• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: Западные экономисты не в состоянии объяснить природу кризиса

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

28.12.2011, 19:36
Гость: df

О падении цен на жилье в Москве пишет только тот, у кого его нет. Неужели это непонятно???

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.12.2011, 20:02
Гость: amer

А между тем недвижимость в Москве подорожала на 10-15% за год: "Первичное жилье Москвы за год подорожало на 15 процентов http://realty.lenta.ru/news/2011/12/27/azbyka/" Все с нетерпением ждут падения в 2-5 раз, предсказанными год назад Хазиным. Михаил, без всякой злости, но единственный способ для вас сейчас купить квартиру - это каким-то образом устроиться на гос. службу и присосаться к откатно-распильным потокам. Консалтерские услуги такого уровня как у Неокона Вы вряд ли продадите, а публицистикой и популяризацией экономики на квартиру в Москве не заработаешь. Всем успехов и всего наилучшего в 2012 году.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.12.2011, 01:53
Гость: Странник 101

Не спешите с выводами уважаемый. Рост цен на жилье в отчетах в интернете ничего не говорит о реальных продажах. Подобные отчеты очень похожи на заказные мероприятия, проплаченные продовцами недвижимости. Очень хочется нажать на колеблющегося покупателя угрозой роста цен. Но если у покупателя нет возможности собрать необходимые суммы, дави на него не дави, толку не будет. Никого не интересуют цены предложения, всех интересуют цены покупок.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.12.2011, 05:50
Гость: amer

Т.е. по Вашему мнению, цена в Москве упадет в 2 раза? Даже в 1998 году после дефолта по ГКО цена упала где-то на 20% максимум на очень короткое время, примерно на пол-года, а с 1999 уже полезла вверх. На самом деле, во всех своих статьях Михаил Хазин пичкает читателей негативом, а позитив либо не замечает, либо объясняет статистическими приписками. Но ведь точно так же можно сказать, что негатив - это тоже результат приписок. Это простой приемчик, хорошо известный в психологии - массовый потребитель активнее реагирует на отрицательные новости, это объясняется инстинктом самосохранения. А ведь истинный ученый должен быть объективным!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.12.2011, 21:29
Гость: Андрей

При чтении ощущается диссонанс, сначала легкий. Но он усиливается с каждым пассажем типа "не говорит о причинах", "построения повисают в воздухе" и т.п.
В конце автор невольно объясняет, откуда это ощущение, говоря про "недочеты, которые он [Стиглиц] делает в процессе написания текстов для обывателей"
Уважаемый Михаил!
В полемическом задоре Вы забыли простую истину: логическое обоснование выводов необходимо лишь в научных статьях. В выступлениях же для широкой аудитории оно не нужно, а порой и вредно, ибо затрудняет чтение. Ведь такой материал по определению должен быть легко читаемым
Комментарием в таком духе одновременно с признанием, что авторитет лауреата "много выше" вашего, Вы ставите себя в положение Эллочки Людоедки, изо всех сил старающейся "уесть" ненавистную Вандербильтшу
Нет сомнений, что в публикациях не "для обывателя" у Стиглица с логикой все в порядке. А вот Ваша хромает: из неназывания пресловутых "причин" никак не следует их непонимание
Объяснение умолчания не в "языке" (с ним на Западе тоже все в порядке), а в принятой там профессиональной этике - но не стОит "в чужой монастырь..."
И еще раз о логике. Вы любите повторять, что в 1970-х Штаты чуть ли не проиграли экономическое соревнование Советам. На меня, уже взрослого в те годы, это производит впечатление тяжелого бреда. Даже после чтения Вашей с Кобяковым книги. Интересно было бы услышать строго научное, развернутое логическое обоснование этого утверждения

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.12.2011, 19:15
Гость: Евгений

Природа зкономических кризисов в спекуляциях,махинациях с процентными ставками и печатании необеспеченных денег.
И не надо бабушку кучерявить.
Это лечится лоботомией или явлением Христа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.12.2011, 16:37
Гость: realist

Хазин так наивен? Все эти дяди получили свои "нобеляки", исключительно за обеливание "экономики" грабежа, когда реальную экономику заменили в игры в фантики - в итоге построили пирамиду фрсоуоллстритовскую - все доходы у кучки приближенных за счет всего мира. Как из этого тупика можно выйти? Заменив экономику грабежа на реальную экономику производства, только пойдут ли на это привыкшие безнаказанно жить грабежом?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.12.2011, 16:13
Гость: Ося

Мойша Хазин знает что сказать за кризис...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.12.2011, 12:00
Гость: Белый

Уважаемый Михаил Леонидовыч. Теория которую побоялся озвучить Стиглиц - это марксизм. Да еще Ломоносова можно вспомнить: если где-то убудет, то в другом месте обязательно прибудет. А если везде прибывает, то где взяли?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.12.2011, 10:47
Гость: Юлька

Что оъяснять ? Коню понятно--работать надо больше и не воевать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.12.2011, 09:04
Гость: ЛАБ.

Западные экономисты не ЖЕЛАЮТ объяснять природу этого кризиса - этот заголовок статьи будет верней. А одна из важнейших причин данного кризиса не привычные махинации финансистов с чужими деньгами - на этом построено все капиталистическое общество, а чрезмерно большие затраты на военно-политическое вмешательство в дела других стран, под видом наведения демократии и порядка. Средства следует в собственную экономику направлять, а не в разрушение её у других--тогда и кризиса не будет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.12.2011, 07:56
Гость: Понятно,

что не могут. Если бы кризис начался не с Запада - тогда бы вмиг объяснили.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.12.2011, 01:35
Гость: слава КПСС

Они скорее не гадают а просто умалчивают об этом. Сказать правду конечно они не могут просто по причине саморазоблачения. А правда проста. Причина "кризиса" в банальной алчности "элит" мировой закулисы, и как следствие краха американской колониальной модели капитализма.
То что именуют "демократией" на самом деле техническая система мироустройства по принципу "пирамиды" с верхушкой США и далее по степени "близости к трону". Странно ЭТО называть "демократией" когда ЭТО по большей степени похоже на обыкновенный фашизм. Отчего то НАТО не бомбит страны "золотого миллиарда" а бомбы "демократии" достаются только третьему миру. Хотя несправедливости там куда больше чем в примитивных арабских или африканских странах. Понятно что бомбы только для людей второго сорта. Первый сорт господа из "демократических стран. "Бомбовая демократия" включается когда западные страны немогут дипломатическми методами "отрихтовать" "элиты" страны- жертвы демократии и остаётся только бомбить непослушное быдло под предлогом его же защиты.
Я до сих пор непонимаю почему "демократией" называют влать "элит" и денежных мешков которые они либо покупают либо передают назначенному приемнику, и это нетолько в России. Как "демократия" поступила в самих США с "неправильным" призидентом Кеннеди, все и так знают.
А что говорить про страны которые "назанченны" западом себе в услежение? Настоящая демократия просуществовала несколько лет в древней Греции и умерла вместе с её основателями.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.12.2011, 10:04
Гость: орк

100%

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.12.2011, 07:43
Гость: мда

Настоящей демократии никогда и нигде не было. Никто и никогда не отдавал власть народу ( Демос по-гречески, не так ли ? ) даже в Греции. Нет ее и в США и в Европе. Тем более нет ее и в России.
Кстати для справочки - управление мироустройства ,как вы изволили выразится происходит не из США, а от блудницы на водах - Англии, и уж конечно не общим голосованием американских налогоплатильщиков. А Славу КПСС заносит , как обычно ....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.12.2011, 21:24
Гость: слава КПСС

"А Славу КПСС заносит , как обычно ...."
заносит? и куда же? На счёт Англии то ту уж вас занесло. Англия сама собой осталась но от неё только оболочка осталась, от бывшей колониальной империи. И Англия ни дня не была "демократией" а всегда была монархией. Если уж совсем точным нужно быть, то современная модель мироустройства происходит не из Англии а от собрания в конце 19 века в Германии всех самых богатых еврейсикх семей мира. Вот после этого события и начались глобальные перемены и мировые войны, о размахе которых в былые века полководцы и немечтали. Ныне всем миром "рулит" США. Если кто то несогласен то к нему летят "голуби мира НАТО" в клювиках которых бомбы.
Вы забыли об политической системе мира под которую США пытаются отрихтовать мир, это однополярная ситема с единым центром силы в США. Вся проблема втом что США умудрились создать уникальную денежную ситему при которой весь мир просто приносит им деньги, при которой США процветают нечего не делая паразитируя на всех остальных. "Кризис" начался тогда, когда в США стало нехватать "отжатых" материальных ценностей у "мелких стран" и их под "кредит третьего мира" (третий мир должен был отработать на своём горбу эти деньги) США заменили на пустую бумагу продолжая создать из пустоты несуществующие деньги и пытатся ЭТО приподнести за рельные материальные ценности. Проблема в том, что "третий мир" устал от США и столько денег у них нет, что бы бесконечно отсылать" демократии" переводы на жирную жизнь. Вот вам и "кризис".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.12.2011, 07:04
Гость: TY

Да нет, проблема чисто экономическая. Вернее, совокупность проблем. И незачем гнать пургу дешевыми словами о "фашизме" и прочем коммунизме.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.12.2011, 23:48
Гость: cимпатизант

Автор статьи вызывает уважение своими убеждениями, которые видимо построены на безошибочных расчётах, и которые (расчёты) позволяют ему бросить вызов всей экономической науке Запада.Но есть ещё практика...Если автор читает не только американские заметки о кризисе, а аппарат сотрудников, под руководством г-на Хазина, отслеживает выступления и других известных экономистов(например, профессора экономики Вацлава Клауса, нынешнего президента Чехии), то обнаружат сходные высказывания,особенно что касается кредитной накачки... При этом хорошо известно, что президент Чехии слывёт бунтарём, эпатирующим западное общество, особенно Евросоюз.., досталось от него и теории потепления,как новому инструменту США в задаче затормозить экономическое развитие всех стран, кроме самих США,которые выбросы не собираются сокращать.. И благодаря всему этому бунтарству,все что говорит пан Клаус,как бы несерьёзно (ну мало ли что ещё выдумает этот непримеримый дед..)-из этого,думаю понятно,что дискуссия по структурной теории кризиса г-на Хазина, никого не заинтересует,её обсмеют уж как-нибудь..Так как, если эта идея овладеет массами, то, зная, что всё раздутое кредитами кап.хозяйство должно будет схлопнуться, невозможно будет никакими намёками на позитивные сдвиги (снижение числа безработных, рост доверия, рост процентных ставок и тп) дурить голову массовому инвестору...и обвал станет реальностью. Вот и все причины "непонимания" вашей теории, уважаемый г-н Хазин.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.12.2011, 22:52
Гость: Бендер

Обеспечен ли доллар американскими таварами,наверное нет, сколько долларов находится в абороте в мире (засекречено?)и какай мировая товарная масса им противостоит? Тут для устойчивости доллара важна привязка других национальных валют к нему.Так как отказ от него (например торговля стран за свои валюты,) будет означать избыток предложения долларов на рынке и их скорое обесценивание.Так как одна америка, сама не будет в состоянии отоварить его, в случае предьявления, реальными товарами, а не только золотом(бумажные обязательства по золоту - ерунда и нечего не стоят).Есть данные что америка может обеспечить доллар своим движемым и недвижемым имуществом всего на 4% и это имущество,учтите уже, в основном, продано.Крупным странам, централизованно накопившим трилионы уже сейчас некуда девать долларовые запасы и они пытаются их расходывать очень понемногу, что бы небыло одномоментного обвала. Вы не можете себе представить как быстро исчезнут тавары,и как взлетят цены, если люди(страны) в мире захотят потратить, скажем, 50% имеющихся у них денег. А так как их деньги номинированы в долларах, то их притензии будут обращены в сторону США.Так как получили их они, продав туда свои товары и ресурсы. Ну в общем, сами виноваты, что трусливо поверили "зелёному" и потом радостно запихивали его себе в карманы, хотя и не без нажима США, вспомним Хусейна (нефть продавал не за ту валюту) и Каддафи, который пытался вводить общеафриканскую валюту.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.12.2011, 22:11
Гость: Владимир

"При отсутствии плановой экономики кризисы неизбежны..." Закон капитализма

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.12.2011, 06:48
Гость: TY

Ну какие бывают кризисы в плановой экономике, мы хорошо информированы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.12.2011, 17:03
Гость: николя

в плохой плановой экономике.
в такой, когда "Даешь пятилетку за три года!"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.12.2011, 20:44
Гость: TY

Хотите новый эксперимент? Ну что ж, создавайте новую страну, приглашайте желающих положить жизнь ради эксперимента. Меня точно не будет в ваших рядах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.12.2011, 23:57
Гость: николя

я так понимаю, что старый "капиталистический" эксперимент с позором завершен? :)))
TY, есть обьективные законы. Сейчас они вульгарно попираются.
Речь не об эксперименте. Ситуацию нужно всего лишь поставить с головы на ноги.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.12.2011, 21:56
Гость: Геннадий Дэн для Мды

«Надо же у русских до сих пор ничего кроме Маркса в голове нет. Во как мозги промыли».
Гос-н Мда: 1.Речь идет не о промывании кем-то и кому-то мозгов; 2.Современные россияне при диагностике отечественных и мировых экономических процессов, используя системный анализ ,применяют все доступные достижения мировой науки. «Степан» правильно и уместно подметил «двуличие» западных экономистов. Неужели Вы до сих пор (гайдаровской «дымовой» завесе уже 20 лет) не можете понять, что «золотой миллиард» на протяжении поколений жестко, «в извращенных формах», эксплуатирует остальное население планеты с помощью экономической модели, подробно проанализированной Марксом в своей работе «Теории прибавочной стоимости». Сегодня теоретической поддержкой этой модели капитализма и «планетарного» капитала занимается целая «армия» экономистов-западников, в свое время в которую влился Е.Гайдар со своим окружением единомышленников, впоследствии прихвативших основную долю общенародной собственности, создаваемую в России столетиями.20 лет функционирования в России этой модели развития наглядно показали высочайший уровень эксплуатации труда и бедности населения,несмотря на то,что"РФ - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека"(ст.7 Конституции РФ 1993г.)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.12.2011, 21:37
Гость: орк

Я дико извиняюсь, но вопрос конечно интересный:"Кому все мы должны?"
Мэй би, какой-нибудь Саудосвкой Аравии? (вот хохма будет). И вообще-что это:внешний долг? (на первый взгляд всё понятно), а копнёшь глубже-получается: все должны друг другу. Известно, что внешний долг есть и у Германии, Франции, Англии, Японии, России и т.д.
Забавно!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.12.2011, 07:00
Гость: TY

Лично я должен только ту сумму, которая на моей кредитной карте. Долг погашаю регулярно, потом опять накапливаю. Что касается стран, то большой совокупный внешний долг - признак доверия к стране. Ну любят иностранцы активы данной страны. Проблема наступает, когда не получается погашать долг. Все относительно. При росте ВВП долг - хорошая вещь, а при падении - плохая. Точно так же и у обычных людей. Пока есть высокооплачиваемая работа, то можно набирать долги и за счет этого получать дополнительную прибыль. Но беда, если с работы выгоняют, а той дополнительной прибыли явно не достаточно, чтоб обслуживать долг. Тогда все плохо. Но это дело каждого решать рисковать или нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.12.2011, 19:36
Гость: США отдадут долги

США отдадут долги, но... уже инфляционными долларами, а себе ещё напечатают сколько нужно, в 5 или 10 кратном размере и введут новые купюры 1:10 к старым или вообще какой нибудь "амеро". Они вон каждый год в новом дизайне доллара упражняются, тренеруются наверное. Весь театр с криками и стонами по поводу долга сейчас для того и делается, что бы оправдать инфляцию и подготовить психологически массы держателей "зелённых". При этом им нужно сохранить уже существующий порядок доллара, как мировой валюты. Это будут пытаться делать путём подкупа чиновников по всему миру или прямой военной угрозой.Но задача, конечно, у них не из простых.Европейцы будут возможно тоже пытаться пойти по инфляционному пути.Но такой маштабной инфляции им делать нет необходимости, так как соотношение потребления к производству у них более сбалансированно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.12.2011, 19:24
Гость: мда

Природа кризиса заключается в искусственном манипулировании экономическими и финансовыми рычагами мировых финансовых институтов и банков кучкой еврейских нувоирошей, незаконно узурпировавших банковскую и затем политическую власть в центральных столицах мира.
Неумная и преступная манипуляция на биржах и в банковском секторе, основанная на непомерной жажде сверхприбыли приводит к неравномерности и дисбалансировке экономик мира и, как следствие, к их кризису. Совокупность этих событий в едином экономическом и политическом пространстве и называется мировым кризисом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.12.2011, 18:15
Гость: Иванов

Объяснялок кризиса нет, потому что демократическая политическая парадигма защищена так, что объяснялки истинных причин караются всеми демократиями. Разрешено дискуссировать в рамках парадигм Марксизма, Христианства, монетаризма и кое чего ещё, что не затрагивает основной идеологической пружины мироустройства.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.12.2011, 17:55
Гость: Антип

Продолжаю: У них все очень даже хорошо. У них никакого кризиса. Так вот может поэтому они не хотят его видеть, изучать, объяснять. Чего объяснять и зачем ведь бизнес у тех, кому все должны идет великолепно. Вот посмотрите на фото Стиглица: он сильно похож на несчастного человека, мучиемого неким кризисом? Мы никогда не добъемся от западных экономистов обьяснения поскольку никакого кризиса у них нет. У них нормально работающая модель финансового перераспределения. Вот к ней и надо присмотреться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.12.2011, 17:41
Гость: Антип

Вот экономисты и не экономисты все хором рассуждают сейчас о долгах, финансовом кризисе и о возможной грядущей финансово-экономической катастрофе. Но почему-то никто не говорит о природе всех этих долгов. Откуда и почему они берутся и кто выступает держателями долга. Ну например, берете вы в долг у знакомого 10 тыс. рублей. Для этого нужно, чтобы у него как минимум эти деньги были, ну и чтобы он захотел вам их дать. Эти деньги вы отдаете с процентами, или без процентов, или например говорите, что отдавать нечем, или что вы вобще его не знаете и ничего у него не брали. Но изначально эти деньги должны быть. Даже если вместо знакомого вы берете деньги в центробанке, который может их просто напечатать, они все равно должны соотетствовать некоему количеству реальных товаров или услуг. Иначе неизбежна инфляция и прочие неприятности. Для того, чтобы брать в долг деньги должны быть у того, у кого вы их берете. Вот мы говорим о трилионных долгах США и Европы, но интересно кому они должны? Кто держатель этих долгов? Ведь что бы мы не говорили о том, что доллары это резаная бумага, но на эту бумагу можно приобрести вполне реальные товары и услуги. То есть доллар обеспечен. И если если, например, греки кому-то должны много денег, то где-то рядом должен быть тот, кому они должны. И его потенциальное богатство должно быть равно потенциальной бедности греков. Так вот о природе кризиса. У кого кризис-то? У Греков наверное да. А вот у их заимодавцев никакого кризиса нет. У них все очень

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.12.2011, 21:54
Гость: vit

Почаще читайте работы Хазина. Уже давно все озвучено. Последней кредиторской инстанцией является тот, кто и печатает деньги т.е. ФРС. Ведь после Бреттон-Вудского соглашения все валюты были привязаны к доллару США, а после дефолта Америки(отказа от обмена долларов на золото) доллар вообще стал МЕРИЛОМ стоимости(вместо золота). Вот и получился «философский камень». Если нельзя было получить золото(мерило стоимости) из свинца(мусора), то просто доллар(зеленую мусорную бумагу) сделали мерилом стоимости(золотом). В итоге на сегодня мы имеем РЕАЛЬНЫХ ценностей(оборудования, недвижимости) на земле на сумму около 100 трлн. долларов, а денег(разных долгов и деривативов) на сумму около 2000 трлн. долларов. Т.е. РЕАЛЬНЫМИ остаются около 5% всех денег на земле, а остальное – «пузыри», т.е. долги, которые оплатить просто НЕВОЗМОЖНО. Вот и представьте, что будет, когда вся эта «пирамида» грохнется….

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.12.2011, 15:16
Гость: житель Германии

Все по моему куда проще. - А именно выхода из этого кризиса нет вообще, и все закончится неминуемым крахом. А любые попытки крах предотвратить имеют только отдалюют его на какое-те время, за счет усиления взрыва в момент Ч.

Когда взрыв произойдет пока неясно, но я думаю, что к 2015 году все будет уже позади. Вместе с долларом и нынешней банковской системой.

Что касается евро это пока еще вопрос. ЦЕБ пораздовал кучу денег под 1% всем желающим банкам, как можно понять с целью дешевого рефинанцирования гос. долгов. Германия и пару других стран в конце концов создадут что-то вроде северного евро, поэтому шансы на выживание у евро в виде северного евро еще присутствуют.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.12.2011, 12:02
Гость: Степан

Всем МДАшникам-аргументов нет,один визг про мозги на уровне трамвайной
перепалки.Я уж не говорю про нормальный системный анализ.
Изучайте библию капитализма(рыночная экономика)-"Капитал.Т.1"К.Маркс.
Весь запад живет по этой библии.Собственно,все западники и есть отпе-
тые марксисты.Но,учитывая англо-саксонское гигантское лицемерие,никог-
да в этом не признаются.И не надо путать экономический марксизм с
идеологическим коммунизмом,как напутал такой же незнайка и непонимайка
Е.Гайдар.Словом,кризис жанра.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.12.2011, 09:37
Гость: Валентин

Западные экономисты не в состоянии объяснить природу кризиса.
Ну надо же. Воры в законе не знают, почему мир нищает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.12.2011, 08:42
Гость: Dr. Toni

миша в своем ключе - цены на все в сша выросли примерно в 2 раза, при той же зарплате, что по версии некоторых кретинов означает стимуляцией спроса ...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.12.2011, 02:32
Гость: Степан

Не перестаю удивляться на всех этих "псевдоаналитиков-экономистов"-
"...какова природа кризиса и как стимулировать спрос для вывода эконо-
мики из рецессии..."И все эти потуги:рефинансирование,облигации,займы,
печатание бумажного эквивалента и далее по списку,ничего не дадут.
Просто это системный кризис и классики 19-20века давно это описали.
А называется это-кризис перепроизводства.То есть,в чистом виде, все
по Марксу в современном антураже.Далее идет передел рынков и сырьевой
базы для рестарта экономики.В 20-м веке это были две мировые войны.
В 21-м веке должен быть новый рестарт и контуры его уже видны.Сцена-
рий рестарта уже написан,режиссеры есть,а актеров(переменный состав)
в любой точке земного шара пучок-пятачок.Война за ресурсы уже идет.
В новой сваре у России с руководителями а-ля путин и медведев с компа-
нией шансов маловато.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.12.2011, 03:36
Гость: мда

Надо же у русских до сих пор ничего кроме Маркса в голове нет. Во как мозги промыли.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.12.2011, 15:04
Гость: В а д и м - мда

И слава Богу!
Русские до сих пор знают, что 2х2=4, а не пять и не 3.5!
...
Есть объективная реальность, а есть язык понятий, на котором она описывается.
От того, что Маркс жил давно, не следует, что его язык описания ОР неточен, набор категорий в нём ПОЛНЫЙ.
Язык нынешних либеральных экономистов ущербен, ибо не содержит ВСЕХ коренных категорий.
Именно об этом пишет М.Хазин, именно это подразумевает Степан.
То, что мда этого не понимает, как раз и показывает состояние мозгов западных экономистов.
Ну так и "флаг вам в руки и скорый поезд навстречу!"
...
Хорошо, что у русских мозги чистые, т.е не загажены мусором псевдо- либеральных экономический идей!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.12.2011, 11:22
Гость: скептик

Просто русские сумели "плюхнуться" благодаря М.С.Горбачёву и последующим политикам, комерсантам и другим теперешним "хозяевам" жизни мордой в дерьмо, коей является капиталистическая система.
Дело тут вовсе НЕ в Марксе, а скорее, в отношениях между людьми.
Люди, уже нетолько экономисты, начали понимать, что нашли, а что потеряли.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.12.2011, 19:17
Гость: мда

А причем здесь капитализм? В штатах, например, пожилые люди после 62 лет имеют право на бесплатное жилье Housing, section 8, на финансовую помощь по бедности - $ 695.00 - $ 1,200.00 в месяц, на бесплатное електричество и отопление и на талоны на еду - food stamps - $ 120.00 в месяц. Там капитализм или все таки социализм ?! Маркс ( Мордыхай ) по ходу отдыхает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.12.2011, 02:42
Гость: Ржевскийs

точно м-да !?;))
голубчик, может вы прокоментируете их госдолг (США), от чего он образовался и почему сейчас они как говорится "репу чешут" КАК его отдать ? (ну или значительно снизить)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.12.2011, 00:09
Гость: орк

Я дико извиняюсь, но "мертва теория, мой друг (Хазин), а древо жизни зеленеет!" Просто Стиглицу, как и всей амеровской элите глубоко наплевать на теорию г-на Хазина. Понадобится, они ещё раз поднимут потолок госдолга. Всё равно они не собираются никому, никаких долгов отдавать. "Вы ещё храните свой золотой запас в своей стране? Ну тогда мы летим к вам." И этим всё кончится.
И нобелевские премии, о которых так скучает Михаил Леонидович, всегда будут делить между собой. Как положено нормальной рыночной экономике, всё кончится очередной войнушкой. "Любой базар кончается дракой". Читайте классиков марксизма-ленинизма.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.12.2011, 03:30
Гость: TY

Вроде бы признаков того, что США долг отдавать не собираются, не было. Да и внешний долг у них маленький, чтоб волосы на себе так рвать. Да и кризис уже закончился, ВВП растет, безработица падает. А товарищи, как те ленинцы, в подвалах революционные песни до сих пор поют.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.12.2011, 21:17
Гость: орк

Я дико извиняюсь, но и признаков, что будут отдавать тоже нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.12.2011, 06:45
Гость: TY

Ну так отдают же. Еще ни одной задержки не зафиксировано. Что касается частного внешнего долга - это частная проблема. Внешняя составляющая госдолга - составляет треть от общего. Все остальное принадлежит гражданам США.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.12.2011, 10:17
Гость: орк

Где отдают? В Ираке, Афгане, Египте, Ливии? Кто следующий?.. подходи.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.12.2011, 12:02
Гость: Toxa

15 трлн баксов это маленький долг? если даже лишь 1% годовых по этому долгу превышает ВВП очень много кого. и 60 трлн баксов долги домохозяйств? иметь долг больше, чем вся твоя страна производит за год, а с учетом долгов домохозяйств 5 лет ВВП.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.12.2011, 16:47
Гость: гость Беня

может и не придётся отдавать

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.12.2011, 21:51
Гость: Алексей

Причина тому - ЖАДНОСТЬ тех деньгами большими владеют. Всех и вся посадили на кредиты. А это тупик.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.12.2011, 20:06
Гость: Геннадий Дэн

Трудно осознать, что подготовленные западные экономисты и,в какой- то степени, М. Хазин, не понимают истинных причин кризиса ключевых стран развитого капитализма и предлагают «утроить силы для объяснения реального состояния дел». Если на самом деле они, по каким– то неизвестным нам причинам, не понимают, то можно было бы предложить следующее:
1)еще раз внимательно (без завышенной оценки о своей персоне – типа «мы это уже читали и проходили») поработать с Капиталом К.Маркса и главные его выводы по англо-саксонской модели капиталистического производства скорректировать с учетом современных условий, т.е. на различного рода сдвиги, произошедшие более чем за 100 лет ( в экономике и финансах, технике, социуме и т.д.), включая огромное влияние СССР на существенную трансформацию «старой» модели;
2)обратить особое внимание на разные страны (группы стран), «оказавшиеся» в наиболее тяжелом положении с долгами. Например, США. При отсутствии СССР, как экономического и идеологического конкурента, за последние 20 лет эта страна позволила себе существенно «расслабиться» и по существу превратиться в сервисную экономику (вывод огромной части реального производства в развивающиеся страны, доля ВВП, получаемой за счет печатания долларов и огромного оборота суррогатных ценных бумаг достигла 30%, совокупный долг превысил 60трлн.долл.и др.) И возьмите крохотную Грецию, которая «спряталась» за новую валюту и нарастила огромные долги,при этом постоянно сворачивала реальную экономику.И так далее.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.12.2011, 19:36
Гость: Федя1

Чтобы Греции преодолеть кризис нужно
1. выйти из зоны Евро.
2. выйти из ЕС.
3. выйти из ВТО.
4. выйти из НАТО.
Вернуться к своей валюте и печатать ее столько, сколько нужно.
ЕС заставил их ликвидировать греческую промышленность - возродить.
Дешевая валюта сделает дешевыми греческие товары - сбыт гарантирован.
Выход из ВТО позволит поставить высокие пошлины на китайские
и немецкие товары - казна пополнится за счет пошлин,
а значит будет чем платить пенсии и зарплаты бюджетникам.
Дешевая валюта приведет к дешевым ценам на отдых
в Греции - отдыхающие ринутся в Грецию.
Выход из нато позволит уменьшить безумные военные расходы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.12.2011, 00:47
Гость: Ржевскийs

голубчик Федя1, то , что Вы описали есть рецепт для самоубийства ;)
на что ни греки, ни кто иной, в нынешнем Мире пойти НЕ может !
во первых потому, что ВСЕ(!) повязаны и соответственно каждый ДОЛЖЕН.
а если должен сверх меры, то отбиться от кредиторов можно только одним способом - БОЛЬШОЙ И СИЛЬНОЙ АРМИЕЙ !
что США и демонстрируютЬ с успехом всему Миру ;)
а были бы они как Греция, та же Британия, Франция, Китай и т.д. забралалибы США как говорится за долги и вывесили в разных её районах свои национальные флаги.
ну а если это для Вас уже чересчур, то как более мягкий вариант назначитибы там президентом Ждеки Чана, к примеру ;)
нет, говорите ?
мол в Греции пока не так ?
увы, голубчик, пусть в Греции пока президент их соплеменник, но и он уже НЕ СПОСОБЕН(!) поводить независимую политику !!!
что в переводе на русский язык означает - МАРИОНЕТКА ;) (т.е. кукла такая, говорящая чужим голосом и поступающая так как дёрнутЬ с выше)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.12.2011, 03:31
Гость: мда

Широка русская душа, вот она уже и Грецию спасает.
Главный враг всего человечества - сатана. Его подельники - банкиры Ротшильда. Хотите победить эту силу? Уверуйте в Бога и разрушьте межбанковские связи и ростовщический виртуальный безналичный фиктивный обмен денег, которых в природе не существует и эта система - рухнет, как подкошенный соломенный колосс.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.12.2011, 10:49
Гость: магомед

почему это называют кризисом это же безнадежность и отсталость и смерть и неспособность капитализма и так называемой демократии под которой прикрываются запад и сешеа это смерть их лживой идеологии надо признать всю их идеологию античеловеческой

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.12.2011, 19:01
Гость: мда

Я возьму три слова из вашего поста и вы убедитесь, что каждое из них самозначимо и не работает в связке, если вы искусственно не притягиваете эти понятия за уши, чтобы смешать их. Это - капитализм - демократия - идеология.
Это как - вода - масло - уксус. Если смешать это - получится тюря. Смесь возможно и имеющая вкус, но неудобоваримая. Так и с вышеназванными терминами.
Кризис - это наказание, суд, итог неверного поведения. Неважно в чем - в политики или в экономике или в идеологии.
Во времена СССР мы ожидали кризиса капитализма. Во время 90х - кризиса коммунизма и советской идеологии, а следом и кризиса экономической системы. Иными словами - КРИЗИС - есть дело рук человеческих.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.12.2011, 09:21
Гость: Вячеслав

МДА! Вы правы. Стоит только запретить ростовщический процент, как мировая экономика быстро придёт в норму, и навсегда избавится от кризисов. ВСЕ ЭКОНОМИСТЫ ЭТО ПРЕКРАСНО ЗНАЮТ. Но тогда 99,99% из них потеряют работу. А они ничкго иного делать и не умеют, как вешать нам "лапшу на уши".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.12.2011, 19:34
Гость: ученик гайдара.

Не нужно быть чайниками. Все знают про все. Но нам простым людям просто парят мозги про какие-то там решения. Да нужно как-то выходить из этой ситуации. Однако и понятно что сама эта финансовая система не может и не готова решать все проблемы - иначе придется убить себя в себе. Мир движется к кровавым революциям и переделам собственности.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.12.2011, 00:49
Гость: смотритель

"оптимистично" однако.
хотя и не удивительно, уже.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.12.2011, 19:12
Гость: мда

Финансовая транснациональная корпорация Ротшильдов создает мировые кризисы только с единственной целью - полный, тотальный, и абсолютный захват мировых рынков, банков и всей валютно-денежной операционной системы стран всего мира и полный и абсолютный контроль над обанкротившимися странами, без исключений.
Они знают, как вводить кризис, начинать войны, и знают как их заканчивать. Если хотите управлять миром - найдите того, в чьих руках печатные станки денежных знаков.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.12.2011, 02:48
Гость: МВИ

Любезный,у кого печатные станки знают все давно,другое дело как этот бардак остановить.Делается всё возможное для плавного исключения зелёного из мировой финансовой системы.Естественно паразиты(сша и ес)сопротивляются.Сам по себе этот процесс довольно сложный,да и рычагов у паразитов ещё довольно много.Главное,что бы тормоза ни у кого не отказали,иначе крах полный и возможно исчезновение всего живого на многие,многие тысячилетия.Вот это и есть естественный и основной вактор сдерживания.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.12.2011, 03:25
Гость: мда

Кто верит в случайности - тот не верит в Бога ! Случайностей на этом свете не бывает. Нет их и на том свете. Все кризисы ( читай суд на Земле ) создаются людьми и вполне управляемы. Согласитесь, что Бог - не бухгалтер и не банкир. Если есть бумага, на которой печатаются денежные знаки, значит это кому то нужно, значит у кого то этих денежных знаков много, значит у кого то есть станок, чтобы их тиражировать, печатать и распостранять в обмен на товары, свободу и власть. Ведь по теории князя века сего - все покупается и продаётся, даже души человеческие. Мировая финансовая денежная система захвачена 25 семьями ( семейный бизнес) но пока еще не вся, это правда, но подчиняться общим правилам игры вынуждают всех участников. Хотите выйти из их игры - вас постигнет участь Садама Хусейна или Каддафи. На очереди - Ахмадинеджат, в стране которого нефтяная биржа перешла на евро, а в дальнейшем, думается, перейдет на межарабскую денежную валюту (динар). Чтобы этого не произошло - запад (Ротшильды) пытается порвать звенья нового порядка и начинает подготовку к войне.
Как только Китай перейдет на юань в торговле с другими странами и его ждет та же участь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.12.2011, 23:58
Гость: МВИ

Любезный,как вы себе представляете боевые действия сша против Китая?Вы,что Ливию и Китай на одни весы ставите?Пиндостан ещё никогда в своей короткой истории не имел достойных противников.Могу добавить и ни одной войны с перевесом в 1000 раз не было.Это они после распада СССР разбушлатились.А ротшельды и вся эта канитель не долго будет балом править,просто бумага для зелёного на исходе.Пиндосы в течении почти 70 лет боятся тронуть Кубу,не говоря о Венесуэле.Мировое правительсто возглавляемое 25 семьями евреев,это голубая мечта людей с очень больной психикой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.12.2011, 19:04
Гость: современник

Не хрен было плагиатом заниматься.Это ещё цветочки,если не одумаются,то ягодки впереди.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.12.2011, 17:48
Гость: николя

Маркс рассказал миру что такое кризис перепроизводства, а МЛХазин творчески развив эту мысль доказал, что человек не только не может зАраз сожрать продуктов больше своего веса, но и уговаривать его съесть еще хотябы ма-аленький кусочек (научно говоря, стимулировать его спрос) таки просто бесполезно!
:)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.12.2011, 21:42
Гость: Ржевскийs

николя, вот Вы тут ухохотались, а зря !
про еду Вы конечно правы.
а вот про производство (современное) и быт (такой же) как то умолчали ?
а ведь эти стороны нашей зизни пока ещё имеют весьма значительный потенциал роста ПО ВСЕМУ МИРУ !;)
ибо далеко НЕ все на нашем шарике живут даже в 21м веке !
т.е. многие ещё в средних веках, по уровню жизни. (просто время не для всех идёт одинаково. одни вечно спешат и опаздывают, а другие по прежнему собиранием кореньев и пложов довольсьвуются)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.12.2011, 17:36
Гость: Валерий Павлович

Все должны жить по средствам. В этой экономике каждый живет не посредствам даже целые государства в том числе и США. Как америке можно жить в долг. Откуда берутся деньги? Значит это просто напечатанные бумажки, которые ничего не стоят. Необходими задуматься всем здравым людям и сказать нет такой экономики которую создали американцы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.12.2011, 22:33
Гость: Ajax

… как-то даже неудобно напоминать, Валерий Павлович 24.12.2011 17:36, что мировой порядок не делается „во мгновение ока“, для этого требуются годы, надо создать законы, найти тех, кто поможет провести эти законы „в жизнь“, добиться того, чтобы эти „новые мировые законы“ стали действительными для всего мира, убрать конкурентов и только тогда можно наслаждаться результатами своей деятельности … что амис и делают … вот откуда берутся деньги … а здравых людей которые пойдут против системы прийдется долго искать … была возможность противостоять этому, но вот Ельцин с Горбачевым лишили нас этой возможности …

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.12.2011, 20:22
Гость: TY

Именно так: все должны жить по средствам. Если Вы считаете, что доллар США будет падать, то не покупайте его. Покупайте другие активы. Никто ведь не принуждает ни к чему. В чем и состоит вся прелесть рыночной экономики.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.12.2011, 17:32
Гость: Юрий

Дополнение Империя в агонии, она погибнет, так и так, но перед смертью особенно опасна, её основа доллар - это то место где следует наносить удар за ударом. Власть империи -это пара дюжин намагниченных дисков к структуре этих дисков мы не имеем никакого отношения (те немногое из нас кто по-глупости записал там тоже какие-либо цифры, должен помнить судьбу например Мубарака Каддафи ... у них там были тоже записаны какие-то цифры), Не надо боятся опасности это бессмысленно, договорится не получится, заметил что в нашем общении с англосаксами мы наделяем их качествами которыми они не обладают по причине слишком простого языка. Нам нечего терять у нас есть всё, и всё настоящее - это наша земля на которой есть всё для развития, наша потрясшая мир обывателя история, наш язык обладающий бесконечностью и как результат мир создаваемый им тоже бесконечен возможностью самореализации, Сейчас нам следует быть вместе (для ясности я выбрал коммунистов), вопрос власти это всегда и везде вопрос собственности, ни одна страна в мире не проделала такого, сначала всё все вместе построить, а потом попытаться разделить, вопрос справедливости не решён, советы от госдепартамента США, ЕС ....здесь не уместны, так как ни у кого нет опыта, сами разберёмся.
А провокаторов-подонков находящихся на содержании госдепа следует по-закону [Уголовный кодекс РФ] [Глава 32] [Статья 318] изолировать (от 3 - до 10 лет), а потом возможно обменять на наших томящихся в застенках империи.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.12.2011, 17:30
Гость: Юрий

Проблема экономическая в мире есть сейчас одна - это ничем не обеспеченная условная единица и империя-паразит которую и пристрелить страшно и жить с ней дальше ну ни как не получается.
Две объективные вещи которые не хотят, или не могут заметить/признать в США.
Первое - эра спекулятивного капитализма была возможно только во времена (нео)колониализма, то есть при обязательном наличии элемента паразитирования (грабежа). Мир стал единым (глобальный мир) и не может паразитировать сам на себе. Исторически всё вернётся к своим истокам к поискам идей, идеологии*. В любом случае без реорганизации банков из центров власти (сегодня её эквивалент капитал его прирост) в предприятия обслуживания не обойтись. Примеры таких форм банков в мире есть: wir bank в Швейцарии , Banco Palmas в Бразилии, исламские баки.
Второе специфический феномен англосаксов - 15 августа 1971 года в одностороннем порядке США ( президент Ричард Никсон), отказались от обязательств принятых в Бреттон Вуде где были основаны Международный валютный фонд и Международный банк реконструкции и развития основа деятельности которых была договорённость о фиксированном золотом паритете доллара США (35 долл. = 1 тройской унции золота) предполагающая некое "равноправие эмиссии". Этот отказ превратил США (англосаксов) в империю, осознано или не осознано (у них, англосаксов плохо с рефлексией) не имеет значения - а империя это всегда тоталитаризм и дилемма: стагнация - война.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.12.2011, 20:47
Гость: Jeff

Про "империю-паразит" пишет человек, который работает на компьютере (изобретенном в США), начиненном чипом Intel, Windows от Microsoft и поисковой системой от Google. Потом он позвонит по мобильнику от Motorola, сядет в Ford Focus или Chevrolet и поедет смотреть очередной голливудский фильм. Половина приборов, населяющих его квартиру, впервые были созданы в Америке: телефон, коммерческое радио и телевидение, магнитофоны, видеомагнитофоны,лазерные диски, холодильники, кондиционеры. Америка производит 40% мирового количества кукурузы, без которой скоту во многих странах нечего было бы есть. И это вы называете "империей-паразитом"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.12.2011, 17:43
Гость: Юрий

"поедет смотреть очередной голливудский фильм" нет не поеду насмотрелся, тошнит, в остальном нет противоречия вся цивилизация англосаксов это растоптанные и разграбленные цивилизации. Сходите в их музеи, там практически всё награблено. Было время, лавочка закрывается, империи погибнет не потому что кто-то лично хочет, просто время пришло. Все разговоры о каком-то дальнейшем пути империи это схоластика. Недавно товарищ, художник с мировым именем, в бане рассказал о работе над новым проектом, при реализации, изучает предписания церкви, как нужно и можно было рисовать ангелов. Ангелы, по схоластическим канонам бесполые. Вот и рассуждения о бесполом «ангеле» Обамеи и т.д. который (е) не могут , котороых никогда не было, были лишь каноны англосакского мира, которые «приказали долго жить»*, а схоласты продолжают спорить о его «гениталиях».
* Эра спекулятивного капитализма (суть англосакского хозяйствования) была возможно только во времена (нео)колониализма, то есть при обязательном наличии элемента паразитирования (грабежа). Мир стал единым (глобальный мир) и не может паразитировать сам на себе.
Исторически всё вернётся к своим истокам к поиску идей, идеологии
Миру же следует искать возможность убедить англосаксов в том, что их восприятие сущего больше не подходит для этого мира, то есть, если они хотят быть, то должны меняться. И это (убедить их) возможно, например один из нас (русскоговорящих), даже смог убедить их, что «чёрный квадрат» есть что-то большее чем чёрный квадрат.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.12.2011, 20:19
Гость: Федя1

Никакого кризиса нет и не будет.
Американская экономика растет 2-3% в год, как она делала последние 50 лет.
Быстрее не может - демократия с охлократией.
О чем я? Если я положу в любой американский банк миллиард долларов,
то эти придурки почему то его приплюсуют к национальному долгу.
А если Ротшильд вдруг положит в наш Сбербанк триллион долларов,
то разве мы расстроимся и станем, как они, считать это своим долгом?
Нет, мы обрадуемся - Сбербанк сможет начать кредитовать
нашу промышленность и у нас начнется офигенная модернизация
с индустриализацией. ВВП скакнет в 10 раз за несколько лет.
Страна быстренько благоустроится и к нам будут ехать
100миллионов туристов в год. И проч и проч.
Капитал Сбербанка через несколько лет станет 2 триллиона
и он спокойно вернет с процентами деньги, если Ротшилд,
вдруг решит их отправить в Уругвай.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.12.2011, 10:44
Гость: Ржевскийs

увы голуючик Федя1, не всё так радужно ;)
и в первую очередь по тому, что многое зависит от того НА ЧТО потрачен кредит ?
одно дело если на новые товары и услуги, а другое если на войну и "демократию".
есть ещё один "продуктивный" вариант, это СТИМУЛИРОВАНИЕ ПОКУПАТЕЛЬНОГО СПРОСА. т.е. на покупки деньги на которые зарабатываются значительно дольше и которые можно вернуть лишь при условии либо очень длительного благополучия в своей стране, либо списать их в случае ЧП. (ну или большую их часть ;)
правда в этом случае (втором) кредиторы неприменно всё поймут и сделают выводы.
а жизнь, как мы знаем, кончается НЕ завтра ;) (на Земле во всяком случае)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.12.2011, 17:20
Гость: Михаил

Похоже сказки о теневом мировом правительстве начинают сбываться. Оно и крутит из своих интересов - которые нам неизвестны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.12.2011, 20:08
Гость: Max

Чего в них загадочного? Они хотят все и сразу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.12.2011, 17:04
Гость: Дык

"Моржи"-экономисты уже не знают,што плести отупевшим от их сказок гоям...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.12.2011, 16:48
Гость: рабочий.

В западном капиталистическом обществе зреет социальный взрыв вселенского масштаба. И поделом. Ибо сегодняшние неправедные экономические отношения в мире ведут к резкому расслоению общества. Бонусы. Премии. И всякие там отступные в виде гиганстких сумм по существу незаработанных денег это живые примеры наглости, бездарности и непомерной жадности сегодняшних финансовых правителей и их покровителей. Мировое сообщество продолжает деградировать и сползать в худшую сторону варианта развития событий в мире.
\\\\\\\\\\\\\
Самым простым и справедливым ответом законным возмущениям граждан по всему миру было бы ограничение зарплат и бонусов руководителям и предпринимателям любого ранга. Скажем если тебя поставили руководить нефтяной трубой и в твоем распоряжении есть рабочий персонал в количестве 100 человек. Твоя зарплата руководителя должна ограничиваться например тройной максимальной зарплатой рабочего.
Хочешь повышать зарплату себе тогда будь добр увеличь зарплату своему персоналу. И так нужно сделать повсеместно по всему миру.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.12.2011, 16:00
Гость: Ajax

… конечно очень интересное мнение, но можно-ли ожидaть от амис, а Джозеф Стиглиц, амис, адекватной реакции на кризис, особенно если принять в расчет то, как поплатился бывший директор МВФ, Доминик Стросс-Кан, за озвучивание „рецепта“ выхода из иппотечного и банковского кризиса „захлестнувшего“ весь „цивилизованный“ мир, перенявший финансово-банковскую модель амис, со всеми ее преимуществами и недостатками, вот уж к чему подходят прозорливые слова „Интернационала“ – „Весь мир насилья (речь идет исключительно о америконской банковской системе) мы разрушим До основанья, а затем Мы наш (речь все-еще идет о банковской системе), мы новый (финансовый) мир построим, Кто был ничем, тот станет всем (вероятность того, что амис потеряют руководящую роль в новой финансовой модели достаточно высока)“, и по другому видимо не получится, американская банковская, прежде всего, модель изжила себя и пришло время вернуться к классике, а кивание на „долговой“ кризис в ЕвроСоюзе, вообще не выдерживает критики, по причине непонимания сути проблемы, которая заключается в банальной борьбе за власть в ЕвроСоюзе – этим и объяснется негативная реакция немецких политиков расчитывающих изменить ситуацию в ЕвроСоюзе в свою пользу …

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.12.2011, 15:43
Гость: рабочий.

Причина мирового кризиса сегодня не ясна только самим обладателям несметных богатств и соответствующим политическим системам из мирового правительства нещадно блюдящих свою невинность. Обывателям же и прочим ленивым чайникам предлагаю самостоятельно вникнуть в подковерную этого извращенного и нагловатого мира богатых. Благо интернет сегодня позволяет найти и понять философию воровства изобретенную прохвостами с Уолл-Стритта. Успехов вам. Учитесь думать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.12.2011, 15:25
Гость: хихи

Не надо было выпускать на волю американский ростовщический капитал, который сейчас кушает одну страну за другой, предварительно обезопасив себя военной мощью этой страны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.12.2011, 15:22
Гость: Овод

Полагаю, что Стиглиц видит причины нынешнего кризиса и понимает возможности реагирования на него в США и Европе. Просто он - не самоубийца, и не таких прихлопывали, чтобы объяснить всем, что с 1971 - 1973 года финансовый капитал посредством правящего класса США начал гигантскую аферу ХХ века, "стимулирование спроса потребителей", теорию которого разработал и объяснил суть уважаемый автор и известные коллеги. Как веревочке не виться, конец все равно будет! Вот он и пришел в США, Европу, да и весь остальной мир. Все, больше ему деваться некуда, и этот кризис будет поедать весь наш мир, пока не найдется некто, сильный, кто скажет, что делать. Но таких нет и в Стиглицах их искать - бессмыслица. Думается, что в этом кризисе должен тот потерять, т.е. списать в потери, кто на этом пытался заработать, банки, банки и еще раз банки, в первую очередь. Остальные варианты ведут к мировой войне и катастрофе, по варианту проворовашихся оптовиков: "подожгем склад и концы в воду". Но это вариант при нынешнем уровне сознания по крайней мере Европы, Азии и Америки уже не пройдет. Злоумышленникам будет очень больно!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.12.2011, 15:45
Гость: Юрс

Овод:"должен тот потерять, т.е. списать в потери, кто на этом пытался заработать"
- 100% правда и рецепт. "Пытался заработать" - ключевые слова, ибо держатели спекулятивных миллиардов на самом деле удерживают попытку обмануть мир, приписку, фикцию. И девять из десяти должны зачеркнуть у себя кучу нулей на счетах. Без посторонней помощи не...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.12.2011, 14:25
Гость: АК47

еще в нежном детстве меня научили --- за все нужно платить.а тут маститые дядьки такую хрень натворили...и еще,кто и за что давал им нобелевские премии?!!! думается это не токо награда, но и ответственность.а если нет, то чем я плохой кандидат на нобелевку??????!!!!!!))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.12.2011, 14:10
Гость: рабочий.

Объяснение мирового кризиса сбоями в ипотечном секторе США – это басни для слабоумных. Америка и весь Запад живут явно не по средствам. Это же бросается в глаза. Ворованный и неправедно нажитый капитал, протекция и коррупция остаются главными тормозами развития нравственного и справедливого общества. Современный капитализм это паразитический и дикий монстр который не приемлет никакие экономические справедливые отношения в обществе чтобы там не говорили про демократию. На самом деле демократия сегодня нужна толстосумам и олигархам чтобы оградить себя от неправедного суда общества. Но давйте спросим сегодняшних правителей и мировое правительство - почему воровство, коррупция, политиканство и беззаконие сегодня стали синонимами так называемоно свободного общества?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.12.2011, 22:11
Гость: Ajax

… ну, то, что „Америка и весь Запад живут явно не по средствам“, так это просто, гипертрофированное преувеличение, не имеющее под собой серьезных оснований, особенно если обратить внимание на объемы производства выше названных стран и сравнить их с тем, что производит остальной мир, а экономические отношения, да еще и справедливые, ну это еще можно как нибудь понять, а вот распределение того, что К.Маркс определил, как прибавочную стоимость, справедливой неможет быть по определению - это к сожалению, аксиома капитализма и это если не вспоминать В.И.Ленина, который совершенно справедливо пришел к выводу о наступлении эры импереализма, который, как известно впитал в себя „лучшее“ от капитализма и развил, и внедрил свое представление миропорядка, который с распадом СССР, стал единственным в нашем „цивилизованном“ мире …

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.12.2011, 13:54
Гость: Vlad1

ПРОДОЛЖЕНИЕ: Что то с трудом верится, что капиталисты США решили потерять прибыль только потому, что "озаботились" трудоустройством пипла. Политпланирование США всегда носит пролонгированный характер. И этими действиями США убивают сразу множество зайцев: укрепляют доллар, ослабляют страны из которых выводятся предприятия(Китай в первую очередь), запускают реальный сектор в режиме подготовки к серьёзным военным действиям. А ЕЭС? Что оно? Дали команду на самоликвидацию и она выполняется...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.12.2011, 13:46
Гость: Vlad1

Если честно, то я думаю всех мало интересуют эти "рассуждения Стиглица". Ибо он сам "плоть от плоти" той мировой экономической модели которая создана титаническими усилиями Уолл-Стритта, в купе с политэлитой США. Удивляет сам Хазин и его надежды что сей "заокеанский кумир" вдруг найдёт объективную разгадку кризиса. А может найти эту самую первопричину невозможно потому, что она носит субъективный характер? Ибо давно известно,что объективные факторы(природные, физические и пр.) познаются достаточно легко. А вот факторы субъективныу(искуственно созданные человеком) опознаются очень трудно. Кризис то создан искуственно! Во имя спасения доллара США. Какие проблемы у евро? А никаких! В единном экономическом пространстве, с единной валютой, вдруг возникают(политически сформированные) внутрисистемные долги стран участников ЕС. Списание этих ВЗАИМНЫХ долгов вмиг решает эту проблему сохраняя статускво самой системы. Тем более что эти долги образовались не вчера. И при этом до сегодняшнего дня на состоянее ЕС не влияли. Значит за всей этой вознёй(выгодной только доллару) стоит чья-то политическая воля,в сочетании с "безволием" политиков ЕС.США нужно время для перестройки экономики в преддверии Большой Войны. И эта перестройка уже началась. США планируют возврат своего реального сектора из стран третьего мира. В частности из Китая выводится ОАО "Катерпиллер"
И уже заработал первый завод на территории США. С чего бы это вдруг? Официальная версия для "создания рабочих мест" ПР. СЛЕДУЕТ

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.12.2011, 13:07
Гость: Mark Twayn

Может, причины кризиса во всё большем выпуске ничем необеспеченных бумажек типа доллара и евро? Может причина кризиса в желании наиболее индустриально развитых стран жить хорошо за счёт не очень развитых? Не знаю. Но вот что известно из мировой истории, так это как решали проблему долгов достаточно сильные должники- нужно просто ликвидировать кредитора и всё! Если США посчитают, что у них хватит силёнок уничтожить своих главных кредиторов, они не будут сомневаться и терзаться моральными вопросами. Это вопрос их выживания! И к решению типа " разрубить Гордиев узел " долгов войной, кроме всех прочих соображений, их провоцирует геостратегическое положение страны. Они будут надеяться отсидеться за океаном, пока в остальном мире будет бушевать ядерная война ими же и, либо начатая, либо спровоцированная.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.12.2011, 13:00
Гость: Владимирыч

А, ведь, Карла Маркс предупреждал, все разжевал и в рот положил...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.12.2011, 17:26
Гость: Ха

Ничего Маркс не разложил.Он как достойный сын раввина, очень многое скрыл.Он ни словом не обмолвился о КФС (кредитно финансовой системе) Учите ребята ЭКОНОМИЧЕСКУЮ АЗБУКУ Ефимова.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.12.2011, 14:18
Гость: Владимирыч

Маркс сказал главное: Рынок что-то там регуклирует до поры до времени. Потом- силовой передел.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.12.2011, 15:08
Гость: Ржевскийs

да что там Маркс !
в Библии всё написано задолго до этого "гения" ;))
а толку ???
вот и выходит, что человечество живёт с иными стимулами(!), которые "гении" постоянно игнорируют ;)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.12.2011, 12:54
Гость: TY

Казалось бы, сиди и тихо радуйся своим мыслям о бесконечно грядущем крахе США или ЕС.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.12.2011, 12:50
Гость: Ржевскийs

Хазин - Я не знаю, чем вызваны эти логические просчеты. Но в текстах разного рода «раскрученных» западных экономистов (к которым автоматически относятся нобелевские лауреаты) ни я, ни мои товарищи так и не нашли нормального, человеческого объяснения причин кризиса, его продолжения и масштабов спада. Меня лично это расстраивает.
*
ув. Михаил Леонидович, а что Вас собственно расстраивает ?
то, что Сиглиц (да и все западные "гуру") находятся ПО ТУ СТОРОНУ "правды", или то, что они просто БОЯТСЯ идти против собственных финансовых элит ?;) (имея в виду то, что каждое не верно сказанное слово часто стоит его обладателю и карьеры, и соответственно благополучия, в существующей системе координат. Последние события со Стросс Нанном например. Да и Вы упоминали непрятности самого Стиглица ;)
просто в Мире есть "БВЕ ПРАВДЫ", скажем так.
одна "правда" тех, кто является потребителем Законов (в том числе и финансовых).
а другая тех, кто является ЗАКОНОДАТЕЛЕМ, несмотря на часто их "серое положение" в обществе.
иными словами, можно признать, что общество (т.е. народ) НЕ правит НИГДЕ !
но в тоже время народ терпит до той поры, пока всё не слишком плохо, либо появляется новая и распиаринная технология, с понятными и приемлемыми большинству инструментами достижения.
в перврм случае, на западе пока голода нет.
а во втором, Вы (М.Х. & Co) по прежнему НЕ имеете доступа к широким западным СМИ ;) (да и в своих пенатах как то не особо цитируем ?)
т.е. если обобщить, то получим - ВРЕМЯ НЕ ПРИШЛО ;)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.12.2011, 12:14
Гость: критик

Кому вы пишете этот текст, или душа требует. Таких дубль текстов здесь уже было тьма, напишите ему лично, может поможет, и вам станет легче.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.12.2011, 12:13
Гость: Кир

Чтобы обнаружить причины кризиса, совсем не обязательно быть нобелевским лауреатом.
Причины лежат на поверхности и понятны очень многим.
Имя причины - имущественное неравенство, ставшее понятным наемным работникам, почувствовавшим себя лохами (зачем я буду работать на дядю, а сам влачить нищенское существование). Второе имя - государство, которое в США и РОсси не только не сглаживает это неравенство, а является его защитником, апологетом.
Образцом для подражания являются не США, а северные страны типа Норвегии, Финлянди и Швеции, где государство - социальное, т.е. защищает не олигархов, а граждан. В результате там нет олигархов, и нет проблем, о причинах которых там мучительно недоумевает Стиглиц.
Думаю, шведы дали ему премию из чувства юмора.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.12.2011, 11:05
Гость: Dr. Toni

и... расскажи миру как сша стимулируют частный спрос?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.12.2011, 16:29
Гость: Кир

Да, это тоже очень просто. Частный спрос США стимулируют кредитами,
которые потом можно будет покрыть напечатанными деньгами (бумажками).
Это гениально просто: человек на крючке кредита не денется никуда, пойдет на работу, даже если это почти глупо, ему предельно невыгодно, унизительно. Пойдет, потому что долг его заставляет.
Эта система может рухнуть только в двух случаях: 1. когда человек не лезет в долги; 2. когда догов настолько много, что они уже обесцениваются ( ловко в эту игру сыграла Греция). США приближаются к такой грани долга, когда его придется просто отменить,т.е. США хочет повесить свой долг на весь мир - мир это понял. Вот вам и причина мирового кризиса.
Премию отдайте голодающей Африке.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.12.2011, 00:33
Гость: Ржевскийs

не, ентот "дохтор" это не поймётЬ ;))
для них жизнь БЕЗ кредита, на личное барахло, просто не мыслима.
имея в виду КОЛИЧЕСТВО "нужных вещей" в их обиходе.
а когда их спрашиваешь - зачем столько ...? - они таращат глаза и вопрошают что то вроде - а ради чего жить ?;))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.