Комментарии по теме: Почем будет нефть для Белоруссии?

А что они в этой Белоруссии, все белые что ли? Пусть платят по полной ставке, и никаких понижающих коэффициентов им не нужно.

06.01.2010 11:49Матрос05.01.2010 11:30Гражданин СССР
-------------Вот так эти двое провоцируют неприязнь между белорусами и русскими.Неужели уважаемые форумчане это до сих пор не поняли?//

Ух ты, какой пассаж! Ну чистый гражданин СССР 30-ых годов. В ход пошли уже ярлыки. Ляп и навесил, даже не утруждая себя аргументировано (да где уж здесь: видимо не способны, кругозор не тот) попытаться доказать оппоненту его ошибки. Т.е. мы хоть и не знаем о мировоззрении гражданина, но с полной уверенностью заявляем-он провокатор, не наш человек.-----------------------А че не нравится?Чё так заколбасило-то?Увы...Гражданин СССР написал правду а она не всегда приятная.Уж сознательно Вы выполняете роль провокатора или невольно...так сказать -по простоте душевной,но факт остается фактом.И Вы и Валери сеете рознь между русскими и белорусами.Кстати подавляющее большинство на форуме с Гражданином согласилось.Показательно...не правда ли?Доказательства Гражданин как раз привел.Хе-хе.

05.01.2010 11:30Гражданин СССР

//.Всё с точностью до наоборот.Два провокатора- Матрос и Валери пытаются здесь доказать что всё плохо как раз в России,выливая на нее ушаты грязи и как все замечательно в Беларуси,какой гениальный и бескорыстный руководитель Лукашенко и какая отвратительная власть в России.Конечно это вызывает раздражение у россиян и они пытаются возражать,иногда довольно резко.Белорусам это конечно обидно.Вот так эти двое провоцируют неприязнь между белорусами и русскими.Неужели уважаемые форумчане это до сих пор не поняли?//

Ух ты, какой пассаж! Ну чистый гражданин СССР 30-ых годов. В ход пошли уже ярлыки. Ляп и навесил, даже не утруждая себя аргументировано (да где уж здесь: видимо не способны, кругозор не тот) попытаться доказать оппоненту его ошибки. Т.е. мы хоть и не знаем о мировоззрении гражданина, но с полной уверенностью заявляем-он провокатор, не наш человек.

06.01.2010 01:41МатросЗдесь попрекают Беларусь, что она не несет затраты на добычу нефти. Этому поверит только доярка в колхозе. Беларусь оплачивает все затраты, связанные с нефтью и газом, причем обеспечивая и прибыль. Один нюанс: вот только не такая уж большая прибыль (под 100 и более %) как хочется некоторым,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,Здесь соглашусь.Оплачивая поставки нефти,Белоруссия соответственно оплачивает и затраты на ее добычу и транспортировку.Все это заложено в цену(в себестоимость).Однако не соглашусь с другим-почему собственник товара не должен хотеть получить за свой товар максимальную прибыль?Это вполне естессственно.Другое дело что в этот процесс часто вмешиваются политические причины,как в случае с Беларусью.Если Лукашенко вздумает пойти на обострение отношений с Россией и повернуться к ней зад...цей,то цены будут другие.Тут,как говорится-к гадалке не ходи.Пример Украины налицо.

06.01.2010 01:34Матрос05.01.2010 10:48Азард
//.
Во-вторых, расходы на внешнеполит. деятельность? Да здесь результат полный минус.С кого спрашивать? с АГЛ? Уж точно нет.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,Это почему же минус?Наоборот плюс и опять,Вы уж позвольте нам самим определять какуб политику проводить и сколько на ее огбеспечение тратить.Тем более что эта политика никоим образом не вредит интересам Белоруссии.АГЛ конечно тут не при чем но от этого наши расходы на внешнеполитическую и оборонную деятельность не становятся меньше чем у Беларуси.А именно об этом и идет речь.По уровню жизни-он выше в целом по стране и это факт.Иначе белорусы не ехали бы на заработки в Россию.Всё остальное демагогия.

06.01.2010 01:34Матрос05.01.2010 10:48Азард
//Ну и для разнообразия посмотрите на карту и задайте себе простой вопрос-где труднее и дороже поддерживать инфраструктуру.Это я только немного примеров привел.Ну и уровень жизни в России в целом выше чем в Беларуси.//

Во-первых, России нефть не достается бесплатно. Это мы в школе проходили. Но интересно, неужели вы считаете, что цена нефти,по которой она продавалась Беларуси равна или даже ниже себестоимости и России от этого одни убытки. Так вот,не надо передергивать факты.Цена,которую за нефть платила Беларусь полностью покрывала затраты на ее добычу, транспортировку и также давала прибыль.Т.е. сей процесс рентабелен.Вот только интересно какой % рентабельности,лень искать.Но даже 10% хороший результат......................Может Вы все же перестаните считать наши деньги и устанавливать нам уровень рентабельности?Вас ,уважаемый уже заносит не в ту степь.Скоро вы нам уже диктовать начнете сколько и куда тратить бюджетные деньги.

Из Договора о формировании таможенного союза, подписанного в г. Душанбе 6 октября
2007 года.
Статья 3
С момента создания единой таможенной территории Стороны не применяют во взаимной торговле таможенные пошлины, количественные ограничения и эквивалентные им меры.

Комментарии не требуются.

Здесь попрекают Беларусь, что она не несет затраты на добычу нефти. Этому поверит только доярка в колхозе. Беларусь оплачивает все затраты, связанные с нефтью и газом, причем обеспечивая и прибыль. Один нюанс: вот только не такая уж большая прибыль (под 100 и более %) как хочется некоторым.

Но Беларусь предлагала, просила разрешить добычу углеводородов в Сибири своими силами-не разрешили, к чему тепрерь упрекаи. Беларусь теперь добывает нефть в Венесуэле, Иране.

05.01.2010 10:48Азард
//по-Вашему выходит нефть России достается бесплатно?Ну и для разнообразия посмотрите на карту и задайте себе простой вопрос-где труднее и дороже поддерживать инфраструктуру.Это я только немного примеров привел.Ну и уровень жизни в России в целом выше чем в Беларуси.//

Во-первых, России нефть не достается бесплатно. Это мы в школе проходили. Но интересно, неужели вы считаете, что цена нефти,по которой она продавалась Беларуси равна или даже ниже себестоимости и России от этого одни убытки. Так вот,не надо передергивать факты.Цена,которую за нефть платила Беларусь полностью покрывала затраты на ее добычу, транспортировку и также давала прибыль.Т.е. сей процесс рентабелен.Вот только интересно какой % рентабельности,лень искать.Но даже 10% хороший результат.
Во-вторых, расходы на внешнеполит. деятельность? Да здесь результат полный минус.С кого спрашивать? с АГЛ? Уж точно нет.
В-третьих. Уровень жизни выше. Да, если рассмтривать известные кольца. А дальше?

Молокоед./Для того такие статьи и пишутся, чтобы мы перелаялись и можно было легко развести народы./ -
Разве вы из белорусской "элиты" будете, нет? Так с какого бодуна бюрократическую верхушку вы "народом" называете? Вы можете хоть один пост указать, в котором дурное слово о белорусах сказано? Присутствующие на форуме вовсе не дураки и прекрасно понимают, кто использует Россию в качестве донора для укрепления собственной власти и "самостийности", для создания мифов о белорусском "экономическом чуде". И если мы здесь спорим, то вовсе не для того, чтобы разбежаться в разныне стороны, как при тех подлецах, что устроили нам Беловежскую пущу, а для того, чтобы разобраться, наконец, кто мешает объединиться нашим народам. Пусть Лукашенко боится наших нелицеприятных разговоров или российские (вполне допускаю, что есть и такие) недоброжелатели нашего объединения. А нам резких, но правдивых оценок бояться нечего...

1
Уважаемые Mazaikа, Гражданин СССР и др. Не кажется ли вам, что все забыли о причине начала спора? Только какие белорусы голодранцы и халявщики, да какие русские жадные для "братьев". Для того такие статьи и пишутся, чтобы мы перелаялись и можно было легко развести народы. Сначала построить занавес, а затем и воевать заставить. Форум не для выливания накопившейся за жизнь желчи, а для поиска решения вопросов, сближения людей. Для влияния общественного мнения на руководителей в позитивном ключе.

Желание Лукашенко получать нефть и газ из России по внутрироссийским ценам вполне понятно.
Однако возникает вопрос. Когда у него появиться желание разделить с Россией бремя оборонных расходов, а также пучаствовать в расходах, котрые несет Россия по освоению труднодоступных месторождений нефти и газа?
Вопрос о цене нефти и газа для Белоруссии должна решать Дума. Аналоично тому, как решает вопрос признания Абхазии и Ю. Осетии белорусский Верховный Совет. Скорость и результат должны быть синхронизироваы.
Игра в одни ворота не допустима,ибо одних она развращает, делает наглыми и черезчур самоуверенными, а других незаслуженно оскорбляет.
Достаточно вспомнить, к чему привела игра в одни ворота с "братьями" по соцлагерю. Многим из "братьев", потреблявшим по потребностям нефть,газ и оружие, Россия оказалась должна за колготки и прочее барахло.
Второй раз наступать на те-же грабли не следует.

niknik49./Ругая Лукашенко,тем самым мы оскорбляем народ этой республики,поддерживаем оппозицию./ -
У народа России куда больше причин оскорбляться, поскольку на ругань в адрес российского руководства не скупится сам Лукашенко. Вы когда-нибудь слышали от Медведева или даже от острого на язык Путина что-либо подобное ому, что позволяет себе "батька"? Так что пусть у белорусов от слов, звучащих на форуме, уши не загибаются. Пусть лучше своему лидеру незадачливому подскажут, как следует вести себя с великой державой. А то, действительно, впору уже белорусскую оппозицию поддерживать - она, по крайней мере, не такая хамовитая...

to Гражданин СССР.
Вы правы.
Что делать?
Нужно Таких как valeri лишить
почвы, поводов для раздувания конфликта.
Как?
Освободить экономические взаимотношения с Беллоруссией от демагогии и шантажа.
Перевести их в понятную и конкретную современную экономическую форму.
Это Реально будет хорошей основой для
объединения.

05.01.2010 05:24Виктор:// Mazaik,e.Хм-хм...На пару рюмок коньяку я заработал.//
Заработал!
После вашего "прзнания в любви", и моего коментария,
тётку с броневика с маузером как ветром здуло!:)))
Спасибо за хороший пас! Мне осталось только подставить клюшку!:)))

04.01.2010 18:30niknik49-Читая разные темы,касающиеся наших взаимоотношений с Белоруссией,наблюдаю,как многие на этом форуме переходят на оскорбление президента Лукашенко и тех,кто пытается доказать,что не все так плохо в Белоруссии.Получается,что многие стоят на стороне Гайдара–Немцова,может и не догадываясь при этом.
Ругая Лукашенко,тем самым мы оскорбляем народ этой республики,поддерживаем оппозицию.
......______________________________Всё с точностью до наоборот.Два провокатора- Матрос и Валери пытаются здесь доказать что всё плохо как раз в России,выливая на нее ушаты грязи и как все замечательно в Беларуси,какой гениальный и бескорыстный руководитель Лукашенко и какая отвратительная власть в России.Конечно это вызывает раздражение у россиян и они пытаются возражать,иногда довольно резко.Белорусам это конечно обидно.Вот так эти двое провоцируют неприязнь между белорусами и русскими.Неужели уважаемые форумчане это до сих пор не поняли?Это же на поверхности.Инфо-война однако.

04.01.2010 23:46Да-Пропал пост. Хотя всё ясно. Но батька может опять обмануть.. Он видит Беларусь как суверенное государство со своим нейтральным статусом. А жаль. .......................Ничего подобного.Лукашенко с удовольствием объединится с Россией и создаст единое государство,НО! С одним но главным условием-при гарантиях что он становится главой единого государства.Поверьте что обединение в этом случае состоится стремительно.Однако он знает что шансы у него занять такой пост-нулевые,потому ему этот союз и даром не нужен,а вот спекулировать на братских чувствах и выторговывать одностороннние преимущества и преференции он конечно будет.Так что вся хитрость батьки на поверхности.

Матрос./В России нефть своя. Не покупает.Не выкладывает деньги из казны. Не платит другому государству, а наоборот получает солидные доходы от ее продажи. Так почему здесь кричат о том, что в Беларуси экономическое чудо (да конечно, не отрицаем, что Беларусь покупает сырье в России по ценам ниже мировых, но и выше российских)? Почему его (чуда) нет в России?./ -
Даже смешно отвечать на столь... ну, скажем так, некорректный вопрос. Белоруссия объективными обстоятельствами освобождена от колоссальных забот и трат, которые несет на своих плечах Россия. Давайте строго пропорционально поделим затраты на добычу нефти, на содержание оборонного "зонтика", строительство военного и гражданского флота, авиастроение, атомную энергетику, космос, и еще огромную массу вещей, сопутствующих жизни великой державы и совершенно не волнующих такую "крошку", как Белоруссия,и от вашего "чуда" вообще ничего не останется.Я удивляюсь, почему в Белоруссии до сих пор коммунизм не построен при таком-то спонсоре...

05.01.2010 Матрос05.01.2010 02:47Sorow
-----------Так почему здесь кричат о том,что в Беларуси экономическое чудо(да конечно,не отрицаем,что Беларусь покупает сырье в России по ценам ниже мировых,но и выше российских)?Почему его(чуда)нет в России?_________________________________
Кто-то просил не подменять понятия.Во -первых никакого экономического чуда в Беларуси нет и никто об этом не кричит.Во-вторых по-Вашему выходит нефть России достается бесплатно?То есть не нужно прилагать никаких усилий,а как в Арабских эмиратах достаточно палкой дырку в земле сделать.И в-третьих.Вы как всегда занимаетесь демагогией,расходы России и в том числе на внешнеполитическую деятельность и поддержку союзников и т.д. гораздо выше чем у Беларуси.Ну и для разнообразия посмотрите на карту и сравните террпитории и задайте себе простой вопрос- где труднее и дороже поддерживать инфраструктуру.Это я только немного примеров привел.Ну и последнее-уровень жизни в России в целом выше чем в Беларуси.

05.01.2010 02:47Sorow
//Ну-ка выдайте-ка нам, как все плохо в Росси и как все хорошо в Беларуси. Еще разок притяните чего-нибудь за уши.//

Попробую. Но ставлю условие: не производить подмену понятий и терминов как в полемике о суммарном долге, не уходить в сторону от сути:
1.Беларусь покупает нефть, газ у России по ценам ниже мировых. Точно. Спасибо России от Беларуси. Согласны? Отвечу за вас-ДА.
2.Эти цены выше внутрироссийских. Тоже ДА.
3."Тяну за уши" вопрос. В России нефть своя. Не покупает. Не выкладывает деньги из казны. Не платит другому государству, а наоборот получает солидные доходы от ее продажи. Так почему здесь кричат о том, что в Беларуси экономическое чудо (да конечно, не отрицаем, что Беларусь покупает сырье в России по ценам ниже мировых, но и выше российских)? Почему его (чуда) нет в России?.

05.01.2010 02:47Sorow
//По-моему, это вы юлите, уважаемый.Общий,государственный, корпоративный...Мало ли кто чего сказал,раз поддержали, значит чего-то хотели выкрутить.
Вообще,ввиду несравнимых масштабов,сравнивать долги России с Беларусью можно только с помощью относительных показателей,например, отношение долга к ВВП.
Ну-ка выдайте-ка нам,как все плохо в Росси и как все хорошо в Беларуси. Еще разок притяните чего-нибудь за уши.//

Господин Sorow. Это уже выходит за рамки приличия.Я еще раз вам объясняю,раз вы с первого раза не поняли. Малай привел данные по СУММАРНОМУ ВНЕШНЕМУ долгу Беларуси (государственному и корпоративному).Я привел данные по аналогичному долгу России. Все правильно. Чего вы еще хотите?
Если вы хотите обсудить отдельно государственный и отдельно корпоративный долги, то так и скажите.Не возражаю. Но в таком случае так и объявите. Но не мешало бы признать мою правоту: Малай привел цифры по суммарному долгу и аналогичные цифры привел я. Дошло?

Mazaik,e.Хм-хм...На пару рюмок коньяку я заработал.

Матрос,
По-моему, это вы юлите, уважаемый.
Общий, государственный, корпоративный... Сравниваете одно место с пальцем, да еще и стрелки переводите. Мало ли кто чего сказал, раз поддержали, значит чего-то хотели выкрутить.
Вообще, ввиду несравнимых масштабов, сравнивать долги России с Беларусью можно только с помощью относительных показателей, например, отношение долга к ВВП.
Ну-ка выдайте-ка нам, как все плохо в Росси и как все хорошо в Беларуси. Еще разок притяните чего-нибудь за уши.

Батька вообще несколько оторван от жизни. Хотя хитрый и копейку ценит. Ведь он совсемнедавно считал, что за откзз от союза с Россией Запад его озолотит. Вот после молочного скандала он попробовал наладить контакт. Приехала эмиссар и привезла жалких 10 миллионов долларов... и потребовала политических реформ. А это нож для батьки вострый. Та вот он к нам и обратился...наверное, с целью напугать запад. Учения военые провёл..президента нашего позвал...на .таможенный союз высочайше согласился... А если копнуть, он может и сбежать... ТАК ЧТО НАМ НУЖНО ВЕСТИ ПРАГМАТИЧНУЮ ПОЛИТИКУ С ЭТИМ ХИТРЕЦОМ.

А с беларусами мы дружили и будем дружить..

Матросу - Могу продлить тему дальше. В следующий раз когда Чыполина попросит денег в долг ему укажут на сокращение соц. расходов, то есть выплату пенсий, пособий, зарплаты бюджетникам. и т.д. И вот тут то попрошайке Лу окончательно придёт трындец. Хотя можно ещё наверное будет продать кое что из промышленных объектов, недорого, но надолго этого не хватит. Вот тогда сразу и признание Абхазии и Ю.Осетии состоится и объединение с Россией. Ну что же Россия страна большая, она может и подождать.

Баррель почувствовал конфликт
Противостояние между Россией и Белоруссией взвинтило мировые цены на нефть
Нефтяной конфликт между Москвой и Минском уже аукнулся всему миру. Несмотря на опровержения сообщений о прекращении поставок российской нефти на белорусские НПЗ, в ожидании возможного дефицита мировые цены на нефть поползли вверх. Только по итогам понедельничных торгов цена барреля вплотную приблизилась к отметке в 80 долларов. Таким образом, Россия, как это ни парадоксально, уже зарабатывает на конфликте вокруг Таможенного союза.

Пропал пост. Хотя всё ясно. Раньше батька вместе с народом платил 20 умножить на 60 процетов - за 12 млн тонн., а 20 минус 12 =8 получал задаром...А ЕМУ ПРЕДЛАГАЮТ ТЕПЕРЬ 6 МЛН ПО ВНУТРЕННЕЙ ЦЕНЕ - ТО ЕСТЬ ВСЕГО ТРИ ЗАДАРОМ... :-) Вот он и не хочет - привык к 5 миллионам тонн дополинтельных дотаций, а где теперь халява-то???
-----------

Для Росиии таможенный союз нужен. как начало политического объединения. Но батька может опять обмануть.. Он видит Беларусь как суверенное государство со своим нейтральным статусом. А жаль. Исторически выгоднее объединяться, так повышаются шансы выжить. Слопают независимую Беларусь на счёт два. Даже не запад. одна дама с косой(не подумайте о смерти) - и то, сможет.
--------------
Беларусь немало производит. Например,минские самосвалы. Мы их покупам. Для нас - вполне подходят, хотя немецкие получше, но и подороже. На запад такие не продашь, да ещё и китайские на подходе...
-----------------

Но

А ПЕРЕГОНКА?==Пусть перегоняют топливо для российских нужд,и им работа и по нашим монополистам ударят,все польза будет.

Кого волнует,сколько долгов набрали Авен или Вексельберг?Они набрали,им и расчитываться,вот у них пусть голова и болит.При чем здесь государство?

В министерстве финансов сообщили, что Беларусь увеличила лимит внешнего госдолга на два миллиарда долларов или на 33% - с шести до восьми миллиардов долларов. По информации минфина, на первое апреля внешний госдолг Беларуси составляет 10% ВВП, к концу 2009 году ожидается его увеличение до 14% ВВП при принятом в Беларуси нормативе безопасного уровня внешнего госдолга 20% ВВП. Ощути разницу 20% и 2,5% от ВВП. А вот как теперь Чыпалино будет долги отдавать его большой геморрой. Как говориться "Кина больше не будет электрихкчество закончилося".

Да./А ПЕРЕГОНКА?/ -
А перегонка - проблема Белоруссии. Ранее белорусские НПЗ платили России экспортную пошлину на сырую нефть, хотя и с огромной скидкой, а затем реэкспортировали нефтепродукты в Европу с большой выгодой. Эта схема укрепляла правительство президента Лукашенко на средства России и создавала миф о "белорусском экономическом чуде". Теперь Россия по-братски будет продавать Белоруссии нефть беспошлинно лишь для собственных её нужд, а за продолжение "экономического чуда" отвечать более не намерена.

04.01.2010 22:59 Малай
//В абсолютном выражении российский внешний государственный долг на 1 января 2009 года составил 40,6 млрд долларов[1], что является одним из самых низких показателей в Европе//

Gut, Малай согласен. Но следует уточнить ГОСУДАРСТВЕННЫЙ. И не путать его с суммарным внешним долгом. Суммарный внешний долг состоит из государственного и плюс корпоративный. Вы привели цифры по СУММАРНОМУ ВНЕШНЕМУ ДОЛГУ БЕЛАРУСИ(ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ПЛЮС КОРПОРАТИВНЫЙ)? Я также привел те же цифры по России. Так что все с моей стороны абсолютно правильно: Внешний долг России состоит из 40 млрд.государственного и N-суммы корпоративного. Истина. Адвокатов прошу не беспокоиться. Малай разберется без вас.

04.01.2010 22:40Sorrow
Матрос,
Про долги. Вам уже разъясняли про гос долг и корпоративный долг. А вы все матросите одно и то же.
Ну-ка, скажите чего-нибудь...///

Ну, блин, вы и даете. С больной головы на здоровую. Как только вас подловят в споре, как только кто (в данном случае Малай подставится под удар), так начинаете юлить.
Читайте внимательно мой коммент. Это ответ Малаю на его же ерничанье по поводу ВНЕШНЕГО ДОЛГА БЕЛАРУСИ (ГОСУДАРСТВА, БАНКОВ И КОРПОРАЦИЙ). Выделенное крупным шрифтом взято в комменте Малая от 04.01.2010 21:20.
ОН ПРИВЕЛ ДАННЫЕ ПО СУММАРНОМУ ДОЛГУ БЕЛАРУСИ, А Я ЗНАЧИТ НЕ МОГИ? ДЕМОКРАТЫ ВЫ НАШИ.
Так что ваши обвинения отвергаются. За сатисфакцией и с жалобами обращайтесь к Малаю.
Будьте внимательны.

И-эх. Лень читать все комменты. Да ивообще, всё примерно ясно. Надо сесть с карандашиком и посчитать. Цифры примерные. но не очень ошибочные.

Беларусь тратит на себя примерно 6 млнт.
А ЕЁ ПЕРЕГОННЫЕ ЗАВОДЫ МОГУТ ПЕРЕРАБОТАТЬ 20 МЛН Т. Что они и делают.То есть примерно 14 млнт перерабатывают и продают дальше. на запад. Хотя заводы и неплохие. но хуже, чем на западе. Но поскольку до сих пор нефть для братской Беларуси идёт со скидкой - (примерно 60 процентов от мировой цены). то заводы высокорентабельны и дают прибыль. Хорошую прибыль. А вот если они будут получать нефть по полной цене, то они вообще никому не нужны - на западе лучше уж сырая нефть, они из неё больше бензина получают.

Теперь решено, чт нефть для себя Беларусь будет получать по Российским внутренним ценам, а остальное будет идти на общих основаниях за рубеж.Получается,что для потребления нефть станет дешевле-примерно а полтора раза,и население возрадуется. Промышленность тоже выгадает. А ПЕРЕГОНКА?

Матрос - Внешний долг России (государственный и корпоративный) во втором квартале 2009 года вырос на 24,3 миллиарда долларов до 475,1 миллиарда долларов ------ В 2000 году внешний государственный долг России превышал $158 млрд. По состоянию на 1 октября внешний долг России составляет $38,7 млрд.
В абсолютном выражении российский внешний государственный долг на 1 января 2009 года составил 40,6 млрд долларов[1], что является одним из самых низких показателей в Европе[2]. По относительным показателям, российский внешний госдолг составляет 2,4 % от объема ВВП страны[3]. Для сравнения — после кризиса 1998 года, внешний долг России составлял 146,4 % от ВВП. Для сравнения, по данным S&P за 2005 г., государственный долг Германии составлял 68 % ВВП, Франции — 66 %, США — 53 %, Великобритании — 43 %, Норвегии — 36 %, Австралии — 12 %, Казахстана — 10 %, Гонконга — 2 %.

Забыл добавить,что долг Российского государства на 1.01.10 составляет 37 млрд.долларов,мизер от того,что имеется в казне.

04.01.2010 21:20 Малай
Для Малая.
А вот и свежие данные от 04.01.2010. Взято здесь:
http://www.nr2.ru/economy/264210.html
Внешний долг России оценивается в $478,2 млрд. долларов.
Ну что, Малай, как видим, долг еще увеличился. Что теперь скажешь? Сравни с внешним долгом Беларуси.

Между прочим введение пошлин Россией на нефть вовсе не направленны против Беларуси и её народа. Думаю что большинство россиян относится с большой симпатией к беларусам, как никак они младшие наши братья. Но вот есть человек председатель акционерно-колхозного общества «Светлы шлях» имени Ивана Сусанина, по прозвищу Бацька Лукашенко, Саша Гри-Горьевич (Лукашэнка, Аляксандр Рыгорыч), он же Батька, он же Лука, он же Папаколи , он же Чыпалино, он же Саша Лу, он же Луй, он же АГЛу, он же Дарт Лукас — мирный герцог Нашей Славной Бацькаўшчыны Бело-Руси. Между прочим эти прозвища сами белорусы придумали. Так вот этот....Луй как раз и ссорит наши братские народы ради того что бы только удержаться у власти. Надеюсь что беларусы сами во всём разберутся.

Как любят все обсуждать наши долги!Наговорят про кучу долгов,которые понабрали банки и нувориши и как-то стыдливо забывают упомянуть,что денег в казне больше 400 млрд.зелени.Сказав А надо не забывать и про Б.

Матрос,
Про долги. Вам уже разъясняли про гос долг и корпоративный долг. А вы все матросите одно и то же.
Скажите, что из трех вариантов вам ближе?
1. Быстро не доходит, нужно несколько раз повторять
2. Доходит быстро, но инструкции не позволяют писать по-другому
3. И инструкции не позволяют, и доходит долго
Ну-ка, скажите чего-нибудь...:-)

04.01.2010 21:20 Малай
//Экономические успехи - На 1 января 2010 года государственный долг составил в рублевом эквиваленте практически 30 триллионов белорусских рублей...Напомним, что суммарный внешний долг Беларуси (государства, банков и корпораций) за 2009 год составил 21 миллиардов долларов.//

Дурачок, нашел чему радоваться.
Прочти здесь:http://www.lenta.ru/news/2009/07/03/debt/
Внешний долг России (государственный и корпоративный) во втором квартале 2009 года вырос на 24,3 миллиарда долларов до 475,1 миллиарда долларов. Об этом сообщается в информационных материалах Банка России. Так что на одну душу населения в России суммарный долг выше, чем в Беларуси. Может еще и здесь запляшешь от радости, долг то больше?

Малай==За все последние посты огромное спасибо,жаль только,что выдать их надо было в то время,когда матрос и Лерка полностью блокировали форкм своей болтовней,они бы сразу притихли.Но лучше поздно,чем никогда.
Я так понимаю ситуевину в Белоруссии,какими путями сейчас ее не улучшай дрисливый Батька,без радикальных мер не обойтись.Что и требовалось доказать.

04.01.2010 20:52 niknik49
//Вы сами внимательно читали материал, приведенный по вашим ссылкам? Где вы там нашли строки о продаже нефти Белоруссией за рубеж? По территории Белоруссии проходит нефтепровод “Дружба” и Российская нефть идет на Украину и западные страны.
Белоруссия имеет c этой нефти только за прокачку. На счет ввоза в Белоруссию нефтепродуктов – просто не серьезно. Кому на западе нужен наш бензин или солярка, да и в Белоруссии, пожалуй, тоже. Они выпускают свои нефтепродукты намного лучшего качества, чем наш.//

Они не читают. Они считают, что им должны готовое на блюдечке приподносить, и вопросы только они могут задавать.

04.01.2010 20:44 Малай
//Россия заманила попрошайку Цыгана голым в баню и теперь выпустит на него шайку голых и грязных урок..... Каков итог? Поделом тебе, дурашка....//

Наш Малай уже на фене болтает. Культура-с. А строил из себя почти аристократа. Не зря писал М.Горький: рожденный ползать-летать не может. Как ни рядись под аристократа, все равно сущность наружу вылазит.

Малай!Вы сказали сейчас самое главное-экономика не менялась и не меняется.Манипулятор самоуверенно считает,что мир просто обязан лечь под него-да не по Сеньке шапка.Он просто не готов к нормальным отношениям,к таможенному союзу т.д..Отсюда и шухер на бану.Истерики будут продолжаться.

04.01.2010 19:25
Малай

====Матрос - Даешь Молокоеда в советники президента! ------ Твоё фамильё случаем не Железняк?=====

Моё фамильё Балалай-малай.

а классные неуважаемый зеппелин ссылки привет :))

Недельный скачок курса: Евро подорожал на 117 рублей, а доллар - на 50 12

10:06, — Экономика

Независимые эксперты уверены, что в Беларуси просто не хватает денег, и властям остается либо включить печатный станок, либо поднять курс валют.

Экспорт Беларусью нефти на Запад может упасть в 1,8-2 раза, что приведет к катастрофическому для экономики падению валютной выручки.

Беларусь не смогла договориться с Россией относительно условий поставок нефти в 2010 году. Почему же белорусская делегация сознательно пошла на скандал? Ответ очень прост - для ныне правящей в республике группы абсолютно не важно, что Россия готова была давать по-прежнему 6 млн тонн нефти для внутреннего потребления беспошлинно. Как говорится, не те объемы. Важно то, что под 100% пошлину стал подпадать совсем другой объем нефти - 19 млн тонн (всего, по данным российских информационных агентств, Беларусь получает 21 млн тонн нефти по трубам и еще 4-5 млн тонн железной дорогой и автомобильным транспортом), за счет которого, собственно и жила все «годы независимости» не реформируемая нынешними белорусскими властями экономика республики. А это уже совсем другой расклад, который в корне меняет всю экономическую картину жизни республики.

Недоверие к власти растет. Люди считают, что режим Лукашенко не способен справиться с тяжелой ситуацией и защищает лишь интересы чиновников.

Таковы данные опроса, проведенного Независимым институтом социально-экономических и политических исследований в декабре 2009 года (опрошено 1514 человек, ошибка репрезентативности не превышает 3 процентов).

Без повышения конкурентоспособности экономика Беларуси в 2010 году из кризиса не выйдет.

Об этом в интервью БелаПАН заявил эксперт Леонид Злотников, оценивая перспективы развития экономики страны в новом году. «Я не вижу положительной тенденции для белорусской промышленности, белорусской экономики в 2010 году», - сказал эксперт. Не ожидает эксперт прорыва и на рынок Европы: «Я не думаю, что белорусские товары станут конкурентоспособными и на европейском рынке». «И современная организация производства, современное управление, специализация, кооперация - все это в Беларуси не состоялось. Здесь все осталось архаичное, старинное, все государственное», - отмечает Злотников.

Экономические успехи - На 1 января 2010 года государственный долг составил в рублевом эквиваленте практически 30 триллионов белорусских рублей.

Это на 74,7% больше, чем на 1 января 2009 года. Об этом «Интерфаксу» сообщили в Министерстве финансов.

В долларовом эквиваленте государственный долг на январь-ноябрь 2009 года вырос на 85,5% – до $6,897 млрд., отмечает «Радыё Свабода». При этом на правительство Беларуси приходится $6,774 млрд. А на субъекты хозяйствования под гарантии правительства всего $0,122 млрд.

По данным на июль, основными кредиторами стали: Россия, МВФ, Венесуэла, Всемирный банк, Китай, Италия.

Напомним, что суммарный внешний долг Беларуси (государства, банков и корпораций) за 2009 год составил 21 миллиардов долларов.

04.01.2010 20:01
Угу

Вы можете себе допустить, что на форуме грек ни с кем не спорит,отмечу большее,я даже не стараюсь каго либо переубедить. Открою вам маленький секрет, моя мать много лет пойнная, наказ дала, никогда сын мой не ОБМАНЫВАЙ ЛЮДЕЙ, вот этой заповеди как - РАБ -всю жизнь служу! Пожалуй передам и детям....

Прежде всего хочу попросить прощения у уважаемого zeppelin за некорректное цитирование его сообщения. Одновременно
благодарю за ссылку, где в Системном виде
рассмариваются взаимотношения России и Белоруссии.
оттуда:
"Как говорится, что и требовалось доказать: официальные лица России не стали ввязываться в никому ненужную базарную полемику о том, кто кому сколько должен и кто кого кормит, а просто молча и спокойно с учетом экономической ситуации всех участников "переговорного процесса" продавили все те решения, которые в данный момент при нынешнем уровне политического взаимодействия двух стран устраивают как российский бюджет, так и российский бизнес. Что касается доходов белорусской стороны, в том числе, и рядовых граждан, то теперь это стало исключительно головной болью нынешней власти, которой больше не в чем обвинить Россию.

Итог, к которому пришла ситуация в белорусской экономике, показывает, что играть можно во что угодно..."
И тд. и тп.

03.01.2010 23:48Valeri

....Один из рычагов влияния (а их много) - это дальнейшая задержка Германией строительства "Северного Потока".//// Valeri! задержка строительства северного потока КЕМ?????

zeppelin
Вы сами внимательно читали материал, приведенный по вашим ссылкам? Где вы там нашли строки о продаже нефти Белоруссией за рубеж? По территории Белоруссии проходит нефтепровод “Дружба” и Российская нефть идет на Украину и западные страны.
Белоруссия имеет c этой нефти только за прокачку. На счет ввоза в Белоруссию нефтепродуктов – просто не серьезно. Кому на западе нужен наш бензин или солярка, да и в Белоруссии, пожалуй, тоже. Они выпускают свои нефтепродукты намного лучшего качества, чем наш.
То что вы привели первую ссылку на ухудшении экономического положения в Белоруссии на 20% на начало прошлого года, то может в какой-то степени такое и было. Вам стоит покататься по просторам России и воочию убедиться, как “вырос” уровень жизни простых Россиян.

zeppelin //Ругая Лукашенко, тем самым мы оскорбляем народ этой республики, поддерживаем оппозицию.//
теперь я понимаю, какая ошибка была допущена во время Великой Отечественной Войны:
Если бы мы не ругали Гитлера,- то
война закончилась бы САМА СОБОЙ.

Я думаю выход один:
Надо выполнять ВСЕ ПРЕТЕНЗИИ И ТРЕБОВАНИЯ Лукашенко.
И ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО...

Россия заманила попрошайку Цыгана голым в баню и теперь выпустит на него шайку голых и грязных урок..... Каков итог? Поделом тебе, дурашка....

Короче "жельтмены" - после введения Россией 100% пошлин на нефть для бульбашей(кроме6 млрд. для внутреннего потребления),содержанка Лу, которая лается матами и угрожает спонсорам в любой может быть лишена их фавора и изгнана с занимаемой жилплощади. Нет никаких проблем с более молодыми, покладистыми и сговорчивыми особями.

Матрос: //Даешь Молокоеда в советники президента!//
Даёшь!
Я,- за любые разумные и взаимовыгодные
предложения и действия!
Долй шантаж и вымогательство!
Экономика должна быть ясной, понятной,
конкретной.
И чем меньше во взимоотношениях России и Беллоруссии будет "разменов" политических на экономические,- тем лучше. Слишком вольно и в широких пределах Лукашенко подходит к этим "разменам".
Очевидно: этим наносится БОЛЬШОЙ ВРЕД.
Пример с Украиной,- хороший опыт.
Посмотрите: до выборов остались считанные дни, а здесь на Форуме никаких баталий.
Есть все признаки улучшения отношений.
Чем больше они становятся ясными и понятными,
уменьшается риторика, уменьшается количество оскорблений и претензий.
Объективно,- выигрывают обе стороны.

04.01.2010 18:30 niknik49
//Потом откуда у вас такие данные, что Белоруссия перепродает нашу нефть, наживаясь на этом?
А теперь посмотрим, за какую цену покупала Россия Туркменский газ, и по какой поставляла его другим странам? Вот это бизнес по-русски//.

Вы правы. Еще А.С.Пушкин писал о двух соседках, которые ругались, выдавая любовные связи:
В чужой ..... и соломинку ты видишь, а у себя не видишь и бревна.

Зададим себе «простой вопрос»: почему до сих пор (прошло уже более года с того момента, как это сделала Россия, которая состоит в Союзном с Беларусью государстве) руководство республики не признало Абхазию и Южную Осетию? Ответ очень простой: Признавать или не признавать Абхазию и Южную Осетию Минск будет исходя только из одного критерия – выгодно/не выгодно в контексте отношений с новыми и более сильными, на взгляд официального Минска, чем Москва, партнерами. Выгодно будет войти в «Восточное партнерство» и продемонстрировать Москве свою самостоятельность – эти государства не будут признаны. Выгодно будет насолить США и ЕС и снова поднять белорусские ставки в торге с ними – Абхазия и Южная Осетия будут признаны. То, что данная логика «железная», подтверждают и последние новости с «фронтов»: в Беларуси (сначала в кабельных сетях), скорее всего, будет запрещено вещание российских телеканалов, что означает распад единого исторического, культурного и информационного пространства Союзного г

04.01.2010 16:48
с*
грек./Вам не нужно таможеный союз,и тем более гос-во- союзное/ -
Не валите всё в одну кучу. Таможенный союз, как основа экономической интеграции, нам нужен. А вот "союзное государство", как его понимает белорусский "батька" - нет. Был уже такой государственный конгломерат, не выдержавший проверки на прочность. Нам нужно монолитное единое государство, крепкий общий дом, объединяющий под одной государственной крышей различные культуры и этносы. И надо всемерно создавать условия для строительства такого дома. Одно из этих непременных условий состоит в том, что следует решительно прекратить подкармливать и продлевать тем самым жизнь режимам, стремящимся к обособленности,но никак не к единению

Не спор грек нопрасно. У них теперя така идиология: дружба дружбой, а днежки врозь. Сначала сьедим твое, потом каждый свое. Будим дружить пока можно с вас шкуру снимать, а потом в стойло быдло.

04.01.2010 12:57 M-B
//Мощно конечно будет выглядить будующее, Россия и союзники Абхазия и Южная Осетия, в европейской части всё под НАТО. в Средней Азии Китай, отличная геополитическая перспектива, зато Абрамович купит ещё Реал-Мадрид.//

Меняю Таможенный Союз на аглицкую футбольную лигу.

Малай,
Не вспомните, Украине там европейцы чего-то обещали. Как идут дела?
Понты это, ПОНТЫ дешевые. Подороже себя продать.
(Критика не к Вам, а к мелкотравчатым амбициям Рыгорыча)

Текущий экономический и финансовый кризис делает амбиции Минска предсказуемыми: стабилизировать экономику путём финансовых ресурсов, имеющихся и в России и в ЕС. Примечательно, что требования ЕС и Рлссии к Беларуси по вопросу предоставления кредита схожи: Брюссель в принципе готов кредитовать Белоруссию, но в обмен на кредиты Минск должен согласиться на приватизацию ключевых предприятий и их последующую покупку европейскими инвесторами. Речь идет, прежде всего, об объектах нефтеперерабатывающего комплекса (Мозырского и Новополоцкого НПЗ) и калийных месторождениях (прежде всего, Старобинского). Лавирование Беларуси в экономических вопросах в целях максимизации собственной выгоды очевидны; не сразу становится очевидна конечная цель кооперационных приоритетов Беларуси. Тем не менее, Беларусь, осторожно дает понять, что европейская составляющая её многовекторной политики выходит на первый план.

niknik49
Ругая Лукашенко, тем самым мы оскорбляем народ этой республики, поддерживаем оппозицию.
Потом откуда у вас такие данные, что Белоруссия перепродает нашу нефть, наживаясь на этом?\\\
Из последних сводок «от советского информбюрю»:
Первый сайт (всего лишь одна статья посвященная Белоруссии) http://www.imperiya.by/authorsanalytics19-6896.html
Второй сайт (не менее интересный, поройтесь тоже в архивах) http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/42548/
Не устроит – гугля в помощь. Пока Вы спали, там появился мульон сцылок!!!
Админы.. ну пропустите ссылки... а ? :)))

04.01.2010 09:26 uri
//Все правильно наши делают.Каждый сверчок должен знать свой шесток. Надоели лапша на ущи-истерики и стенания АГЛы о "братстве" и "союзнике".России никакого созного государства и не нужно, ..... что собственно и происходит.И то, что РБ уйдет на Запад,это смешные разводки АГЛы для сохранения личной власти. Потому что никому ни он, ни РБ там без российских дотаций не нужны.//

Ну если России никакого союза не нужно, тогда в чем вопрос? Отменяем договор о создании союзного государства, договор об образовании таможенного союза и каждый при своих интересах. Мы в дамках!!???

И Западу Беларусь не нужна? Вот здесь надо подумать, ой подумать. Не спеши аналитик ты наш. Спрашивается, а почему это так в 2009 г. западные деятели обхаживали Беларусь? Только лишь ради "борьбы за демократические ценности"?

Малай,
Не верю. Цитаты слишком звонкие. Журнализьм сплошной. Например, "Точечный стратегический диалог" - Вы себе это как представляете?
/больше гремит пустая бочка/ - народная эстонская мудрость.

Матрос - Даешь Молокоеда в советники президента! ------ Твоё фамильё случаем не Железняк?

04.01.2010 09:11 грек
Конечно, надо пологать, переговорщики процетными - бонусами,- ОБЕСПЕЧЕНЫ.(ЖИРУЙ ВАСЯ)..., а в Москве получат процентные бонусы, таким образом интересы гос-ва России сравняли со ШКУРНЫМ интересам самих-частников... такие не понятныфе и перекрученные узлы ВЕЛИКИЙ - АЛЕКСАНДР разрубал мечём -ОДИН РАЗ//

Приветствую грека в 2010 г. Классик сказал: "Бытие первично, сознание вторично. Бытие определяет сознание". Это верно и для нефтяного конфликта: деньги на бочку, т.е. бонусы по Вашему. Вот это бытие и определяет сознание-таможенные договоренности побоку.
Александр Великий разрубал одним махом все узлы потому что он жил в другую эпоху, не капитализьма. Ну а нынешним до его семь верст киселя хлебать. В отличие от него нынешние умеют только разваливать. Развалили СССР, теперь разваливают только что родившийся Союз. Уже, наверное, по привычке, иного не умеют.

04.01.2010 12:38
alex99

Ну причём здесь изуитская философия к статии ни чего в ней не вижу- плохого, «Ad majorem Dei gloriam», что переводится с латыни как «К вящей славе Божией». Где и что свалено всё в кучу....а? Либералы по частям и предательский РАЗВАЛИЛИ целую страну, буквально всё,и по частям 20 лет реформируйте Россию а обоз - проблем УВЕЛИЧИВАЕТСЯ, ну сколько ещё ВАМ время надо что б расчистить либеральное ВАШЕ же дерьмо...а? Да вы держитесь только на АДМИНИСТРАТИВНОМ ресурсе, в добавок вы ещё с вверху вините людей за то что они не ХОТЯТ после ВАС убирать ВАше же ДЕРЬМО. К статии уберать как раз будет средний российский и белорусский гражданин, а у вас охрана в три "цепи" бронированные авто, персональная ОхХхрана, и как после этого вашу ВЛАСТЬ.называть..а. Вам не нужно таможеный союз,и тем более гос-во- союзное, ваше личное, выша потрбителькая основа является двигателем- ПРОГРЕССА. Вас бы люди кончно не поняли если б не горький опыт старого -ЗАПАДА! Не лукавте людям!

04.01.2010 11:21alex99: "И что взамен? Даже не потрудились выразить России соболезнование России по поводу гибели наших ребят-миротворцев в Ю.Осетии. Лукашенко вместо этого поехал к Ющенко поговорить как бы еще вдвоем нагадить Росии."
Напомню: Россия и Чеченскую проблему решала самломтоятельно. Никакой моральной поддержки или военной мы от Беллоруссси не получили.
Мой сын воевал в Чечне.
У него обострённое чувство справедливости.
И он очень возмущён поведением Лукашенко , особенно по Абхазии. Я бы привёл его слова. Но всё,- ненормативная лексика.

Валерии.Поражаюсь Вашему хладнокровию и стойкости в споре с мужчинами, которых покидает выдержка и которые начинают Вас даже оскорблять.Вы уж извините нас, просто у нас горячая кровь.Заочно я в Вас влюбился за Ваши яркие аргументы.С наступаюшим Рождеством Христовом!

Кстати Евросоюз это пакт взаимопомощи сильных для слабых, а что хотят создадь через ЕЭП и Таможеный Союз непонятно.

Мощно конечно будет выглядить будующее, Россия и союзники Абхазия и Южная Осетия, в европейской части всё под НАТО. в Средней Азии Китай, отличная геополитическая перспектива, зато Абрамович купит ещё Реал-Мадрид.

"Юрий, ну чем ваш шесток лудше белорусского... за 20 лет вы построили Москву и Питер,в счёт всей остальной- Россий, ну как можно с вами согласиться."
Нечего валить все в кучу. Наше дерьмо нам разгребать самим, это не повод для массированного перевода денег в Белоруссию, за что получаем только пинки от вашего Батьки. Хватит исходить из того, что средний россиянин "обязан" переводить деньги среднему белоруссу, т.к. в России, мол, самой не все хорошо. Иезуитская какая-то логика.

04.01.2010 11:38всёидётпоплану -... при этом никто не против оказывать действительно братскую помощь, но идти на поводу вымогателя-шантажиста-это вызывает гнев!,,,,,,,,,,,,,,,,,,,О то в точку.Я лично за то чтобы белорусам и нефть и газ даже по внутренним ценам,мы две ветви но один народ.Но не для шантажиста и флюгера Рыгорича.Скорее нам придется защищать Беларусь...и мы это сделаем если через нее кто-то полезет.А вот гне дай дог на Россию полезут через Украину?Вступится ли батька?Ой что-то я сильно сомневаюсь.Опять сошлется что в Конституции Беларуси не предусмотрено использование армии за пределами границ.И будет выжидать чья возьмет,как молчал и выжидал 8.08.08,вступится США и НАТО за Грузию или нет.Думаю что в отличие от Луки,белорусские добровольцы России помогут и приказа Лукашенки ждать не будут.

В конце концов если белорусы братья на век, им так нужна российская нефть и они против таможенных пошлин, то пусть входят в состав России как 22 республика Беларусь со столицей Минск и своим президентом Лукащом. В чём проблема то?

после того как матроса вывели на чистую воду он немного изменил тактику (см пост офигевшего) однако смысл высказываний остался таким же, поэтому можно и нам повториться, белоруссы стремительно теряют поляну для шантажа и тут есть несклько факторов это и БТС-2 (последствия для транзита понятны всем) и постановка амерами на боевое дежурство гиперзвуковых крылатых ракет повышенной дальности при этом их территория практически теряет весь смысл нахождения там различных систем ПВО ибо пулять будут по нам с акватории черного моря, балтики, севера и везде подлетное время это минуты, отсюда и все истереки грыгорыча т.к. понимает, курилка, что заканчивается его время, заканчивается стремительно а , что потом будет...ну судя по решительным действиям наших они знают куда, ну вот и славненько, вот и славненько... при этом никто не против оказывать действительно братскую помощь, но идти на поводу вымогателя-шантажиста-это вызывает гнев!

"Пусть живут самостоятельно независимо, но за свой счет". Золотые слова. И хватит тут разводить публику по поводу "обязательств" России обеспечивать "союзника". Ну сколько еще этим ненасытным утробам денег надо? Дешевая нефть для собственного потребления, газ по 168, "долги" которые Белоруссия никогда не отдаст, открытый Росс. Рынок. Все мало??? Обнаглели совсем! И что взамен? Даже не потрудились выразить России соболезнование России по поводу гибели наших ребят-миротворцев в Ю.Осетии. Лукашенко вместо этого поехал к Ющенко поговорить как бы еще вдвоем нагадить Росии. Так что, "союзнички", живите своим умом, за счет своего труда. Мы вас уже очень скоро отключим от халявы.

Нисколько не сомневался что Лукашенко найдет повод чтобы развалить Таможенный союз.Не зря же он пред самым его подписанием заявил что этот союз Беларуси невыгоден.Да и при самом подписании,личико его было весьма кислое.Очень он не хотел его подписывать.Думает наверное что в "Восточном партнерстве" он больше халявы поимеет.Пустые надежды.

04.01.2010 09:11грек03.01.2010 22:14
в последний час

Конечно, надо пологать, переговорщики процетными - бонусами,- ОБЕСПЕЧЕНЫ.(ЖИРУЙ ВАСЯ) Второе, конечно о переговорном процессе, и о его результате В.В. Путину скажем, таАак не доложили, естествено словом как бы ОБОШЛИ и ДАМа,. Замечу, что решение такой- обычной, рядовой задачи, переговорщики России и Белоруссии не Справились.(оставили для руководства - стран) Допустим, в Белоруссии закроют 2 НПЗ, уволят рабочих, а в Москве получат процентные бонусы, таким образом интересы гос-ва России сравняли со ШКУРНЫМ интересам самих-частников.======================Грек не надо передергивить.Для внутренних нужд Белоруссии нефть будет поставляться беспошлинно.С какого бодуна та нефть,что Лукашенко собрался перепродавать на запад,не должна облагаться налогом? Это что дань России Лукашенке за его благосклонность?

Юрий, ну чем ваш шесток лудше белорусского...А, Верите я бы первый поддержал вас,прддержал бы С* и зеппелина да многих многих других, но за 20 лет вы построили Москву и Питер,в счёт всей остальной- Россий, ну как можно с вами согласиться..а. С другой строны мы счастливое поколение, на глазах предарельский слили СССР.С другой стороны у людей появляется предчувствие - если этот маразматичный либеральный ВАШ проект рушится, а он рушится то,на глазах, в результате что-то должено появиться НЕ-ЧТО- НОВОЕ.Знаете, Фукуяма и Маркс были не правы, когда утверждали, что капитализм и коммунизм, соответственно, это конец истории. Так что я ПРЕДЛОГАЮ в 2010 году открытить, НОВЫЙ СТРОИ, который сможет придти на смену ВАРВАРСКОМУ - капитализму. Скажите кто из ВАС против...а

Все правильно наши делают.Каждый сверчок должен знать свой шесток. Надоели лапша на ущи-истерики и стенания АГЛы о "братстве" и "союзнике".На самом деле он прозападный проект, вихляющийся в соответствии с пожеланиями Вашобкома. Это в Белоруси уже давно все знают и понимают.Там нужен вменяемый партнер без колхозных замашек. Пусть живут самостоятельно независимо, но за свой счет.России никакого созного государства и не нужно, только взаимовыгодные и прагматичные отношения, что собственно и происходит.А потом на новых условиях и можно углублять отношения по типу ЕС.И то, что РБ уйдет на Запад,это смешные разводки АГЛы для сохранения личной власти. Потому что никому ни он, ни РБ там без российских дотаций не нужны.А ему,если будет кочевряжится светит только Гаага за то, что он натворил в РБ или в лучшем случае друг Уго.

03.01.2010 22:14
в последний час

Конечно, надо пологать, переговорщики процетными - бонусами,- ОБЕСПЕЧЕНЫ.(ЖИРУЙ ВАСЯ) Второе, конечно о переговорном процессе, и о его результате В.В. Путину скажем, таАак не доложили, естествено словом как бы ОБОШЛИ и ДАМа,. Замечу, что решение такой- обычной, рядовой задачи, переговорщики России и Белоруссии не Справились.(оставили для руководства - стран) Допустим, в Белоруссии закроют 2 НПЗ, уволят рабочих, а в Москве получат процентные бонусы, таким образом интересы гос-ва России сравняли со ШКУРНЫМ интересам самих-частников. Помню однако, что такие не понятныфе и перекрученные узлы ВЕЛИКИЙ - АЛЕКСАНДР разрубал мечём -ОДИН РАЗ, а у нас каждвй месяц и всё по новому, ПРОГРЕСС просматриваеться однако - ВЕЛИКИЙ, ну куда, Александру до таких ВАРЬИАЦИИ....Аааааа.

"Ельцинист-либерастский Кремль за эту выходку будет поставлен на место," -
Ну вот, уже и кодлу против России "братья" собирать начали. Мечты, мечты... "Мы с Китаем!" - это как муха на рогах вола:"и мы пахали". Ох, чует сердце, выселят вас Valeri, в Белоруссию, если будете Китай на Германию науськивать...

Эта Валерия или "хворая" или провокатор. Какие "небо и земля" с Россией?! Очень многие еле концы с концами сводят. Я в том числе. Бардака полно. Пъяниц немеряно. Конечно,есть и замечательные,адекватные люди,а где их нет? Геннадий, держись,не поддавайся всяким моськам. Нормальные белорусы,для которых важна вторая половина слова "белорус" с тобой.

"Россия не сократит объем транзита нефти через Беларусь ни при каких обстоятельствах, заявил 3 января РИА Новости вице-президент "Транснефти" Михаил Барков". Если понимать это буквально, белоруссам будет даже "разрешено" тырить нефть из транзитной трубы. В таком случае, правда, срок существования белорусского гос-ва будет ограничен 2-мя годами (до ввода БТС-2). После этого - окончательный "перерасчет" с ворами путем полного отключения нефти. Похоже, свобода маневра Батьки по доению России сужается.
PS: Предлагаю игнорировать сумасшедшую ВАЛЕРИЮ, пусть пишет что хочет.

03.01.2010 22:14 в последний час
//Нефтяная война в границах таможенного союза!
Россия прекратила поставки нефти белорусским нефтеперерабатывающим заводам, сообщает Reuters со ссылкой на двух трейдеров неназванных российских нефтяных компаний//.

Агентство напоминает, что Белоруссия уже совершила предоплату за 1,126 млн тонн нефти в январе.
Взято здесь: http://news.km.ru/tranzit_nefti_cherez_belorussiyu

Как это тогда понимать?Прекращены поставки нефти! Деньги уже уплачены, где же стулья?
Получается совсем некрасиво: и таможенный союз побоку и поставки тоже, несмотря на то, что денюжки уплачены.

Ну и нагородили здесь форумчане.
Просмотрел все комменты. Есть две прямопротивоположные позиции. Первая-поставлять Беларуси нефть без взимания пошлины, вторая-даешь пошлину.
Сторонники первой имеют для своих утверждений юридическую основу-договор о создании таможенного союза, в котором конкретно сказано о свободной торговли без пошлин. Вторые игнорируют документы таможенного союза.
Так что же это получается: пишем в официальных документах, ратифицируем в парламентах, а на практике все это побоку? Так что же это за таможенный договор? Позиция "даешь пошлину" не имеет юридических оснований, т.е. что хочу то и ворочу, мало ли что там в бумагах написано. Вот такая мозаика.

03.01.2010 19:24 mch1950
//Уважаемые, о чём базар ?
Можно подумать, что от того, что тут друг друга поливают , у кого-то что-то добавится в кошельке или холодильнике.//

Этот базар свидетельствует о комплексе неполноценности у некоторых. Вот они и пытаются его удовлетворить за счет принуждения Беларуси к объединению. Так интерпретируется сей базар с точки зрения психологии.

Ельцинист-либерастский Кремль за эту выходку будет поставлен на место, как и в случае мерзкой акции в отношении белорусских молочных продуктов.
Один из рычагов влияния (а их много) - это дальнейшая задержка Германией строительства "Северного Потока".
У Китая есть тоже свои рычаги.
Кремль всё наглее приоткрывает своё агрессивное, бездарное и лицемерное личико.
=ВАЛЕРИЯ=

RE:Малай
"России конечно совсем необязательно признание союзнической Белоруссией Абхазии и Ю.Осетии.... Но..., но как говориться осадок неприятный остался."
***
Лучше проверьте, остались ли ещё мозги в Вашей бестолковке?:)
=ВАЛЕРИЯ=

Нефтяная война в границах таможенного союза!
Россия прекратила поставки нефти белорусским нефтеперерабатывающим заводам, сообщает Reuters со ссылкой на двух трейдеров неназванных российских нефтяных компаний.
На транзите нефти в Европу это пока не сказалось.Остановка поставок произошла после того, как Россия и Белоруссия не смогли договориться о новом контракте. По данным Reuters, в ответ на требование 100-процентной оплаты таможенных платежей Минск угрожает поднять плату за транзит российской нефти в Европу до 45 долларов за тонну. Кроме того, как заявил близкий к переговорам белорусский источник, в Минске считают бессмысленным участие Белоруссии в Таможенном союзе в случае сохранения российских экспортных пошлин на нефть.

Россия прекратила поставки нефти белорусским НПЗ после того, как стороны не достигли успеха в переговорах по цене на "черное золото", которые прошли 30-31 декабря 2009г. в Москве.

По некоторым данным поставки были прекращены с 01 января 2010г., однако два крупнейших нефтеперерабатывающих завода Белоруссии — "Нафтан" и "Мозырь" имеют запасы, которых хватит приблизительно на неделю.

Белоруссия пригрозила поднять цены за транзит российского газа в Польшу и Германию до 45 долл. за тонну. Это произошло после того, как Москва потребовала от Минска платить в полном размере вывозные пошлины на нефть, которую Белоруссия экспортирует, передает Reuters.

Белоруссия обвиняет Россию в попытке оказать давление при переговорах. По словам белорусских властей, подобные действия Москвы могут разрушить интеграцию двух стран в сфере экономики.

03 января 2010г.

МАЛЕНЬКИЙ НЮАНС:
Спросите у любого белоруса, если в Белоруссии "белорусская статья"?
Там Вас даже не поймут, но вот в России каждый знает, что есть, так называемая, "русская статья" №282.
Почему в Белоруссии нет "белорусской статьи"?
Потому что в Белоруссии национальная и народная власть!
=ВАЛЕРИЯ=

Валерия - А зачем США (НАТО) нападать на Россию?
Эти все страшилки разыгрываются и организуются в СМИ, чтобы население сплачивать вокруг либераст-ельцинистской власти, которая очень устраивает Вашингтон и Тель-Авив. --------- Но позвольте, тогда получается что если власть в кремле сменится (как я подозреваю и к чему вы призываете) опять на коммунистическую, то опять придётся снова здорова строить железный занавесь и фигурально выражаясь рыть траншеи. Чем всё это закончилось мы уже знаем. Я конечно не хочу настаивать но как поётся в песне "Мои мысли, мои скакуны.....Обгоняя безумие ветров хмельных.....Эскадрон моих мыслей шальных" и далее по тексту куда то они безнадёжно и безвозвратно ускакали. Вам это в голову не приходило?... Хотя о чём это я... совсем упустил из виду..... они же ускакали. Пардон!

03.01.2010 20:48
bkln

Хорошо больше об объединении Белорусси и Кремля не буду, с вами согласился.====== Нам все будет мало. Много нам будет только тогда, когда жизнь в России в экономическом плане будет пристойной=====Знаете всё правильно, другого и не зачем ожидать,наглядный пример на" шарике уже есть, США только так и живёт- грябя и убивая других. Вот не гадал что капиталистический Кремль тоже этим - самим, ЗАЙМЁТСЯ! Извините - удачи вам!

03.01.2010 20:48
bkln

Хорошо больше об объединении Белорусси и Кремля не буду, с вами согласился.====== Нам все будет мало. Много нам будет только тогда, когда жизнь в России в экономическом плане будет пристойной=====Знаете всё правильно, другого и не зачем ожидать,наглядный пример на" шарике уже есть, США только так и живёт- грябя и убивая других. Вот не гадал что капиталистический Кремль тоже этим - самим, ЗАЙМЁТСЯ! Извините - удачи вам!

to: Нетолерантный
А зачем США (НАТО) нападать на Россию?
Эти все страшилки разыгрываются и организуются в СМИ, чтобы население сплачивать вокруг либераст-ельцинистской власти, которая очень устраивает Вашингтон и Тель-Авив.
Зачем военным способом атаковать свою колонию, если она (колония) нужна заморской и местной («расеянской») элите, нужна для сытой и беспечной жизни, к тому же очень удобный военный и геополитический плацдарм относительно Китая и всей Средней Азии.
Весь этот спектакль длится уже 20 лет, переделывая психику и сознание людей, превращая людей в рабов.
Уже довели до того, что русский человек боится назваться русским.
В этом отношении Белоруссия и Китай абсолютно свободные и независимые страны.
=ВАЛЕРИЯ=

нетолерантный - Белоруссия надёжно прикрывает свой участок западной границы от НАТО. ------- Послушай дядя! Не смеши мои трусы. Западную границу Белоруссии надёжно прикрывает РВСН России. Предполагаю что в течении 24 часов НАТО фигурально выражаясь порвёт как тузик грелку так называемую "нереформированную" армию белоруссии. Вспомни Югославию. И нет сомнения что в случае чего Россия безусловно выполнит все союзнические обязательства по защите Белоруссии от внешней агрессии. России конечно совсем необязательно признание союзнической Белоруссией Абхазии и Ю.Осетии.... Но..., но как говориться осадок неприятный остался.

Относительно России (я имею ввиду Святой Руси) страны всего мира чётко разделились на две части.
Первая часть стран ельцинистский Кремль и Россию между собой не отождествляют.
Эти страны питают надежду, что Русский Народ освободится от нашествия либераст-сионист-ельцинистской саранчи, которая изгадила всю Россию.
Это в первую очередь страны социалистического альянса от Кубы до Китая, а также страны, не принадлежащие к "Западному миру".
А вот страны "Западного мира" (вторая часть стран) Кремль и саму Россию не отделяют и для себя уже порешили, что с Россей дело уже обтяпано, довели за 20 лет до колониального придатка, Россия уже капиталистическая (своя), лишь бы амеры там палку не перегнули и не устроили новые военные конфликты.
Именно это Германию и беспокоит.
В Европе прекрасно видят и понимают для чего в России существуют самое ужасное, развтратное и убогое телевидение в мире, кинематограф и СМИ, для чего уничтожают систему образования и науки.
=ВАЛЕРИЯ=

то: Грек
Нам все будет мало. Много нам будет только тогда, когда жизнь в России в экономическом плане будет пристойной.

"Как с вами ОБЪЕДИНЯТЬСЯ если каждый день у вам "новые" условия...."
Так и я о том же... Хватит болтать об этом.

для -03.01.2010 18:20
Valeri- но не забывайте, что границы с китаем сейчас уже фактичк=ески - НЕТ, она вся разоружена со стороны России.Так что все эти взаимные реверансы с Китаем - это реверансы ягнёнка и волка(просто волк пока ещё не очень голоден и решил ПОКА ещё ягнёнка не кушать. пусть мол жирка нагуляет). А Белоруссия надёжно прикрывает свой участок западной границы от НАТО, и армия Белоруссии избежала "РЕФОРМИРОВАНИЯ"по российскому образцу и остаётся армией, хотя и без парадных мундиров от Юдашкина

для -03.01.2010 18:20
Valeri- но не забывайте, что границы с китаем сейчас уже фактичк=ески - НЕТ, она вся разоружена со стороны России.Так что все эти взаимные реверансы с Китаем - это реверансы ягнёнка и волка(просто волк пока ещё не очень голоден и решил ПОКА ещё ягнёнка не кушать. пусть мол жирка нагуляет). А Белоруссия надёжно прикрывает свой участок западной границы от НАТО, и армия Белоруссии избежала "РЕФОРМИРОВАНИЯ"по российскому образцу и остаётся армией, хотя и без парадных мундиров от Юдашкина

Здесь из форумских уже отмечал - зеппелин,что вопросы только он задаёт, и больше ни кому, вместе с тем вам отвечаю, тогда так и делайте, держитесь за Греманию и Италию, а Белоруссь бросьте тем более они такие НИЩИЕ! Греки их подберут.....тем боле Белорусские верталёты уже летают по небе грков- я лично буду только- РАД!

03.01.2010 19:58
bkln

Извините, а вы кем являетесь, собственик нефти и газа со строны России."Если устраивает - берите, если нет - найдите где лучше" (замечаете как к вам обращяюсь) Спекулируют именно те кто ХАПАНУЛ и выдает нефть и газ -за свои ЛИЧНЫЕ. Или ещё лудше нацелени- просто ПРОГАТИТЬ и не только БЕЛОРУССЬ. Вам и Европу отдать вам всё-равно будет- МАЛО! Как с вами ОБЪЕДИНЯТЬСЯ если каждый день у вам "новые" условия....

грек - предлагаю рядышком указать и предложение о СОЮЗНОМ гос-ве. ------ А что такое союзное государство? Вообще это понятие растяжимое. Союз может быть военным, экономическим, гуманитарным и т.д и т.п. Лично я считаю что у России замечательный энергетический союз с Германией и Италией при полном взаимопонимании.

Все это соплежуйство о братских народах уже порядком надоело. Белоруссия в 2010 будет получать нефть и газ по льготным ценам. Разве этого недостаточно? Какие еще претензии и пожелания могут возникнуть? Эта бодяга о дружбе, единой истории и каких-то геополитических выгодах уже в печенках сидит. Хватит спекулировать на этом. Если устраивает - берите, если нет - найдите где лучше. И не надо никаких истерик (на любом уровне: от Б. президента до уважаемых форумчан). Да за эти годы давно уже можно было сто раз объединиться и развестись.

03.01.2010 19:25
Малай

Предложение ваше половинчатое но принимается, посколько вы указали только о единном гос-ва, предлогаю рядышком указать и предложение о СОЮЗНОМ гос-ве, вот так демократья правильно-окажется "БЕРЕМЕННОЙ" а что "родиться" мы УВИДИМ все! Решайтесь малай, такое - принимаете...а

Ладно, так и быть, уговорили давайте объединяться. Прямо завтра. Ну "ессессено" президента единого государства и разные там партии будем выбирать демократическим путём через выборы большинством голосов. Во как!!!!

Уважаемые, о чём базар ?
Можно подумать, что от того, что тут друг друга поливают , у кого-то что-то добавится в кошельке или холодильнике.

03.01.2010 18:35,Valeri-согласен,для вас обоих.

RE:Давид
"03.01.2010 17:27,Mazaika-Вы считаете данное Вами определение в этом,конкретном,случае "Звезданутостью"?А может здесь имеет место другая "...нутость"?"
***
Ну, Давидик, это уже для руководства Израиля подходит:)
=ВАЛЕРИЯ=

03.01.2010 16:23 Mazaika
....В 2007 году на НПЗ была завершена реконструкция установки гидроочистки дизельного топлива с целью соответствия выпускаемой продукции стандартам Евро-3 и Евро-4.////Качество топлива?? Всегда считал что это качественные показатели КАТАЛИЗАТОРОВ отработавших газов (автомобиля).

Вот недавно Китай выделил кредит России в 25 млрд USD, но никто же не говорит, что Россия "бегает с протянутой рукой".
И в китайских СМИ такого нет и в белорусских тоже.
Кредитные отношения - это нормальные отношения в международной практике.
Россия говорит, мы будем поставлять Вам, Китай, на протяжении 20 лет нефть в обьёме 300 млн тонн, но нам надо для этого от Вас гарантия в виде кредита (мало ли, передумаете).
Точно так же и с Белоруссией: Белоруссия говорит России, что в течение года мы поставим Вам то-то и то-то, но нам нужна гарантия ввиде кредита.
И вот этим моментом, жулики и интерпретаторы-извращенцы пользуются и в СМИ выливают всевозможную охинею на Белоруссию, а обыватель глотает её, да ещё и причавкивает.
=ВАЛЕРИЯ=

Ник- химик, приводил доводы и факты приятно было читать,заставлял- задумываться.Жаль куда-то канул, надеюсь появиться ещё, человек обладает информацией...Далее «Новые подходы России за нефть, огласила незадолго до Нового года, Интересно почему..а? Как бы прицельно подрывают саму конструкцию таможенного союза «тройки», - заявляет об этом «Интерфакс» Форумские скажите пожалуста кто из ВАС может назвать ФАМИЛИИ переговорьщиков Российской стороны...а (занем Батя колхозник,с протянутой рукой прошёлся по европе, а потом к русским прибежал, как бы Казахстана вообще нет) Знаете что я замечаю, как только нужда у Кремля, так она извивается, сразу о братстве напоминате тот же ВВП. и точно также и ДАМ, как только дело доходит до конкретики то "ПЕРЕГОВОРИЩИКИ" именно российской стороны забалтывают всё при этом подставляют как самого презитента так и примьера. Интересно получается, кто руководит страной сегодня....Ааааа?

03.01.2010 17:27,Mazaika-Вы считаете данное Вами определение в этом,конкретном,случае "Звезданутостью"?А может здесь имеет место другая "...нутость"?

Ник- химик, приводил доводы и факты приятно было читать,заставлял- задумываться.Жаль куда-то канул, надеюсь появиться ещё, человек обладает информацией...Далее «Новые подходы России за нефть, огласила незадолго до Нового года, Интересно почему..а? Как бы прицельно подрывают саму конструкцию таможенного союза «тройки», - заявляет об этом «Интерфакс» Форумские скажите пожалуста кто из ВАС может назвать ФАМИЛИИ переговорьщиков Российской стороны...а (занем Батя колхозник,с протянутой рукой прошёлся по европе, а потом к русским прибежал, как бы Казахстана вообще нет) Знаете что я замечаю, как только нужда у Кремля, так она извивается, сразу о братстве напоминате тот же ВВП. и точно также и ДАМ, как только дело доходит до конкретики то "ПЕРЕГОВОРИЩИКИ" именно российской стороны забалтывают всё при этом подставляют как самого презитента так и примьера. Интересно получается, кто руководит страной сегодня....Ааааа?

Для "мазаичного" ника:

... а у меня ещё и маузер имеется:)
А историю своей подписи на Форуме я сопливчикам не рассказываю, но форумчане эту историю знают:)
=ВАЛЕРИЯ=

Палыч./Пока в Росии не будет надёжного военного щита в виде различных комплексов,Белоруссия так и будет себя вести,как потенциальная одалиска на восточном базаре.Есть у неё видимо рычаги для такого шантажа/ -
Думаю,Палыч, не в военном щите дело. Он вполне и сегодня надежен,так что белорусская военная составляющая большой, а тем более, какой-то решающей роли, для России не играет. Наоборот, ядерный "зонтик" России надежно прикрывает Белоруссию и обеспечивает её суверенитет, иначе бы давно под маркой борьбы с "последним диктатором Европы" Белоруссию раздербанили по югославскому сценарию. Россия, действительно, дорожит вековой дружбой с белорусами, борьба же идет с бюрократической верхушкой, которая требует новых и новых преференций для сохранения собственного, а не народного "суверенитета". Эту паразитическую бюрократию и надо нещадно давить, не давать ей экономической свободы маневра. И в этом смысле тактика российского руководства абсолютно правильная,нацеленная на единое государство.

ПРОДОЛЖЕНИЕ:
Белорусский народ и русский народ живут в разных формациях.
Белоруссия - это социалистическая формация, а коррупционно-олигархическая Россия - это капиталистическая формация (даже в какой-то уродливой форме, сродни квази-феодализму).
Белорусский и русский народы себя всегда поймут - это братские славянские народы, а вот ельцинистский Кремль понимать никто не собирается, тем более, белорусский народ (к этому уже подходит и русский народ, над которым 20 лет издевалось телевидение и СМИ, одурачивая и развращая Души людей).
А для всех буржуинов-олигархистов, неважно кто они, амеровские или либерастско-"расеянские", Белоруссия и Китай будут являться врагами, и изподтишка, мальчиши-плохиши, жулики и авант-юристы будут всегда делать пакости, что мы и наблюдаем со стороны Кремля и со стороны СМИ (телевидения).
=ВАЛЕРИЯ=

Valeri, не надо брызгать слюной.
Белорусы (лукашенко) сами загнали себя в угол. Почитайте итоги правления батьки за 2009 год: http://www.regnum.ru/news/1239822.html
Если белорусы не могут сами себя прокормить, то надо менять менеджера-президента, но не садиться на шею соседа.
Почитайте статью и вы поймете почему Батька примет все условия России. Удачи!

Скажите, а зачем тогда Россия подписала Международный Договор о Создании Таможенного Союза.По этому соглашению торговля должна идти без пошлинно.

Как бы это вам понагляднее объяснить?! Ну вот к примеру капните в стакан с русской водкой одну каплю белорусской перцовки, а потом внимательно присмотритесь и попробуйте на вкус что получилось. А получилась по цвету и на вкус всё та же русская водка. То есть перцовка растворилась а водка поглотила эту каплю. Ну вот в общих чертах что произойдёт в случае союза России и Белоруссии. И Лукавый между прочим тоже по закону природы должен раствориться. А вот сам то он этого хочет?! А.... вот в том то оно и дело! Делайте выводы.

Белорусы примут российские условия, а именно беспошлиная поставка 5-6 млн т. нефти. Перепродажу не позволят! Батька загнал себя в угол:
www.regnum.ru/news/1239822.html

Пока в Росии не будет надёжного военного щита в виде различных комплексов,Белоруссия так и будет себя вести,как потенциальная одалиска на восточном базаре.Есть у неё видимо рычаги для такого шантажа,а Россия пока и заглядывает её в разные места.А могла бы и послать подальше.....Всё равно,куда бы им деться,братьям и сестрам славянам!?

А теперь, почему ельцинсисткий Кремль (кремлёвские мальчиши-плохиши) и около-кремлёвские СМИ и всё телевидение так себя ведут по отношению к Белоруссии?
В немецких СМИ и близко такого нет, а с Китаем вообще любо-золото посмотреть какие отношения: зайдите в белорусское и китайское инфо-поля.
А дело в том, что либерастский, анти-советский, анти-социалистический ельцинистский Кремль вместе с Вашингтоном думал, что с Советским Союзом уже всё дело сделано, социализм (коммунизм) они разгромили.
А что показывают факты?
Нет же, остался островок, реформированного СССР - это Белоруссия, которая успешно развивается и нет там никаких кошмаров, да ещё коммунистический Китай вышел в мировые державы, и там у них кризиса нет.
Бесит это мальчишей-плохишей, сами загибаются от кризиса, втянули Святую Русь в это болото, да ещё на Белую Русь скалятся.
=ВАЛЕРИЯ=

03.01.2010 13:15 Mazaika
==Специально решил подождать, не раскрывать карты, поскольку знал что:"Нефтепродукты превратились в главную статью экспорта Белоруссии — в 2004 году на местных НПЗ было переработано 18,45 млн тонн российской нефти==.

Ну и что здесь плохого что Беларусь перерабатывает российскую нефть? За границу то идет готовая продукция, а не сырье. Надо и спасибо ей сказать: ведь глубина переработки нефти на белорусских заводах больше, чем на российских, больший выход бензина. Т.е. экономия российских запасов. Поэтому надо по максимуму использовать возможности белорусских НПЗ, а не других зарубежных (прочтите на предыдущих страницах комменты Химика). Другой вопрос: сие грамотно отрегулировать, чтобы была обоюдная выгода и Беларуси и России.
До вечера.

to Матрос:
У некоторых людей всякие бывают "мозаики", галюцинации .... они будут лбом о забор биться до последнего, как баран:)
Это же типичные либерасты мальчиши-плохиши: все успехи Белоруссии они будут отвергать и извращать.
Есть мутанты с интеллектом, а этот какой-то тупой мутант попался:)
=ВАЛЕРИЯ=

Специально решил подождать, не раскрывать карты, поскольку знал что:

"Нефтепродукты превратились в главную статью экспорта Белоруссии — в 2004 году на местных НПЗ было переработано 18,45 млн тонн российской нефти. Останавливаться на достигнутом в Минске не собираются."

Таким образом, мы ВЕСЬМА наглядно видим, что Именно благодаря России и НИЗКИМ ЦЕНАМ на нефтепродукты обеспечивается Благосостояние Белоруссии.
И такой Экспорт, которым "ХВАЛЯТСЯ" некоторые апологеты Лукаш

«В таком союзе Белоруссия для себя перспективы не видит. Если у кого-то были иллюзии, что можно построить ТС и ЕЭП, где партнеры по интеграции будут поставлены в неравные условия, то о таких намерениях сразу надо было сказать, и не надо было бы весь этот огород городить», - добавил собеседник агентства.

Смысл Таможенного союза

Стоит пояснить, что базовый договор о создании Таможенного союза запрещает его участникам устанавливать во взаимной торговле таможенные пошлины.

В этом смысле позиция Минск оправдана. Как отмечают белорусские переговорщики, раз уж две страны являются членами Таможенного союза, то и договоры должны быть соответствующими. Ведь что мешает Москве поступить точно также с поставками других сырьевых товаров или газа? И если Россия не хочет идти на уступки, то Белоруссия не видит смысла дольше задерживаться в Таможенном союзе.

Белоруссия полностью права а Кремлю пора задуматся почему все отварачиваются от России

Или поставляйте нефть без пошлин, или выходим из Таможенного союза.

«Вывод торговли нефтью за пределы конфигурации таможенного союза создает опасный прецедент. За этим может последовать желание аналогичным образом поступить с газом, электроэнергией, а, возможно, и с другими, уже не сырьевыми, товарами», - заявил накануне органов госуправления Белоруссии, близкий к белорусско-российским нефтяным переговорам.
Он подчеркнул, что разные цены на сырьевые ресурсы противоречат основополагающим принципам создаваемого Единого экономического пространства (ЕЭП) и приведут к разной себестоимости производимой продукции и, соответственно, разной конкурентоспособности российских и белорусских товаров на общем рынке.

«Новые подходы Российской Федерации к условиям торговли нефтью с Белоруссией в 2010 году, обозначенные российской стороной незадолго до Нового года, серьезно подрывают согласованную конструкцию таможенного союза «тройки», - приводит его слова «Интерфакс».

Хм...
Почитал рекламную статью.
Сразу вспомнил СССР и
Лёню Голубкова, МММ и прочую рекламщину.
Цифра с вашей ссылки не вызывает доверия.

02.01.2010 23:48 Mazaika
//to Матрос. Если Ваши цифры по Экспорту Белоруссии в Европу в размере 44% не будут подтверждены доказательствами, я буду считать вас БОЛТУНОМ.
КАк и всё что вы здесь говорили,- Бездоказательной брехнёй//.

Активнее всего Беларусь торгует с Россией и странами Евросоюза. 43% белорусского экспорта идет в Европу и 36% – в Россию. В структуре импортных поставок лидирующее место принадлежит Российской Федерации (60%).
А вот и ссылка: http://www.embassybel.ru/belarus/

Извини, ошибся в цифре экспорта в Европу на 1%, экспорта в Россию на 6%. Теперь, наверное, у меня есть основания надеяться на Вашу благосклонность снять обвинение в болтовне.

А что касается эксперта Злотникова-пусть прогнозирует. Это его хлеб. Можно найти и другие прогнозы, других экспертов. Ну а те, которые предсказывали дефолт Беларуси не раз ошибались, даже эксперты покруче Злотникова. Не буду называть господина, ибо это уже будет дурным тоном, пора те предсказания и забыть.

Матрос:"До встречи, уважаемые оппоненты. И без всяких навешиваний ярлыков и хамства."

А какже про 44%, которые Беллорусия поставляет в Европу?
Прокукарекал и в кусты?
Поматросил и бросил?...

Пора баиньки. Завтра на службу.
Предлагаю вернуться к сему вопросу после того как будет решен вопрос о поставке нефти в Беларусь. Даю 100% на спор (согласен на ботинок или лапоть, я не финансист, не боюсь), что вопрос будет решен обоюдовыгодно, т.е. нефть будет поставляться Беларуси без взимания большой пошлины (варианты- не вся).
Обоснование для несогласных следующее:
1.Это выгодно собственникам углеводородов. Почему7 Объясняю. Глубина переработки нефти на беларусских заводах значительно (% 20) выше, чем на российских. Больше выход светлых нефтепродуктов (бензина). Т.е. больше и доход от его продажи.
2.Стороны договорятся о разделе прибыли от реализации нефтепродуктов (некоторые здесь кричали о перепродаже нефти Беларусью, что неверно-продажа БЕНЗИНА!!!).
3.Никак России и Беларуси нельзя устраивать развод. Это нам не надо.
4.И это будет так. Ибо это правильно и верно.
До встречи, уважаемые оппоненты. И без всяких навешиваний ярлыков и хамства.

ждать не буду, спать пора, так вот Матрос, основной критерий принятия решения руководством России это подлетное время ракеты, при массовой постановке на боевое дежурство гиперзвуковых крылатых ракет с повышенной дальностью вся геополитика с геостратегией меняется в которой территория Белоруссии не имеет НИКАКОГО значения, этот процесс уже пошел, ракета создана и принята на вооружение, осталось амерам старые запасы дозвуковых ракет выпулить по Ирану с Венисуэллой, а там, через совсем непродолжительное время и наша очередь наступит, к сожалению, правда до этого они еще разных там , попутчиков, разрулят чтоб под ногами не болтались, вот такие вот пироги...

_Молокоед_ вот всё бы ничего да только нифига нам не вырулить теперь со вновь открывшейся неразрешимой проблемой :))) капец нам теперь пришел :))) Реки У нас Замерзают :) ::)) :::)))

02.01.2010 22:37Геннадий
//Матрос==Да,начитался сегодня я матросов вдоволь.Ну точно как та говночерпалка,которая корчит из себя шагающий экскаватор.Постов много,но лишь дым,ничего более.Такой же дятел как Блерка.//

Ну что я могу поделать с вами, если вы только о г-черпалке и думаете. Сдаюсь, вы не способны понять прописные истины. Ну что ж, бывает: доктор на больных не обижается.

to Матрос. Если Ваши цифры по Экспорту Белоруссии в Европу в размере 44%
не будут подтверждены доказательствами, я буду считать вас БОЛТУНОМ.
КАк и всё что вы здесь говорили,- Бездоказательной брехнёй.

"В интервью БелаПАН эксперт Леонид Злотников, оценивая перспективы развития экономики страны в новом году, заявил: "Я не вижу положительной тенденции для белорусской промышленности, белорусской экономики в 2010 году".
По его мнению, без повышения конкурентоспособности экономика Беларуси в 2010 году из кризиса не выйдет.
Не ожидает эксперт прорыва и на рынок Европы: "Я не думаю, что белорусские товары станут конкурентоспособными и на европейском рынке". "И современная организация производства, современное управление, специализация, кооперация — все это в Беларуси не состоялось. Здесь все осталось архаичное, старинное, все государственное", — отмечает Злотников".

02.01.2010 21:48
RE:Матрос
//Не надо утверждать, полководец ты наш. Как бы не пришлось. Зарекалась одно животное кое-что кушать.// Да в том то и дело, уважаемый, что последние амеровские вторжения подтверждают мое предположение. С грызунами еще так сяк пободались. А вот реальный "условный" противник так нападать не будет. И останется только партизанить какое то время, если будет кому, с нашим патриотизмом.

02.01.2010 22:19
Матрос

По моим данным Италия на сегодня распологает в 7 раз больше энергии чем требуемое ей потребление. Вопрос, для чего Италии такое количество энергии вообще требуется....а? Вся политика запада как нарочно заговорили о "зелённой" экономией, и о новых видах ЭНЕРГИИ. Северный и Южный поток как клин вбитый в интиресы соседей. Тем самым, Россия потеряла ту консолидационную силу которую исторический обладала. Идёт процесс расщипление гос-ва, ВЛАСТИ конечно всё знают и создают для этого все возможные и не возможные УСЛОВИЯ! А мы тельнешки рвём и до оскорблении опускаемся. Кроме конкретных действии, нам проссы сокрушительные не -ОСТАНОВИТЬ!

02.01.2010 22:32 Малай
//Вот иной раз смотрю на Лукавого и вспоминается старое доброе время как в кино - председатель колхоза выбивает для своего хозяйства дополнительные лимиты//.

Читайте Молокоеда. 02.01.2010 22:30
Позвольте вернуть всех к сути вопроса. Таможенный своюз предполагает отсутствие таможенных платежей на границах между союзными государствамию (Так в договоре) А введение таможенных платежей за нефть - это просто выход России из таможенного союза. Хотите содрать эти деньги - придумайте что-нибудь другое, не пошлины.///

Так что не надо Малай ты наш вспоминать старое время, а жить реалиями. Записано в договоре-выполняем. Иначе нечего огород городить: записали одно, а потом начинаем всякие выкрутасы.

вот Матрос тут про геополитику расс казывает а причинноследственную связь между не Российским ядерным зонтиком и положением экономик стран прибалтики увидеть не в состоянии :))

02.01.2010 22:26 Малай
Вова и Цена вопроса да угомонитесь вы наконец. Ну какие тут могут быть аргументы?! Ракетный комплекс четвертого поколения Р-36М2 «Воевода» (15П018М) с многоцелевой межконтинентальной ракетой тяжелого класса 15А18М предназначен для поражения всех видов целей, защищенных современными средствами ПРО, в любых условиях боевого применения, в том числе при многократном ядерном воздействии по позиционному району. Его применение позволяет реализовать стратегию гарантированного ответного удара.По технологическому уровню комплекс не имеет аналогов в мире.//

Ну-Ну! А что такое белорусский партизан ты знаешь? Ему пофиг твои высоконаучные изыски. Одной миной он отправит на тот свет всякие РР-ДУРБЯ со всеми высокимм технологиями. Я к чему это: не поймите буквально мой "изыск", нынешняя ситуация в мире предполагает борьбу интеллекта (Шерлок Холмса) а не позиционную, фронтовую, или ракетную войну ( ибо себе дороже-Чернобыль в доказательство)

еще осталось только Матросу мне геополитику рассказывать :)) я думаю Вы даже не сможете ответить на вопрос основного критерия принятия решения руководством государства, моего государства Россия, подожду малеха :))

вот уже пару лет просто пропускаю леркины посты и принципиально их не читаю, ибо бесполезное это занятие, а раз не читаю то и отвечать нечего, проанализировал тут посты Матроса и понял, не беллорус он, не истинный покрайней мере ибо все его посты направлены на стравливание наших народов и на разжигание ненависти между нами, ну чтож, так и запишем, так и запишем, провокатор тут затесался, ненароком, даже не знает предновогодней информации о выделении очередных 6 миллиардов рублей очередного кредита для самой независимой и продвинутой очередной экономики которую ждут не дождутся в ивропах, наряду с прибалтиками и украинами и прочими болгариями с румынами слава Всевышнему , что мы это видим, что мы это наблюдаем и мы можем сделать выводы и выводы уже сделаны, судя по действиям нашего руководства, к сожалению быстро ничего нельзя сделать :(( вот и вынуждены Платить Шантажисту, вынуждены,временно... ну да ладно, пройдет и это...

Молокоед - А введение таможенных платежей за нефть - это просто выход России из таможенного союза. Хотите содрать эти деньги - придумайте что-нибудь другое, не пошлины. ----- Эх дядя.... !!!!! Да Белоруссии для внутренних нужд РФ поставляет нефть без пошлин в размере 5-6 млн.тонн нет проблем. Так Лукавый говорит маловато будет надо бы добавить. Ну это и понятно, что бы пихнуть безпошлинные излишки нефти в Европу "естессено" задорого. Ну вот такой Лукавый хозяйственный с хваткой председателя колхоза и всё для народа, для народа. А в Москве ему отвечают что "низззя" так, что мол "кто женщину заказывает тот её и танцует" то есть мы сами горазды своей нефтью торговать. Ну вот Лукавый и разобиделся и теперь опять Россию помоями обливать будет. Такой вот капризуля.

_офигевший_"вот передергивает матрос тут факты, передергивает, говорит в Росси ничего не построено" Отвечу цитатой итз зха бугра "за пределами территорий нескольких городов, Россия - это бедная страна с суровым климатом, ее транспортная система обветшала, реки замерзают, потребность в модернизации и инновациях – огромна". И Белоруссии нужна модернизация.

02.01.2010 22:1 6офигевший

Действительно, гражданин офигел.

to Матрос.
Я и без чтения в курсе кредитования..
Просто кредиты бывают разные и даются НА РАЗНЫЕ цели, разными организациями.
В моём случае речь идёт ОБ "ОДИНАКОВЫХ" кредитах. Для Государства, а не корпоративных. Это разные вещи.
И вы это прекрасно понимаете.

Так что, ваша отмазка по "Штирлицу"
про чемодан с рацией не катит.
Очевидно: valeri сболтонула глупость.
А вы НЕУКЛЮЖЕ пытаетесь эту глупость оправдать.

Ищите Мюллера, который поверит вам.

02.01.2010 22:19
Матрос

По моим данным Италия на сегодня распологает в 7 раз больше энергии чем требуемое ей потребление. Вопрос, для чего Италии такое количество энергии вообще требуется....а? Вся политика запада как нарочно заговорили о "зелённой" экономией, и о новых видах ЭНЕРГИИ. Северный и Южный поток как клин вбитый в интиресы соседей. Тем самым, Россия потеряла ту консолидационную силу которую исторический обладала. Идёт процесс расщипление гос-ва, ВЛАСТИ конечно всё знают и создают для этого все возможные и не возможные УСЛОВИЯ! А мы тельнешки рвём и до оскорблении опускаемся. Кроме конкретных действии, нам проссы сокрушительные не -ОСТАНОВИТЬ!

02.01.2010 21:54 TY
//У РФ нет выхода, кроме как кормить "братские" республики. Как не было выхода у СССР, ибо "братским" республикам достаточно легко найти эффективные рычаги влияния в стиле "злые вы, уйду я от вас". Не может РФ предложить ничего, кроме сырья. Сырье - штука важная, когда есть все остальное. А вот с остальным у РФ очень плохо.//

Вот она истина для России. Россия пока есть сырьевой придаток для развитых стран. А они хотят купят углеводороды, а хотят и нет. И такое положение будет до тех пор пока Россия не возьмется за развитие своей промышленности. А пока просвета не видать: газ, нефть, пошлины, оффшоры, куршевели и т.д.

02.01.2010 21:35 Mazaika
Valeri: Итак, вы пишите Россия тоже берёт кредиты.
Факт,- Россия ДАЁТ Белоруссии кредиты.
Тогда:
По вашей логике (вернее по её отсутствию)
получается, что Россиия взяла кредиты на 6 миллиардов, чтобы потом отдать их Белоруссии.
Какую глупость от вас только не услышишь в полемическом задоре.//

А так оно и есть во всем мире (ищите смысл и выгоду). Итак, что, все дураки?
Рекомендую почитать в Интернете, на KM/ru/

Матрос./Зачем тогда трубы!?/ -
А для укрепления суверенитета российского, вот для чего. Чтобы любую возможность шантажа со стороны стран-тразитеров уничтожить на корню.

02.01.2010 21:18 Степан
//------------- Шуриг прикрывает только свою задницу. 080808 показал, что это за союзник - многовекторное "государство" Беларусь и что это за "государство", которое нужно субсидировать - пусть входят в РФ областями, и хватит смешить народ,есть уже один незалежный самостийный клоун - Хохляндия.//

Не-а! Есть еще один клоун-Степан, которому пофиг с кем Беларусь.

02.01.2010 21:29 офигевший
///... а вот то, что Беллорусия сохранила свою государственность до сих пор, по причине нашего ядерного зонтика так об этом молчат почему то..//

Ух какие мы крутые: без нас Белоруссии не быть.
Не надо считать всех такими наивными и безграмотными как сам.
Есть аксиома геополитики: свято место пусто не бывает. Если не российский зонтик, то чей-то другой. Что, может популярнее объяснить основы военной стратегии и геополитики?

02.01.2010 21:16 Геннадий
Кредиты Россия берёт гораздо больше Белоруссии (в перерасчёте на одного человека), а никакого прогресса ни в чём нет, а ВВП самый низкий из всего G20.==Дятел,как же ты достал своей глупой брехней!//

Дятел он и есть дятел. Но кто дятел? Может вы соизволите спросить у km.ru о внешнем долге (государственный плюс корпоративный) России, который равен СОТНИ млрд. у.е.

02.01.2010 21:12Valeri
///..а теперь успешно продвигается и на европейский рынок.//

44% экспорта Беларуси приходится на Европу, на Россию 30%. Что скажете противники поставки Беларуси углеводородов без пошлин? И что будет при таком развитии ситуации через n лет, когда экспорт Беларуси в Россию составит 10%?

Вова - Увидел то что знал, и чего ты не знал:/Часовые пояса UTC +2…+12 [1]/ .12-2=10, ближе к 9-и чем к 12. --- Разделить всю Землю на 24 часовых пояса по 15 градусов в каждом, а за нулевую линию взять Гринвичский меридиан - середину нулевого пояса - предложил канадский инженер-связист Сэндфорд Флеминг (1827 - 1915). Территория России попадает в 11 часовых поясов. Территория России попадает в 11 часовых поясов. Можно назначить один часовой пояс для двух-трёх соседних субъектов РФ. И тогда количество часовых поясов можно уменьшить до пяти. А в чём собственно говоря проблема то: Росси́я (от греч. Ρωσία — Русь[1]; официально — Росси́я или Росси́йская Федера́ция[2]) — государство, расположенное в Евразии (восточной части Европы и в северной части Азии). Крупнейшее государство мира (17 075 400 км² или 11,46 % (1/9) площади всей суши Земли, или 12,65 % (1/8) заселённой человеком суши, что почти вдвое больше, чем у занимающей второе место Канады).

02.01.2010 20:48Mazaika
Вывод: Экономика Беларуссии на самом деле ещё в большем кризисе, чем Российская. И её благосостояние граждан
, которым так любят хвастаться некоторые представители,- ФИКЦИЯ.
Это благосостояние держится НА КРЕДИТАХ и поблажках со строны России//.

Да-с. Святая неосведомленность. Да будет вам известно, что экономика Беларуси основывается на обрабатывающей промышленности, а не добывающей. Вот этим все и сказано. Те государства где главной является обрабатывающая, а не добывающая промышленность всегда на коне. Истина.

вот передергивает матрос тут факты, передергивает, говорит в Росси ничего не построено, да нет, что то всетаки сделали, например, выплатили долг ссср размерами больше чем 100 мильярдов, кстати из этих денег построена ваша промышленность, а заплатили за это мы, БТС-2 строим, порт в Устьлуге,нефть через Выборг гоним уже несколько лет, наземный участок северной трубы практически готов, 50 миллиардов в "братскую" Белларусию опять же вкачали за все эти годы, подняв промышленность до уровня выше нашего, а вот еще, что сделали, позволяем на нас плевать и ноги вытирать матросам и аго команде, что и читаем во всех предыдущих постах, тут уже напечатанных, осталось только про рому еще послушать и разных там..убежавших..только вот рома это наше горе, горе Матрос ! , а не радость и из года в год попрекать нас этим :(( ну чтож, видимо такова Ваша благодарность Матрос, такова, как это ни печально.. а всётаки истерики луки меня радуют, радуют ребята, процесс идет значит в нужном направлении ...

Да отпустите Белоруссию в Евросоюз! Она вполне созрела для этого на российские деньги и топливо. Россия может этим гордится и радоваться, потому что «дающий блаженнее берущего». А дальше пускай ЕС получит батьку с его бесконечными истериками.

02.01.2010 19:50 Малай
//Однако вы для себя считаете возможным припереться на российский форум со своими дерьмовыми умозаключениями и советами. В таком случае "В сад..., в сад...."!//

Ну что здесь скажешь? Хамство оно и есть хамство. А позиционировали себя чуть ли не аристократических кровей.

В сущности спор на форуме идет вовсе не с белорусами. Спор идет с белорусским чиновничеством, которое для своего собственного, чиновнического выживания ищет спонсора, без которого самостоятельно существовать не может. Это белорусская бюрократия не хочет единого государства с Россией, потому что теряет при этом посты, зарпалты, привилегии и пр. атрибуты чиновничьего существования. Это белорусская бюрократия пугает нас огромными мтериальными потерями, если не станем её подкармливать и, как прежде, субсидировать лукашенковский социализм. Это белорусские чиновники блефуют, угрожая нам повернуть на Запад. Во-первых этой глупости им не даст сделать белорусский народ, Во-вторых, именно их - чиновничество - в первую очередь Запад и уничтожит. Так что все угрозы "матросов" - ерунда. Лукашенко попробовал прожить без России и очень быстро убедился, что там его никто с пирогами не ждет. Так что выхода у белорусских бюрократов нет. Надо просто спокойно их дожимать. И это у России получится...

02.01.2010 19:44 Белорус
//Уже сколько раз предрекали обвал экономики Белоруссии сложно сосчитать. Что бы этого не произошло в Белоруссии в этом плане кое что делается.И прошу это иметь в виду. Есть проблемы в кризисное время как и у всех, но обвала не будет. Трудности закаляют и не дают расслабляться, вырабатывается иммунитет.//

Предрекали дефолт Беларуси в конце осени. Где и как можно бросить ботинок (лучше лапоть, найдем в музее или закажем народным умельцем) в того чиновника от финансов, который предрекал дефолт Беларуси.
Уж будем мужиками, если мои слова, прогнозы не осуществились, то я готов понести адекватное наказание. Что? Кишка тонка господин чиновник от финансов!? Или ты не мужик? Не способен нести ответственность за свои слова?

Матрос==Да,начитался сегодня я матросов вдоволь.Ну точно как та говночерпалка,которая корчит из себя шагающий экскаватор.Постов много,но лишь дым,ничего более.Такой же дятел как Блерка.

Вот иной раз смотрю на Лукавого и вспоминается старое доброе время как в кино - председатель колхоза выбивает для своего хозяйства дополнительные лимиты.

Позвольте вернуть всех к сути вопроса. Таможенный своюз предполагает отсутствие таможенных платежей на границах между союзными государствамию (Так в договоре) А введение таможенных платежей за нефть - это просто выход России из таможенного союза. Хотите содрать эти деньги - придумайте что-нибудь другое, не пошлины.

02.01.2010 18:43Valeri
//Ещё лет 5-10 и Белоруссия с Китаем в научно-техническом развитии далеко оставят посади себя коррупционно-олигархическую Россию с разрушенной системой образования и науки, с уничтоженой промышленно-экономической инфраструктурой, затравленной наркотой и задавленной криминалом, коррупцией и произволом МВД//.

Кажется уже оставили.

02.01.2010 18:24 Юрец
//Батьке давно уже пора уйти на свалку истории. Я предлагаю замутить революцию в белоруссии, только нашу, пророссийскую//

Увы, не получится, стратег ты наш. Как бы ни критиковали Батьку беларусы, но когда встанет вопрос в том плане который вы предлагаете, то и оппозиция проголосует за Батьку. Истина. Можете провести социологический опрос среди оппозиции Беларуси. Результат будет тот же. Беларусы уже вкусили плоды независимости, самостоятельности, достаточности: чего нет - сделаем или купим. Истина: все народы к этому стремятся. И в случае попыток какой-то революции найдутся "демократические" дяди, предлагающие свою помощь для защиты ""суверенитета" Беларуси. Не будите лихо.

Вова и Цена вопроса да угомонитесь вы наконец. Ну какие тут могут быть аргументы?! Ракетный комплекс четвертого поколения Р-36М2 «Воевода» (15П018М) с многоцелевой межконтинентальной ракетой тяжелого класса 15А18М предназначен для поражения всех видов целей, защищенных современными средствами ПРО, в любых условиях боевого применения, в том числе при многократном ядерном воздействии по позиционному району. Его применение позволяет реализовать стратегию гарантированного ответного удара. По технологическому уровню комплекс не имеет аналогов в мире. В ракетном комплексе применена активная защита шахтной пусковой установки от ядерных боевых блоков и высокоточного неядерного оружия, а также впервые в стране осуществлен маловысотный неядерный перехват высокоскоростных баллистических целей. На май 2006 года в состав РВСН входит 74 шахтных пусковых установки с МБР Р-36М УТТХ и Р-36М2, оснащенными 10 боевыми блоками каждая.

02.01.2010 17:53 Малай
//Цена вопроса - "эти новые трубопроводы типо Северного Потока деньги выброшеные на ветер. ЕС снизит потребление газа или ещё какие то выкрутасы и будет пшик трубам." ------ Хочу уточнить. Северную трубу тянут для Германии, а Южную для Италии, а вовсе не для какой Европы в целом. Так чего немцы и итальянцы вдруг деньги на ветер выбросят? Но я то же думаю что будущее за высокими технологиями, а именно за сжиженным газом. Уже строим и сколько надо столько и построим заводов по сжижению газа.//

Зачем тогда трубы!?

02.01.2010 17:08 Цена вопроса
02.01.2010 16:35Малаю//

////а вы думаете что Батька будет вечным ,или вы думаете что наследники Батьки будут состоять в совмесном ПВО с РФ без льготных энергоресурсов?//

Истина. Это сейчас можно спекулировать братскими чувствами: белорусские славяне продали российских славян. А завтра? Вы подумали что будет завтра, если к власти в Беларуси придет прозападный президент? И по большому счету Лукашенко не принес никакого вреда России. Вот так то Малай вы наш.

никакого союзничества нет и никакой братскости уже тоже нет, это всем понятно! поведение луки (ну не могу я его назвать батькой, батька это святое) показывает, что карты давно раскрыты, просто мы пока Платим чтобы удержать его от необдуманных поступков, платим за временное спокойствие но, что то мне подсказывает о том, заканчивается это время, заканчивается и колхозник это понимает, отсюда и истерики, весьма неприличные истерики если посмотреть, потому что только ежу не понятно дальнейшая судьба последнего диктатора европы и не смешно тут слушать о возможности переориентации на запад, никто в таком состоянии на западе братьёв не ждет, а если и ждут то исключительно с поднятыми лапками и снятыми штанами, не понимает это только провокатор, да и то понимает но не за это деньги платят, а куда кстати лука законную жену денет, выдворенную в колхоз без права выезда, чтоб под ногами не мешалась и с незаконнорожденным сыном по миру разьезжает,незавидная судьба у этого ребенка, незавидная...

02.01.2010 18:06
Цена вопроса

Cверхзвуковая крылатая ракета X-51, которая пролетает 965 километров всего за 10 минут, обеспечивая возможность атаки любой точки на земном шаре меньше чем за час. X-51 разрушает цели, просто обрушиваясь на них со сверхзвуковой скоростью. Таким образом, скорость новой ракеты достигает 5790 километров в час. ///// X-51A — разрабатываемая в США гиперзвуковая крылатая ракета. Разработка идёт в рамках концепции «быстрого глобального удара», основная цель — сократить подлётное время высокоточных крылатых ракет.

Скорость — около 6500 км/ч (что в 8 раз больше скорости крылатой ракеты «Томагавк» — 880 км/ч).

Весной 2007 года прошли испытания двигателя ракеты SJX-61 компании «Pratt & Whitney». Испытания ракеты планируются в 2009 году, а принятие на вооружение — в 2017 году. Это ведь ещё 7 лет, авы уже еюстрелятй собрались.

"Вот и считайте выгоду Гены и прочие. Может до вас сейчас все таки дойдет."

Дошло.
Очевидно: нас (Россию) шантажируют.
И Россия ПОЭТОМУ ДОЛЖНА прогнуться под этим шантажом.
"Быть или не быть,- вот в чём вопрос".

Путин с Медведевым, конечно сманеврируют.
Будут тянуть время.
Авось рассосётся.
Но в Моих глазах Лукашенко
потерял ВСЯКОЕ уважение и доверие.
Кризис с Абхазией полностью разоблачил Лукашенко.
Как союзник он,- не ненадёжен. Я уж не говорю, как представитель "Братского" народа.

02.01.2010 17:05 Давид
//02.01.2010 16:08,Valeri-лерка,какая ненависть,я тебя даже люблю,ценю и уважаю.Но это тебя,а не твою тупость....А насчет бесит,не бесит-цэ примитивное понятие,которым ты заражена.
Ну,а КРЕМЛЬ-это символ российской власти,и не мне давать ему оценку.Вот тебе-можно.Но ты не оценку даёшь,а только слюнявишься и плюёшься.//

Удивительное бескультурье. Если вам и не нравятся высказывания Valeri, то это не значит, что вы можете позволить себе опускаться до жаргона Сифона и Бороды.

02.01.2010 21:34
Матрос

02.01.2010 15:36 Геннадий
//Давид==Не может веник толком объяснить,почему он предназначен подметать,не может Лерка толком объяснить,почему она такая дура,почему она мелет одно и то же.//

Что, окончились все аргументы? Бессильны что-то возразить? Перед вами все-таки дама.
======================================
Я такую даму знаю давно и востаточно,да чтобы с ней еще и о чем то дискутировать.?Нет уж,увольте.

02.01.2010 16:56 Геннадий
//Valeri==Чем отличается дятел от Лерки?
Да только тем,что у дятла окрас красивей//.

Если нет чего сказать, возразить, нет аргументов -тогда и не следует посещать KM.Ru
Такими перлами мы уже сыты.

Больше всего мне ник "Офигевший" понравился:)
Это шедевр умопомрачения:))))
=ВАЛЕРИЯ=

02.01.2010 16:35 Малай
//...А что "Белая Русь" уже готова предоставить площадку на своей территории для пиндосовских ракет, если она не договориться с Россией о цене на нефть?! Вот те на.... куда всё завернулось, над этим стоит теперь крепко подумать//.

Кому подумать? А тому кому важнее экспортные пошлины чем Белоруссия.
Хотя и им по фигу, у них недвижимость уже в Явропе.

02.01.2010 18:48
Малай

Вова - "Заливаешь!!!! 8-9 не больше." ----- Материал из Википедии — свободной энциклопедии: Территория России располагается в 11 часовых поясах (со 2-го по 12-й включительно) с одинаковым временем в пределах каждого часового пояса. Образовывайся Вован!///// Не вован а вова. последовал твоему совету пообразовывался на( http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F). Увидел то что знал, и чего ты не знал:/Часовые пояса UTC +2…+12 [9]/ .12-2=10, ближе к 9-и чем к 12.

02.01.2010 16:33 Valeri
//Именно Белоруссия выстояла против всей этой чертовщины и уже её сломать не получится!//

Верно. Народ, который вкусил независимость уже сломать не удастся. Кто возражает? А возразить то нечего. История об этом свидетельствует.

RE: Степан
Очередная жертва психообработки:)
Это тоже показательный пример, до чего можно ящиком довести человека:)
=ВАЛЕРИЯ=

02.01.2010 16:33 Цена вопроса
02.01.2010 16:18Mazaika
//СССР уже построил трубопроводы Дружба, и эти новые трубопроводы типо Северного Потока деньги выброшеные на ветер. ЕС снизит потребление газа или ещё какие то выкрутасы и будет пшик трубам. РФ надо строить заводы по сжижению газа который можно доставлять в любую точку планеты а не зарывать деньги через трубы в землю..//

Толково. Разрешите добавить вопросы оппонентам:
1.А что если строительство потоков разводилово для России? А не скажет ли та же Явропа завтра, что дорого по потокам, давайте по трубе "Дружба"?
2.СССР развалили низкой ценой на нефть. А может Россию разваливают высокой ценой на нефть. Обоснование: за годы после развала СССР в России ничего толком не сделано по реформированию экономики, строительству современных предприятий.
Что скажете господа демократы-дибералы?

Для Геннадия:
Или Вы жертва самой гнусной СМИ-истерии, или Вы самый обыкновенный либерастский плохиш:)
Кстати, Белоруссия в финансово-экономических связях с 76 странами мира, и не в одной стране нет такого тупого и идиотского освещения в СМИ о Белоруссии, как в СМИ коррупционно-олигархической России.
Страны спокойно, тихо и продуктивно между собой работают, а вот кремлёвским плохишам советская Белоруссия как кость в горле.
=ВАЛЕРИЯ=

У РФ нет выхода, кроме как кормить "братские" республики. Как не было выхода у СССР, ибо "братским" республикам достаточно легко найти эффективные рычаги влияния в стиле "злые вы, уйду я от вас". Не может РФ предложить ничего, кроме сырья. Сырье - штука важная, когда есть все остальное. А вот с остальным у РФ очень плохо.

02.01.2010 15:51 Stanislav
//Кстати, посмотрел, сколько ракете надо времени на пролет над Белоруссией - всего то 5 минут. И еще пять минут для подлета к Москве. Так что вопрос местонахождения НАТО-вопрос чисто риторический. В штыковые атаки никто уже не будет ходить на Россию, при том количестве КР у НАТО..//

Не надо утверждать, полководец ты наш. Как бы не пришлось. Зарекалась одно животное кое-что кушать.

02.01.2010 15:48 Геннадий
trajet==Не факт.А за Зюганова народ голосовать не хотел,чтобы там не говорили."А младший брат ну вылитый бандит,и рожей на Зюганова похожий".

А это уже склоки соседок по даче.

02.01.2010 15:41 Белорус
//...Матрос, дело в том что я сам не одобряю излишнюю эмоциональность Батки,но пахнет действительно дурно...//

Все верно. Я с вами согласен. Но кто против? Отвечу. Против тот кому не выгодно поставлять углеводороды в Беларусь без пошлин. Кому это не выгодно:олигархам, но не российскому народу. Здесь собака порылась. Ну вот и все, ну вот и все.

02.01.2010 18:06
Цена вопроса

Cверхзвуковая крылатая ракета X-51, которая пролетает 965 километров всего за 10 минут, /// Х-51- Это аппарат который американцы где-то у себя дома с самолётов сбрасывают, пытаясь взять 3000м/сек?

Valeri: бла-бла-бла.
Хм...
Итак, вы пишите Россия тоже берёт кредиты.
Факт,- Россия ДАЁТ Белоруссии кредиты.
Тогда:
По вашей логике (вернее по её отсутствию)
получается, что Россиия взяла кредиты на 6 миллиардов, чтобы потом отдать их Белоруссии.
Какую глупость от вас только не услышишь в полемическом задоре.

Малай === ты не наш, все твои бредни отдают синагогиальными бреднями

Вот только нам еще наши братья Россияне
помогут у нас нефть и газ найти (они спецы по этой части), тогда вообще спорить перестанем. uri - Вы не против? Мы вам его
продавать со скидкой будем, когда вы свой в Европу и Китай весь продадите.

02.01.2010 15:36 Геннадий
//Давид==Не может веник толком объяснить,почему он предназначен подметать,не может Лерка толком объяснить,почему она такая дура,почему она мелет одно и то же.//

Что, окончились все аргументы? Бессильны что-то возразить? Перед вами все-таки дама.

02.01.2010 15:25 Цена вопроса
для 02.01.2010 15:07Малай //Германия и Италия//. эти страны не могут нести военно-политическую угрозу для РФ в отличие от США которые разворачивают вокруг РФ санитарный кордон куда стягивают военную инфраструктуру которая якобы не направлена против РФ.Военные базы от Прибалтики до Румынии против кого направлены?//

Уважаемые малаи. Вы пороху не нюхали? Вы в окопах не сидели. Уж наверняка нет. Может хотите посидеть!?

вот читаю тут, так называемых братьев и тоска меня обняла, матрос тут радуется, что нефть по себестоимости получает и тут же аппелирует к хантам и манси, что типа пора им от России отделятся с призывами где налоги остаются , так у бяларуссов и остаются, о том, что Беллорусия защищает нас с запада ммм.. полная фигня, полная, это все временные меры вот выпустят сейчас амеры по Ирану весь свой запас дозвуковых ракет , а там только сверхзвуковые ставить на дежурство будут ибо они уже приняты на вооружение, вот он и трындец, о защите европейской части России при этом раскладе речи вообще не идет, подлетное время там минуты с секундами, Белоруссия там или не Беллорусия, а вот то, что Беллорусия сохранила свою государственность до сих пор, по причине нашего ядерного зонтика так об этом молчат почемуто, почему это, а ... союзнички блин, по союзникам ночью из градов фигачат, по миротворцам из танков прямой наводкой :(( а они торгуются- сколько нам заплатите ! за признание ...блин...

02.01.2010 15:06 kuzeyli

//Если Беларусь действительно высокая договаривающая сторона, то споры решать – в суд. А если она милостыню просит, - на паперть! Ну и балаган, конечно, еще возможен, но только на форуме. А в отношениях между этими государствами балаган кончился. Забудьте, - матросы с валериями. И рыбка золотая пошла уже за разбитым корытом//.

Вот только вопрос: кто останется у разбитого корыта.

Валерка - В отношении кредитно-долговых показателей, Белоруссия считается одной из благоприятных стран мира.
А вот Россия - нет.
Кредиты Россия берёт гораздо больше Белоруссии. ------- На сайте «Внешэкономбанка» официальном пресс-релизе сообщается, что Государственная корпорация «Банк развития внешнеэкономической деятельности (Внешэкономбанк)» (ВЭБ), ОАО «Сбербанк», ОАО «Газпромбанк» и ОАО «Альфа-банк» предоставили министерству финансов Белоруссии синдицированный кредит в сумме 6(ШЕСТЬ МИЛЛИАРДОВ). А это как понимать?!!!!!

02.01.2010 15:04Геннадий
Матрос==Ну и где там сказано,по какой цене будет продаваться нефть?О кредитах итак известно,Лерки и химики же талдычат о ценах.
А насчет добычи Белоруссией.Значит не договорились//

А почему ? Кто получил выигрыш в зеленых? Вы подумали?

"Цена вопроса "------------- "Батька прикрывает Россию с Запада в военном плане если Бeларусь повернётся полностью на Запад то Россия получит блокировку Калининграда и все остальные военно-политические проблемы, продвижение НАТО и т д.Беларусь конечно просит российских субсидий но она воено-политический союзник РФ ,в Европе только Беларусь и Приднестровье остались реальными союзниками РФ ." ----------------- Шуриг прикрывает только свою задницу. 080808 показал, что это за союзник - многовекторное "государство" Беларусь и что это за "государство", которое нужно субсидировать - пусть входят в РФ областями, и хватит смешить народ,есть уже один незалежный самостийный клоун - Хохляндия.

02.01.2010 14:35 Цена вопроса
//...В области обороны в случае поворoтa Беларуси на Запад, российские укреп-линии придётся отодвигать к Смоленску и Брянску a оттуда до Москвы рукой подать.//

А это миллиарды (точнее сказать десятки миллиардов) у.е., уважаемые противники поставки углеводородов в Беларусь без зскпортных пошлин. Вот и считайте выгоду Гены и прочие. Может до вас сейчас все таки дойдет.

Кредиты Россия берёт гораздо больше Белоруссии (в перерасчёте на одного человека), а никакого прогресса ни в чём нет, а ВВП самый низкий из всего G20.==Дятел,как же ты достал своей глупой брехней!

RE:Малай
По OPEL тоже было очень много самых высоких заявлений, а чем всё закончилось - все знают.
=ВАЛЕРИЯ=

ДЛЯ ТЕХ, КТО НЕ ЗНАЕТ:
В Белоруссии социальный уровень жизни не то, что на уровне европейского, а по некоторым показателям даже превосходит.
Белоруссия - единственная страна в Европе и в СНГ, у которой ВВП положительный (+1,4%).
В отношении кредитно-долговых показателей, Белоруссия считается одной из благоприятных стран мира.
А вот Россия - нет.
Кредиты Россия берёт гораздо больше Белоруссии (в перерасчёте на одного человека), а никакого прогресса ни в чём нет, а ВВП самый низкий из всего G20.
В Белоруссии бесплатное образование и медицина, нет наркоты, нет беспризорников, нет нищих, нет педофилии, по криминалу на самом последнем месте в Европе, образование и наука - на высоте, с/х и промышленность успешно развиваются.
Совместные инновационные проекты с Китаем, со странами Латинской Америки, с Ираном, а теперь успешно продвигается и на европейский рынок.
=ВАЛЕРИЯ=

Валерке - "Даже задержка начала строительства Северного Потока связана с Белоруссией, и даже нет уверенности, что его начнут строить. ?!!!!!! ------ "Мы приступим к строительству газопровода строго по графику – весной 2010 года – и начнем транспортировать газ в 2011-м", - сообщил в понедельник исполнительный директор Nord Stream Маттиас Варниг. А лично от себя хочу добавить что Северный поток имеет принципиальное значение для РФ так как минует территории стран транзитёров, что в свою очередь исключает возможность шантажа и давление на РФ с их стороны.

Белорус==Да мы не злые.Мы только против лжи и звиздоплетов,а к белоруссам у нас всегда отношения дружеские.И Вас с Новым Годом!

Уже сколько раз предрекали обвал экономики Белоруссии сложно сосчитать. Что бы этого не произошло в Белоруссии в этом плане кое что делается.И прошу это иметь в виду. Есть проблемы в кризисное время как и у всех, но обвала не будет. Трудности закаляют и не дают расслабляться, вырабатывается иммунитет. Модернизируемся, переоснастимся, откроем новые рынки и все будет в порядке.\\\\
Да нет вопросов-делайте, выполняйте свои пятилетки, ищите рынки хоть в Африке, хоть в Китае.Все у вас классно)).
Только вот Россия плохая-денег, да нефти беспошлинной сколько вам надо для модернизации еще лет 15 не дает.А у Литвы да Польши не пробовали просить по старой памяти?
Делайте, что хотите за свои деньги, без кликушества и мантр о "братстве" и о том, что кормите и защищаете русский народ (из выступления АГЛ по БТ 30.12.09).
Ведь вы суверенны и независимы как на Востоке, так и на Западе? Так успехов вам "фронтовики"! Дружба дружбой, а табачок врозь. С такими "союзниками" как АГЛ и врагов не надо.

"Тут вопрос стоит из категории либо Беларусь не получит кредитов от Запада и обвалит свою экономику и признает Абхазию и Ю Осетию, потому что РФ не может или не хочет выделить Беларуси нужный объм кредитных ресурсов,либо Беларусь получает кредиты от Запада и удерживает свою экономику на плаву но не признаёт Абхазию и Ю Осетию."
Понятно,- ИМЕННО ТАК Лукашенко ШАНТАЖИРУЕТ Россию.

Какой можно из ЭТОГО СДЕЛАТЬ ВЫВОД?

Вывод: Экономика Беларуссии на самом деле ещё в большем кризисе, чем Российская. И её благосостояние граждан
, которым так любят хвастаться некоторые представители,- ФИКЦИЯ.
Это благосостояние держится НА КРЕДИТАХ и поблажках со строны России.
Оно сразу рухнет, как только закончатся кредиты. И вы сами ТОЛЬКО ЧТО об этом сказали.

Малай, я Поздравляю Вас с Новым Годом и желаю здоровья Вам, вашей семье, родным и близким. А так же всем Россиянам и не Россиянам. Не будьте злым. На форум я не "приперся", я люблю богатый и красивый русский язык и считаю что для того что бы быть услышанным не обязательно хамить. Вы наверное часто смотрите Американские фильмы (дерьмовые) это оттуда. Малай, есть прекрасная комедийная советская классика, рекомендую. Там таких слов нет. Не настаиваю,рекомендую.

to:Белорус
"Уже сколько раз предрекали обвал экономики Белоруссии сложно сосчитать. Что бы этого не произошло в Белоруссии в этом плане кое что делается.И прошу это иметь в виду. Есть проблемы в кризисное время как и у всех, но обвала не будет. Трудности закаляют и не дают расслабляться, вырабатывается иммунитет. Модернизируемся, переоснастимся, откроем новые рынки и все будет в порядке.Оно и так все в порядке. Главное мы любим свою страну и не желаем соседям зла."
***
Белоруссию в обиду не дадут, в первую очередь коммунистический Китай, а Кремль с Вашингтоном Китай как огня боятся.
Даже задержка начала строительства Северного Потока связана с Белоруссией, и даже нет уверенности, что его начнут строить.
=ВАЛЕРИЯ=

Белорус - "твоего совета Белорусы не спрашивают и надеюсь спрашивать не будут". ----- Однако вы для себя считаете возможным припереться на российский форум со своими дерьмовыми умозаключениями и советами. В таком случае "В сад..., в сад...."!

Уже сколько раз предрекали обвал экономики Белоруссии сложно сосчитать. Что бы этого не произошло в Белоруссии в этом плане кое что делается.И прошу это иметь в виду. Есть проблемы в кризисное время как и у всех, но обвала не будет. Трудности закаляют и не дают расслабляться, вырабатывается иммунитет. Модернизируемся, переоснастимся, откроем новые рынки и все будет в порядке.Оно и так все в порядке. Главное мы любим свою страну и не желаем соседям зла.

Цена вопроса - потому что РФ не может или не хочет выделить Беларуси нужный объм кредитных ресурсов. ------ Чего то вы опять тормозите! На сайте «Внешэкономбанка» официальном пресс-релизе сообщается, что Государственная корпорация «Банк развития внешнеэкономической деятельности (Внешэкономбанк)» (ВЭБ), ОАО «Сбербанк», ОАО «Газпромбанк» и ОАО «Альфа-банк» предоставили министерству финансов Белоруссии синдицированный кредит в сумме 6(ШЕСТЬ МИЛЛИАРДОВ) рублей.

Юрец, не пытайся мутить то, что заведомо не умеешь. Тем более в вопросе Революций уже есть профи. У них не получилось в Белоруссии.Если ты имеешь в виду про российский вариант типа - трансформируй Бардак, то это тоже на условной но границе останавливается. Шустро ты решаешь кому на свалку истории, твоего совета Белорусы не спрашивают и надеюсь спрашивать не будут. В России работы не початый край, до порядка далеко. Реализуйтесь.

Цена вопроса: " Cверхзвуковая крылатая ракета X-51, которая пролетает 965 километров всего за 10 минут, обеспечивая возможность атаки любой точки на земном шаре меньше чем за час. X-51 разрушает цели, просто обрушиваясь на них со сверхзвуковой скоростью. Таким образом, скорость новой ракеты достигает 5790 километров в час."

Да поняли мы вас. Надо набить побольше цену, ПОПУГАТЬ, чтобы побольше денег ВЫШАНТАЖИРОВАТЬ у России.
Я,- Против такого "Братства"...

02.01.2010 18:28Mazaika.
Тут вопрос стоит из категории либо Беларусь не получит кредитов от Запада и обвалит свою экономику и признает Абхазию и Ю Осетию, потому что РФ не может или не хочет выделить Беларуси нужный объм кредитных ресурсов,либо Беларусь получает кредиты от Запада и удерживает свою экономику на плаву но не признаёт Абхазию и Ю Осетию.

Цена вопроса - поскольку ЕС будет закупать более дешевый газ на Ближнем Востоке и в Северной Африке. ----- Интересно было бы узнать по каким таким трубам "дешёвый" газ пойдёт из Северной Африки и Ближнего Востока в Европу? Сдаётся мне что у нас с вами напрасный спор вы в этом вопросе мягко говоря "некопенгаген".

Вова - "Заливаешь!!!! 8-9 не больше." ----- Материал из Википедии — свободной энциклопедии: Территория России располагается в 11 часовых поясах (со 2-го по 12-й включительно) с одинаковым временем в пределах каждого часового пояса. Образовывайся Вован!

02.01.2010 18:28Mazaika.
всё имеет цену и Беларусь её однажды заплатила вмести со всем бывшим СССР в войне с фашистами.Тут вопрос стоит из категории либо Беларусь не получит кредитов от Запада и обвалит свою экономику и признает Абхазию и Ю Осетию, потому что РФ не может или не хочет выделить Беларуси нужный объм кредитных ресурсов,либо Беларусь получает кредиты от Запада и удерживает свою экономику на плаву но не признаёт Абхазию и Ю Осетию.

02.01.2010 18:24
Юрец

Батьке давно уже пора уйти на свалку истории. Я предлагаю замутить революцию в белоруссии, только нашу, пророссийскую////Не получится. МУТИТЬ НЕ МЕШКИ ТАСКАТЬ.

Ещё лет 5-10 и Белоруссия с Китаем в научно-техническом развитии далеко оставят посади себя коррупционно-олигархическую Россию с разрушенной системой образования и науки, с уничтоженой промышленно-экономической инфраструктурой, затравленной наркотой и задавленной криминалом, коррупцией и произволом МВД.
=ВАЛЕРИЯ=

02.01.2010 18:24Юрец,Для цветной революции США используют подконтрольное ОБСЕ которое объявляет о фальсификациях или демократичности выборов, что может использовать РФ??

02.01.2010 17:45
Малай
......Но в силу громадной территории это практически сделать невозможно, как никак 12-ть часовых поясов. Между прочим поэтому цель амеров раздробить РФ.///// Заливаешь!!!! 8-9 не больше.

"Mazaika Это из той же области как грузить союзника ценами на газ ,союзники должны быть союзниками во всём, либо они союзники либо нет."

Торг здесь неуместен.

Во всём вы видите "цену вопроса".

Скажите тогда во сколько вы оцениваете Любовь, Дружбу?

Если у вас нет денег, жена вас тоже в постель не пускает?
Это у вас ТАКИЕ отношения в семье?

Я прямо заявляю: мне, как русскому по менталитету противен ТАКОЙ подход.

Соответственно и всё, что делает Лукашенко.

Я люблю своих детей, своих родственников. У них свой бюджет и они сами планируют свою жизнь. В трудную минуту помогу.
Но это не значит, что от меня нужно требовать пожизненного содержания только за то, что они мои родственники.
Я не стану жить с женщиной, которая будет требовать от меня деньги за угрозу уйти к ДРУГОМУ мужику.
Я таких Презираю.
Так и здесь.
Не всё в мире меряется деньгами и имеет "цену вопроса". Вопрос с Абхазией таких.

Белоруссия сейчас не признаёт и сейчас не будет признавать Абхазию и Осетию, потому что такое признание представляет угрозу Нациоанльной Безопасности Белоруссии.
Это была умышленно подготовленная Вашингтоном, Тель-Авивом и ельцинистским Кремлём ловущка для Белоруссии.
Всё лето, в прошлом году, была антисталинская кампания, Сталина ставили на одну доску с Гитлером, коммунизм с фащизмом, СССР назвали захватчиком-агрессором-оккупантом (в частности, западная часть Белоруссии), Путин в Польше назвал договор Молотова-Риббентропа аморальным, а, параллельно, Запад не признавал Абхазию и Осетию, называя Россию агрессором, а Кремль производил беспретендентное давление (также через СМИ) на Беларусь по признанию Абхазии и Осетии.
Признай Белоруссия Абхазию и Осетию, её тут же Запад обвинил бы в оккупации западной территории Белоруссии, а это повод для военного давления на Белоруссию (югославский сценарий), и Кремль это знал.
Белоруссия сегодня - это маленький островок СССР.
=ВАЛЕРИЯ=

Ну вот опять начался массовый обсёр России.
Опять Россия во всём виновата. Прямо патология какая то граничащая с массовым психозом. В этой ситуации по отношению к России очень выгодно отличаются Германия и Италия. Эти страны активно строят у нас промышленные предприятия, вкладывают в экономику деньги, в конце крнцов покупают у нас нефть и газ по самым высоким ценам и самое главное ничего за это не требуют в отличии УкрАины и "Белой Руси". А самое главное не лезут на российские форумы со всякими дерьмовыми коментами. Вот бы с кем надо России создать союзное государство.

02.01.2010 14:41Геннадий//Смог же Лебедь единственно за счет рыка и тяжелого взгляда набрать 15%.//Лебедь защитил Приднестровье, ему там памятники ставят.Лебедь был настоящим русским генералом который непобоялся вывести 14 армию и защитить русских людей в Приднестровье,хотя Ельцин дал приказ чтобы армия не выходила из казарм.

Если Беларусь действительно высокая договаривающая сторона, то споры решать – в суд. А если она милостыню просит, - на паперть! Ну и балаган, конечно, еще возможен, но только на форуме. А в отношениях между этими государствами балаган кончился. Забудьте, - матросы с валериями. И рыбка золотая пошла уже за разбитым корытом.

Матрос==Ну и где там сказано,по какой цене будет продаваться нефть?О кредитах итак известно,Лерки и химики же талдычат о ценах.
А насчет добычи Белоруссией.Значит не договорились.

Для Гены.
Прочел ссылку, любезно предоставленную Химиком:
http://www.rosneft.ru/news/news_in_press/23042009.html
Вот там что нашел: "...Комментируя подписанное межправительственное соглашение, И.Сечин отметил, что оно носит «уникальный характер», поскольку предусматривает долгосрочные поставки нефти в Китай. Также в рамках соглашения китайские компании получат доступ к разведке и разработке месторождений на территории РФ, - сказал он.//

Вот те раз. Ранее некоторые ники попрекали Беларусь, что ей поставляют нефть по низким ценам. А каково это достается ее добывать на 50-градусном морозе и гнусе. Но в то же время на просьбу Беларуси предоставить ей возможность своими силами добывать нефть и газ в Сибири ответили отказом. А Китаю, пожалуйста. Вот тебе Генушка и юрьев день.
Теперь Беларусь добывает нефть за тридевять земель, на другой стороне Земли, в Венесуэле.
Значит Китаю можно, Беларуси нет. Это уже весьма дурно пахнет.

Белорус==Лично я считаю очень даже реальным(но не обязательно победителем).Смог же Лебедь единственно за счет рыка и тяжелого взгляда набрать 15%.У Батьки думаю результат будет выше,так как в целом народ относится к нему с симпатией,хотя и не одобряет визгливость.

Почему Батька не признал Абхазию и Ю Осетию?

Батьке нужна финансовая поддержка во время мирового кризиса.

1.Беларуси нужны объёмные кредиты по нормальной кредитной ставке, РФ предложила лишь часть средств под %-?!

2.Часть кредитных средств Беларусь получила от Запада в том числе с политическими условиями в том числе по поводу признания Абхазии и Ю Осетии.

Россия должна определится либо онa хочет иметь союзников либо она хочет быть загнана в изоляцию со стороны Запада через Балтийско-Черноморские антироссийские геополитические дуги.

В области обороны в случае поворoтa Беларуси на Запад, российские укреп-линии придётся отодвигать к Смоленску и Брянску a оттуда до Москвы рукой подать.

Геннадий, это не реально потому что за 20 лет о той же России образовалось серьезное кубло которое контролирует финансовые потоки и оказывает серьезное влияние на внутреннюю и внешнюю политику, в том числе и на выборы.Я не в коей мере не хочу обидеть Россиян т.к. много лет прожил в Калининграде и с уважением отношусь к русским людям.
Белый и К. Мне кажется Лукашенко в своей стране самостоятельный в отличии от руководителей России. Кто то же принимал решение летом без обьявления войны остановить 150 фур груженых скоропортом на Российско - Белорусской границе.Считаю Путина и Медведва умными людьми, ну тут они превратились в инструмент который использовали дабы провалить отношения. Хотелось бы что бы этого не было. Я бы признал Абхазию и Южную Осетию. Белоруссия тоже думаю признает. Наверное нужно пережить какое то время и дать возможность сделать это самому и не под давлением.

Страны разные..., так ?
Значит дружба-дружба, а табачок врозь и все дела через калькулятор.

Было уже друзей..., и граблей было..., ученые ...

Химик==Конечно,Богданчиков такой благодетель,что будет гнать себе и государству в убыток да еще платить налоги и зарплату.Ну до чего достали эти пегие!

"Если уже сейчас себестоимость добычи в Восточной Сибири при ее пятидесятиградуных морозах и гнуса приближается к 20 долларам(почему и не осваивали из-за дороговизны),то какой смысл качать себе в убыток,тем более не зная,сколько или вообще будет ли стоить доллар даже через пять лет."

Гена, ты хоть сам понял чего написал? Если по товоему себестоемость добычи нефти в Восточной Сибири 20 долларов за баррель, то почему ее будут китайцам гнать по 9.95 $ за баррель? Надо спросить Багданчикова...
Насчет фактов в студию, я дал вам ссылку на официальный сайт компании Роснефть - там все цифры.Возмите калькулятор и посчитайте.

02.01.2010 13:41
Матрос==Там давно самый высокий жизненный уровень в стране.И охотился я у манси,которые живут по левую сторону Оби,по правую живут ханты.

02.01.2010 13:44
Химик==Еще раз повторяю-факты в студию!

02.01.2010 13:39
Химик==Еще один правдоруб!Если уже сейчас себестоимость добычи в Восточной Сибири при ее пятидесятиградуных морозах и гнуса приближается к 20 долларам(почему и не осваивали из-за дороговизны),то какой смысл качать себе в убыток,тем более не зная,сколько или вообще будет ли стоить доллар даже через пять лет.

Геннадий
"Оставшую же разницу,т.е.мировую цену барреля будут выплачивать за вычетом этой суммы"

А вот и ничего подобного.В том то финт, что цена для Китая согласно контракту будет фиксированая и не зависеть от мировой цены на баррель.Кстати Роснефть еще будет помогать китайцам строить НПЗ на их территории.То есть Россия окончательно стала сыревой колонией - не только Запада, но и Китая.

02.01.2010 12:09 Геннадий
//Эти замли были освоены русскими еще при Иване Грозном,а торговые пути там проходили еще раньше,так что не надо вешать лапшу,лично я охотился у мансов и они не считают эти земли вне России.До хрена вас здесь делителей Земли Русской,только облом получится как всегда,да еще с полной отдачей//.

Да, Гена, достали значит мы вас раз вы стали нервничать. Не надо нас обвинять в попытках раскола народов и прочее. Никто из здесь присутствующих и пишущих в этом не заинтересован.
Но позвольте задать вопрос на ваш праведный гнев. Как это получается, что огромные прибыли от добычи сибирских углеводоров оседают в оффшорах и внутри известных колец? Если вы охотились с ханты, то наверняка знаете о уровне жизни в тех краях. Так что ваша позиция отдает немножко цинизмом: нефть оттуда сюда и прибыль сюда.

RE:Геннадий
"02.01.2010 13:25
Valeri==Ты своей дырявой головой уже все высчитала,забыла только сказать,что оплатив строительство,они перевели этот кредит в счет погашения будущей нефти.Оставшую же разницу,т.е.мировую цену барреля будут выплачивать за вычетом этой суммы."
***
Геннадий, извините, но складывается такое впечатление, что у Вас или незаконченное среднее образование или конченное (законченное) младшее образование:)
=ВАЛЕРИЯ=

, но то что России Батьки не хватает - факт.==Так кто же ему мешает соединиться и выставить свою кандитатуру на пост Президента?Я думаю,что очень многие,может и я в том числе,проголосуют за него.

"Сейчас он отстаивает интересы государства в едином таможенном союзе и других совместный проектах. Дело в том что кое кто привыкнуть не может к тому что можно спорить. Придется привыкнуть. Ну а если кому то Батька не нравиться, это не беда."
Я,- русский. Русским свойственно обострённое чувство справедливости. Особенно, если это касается Близких людей.
Я понимаю, нравственные ценности не в почёте у Политиков.
Но я , простой человек скажу:
Для меня поведение Лукашенко В вопросе Абхазии или его Попытки Развести Россию и его шантаж
являются подлостью.
Остальное для меня не имеет значения. Кто кому и чего должен или какие ЛИЧНЫЕ отношения у политиков.

Геннадий

Да пожалуйста.Занимательная математика:
25 млрд. $ делим на 15 млн. тонн и умножем на 23 года = 72 доллара за тонну или (7,28 барр./т) ~ 9.95$ за баррель.Итого китайцы получают российскую нефть по ~10$ за баррель на протяжении 20 лет.Богдачикoва за предательство страны не судили, где деньги китайского кредита никто не знает.

http://www.rosneft.ru/news/news_in_press/23042009.html

Так какие претензии к белорусам?

02.01.2010 13:16
Матрос==Ну и дальше что?Разве нет ПВО в Калининграде,Питере и в западной части России?Потом никто не хает Белоруссию,не один человек,это то можно понять?Лично я не могу понять одного,почему,если у нас 92-й стоит 20 с копейками,в Белоруссии он будет стоить столько же или даже дешевле,разве нет издержек по транспортировке?И дана цифра в количестве,достаточном для Белоруссии,зачем требовать для перепродажи излишки?

Для 02.01.2010 12:28Химик
Респект. Но это многие не хотят слышать. Такие, как типа Гены, лучше спрячут голову в песок, но не признают, что где-то лучше, чем в России. Они всё ещё отождествляют себя с государством России, но не понимают, что теперь государство живёт для себя, а остальная Россия как придётся. Хочется надеяться, что таких как Гена, в России с каждым годом будет всё меньше.

Геннадий, "приструнить и дрисливый" это не к Батьке. Кандидатов на такую оценку в России валом, от рядового чиновника до представителей верхнего эшелона власти. Вот когда их приструняи (если будет кому) и наведут более менее видимость порядка, и когда не Россия а россиянин будет уважаемым и богатым человеком,тогда можно будет поругать Батьку. Может быть он иногда излишне эмоционален,это копировать не нужно, но то что России Батьки не хватает - факт.

02.01.2010 13:25
Valeri==Ты своей дырявой головой уже все высчитала,забыла только сказать,что оплатив строительство,они перевели этот кредит в счет погашения будущей нефти.Оставшую же разницу,т.е.мировую цену барреля будут выплачивать за вычетом этой суммы.

Для Геннадия:
Поставки нефти по 15 млн тонн в год, за 20 лет 300 млн тонн.
Китай уже за весь этот обьём дал кредит в 25 млрд USD.
Можете посчитать, сколько стоит одна тона нефти, а потом и баррель.
Только сначало разберитесь, что такое базовая цена 20 USD/баррель порт Находка на границе Россия/Китай.
=ВАЛЕРИЯ=

Мдя... насколько я понял весь сыр бор из за разных подсчётов внутреннего потребления нефти в Белоруссии. Ну ясен перец что Лукавому нужны лишних 4 млн. тон нефти для перепродажи её по более высокой цене в Европу. Ну что "купи продай" по белорусски, только опять за счёт матушки России. Короче 6 млрд. рублей в долг дали, 6 млн. тон нефти без пошлины тоже дали, а нам говорят-маловато будет за дружбу то, надо бы ещё чуток добавить.

02.01.2010 11:52 Геннадий
//Насчет цены о защите рубежей.Нет большей гадости,как враждебность Украины,Белоруссия если что-либо и защитит,то лишь малую толику///

Рекомендую Гена прочесть мнение сведущих людей:
02.01.2010 12:06 Цена вопроса
сколько же это все-таки будет стоить для России при повороте Беларуси на Запад?
СПРН (Система предупреждения о ракетном нападении в Белоруссии) («Волга» в Ганцевичах,под Барановичами).Совместная ПВО России и Белоруссии.Создание единой региональной системы ПВО России и Белоруссии повышает радиолокационный контроль воздушного пространства на малых и сверхмалых высотах на западной границе России.Выгодное расположение Белоруссии, позволяет контролировать воздушное пространство Прибалтики и оказывать поддержку калининградскому особому району, а также противодействовать американским силам, которые планируется разместить в Польше.

Если этого вам недостаточно,то поищите официальные мнения российского Минобороны. Оно наверняка есть на KM.RU.

02.01.2010 12:36
Химик==Где цена в 20 долларов Китаю?Факты в студию! И не из желтых газет,а достоверные,а то получается очередная болтовня Блерки.

02.01.2010 10:41
Ментор из москалей

............ А то нашим пенсионерам прибавили денег на 6 кило краковской колбасы и теперь будем весь 2010 год об этом дудеть./////////Слушай; сразу на 6 кило( это-же здорово), или может всё- таки до 6-и кило?

грек==Ну где-где,а на форуме таких делителей навалом.А вот почему не приструнят Батьку,полностью зависимого от нас?Да может нам просто нужен такой дрисливый Батька,между собой я думаю,что они уже жавным-давно все острые вопросы порешали положительно и живут душа в душу.

02.01.2010 12:09
Геннадий

Зря вы так====До хрена вас здесь делителей Земли Русской,только облом получится как всегда,да еще с полной отдачей.==== Не думаю что найдёте людей из - ФОРКМСКИХ- делителей Русской земли. По этому считаю не правильно в беседе открывать новую тему-Геннадий. Вспоните который год форумские "срожаются" за установлении ИСТЕНЫ и каждый раз всё с начала, задайтесь вопросом, если вверхах хотели бы решить эту проблему- ДАВНЫМ бы ДАВНО всё решили бы и без всякой "пенки" Почему тот же В.В.Путин не стукнет по столу и не садит сам с Батей и не доведёт дело ОДНИ раз и навсегда до КОНЦА ...а? каму то такое отношение между единным народом всё же больше устраивает.....А? Мужики не сорьтесь, "табачёк" ни куда не денеться,она как лодка то в одну сторону то в другую главное НИТИ управления не ЗАТЕРЯТЬ бы !

Важно понять откуда ноги ростут в вопросе цены на бензин в России.Просто некотрым компаниям-монополистам в России выгодна высокая цена на бензин, керосин и так далее - они имеют таким образом сверхдоходы.Их не волнует, что в стране загибается с/х, идет постоянная инфляция и высокие цены на продукты, а российкое население живет еще беднее.Ведь за ценой на бензин идет все остальное! Именно поэтому им не нравится дешевый и качественный бензин из Белой Руси - вот они и лоббируют в Кремле увличение цены на нефть.

Химик==У нас в Свердловской области идет строительство НПЗ в г.Верхотурье.Про другие области не скажу,но думаю,что там тоже не сидят на месте.

В состав переговорщиков надо привлечь из нейтиральной людей - России, сразу заметите как дело пойдёт, в такой команде и я согласился бы УЧАВСТВОВАТЬ!//////Лучше не надо. Если ты договариваться будешь так-же как пишешь.

гена недо валить с больной головы на здоровую. Пусть наши руководители так наладят жизнь как батька==Наверное налаживать жизнь пора учиться самому.

02.01.2010 12:28
как бы мимо==Не один раз говорил на форуме,что вся вина за развал лежит именно на нашем поколении.Повелись тогда на джинсы,кока-колу да витринное изобилие продуктов,сейчас кусаем локоть,живя в третьеразрядной стране.

Я думаю, что жалуясь, что Батьке "подарили" нефти аж на 1.5 миллиарда, некотрые попросту лукавят.Почему молчите о совершенно предателькой сделки с Китаем, по котрой Россия 20 лет будет гнать в Китай нефть по цене 20 долларов за баррель (согласно котракту цену менять нельзя!) в счет китайского кредита в 25 млрд, котрый распилили манагеры Роснефти и Транснефти? Куда пошли деньги никто не знает!
Почему не построить несколько НПЗ рядом с Китаем и не продавать туда бензин (это продукт выской переработки!), а не гнать сырую нефть? Кто за это безобразие и предательство ответит?

Ребята если не знаете сути вопроса - не пишите дезу.Россия не обеспечивет себя бензином, дизелем и авиационным топливом и закупает его на Западе - это факт, хотя факт, конечно, позорный, ведь сырой нефти Россия выкачивает больше, чем Саудиты. Белоруссия не "реэкспортирует" дешевую российскую нефть на Запад, как тут некоторые пишут, а перерабатывает ее на своих новых НПЗ (а это сложный и дорогой процесс),построенных за последние несколько лет, в эти самые вышеперечисленные нефтепродукты.Потом Россия у нее этот дешевый бензин и покупает.
Почему в России цены на бензин и авиационное топливо выше чем в США? Из-за того что Россия, имея огромные долларовые доходы, за 8 путинских лет не посторила ни одного нового НПЗ!(Клубы Челси оказались важнее) Если бы не Белоруссия - цены на бензин в России были бы еще выше, а значит на все остальное от хлеба до шампанского.

02.01.2010 12:09
Геннадий

02.01.2010 11:46.До хрена вас здесь делителей Земли Русской,только облом получится как всегда,да еще с полной отдачей.\\\\\\
а где вы были когда СССР разваливали это тоже можно сказать русские земли

гене
о вражеские и нацелены на раскол народов.Сейчас еще стоит поднять вопрос об исконно мордовских,чувашских,марийских и прочих землях.До хрена вас здесь делителей Земли Русской,только облом получится как всегда,да еще с полной отдачей.\\\\
гена недо валить с больной головы на здоровую. Пусть наши руководители так наладят жизнь как батька

Когда разворовывалась в 90-е Россия и срочно строился Чубайсом и Гайдаром капитализм Батька не позволил этой мракобесии распространиться на территорию Белоруссии. Его трамбовали со всех сторон, он выдержал а народ его не предал. Сейчас он отстаивает интересы государства в едином таможенном союзе и других совместный проектах. Дело в том что кое кто привыкнуть не может к тому что можно спорить. Придется привыкнуть. Ну а если кому то Батька не нравиться, это не беда. Кому то Медведев не нра виться. Это же ничего не меняет. А то что между Брестом и Москвой стоит только компактная Белорусская армия - это правда.

02.01.2010 12:03Mazaika
//Похожая ситуация была и с Украиной.Посмотрите,- какое наступило спокойствие,//Потеря на Украине СПРН (Система предупреждения о ракетном нападении ).Потеря кооперации с самыми крутыми ракетостроительными заводами Днепропетровска которые построили ракетно-ядерный щит СССР который охраняет до сих пор РФ, российская разработка Булава ни как не летает.Плюс поставки с Украины оружия в Грузии которое применялось против РФ.

02.01.2010 12:03Mazaika
//Похожая ситуация была и с Украиной.Посмотрите,- какое наступило спокойствие,//Потеря на Украине СПРН (Система предупреждения о ракетном нападении ).Потеря кооперации с самыми крутыми ракетостроительными заводами Днепропетровска которые построили ракетно-ядерный щит СССР который охраняет до сих пор РФ, российская разработка Булава ни как не летает.

02.01.2010 12:03
Mazaika

"Батька прикрывает Россию
Поэтому: Не нужно никакого союзного государства. Мне Лукашенко не нравится. Слишком много вреда \\\\\\\\\\\
а ему и не надо твоей любви .
и насчет союзного государство так рассуждать могут только настоящии враги России

"В Беларуси живет 1 млн. русских. И никто их не попрекает национальностью, никто не стремится указать им на дверь."
Не стоит ещё раз Россию Шантажировать Русскими. В Америке тоже много русских.
Однако это НИКАК нам не помогает. И отношения с Америкой чисто прагматичные.
Мы не обязаны Америке отпускать нефть по внутренним ценам. Экономика экономикой. А политика,- политикой.
Нефть должна быть по мировым ценам. А если Белоруссия Братская страна,- так нужно дать денег безвозмездно, если у них плохо и нужно помочь.
НЕФТЬ ПО ВНУТРИРОССИЙСКИМ ЦЕНАМ никто не оценит и Благодарности, как мы видим по Украине и Белоруссии,- никакой нет.
Послабления по ценам,- порочный путь, который подрывает то, чего мы так ценим,- братские отношения.
Слава богу, с Украиной наконец всё стало спокойно. Ющенко надо спасибо сказать.
Хоть и гад он тот ещё.
Очевидно: НИКАКОГО союзного государства с Лукашенко не будет. Поэтому надо
действовать так, как и с Украиной.
Это реальный путь к Союзному государству.

02.01.2010 12:06
Белорус==Вот этот пост более внятный.Но вроде там цена вопроса в том,что Белоруссия требует большего количества.Я думаю,что разберутся,но истерики Батьки изрядно надоели.

02.01.2010 11:46
Матрос

02.01.2010 11:16 Геннадий

Опять вы взялись за свое. Не надо оскорблять другие народы.=======
Эти замли были освоены русскими еще при Иване Грозном,а торговые пути там проходили еще раньше,так что не надо вешать лапшу,лично я охотился у мансов и они не считают эти земли вне России.И не знаю,какой ты матрос,но речевки у тебя явно вражеские и нацелены на раскол народов.Сейчас еще стоит поднять вопрос об исконно мордовских,чувашских,марийских и прочих землях.До хрена вас здесь делителей Земли Русской,только облом получится как всегда,да еще с полной отдачей.

Геннадий, никто ничего не кусает. Когда подписали договор о едином таможенном пространстве то само само сабою возникла куча вопросов. Они требуют обсуждения и цивилизованного их решения. Если Батька с чем то не согласен то это не значит что он плохой а в Москве благодеятели. Информация подаеться на примитивном уровне, всех тонкостей мы не знаем. И нужно привыкнуть к тому что Белоруссия не живет на подачках,в чем то они уступают а что то берут подешевле.

02.01.2010 11:29Матрос
//сколько же это все-таки будет стоить для России при повороте Беларуси на Запад?//
СПРН (Система предупреждения о ракетном нападении в Белоруссии) («Волга» в Ганцевичах, под Барановичами).Совместная ПВО России и Белоруссии.«Создание единой региональной системы ПВО России и Белоруссии повышает радиолокационный контроль воздушного пространства на малых и сверхмалых высотах на западной границе России.Выгодное расположение Белоруссии, позволяет контролировать воздушное пространство Прибалтики и оказывать поддержку калининградскому особому району, а также противодействовать американским силам, которые планируется разместить в Польше.

"Батька прикрывает Россию с Запада в военном плане если Бeларусь повернётся полностью на Запад то Россия получит блокировку Калининграда и все остальные военно-политические проблемы, продвижение НАТО и т д.Беларусь конечно просит российских субсидий но она воено-политический союзник РФ ,в Европе только Беларусь и Приднестровье остались реальными союзниками РФ ."

Мне не нравится, когда Лукашенко ШАНТАЖИРУЕТ Россию.
Похожая ситуация была и с Украиной.
Посмотрите,- какое наступило спокойствие,
когда отношения перешли в Прагматическую плоскость. Интересно: наблюдается разворот сознания Украинцев в Сторону России.А помните,- какие раньше ЗДЕСЬ шли Баталии между представителями Украины и России?
Поэтому: Не нужно никакого союзного государства. Мне Лукашенко не нравится. Слишком много вреда он приносит народам России и Белоруссии.
Поэтому хватит с ним заигрывать.
Хватит всяких преференций! С его шантажом мы НИКОГДА не удовоетворим его представление, что Россия в Долгах у Белорусси.

Матрос==Нокаут, Гена!==Вроде на этот вопрос я ответил внятно.
Насчет цены о защите рубежей.Нет большей гадости,как враждебность Украины,Белоруссия если что-либо и защитит,то лишь малую толику.А после 080808 свою личность она показала в полной мере и иллюзии насчет защиты развеиваются.Всегда Россия надеялась только на себя.

Это ельцинистский Кремль зубы точет на Лукашенко, что не прислал соболезнование по усопшему Плохишу, который, как написал Медведев "всегда останется жить в наших сердцах":)
=ВАЛЕРИЯ=

02.01.2010 11:16 Геннадий
//..Не как бы мимо,а вообще пальцем в небо.Если на той территории и стояла юрта от юрты на расстоянии 100 км,то это не значит,что вся территория мантов или хантов,тем более к разработке нефти-газа они имеют лишь то отношение,что проделывали скважины лишь для кольев свого чума///.

Действительно Гена вы пальцем в небо. Ведь на этой территории издавна живут ханты и манси, это их земля, их родина, значит и природные ресурсы их. Ну как вам это нравится?

Опять вы взялись за свое. Не надо оскорблять другие народы.

02.01.2010 10:41 простой
2.01.2010 10:03 Геннадию

//гена а ты посмотри сколь должны развитые экономики мира (германия,франция,япония) деньги это бумага она обесценица а заводы построиные на эти деньги сегодня останутся .А у нас в россии что останется (челси)?//

Нокаут, Гена!

Матрос==Кстати насчет унижения Белоруссии.Не встечал ни одного человека на форуме,кто плохо отзывался бы о белорусах как о народе.Но белорусы белорусами,а Батька ведет себя неподобающим образом,вот об этом и пишут.Хотя он может и делает много полезного для своей страны,но зачем тогда кусать руку дающего?

По поводу того, какую ересь сочиняют мальчиши-плохиши с интепретаторами-извращенцами, что, якобы, Беларусь уйдёт в EU и аж чуть ли не в НАТО:)
Это ельцинистский Кремль превращает Россию в филиал НАТО, причём, делает это изподтишка, а Беларусь никогда не будет союзником западному миру хотя бы потому, что в Белоруссии есть и октябрята и пионеры, сохранён фундамент советской системы образования, нет никаких извращений истории, чистое и нравственное телевидение, другими словами, в Белоруссии совсем другая морально-нравственная атмосфера в обществе.
=ВАЛЕРИЯ=

02.01.2010 10:22 W.

////...а народ России не принимал участия в создании экономической базы б. союзных республик СССР? Если принимал, то какие преференции имеет в Азербайджане, Латвии, Туркмении, да и в той же Белоруссии? Лучше не поднимайте пыль. Суть то вопроса проста.///

Действительно суть вопроса проста и не надо шуметь на ровном месте. Какие преференции имеет русский народ от Беларуси? Так ставить вопрос оскорбительно как для беларусского народа так и для русского. Не такой русский народ, чтобы требовать для себя преференций от беларусов. Они (преференции) существуют, раве не знаете? В Беларуси живет 1 млн. русских. И никто их не попрекает национальностью, никто не стремится указать им на дверь. Вообще НИКАКИХ вопросов не возникает! Вы хотите иного?
Действительно, не надо поднимать пыль!

А ведь в ЕвАзЭС существует суд. Для разрешения именно экономических споров между членами этого Сообщества. И если Россия, в рамках этого сообщества, нарушает какие-либо действующие соглашения (навязывая Беларуси беспошлинно миллионы тонн нефти в год), то почему бы терпящей убытки стороне не обратиться в суд? Кричать о притеснениях могут, а обращение в суд им в голову почему-то не приходит.
В общем, не страна гордая-суверенная, а сварливая базарная нищенка.

Ментор из москалей , 10:41 , разве Россия и Белоруссия уже союзное государство ? Когда Белоруссия уже вступила в "Восточное партнерство" при ЕС .

02.01.2010 11:22
Матрос==Дороги в Белоруссии всегда находились в прекрасном состоянии еще со времен Союза.Понятно,что за 18 лет идет и ремонт и строительство новых,старые просто бы уже развалились.Но ставить в заслугу это не стоит,у нас в Свердловской области дороги тоже за это время стали на порядок лучше,а асфальт давно положен между всеми основными деревнями.

02.01.2010 10:21 Цена вопроса
//Батька прикрывает Россию с Запада в военном плане если Бeларусь повернётся полностью на Запад то Россия получит блокировку Калининграда и все остальные военно-политические проблемы, продвижение НАТО и т д.Беларусь конечно просит российских субсидий но она воено-политический союзник РФ ,в Европе только Беларусь и Приднестровье остались реальными союзниками РФ//.

А интересно, сколько же это все-таки будет стоить для России при повороте Беларуси на Запад?
Есть здесь у нас военные специалисты-финансисты?

02.01.2010 11:16
Геннадий

02.01.2010 10:50
как бы мимо==Не как бы мимо,а вообще пальцем в небо.Если на той территории и стояла юрта от юрты на расстоянии 100 км,то это не значит,что вся территория мантов или хантов,тем более к разработке нефти-газа они имеют лишь то отношение,что проделывали скважины лишь для кольев свого чума.\\\\\\
а когда Союз валили многии тоже так говорили . так что тот кто рассию будет разваливать - объяснить хантам имантам их права

02.01.2010 09:10 Геннадий
//Тот же матрос вчера говорил об отличном качестве белорусских дорого,забывая,что все они построены еще в Союзе.//

Такое заявление самое малое глупое и оскорбительное.17 лет прошло после распада СССР. Неужели все дороги так прекрасно сохранились?
А вот и цифры:За 1997-2005гг. в Беларуси реконструировано и построено 1306 км автодорог общего пользования, в том числе 317 км — республиканских и 989 км — местных.В этот период был выполнен капитальный ремонт 4341 км дорог общего пользования,в том числе 1715 км — республиканских и 2626 км — местных.Основным же итогом реализации программы явилось завершение формирования сети автомобильных дорог общего пользования. Сеть сформирована с учетом дальнейшего развития экономики страны,социальных потребностей населения и НЕ ТРЕБУЕТ СТРОИТЕЛЬСТВА НОВЫХ НАПРАВЛЕНИЙ.
А вот и ссылка:http://belavtodor.belhost.by/2006-2015

Вот так-то,уважаемый Гена.Не распростаняйте фальшивую информацию,не стремитесь унизить Беларусь.

02.01.2010 10:50
как бы мимо==Не как бы мимо,а вообще пальцем в небо.Если на той территории и стояла юрта от юрты на расстоянии 100 км,то это не значит,что вся территория мантов или хантов,тем более к разработке нефти-газа они имеют лишь то отношение,что проделывали скважины лишь для кольев свого чума.

RE:Геннадий
"02.01.2010 10:20
Valeri

Ещё раз для Геннадия:
Повторяю, у Белоруссии с Россией торговое сальдо отрицательное, это значит, что нет никакой прибыли.

===================

А с какого дуба оно будет положительным?Неужели нефть и газ можно компенсировать молоком и трусами?"
***
Геннадий, разберитесь, что такое Saldo, а потом пять копеек вставляйте:))
=ВАЛЕРИЯ=

ПРОДОЛЖЕНИЕ

ПУТИН: "Мы осуществляем очень крупный проект - поставку нефти на 20 лет, мы заключили этот контракт в Китае.
Специально для этого построили огромную трубопроводную систему.
За два с небольшим года построили свыше двух тысяч километров этой системы прямо с выходом к китайской границе, в районе населенного пункта Сковородино.

Китайские партнеры со своей стороны подводят трубопроводную систему с китайской территории, в том числе, взяли на себя труд проложить ее под рекой Амуром.

.... также обсуждается вопрос о строительстве нефтеперерабатывающего завода на территории КНР."
***
Вот она - "умная экономика".
Нет, чтобы у себя построить НПЗ и Китаю продавать нефтепродукты, а именно, построим НПЗ на другой территории.
Ещё не известно, может из этого кредита в 25 млрд USD, часть денег предназначается для строительства НПЗ в Китае.
Но это скоро выяснится.
=ВАЛЕРИЯ=

02.01.2010 10:41
простой==Абсолютно согласен.Кризис и устроили только затем,чтобы по дешевке скупить оставшийся мир,а нам вешеют лапшу,что это системное.А насчет разных Челсь вопрос к правительству и Президенту,если они поощряют такие сделки,значит и сами душой уже давно там.

02.01.2010 10:20
Valeri

Ещё раз для Геннадия:
Повторяю, у Белоруссии с Россией торговое сальдо отрицательное, это значит, что нет никакой прибыли.
===============================
А с какого дуба оно будет положительным?Неужели нефть и газ можно компенсировать молоком и трусами?

02.01.2010 10:22
W.

-Русскому. Скажите,
И с какого перепуга нам это надо?
ну да пусть наши чиновники на себя любимых потратят. Кстати вот ханты манты пошлют нас и скажут наша нефть что тогда

Вообще поражает общий настрой публики о том, что мы кормим Беларусь.
Если мы союзное госуларство, то и цены на энергоносители должны быть одинаковы и не надо заводить рака за камень.
Мы стонем, что кормим халявщиков - побойтесь бога - в СНГ нет трудолюбивей народа, чем белорусы.
Да уж, в крайнем, случае, лучше помочь братскому соседнему народу, чем оказывать гуманитарную помощь республике Науру (50 млн. баксов), или тратить 20 млрд. рублей на смену вывесок для Сбербанка, или строить самый красивый в мире аквариум для совещания АТЭС, или самую большую мечеть в Европе в Грозном, а также покупать кровати из красного дерева с позолотой для гостиницы МВД и бесчисленное число бронированных Мерсов для губеров.
Молодец, Батька, что так бьется для своего народа, наши бы так бились, именно для народа, а не для себя родимых. А то нашим пенсионерам прибавили денег на 6 кило краковской колбасы и теперь будем весь 2010 год об этом дудеть.
А вообще, неужели мы хотим, чтобы и под Брестом НАТ

2.01.2010 10:03
Геннадий

Интересная картина получается словами========
гена а ты посмотри сколь должны развитые экономики мира (германия,франция,япония) деньги это бумага она обесценица а заводы построиные на эти деньги сегодня останутся .А у нас в россии что останется (челси)?

спросите, а где эти наши доллары за нашу нефть, которую ещё и за бесценок продаёте.
А им наплевать, главное, поиметь эти 25 млрд USD и дальше руки греть.
ВАЛЕРИЯ==Какие это ВАШИ?Ты где живешь?И какое тебе дело до политики России,интересуйся политикой Германии,пока она еще дает в руки метлу или политикой Израиля,который тебе родной.Не суйся и не считай не свои деньги,к которым ты никакого отношения не имеешь.

-Русскому. Скажите, уважаемый, а народ России не принимал участия в создании экономической базы б. союзных республик СССР? Если принимал, то какие преференции имеет в Азербайджане, Латвии, Туркмении, да и в той же Белоруссии? Лучше не поднимайте пыль. Суть то вопроса проста. Батька хочет получать беспошлинно нефти больше, чем потребляет Беларусь. Как вы думаете, куда пойдет излишек и по какой цене. И с какого перепуга нам это надо?

Батька прикрывает Россию с Запада в военном плане если Бeларусь повернётся полностью на Запад то Россия получит блокировку Калининграда и все остальные военно-политические проблемы, продвижение НАТО и т д.Беларусь конечно просит российских субсидий но она воено-политический союзник РФ ,в Европе только Беларусь и Приднестровье остались реальными союзниками РФ .

Ещё раз для Геннадия:
Повторяю, у Белоруссии с Россией торговое сальдо отрицательное, это значит, что нет никакой прибыли.
У России с Белоруссией торговое сальдо положительное, это значит есть прибыль, но олигархам-инородцам хочется эту прибыль иметь по-больше, вот они и поют о своих "преференциях".
Вот Китай уже выделил "транснефти" и "Роснефти" кредит 25 млрд USD на нефть, которая будет гнаться 20 лет.
Вот и пересчитайте, сколько на человека составит 25 млрд USD, и у Роснефти и Транснефти и спросите, а где эти наши доллары за нашу нефть, которую ещё и за бесценок продаёте.
А им наплевать, главное, поиметь эти 25 млрд USD и дальше руки греть.
=ВАЛЕРИЯ=

Valeri , 09:46 , Вы правильно написали :" Лукашенко идёт на очень низкие цены белорусских товаров и продуктов ..." , прямо как Буш , со своими дешевыми "окорочками Буша" , что чуть было не угробил в России все птицефермы , во время квоты вели .

грек==Я уже сто раз говорил,что ничего,кроме уважения не испытываю к народу Белоруссии.Но политика Батьки гнилая и построена лишь на доении и заверениями дружбы.Насчет дешевых белорусских товаров.У нас их полно-партнеры все же.Но цены на уровне европейских при качестве ненамного уступающем китайскому.И никто нам мозги лучше самого Батьки не пудрит,стоит только посмотреть любую его истерическую речь или интервью.Батька хлтел воссоединиться в то время,когда имел шанс стать Президентом.Как только иллюзия развеялась,сразу начались препоны,начиная с печатания денег и равных полномочий.Ну какое может быть равенство между 140 и 10 миллионами?

ДЛЯ ГЕННАДИЯ
"Handelsblatt":
"Игорь Сечин вернулся из Китая с кредитом на 25 млрд долл. для «Роснефти» и «Транс­нефти».
Банк развития Китая согласился предоставить беспрецедентную сумму в обмен на гарантии поставок нефти в объеме 15 млн т в год в течение 20 лет.
На этой основе в будущем Россия готова каждый год экспортировать Китаю сырую нефть по 15 млн. тонн в год.
Поставка начнется в 2011 году и закончится в 2030 году.
Китай настоял на своей формуле ценообразования: взять цену за поставленную Россией нефть до порта Находки за базис, или по цене 20 долларов за баррель.
Китай проложит трубы от населённого пункта Сковородино под Амуром к своей территории.
Из полученных 25 млрд долл. 10 млрд достанутся «Транснефти», остальное возьмет «Роснефть». В нефтяной компании до сих пор не раскрывали, на что будут потрачены эти деньги."

=ВАЛЕРИЯ=

Интересная картина получается словами той же Блерки.Китай занял огромную сумму,Россия дала не меньше,Евросоюз занимает,МВФ тоже.Так что получается,Батька только и бегает по миру с протянутой рукой.Тогда о какой же успешной экономике идет речь?

Всем:
Чем больше будет зависить Белорусия от России, тем быстрее там поймут, кто у них настоящий союзник.Не надо считать, это неизбежная плата за единство, которое через время будет не только на бумаге.Упертый Батько это прекрасно думаю понимает

02.01.2010 09:46
Valeri==Слушай,пой свои басни кому-нибудь,кто тебя еще не знает,мне с дурами разговаривать не к лицу.

02.01.2010 08:44
Геннадий

Если бы Москва расматривала вопрос так как,вы-(по крайней мере ставить между нами и ними знак равенства,)указываете,- предлогает то и разноречие не ВОЗНИКАЛИ бы! В том то и дело что главы гос-ва утверждаю документы - СОГЛАСОВАНЫ и подписаные, а переговощики именно Российской стороны всякие"крендиля" выдумывают, на мой взглят пытаются таким образом подорвать спокойствие другой стороны и увеличить внимание -ПРЕЗИДЕНТОВ- стран, мол процессы не идут....т.е нам надо единное гос-во с названием РОССИЯ. Примерно так "ЗАПУДРИВАЮТ" они мнение единного народа!( короче им нужен "КОЗЁЛ"- опушения,) а на деле не получается, вот и остальной мир ожидает с притёртими руками и обсыкается над приметивноью самих переговоришиков. В состав переговорщиков надо привлечь из нейтиральной людей - России, сразу заметите как дело пойдёт, в такой команде и я согласился бы УЧАВСТВОВАТЬ!

Утверждения,что наши продают нефть по 20$,когда мировая цена более 70,достойны только загноенных Блеркиных мозгов.Притом получать такую цену без коррекции в течении более 20 лет-да на такое были неспособны даже коммунисты с начальным образованием.

RE:Геннадий
Получается,что только по нефти КАЖДЫЙ житель России дарит из своего кармана по 100 долларов белоруссу.Как вам это нравится?Лично мне не очень,особенно когда я гляжу на сердитый лик рыкающего Рыгорьича.
***
Геннадий, перестаньте корчить из себя дурика.
У Белоруссии торговое сальдо с Россией - отрицательное, и только с другими странами мира - положительное.
Лукашенко идёт на очень низкие цены белорусских товаров и продуктов с нами, чтобы сохранить всю совместную инфраструктуру и рабочие места.
=ВАЛЕРИЯ=

Батька уже начал доставать со своей простотой. Его многовекторность это лизнуть у Европы, хотя там ему ничего не дают, и плюнуть в Россию, от которой зависит существование Белоруссии и и самого Батьки. Я бы такого "брата" послал уже!

А может цену нефти сделать как и для китайцев:
базисная цена нефти - 20 USD/баррель порт Находка.
Нет, не сделают, сейчас на белоруссах отыгрываться будут.
Ельцинята тогда грозные, кто младше их, однако, понимают, кто за Белоруссией стоит.
В декабре 2009 года, коммунистический Китай выделил кредит Белоруссии на 5,7 млрд USD на совместные инновационные проекты.
=ВАЛЕРИЯ=

Ошибся в постах на лишний полик,но если взять плату за транзит нефти,газа,огромных грузопотоков в Европу и из нее,то все-равно сумма получается более чем приличная.Нехило устроились государства на кордонах,начитая от Прибалтики и кончая Украиной,при этом все не устают посылать в сторону дающего смачные плевки.
Тот же матрос вчера говорил об отличном качестве белорусских дорого,забывая,что все они построены еще в Союзе.Ну а песни Блерки вообще симфония,даже тошнит порой.Надо же додуматься до того,что Китай является равноправным партнером Белоруссии.Совести ненамного больше хохляцкой.

Получается,что только по нефти КАЖДЫЙ житель России дарит из своего кармана по 100 долларов белоруссу.Как вам это нравится?Лично мне не очень,особенно когда я гляжу на сердитый лик рыкающего Рыгорьича.

Безусловно, цена нефти для Белоруссии должна быть такой же, как и для России: только издержки на добычу и доставку. Белорусы вместе с Русскими вместе создавали Россию и Её богатства. Компенсировать разницу с Западом можно из доходов тех "русских", кто ни с какой стороны не является наследником богатств России.

Полтора миллиарда халявы только на нефти,что в перерасчете на каждого жителя составит более 1000 долларов.Это только один вид продукции,не считая газа и прочих прелестей.Что не мешает Батьте корчить из себя крутого мэна.Потом Блерки поют об успешной белорусской экономике.Я не против белоруссов,но необходимо по крайней мере ставить между нами и ними знак равенства,а уже потом говорить об успешной экономике.Ну-ка,прекрати все преференции,надолго ли усидит Батька и сколько гонору останется к него?Вот так то,молчал бы в тряпочку,просящему негоже рыкать.

грек./Вам не нужно таможеный союз,и тем более гос-во- союзное/ -
Не валите всё в одну кучу. Таможенный союз, как основа экономической интеграции, нам нужен. А вот "союзное государство", как его понимает белорусский "батька" - нет. Был уже такой государственный конгломерат, не выдержавший проверки на прочность. Нам нужно монолитное единое государство, крепкий общий дом, объединяющий под одной государственной крышей различные культуры и этносы. И надо всемерно создавать условия для строительства такого дома. Одно из этих непременных условий состоит в том, что следует решительно прекратить подкармливать и продлевать тем самым жизнь режимам, стремящимся к обособленности,но никак не к единению.

Виктор: "Заочно я в Вас влюбился за Ваши яркие аргументы."
Хм...
Той на бронивике с МАУЗЕРОМ больше не наливать!
Этому ТОЖЕ!:)))

МИНСК, 4 января. Белоруссия может прекратить поставки российской электроэнергии в Калининградскую область из-за несогласованности условий транзита. Об этом говорится в заявлении государственного концерна «Белэнерго», передает ВВС.

Читая разные темы, касающиеся наших взаимоотношений с Белоруссией, наблюдаю, как многие на этом форуме переходят на оскорбление президента Лукашенко и тех, кто пытается доказать, что не все так плохо в Белоруссии. Получается, что многие стоят на стороне Гайдара – Немцова, может и не догадываясь при этом.
Ругая Лукашенко, тем самым мы оскорбляем народ этой республики, поддерживаем оппозицию.
Потом откуда у вас такие данные, что Белоруссия перепродает нашу нефть, наживаясь на этом?
А теперь посмотрим, за какую цену покупала Россия Туркменский газ, и по какой поставляла его другим странам? Вот это бизнес по-русски. Мне кажется, что на этом форуме в основном тусуются люди до сорока или чуть постарше демократического толка.
Но тем и интересен этот форум, что тут идут разные споры. Когда останутся только люди одного мнения, то и рейтинг форума упадет.

04.01.2010 16:48
с* Послушайте с вами я не доживу до- пасхи.Я прекрасно понимаю что такое - единное и союзное го-во тем более знаю их РАЗНИЦУ. Я был и остаюсь превеженец ЕДИННОГО гос-ва, вы это прочли, ещё раз прочтите,прочли вот и ХОРОШО! Предлогал ещё Абхазцам войти сразу в состав- России посколько Суверенное го-во,в том числе и союзное - как для жителей этих гос-в, так и для их ПРАВИТЕЛЬСТВ ( большая головная боль)Ясно выражаюсь. Далее о том что раньше уже такой -государственный конгломерат,был и он не выдержал проверки на прочность. Здесь извиняюсь прямо скажу вы ВРЁТЕ, другое дело спецом делаете или по не знанию, вопрос остаётся открытым. И пока на официальном уровне не укажут и не признают что СССР вали ПРЕДАТЕЛЬСКИЙ, разговор о ЕДИННОМ гос-ве ОТКЛАДЫВАЕТСЯ. Откладывается и по другой причине, ПРИХВАТ был в России и остаётся РАЗБОЙНИЧИЙ, при согласие ВОРЬЁ России с потрохами ЗАКУПИТ не ТОЛЬКО Белоруссь. Значить для спасеня положения надо идти как я пологаю СУБЪЕКТИВНО на СОЮЮЗ

03.01.2010 16:08 Молокоед
//И для внутреннего употребления, и для экспорта Белоруссия нефть перерабатывает. Хотят взять таможенные платежи - надо договариваться о разделе таможенных платежей на нефтепродуктв на выходе с территории союза. Тогда всё будет юридически и логически точно. А то Россия то ли в союзе, то ли нет в зависимости от нужды и как левая нога захочет. Россия большая, и может толковать договоры, как хочет.А такие дискуссии на форумах отвращают россиян и белорусов от всякого сближения//

Очень толковое предложение, снимающее все проблемы. Пусть Беларусь покупает нефти сколько хочет беспошлинно, согласно Таможенному договору и перерабатывает ее на своих НПЗ. Выгода, четр возьми, солидная-больший выход легких и дорогих нефтепродуктов на белорусских НПЗ. Ну, а что делать при продаже нефтепродуктов за пределы союза-прислушаться к совету Молокоеда.
Даешь Молокоеда в советники президента!

04.01.2010 03:57 Дундук Белорусский
//Эта Валерия или "хворая" или провокатор. Какие "небо и земля" с Россией?! Очень многие еле концы с концами сводят. Я в том числе. Бардака полно. Пъяниц немеряно. Конечно,есть и замечательные,адекватные люди,а где их нет? Геннадий, держись,не поддавайся всяким моськам. Нормальные белорусы,для которых важна вторая половина слова "белорус" с тобой.//

А где пьяниц нет? Может в России? Дундук ты российский, но не белорусский.

Руководство Белой Руси строит новые НПЗ на своей территории, а руководство России - на китайской.Есть еще вопросы?

Ельцинская идея "союзного государства" давно себя изжила. Сегодня она, по-моему, серьезно вредит целостности России. Зачем нам дразнить националистов Башкирии или, тем более, Татарстана,других российских автономий, чей экономический потенциал в разы превышает потенциал белорусской экономики? Ни в коем случае нельзя поощрять белорусскую "особость", создавать какие-то персональные политические условия вхождения Белоруссии в состав России. К тому же простые белорусы прекрасно понимают, что само их национальное существование неразрывно связано с Россией. И лишь бюрократия яростно отстаивает свою дутую "независимость". Жесткие экономические меры, безусловно, будут способствовать скорейшему вхождению Белоруссии в состав Российского государства. И наоборот, различные преференции лишь подпитывают белорусскую верхушку, дают ей возможность шантажировать Россию, бесконечно оттягивать закономерный процесс российско-белорусского объединения.

RE:Алексей
"Скажите, а зачем тогда Россия подписала Международный Договор о Создании Таможенного Союза.По этому соглашению торговля должна идти без пошлинно."
***
Ельцинистам совсем не нужен Таможенный Союз.
На Таможенном Союзе, в первую очередь, настаивала Белоруссия и пробивала его, потом - Казахстан.
Ельцинистский Кремль, как и с Ираном, подписав договор о поставках С-300, находит причины комплексы потом не поставлять, так будет, скорей, и с Таможенным Союзом: Кремль потом придумает авантюру, разорвёт Таможенный Союз, а потом спихнёт всё на Белоруссию, чтобы все "рассеянские" зомби в конец остервенели.
Скорей всего, для этого Кремль и играет игру в Таможенный Союз.
Цель стоит не обьединять Славянские Народы, а разьединять.
=ВАЛЕРИЯ=

03.01.2010 15:01
jlob

Valeri, не надо брызгать слюной.
===================================
Этот призыв абсолютно бесполезен.За те два года,что она торчит на форуме, из более чем десятка тысяч постов у нее прослеживаются лишь пять-десять,не больше,которые она бодяжит изо дня в день по всем веткам.Так что призывать к благоразумию или здравому суждению напрасная трата сил,надо просто принимать ее такой,какова есть,а еще лучше не читать всей этой блевотины.Не зря у нас говорят,что горбатого могила исправит.

До тех пор, пока в Кремле сидят либерасты-плохиши, ельцинисты-олигархисты Белоруссия с коррупционно-олигархической Россией никакого союзного государства делать не будет.
Это - самоубийство и белорусский народ это понимает!
=ВАЛЕРИЯ=

03.01.2010 15:32
с*==Совершенно правильный взгляд,особенно на республики Татарстана,Башкирии,Якутии и прочих джругих,такой союз может в клочки разнести и саму Россию.

За год РФ поссорилась почти со всеми соседями.

Уходящий 2009 год стал годом провала политики РФ в СНГ: конфликты возникли почти со всеми странами. Если в 2008 году у России были напряженные отношения с Украиной и Грузией, то нынешний год показал, что и с другим странами Содружества отношения не очень прочны. Россия подпортила отношения с Беларусью, Туркменией, Узбекистаном и Молдовой.

Уважаемый (02.01.2010 23:31)Малай. И для внутреннего употребления, и для экспорта Белоруссия нефть перерабатывает. Хотят взять таможенные платежи - надо договариваться о разделе таможенных платежей на нефтепродуктв на выходе с территории союза. Тогда всё будет юридически и логически точно. А то Россия то ли в союзе, то ли нет в зависимости от нужды и как левая нога захочет. Россия большая, и может толковать договоры, как хочет.А такие дискуссии на форумах отвращают россиян и белорусов от всякого сближения. Кому это надо?

to:Геннадий
"03.01.2010 15:01
jlob

Valeri, не надо брызгать слюной.

=======================

Этот призыв абсолютно бесполезен.За те два года,что она торчит на форуме, из более чем десятка тысяч постов у нее прослеживаются лишь пять-десять,не больше,которые она бодяжит изо дня в день по всем веткам.Так что призывать к благоразумию или здравому суждению напрасная трата сил,надо просто принимать ее такой,какова есть,а еще лучше не читать всей этой блевотины.Не зря у нас говорят,что горбатого могила исправит."
***
Геннадий, ещё раз Вас поздравляю с Новым Годом, с Новым Счастьем и шлю Вам музыкальный приветик:)

http://www.youtube.com/watch?v=ScyQiOd95Pk
=ВАЛЕРИЯ=

hez:"Руководство Белой Руси строит новые НПЗ на своей территории, а руководство России - на китайской.Есть еще вопросы?"

Есть! Вы ВСЕГДА говорите ТОГО, чего не знаете, или только ЗДЕСЬ,- про Беллорусию?
Одну поразил словесный понос, другой ВРЁТ, болтает ерундой,
глазом не моргнув и не подумав о последствиях.

Заводы в Росси строятся и модернизируются. Факт.
Достаточно воспользоваться Поиском. Если бы Формат данного
форума позволял, я выложил бы все факты, информацию по данному вопросу.

Реконструкция и модернизация НПЗ
Все проекты развития Куйбышевского НПЗ направлены на выполнение требований Технического регламента по качественным характеристикам нефтепродуктов.

В 2007 году на НПЗ была завершена реконструкция установки гидроочистки дизельного топлива с целью соответствия выпускаемой продукции стандартам Евро-3 и Евро-4.

Я./За год РФ поссорилась почти со всеми соседями./ -
Не надо передергивать. Если с кем Россия и "поссорилась", так это с феодально-бюрократической верхушкой СНГ, которой для существования крайне необходима российская дармовая "титька". Россия правильно сделала, что отлучила её от бесплатного питания: помыкаются болезные, повизжат да и смирятся с безысходностью (или объективной реальностью, как вам больше понравится). Только так и можно быстро объединить разваленное либерастами государство,возродить страну на благо всех братских народов.

Геннадий, в своё время я видел
объявление на автобусной остановке.
Текст и то место ,- где обычно пишут на отрывных листочках телефон или адрес, порезано мелкой мелкой(!!!) бахрамой :).
Когда я вижу текст и внизу текста КРУПНО-КРУПНО (!!!) , написано ВАЛЕРИЯ, я вспоминаю тот случай.:)
Чего можно ожидать НАД ТАКОЙ подписью? Можно ли всерьёз воспринимать слова этого человека? Может быть вы и правы: Игнорировать.

to: Молокоед
"...А такие дискуссии на форумах отвращают россиян и белорусов от всякого сближения. Кому это надо?"
***
Если жить с соседями дружно, то невозможно создавать очаги напряжения (военные конфликты).
А так, уже Медведев забил себе право вводить военный контингент на другие территории самостоятельно, армия реформируется под натовские стандарты, причём, для локальных боевых действий.
В Средней Азии, например, готовится плацдарм нестабильности, т.к. рядом Китай и все постсоветские среднеазиатские республики потянулись к Китаю, а мировому буржуинству, мальчишам-плохишам - это как серпом ...
=ВАЛЕРИЯ=

Из прессы:
"Новые подходы России к условиям торговли нефтью с Беларусью в 2010 году серьезно подрывают согласованную конструкцию таможенного союза Беларуси, России и Казахстана... Как сообщает БЕЛТА, договорно-правовая база таможенного союза исключает применение таможенных пошлин и количественных ограничений во внутренней торговле «тройки». То, что делегация России предложила поставку нефти в Беларусь осуществлять с пошлиной на весь 2010 год, практически перечеркивает этот договор.По словам представителя органов госуправления Беларуси, в таком союзе Беларусь для себя перспективы не видит. Если у кого-то были иллюзии, что можно построить таможенный союз и ЕЭП, где партнеры по интеграции будут поставлены в неравные условия, то о таких намерениях сразу надо было сказать и не надо было бы весь этот огород городить"

Для звезданутого ника "с":
У коррупционно-олигархического Кремля сегодня только два союзника: Тель-Авив и Вашингтон.
Все остальные - это прагматические партнёры с комфортом.
=ВАЛЕРИЯ=

с*
Если с кем Россия и "поссорилась", так это с феодально-бюрократической верхушкой СНГ.// А как вы характеризуете вашу верхушку? И с кем тогда РФ наладила отношения?

Для звезданутого ника "с":
"Только так и можно быстро объединить разваленное либерастами государство,возродить страну на благо всех братских народов."
***
Главный либераст-идеолог (мальчиш-плохиш), как сказал президент, "будет вечно жить в наших сердцах", а премьер добавил, что либераст-идеолог (мальчиш-плохиш) "успешно справился с поставленной задачей".
=ВАЛЕРИЯ=

с*, пишите ещё!
Кратко, аргументированно, по существу, без истерики и эмоций.
Моё уважение и почтение вашему Таланту!

02.01.2010 15:07,Valeri-В мире очень много дури,а лера-это маленький,зато яркий,островок её.Ты бы хоть на примитивном уровне объяснила свою чушь,которую несёшь в своих многотысячных словах.Неужели какаду умнее леры?

02.01.2010 15:07Малай //Германия и Италия//. эти страны не могут нести военно-политическую угрозу для РФ в отличие от США которые разворачивают вокруг РФ санитарный кордон куда стягивают военную инфраструктуру которая якобы не направлена против РФ.Военные базы от Прибалтики до Румынии против кого направлены?

Думаю что: Батька "уйдет" в европу - сразу перестанет существовать и он, и Белоруссия как суверенитет. НАТО у границ РФ(вытекающая от вышесказанного версия)-скорость полета крылатой ракеты -свыше 2000м. в СЕКУНДУ! Через сколько секунд она пересечет Белорусь!? Так что технически-наплевать. Ну вжарят по Москве-клоповнику, так промышленность вся за Уралом, и нефть там же. А труба и нефть в Китай это шанс и способ держать на крюке Европу, даже при очередной агрессии Саака. Иногда это дороже всяких миллионов тугриков. Но, в любом случае, дружить славянам надо, и не опускаться до вонючего шантажа с обоих сторон, чего, к сожалению, хватает.

RE:Давид
"02.01.2010 15:07,Valeri-В мире очень много дури,а лера-это маленький,зато яркий,островок её.Ты бы хоть на примитивном уровне объяснила свою чушь,которую несёшь в своих многотысячных словах.Неужели какаду умнее леры?"
***
Давид, если нет мыслей, то хотя бы сообщите, какая там сегодня погода в Тель-Авиве:)
=ВАЛЕРИЯ=

Для Гены.
Смешно говорить об объективных выборах в России. Яркий пример этому - выборы 1996 года. Уже ни для кого не секрет, кто победил на этих выборах, а результат оказался очень и очень печальным. Но дело даже не в этом, а в том, что с тех пор у нас ничего не изменилось. Главное, не как кто голосует, а кто как считает. По этому, кто наберёт больше 70% на следующих выборах, можно сказать уже сегодня.

Давид==Не может веник толком объяснить,почему он предназначен подметать,не может Лерка толком объяснить,почему она такая дура,почему она мелет одно и то же.

Матрос, дело в том что я сам не одобряю излишнюю эмоциональность Батки,но пахнет действительно дурно.Ищут Белорусы какие то альтернативные варианты, кому то это не нравится.И начинаеться "Подставил,сдал,предал". Ничего,переживем. Главное что бы союзник до конца определился "Что он в конечном счете сам хочет".Была выработана нормальная линия поведения. Союзник - это не значить давать бесплатно,просто не нужно демонстрировать вещи которые заведомо не понятны.Почему Белоруссия не может купить оружие по внутренним ценам России для своей армии прикрывающей запад России? А Израиль у Штатов покупает. Почему Иран и Венесуэла предоставили Белорусам возможность разработок месторождений нефти а Россия нет. Это дело России конечно, ну мы же все это видим. Я не хочу во всех грехах винить Россию, мне кажется России нужно научиться быть Ядром притягивающим к себе, объединяющим вокруг себя. Солидная программа нужна ну и специалисты. А Белоруссия будет жить,и не важно какая цена будет нефти.

Для Stanislav:
Вашингтон, Тель-Авив и Кремль (не путать с Россией) уже давно союзники.
К этому кремлёвские мальчиши-плохиши трусливо готовят российское населения и постепенно подводят его к такому восприятию.
Всё это капсистема делает только с одной целью - для них враг, это коммуеистический Китай со своими союзниками.
=ВАЛЕРИЯ=

02.01.2010 15:31,Valeri-если все твои мысли внести в любое животное-оно с ума сойдет,в момент.

02.01.2010 15:31Stanislav у США приемущество в крылатых ракетах, потому их развертывание у границ потенциального противника есть основное приемущество, при ударе крыл-ракет противник может быть выведен из строя и ответный удар будeт не в состоянии нанести.Эту фишку США разыглали против СССР когда разместили крыл-ракеты в ФРГ после чего Горбачёв пошёл на огромные уступки по РСМД.

trajet==Не факт.А за Зюганова народ голосовать не хотел,чтобы там не говорили."А младший брат ну вылитый бандит,и рожей на Зюганова похожий".

Кстати, посмотрел, сколько ракете надо времени на пролет над Белоруссией - всего то 5 минут. И еще пять минут для подлета к Москве. Так что вопрос местонахождения НАТО-вопрос чисто риторический. В штыковые атаки никто уже не будет ходить на Россию, при том количестве КР у НАТО..

RE:Давид
"02.01.2010 15:31,Valeri-если все твои мысли внести в любое животное-оно с ума сойдет,в момент."
***
Какая лютая ненависть:)))
Да, Белоруссия и Китай очень активно помогают сейчас Ирану, бесит это Тель-Авив.
Но за то, какие кремлёвские мальчиши-плохиши: они не только не поставляют комплекс С-300, а даже и денег Ирану не возвращают, а Иран то сделал частичную предоплату.
Теперь для всяких Давидиков ельцинсисткий Кремль - это хорошо, это уже свои мальчищи-плохиши:)
=ВАЛЕРИЯ=

02.01.2010 15:51
Stanislav

Кстати, посмотрел, сколько
ну вот из 10 минут 5 минут чтоб принять решения о отправки ответные ракеты

Цена вопроса==И что помешает через некоторое время поставить эти крылатые минуя Белоруссию в Черниговской области напротив Брянска?Расстояние будет как-раз как без Белоруссии.

Цена Вопроса - у США приемущество в крылатых ракетах, потому их развертывание у границ потенциального противника есть основное приемущество, при ударе крыл-ракет противник может быть выведен из строя и ответный удар будeт не в состоянии нанести - Вот здесь ты немного не прав. Основной ударный ядерный потенциал РФ размещён за Уралом и в Забайкалье, а потому уничтожив Москву, Питер и другие крупные города в европейской части РФ амеры получат ответный ядерный удар возмездия. Вот в этом то как раз и заключается паритет. По всей вероятности в Кремле это тоже понимают и поэтому договор по СНВ практически зашёл в тупик.

[quote]"Почему Батька не признал Абхазию и Ю Осетию?
Батьке нужна финансовая поддержка во время мирового кризиса.
1.Беларуси нужны объёмные кредиты по нормальной кредитной ставке, РФ предложила лишь часть средств под %-?!"[/quoteи тд. и тп.
Белоруссия,- "Дружественное " госудаство?
Это не Англия или Америка.
Ставить на одну доску Войну,в которой погибли граждане России и займы,- не по русски. Мы Русские Да и многие в мире отрицательно относимся к Иуде, который продал Христа за 30 серебряников.
Поэтому счтитаю неуместным и аморальным
"Разменивать" такие события.
Если сказатиь прямо и просто,- это плевок в память тех наших гражан, которые погибли, плевок во всех граждан России.
Братья так не поступают. Они друг за друга горой. Тем более, когда речь идёт о жизни и смерти.

02.01.2010 16:11простой//ну вот из 10 минут 5 минут чтоб принять решения о отправки ответные ракеты//при развёртывании крыл-ракет США в Эстонии или не дай бог в Беларуси время на принятие решения не остаётся.

Ну столько заботы о России, со стороны якобы белорусов! Вы лучше скажите в чем вам за такой ударный труд платят ваши польские работодатели. В злотых или в чем еще?
И еще. Передайте им, что зря они здесь деньги на вас тратят. Нет и не будет в России противников строительства ни БТС-2, ни Северного потока, ни Южного. А для Беларуси рыбка золотая за корытом разбитым уже пошла.

Валерке - "Да, Белоруссия и Китай очень активно помогают сейчас Ирану" - А как же многовекторность Лукавого? За такую помощь у Лукавого произойдёт запор в теме Восточно-Европейского сотрудничества. И вообще "Семён Семёныч а что у вас с головой? Где ..? А.а.а это я....." Ну помните Горбункова?!

02.01.2010 16:18MazaikaЭто из той же области как грузить союзника ценами на газ ,союзники должны быть союзниками во всём, либо они союзники либо нет.

02.01.2010 16:24kuzeyli
СССР уже построил трубопроводы Дружба, и эти новые трубопроводы типо Северного Потока деньги выброшеные на ветер. ЕС снизит потребление газа или ещё какие то выкрутасы и будет пшик трубам. РФ надо строить заводы по сжижению газа который можно доставлять в любую точку планеты а не зарывать деньги через трубы в землю.

to Mazaika:
"Если сказатиь прямо и просто,- это плевок в память тех наших гражан, которые погибли, плевок во всех граждан России."
***
Плюёт в Душу славянских народов либераст-сионистский Кремль и оранжоидный Киев, которые совершают физический и духовный геноцид своего населения.
Это все пиндоские марионетки, манекены с галстуками, воровьё и жульё ...это всё одна команда гайдарская и ельцинистская, только очень изощрённая, очень коварная.
Жизнь в Белоруссии - даже нельзя сравнивать с жизнью в России, это разница как небо и земля.
Именно Белоруссия выстояла против всей этой чертовщины и уже её сломать не получится!
=ВАЛЕРИЯ=

Цена вопроса - "при развёртывании крыл-ракет США в Эстонии или не дай бог в Беларуси время на принятие решения не остаётся." - А что "Белая Русь" уже готова предоставить площадку на своей территории для пиндосовских ракет, если она не договориться с Россией о цене на нефть?! Вот те на.... куда всё завернулось, над этим стоит теперь крепко подумать.

02.01.2010 16:17Малай//Основной ударный ядерный потенциал РФ размещён за Уралом и в Забайкалье//вы забываете про базы США в Японии и про ракетные элeменты на Аляске .

Valeri==Чем отличается дятел от Лерки?
Да только тем,что у дятла окрас красивей.

02.01.2010 16:08,Valeri-лерка,какая ненависть,я тебя даже люблю,ценю и уважаю.Но это тебя,а не твою тупость....А насчет бесит,не бесит-цэ примитивное понятие,которым ты заражена.
Ну,а КРЕМЛЬ-это символ российской власти,и не мне давать ему оценку.Вот тебе-можно.Но ты не оценку даёшь,а только слюнявишься и плюёшься.

02.01.2010 16:35МалайА// что "Белая Русь" уже готова предоставить площадку на своей территории для пиндосовских ракет, если она не договориться с Россией о цене на нефть?! Вот те на.... куда всё завернулось, над этим стоит теперь крепко подумать.//а вы думаете что Батька будет вечным ,или вы думаете что наследники Батьки будут состоять в совмесном ПВО с РФ без льготных энергоресурсов?

02.01.2010 15:31
Stanislav

Думаю что: Батька "уйдет" в европу - сразу перестанет существовать и он, и Белоруссия как суверенитет. НАТО у границ РФ(вытекающая от вышесказанного версия)-скорость полета крылатой ракеты -свыше 2000м. в СЕКУНДУ! ??????? 2000м/с делим на 300м/с=6,6звука.Сам веришь? Не каждая КР 3звука берёт.

RE:Давид
"02.01.2010 16:08,Valeri-лерка,какая ненависть,я тебя даже люблю,ценю и уважаю.Но это тебя,а не твою тупость....А насчет бесит,не бесит-цэ примитивное понятие,которым ты заражена.
Ну,а КРЕМЛЬ-это символ российской власти,и не мне давать ему оценку.Вот тебе-можно.Но ты не оценку даёшь,а только слюнявишься и плюёшься."
***
Но только неоккупированный Кремль.
Несколько раз он был в руках врагов.
=ВАЛЕРИЯ=

02.01.2010 15:35
trajet

Для Гены.
Смешно говорить об объективных выборах в России. Яркий пример этому - выборы 1996 года. Уже ни для кого не секрет, кто победил на этих выборах, а результат оказался очень и очень печальным. Но дело даже не в этом, а в том, что с тех пор у нас ничего не изменилось. Главное, не как кто голосует, а кто как считает. По этому, кто наберёт больше 70% на следующих выборах, можно сказать уже сегодня.////// Во!!! Россия в 1996г была уже очень демстраной. Вспомни прошлый Год: Афганистан,выборы КАРЗАЯ.

Цена вопроса - "вы забываете про базы США в Японии и про ракетные элeменты на Аляске" --- Но это уже совсем другое подлётное время. И вообще любая ядерная атака эффективна в одномоментном ударе что бы разрушить ядерный потенциал РФ. Но в силу громадной территории это практически сделать невозможно, как никак 12-ть часовых поясов. Между прочим поэтому цель амеров раздробить РФ.

Цена вопроса - "эти новые трубопроводы типо Северного Потока деньги выброшеные на ветер. ЕС снизит потребление газа или ещё какие то выкрутасы и будет пшик трубам." ------ Хочу уточнить. Северную трубу тянут для Германии, а Южную для Италии, а вовсе не для какой Европы в целом. Так чего немцы и итальянцы вдруг деньги на ветер выбросят? Но я то же думаю что будущее за высокими технологиями, а именно за сжиженным газом. Уже строим и сколько надо столько и построим заводов по сжижению газа.

Крылатая ракета-Томагавк (BGM-109 Tomahawk; Томахоук) — дозвуковая всепогодная крылатая ракета (КР) средней дальности, морского и воздушного базирования.Крейсерская скорость — 880 км/ч. Максимальная скорость 1200 км/ч.

Максимальная дальность: с ядерным зарядом — 2500 км, с обычным (450кг) — 1300 км.

В аналитической записке, подготовленной Комитетом по международным отношениям Государственной Думы к итогам слушаний по ратификации договора СНВ-2, даётся следующая оценка:

... Смысл ядерной доктрины США заложенной в СНВ-2 — нанесение стратегических ударов по РФ тактическими носителями, используя преимущество в базировании и подавляющее господство на море и в воздухе.

Сокращение дальнодействующих, «стратегических» носителей ЯО дает США-НАТО качественный перевес, дестабилизирующий стратегическое равновесие.

... Необходимо учитывать катастрофическое состояние ПВО и авиации РФ, в настоящее время неспособных отразить даже ограниченный удар тактических носителей ЯО.

РФ самоизолируется от всеx стран СНГ, но в Кремле забывают что кроме РФ есть и другие центры геополитического влияния в лице США, ЕС, КНР, после таких разборок как например между Россией и Белоруссией в Кремле удивляются почему НАТО приближается к границам России.Олигархия разрушaeт Россию жажда астрономического обогащения довела Россию что бензин дороже чем в США, скоро Газпром заставит россиян платить за газ по мировым ценам.

ВАЛЕРИЯ,
я, конечно, понимаю ваше огромное желание запатентовать Интернет-слоган "МАЛЬЧИШ ПЛОХИШ"и попасть в книгу рекордов Гиннеса по коли
честву произношений этого слогана.
Который употребляется к месту и не к мету.
Только имейте ввиду: одновременно с достижением поставленной вами цели достигается ещё и ДРУГАЯ:
Попасть в книгу рекордов Гиннеса по количеству словесного поноса в единицу времени.Как я понял, для вас НЕВАЖНО,правы вы или нет по вопросу цены на нефтепродукты для Беллоруссии, для вас важен сам ПРОЦЕСС.

"Прославиться"
Успехов вам на этом поприще!
Кто-то же должен дальше всех плевать, или пукать Громче всех, чтобы прославиться у Гиннеса.

Когда человек повышает свою самооценку и значимость увеличением размера букв своего ИМЕНИ,- это и есть Истинная "Звезданутость":)

Особенность КР — высокая эффективность как оружия «опережающего удара»: 1 КР — 1 МБР (несколько ядерных боеголовок), по стоимости 1 — 14 и низкая — как оружие возмездия: 10 КР — 1 бомба с лазерным наведением.Основную сложность в противодействии крылатым ракетам типа томагавк представляет задача обнаружения. Малая ЭПР ракеты накладывает ограничения на требуемую мощность радара, а маловысотный полёт — на его расположение (дальность радиогоризонта для данной высоты).

Cверхзвуковая крылатая ракета X-51, которая пролетает 965 километров всего за 10 минут, обеспечивая возможность атаки любой точки на земном шаре меньше чем за час. X-51 разрушает цели, просто обрушиваясь на них со сверхзвуковой скоростью. Таким образом, скорость новой ракеты достигает 5790 километров в час.

02.01.2010 17:53Малай.//чего немцы и итальянцы вдруг деньги на ветер выбросят?//Экспорт российского газа в октябре сократился на 8,3% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года и составил 12,6 млрд кубометров. Основные покупатели - Германия, Италия, Турция - снизили объем закупок у "Газпрома".ЕС будет закупать более дешевый газ на Ближнем Востоке и в Северной Африке.Ожидается, что Россия останется важным экспортером газа в Европу , но значительно меньше, чем предполагалось ранее, поскольку ЕС будет закупать более дешевый газ на Ближнем Востоке и в Северной Африке.

Батьке давно уже пора уйти на свалку истории. Я предлагаю замутить революцию в белоруссии, только нашу, пророссийскую

Согласно украинским и белорусским СМИ, советы национальной безопасности (СНБ) Украины, Беларуси и Польши договорились о создании "Киевской инициативы", которая предусматривает углубление сотрудничества стран в рамках программы Европейского Союза "Восточное партнерство". Одновременно, использование европейской карты в переговорах с Россией на руку Минску: чем больше у Беларуси ориентированность в сторону Европы, тем больше привилегий можно выторговать у России. Братская риторика в экономических отношениях заканчивается. Беларусь может считать, что Россия пойдет на уступки по многим вопросам тем скорее, чем интенсивнее Беларусь будет вести диалог с ЕС. Системные экономические трудности в Беларуси, кажется, решаются с помощью точечного и стратегического диалога с обоими игроками - Россией и Евросоюзом на предмет большей ценности Беларуси для того или иного государства. Беларусь, как двуликий "Анус", знает свои сильные стороны и "продает" себя и России и ЕС.