Комментарии по теме: «Сланцевая» атака на «Газпром»

теплофизику надо учить, прежде чем писать.
Сжиженный метан можно хранить только при температуре ниже -82С.

26.03.2010 13:47 streamer.
Спасибо за толковое разъяснение. А копирайтер в России, видимо, синоним булшиттеру. Он много всяких глупостей пишет, лишь бы укусить или хотя бы тявкнуть на США.

Я совершенно не специалист по предмету, однако смотрел передачу по РБК посвященную предмету, в которой участвовали ученые из ин-та нефти и газа, а также представители добывающих компаний.Они говорили о буме в добыче сланцевого газа в США, о резком подешевлении сжиженого газа и о серьезных проблемах Газпрома.О том, что потребность в нашем газе падает и нужно снижать издержки.

Понял, откуда этот неуч взял коэффициент 3 в своей заявочке: " удельная теплота сгорания метана в целых три раза ниже".
Умора, он взял объемные значения! Действительно, у метана низшая теплота сгорания - 35880 кДж/куб.м, а у пропана - 93810 кДж/куб.м. Так ведь у пропана и плотность в три раза больше: относительно плотности воздуха метан - 0,55, пропан - 1,56.
Сжиженные газы никто же не продает газовыми кубометрами, а как и нефтепрдукты - на вес (тоннами) или (в быту) литрами (жидкости!).
Ну, что возьмешь с убогого!

2 10:05 AlexNotDulles
"Где ж они берут столько пропана"
Часть при очистке природного газа до метана для нужд химсинтеза, часть при переработке нефти на нефтепродукты. На Западе специально синтезируют из метана для легкости хранения и транспортировки, а также промышленных целей. В РФ - не знаю. Лет 10 назад мы изучали возможность поставки в РФ оборудования, работающего на чистом пропане, но российские партнеры не смогли найти надежного источника поставки его, только пропан-бутан.

2 10:25 Р
Как раз для химической промышленности чистота исходного продукта особенно важна. Из метана давно отработанными промышленными методами синтеза можно получать весь ряд углеводоров. Российский газ как раз более подходит для сжигания, для химии - грязноват, много серы. На экспорт в и через Украину идет смесь со среднеазиатским, который более высокого кчества. На нем работают промышленные печи в металлургии, коксохимии, стройматериалах и тепловые электростанции, в химпром идет меньшая часть, чем на сжигание.
Насчет низкой калорийности сланцевого газа - полная туфта. Теплотворная способность метана (высшая/низшая) - 55500/50100 кДж/кг, пропана - 50340/46350 кДж/кг.
Источник: http://www.know-house.ru/info_new.php?r=heating_system&uid=23
Последняя таблица на странице.
В этой таблице запятая в числах не разделитель десятых (для этого используется "точка"), а разделитель тысяч - западная традиция.
Сланцевый газ - почти чистый метан (95-99%), природный газ - 60-98%.

Мужики -газ на горения наш мало применяется-он используется в химической промышленности.Из него делают от тканей до удобрений.Сланцевый газ мало того,что низкокалорийный,но и в химической помышленности не годен...

26.03.2010 09:16 Vic.
Где ж они берут столько пропана, чтоб дома отапливать? Ведь "в разлив" продают только пропан. Или я что-то путаю?

Пора подумывать о поставках газа из США в Россию, а заодно и бензина. Можно даже через Китай. Все равно будет дешевле, чем покупать у "Наших Всех".

Во всех баллонах красного цвета - смесь пропан-бутан, побочный продукт нефтепереработки. Дело в том, что эти газы сжижаются под давлением при нормальной температуре, и в баллон их можно закачать больше. Так, в 50 литровый баллон помещается около 22 кг газа, и это при относительно небольшом давлении - несколько атмосфер. Метан же не сжижается, хотя его тоже можно увидеть в баллонах. Некоторые маршрутки и городские грузовики ходят на таком газе. Давление в баллонах с метаном достигает 200 атм., и все равно газа в баллоне мало. Зато метан в разы дешевле пропана-бутана. Вот и закачивают.

Моногие журналисты пишут имея неполное представление о предмете.
Я бы посоветовал атору этого произведения изучить матчасть и хотя бы в интернете посмотреть состав природного газа. Основную часть природного газа составляет метан (CH4) — от 60% до 98 % в зависимости от месторождения. В состав природного газа могут также входить азот и более тяжёлые углеводороды — гомологи метана:
этан (C2H6),
пропан (C3H8),
бутан (C4H10),

25.03.2010 21:42 александр.
Объясните, пожалуйста, почему во всех балонах пропан? Все дома, не подключенные к газовой магистрали используют пропан, который хранят в больших цистернах.

США обогнали Россию по трёпу а не по газу.

2 21:42 александр
Совершенно верно! Мало того, цена природного газа тем выше, чем он "чище", т.е. чем больше в нем содержание метана и меньше добавок. Сланцевый газ - почти чистый метан, и по идее, он должен быть дороже природного. Автор не первый раз выдает откровенную "лажу".

25.03.2010 21:42александр
Саша, просто неловко за вас. Ну нет у рудницких другой профессии. Каждый день о новом пишет. Что заказали. А знать то всё невозможно, верно? Вот и излагает как может и как принято. Т.е незамысловато, для плебсу читающего. С этим противным интернетом, правда, столько проблем возникло, везде специалисты. Каждый наровит поправить. Тяжёлая это доля - писать о непонятном. А кушать хочется. Вот и...будем сочувствовать.

Зяма, чудище иноземное, необразованное - неурожай в этом случае пишется сместе. Лучше используй хибру, или тоже не владеешь? Только домашний идиш?

<<...природный газ, добываемый по старинке, и сланцевый – это два разных газа. В первом случае речь идет про пропан-бутан, во втором – про метан...>>
Господину Рудницкому - журналисту, писателю, копирайтеру. Готовя статью по незнакомой для Вас тематике, прочитайте хотя бы Интернет или справ-ю литаратуру. Природный газ (это газ, который Вы сжигаете у себя на кухне, а "Газпром" продает Украине и ост. Европе) - это газ, состоящий на 95% из метана. Независимо от природного источника добычи. А пропан-бутан - это так называемый "попутный газ", который добывается параллельно с добычей нефти (в России 95% этого газа сжигается в факелах). Поэтому никакого выдуманного Вами коэф-та 3 не существует. Относитесь профессионально к своей "профессии" журналист.

Борьба за бананы у вас в России.Вы не думаете что в этом году будет не урожай?

25.03.2010 19:58нн1
//Всегда стояла горой за "Газпром"... А тут такое...И кому теперь можно верить?!...//
/
Верьте себе и своим чувствам. И все будет пушисто.

Вот же засланцы эти американцы!!!!! :))

В некоторых абзацах статьи - бред сивой кобылы. Так, автор сравнивает попутный пропан-бутан со сланцевым газом и делает соответствующие выводы. Это чистая подтасовка фактов. Сранивать нужно природный газ и сланцевый! Впечатление полной заказухи от Газпрома. Так хотя бы делал видимость аргументированности тезисов. Позорище!

В некоторых абзацах статьи - бред сивой кобылы. Так, автор сравнивает попутный пропан-бутан со сланцевым газом и делает соответствующие выводы. Это чистая подтасовка фактов. Сранивать нужно природный газ и сланцевый! Впечатление полной заказухи от Газпрома. Так хотя бы делал видимость аргументированности тезисов. Позорище!

Всегда стояла горой за "Газпром"... А тут такое...И кому теперь можно верить?!...

Если Путин и Медведев к осени не предпримут жестких и не популярных мер для стабилизации в экономике и политике, то Россия может взорваться.

Тут упоминалось об экологии... Есть два сособа добычи угля (руды) - открытый и закрытый. Первый способ дешевый, но при этом нарушается слой почвы и значительные площади превращаются в технологические отстойники. На приведение их потом в нормальное экологическое состояние затрачиваются суммы, превышающие экономические выгоды при разработке (если, конечно, потом не собираешься бросить это все хозяйство после себя на самотек).
При добыче газа из сланцев помимо большей себестоимости еще и экология страдает больше. Результаты таких разработок пока никому еще неизвестны. А на Западе к таким вещам относятся трепетно. Ведь что такое одна скважина на 64 кв.км? Это на квадрате 8х8 км стоит вышка, под ней все вокруг исперещено тонеллями, которые после взрывов все в трещинах, пронизывающих все осадочные породы. А на поверхности - паутины трубопроводов. И все это хозяйство покрывает десятки тысяч кв.км-ров... Техас... Расположенные в субтропиках прекрасные обжитые земли... М-да...

Тут упоминалось об экологии... Есть два сособа добычи угля (руды) - открытый и закрытый. Первый способ дешевый, но при этом нарушается слой почвы и значительные площади превращаются в технологические отстойники. На приведение их потом в нормальное экологическое состояние затрачиваются суммы, превышающие экономические выгоды при разработке (если, конечно, потом не собираешься бросить это все хозяйство после себя на самотек).
При добыче газа из сланцев помимо большей себестоимости еще и экология страдает больше. Результаты таких разработок пока никому еще неизвестны. А на Западе к таким вещам относятся трепетно. Ведь что такое одна скважина на 64 кв.км? Это на квадрате 8х8 км стоит вышка, под ней все вокруг исперещено тонеллями, которые после взрывов все в трещинах, пронизывающих все осадочные породы. А на поверхности - паутины трубопроводов. И все это хозяйство покрывает десятки тысяч кв.км-ров... Техас... Расположенные в субтропиках прекрасные обжитые земли... М-да...

"Но вкупе со сланцевым газа у нее вдруг оказалось больше, чем у России."

/// Я дико извиняюсь, но почему "вдруг оказалось". ??? А до этого, что "казалось"....

"Штаты за период с января по октябрь 2009 года нарастили добычу на 3,9% по сравнению с аналогичным периодом предыдущего года и добыли 519 млрд кубометров газа." До "ВДРУГ" цифр не было по добычи газа в пиндосии....

При добыче газа из сланцев необходимо: пробурить скважину вертикально, потом в бок, потом закачать воды и взрывчатки и рвануть. Газа при этом не много, через непродолжительное время нужно повторять операцию.
При добыче из обычной скважины - достаточно одной вертикальной дырки. Глубина ее больше, но не нужно буриться вбок (еще вопрос, какая дырка по ходу получается длиннее). Кроме того, ее ресурс намного выше - а это значит, что подведенные коммуникации служат дольше и лучше окупаются.
Т.о. себестоимость сланцевого газа по любому в разы будет превышать себестоимость обычного. Просто Газпрому надо уменьшить свои аппетиты.

При добыче газа из сланцев необходимо: пробурить скважину вертикально, потом в бок, потом закачать воды и взрывчатки и рвануть. Газа при этом не много, через непродолжительное время нужно повторять операцию.
При добыче из обычной скважины - достаточно одной вертикальной дырки. Глубина ее больше, но не нужно буриться вбок (еще вопрос, какая дырка по ходу получается длиннее). Кроме того, ее ресурс намного выше - а это значит, что подведенные коммуникации служат дольше и лучше окупаются.
Т.о. себестоимость сланцевого газа по любому в разы будет превышать себестоимость обычного. Просто Газпрому надо уменьшить свои аппетиты.

"«Газпром» же тем временем нашел способ ответить на внешние угрозы своему бизнесу. Он прост, как правда – прибыль нужно добывать из населения России. То есть, внутренние цены на газ, по его мнению, следует поднять до уровня мировых."

Частная еврейская контора газпром присвоила себе газ русского народа, да к тому же обдирает три шкуры.Пора Миллеров на кол.

Не хотелось бы огорчать Газпром, но и природный газ и сланцевый - это метан, а не пропан-бутан, как написано в статье про природный газ Газпрома. Википедия в помощь. Так что ничего умножать на три не нужно.

Не хотелось бы огорчать Газпром, но и природный газ и сланцевый - это метан, а не пропан-бутан, как написано в статье про природный газ Газпрома. Википедия в помощь. Так что ничего умножать на три не нужно.