Комментарии по теме: Москва и Киев реанимируют транспортный консорциум

15.11.2010, 21:29

Гость: Алчевский

своих мозгов уже не хватет а чё могут западэнськи свинопасы првильно только пюююдь и свиней пасти

15.11.2010, 19:54

Гость: Cергей Киев

Ща толпа то прозреет!

15.11.2010, 19:51

Гость: Сергей Киев

И только Чебурек Абдурахманович дожирая свой шашлык доволен таким ходом событий!

15.11.2010, 19:44

Гость: Cергей Киев

А где то в Простоквашино народ ни сном ни духом не ведал,что тут такая война... И вот что бы продать,что нибудь не нужное нужно украсть что нибудь не нужное.

15.11.2010, 19:40

Гость: Cергей Киев

И гром гремел, деревья гнулись и столкнули две великия силы, лохи тверские и лохи фастовские. Одним бабла не хватало а другим синего пламени.

14.11.2010, 12:32

Гость: kib

" не,кацапьё..."(фастов) - как то раз такое услышал в разговоре.Вывел и "пяткой в лоб"...и как обычно хохол начал кланатся за версту.Пустого гонору у них много.

14.11.2010, 10:21

Гость: суть

Могиканин./Россия должна была бы поставлять газ на Украину по 49 баксов за 1 тыс кубов до 2010 года. А вы помните такое? Помните, что оранжи первым делом разорвали эти договоренности еще в первой половине 2005? Причем, это было одним из основных пунктов их предвыборной программы!/ - Разумеется, помню. Результатом этой неумной политики как раз и стало повышение цен на российский газ, в результате которого Газпром, действительно, "наварил" немало за эти годы. Для оранжей это стало справедливым наказанием, а для России - всего лишь небольшой компенсацией за многолетнии поставки газа на Украину по заниженным ценам. Что же касается "примера с Белоруссией", то, на мой взгляд, интересы нефтегазового лобби тут не причем. Для России гораздо важнее политические дивиденды от союза с Белоруссией, нежели долларовые прибыли. Поэтому, если Лукашенко не желает идти в политическом фарватере, пусть платит. Точно так, как в свое время оранжевая Украина...

13.11.2010, 23:25

Гость: суть

с хутора фастов./Наши девчата и близко на такое не поведутся/ -
Да что ты говоришь! Удивительное дело, впервые с такой образцовой национальной гордостью сталкиваюсь. Обычно ведь у хохлов всегда только в чужих руках длиннее и толще...

13.11.2010, 19:04

Гость: суть

с хутора фастов./...тут админы сайта перед выходными всегда вкинут какую "сенсацию" о Украине.Дабы юзеры не по блядям бегали и сивуху пили, а изучали Политэкономию по Путину-Медведеву/ -
И тебе заодно развлечение. На хуторе-то бегать особо некуда, да к тому же и главная твоя забава давно в Москве на Тверской обретается...

13.11.2010, 21:04

Гость: с хутора фастов

не ,кацапе, "Великий Русский" Член уже не раз показали российскому сообществу из Останкино.Наши девчата и близко на такое не поведутся

13.11.2010, 15:39

Гость: с хутора фастов

тут админы сайта перед выходными всегда вкинут какую "сенсацию" о Украине.Дабы юзеры не по блядям бегали и сивуху пили, а изучали Политэкономию по Путину-Медведеву,а также по трудам аналитиков из Останкино

13.11.2010, 13:59

Гость: суть

Могиканин./Но вы (и ваши единомышленники) больше оперировали эмоциями, чем рассудком./ -
Мне трудно понять, на чем вы настаиваете. Причем тут "эмоции"? Россия никогда не была против разумного экономического компромисса с Украиной и ради надежного транзита была готова на самые значительные уступки и скидки. Но дело в том, что естественный конфликт экономических интересов, который вполне можно было своевременно и легко уладить, перерос в конфликт политический, когда Украинское оранжевое руководство, науськиваемое Западом, попыталось использовать ГТС в качестве орудия политического шантажа и давления на Россию. Вот же в чем собака-то была зарыта, неужто не помните? В итоге развернувшейся нешуточной борьбы победила все-таки Россия и "газовый договор" с г-жой Тимошенко стал логичным результатом этой победы. Теперь, когда политическая ситуация в значительной степени изменилась и заинтересованность России в интеграционных процессах с Украиной получила более ли менее надежный политический фундамент, любые компромиссные шаги можно только приветствовать! А пути к интерграции могут быть разные. Не нравится вам объединение Нафтогаза с Газпромом - ради Бога, давайте реанимировать идею консорциума или аренды ГТС. Все сгодится, лишь бы транзит был надежным. И украинская выгода, естественно, должна быть соблюдена. Главное, по-моему, сегодня в том, чтобы, опираясь на горький опыт, ни в коем случае не допустить повторного скатывания к политическому противостоянию.

14.11.2010, 02:46

Гость: Могиканин

"Россия никогда не была против разумного экономического компромисса с Украиной и ради надежного транзита была готова на самые значительные уступки и скидки. Но дело в том, что естественный конфликт экономических интересов, который вполне можно было своевременно и легко уладить, перерос в конфликт политический, когда Украинское оранжевое руководство, науськиваемое Западом, попыталось использовать ГТС в качестве орудия политического шантажа и давления на Россию. Вот же в чем собака-то была зарыта, неужто не помните?" Как же - помню. Помню еще, что согласно контракта, заключенного между Нафтогазом и Газпромом при Кучме, Россия должна была бы поставлять газ на Украину по 49 баксов за 1 тыс кубов до 2010 года. А вы помните такое? Помните, что оранжи первым делом разорвали эти договоренности еще в первой половине 2005? Причем, это было одним из основных пунктов их предвыборной программы! Янык же вел за собой всю кучмовскую команду, включая нефтегазовый блок во главе с Ю.Бойко - локомотивом и главным автором кучмовских газовых контрактов. В 2005 газ еще поступал в Укрию по старой цене, но уже с 2006 он был по 80 дол, в 2007 уже 180 дол, в 2008 (когда договора заключали Янык и Бойко) он оставался по 180, а уже в следующем, 2009, когда пришла Юля - уже 230. И в этом году Укрия должна была покупать по 350 - но Янык с Азаровым подсуетились, и вышло по 250. При средних докризисных объемах поставок 50 млрд кубов, считайте, сколько наварил Газпром за эти годы?.. Так что здесь, как говорят в Одессе, будем посмотреть... кто для нефтегазового лобби более приемлем был в Киеве на троне... Я уже не раз говорил, что интересы олигархов-сырьевиков идут нога в ногу с интересами международных финансовых центров и ТНК. Пример последних событий с Белоруссией в этом плане показателен. Так что не все так просто - наши взаимоотношения нельзя упрощать до "трехрублевых" шаблонов...

13.11.2010, 11:28

Гость: kib

Газпром(Россияне) раскошелится на Укр.трубу ?!...держи карман шире.Если и купят,так только что бы снести нафиг и на всегда.Зависимость от украинской хотелки - нестерпима.Да и "крот" ...скончался.Некому сегодня блюсти укринтерсы в Газпроме

13.11.2010, 10:53

Гость: суть

Владлеб./...тем более что все эти басни о потоках, которые вот вот построят, давно ужи ни на кого не производят впечатления./ -
Не производят впечатления? Еще как производят! Иначе нынешнее украинское правительство так бы активно не дергалось по поводу своей трубы, практическая ценность которой стремится к нулю. А то, что вы назывеете "баснями", в балтийском варианте уже вступает в заклюбчительную фазу и до пуска Северного потока остались считаные месяцы. То же самое касается и БТС-2, в связи с окончанием строительства которой российские компания уже официально отказывается от услуг нефтепровода "Одесса-Броды". Можете со спокойной душой отдавать его в пользование белорусам с их венесуэльской нефтью. И отдельное замечание относительно вашего совета украинцам "терпеливо дождаться, пока бенефициары Газпрома не заставят росийскую казну раскошелиться еще и на ремонт украинских ГТС". Дело в том, что "терпение" уже кончилось, не может Украина более терпеть - зима на носу!

13.11.2010, 12:39

Гость: Могиканин

Статья на этом ресурсе: "Украина: рука берущего не оскудеет". Цитаты из комментариев. Могиканин: "Короче, чтобы прекратить бесполезный треп, предлагаю обменяться прогнозами. Это и будет лучшим доказательством того, кто разбирается в ситуации, а кто ошивается на форуме. Мой прогноз: в течение пары-тройки месяцев Украина и Россия подпишут договор о дальнейшем снижении цен на поставки газа. Существенных уступок со стороны Укрии не будет, максимум - создадут СП в равных долях по поставкам и транзиту (возможно с арендой или совместном использовании хранилищ)." Суть: "Хитроумец вы, как и все индейцы. Ваш прогноз совпадает с моим с той лишь разницей, что, по-моему, в СП по транзиту приоритет в долях будет принадлежать Газпрому. За это, естественно, Украина получит и скидки, и возможно, доступ к газовым месторождениям. Это ж самое главное, за что борется Россия... Вот и выходит, что наш спор в основе своей не более, чем отстаивание формальной позиции: считать стакан полупустым или наполовину полным." Касаемо "стакана". Я тогда не стал продолжать дискуссию. Но "самое главное", за что боролась Россия - не то, о чем вы пишите. Ибо идею реанимации Газотраспортного консорциума (того самого СП, о котором я говорил) Азаров озвучил как только стал премьером. Путин же предложил объединить САМИ компании - Газпром и Нафтогаз. Естесно, как справедливо указывается в данной статье, это было бы не "объединение", а поглощение (по-видимому это вы и имели в виду, когда писали, что "по-моему, в СП по транзиту приоритет в долях будет принадлежать Газпрому" - ибо приоритет в транзите может быть только при доле Газпрома более 50%). И честно говоря, у Газпрома на то были все основания: контракт, подписанный Юлей (который ставил на колени Украину), "дубина" Ю.Потока, угроза дефолта Украины и банкротство Нафтогаза и т.д. Но укры не согласились, ибо время работало на них (а паузу им дал договор о ЧФ). И вот теперь, когда уже окончательно стала понятна нерадужная перспектива удержания Газпромом контрактных цен в Европе (самых высоких на газовом рынке), когда Ю.Поток "завис" по причине отсутствия интереса со стороны крупных потребителей (как итальянская Eni) - Россия пошла навстречу Украине. О том, что к этому все идет, я и писал в своих постах. Но вы (и ваши единомышленники) больше оперировали эмоциями, чем рассудком.

13.11.2010, 08:38

Гость: Владлеб

Украинцам просто надо терпеливо дождаться пока бенефициары Газпрома не заставят росийскую казну раскошелиться еще и на ремонт украинских ГТС, тем более что все эти басни о потоках, которые вот вот построят, давно ужи ни на кого не производят впечатления.

12.11.2010, 16:59

Гость: Глухов Александр

«Самостийщики» давным давно предали свои национальные интересы и украинскую «незалежность» за 30 серебренников заокеанским хозяевам. О душе речь вообще не идёт, она давно ими продана дьяволу.

12.11.2010, 17:25

Гость: Глухов Александр

Сорри, Глухов Александр

12.11.2010, 16:54

Гость: н1

Лучше бы совсем с ними не связывались...Ненадёжные партнёры.

12.11.2010, 17:20

Гость: Глухъов Александр