Комментарии по теме: Украина захотела новых скидок на российский газ

Что касается трубы на Запад - РФ бы без нее прожила бы точно, поскольку зарабатывают на ней преимущественно бенефициары Газпрома, доходы казны же при этом минимальны. На сей счет была интересная передача на РБК. У кого есть энергоносители, у того есть шансы выжить при любых обстоятельствах. Для Украины же газовая труба типа Нила животворящего для Египта - без нее она мертва. Поскольку кран фактически в руках у Украины, она может шантажировать российскую компрадорщину так, как ей это заблагорассудится. Чтоб от нее не зависеть надо полностью изменить государственный курс РФ в сфере экономики, что давно уже не реально.

26.08.2010 08:58 ПСА
Эхх. Жаль хохлов. Ума так и не набрались глядя на посты "Владлеб".====Я не украинец. Что касается ума, то его у них не больше чем у россиян,в адрес которых можно задать те же самые риторические вопросы. Россия точно также не развивается,как и Украина,хотя Азаров почему-то утверждает,будто украинская промышленность с совковых времен сохранилась лучше. Именно поэтому в области технологий Украине с РФ сказать друг другу абсолютно нечего,кроме разве что доведения до ума,некоторых, еще советских разработок, в сфере авиастроения.Связывает эти государства только уникальные ГТС,которые никакими потоками не запараллелишь.Что касается ЧФ - может быть у Украины не хватит сил выставить этот металлолом,зато хватит сил не дать ему нормально функционировать,а все потому, что Россия не Америка,Украина не Куба,а Севастополь не Гунтанамо.Если же эта база понадобится НАТО,то у них хватит сил и возможностей освободить ее от российского присутствия,ибо покупатель всегда прав.

26.08.2010 09:11укрПроживёт ли Украина без транзитной трубы? Конечно проживет. А Россия?
Вот Россия как раз проживет. Так как она сейчас к МВФ за кредитом не бегает, и скидку на газ не просит. А вот если сейчас Украине МВФ денег не даст, (при этом Украина получает деньги за транзит газа) проживет ли Украина? А если проживет то как? По моему эти вопросы Вас должны волновать гораздо больше, чем состояние России.

Проживёт ли Украина без транзитной трубы? Конечно проживет. А Россия?

Эхх. Жаль хохлов. Ума так и не набрались глядя на посты "Владлеб". Украина в долгах как в шилках. Достижением считается взять кредит в МВФ и раскрутить Россию на скидку по газу. А где же жизнь как во Франции? А где армия? Вот тот же Севостополь, вы чем выгонять будете флот, если Россия не захочет его вывести, сославшись на договор? Баржой последней перегородите? Помнится один раз чего то там пыталось подплыть к флоту когда он возвращался от Грузии. Или Европа в лице Нато встанет стеной на защиту интересов Украины?

...што ? ...ещё СКИДОК ?! Скока можно,однако...те 100 баксов ВЫТАЩИЛИ ИЗ КАРМАНА Российских ПЕНСИОНЕРОВ !!! Россия ОПЯТЬ должна содержать Украину ?!

И еще - статус Януковича на Украине за время оранжевого правления фактически не поменялся - он победил с минимальным перевесом и в тех же регионах, примерно с таким результатом, как и на предыдущих выборах, т.е. это не Янукович победил оранжевых, это Тимошенко победила Ющенко. Только на этот раз Запад не дал отмашки оранжевым, чтоб те опять объявили выборы незаконными. Решили, видимо, что целесообразней будет, чтоб гигантская Украина во время кризиса посидела на шее у РФ. Кончится кризис - к влати вернутся радикальные сторонники евроинтеграции, ибо у чахлой коровы, у которой господь рога отобрал, иссякает молоко.

26.08.2010 00:32
пенсионер-Владлеб-----
Скрутят в баранний рог или нет это бабушка надвое сказала.Пока что они сами гнутся.====За все 18 лет незалежного существования они ни в чем не поступились,ни в чем не прогнулись,а только пригибали.Совершили самозахват о.Тузла,как могли помогали грузинам,устроили несколько газовых войн,ни одной из которых РФ не выиграла.ЧФ как находился,так и находится в Севастополе на птичьих правах - на любой чих и телодвижение необходимо формальное разрешение украинского руководства.И еще не факт, что этим заржавевшим консервным банкам разрешат там остаться после 2017 года,поскольку оппозиция объявила соглашение о продлении незаконным.И все эти годы на Украину поступали дешевые энергоносители,даже тогда,когда у власти были оранжевые.Курс же на интеграцию в европейские структуры остался неизменным.Как пригибали Рф,так и пригибать будут.Такова уж участь компрадоров,которые прогибаются перед всеми,от кого хоть чуточку зависят,поскольку им нужно здесь и сейчас.

25.08.2010 23:45Mag 7) Вроде базирование флота продлил, но не затак и все время намекает на пересмотр решения\\\
Вы видимо сомневаетесь, что базирование флота продлено? Пишите "вроде". Вы считаете, что это только слухи? Что никаких договоров не подписано?
Далее. Вы пишите: "все время намекает на пересмотр решения". Приведите, пожалуйста, примеры таких намеков. (Примеров этих, видимо, несть числа, раз вы говорите "все время").

Забавно, что попрошайничество новых скидок воспринимается некоторыми недалекими людьми, как грозный шантаж.
\\\25.08.2010 23:47Владлеб Янукович на пару с Азаровым Кремль бараний рог скрутят\\\
Конечно, у Укранины были два рычага шантажа: флот и транзит.
Один (флот) использован. Говорить о расторжении договора о базировании можно.
Но. Скидки на газ естественно исчезнут в ту же секунду. Ведь скидки-то даны не до 2042 года. :) Не понимать этого может только уж очень упертый русофоб. (типа Владлеба). Говорить о том, что у России вот-вот кончится газ с нефтью может только крайне безграмотный человек (типа Владлеба).
Возможность транзитного шантажа улетучивается на глазах.
Необязательно ждать 5-7 лет, как пишет автор, пуска Южного потока. Вначале будет пущен Северный. И уже очень скоро.
И сразу начнутся подвижки, сразу начнет меняться газогеополитическая ситуация.
Потому что проект - это одно, а газ у потребителя - совсем другое. :)

Согласна, что у "Газпрома" не серьезных оснований, чтобы идти на новые уступки Украине. Дай им пальчик, всю руку откусят, а не откусят, так понадкусывают, а потом будут праздновать национальную победу над русскими (как СШП празднуют победу, одержанную над СССР в "Холодной войне"). Благодарности от них всё-равно не дождёмся, достаточно сходить на их форумы, почитать местные комменты.

Это будет продолжатся до бесконечности, Украина уже не может жить самостоятельно как и Грузия, некогда отличную и даже лучшую экономику чем у РФ которую им оствил Кучма, оранжевые пристите, "прос..ли" причём по полной. Им видители СШП "обещали" что Россия за свой счёт пропалатит все экономические реформы по рецептам дяди Сэма. ВВП "огорчил их". Теперь нет иного выхода как пытатся у РФ выбивать и выцарапывать всё что нужно за дарма. Только языком они и самостийные а на поверку с голой задницей. Опять не придумали нечего умнее как из населения выбивать денежки по советам МВФ (они всё время всем советуют как бы хуже стало имеено населению, РФ советовали поднять бензин выше мировых ещё при Бене первом)и конечно доить Россию матушку... У них это получается лучше всего, доить россию и тут же обливать её грязью.

Mag./Не укажете ли, что Вам позволяет думать, что в украине какая-то новая власть. Ну хоть один поступок ?/ -
Так мне позволяет думать немало неоспоримых фактов. Во первых, новая власть персонифицируется фамилией Янукович, а не Ющенко или Тимошенко. Если вы хотите поставить между ними знак равенства, то даже и не пытайтесь. Во-вторых, вопрос вступления Украины в НАТО официально снят с повестки дня. В-третьих, Черноморский флот остается на Украине. Если хотя бы эти три свершившихся факта приснилось Ющенко или Тимошенко во времена их правления, они точно сочли бы их дурным сном. А ведь можно еще говорить и об усилении сотрудничества во многих сферах экономики, которые носят взаимовыгодный характер, который вовсе не предусматривает, чтобы что-то России "отдавалось" за так. Не надо ничего "отдавать", надо просто работать вместе. Именно это сближает страны и народы. И в политической сфере существенные сдвиги имеются. Например, списки "невъездных" в Укрвину россиян ликвидированы.

Скрутят в баранний рог или нет это бабушка надвое сказала.Пока что они сами гнутся.

За такое судейство какое словенец устроил над Зенитом всю словению нужно оставить на всю зиму с дровами и кизяком да и лягушатников впридачу, а владлебу персональную буржуйку и торфяные брикеты или сланцевые выхлопы. Хотя он так воняет, что видать у него газовая автономность.

26.08.2010 00:11
J

Для Владлеб:
Бодливой корове Бог рог не даёт.=================Вот потому и скручивают эту самую корову в бараний рог все, кому не лень, чтоб исправно доилась нефтью и газом, пока запасы не иссякнут. А дальше как у поэта: "Жалобно, грустно и тоще в землю вопьются рога, сниться ей белая роща и травяные луга".

Так уже и так скрутили хохлы РФ в бараний рог - "скидку" на газ заставили сделать, Керченский пролив в составе Украины. Взамен же соглашение по ЧФ, которое не стоит даже бумаги, на которой написано. И это еще только начало, ибо братки Януковича, куда как покруче окружения слюнтяя Ющенко будут и умеют разговаривать с московскими пацанами на доступном им языке.

Для Владлеб:
Бодливой корове Бог рог не даёт.

Владлеб./Оранжевых идеалистов образца 2005 года и в самом деле время прошло. Но вместо них придут прагматики, в разы худшие по отношению к РФ, которые не будут заниматься ерундой с голодомором, зато обязательно приведут Украину в ЕС ,а может быть и в НАТО./ -
Когда придут, тогда и поговорим, что сейчас-то думкой богатеть! Она, эта ваша думка, такого же качества, как и фантазии насчет "бараньего рога". Но все равно спасибо, насмешили...

. Больше "оранжевые дяди и оранжевые тёти" уже не воскреснут. Ведь всему свое время, а их время уже ушло...============Оранжевых идеалистов образца 2005 года и в самом деле время прошло. Но вместо них придут прагматики, в разы худшие по отношению к РФ, которые не будут заниматься ерундой с голодомором, зато обязательно приведут Украину в ЕС ,а может быть и в НАТО. Это очевидно даже ребенку, ибо нет для Украины, равно как и для Белоруссии другого выхода. А до того "пророссийские" Янукович на пару с Азаровым Кремль бараний рог скрутят, да так, что мало не покажется.

25.08.2010 23:29c*Владлеб./Все остальное - хорошая мина при плохой игре./ -
Это ваши фантазии - плохая мина при плохой игре. На оранжевую реставрацию надеетесь? Зря. Это шанс уже отыгран, причем с самым отвратительным результатом для украинской экономики. Больше "оранжевые дяди и оранжевые тёти" уже не воскреснут. Ведь всему свое время, а их время уже ушло...
+
,,,и вот у нас неоранжевый Янукович, который 1) указы по Бендери и Шухевичу не отменил 2) сотрудничество с НАТО развернул 3) трубу не отдал 4) авиапром не отдал 5) првозгласил главной целью договор о партнерстве с ЕС 6) украинизацию только усилил 7) Вроде базирование флота продлил, но не затак и все время намекает на пересмотр решения 8) все русское движение в Крыму раздавил. 9) и еще много... Не укажете ли, что Вам позволяет думать, что в украине какая-то новая власть. Ну хоть один поступок ?

25.08.2010 21:31c*Ник./Реальность такова, что голубого топлива на всех не хватит.\ -
Вы плохо знаете реальность. Только разведанных запасов российского газа при существующем объеме добычи хватит как минимум на 150 лет. А разведано далеко не все. российского газа хватит на всех!
+
...да и Россия,отнюдь не на первом, а шестом месте п1 -апасам 4а-а в мире

Владлеб./Все остальное - хорошая мина при плохой игре./ -
Это ваши фантазии - плохая мина при плохой игре. На оранжевую реставрацию надеетесь? Зря. Это шанс уже отыгран, причем с самым отвратительным результатом для украинской экономики. Больше "оранжевые дяди и оранжевые тёти" уже не воскреснут. Ведь всему свое время, а их время уже ушло...

Ну надо ж! Мои предсказания сбываются - снизят, обязательно снизят, и не потому, что этого хочет Азаров, а потому, что потребление российского газа в Европе неуклонно падает и Украина теперь крупнейший его покупатель. А для того, чтобы "эффективные менеджеры" могли сохранить лицо, очередной раз поднимут срок аренды Севастопольской базы до 100лет и позволят патриарху погулять по незалежной. А после очередной оранжевой заварухи все соглашения похерят и флот выдворят. Все остальное - хорошая мина при плохой игре.

Избыток сжиженого газа, а от этого и низкая цена на него, появились с началом кризиса. Почему? Потому, что Катар (глав. поставщик) в своё время не подстраховался в договорах о цене и поставках с США (глав. потребитель). Ему обещали и он поверил, что американский рынок газа будет только расширяться. Он начал строить заводы по сжижению (сред. мощности стоит от $4 до $10 млрд, + реконструкция через 20 лет). Но тут кризис и сланцевай газ. Катару нечем отдавать кредиты. Газ отправляют куда только можно. Вот и появились спотовые цены. Сейчас Катар пытается исправить сложившуюся ситуацию с дешёвыми ценами, заморозил все проекты до 2014 года.
И ещё. С окончанием кризиса караваны снова пойдут в США, новым европейским терминалам придётся конкурировать за поставки, а это тоже рост цен. Сланцевый же газ - это блеф, чтобы сбить цены и как бы оправдаться перед Катаром. А так он дорогой и экологически вредный: http://energyfuture.ru/ekologicheskie-posledstviya-dobychi-slancevogo-gaza

Ник./Реальность такова, что голубого топлива на всех не хватит.\ -
Вы плохо знаете реальность. Только разведанных запасов российского газа при существующем объеме добычи хватит как минимум на 150 лет. А разведано далеко не все. российского газа хватит на всех!

Ю.БОЙКО отметил, что стоимость строительства терминала составит около 1 млрд. долл. При этом министр отметил, что инвестиции в данный проект очень быстро окупятся.

“У нас есть программа с Евросоюзом соответствующая, в рамках этой программы общая сумма финансирования там около трех миллиардов, и как раз один из объектов мы будем предлагать вот этот”,

Янукович - гений экономики,зато Путин гений дзюдо!

25.08.2010 20:42 kiev
Был тут на форуме один... тоже kiev (синий только). Как сыпал цитатами из украинских источников о том, как мигом украинские ТЭЦ, прям в момент, перейдут с одного топлива (газа) на другое (уголь). И проблема стоит только одна - грамотная логистика этого самого угля, а шахтеры-постстахановцы на гора выдадут и по 3 и по 10 норм (как оранжоиды в правительстве закажут), ну а реконструкция ТЭЦ - вообще плевое дело. Случаем Вы не тот-ли kiev? Ну и как там обстоят дела? Хоть пару котельных перевели на уголь?
ПыСь Вот и Лукашенко тоже любит пофантазировать, например: "Беларусь за 10 лет потратит 45,9 млрд долл на развитие энергетики"
Не беря во внимание кучу всего прочего, один вопрос. Деньги где будете на строительство брать и вы и бульбаши, решили? Прожектеры мля...

Президент Виктор Янукович определил 10 национальных проектов, первоочередных для реализации.

Первым по значимости среди этих проектов Каськив назвал строительство на черноморском побережье терминала по приему 10 миллиардов кубометров сжиженного газа.

Строительство этого терминала должно решить ключевой вопрос энергетической безопасности Украины, лишив ее зависимости от монопольного импортера природного газа.

Вторым проектом является строительство ветровых и солнечных электростанций, которые смогут вырабатывать 2 тысячи мВт энергии.

Две цитаты. Из статьи:

Пресловутый терминал в Одессе для приема сжиженного газа не то что не построен – его и в проекте нет. \\\
Из прессы:

"Министр топлива и энергетики страны Юрий Бойко считает, что Украина сможет получать газ по 190 долл за тысячу кубометров, если на берегу Черного моря будет построен терминал сжиженного природного газа (СПГ) для его импорта из других стран
На заседании комитета по экономическим реформам он сообщил, что до конца года будет готово техническое обоснование этого проекта, напомнив, что правительство еще 31 марта утвердило постановление относительно строительства такого терминала, передает РИА Новости"

25.08.2010 20:08 Ник
"Газпрому жировал на советских запасах, но они заканчиваются."
Докажите?
"Реальность такова, что..."
В реальности надо учиться отвечать за свои слова и за свои действия тоже...
"...отлично будут покупать у Германии дороже..."
Да ладно, сразу бы сказали что у Люксембурга будут покупать еще дороже, чего уж там!
25.08.2010 19:54 Антиводка
"А может прада не нужно Украине никакого транзитного статуса?"
На сегодня у Украины есть один статус - преддефолтный. После понимания этого факта, обсуждать то, как "супер-герой" Газпром не прекращает из чувства жалости транзит через Украину никакого не имеет смысла. Потому что Украина, а не Газпром, без пяти минут банкрот.
"...А "перспективы недалекого будущего" и стоит обсуждать по факту наступления этого самого будущего..."
Еще чего :) Вот обсуждали мы, с бандерлогами и прочими оранжоидами в 2009 году, перспективы недалекого будущего - и вот оно наступило. Хреновое будущее наступило для Украины, как и ожидалось.

25.08.2010 20:08Ник
Реальность такова, что голубого топлива на всех не хватит. Газпрому жировал на советских запасах, но они заканчиваются. Союз расчитывална Среднеазиатский газ, но те времена прошли, нам сейчас скинуть с хвоста не добросовестных покупателей лучше всего. Они хотят прекращения прошлого контракта по тем ценам, отлично будут покупать у Германии дороже, а с немцами они будут как шелковые (предоплату делать).
.
Так шо, Януковичу можно спать спокойно , Южный поток точно строить не будут, слушая вас понимаешь, что газа на него все равно не хватит ;-)

Реальность такова, что голубого топлива на всех не хватит. Газпрому жировал на советских запасах, но они заканчиваются. Союз расчитывална Среднеазиатский газ, но те времена прошли, нам сейчас скинуть с хвоста не добросовестных покупателей лучше всего. Они хотят прекращения прошлого контракта по тем ценам, отлично будут покупать у Германии дороже, а с немцами они будут как шелковые (предоплату делать).

25.08.2010 19:28c* Блеф он и есть блеф. Поддаваться на него, да еще с партнером, который в экономичесчком смысле лежит на боку, нелепо и глупо. Украина должна ценить уже то, что с помощью России остается транзитным государством и может им остаться
.
А может прада не нужно Украине никакого транзитного статуса?
Газпром наверное давно мог прекратить транзит через Украину но только из чувства жалости к Украине этого не делает ;-)
Может не стоит изображать из себя супер героев - благодетелей половины мира еще и так по детсадовски?
Со стороны выглядит смешно и довольно глупо да и "героев" никак не украишает.
Так же как Украина зависит от поставок российского газа так же и РФ зависит от транзитных мощностей Украины и к сожалению БУДЕТ зависеть даже при запуске всех планируемых потоков хоть и в меньшей степени.
А "перспективы недалекого будущего" и стоит обсуждать по факту наступления этого самого будущего, до которого еще всем нужно дожить в добром здравии, чего всем и желаю...

:-))))))))))))))))

Блеф он и есть блеф. Поддаваться на него, да еще с партнером, который в экономичесчком смысле лежит на боку, нелепо и глупо. Украина должна ценить уже то, что с помощью России остается транзитным государством и может им остаться (в меньших, конечно, размерах) даже после ввода в строй Южного потока. Пусть думают господа, ведь синица в кулаке лучше журавля в небе (в смысле никому не нужной, бездействующей в недалекой перспективе украинской ГТС). Надеюсь, здравый смысл победит природную хохляцкую упертость...

КРЫМ НАШ 5 лет бесплатный газ

Правильно! Сперва статья висит на главной ветке новостей, а потом, когда обрастёт комментами - её перекидывают на финтаймс с удалением прошлых постов... Что за мода дурацкая!

На хрен нам кормить хохлов?! С ума посходили?