Комментарии читателей
Оставить комментарий
Комментарии
12.10.2010, 14:47
Гость: Зубило
Какие все-таки есть безоглядные любители США. Сидят на форуме сутками. Если такие пишут из России, то эта их любовь безответна и никогда не найдет взаимности. Если пристроились в США или в какой-нибудь другой стране "свободного мира", так ведь и на солнце есть пятна. Можно сколько угодно иронизировать над автором, но уровень дискуссии такой, какой есть.
11.10.2010, 19:13
Гость: Юрий
Nikki!
А ведь ты сам не аргументируешь, не доказываешь. Просто словоблудишь и вешаешь ярлыки!
12.10.2010, 09:40
Гость: Nikki
Юрий, а можно поконкретней? А что касается аргументации и доказывания, то почитайте хотя-бы наши диалоги с vitом:
http://fintimes.km.ru/node/12489/comments
А вот Вам некоторые прогнозы Хазина-«Я считаю, и не только я, но и компания Неокон, что к концу года будет курс 50 – 55, а средний
по году – где-то 40 – 45». (30 .12 .2008 ) Ну и как, сбылось? М. Хазин: «…через две-три недели Россию ожидает «коллапс расчетов», большинство мелких банков – банкротство, а население, оставшись без вкладов, устроит массовые акции протеста.» (15.10.2008) Сбылось? М. Хазин: «Давайте отдадим себе отчет -именно от Китая и только от него зависит сегодня благополучие мировой экономики.» (16.10. 2007) и М. Хазин: «..расчет на Китай, как локомотив мировой экономики, бессмысленен, он такой же заложник кризиса, как и многие другие.» (20.07.2010) Можно продолжить и дальше, а вообще если бы за каждый несбывшийся прогноз Хазина от него отрезали по сантиметру, а за каждый сбывшийся добавляли, мы узнали, может ли у человека быть отрицательный рост!
15.10.2010, 02:14
Гость: Sergey User
Не сбылось. Но и почему то же понятно курс 50-55 делался из расчета того что в правительстве сидят не дебилы и они хотя бы попытаются частично спасти ЗВР и производство в России. Курс рубля по факту завышен и поддерживается только ценами на нефть. Второе Хазин считал, что цена нефти упадет до 30 баксов. Нефть не упала. Можно назвать множество причин - например, что СШП искусственно удерживают цену около 75 баксов как балансную между инфляцией в СШП и демонстрацией того что экономика СШП "восстанавливается" и на нефть есть спрос. Как бы то ни было - кризис то он предсказал - да или нет?)
15.10.2010, 16:03
Гость: Nikki
Если Вы, Sergey User, почитаете на досуге например Кондратьева, то увидите, что данный кризис был предсказан намного раньше, более того, так называемые "волны" были даже обоснованы!
15.10.2010, 02:32
Гость: Sergey User
Короче говоря падение нефти до 30 баксов равносильно закрытию нефтяного рынка для России. Закрытие рынка для России означает конец лояльности нынешней элиты СШП, так как они обменяли суверенитет страны на поток нефтебаксов.
Не лояльность элит означает потерю СШП влияния в мире, влияния, которое именно покупалось.
То же самое и с европой - стоит только СШП закрыть рынки как европа отвернется от СШП.
12.10.2010, 10:04
Гость: Neboyaka
Nikki, спасибо, что потрудились и выложили все хазиновские ляпы. А то надоело его самодовольство - типа кругом дураки, а в ФРС в особенности, которые не ведают, что творят, и не понимают, к чему приведут их действия, а вот Я, и сотрудники Неокона мы-то знаем всю подноготную кризиса, мы, как экономисты поэкономистее будем, и т.д. и т.п.
Улыбнуло насчет отрицательного роста. :-)
11.10.2010, 19:13
Гость: Жoрa
Этo нeмцы oбoгaтили СШA.Сoтни тысяч спeциaлистoв.Сoтни тысяч рaзрaбoтoк итд итп вывeзли aмeры из Гeрмaнии.Сeйчaс всё этo пoдoшлo к кoнцу, вoт и прoблeмы в СШA.Kaк в нaчaлe в СССР.Нeмцы пoуeзжaли, и нaчaлись прoблeмы.
11.10.2010, 18:47
Гость: guest
удивительноЮ но трудно проследить, где кончается политика и начинается экономика... Одно понятно, что это взаимно конвентируемые величины
К примеру, победил Николай 2 (без большевизма) - слава рассейскому рублю!
Победил нацизм в Европе - слава дойче марке!
Реально по итогам 2МВ - "развели" Сталина и ГИтлера на противостоянии - слава $!
Как вариант - будет миллион фанатиков с ЯО (не важно какой окраски: регигиозной ли, красной ли ,желтой ли, коричневой ли и пр.) и прощай, сегодняшнийний мировой баланс ВНП И ППС.
Один выход -умнеть надо цивиллизации, а то крындец.
--- не могу не вспомнить телеэпизод из СШП: когда на спасение сбитого енота на рядовой дороге посылают спецбригаду реанимации животных на хаммере за энное кол-во км) Спрашивается - за чей счет в мир. масштабе экономик?
- А как вам киношный (я думаю и натуре был) пентхауз с 3-мя румами на зарплату секретарши из Нью-Йорка..)))
11.10.2010, 17:03
Гость: Гeoрг
O кaких крeдитaх для Гeрмaнии? СШA кoнфискoвaли oкoлo миллиoнa нeмeцких пaтeнтoв.Aмeрикaнский истoрик Диксoн oцeнил срeднюю стoимoсть этих свoрoвaнных пaтeнтoв нa 1,5 триллиoнa дoллaрoв.A дaли крaдитoв нa 1.3 млрд.Aнглии гтe тo нa 4млрд. Вoт вaм и причинa aмeрикaнскoгo пoслeвoeннoгo взлётa.
11.10.2010, 16:54
Гость: Neboyaka
Усилиями Хазина и стараниями сотен недоумков-школьников по всему рунету растиражирован миф о соотношении 40/20 потребления США и их вклада в мировой ВВП. Причем Хазин, видимо, преследуя свои цели, нигде не дает какого-нибудь сколь-нибудь внятного доказательства данного утверждения. Зачем? Пусть лучше зомби-люди винят США в своих бедах, своих плохих дорогах, повсеместной коррупции. Это же США виноваты во всем этом. Это их стараниями Лада не дотягивает до Марседеса, а Булава не летит, а дома нет горячей воды.
25.10.2010, 02:35
Гость: Никки
Конечно . То , что булава не летит - реализация долгосрочной американской программы победы в холодной войне . И виноваты в этом , как всегда две стороны . Победитель - сделал для победы очень многое , затратил миллиарды на холодную , горячие войны , а главное не жалел средств на психологическую войну , и проигравший - плохо сопротивлялся - проявлял слабость духа , доверчивость , шел на поводу у врагов и т.д..
15.10.2010, 02:46
Гость: Sergey User
"Усилиями Хазина и стараниями сотен недоумков-школьников по всему рунету растиражирован миф о соотношении 40/20 потребления США и их вклада в мировой ВВП."
Боюсь что это ты недоумок, так как посмотреть эти 40/20 очень просто - нужно всего лишь посмотреть на долги СШП. Дело в том что если вы потребляете больше чем производите - значит у вас растут долги и они действительно растут. Очередной либеройд пытается бодаться с реальность, жалко выглядишь, Neboyaka.
11.10.2010, 15:42
Гость: Aндрeй
"(в первую очередь Германии) дали кредиты на восстановление производства." Kaкoe нeвeжeствo oпять oт Хaзинa.Из 13,1 млрд.дoлл Плaнa Мaршaллa Гeрмaния пoлучилa всeх мeньшe http://de.wikipedia.org/wiki/Marshallplan: 1,4 млрд. Бритaния пoлучилa пoчти в 3 рaзa бoльшe - 3,8 млрд, Фрaнция в двa рaзa- 2,8 млрд.Итaлия - 1.6 млрд. Kрeдиты вeрнули лишь нeмцы,гдeтo чeрeз 8 лeт. Бритaния и Фрaнция oткaзaлись вoрaчивaть.СШA дaли Гeрмaнии нe тoлькo всeх мeньшe, нo и всeх пoзжe, aж в 1949 г, спeциaльнo тянув врeмя,бoясь нeмeцкoй кoнкурeнции.Ужe чeрeз 7 лeт нeмцы зaхвaтили oкoлo 20% aмeрикaнскoгo рынкa.
11.10.2010, 15:16
Гость: анд
Все кризисы-это кризисы перепроизводства.Сейчас кризис-Перепотребления.
11.10.2010, 15:15
Гость: Nikki
«Естественно, точные цифры тут получить невозможно, поскольку и ВВП, и ППС – величины достаточно условные, но общая суть понятна: производят сегодняшние США много меньше, чем потребляют». Устоявшаяся Хазинская идея фикс! На самом деле,
прогресс общества проявляется в действии «закона возвышения потребностей». А потребность- это желания людей приобрести разнообразные товары и услуги, которые доставляют им не только полезность, но и наслаждение. И разница между «товарами» и «услугами» по большому счёту состоит в том, что товар сначала производится, а затем потребляется, а услуга потребляется непосредственно в момент ее производства. Соответственно, нельзя однозначно говорить о том, что «товар» всегда важнее «услуги»!
Например, нужды «низшего» порядка имеют предел, а вот «высшего» - по существу безграничны! Поэтому, любые работы выполняемые людьми разной профессии (строителем или актером) – это труд и поскольку США как раз являются мировой индустрией развлечений (достаточно вспомнить о Голливуде), то говорить о том, что они
«производят много меньше, чем потребляют» просто глупо! А если ещё вспомнить о том, что США является главным экспортёром оружия в мире, то данное заявление вообще не выдерживает никакой критики! Однако, у Хазина ведь совсем другая цель, поэтому он и толчёт воду в ступе, периодически меняя её цвет!
11.10.2010, 16:32
Гость: TY
Факты - упрямая штука. Доход можно использовать только на 2 вещи - потребление, и накопление (куда включены выплаты долгов, при наличии долгов). Если долги растут, то это означает, что доход меньше потребления. Других вариантов в принципе не существует. И вывод следует только один: либо потребление нужно уменьшать, либо доход увеличивать. Ввиду того, что объем потребления всего человечества на Земле ограничено в каждый момент времени, то доход любой страны можно увеличить только за счет уменьшения дохода другой страны. Такова жизнь. Если есть страны, в которых дела идут плохо, то обязательно есть и другие страны, в которых дела идут хорошо и которые на данный момент являются двигателями мировой экономики. Хазин все никак не найдет эти страны. А что их искать, если сам Китай и есть двигатель мировой экономики? РФ, Саудовская Аравия и др. азиаты - двигатели поменьше. Еще есть Индия и Бразилия. Все они - двигатель мировой экономики.
11.10.2010, 18:26
Гость: Nikki
«Если долги растут, то это означает, что доход меньше потребления. Других вариантов в принципе не существует.» Не согласен, TY, поскольку доход выражается в деньгах, а следовательно может иметь место занижение цен на выходе и завышение на входе! Зачем это нужно, это уже отдельный вопрос, но как видите, варианты существуют. Что касается ограниченности потребностей «низшего порядка» - согласен, а вот в «высшем» -нет, ибо нет пределов совершенства, даже в определённый момент времени! Относительно остального - Земля не является замкнутой системой, также как и человек неограничен в своих изобретениях и творчестве! А «двигателем» мировой экономики всегда будут те страны, которые смогут предложить миру что-то новое. В своё время Фултон одним из первых полностью отказался от паруса, применив паровой двигатель на судне, тем самым открылась новая эра в судоходстве! Соответственно и сейчас, если эксперименты с электричеством выйдут на новый уровень, то спрос и рывок стран- изготовителей не заставит себя ждать!
15.10.2010, 02:53
Гость: Sergey User
"если эксперименты с электричеством выйдут на новый уровень, то спрос и рывок стран- изготовителей не заставит себя ждать!"
Главное повторяйте по чаще как молитву.
15.10.2010, 16:09
Гость: Nikki
Мои аргументы подтверждены всей мировой историей, а вот Ваши то чем? Собственным желанием?
12.10.2010, 09:40
Гость: Борис
Nikki, какая наивность!!! Технологический прорывы возможны лишь там, где они обильно финансируются.
11.10.2010, 15:46
Гость: дядя
но никто не говорит, что товар важне услуги! но, независмо от того, когда потреблена та услуга (не важно, "высшая" или "нижняя" :)) - она имеет стоимость, за неё получены реальные деньги, который отражены на микроэкономическом уровне и они также входят в валовый ВВП, как, впрочем, и оборот по продаже оружия. у Хазина - в этом смысле нет противоречий, а вот Вы, Никки, несколько запутались :)
11.10.2010, 17:19
Гость: Nikki
Так в том то и дело, Дядя, что Хазин считает что: «точные цифры тут получить невозможно, поскольку и ВВП, и ППС – величины достаточно условные», однако это не мешаем ему делать вывод о том, что США производит меньше, а потребляет больше! Вот и возникает логичный вопрос - как считаем? И получается, что запутались как раз Вы вместе с Хазиным! Впрочем, может Вы, всё посчитаете и практически обоснуете?
11.10.2010, 14:13
Гость: zenner
Статья очень наивна, авор описал ситуацию как бы "школьников". Можно добавть что суть плана Маршалла имел ещё и свою направленность в общем контексте который СШП проводили в отношении Европы. Это привязка (полная) к экономике СШП, диктат штатами равно как экономической так и политической жизни в этих странах, (преславутое НАТО в которой другие страны играют номинальную роль а "рулят" СШП)и ещё один немаловажный фактор, "мудрецы" с глубоким еврейскими корнями из финансовой ситемы СШП наконец то! придумали как сделать американскую роль ведущей а весь мир филиалом ФРС СШП. Это вырозилось в раздаче американцами денег, порой и как бы "просто так" на поддержание штанов. На самом деле СШП включили два станка, один доллар для себя,своего внутреннего рынка, а второй для всех остальных. Второй станок рабоатал без перерыва все эти годы и накачивал весь мир пустой бумагой, эти доллары нечем не обеспеченны, их обеспечение СШП возлажили на сами страны куда они закачивали баксы. Таким образом амеры создали гениальную ситему беззаботной жизни за чужой счёт, они экспортируют свою инфляцию, выбрасывая в чужие экономики свои больные инфляционные баксы, а в замен получают уже реальные мат. ценности, лес, руду, нефть, -ископаемые, и дешовые товары отттуда где им дешевле для себя произвести их в другой стране. Весь мир пахал на экономику США! В СШП пенсионеры получали пенсию, зарплату полицейские, ччиновники, министры, пособия, и тд.. за счёт других! В России, Китае, Азии, Японии и повсеместно, рабочие работая на своих станках и неважно где, работают что бы СШП оплачивала своим гражданам эти самые пособия и зарплаты! Вот цена "приявязки" экономики РФ к экономике СШП (читай мира) СССР не участвовал в эконосие СШП никак что СШП не устраивало, их вооружения оплачивали не СССР а другие страны, а СШП хотели что бы именно СССР оплачивали те ракеты и авиносцы которые СШП производит против СССР а теперь против России. Сейчас Китай отказался идти на поводу СШП и девальвировать свой ньюань что бы в его экономике оставалось как можно больше баксов и уменьшалось количество своих денег, которые превратились бы в послушный материал для ФРС СШП и начали служить американской экономике, то есть Китай за счёт СШП сейчас строит дороги и школы, что СШП совсем не нравится. За то РОссия уже закачала свои реальные деньги в амерские облигации, и ждут возвращения теми же больными деньгами и не чем не обеспеченными. Смотрите фильм "бесценый доллар" в инете.
11.10.2010, 16:45
Гость: Neboyaka
Вот же племя неразумное. "амеры создали гениальную ситему беззаботной жизни за чужой счёт"
Видимо, особенно за Ваш счет беззаботно живут, раз Вас это так задевает :-)
Спрашивается, почему граждане в США еще вообще работают? Почему им при рождении не кладут на счет несколько сотен тысяч долларов, как в арабских странах? Отчего вообще промышленность нужна - печатай себе доллары и покупай все на них? Когда же у такой школоты интернет заберут? Достали уже своими бреднями на форумах. Посмотрел один фильм "бесценный доллар" и почитает себя знатоком экономики, политики и финансов.
11.10.2010, 13:20
Гость: Андрей
Михаил, Вы прогнозировали глубокую девальвацию рубля, а она не произошла. Напротив, рубль крепнет. Объясните пожалуйста, отчего не сбылся Ваш прогноз.
11.10.2010, 13:46
Гость: TY
предположу, что дело в цене на нефть.
11.10.2010, 12:39
Гость: TY
Я вот думаю, а почему же РФ не заваливает Америку автомобилями? Глонассом могли бы завалить или нанотехнологиями. Почему-то у японцев и немцев получилось, а у РФ - нет. Даже у китайцев получилось, хотя Америку в особой любви к китайцам не уличишь. Какая-то хромая теория у Хазина. Что-то в ней не стыкуется. Это же сколько Америка должна покупать и ничего не продавать десятилетиями, чтоб поднимать из руин не просто большие страны, а страны, сравнимые или превосходящие Америку по населению? Самый главный вопрос - а нафига это надо Америке плодить конкурентов? Проще было оставить все как есть - производить 50% мирового ВВП, потреблять столько же, и пусть немцы с китайцами застрелятся. Очень нелогично. В одном Хазин, конечно, прав - Америке надо либо наращивать производство, либо меньше есть. Питать спрос за счет наращивания госдолга - не слишком хороший путь.
11.10.2010, 12:54
Гость: Bublikov
Дело в согласии США на открытие своего рынка - тут все решало великое геополитическое противостояние США (с Россией? с социалистической системой? с самой мощной страной Евразии? Мне то неведомо, но явно с нами, и явно до сих пор). Поэтому американцы плодили себе верных союзников, а нам недругов - естественно, за все приходится платить, отсюда и кризис. Соответственно, Россия никогда не будет продавать свою технологическую продукцию в США, ибо тогда США наступит на горло собственной мечте о мировом лидерстве. Так что дело не в умных немцах-корейцах-китайцах, а дело в иезуитстве пиндосов, которые зело поднаторели в умении въезжать на чужом горбу в рай.
11.10.2010, 13:44
Гость: TY
В вашем рассуждении по меньшей мере две нестыковки. РФ для Америки - не конкурент. Т.е. конкурент очень мелкого масштаба. Ну и насчет борьбы с коммунизмом тут Вы явно погорячились. Вспомните Китай. Во-вторых, немцы с японцами были большими врагами для Америки, чем СССР. СССР то хоть воевал вместе с Америкой, а Япония и Германия - против. Так что и с теорией заговора против врагов - явный прокол.
----------------------
Здесь обращает на себя одно обстоятельство, общее для Германии, Японии и др. передовых стран, которые по мнению Хазина вырвались вперед исключительно на спросе США. Даже два обстоятельства. Первое, эти страны и ранее были очень развиты. Второе, люди в этих странах работают, как папы карло. На самом деле первого без второго и не бывает, разве что во снах Хазина бывает.
11.10.2010, 15:42
Гость: Никки
Ненадо вменять америке ваше убогое мировосприятие . Они сотрели на мир более широко и прагматично . Не были Гитлер и Япония особоопасным конкурентами америки (особенно после своего поражения и американской окупации). И раньше (при Гитлере) вкладивали американцы , в том числе и Буши в военную машину Германии большие деньги . И после , помогали они только тогда , когда в той или иной стране ничинал маячить "призрак коммунизма" - сравни поведение америки после первой и второй мировой войны . А после перестройки у америки появилась другая мотивация - поддерживать в постстциалистических странах приемлимый уровень жизни (до поры) , нничего не вкладывая в их реальную экономику . А Россию просто разрушают . Основную опасность американская верхушка справедливо видела в конкурируещем мировозрении и укладе жизни .
P.S. Сейчас как Папы Карло люди в этих странах давно не работают . Например в России принят гораздо более людоедский трудовой кодекс , и работают люди в худших условиях за гораздо меньшие деньги , и доля "бездельников" в обществе "благополучных" стран выше , и пенсионеров больше .
11.10.2010, 14:45
Гость: Bublikov
...РФ для Америки - не конкурент. Т.е. конкурент очень мелкого масштаба...
В черном теле десятилетиями держат, оттого и не конкурент (один Джексон с веником чего стоит, а если вспомнить все за семьдесят лет западные рогатки на пути нашего развития?). А потенциал-то у РФ поболе китайского будет, и заделы в наличии - тяжелая промышленность у РФ и сейчас неслабая, после 20ти лет хр.новой жизни.
...СССР то хоть воевал вместе с Америкой, а Япония и Германия - против...
Немцы для англосаксов всегда остануться своими в доску, несмотря на периодические мелкие разногласия. Япошек амеры поддержали именно в пику СССР - им был нужен лояльный "непотопляемый авианосец" у наших берегов на случай 3МВ. А по поводу наших союзнических чувств, так их не было никогда. В ту войну ради победы и с настоящим чертом бы дружбу водили, причем все стороны. А вот сразу после войны именно США начали помахивать у нас перед носом ядерной дубинкой, разве нет?
Ну и по поводу работоспособности. Не уверен, что есть генетически работоспособные расы, а есть врожденные лентяи с руками, растущими из попы. А вот в чем я уверен, так это в том, что есть вознаграждаемый труд, а есть героические трудяги, всю жизнь бьющиеся как рыба об лед - и ни черта от них не зависит. Какой нибудь южный кореец, ровно работая на "Самсунге" или на "Хундае", получал все больше и больше, ибо эта продукция реально растворялась на необъятном рынке США, которые в ответ в достатке обеспечивали КНДР кредитами и технологиями. Кореец в итоге жил не тужил, и накопления заимел, и в достатке почил в окружении обеспеченного им потомства. А мой покойный отец, надорвавший здоровье на тяжелых грузовиках в Казахстане и в Западной Сибири, всю жизнь сводил концы с концами, ибо получал он все меньше и меньше - никто ж нашей стране не помогал, а были у нас только парад суверинитетов, деноминация, дефолт, гиперинфляция... Теперь вот кризис, но он его уже не увидел. Так что Хазин в чем-то прав со своей теорией открытия рынка США только для любимчиков. Нутром чувствую, что прав.
11.10.2010, 16:37
Гость: Neboyaka
Когда же переведутся глупцы или идеологи, которые во всех бедах России видять исключительно только руку недругов во главе с Западом. Ах, если бы не Америка, если бы не Европа, уж мы бы развернулись, уж мы бы впереди планеты всей были. От того и не впереди, а позади, со своими несчастными 3% процентами мирового ВВП, из-за таких вот "Бибиковых"
11.10.2010, 12:52
Гость: fill
"Я вот думаю, а почему же РФ не заваливает Америку автомобилями?" - очень просто не пускают, ну не дадут наши авто там продать. Они и японцев стали выжимать - разборки с тоётами.
11.10.2010, 16:32
Гость: Neboyaka
Что за глупые слова. И еще "очень просто" :-)
Кому нужны российские автомобили?? Сначала отсертифицируйте их под требования стандартов по выхлопу и безопасности в США, которые там строже, чем даже в Европе. А потом добавьте опции и характеристики, которые пользуются спросом у потребителя, а потом, глядишь, новые требования, новые стандарты. Так и будет российский автопром догонять уходящий поезд, без всякой надежды когда-либо его догнать.
11.10.2010, 12:27
Гость: Иван
Когда вы этому трепачу Хазину перестаните предоставлять трибуну? Проанализируйте, сколько у него прогнозов сбылось за последние 2 года.
11.10.2010, 19:44
Гость: абырвалг
Ну мы все уже поняли, что ты не трепач, ну так давай, спрогнозируй что-нибудь САМ!
11.10.2010, 13:49
Гость: ulagsm.ru
количество сбывшихся прогнозов у любого аналитика 50/50 - или сбылся или нет. Вероятность сбычи любого прогноза очень мала. Лучше даже не прогнозировать, а реагировать на текущую ситуацию
11.10.2010, 11:42
Гость: green
Да как сказал один американец, теперь нужно слать в сша не только товары но и деньги на их покупку.
11.10.2010, 11:32
Гость: Вадик
Собственно почему именно США не могут спасти мировую экономику, почему не могут поддерживать ни свой внутренний спрос, ни спрос в других странах - в публикации не показано. Хотя для тех, кто читал другие работы автора - это понятно, но данная конкретная публикация недостаточно полна по моему мнению.
| официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
