Комментарии по теме: Рынки рванули вверх. Надолго ли это «ралли»?

В отличие, от вас vit, я говорю конкретно! А у вас сплошная демагогия ни о чём!
vit :«Только называется это не психология, а совесть или душа человека. Вот именно к ее совершенствованию и призывали все пророки и именно этого и хочет БОГ…» Запомните на будущее vit, что совесть, как и душа-это психологическое понятие! И уже как вы говорили не раз сами - она у каждого своя! И именно бог так и сотворил человека! И не надо прикрываться самым правильным – ранним христианством, ни вы, ни сегодняшние священники к нему не принадлежите!
vit : «Можно и по честному вести хозяйство, без наживы(прибыли).» Сначала разберитесь с понятием «честность», ведь она для каждого своя! И покажите мне - абсолютно честного человека! В противном случае vit- это всё, лишь ваши красивые слова ни о чём!
vit : «А на самом деле просто хотят грешить(пьянство, разврат, тщеславие и т.п.)…» Не забывайте, что таким нас создал создатель, а он не мог ошибаться, поскольку он всезнающий! Поэтому именно ему определять что грех, а что нет, а вы всё выдумываете за бога! Всё не даёт покоя желание быть избранным?
А дальше у вас ответов, по существу, на мои вопросы нет, поэтому вы и начинаете опять разводить демагогию, цитируя чужие мысли! А вообще ваша психология в точности совпадает с типичной психологией советского студента - когда студент, не зная ответа на конкретный вопрос, считает необходимым просто «лить воду», дабы как-нибудь выкрутиться, создавая у преподавателя о себе впечатление «знающего в общих чертах»! Однако, vit «совка» уже давно нет, да и в Европе подобное не приветствуется! Так что, всё-таки vit, учиться вам надо, а то долго ещё будете выглядеть откровенным клоуном!

to vit
Как я уже и отмечал, поскольку у vitа абсолютно никаких аргументов не осталось он опирается лишь на свою внутреннюю веру, что он прав! И выглядит это местами очень комично!
vit :«Ну что ж, кроме осмысленного противления истине я ничего не вижу».А кто вам сказал vit, что вы знаете истину? Её знает только господь! А вы лишь можете только догадываться! Или вы возомнили себя богом?
vit : «Я уже давал ссылку на лекции проф. Зубова» А вы только Зубова читали? А вот Кастрен, Хомич и т.д. думают по- другому!
vit : «И запомните, что для Бога нет понятия до или после» А это вам так Святые Отцы объяснили? А разве только они имеют исключительное право трактовать бога? Чем можете это доказать? Бог ни для кого не делал никаких исключений!
vit : «И еще раз говорю, что рабы для христиан являлись не рабсилой, а членами семьи. Вот вы выгоните из дома (на свободу) непутевого и неспособного зарабатывать самостоятельно сына????» А у вас vit абсолютно все рабы в Византии были непутёвыми и неспособными зарабатывать? Вы это лично проверяли? И как быть с тем, что этих рабов обменивали друг на друга, надо полагать одного непутёвого(мужчину) на другого непутёвого(женщину) с доплатой для получения определённых удовольствий! А вы тут нам говорите, что жили как члены семьи! Быть клоуном у вас хорошо получается! Давайте, ещё что-нибудь на эту тему!
vit : «А если изменить ваши на христианские, то экономика – это всего лишь ведение хозяйства, где обмениваются предметы и услуги человеческого труда, а не даров Божиих!!!!!!» И здесь у вас ошибочка vit! Никаких христианских законов нет! Все они заимствованы в той или иной степени у ранних государств с соответствующими религиями, а чтобы они были приняты нормально в данном обществе их немножко подогнали под обычаи этого общества! Например, все ваши 10 христианских заповедей практически в точности совпадают с заповедями буддистов! Так что и здесь спорить с реальными фактами бесполезно vit! И вообще, как я уже говорил, законы экономики –едины для всех, они не могут быть христианскими, буддистскими, мусульманскими и т.д.
Бог их установил едиными! А вы всё начинаете извращать, делая для христианства исключения! Исключений никаких нет vit и быть не может!
vit : «И опять вы Эрни суете. Он не Святой Отец!!! Как может судить о ходовых качествах автомобиля тот, кто не управлял им на практике??????» А у вас Святые Отцы превратились в бога, который управляет на практике? Не противоречьте сами себе! Перед богом все равны! А вы начинаете тут придумывать, что есть избранные! Вот оно истинное христианство- сплошное выгораживание своей религии, посредством выдуманных теорий о якобы своём особом положении! Неудивительно, что оно во многих странах утверждалось огнём и мечом! На самом деле христианство ничем не лучше других религий! Или, может быть, скажите, что и вы vit избранный?
А дальше вы просто уже запутались и сами себе противоречите!
vit : «Действительно, самое сильное и самое правильное христианство было в первые века гонений….» Ну вот вы и сами подтвердили, что раннее христианство было самым правильным! Повторяю, согласно историческим данным ранние христиане жили сообща и помогали друг другу, они пренебрегали имуществом и пользовались им без разбора, кому принадлежит! И у них не было личной собственности, которая есть у вас и сегодняшних священников!
А далее vit опять идёт в отказ!
vit : «нет такого, чтобы обязать отречься от всей собственности!!!» Как же так vit? Вы только что признали, что раннее христианство было самым правильным (без личной собственности), а от всей собственности отрекаться не хотите! Ещё раз обращаю ваше внимание: / Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною./ А разве не хочет совершенства сильно верующий христианин? Вот и получается, что совершенства вы не хотите, а следовательно и не являетесь сильно верующим христианином! А все ваши возражения о толковании, лишь простые отмазки, чтобы жить так, как вам хочется! Именно поэтому со временем всё это правильное раннее христианство и извратили!
Так что vit о чём, собственно, спорить?
vit : «экономика это не только математика, но и психология!» - ошибаетесь, господин Nikki. Эконо́мика (от др.-греч. οἶκος — дом и νόμος — закон, буквально — правила ведения хозяйства) — хозяйственная деятельность (производство, распределение[1], обмен[2] и потребление благ), а не какая не наука!!!!» Ну с вашими знаниями vit, нужно действительно ещё поучиться в школе! Если не ошибаюсь, в союзе как раз с 5класса начинали преподавать историю. Почему поучится? Да потому что экономика появилась не в древней Греции, а с момента возникновения человека! И развивалась она точно также как и математика, физика, химия и т.д. И наукой она к вашему удивлению все-таки является, поскольку имеет определённые законы, которые зависят от психологии людей!
А если вы изучать психологию людей не хотите, уж, не знаю в силу каких причин, то это не значит, что экономика не наука! И трактовалась сама «экономика» как наука по-разному, например, в Древней Индии – «Артхашастра», т.е. наука о материальной выгоде под которой понималось пополнение государственной казны. А в Древнем Китае в трактате «Гуань-цзы», написанном в IV в. до н. э его составители уже разработали систему государственного регулирования экономики, которая включала такие меры как регламентация труда земледельцев, ремесленников и торговцев, установления налогообложения с учетом качества земли, предоставления крестьянам кредитов и т.д.
vit : «И все зависит от политики и законов!!!!!! Меняются законы- меняется и вся ваша экономика и «психология»!!!!!»
На самом деле первична психология людей vit, а законы и политика вторичны! Если будет наоборот, то никакая политика и законы людей не удержат! Например, вот вам, сколько не вдалбливай, что бога нет, какие законы не принимай, а верить вы не перестанете, пока сами этого не захотите! И жить вы будете в соответствии с вашей верой! А вера-это психология!
vit : «И доказательством тому служит СССР, где не было понятия психологии(в экономическом смысле) , а экономика была !!!!! Так, что вот вся ваша теория и рассыпалась!!!!!» Да неужели? В союзе как раз была психология, что сам погибай, а товарища выручай! И скоро мы все будем жить при коммунизме! И экономика была по Марксу, когда платили за любой труд, а нужен этот труд обществу или не нужен, никого не интересовало! В результате, как раз из-за того что не учитывались потребности людей, вся эта плановая экономика и рухнула! Чтобы это понять, проследите как менялась психология людей(желание жить лучше) на протяжении всей истории союза от Сталина до Горбачёва! Кстати, это признают и некоторые руководители. Так в своих мемуарах Молотов на заданный ему вопрос, почему мол, Хрущёв стал менять экономику, он прямо ответил, что люди очень устали и хотели реально жить лучше сейчас, а не в будущем!
Именно поэтому, кстати, и было развёрнуто грандиозное строительство хрущёвок!
Так что то, о чём я говорю, посыпаться не может по определению, ибо это идёт от бога, который создал человека индивидуальностью и наделил его неограниченными способностями творить и желанием жить лучше! И как бы ни старались разные «умники» накладывать какие-то ограничения - ничего не выйдет, ибо они бессильны перед господом! А вообще, вы меня очень позабавили своими неумелыми попытками набрать вистов! Однако, не получилось и мне думается потому, что как говорил Ленин вам надо ещё учиться, учиться и учиться!

http://www.inopressa.ru/bloomberg/2010/08/12/14:13:00/usa1

to vit
Как и ожидалось, vit не знает такого понятия как «реальная свобода», однако, как и всякий демагог, употребляет это выражение ради красивого словца! Кроме того, у vita уже и религиозных аргументов не осталось!
vit : «Вы опять путаете Божий дар с яичницей. Если я отдам своего ребенка по нужде, чтобы он просто выжил, то это не означает, что я его продал или получил выгоду!!!!» Да нет vit, раз вы его отдали, то вы его именно продали, за то чтобы он жил, т.е. это и есть ваша выгода с точки зрения экономики! А по «нужде»- это лишь ваше оправдание перед самим собой и женой! Кстати, само понятие «нужда»- очень относительна и для каждого своя! Некоторые люди, например, чтобы накормить своих детей и собственные руки отрубали, так что и тут всё очень индивидуально! Не переживайте, vit, это психология, которую вы очень не любите, поэтому, в реальном мире, говорите глупости и об экономике!
vit : «а с победой Христианства исчезло и само рабство…..» Да неужели? Значит, по-вашему, в Византии после Константина не было рабства? Вы просто абсолютно не знаете историю! Институт рабства в Византии ещё очень долго сохранялся и вполне комфортно уживался с христианской верой! Достоверно известно, что в Византии рабы были не только у богатеев, но и у обычных крестьян, и даже у епископов, ибо на них во многом и основывалась экономика! И рабство в Византии официально никогда отменено не было!
Так что vit спорить тут просто бессмысленно! А вы, в очередной раз, всем показали, что из себя представляете!
vit : «Оглашаю весь список: все видимое и невидимое дано человеку во временное пользование и человек является лишь распорядителем.» На самом деле vit, дав всевозможные блага «всем» людям, бог оставил за собой право определять долю каждого в общей совокупности благ и ресурсов! Поэтому, концентрация собственности в одних руках при оскудении в других еще не является основанием для отрицания самого принципа частной собственности, который отражает личную ответственность людей за управление полученными от бога ресурсами. Поэтому, одному суждено жить в изобилии, и преодолевать соблазн богатства, оказывая помощь другим и посредством этого утверждаться в любви к богу, а другому полезнее прожить в скудости доказывая, что его любовь к богу не зависит от уровня материального! Так что, ещё раз повторяю, что бог всё определяет сам - кто и чего достоин! А вы хотите Это делать за него! Не много ли на себя берёте?
vit : «Лично я никакие революции устраивать не собираюсь….
и никогда не призывал ничего и ни у кого отнимать и делить… Вы опять все выворачиваете наизнанку….» Да ну! А это случайно, не ваши ли слова: «А скорее всего произойдет то, что оба просто получат веслом по «репе» от тех, кто не хочет жить по рабской религии денег . «Только не надо о морали!» - ведь вы же сами ее отменили….» И кто выворачивает всё наизнанку? И после этого вы ещё говорите, что являетесь настоящим христианином? Нет vit, вы лишь блефуете! Хотите ещё доказательства? Пожалуйста, - кто не отрешается от личной собственности, тот не христианин, а язычник, «ибо всего этого ищут язычники» (Мф. 6, 32). А ведь у вас есть автомобиль в личной собственности, а кроме того ещё и много других вещей! Так, какой же вы, после этого, христианин? И какое вы, после этого, имеете право опираться на Христа? Вы просто демагог и богохульник!
vit : «А вообще вам все равно этого не понять. Для вас главное – получение удовольствий….» А для вас разве нет? Хотите вы этого или не хотите, но бог так создал человека, что он помимо своей воли получает от определённых вещей удовольствие! И как бы вы с самим собой не боролись, а эти удовольствия всё равно получите! Так что строить тут из себя «невинность» не надо, тем более что вы не являетесь настоящим христианином!
vit :«Если вы будете любить, а не хапать…..» Ну, во- первых, зарабатывать, а во-вторых, бог дал человеку возможность сочетать приятное с полезным! А если вы так не можете, значит это, лишь, ваши собственные проблемы! Поэтому, вам и остаётся только что-то одно! Вот и довольствуйтесь этим!
vit : «Может, когда «пирамида» гробанется – что-нибудь и переосмыслите, хотя врят ли. Такие люди обычно еще больше озлобляются и хулят Бога…….» А если не гробанётся, то, что вы vit будете делать? Наверное, судорожно искать новые теории и впаривать мозги новым малограмотным, чтобы хоть что-то заработать в этой жизни, ведь на большее, очевидно, не способны! Так что, успешных вам пиар -акций vit!

to vit
Ну что ж, у vita просто не осталось абсолютно никаких экономических аргументов, ибо все его теории абсолютная чушь, поэтому он как опытной демагог просто обвиняет других людей в том, что они якобы любят деньги. Давайте поговорим и об этом!
vit: «Интересно, а во сколько бы вы оценили свою маму? Ведь по вашей религии - все можно оценить деньгами.» Дело в том vit, что всё зависит от конкретной ситуации в конкретное время! Я же вам уже приводил пример, что если у вас абсолютно нечего есть, а у других ещё что-то осталось и они предложили вам взять на воспитание своего ребёнка, то, что вы будете делать? И не надо тут уповать на православие! Реально этим людям все ваши мольбы о том, чтобы они поделились с вами- до одного места, так как они сами хотят выжить! Я вам привёл конкретный пример! А теперь предельно конкретно и честно ответьте- вы хотите чтобы ваш ребёнок выжил или умер вместе с вами? Не надо юлить -ответьте на конкретный вопрос! Если вы хотите, чтобы ребёнок выжил, вы его отдадите!
Вот вам и «Юрьев день»!
Vit очень любит ссылаться на Христа как на эталон, однако совершенно при этом забывает, что Христос не отменил рабства! Так можно ли говорить после этого о справедливости по Христу?
vit: «Кто сказал, что Божии дары можно присваивать себе? По Божиим законам этого делать нельзя, это разрешено только в законах религии денег!!!!» Не надо выкручиваться vit! Может, вы ещё приведёте список божиих даров? Огласите, пожалуйста, полностью!
А в Священном Писании, которые вы, очевидно, плохо читали, нигде не говорится, что деньги это зло! Деньги это средство для достижения определенных целей! В настоящем, а не выдуманном вами виртуальном мире деньги определяют степень свободы человека! Если у тебя нет денег, ты ничего не можешь, ты в цепях! Vit тут морочит нам голову, что якобы он выше денег, он видите ли мыслитель... Однако, если это мыслитель с дыркой в кармане, то какой же он мыслитель, если обществом не востребованы его идеи, его мысли! Видимо, эти мысли просто глупые, раз они не нужны обществу! На самом деле всегда и везде люди готовы платить, и платить щедро, за те продукты человеческой мысли и гения, которые действительно помогают им и служат им! Так что деньги никак не могут быть злом! Если вы перестанете финансировать искусство, оно практически умрёт, без денег и церковь перестанет существовать и развиваться! Поэтому для осуществления любых, в т.ч. и добрых дел нужны деньги! И богатство само по себе совершенно не зло, а добро! А вот как раз бедность рождает ропот, зависть, воровство, убийство, ненависть к богатым людям, социальные революции со множеством кровопролитий!
vit: «Только они забыли, что остались еще люди, которым уже надоело жить в рабстве, и которые хотят реальной свободы, а не свободы разврата и др. мерзостей….» А что представляет из себя реальная свобода vit? Что это такое? И существует ли она вообще, ведь человек не одинок на этой планете? На самом деле, как я уже и говорил, vit превратился в «попа марксистского прихода», которые говорят- давайте заберем у богатых и отдадим бедным! А большинство бедных за несколько дней всё спустят и будут такими же бедными, а продвинутые бедные станут у власти и добравшись до государственной кормушки, будут грести, грести, грести... и все равно останутся бедными!
Когда vitu указывают на его же противоречия в познании бога, он сразу отсылает к Святым Отцам, типа только они имеют право правильно толковать бога! Во как! А другие люди, получается, не имеют право! И если ты просто в чём- то усомнился, то ты уже согрешил и богохульник! Однако, vit совершенно забывает при этом, что бог дал всем право выбора, поэтому и существование на земле различных религий не является извращением! Так было угодно богу! А некоторые «умники» решили за бога решать, что угодно богу, а что неугодно! Библия говорит, что все люди произошли от Адама и Евы, т.е. 2х людей - а дальше плодились через ….. ? Т.е. сёстры с братьями, мама с сыном и т.д.! Не хилые извращенцы! А ведь Христианство это запрещает! Однако, Святые Отцы говорят, что типа всё ок, тогда это не было извращением! Во как!!!
Бог создал каждого из нас индивидуальностью, а религия хочет превратить всех индивидуальностей в одну серую забитую массу! Для чего? Конечно, чтобы управлять этой массой в своих интересах и стричь! Вот vit, например, получает от этого процесса удовольствие, т.е. ему нравиться, когда его идеологически используют, обещая за это тёплое место в другой жизни! А другим это не нравиться, однако, vit призывает всех ходить строем, чтобы их тоже идеологически «имели»! Нет уж, vit оставьте свой религиозный мазохизм для себя!

Попытаюсь объяснить ВСЕМ , в т.ч. Бульбашу и Nikki , к чему они призывают и к чему ведет монетаристская религия денег……
Nikki пишет «А вот и неправда! Если у человека в лодке пресной воды нет , а в качестве дождя он её получил, как получил и удовольствие от питья, то это для него является прибылью! И если бы в лодке было несколько человек, а он набрал бы больше всех дождевой воды, то смог бы её продавать! Вот вам уже и прибыль в деньгах(золоте)! Только не надо о морали! С экономической точки зрения это чистая прибыль! Кстати, как и то, что каждый, кому он эту воду продавал, получал бы удовольствие от питья именно с начала этого процесса, поэтому спорить тут, просто, не с чем! В общем, как бы вы не крутились, а теория, на которую вы опирались неверна!»
Вместо того, чтобы по Божьим законам поделиться с другими и спасти людей от смерти, Дар Божий – дождь, Никки присвоил себе, и продает его другим ЗА ДЕНЬГИ по законам религии ДЕНЕГ!!!! T.е. люди в лодке должны за дар божий, оказывать господину Никки РЕАЛЬНЫЕ услуги, т.е ТРУДИТЬСЯ НА НЕГО!!!!!! Вот так мистер Никки загоняет людей в РЕАЛЬНОЕ РАБСТВО!!!! Он просто делает людей своими РАБАМИ!!!!! И он еще говорит «Только не надо о морали!» все нормально, не противоречит законам религии ДЕНЕГ!!!!!
А кто сказал, что это ваше? Экономика рассматривает лишь ВЕДЕНИЕ ХОЗЯЙСТВА, а не даров Божьих. Если в лесу выросли грибы, то они НИЧЕГО НЕ СТОЯТ. А вот если вы приложили свой труд и собрали их, то свой труд вы можете обменять на другой труд при помощи денег. Кто сказал, что Божии дары можно присваивать себе? По Божиим законам этого делать нельзя, это разрешено ТОЛЬКО в законах религии денег!!!!
Никки спрашивает: "почему до сих пор никто научно не защитился с помощью ваших чудо-теорий?" Ответ: «А потому, что такие, как вы, у власти сейчас находятся, "лохов разводят" и еще за это Нобелевские премии получают....»
У Никки есть логичный ответ: «На самом деле, vit, такие как мы, находятся у власти, потому что умнее, таких как вы, которые путают физику и экономику, не знают что такое справедливая цена товара, но утверждают что за справедливость, не знают абсолютно честного человека, но утверждают, что другие их обманывают и т.д. В общем, люди подобные вам vit –это типичные неудачники, которые обвиняют других во всех своих бедах, а на конкретные вопросы ответа не имеют и поэтому сразу апеллируют к богу! Очевидно, вы надеетесь преуспеть в другой жизни, раз уж в этой не сложилось, но и бог vit тоже видит, кто есть кто, а потому и там вам всё «хорошее» отнюдь не гарантировано!»
Нет, мистер Никки, никто не путает физику и экономику, это вы спутали дары Божии с человеческим трудом. ИМЕННО ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ТРУД нужно измерять ДЕНЬГАМИ!!!!! А по вашей религии ДЕНЕГ вы деньгами измеряете все!!!! И Божьи дары, которые принадлежат БОГУ, а мы лишь являемся временными РАСПОРЯДИТЕЛЯМИ, и солнечный свет(ведь тоже удовольствие приносит), и Родина, и любовь ,и дружба – ВСЕ у вас измеряется деньгами!!!!!! И все можно продать!!!!
А такие ОБДЕЛЕННЫЕ, ЗЛОБНЫЕ и ЗАВИСЛИВЫЕ неучи «Голодные Бульбаши» , которые не знают ни математики, ни истории, ни экономики, а знают ТОЛЬКО слово ХАЛЯВА пытаются отжать власть у таких , как Никки, и встать на их место….
Только они забыли, что остались еще люди, которым уже НАДОЕЛО ЖИТЬ В РАБСТВЕ, и которые хотят РЕАЛЬНОЙ СВОБОДЫ, а не свободы РАЗВРАТА и др. мерзостей….
Чтобы такие, как Никки , при помощи даров Божиих не загоняли в рабство тех, кто хочет жить не по законам религии денег НАЖИВЫ и ХАЛЯВЫ, а по Божиим законам ЛЮБВИ И БОЖИЕЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ!!!!!!
«Ибо ты говоришь: "я богат, разбогател и ни в чем не имею нужды "; а не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг.» (Откр. 3:17).

to vit
На самом деле мы живём в мире неопределённости, а у vita всё можно промоделировать и всё просчитать! Однако, почему-то vit до сих пор не заработал на этих своих расчётах? Даже, более того, он точно не знает, когда система рухнет, но повторяет, как заклинание-она рухнет, рухнет, рухнет…..
vit : «И любую ситуацию можно промоделировать!!!!»
Да неужели? Ну-ка промоделируйте, например, мне, пожалуйста, все возможные варианты оказания услуг одним человеком другому человеку! Ведь если у человека есть возможность(деньги, бартер на другие услуги), то он может, например, хотеть чтобы одна девушка (блондинка) чистила ему одно ухо, а другая (брюнетка) другое ухо!
В общем, с нетерпением жду ваших моделирований!
vit : «Сами произвели, сами продали, сами купили и сами же и потребили!!!!!» Вы серьёзно? Значит, если человек в лодке потребил питьевую воду, то он её по- вашему и произвёл? Ну-ка, в таком случае, определите мне её стоимость в ваших любимых трудозатратах?
vit : «Если денег в 15 раз больше , чем активов, то что происходит потом?» Да ничего не происходит vit, ибо каждую ситуацию надо рассматривать конкретно! Допустим, вы какое-то время решили пожить не по средствам! Денег вам не хватает, решили занять! Например у меня(условно)-50$ под 5% в месяц. Потом, за день до срока вы берёте в долг у Голодного Бульбаша – 100$, потом идёте ко мне и отдаёте требуемые-52.5$, а на оставшиеся 47.5$-гуляете! Далее, за день до срока вы занимаете у Хазина 150$, отдаёте Голодному Бульбашу требуемые- 105$, а на 45$- гудите! Затем, когда подходит срок, снова ко мне- 200$, отдаёте Хазину-157.5$, на 42.5$-развлекаетесь! Как видите, вы прекрасно можете жить в долг, вовремя отдавая его полностью с процентами тому, у кого занимали. И никому из тех, у кого вы занимали, нет резона резать курицу, несущую золотые яйца, а кроме того, в таком случае можно вообще потерять долг полностью! Поэтому эта игра может продолжаться, столько долго, пока у нас троих есть необходимая сумма для вашего перекредитования! И здесь уже всё зависит от вас! Вы можете объявить себя банкротом со всеми вытекающими последствиями, заработать сами, чтобы расплатиться с конкретным должником, либо оказать услугу этому должнику на данную сумму! Так что всё зависит только от вашей находчивости и таланта, а вы рассматриваете и утверждаете, что возможен только самый плохой вариант! Очевидно, на большее не способны?
vit : «в замкнутой системе(герметично закрытой колбе) можно сказать однозначно, сколько молекул воздуха есть, столько и останется, как ни нагревай. То же самое и с товарами, сколько сделали, столько и потребили. А весь виртуальный рынок просто должен лопнуть!!!!!!» Вы всё никак не поймёте, что экономика это не только математика, с её возможными измерениями, но ещё и Психология людей, которую вы, очевидно, по-малограмотности, так и не удосужились хотя бы попытаться понять! Ещё раз повторяю, что и в замкнутой системе- «эканомике», понимаете не физике, химии, а экономике есть и прибыли и убытки! Просто потому, что люди все разные, а не биороботы как в ваших моделях! И соответственно, они получают абсолютное разное удовольствие от обладания теми или иными вещами! Впрочем, может быть, вы научились измерять эти удовольствия? В таком случае, не стесняйтесь, поделитесь открытием! Например, что такое эталон полезности вещи?
vit : «А потому, что такие, как вы, у власти сейчас находятся, "лохов разводят" и еще за это Нобелевские премии получают....» На самом деле, vit, такие как мы, находятся у власти, потому что умнее, таких как вы, которые путают физику и экономику, не знают что такое справедливая цена товара, но утверждают что за справедливость, не знают абсолютно честного человека, но утверждают, что другие их обманывают и т.д. В общем, люди подобные вам vit –это типичные неудачники, которые обвиняют других во всех своих бедах, а на конкретные вопросы ответа не имеют и поэтому сразу апеллируют к богу! Очевидно, вы надеетесь преуспеть в другой жизни, раз уж в этой не сложилось, но и бог vit тоже видит, кто есть кто, а потому и там вам всё «хорошее» отнюдь не гарантировано!

to vit
Как и следовало ожидать, вы продолжаете всё те же огульные обывательские обвинения!
vit: «Дело в том, что это (ООО-банкрот) имеет рейтинг ААА, а это уже обман, иначе просто туда вкладываться не будут… И вообще все это сплошной Лохотрон, и я об этом писал.» Хотите вы vit или не хотите, а долговые обязательства США были и остаются в финансовом мире базовой ценностью и считаются единственным в мире безрисковым активом! Или вы хотите сказать, что обязательства по долгам других стран надёжней? Именно поэтому и рейтинг у США в этом смысле высокий, так что это не обман, а объективная реальность, которую просто не понимают некоторые малограмотные! А вообще, любимое развлечение всевозможных конспирологов - просуммировать долги, получить цифру в % к ВВП и сделать вывод о неминуемом банкротстве США! Однако, если тоже самое сделать по отношению к Японии и Великобритании, то получиться ещё впечатляюще! На самом деле, тупо суммируя долги разных секторов никаких выводов сделать нельзя, поскольку одни сектора держат долги других секторов! Конечно, США ожидают определённые проблемы, но это отнюдь не станет гибелью системы! По крайней мере, говорить о том, что на 100% система точно рухнет просто смешно!
vit: «А вот где $9,6 трлн. $, пенсионного фонда самой же США? Весь Китай за 20 лет накопил не больше 2 трлн. $. Чем пенсии то "бебибумерам" платить будут? А ведь люди думают, что обеспечены на всю свою старость….»
В мире vit есть, очень много, инвестиционных компаний и стран, которым надо надежно пристроить деньги, а за всю историю США не было нарушения обязательств по ним! Вот и делайте выводы vit! Так что не переживайте, в США то деньги найдутся, а вот как Россия будет решать свои пенсионные проблемы -большой вопрос! Так что ещё раз повторяю, учиться вам надо, а не демагогии разводить, по крайней мере, по экономике точно!
vit : «А дальше опять банальные обвинения, ничего нового….» Да нет vit, огульные обвинения, как раз, были у вас, поскольку вы мне приписывали все грехи, которые совершали другие люди, разваливая страну, воруя и т.д. И я вам уже ответил, что каждый отвечает лишь за себя, поскольку справедливость- для каждого своя! И на каждое ваше огульное обвинение, будет аналогичное обвинение религии, так что, подумайте, стоит ли соревноваться в этом? А если, предпочитаете, конкретно, то и вы сами даже и близко не стремитесь к эталону Христа! И вся ваша собственная вера является откровенным блефом! Почему? Да потому, что Христос ничего не имел, а вы купили себе машину(интересно, а квартиру)? Христос призывал не копить, а вы копили(машину)!
Христос ходил и проповедовал, не взирая, на погоду сам, хотя вполне мог сделать так чтобы народ ходил сам к нему, а вы никуда не ходите, сидите в уюте и тепле и проповедуете через интернет! Христос не изворачивался, отвечая на вопросы, а вы изворачиваетесь! Продолжать? И после этого всего вы ещё и говорите, что являетесь сильно верующим и для вас Христос это эталон??? Нет vit, для вас Христос никакой не эталон, вы лишь прикрываетесь им, преследуя определённые цели! Поэтому, «и пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.» как раз больше подходит для вас! Очевидно, поэтому, в отличие от меня, вы и не готовы к вердикту бога!

Если вы еще заходите на эту ветку, то вот вам еще один пример
http://www.knukim-edu.kiev.ua/index.php?id=763&view=article
Конечно, же вы скажете, что это сказка и экономика растет, но РЕАЛЬНАЯ ЭКОНОМИКА(на сегодня) растет на 2-3%(максимум 5%)в год. А сколько "воды" в нее заливается? Все, приехали!!!! Остается ТОЛЬКО НАГАН!!! Если по хорошему жить никто не хочет....

to vit
Ну что ж, как и следовало ожидать у вас от экономики, кроме обычной обывательской истерики не осталось ничего! Оно и понятно, учиться, чтобы понять экономические процессы- лень, а возомнить себя «экономическим гуру» хочется!
Все те вопросы, которые вы тут ставите, я могу с лёгкостью поставить и вам, например, о цене жизни своего ребёнка. Допустим, что голод и есть абсолютно нечего, а вам предложили взять на воспитание вашего ребёнка в дом, где еда ещё есть. И сколько бы вы ни просили поделиться с вами едой, не поделились! А вот теперь ответьте вы, хотите, чтобы ваш ребёнок выжил или умер вместе с вами?
vit: «Тогда цену товара надо корректировать по чувству голода у покупателя…
Выходите с предложением, идею дарю бесплатно!!!!!!» Вы уже опоздали, это давным давно уже исследовали психологи, почитайте литературу на эту тему!
vit: «Почему монахи намного счастливее миллиардеров?????» Потому что у каждого счастье своё собственное, люди все разные! А что касается некоторых высокопоставленных религиозных деятелей, то они по богатству не то что не уступают, но и превосходят некоторых миллиардеров, да ещё и выступают от имени бога! Так что и здесь далеко не так всё однозначно!
vit: «И человеческий фактор тут ни причем. Все система построена на «отъеме» и эгоизме, а не на любви(жертве).» Да неужели? А в религии разве не так? Покажите мне абсолютно безгрешного человека? Ещё скажите, что в религии нет борьбы за место под солнцем? На днях, когда патриарх Кирилл был на Украине, то некоторые Украинские вельможи очень боялись за свою власть и делали громкие заявления, что Украина независима в плане религии! А когда туда, ещё раньше, приезжал папа римский, то уже Российские вельможи всполошились! Наблюдать за всем этим просто смешно! Чего боимся, vit? Что стадо сократиться и стричь будет некого?
vit: «И уже столько «понаобещано», что скоро просто лопнет….» А сколько всего нам обещала религия, если человек будет себя хорошо вести, например, почитать царя, платить десятину и т.д. И сколько раз в истории, когда народу надоедали эти басни, он бил всех этих попов, свергал царей и т.д.! Почитайте, vit, историю, литературу!
vit: «Сколько в Америке долгов в среднем на каждое домохозяйство? А ведь люди думают , что они никому ничего не должны(кроме своих долгов)….» Жаль вас расстраивать, но именно так думают абсолютно безграмотные люди, ибо согласно установленным законам каждый отвечает лишь по своим собственным обязательствам, а не по обязательствам других людей! Так что впаривайте свои сказки малограмотным!
vit: «Я хочу жить в человеческом обществе, а не в идеальной системе, где за каждый вздох нужно платить…» А вы где сейчас живёте? А раз вам что-то не нравится, это не говорит о том, что это не нравиться и остальным! И я тоже могу много чего хотеть, однако предпочитаю работать и зарабатывать, а не лежать на печи как некоторые и скулить, что все козлы….
vit: «А платят , похоже вам, «инопланетяне» из мульта, чью религию вы продвигаете…. Да нет vit, я как уже и говорил на форуме совсем недавно и сейчас в отпуске, который скоро закончится, а вот вы на форуме давно(несколько месяцев как минимум) поскольку я посмотрел ранние диалоги, а следовательно продвигаете и зарабатываете на этом именно вы! Однако, поскольку собственных знаний то не хватает, то и впаривать вы всю эту туфту можете лишь малограмотным! Так что надо расти вам ещё в этом плане vit!
vit: «В моей религии ценят другие богатства….» Нисколько в этом не сомневаюсь, ибо за просто так вы бы работать не стали!
vit: «Только вот второе пришествие Христа будет означать конец этого мира….» А вы абсолютно уверены, что он придёт? Впрочем, даже если и придёт, я к этому готов, а вы?

Доброе утро, Никки. Наверное, последний аргумент.
Модель и хороша тем, что работает как на маленьких, так и на больших масштабах. Всегда нужно рассматривать ЗАМКНУТУЮ МОДЕЛЬ. Нельзя рассматривать каждый фрагмент отдельно, нужно смотреть на всю «картинку» целиком… Возьмите и промоделируйте отдельный остров и поместите туда 1, 10, 100, 1000 человек. Там можно будет построить общество, основанное либо на любви(жертве) по семейному принципу, либо полной тирании(сила), где каждый тянет на себя и выживает сильнейший. Есть еще куча «усредненных» вариантов. Но общество будет жизнеспособным до тех пор, пока «любовь» будет доминировать над «силой».
Но КАПИТАЛИЗМ(система обмана) в замкнутой системе просто НЕЖИЗНЕСПОСОБЕН!!! Он будет «развиваться» до тех пор, пока не захватит все общество. Он жизнеспособен ТОЛЬКО НА РАСШИРЕНИИ!!!!! А в малом обществе, когда каждый способен охватить всю картинку, этот обман очень быстро вскрывается или его ПРОСТО НЕ ДОПУСКАЮТ!!!!!! Когда закончились все реальные рынки, начали создавать виртуальные(рынок деривативов), куда и шел весь «лишний» капитал (прибыль). То есть расширение рынков шло не на реальном, а на виртуальном уровне. Но сейчас эти рынки настолько оторвались друг от друга, что ПРОСТО НАЧИНАЕТ ВСЕ СЫПАТЬСЯ!!!! И вот уже финансовая война на виртуальном рынке постепенно перекидывается на реальный сектор, а затем перейдет просто в РЕАЛЬНУЮ войну всех против всех просто ЗА КУСОК ХЛЕБА....
Именно к такой развязке ведет человечество религия денег……
И при такой психологии людей(каждый сам за себя) «порядок» сможет навести ТОЛЬКО ЖЕСТСКАЯ ДИКТАТУРА, т.е. НОВЫЙ МИРОВОЙ ПОРЯДОК(царство антихриста)….
Ведь посудите сами, капитализм – это та же война, только на финансовом уровне. И точно так же, как на острове, где каждый сам за себя, останется ТОЛЬКО ОДИН сильнейший(хитрейший, гнуснейший, короче самый отъявленный мерзавец), так и в системе капитализма в итоге остается одна огромная монополия(сожравшая всех), которой остается «пожирать» только саму себя, ведь ВНУТРИ САМОЙ МОНОПОЛИИ РЫНОЧНЫЕ ОТНОШЕНИЯ НЕ РАБОТАЮТ!!!!!!!!!!!….
Попробуйте построить капитализм на отдельном маленьком острове и посмотрите, что у вас получится…. А ведь земля – это просто большой остров…

Если честно, то мне вас просто жалко.
С вашей религией все измерять деньгами, вы сами становитесь рабами денег и похоти. Как наркомана сажают на иглу, так и людей сажают на «удовольствия», заставляя продавать все, даже бессмертную душу при «ломке».… Вам просто «впаривают» коробку от холодильника, как тому маленькому мальчику(из сатанинской книги Хейне), убеждая, что она дороже, чем сам холодильник…
Интересно, а во сколько бы вы оценили свою маму? Ведь по вашей религии - все можно оценить деньгами. И все можно продать, и семью и Родину, и любовь и дружбу... Зато своя жизнь для эгоиста бесценна, а чужая - ничего не стоит....
Только теперь до меня доходит вся глубина слов Библии…
«Ибо, произнося надутое пустословие, они уловляют в плотские похоти и разврат тех, которые едва отстали от находящихся в заблуждении. Обещают им свободу, будучи сами рабы тления; ибо, кто кем побежден, тот тому и раб.» (2 Петр 2:18,19)
Хотя отвечали вы, по крайней мере, честно. Это наводит на мысль, что наверное вы еще продали не всю свою совесть и душу еще можно спасти……

Еще несколько выдержек из ПР-3
"Запад сказал устами своих идеологов (Фукуяма, Хантингтон), объявив о конце истории. Человеческие ценности (семья, дети, совесть) в этой логике не просто теряют смысл, а становятся помехой. Потребительское общество спокойно стало жить животной жизнью в горизонте сиюминутности: живи здесь и сейчас, бери от жизни все, главное в мире — я и мои удовольствия.
Под лозунгом борьбы с перенаселением Запад начинает сдерживать рождаемость. Ребенок воспринимается не как дар Божий, а как составная часть потребительской корзины, некий предмет роскоши, препятствующий получению других удовольствий. Современного западного человека демократия учит понимать традиционную семью нежелательным для себя состоянием и видеть в ней опасность. Возникает понятие нетрадиционной семьи, где нет обязательств и детей. Общество начинает развращаться.
Пока члены демократического общества развращаются с оглядкой. Западные педофилы ездят «отдыхать» в Таиланд. Пройдет совсем немного времени, и все это начнется у них дома в еще больших размерах. Растет армия извращенцев, общество не видит перспективы и будущего. Множество культур и цивилизаций, достигнув конца истории, прекращали существование. Признаки конца света всегда одни — Содом и Гоморра.
Политическая система ориентирует людей не благо общества искать, а свою выгоду. В экономике человека изначально ориентируют делать не то, что несет пользу обществу, а то, что дает личную прибыль. Появляются вредные и бессмысленные виды деятельности. Человеческую природу эксплуатируют во вред обществу, если это прибыльно.
Стоит властям покуситься на малое благо, чтобы решить стратегические задачи, оппозиция тут же поднимает общество бунтовать. Возникает театр абсурда: экономическая система направляет энергию общества на свое разрушение, а политическая система охраняет этот процесс.
Если кто не в курсе, фуа-гра — печень гуся, получаемая садистским способом. Гусю четыре раза в день вставляют в горло воронку и всыпают в него килограммы зерна. Гусь не может его извергнуть назад. В организме птицы начинаются процессы, приводящие к фантастическому увеличению печени. Зачастую печень достигает размеров, пропорциональных самому гусю. Это в прямом смысле инвалид, не способный жить, потому что нарушена вся структура организма. Но гусю и не запланировано долго жить, его растят под нож.
С человеком современная система проделывает аналогичные манипуляции. Она заставляет его потреблять. В ито¬ге тяга к потреблению заполняет все существо человека, подавляя другие стремления — совесть, честь, стыд и прочее. Это уже не человек, это инвалид, в котором потребление, как в гусе печень, задавило все человеческое. Общество модели «фуа-гра» не имеет шанса на нормальную жизнь, пока не избавится от того, кто вставляет ему в горло трубку и заставляет потреблять сверх нормы.
Счастье не зависит от объема потребления. Имей мы измеритель счастья, можно было наглядно показать: объем счастья и объем потребления лежат в непересекающихся плоскостях. У крестьянина в глухой провинции, живущего в согласии с окружающим миром, счастье может зашкаливать. У миллиардера счастьеизмеритель может показать ноль."
И все это ваша религия денег!!!!
ВОТ И ПОДУМАЙТЕ, В КОГО ВЫ ПРЕВРАТИЛИСЬ!!!!!

to vit
Продолжая в том же духе vit, ваша капитуляция грозит превратиться из почётной в позорную!Итак, к вашим ляпам!
vit :«Дело в том, что деньги делались из золота, и их нельзя было просто напечатать. Ведь в качестве денег можно использовать и кольца и муку и комплекты одежды….. Все это наиподробнейшим образом расписано у Маркса. Это классика экономики. Вы сами почитайте, а потом скажите, в чем Маркс не прав….» И читал и прекрасно знаю, что как он не старался, а справедливую цену товара так и не нашёл, так как просто отмахнулся от эталона полезности. И в свою очередь почитайте К. Менгерома, Э. Бём-Баверка, Ф. Визерома и других. А ваши любимые золотые монеты прекрасно подделывали придворные ювелиры, уменьшая кол-во содержания золота в них или снижая её пробу. Изготовление фальшивых денег в 17-18 вв. в Англии вообще было обычным делом!
Другие государства копировали монеты их соседей, потому что эти монеты были уже устоявшимся брендом, а потому с готовностью принимались на рынках. Так что учите матчасть vit!
vit :«Хотел вам попытаться еще раз все объяснить, но вижу, что бесполезно. Вы сразу начинаете усложнять модель, то предлагая услуги по уборке, то вводя еще деньги. Нужно рассматривать простейшие замкнутые модели» Дело в том vit, что реальный мир это вам не искусственный аквариум с абсолютными одинаковыми биороботами! Поэтому в нем существуют не только товары и услуги, но и удовольствия от их получения! А если вам нравится жить в своём искусственном виртуальном мире, то в нём и живите, но не впаривайте другим, что этот мир реально существует! Уже достаточно того, что вы обложили ювелира собственным налогом!
vit : «А в замкнутой системе прибыль всегда равна 0. Поэтому за счет "прибыли" постоянно идет увеличение денежной массы, которая и аккумуллируется на виртуальных рынках либо идет на надувание "пузырей"(сырья, недвижимости).» Опять сплошная чушь!
Если деньги ювелир, время от времени, вводит в систему для оживления экономики, то о какой закрытой системе вы говорите? Кроме того под прибылью, как вы теперь уже знаете, понимаются ещё и удовольствия от обладания той или иной вещи, поэтому даже в замкнутой системе прибыль не равно 0! А «лишние деньги» это всего лишь обязательства индивидов купить друг у друга то, что ещё не произведено(товары) или не оказано(услуги)! Так что, ещё раз специально для вас повторяю, что опасаться здесь нужно не ссудный процент, а пресловутый человеческий фактор, т.е. неконтролируемой суммы вброса денег в экономику!
vit : «Действительно, блаженны верующие, похоже , когда гробанется вся эта «пирамида», вы и тогда не поверите….» Ещё раз повторяю, давайте опираться на реальные факты, а факты пока, понимаете Пока, говорят о том, что никакого развала мировой финансовой системы нет! А мечтать, и гадать, конечно, можно о чём угодно, тем более, когда вам vit за это ещё и платят, однако это абсолютно не значит, что эти мечты и гадания сбудутся!
Я, например, тоже могу помечтать, что прилетят инопланетяне и скажут: «vit вы глубоко ошибаетесь, бога нет, это мы вас создали!» Так что vit ещё раз повторяю, если уж вы зарабатываете на этом, делайте это более тонко! Кстати, vit любопытно, а много срезают, если вовремя не отреагируете на определённую критику?

to vit

vit: «Как торговая сеть(например Wal-Mart) может продавать товары дешевле закупочных цен (на стадии развития экономики, а не в кризис) и при этом оставаться в прибыли??????»

Я уже отмечал, что очевидно vit даже не имеет минимального экономического образования, поскольку в таком случае не задавал бы подобных глупых вопросов!
Специально, эксклюзив для vita! Допустим, vit у нас является любой торговой сетью.
Я прихожу к нему и говорю(условно) : «Vit у меня есть(условно) 1000 бутылок шампанского, которое в закупке(условно) 5$, однако, если сразу всё берёшь я тебе отдам, по 4.45$! Но если, ты будешь её продавать сам не выше 4.95$, то я, пожалуй, смогу сделать для тебя ещё что-то дешевле, чем в закупке, в общем, сможем работать на постоянной основе!» Понятно, что vit соглашается! Теперь, откуда я могу взять по 4.45$? Дело в том vit, что я могу предоставлять качественные любые услуги, например аудиторские, юридические и т.д. и благодаря этому имею выход на искомого производителя шампанского! А производителю иногда( когда не сезон и склады забиты, а «живых» денег мало) выгоднее расплатиться своей продукцией по стандартной цене (5$), пусть и за немного завышенные (условно)на 15% оказанные услуги! В результате теряя 11%(4.45$)на продаже vitu, выигрываешь 4% в стоимости оказанных услуг! Так что vit, как видите, и здесь всё по- честному, и опять так нелюбимая вами психология, поэтому повторяю не демагогии разводите, а садитесь за учебники!

to vit
Да, vit, как всегда, юлит, однако, как и следовало ожидать его сказочка и соответственно мировоззрение основанное на ней просто чушь! Впрочем, думаю, что на самом деле vit просто, таким образом, отрабатывает определённый заказ(поскольку на форуме давно и постоянно), дурача малограмотных граждан! Vit, возьмите финансовую литературу и почитайте, как вводятся деньги в экономику, только после этого имеет смысл продолжать диалог! А пока по вашей сказочке-чуши, ещё замечание. Если вы считаете, что этот ювелир, выжил бы исключительно предоставляя свои услуги ювелирного дела, то он бы, таким образом, себя очень ограничил, поскольку далеко не всеми продуктами и услугами смог воспользоваться( жителям тоже нужны деньги), а кроме того не надо делать идиотов из жителей, поскольку собственно ради чего тогда нужны были деньги, если все продолжают натуральный обмен! Так что как бы вам не хотелось, а потратить свои 5% ему всё равно придётся! А если вы говорите о так называемых «лишних деньгах», то специально для вас, описываю другой вариант. Допустим 95$ не хватает(жителей больше и т.д.). Тогда ювелир выдаёт людям 100$, однако и в этом случае, он сразу для себя выпускает свои 5% =5$! Это и есть его доход, и он также его тратит за год на необходимые ему товары и услуги! Только, таким образом, из-за роста экономики, в систему вводиться большее количество денег! И ровно через год люди опять смогут вернуть ему 105$! Так что опасаться здесь нужно не ссудный процент, а пресловутый человеческий фактор, т.е. неконтролируемой суммы вброса денег в экономику! Однако, это уже совершенно другая история, не имеющая отношения к вашей глупой сказочке!

vit : «Тогда бы и капитал у него просто бы не скапливался и ему просто нечего было бы давать под рост…..» Не надо vit говорить чушь! В конце года ювелиру люди приносят искомые 100-105$, и он в зависимости от потребности экономики или выдаёт всю сумму, а 5% опять печатает для себя, или выдаёт 95%, а 5% оставляет себе! И эти 5% являются гарантированным доходом, позволяющим ему прекрасно жить без всяких революционных потрясений! Однако, этот доход ему платит общество не за красивые глаза, а за реальную работу (контроль) за денежной массой! Так что, как видите, никаких аргументов кроме абсолютной чуши у вас нет, вот её и впаривайте малограмотным!

На конкретный вопрос- доколе это будет продолжаться? Это ралли вверх?!Ответ прост - когда прирост М3 снизится до минимальных значений, как в 2007 году. По темпам перереструктуризации Европы в пользу ФРС - это закончится в конце 2010 -начале 2011 года, а вот уже плоское движение М3 оно будет длиться полгода.

О том,что рынок фьючерсов далёк от реальности написано в моём комменте ниже 31.07.2010 в 3.40!!!
Наденьте очки и внимательно прочитайте!
А где это вы видали,что цены на нефть упали?!Они проседали до 68-69 долларов за баррель,а потом вернулись к прежним величинам.В пятницу была цена 76 баксов за баррель.Я отслеживаю котировки нефти постоянно.А равновесная цена по мнению владельца Лукойла Вагита Алекперова находится на уровне 40 долларов за баррель.
Так что я вам тут должен ещё доказывать?!У меня всё подробнейшим образом в комментах описано :-)
Это у вас,батенька,какие-то повадки базарной торговки.Сами себе противоречите,но во что бы то ни стало,хотите оставить последнее слово за собой.Я про этот ваш убийственный ссудный процент и про экономикс напишу позже.

*

30.07.2010 16:52
TY

Только прибыль от таких операций в среднем равна абсолютному нулю (кто-то теряет столько же, сколько другой находит). А раз нет прибыли/убытков, то и польза/вред для экономики в целом равна нулю.

* ответить

30.07.2010 19:08
vit

Учитесь ГБ. Господин TY прекрасно разбирается в экономике, но мировоззрение у него, как у Никки.....
___________________________________________________________
А чему,Вит,собственно учиться???Беспросветной и беспредельной тупизне???Вы хотя бы подумали,что написали???У вас с логикой не просто беда,а катастрофа!Если перманентно на фондовом рынке или форексе прибыль равна нулю,то это вовсе не означает,что польза-вред для экономике в целом равна нулю.Такой может сказать только полный идиот,либо маразматик!!!
Цена барреля нефти определяется ценой нефтяных фьючерсов,а не механизмом спрос-предложение,поэтому производители и потребители сейчас платят не 40 долларов за баррель,а целых 76!И производители вынуждены компенсировать инфляцию издержек снижением прибыли,увольнением части своих работников.Судя по вашей и дохтара Тони "деревянной" логике,безработица не оказывает ровным счётом никакого влияния на экономику!
Цена на зерно также определяется стоимостью фьючерсов на Чикагской товарно-сырьевой бирже.Это означает,если спекулянты из-за жары и засухи ломанулись вкладывать бабки в эти активы,то для потребителей во всём мире это означает рост потребительской инфляции.Но по логике этих двух экономических "гениев" на экономику это тоже не влияет!А я думал,что при росте цен снижается активность потребителей.
А если на Форексе спекулянты играют на повышение евро,швейцарского франка,канадского или австралийского доллара,то это приводит к снижению экспорта,снижению эффективности производственного сектора и сектора услуг данных стран.Еврозоне уже "боком" вылезли эти игрища спекулянтов на повышение курса евро.
А по "деревянной" логике "академика" дохтара Тони и такого же "академика" Vita,от этих колебаний реальному сектору ни вреда,ни пользы!!!
Господа хорошие!Вы хоть немного мозги свои включайте,перед тем,как написать очередную глупость!Я конечно же понимаю,что вы оба страдаете графоманией,но над собой нужно делать хотя бы иногда волевые усилия :-)

Мне неосозноваемый цинизм и оболваненность верующих просто шокируют!Не зря же говорят верующим в лоб сцы,им всё божья роса!Да Вит,это ох...ная разница ЗА или НА тирана,вора и узурпатора молиться.Это вы объясните старенькой Ульяне Захаренко объясните,матери пропавшего без вести в 1999 году бывшего министра внутренних дел Республики Беларусь Юрия Захаренко.Судя по всему она умрёт,так и не узнав судьбу сына,так и не похоронив его.А по вашей дегенератской логике она должна молиться ЗА Лукашенко.И жена с сынишкой пропавшего бывшего личного телеоператора Лукашенко Дмитрия Завадского,и жена с детьми бывшего вице-спикера Виктора Гончара,и семья бизнесмена Анатолия Красовского тоже должны молиться за диктатора Лукашенко!!!Вит,вы им такое скажите,они вам в рожу плюнут.
А как вы прокомментируете деяния казнркрада Лукашенко с точки зрения Библии?Он получил от России преференций и дотаций 52 миллиарда долларов,загнал страну в долги на 23 миллиарда (или уже возможно более),а Беларусь баллансирует на грани экономического краха.Сейчас вроде вознамерился впарить активы Беларусь-калия впарить Сулейману Керимову.Китайцам похоже впарить не удалось.Лука постоянно блефует в тщетных попытках развести на бабки.А вы знаете,что есть фонд Лукашенко,неподотчётный ни парламенту,ни министерству финансов,ни Национальному Банку.НИ кому!!!Лука заласит в государственный карман,как в свой собственный!Вы тут на сайте пугаете всех страшилками о ссудном проценте.А вы знаете,какой ссудный процент у белгосбанков?24-36 процентов годовых!А у частных даже превышал 100 процентов годовых!По вашей тупой логике весь белорусский народ должен молиться ЗА Лукашенко.А может Вит всем нам лучше помолиться ЗА Диму и Вову,чтобы они,когда им вконец надоест этот параноидальный колхозный фюрер,договорились с руководством США и Евросоюза?Чтобы грохнуть этого зарвавшегося и оборзевшего шизоида,как Саддама Хуссейна или Милошевича.А может Вит с точки зрения общепринятой человеческой морали это будет более справедливо?Преступник должен сидеть в тюрьме!
Вы написали,что беспредел хуже диктатуры.Вы хоть сообразили,какую х..ню сморозили?!С логикой у вас просто беда!
Диктатура-это и есть самый беспредельный беспредел!Когда известные политики пропадают без вести,а целая нация боится открыть рот в поисках правды и справедливости десятилетиями.Вы все москали это пока на своей шкуре не прочувствуете,до тех пор будете восхищаться и восторгаться диктатором и тираном Лукашенко.
Ей богу!Безгранична,беспросветна,близорука и чудовищна человеческая тупизна!!!

Маразматик Тони!Не позорься и не пиши откровенные глупости.Моя жизнь в Белараше-сама по себе тюрьма!Можешь почитать на сайте www.charter97.org,как один англичанин приехал в отпуск в РБ,потратил за 3 дня 500 баксов и скорее свалил отсюда!Здесь товары и услуги дороже чем в Германии и Пиндосии.
Я же тебе советовал написать письмо ушастику Бараку Обаме!А можешь написать также гладиатору-терминатору Шварцу!
А лучше всего посети выставку электромобилей в Калифорнии.Кстати,Ниссан запускает в продажу свою модель электромобиля уже в декабре этого года.Это очень перспективное направление развития автомобилестроения особенно в Пиндосии.
А можешь просто набухаться и расслабиться :-)

to vit
Я уже советовал vitu не читать на ночь ….. газет, а почитать действительно стоящие финансовые учебники, однако, как говориться: «воз и ныне там!»
vit «Похоже у господина Никки настолько мозги забиты монетаризмом, что он не в состоянии решить математическую задачку за 5 класс и понять как банкиры весь мир "разводят" на процентах.....» Дело vit в том, что если бы вы продолжили обучаться после 5 класса, то поняли бы сами всю чушь этой сказки, также как и то, что ссудный процент к проблемам экономики не имеет ни малейшего отношения! Впрочем, специально для, малограмотного vita разложим эту сказку-чушь по полочкам! Допустим, хотя это совершенно нереально, что один человек даёт всем остальным людям на земле на одинаковый срок и на одинаковую процентную величину ( 5%) заём. В сказке делается вывод, что благодаря этому мы якобы никогда его не отдадим и что ссудный процент приводит к обогащению ювелира(ФРС) в любом случае... Да неужели? Дело vit в том, что если ювелир(ФРС) отдаст сразу все (условно) 100$, то поскольку в системе больше нет денег, то что он будет кушать? Как будет расплачиваться за нужные ему услуги и т.д. и т.п.? Другими словами все будут целый год с деньгами, а он будет абсолютно нищим! Кроме того, а что если люди ему кредит не отдадут? Поэтому, vit ювелир (ФРС) берёт сразу свою долю (5%=5$) , кстати, аналогичное резервирование (в % различное) установлено во всех банках! А 95$ отдаёт людям!
Через год мы должны вернуть ювелиру(ФРС) -100$, однако у нас только 95$! И что? Вы хотите сказать что мы не вернём ювелиру(ФРС) через год 100$? Да без проблем, так как свои 5% ювелир(ФРС) потратить на еду и услуги! Так что vit здесь вам не математика, здесь вам люди, которые хотят и материального и духовного! И не путайте, пожалуйста, обычные кредиты с системой ввода денег в экономику! Это совершенно разные вещи! А ФРС вы, наверное, считаете круглыми идиотами, однако, слепо веря в подобные сказки, как раз клоуном выглядите вы! Это уже вторая ваша абсолютно глупая теория, так что учиться вам надо, а не демагогии разводить….

ой извиняюсь плечевая не 24 часы в сутки, а всего лишь 8 часов в сутки - столько благодарных читателей у нихера не смыслящего ни в чем хазина...

8 человек за сутки ... мда ... эта характеризиует мишку как полного бездаря

кстати виртуальная 4-х мерная - писать о тебе или хазине еще?

слишком много ... э ... чести ... ... затрат времени ... зачем

самоутверждаться на форумах? а на хуя?

самоутверждаться нужно только покупая недвижимость ...

сейчас ориентируюсь только на промоушен, но не тех кого статьи интересуют, а тех кто покупает.

направления:
1. 350 категорий обычных товаров - payment system отработана
2. Real Estate - только сша, русскую, чешскую, словацкую заблокировал от просмотра
3. возможно продажа фото - это мое хобби и только - люблю с 14 лет

и все! Job заблокировал, нано пока заблокировал

статьи разместил в toniphoto.com

итак меня интересует только покупка недвижимости и промоушен вышеупомнятого.

говорю это с одной целью - критикуйте, отвечать не буду, но вопросы возникнут ... у меня, только что обсуждал это с женой предложив ей быть оппонентом ...

я вот не могу, а печатаю, публикую т.е. минимум 10 пальцами (20 не пробовал) естестенно вслепую и уверен быстрее любого из вас в т.ч. и самого злобного, ну т.е. быстрее речи...

кстати понятия не имею где какая русская буквочка (на английской клавиатуре без русских наклеек работаю) ...

ну так будучи и здесь талантливее любого из вас ... извините ... бог таким создал ... какой бог не знаю ... родившись в казани ... тот что в 11 измерении

ну так и я даже при всем печатном и непечатном превосходстве на бульбашами и хазиными не имею столько времени чтобы давить на клавиши без пользы ...

это ж какую жопу нужно иметь и какой карман у мамки?

особенно ржевский мне понравилось про Исуса, который минимум обитает в 5 - м измерении будучи импортирован из 11-го ...

а ты ржевский проживая на мембране в 4-х dimension, да ито на ее поверхности всего лишь голограмма в лучшем случае ... виртальная пацанка проще говоря

Вит пишет:
«Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии(онанисты), ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют.»(1-Кор. 6: 9,10)
Вит!А вы знаете,что в природе мастурбацией (онанизмом) занимается около 400 видов животных.А вы же сами утверждали,что их создал Бог.Мне вот вспомнилась старая русская поговорка:"В семье не без урода!"Вит!Если ваш Бог создал так много уродства по мнению той же Библии,может он с бодуна творил и конкретно накосячил на планете???!!!А может он не такой совершенный,или его вообще не существует???Вы же не знаете на 100 процентов занимался ли Иисус онанизмом,и не прелюбодействовал ли он с Мрией МагдалиноЙ???!!!А может Иисус тоже был такой же урод и постоянно дрочил?! если бы он жил сегодня,то дрочил бы под порнушку на мониторе компа :-)
Я,кстати,также как и Никки очень сильно сомневаюсь в искренности вашей веры!Вы пишете,чтобы бульбаши молились на диктатора Лукашенко.
* ответить

to ГБ Что-то подобное я и
vit

to ГБ
Что-то подобное я и ожидал услышать....
Молитесь, ведь диктатура все же лучше, чем полный беспредел....

Я уже второй раз ловлю вас на вероотступничестве.
Ещё раз напоминаю вам-верующему и читающему Библию.В энтой самой Библии есть заповедь:"Не сотвори себе кумира!"
Я ни на кого не собираюсь молиться и вам советую перечитать энту Библию,а то у вас память похоже короткая.
Вит,Вопрос!
Почему вся нация должна молиться на преступника,который отдал приказ убить несколько человек?!
Вит!Да никакой вы не верующий!У вас система двойных стандартов в голове.Вы-вероотступник!!!
Можете скачать или посмотреть фильмы "Крёстный Батька" и "Крёстный Батька-2" на сайте www.charter97.org

Дохтар Тони,ты на Хазина и так ушат грязи на этом сайте вылил.Можешь попробовать и на меня.Только я не только ругаюсь трёхэтажным матом,но и люблю на нём разговаривать.Так что мало не покажется :-)
Ты тут на сайте со своей тупизной самоутверждаешься,письма там какие-то Диме и Вове строчишь.Короче зря теряешь время и деньги.Я хочу подарить тебе отличную бесплатную идею.Напишика,ты батенька,лучше ушастому бэтмену Бараку Обаме!
Этот Барак Обама всех пиндосов нае...л,правда.Обещал вывести в 2011 году войска из Ирака,а сейчас хотят протащить через конгресс увеличение расходов на войну в Афганистане на 80 миллиардов долларов.И это несмотря на дефицит бюджета в полтора триллиона долларов.Оказывается этот ваш Обама-марионетка мутантов пиндосовского военно-промышленного комплекса!Как говорится,бойтесь данайцев,дары приносящих.Вот вам,дохтар Тони,и перемены.А суть дела в следующем.Вместо того,чтобы просирать такие огромные бабки на убийство,нужно потратить их более рационально для продления агонии загнивающего капитализма Пиндосии.
В одной из своих статей Хазин глубокомысленно вещал,что новые технологии можно внедрять только на расширяющихся рынках.Vit,не нужно,как попугаю повторять и тиражировать чужие глупости.Новые технологии поэтому таковыми и являются,чтобы замещать старые в первую очередь на рынках стран разработчиков этих самых технологий!А не для того,чтобы вначале продавать высокотехнологичные товары или же сами технологии папуасам,а потом уже внедрять самим В США,Германии или Японии.А по Хазину получается именно так!
Я уже писал один коммент,поэтому для лучшего понимания идеи,которую собираюсь подарить дохтару Тонии объяснить элементарные вещи Хазину и Виту.
Очищение системы цен от искусственных спекулятивных составляющих уже вроде бы началось.Потребление нефти в мире за 2000-2008 годы выросло всего лишь на 10.9%,при одновременном увеличении добывающих мощностей на 16.4%,а доказанных запасов-на 22.8%.Однако вместо того,чтобы даже немного припасть или хотя бы оставаться на одном уровне,цены на нефть взлетели с 25 до 147 долларов,или в 5.7 раза.В результате США в 2008 году были вынуждены заплатить за импортируемую нефть в 4.1 раза больше,чем в 2002 г.Тут и последнему идиоту стало ясно,что банкиров Wall Street нужно в срочном порядке лечить от булимии (обжорства по-научному).И в рамках финансовых реформ,проводимых администрацией Обамы,внесены и в марте-мае 2010 года прошли как палату представителей,так и сенат Wall Street Reform and Concumer Protection Act и Wall Street Transparency and Acccountability Act,способные сократить объём спекулятивных сделок минимум втрое,если конечно они будут доработаны согласительными комиссиями и подписаны президентом.В противном случае мы постоянно будем наблюдать такие иррациональные тренды на рынке фьючерсов,когда Международное Энергетическое Агенство сокращает прогнозы потребления нефти на 2011 год,а цена барреля упорно идёт вверх.
По данным Петерсоновского института мировой экономики в Вашингтоне дневной объём торгов фьючерсами,то есть обязательствами на поставку,в 2009 году был в 15.3 раза выше дневного потребления нефти в мире.Для сравнения в 2002-в 4.5 раза.Тоже,кстати,немало.Нужно отметить,что треть нефти не выходит на мировые рынки и потребляется в странах,в которых цены регулируются правительствами.Таким макаром получается,что объём фьючерсных торгов превышает реальные объёмы рыночных сделок с нефтью как с товаром в 22-25 раз!!!
Дураку понятно,что нужно ломать этот спекулятивный механизм торговли фьючерсами,и формировать механизм,который будет регулировать цену реальным спросом и предложением.
А теперь самое главное.Что я советую написать дохтару Тони ушастому бэтмену Бараку Обаме.Хазин и Вит,наденьте,пожалуйста очки и читайте медленно,вдумчиво и внимательно.
Пиндосам нужно не просирать заёмные под казначейки миллиарды,а вложить их в массовое производство электромобилей и инфраструктуры для них.В первую очередь это позволит экономить ежегодно огромные средства на импорте нефти.У современных опытных образцов электромобилей и серийных гибридов правда есть проблемы с эксплуатацией литий-ионных и металл-гидридных аккумуляторов при минусовых температурах.Поэтому на первых порах внедрение таких электромобилей ограничиться югом Пиндосии-Калифорнией,Техасом,Луизианой,Миссисипи,Флоридой,Аризоной,Ньюмексико,Алабамой,Джорджией,Южной Каролиной и ещё несколькими штатами.Тем более,что та же Калифорния задыхается от выхлопных газов и там всегда были самые строгие нормы эмиссии выхлопа.Посмотрите по телеку,как в том же Лос-Анджелеса в пробках гарью дышат по несколько часов в день.
У этой идеи есть огромные перспективы развития и внедрения.Дело в том,что не нужно строить новые энергетические мощности для зарядки электромобилей!Достаточно уже существующих.Пиковые нагрузки потребления электроэнергии днём,когда начинает работать промышленность,и вечером,когда включают свет,все обыватели втыкают свои хари в телевизор,начинают готовить себе жрать на электроплитах и так далее.А ночью потребление электроэнергии резко снижается,хотя она продолжает производится АЭС и прочими станциями.И эту,можно сказать,дармовую энергию нужно только "подобрать",то есть зарядить батарею вашего электромобиля и днём использовать.Как говорили древние,всё гениальное-просто!
Дело в том,что уклад жизни пиндосов позволяет не вкладывать огромные средства в инфраструктуру по эксплуатации электромобилей.Большинство людей живут в своих частных домах и могут заряжать несколько часов батареи своих электромобилей от обычной бытовой электророзетки.В Европе и Японии нужно строить инфраструктуру по зарядке батарей,либо их замене на уже заряженные,так как люди живут очень скученно в основном в квартирах малоэтажных домов.Например,электромобиль Mitsubishi i от обычной резетки нужно заряжать около 7 часов,но в нём есть 100 А розетка,которая позволяет на специальной станции (необходима мощность 50-60 КВт) зарядить батарею на 80 процентов за полчаса (довольно долго) или же можно зарядить за 5 минут,что достаточно для пробега 40 километров.А на большее расстояние на работу мало кто ездит.Электрические Mini i Smart уже эксплуатируются в Великобритании и Германии.Mini стоит в лизинг в Лондоне 400 евро в месяц,но позволяет экономить на платном въезде в центр города и на парковках.Чтобы заинтересовать потребителей правительства делают льготы для экологически чистых авто.В Пиндосии в той же Калифорнии звёзды кинематографа,да и сам губернатор-терминатор Шварц уже понакупали электрических Tesla Roadster,но это чистой воды очковтирательство обывателям,так как это не массовая продукция и в Европе Tesla продаётся за 130 тысяч евро!Но массовая продукция наступает.Тойота разрабатывает чисто электрический Приус,а Ниссан со следующего года начнёт продавать свою модель,годовые затраты которой на зарядку электричеством составят мизерные 70 евро в год!!!
Дохтар Тони!Падай скорее за клаву и строчи электронную простыню самому Бараку Обаме!Этож офигенные бабки,которые валяются на земле!Их просто нужно поднять!А Хазин трындит,что новые технологии нужно внедрять на каких-то там мифических расширяющихся рынках.Москалям что ли продать по Магаданской области на электромобилях ездить или индусам,которые без света в хижинах из соломы до сих пор живут?!Ай да Миша!Ай да молодец!Ну просто экономический "гений"!
Правда в энтом,простом на первый взгляд,деле есть конкретная засада!Этим зажравшимся отравителям нашей планеты из нефтедобывающих транс-национальных корпораций Exxon-Mobil,Royal Dutch Shell,BP,Total и всех остальных эти идеи явно не по вкусу.А бабок у них куры не клюют,поэтому они с потрохами купят и этого ушастика Обаму,и Сенат,и Конгресс.Поэтому я хочу с превеликим огорчением констатировать,что балом правят деньги.И нашим передвижением по дорогам тоже.Их деньги!А не наши,дохтор Тони.Но попробовать тебе написать Обаме нужно обязательно.Есть такая русская поговорка:"За спрос не бьют в нос!"А Вове и Диме твои письма на хер не нужны.У них и так бабок хватает,да и прблемы совсем другие.Как бы удержать власть в 2012 году.А ты к ним с какой-то фигнёй лезешь.Даже вон расщедрились пенсии поднять до 300-т долларов!Правда смысла в этом никакого нет.Инфляция всё равно сожрёт.Но электорат не просто так лохторатом зовут.Память у обывателей короткая,как разряд молнии.Набухаются на радостях,а потом сразу и забут,что их элегантно и примитивно нае...ли в очередной раз.Произойдёт элементарная перекачка денег из бюджета на оффшорные счета монополий на рынке и импортёров продовольствия и товаров.Ну и конечно же иностранных производителей.Своего то почти нифига не производим.Даже мясо кенгуру в Австралии покупают,чтобы москалей кормить.А его кроме москалей и китайцев никто в мире вообще не покупает,потому что в Австралии жара и упаковка и хранение не соответствуют сан-эпидем требованиям.Но ты же дохтар Тони и без меня отлично знаешь,что москальская элита давно "положила" на свой народ!А ещё хотят процветать и какую-то там мифическую модернизацию проводить.Николя Саркози тоже вон хочет модернизацию проводить,только какое-то французское Сколково строить не собираются.Хотят занять 35 миллиардов евро и 10 из них вложить в модернизацию университетов и системы высшего образования.Он заявил,что французские университеты должны стать лучшими в мире!А Дима носится с айфоном и какую-то пиндосовскую долину хочет клонировать под Москвой.А может сначала нужно клонировать инженеров и учёных в классных университетах,а потом вбухивать в госкорпорации и всякие чубайсовские онано-центры :-) миллиарды долларов.Я вот задаю себе вопрос:"Кто нами управляет?!" и не нахожу ответа!А пиво по 8 литров за вечер я не бухаю!Может с Витом в церковь пилить?А может сразу в петлю,чтобы не мучаться?Эх,тоска на душе...
P.S.А ты пиши,дохтар Тони,пиши.А вось чё-нить выгорит и станешь перед смертью миллионером.Только не забывай,что в гробу карманов нет!!!

Господа- товарищи, поймите брат Митька помирает- ухи просит. Начиная с 1986г. понял, что страну прое..и. Ребята- писал рапорт в Афган (3) (1981), хотел служить стране (видели такого долбака). А меня в 1986 обломали, сказали, к блатной семье не чалишься-не надь. Семья у меня правилная- казачья, и к блатным отношение- соответствующее. И чем всё кончилось? Даже дети не понимают. "Папа, ты же можешь столько бабла срубить". Вот и виноват в том, что:- Бабла не срубил, в политику не поиграл и много деньгИ не зробил.
Да и х.. с ними. Выростил, выкормил, - пусть решают сами, как жить. Просто молодняк не видет альтернативы, западенцы забили им мозги, как там в рекламе "Wrangler!!!"? Мне, очень повезло, что девчата мои, меня поддерживают.
Извините, парни, это уже 8-й литр пива говорит.

to vit
А vit, то у нас оказывается хотя и взрослый, но ещё верит в сказки!
Почему сказка? Да потому что описывается нереальная ситуация когда один человек занимает абсолютно всем на одинаковую процентную величину и на одинаковый срок все деньги в государстве! Такого не может быть по определению, так как люди все разные и кроме того для этого нужно быть, абсолютно точно уверенным, что в государстве больше ни у одного человека денег совсем не осталось! Очевидно, vit лично ходил это и проверял! Кроме того, нужно и выкопать все денежные клады, а vit у нас, наверное, ещё и телепат! На самом деле, так называемые «процентные деньги» возвращаются без проблем. За услуги кредитования люди платят из своих доходов, а предприятия берут их из своей прибыли. А законодательство разрешает относить проценты на себестоимость продукции, так что ничего придумывать и усложнять здесь не нужно! А проблемы с возвратом кредита существуют не по причине нехватки денег, как в данной сказке, а в недостаточном уровне доходов, которых может не хватать для расчета с кредитором. Словом, достаточно элементарного экономического образования, которого, очевидно, нет у vita, чтобы понять, что всё это чушь, рассчитанная на доверчивых малообразованных граждан! Так что топорно работаете vit, смотрите работодатель будет недоволен!

Спорили, мы на этом форуме, году так в 2006, в конце года, если не ошибаюсь. Тема, была примерно та же. Мне очень понравилось фраза из статьи Хазина:- "Современная экономика доказала свою несостоятельность". Так, вот, последнее тете себе этот вопросвремя мальчики из Гарварда и Йеля идут на рывок... Вопрос - куда и зачем...? Куда тянут труп экономики, зачем и кому это нужно? Задайтеии себе этот вопрос и оцените его с точки зрения выживания государства, нации, семьи. А, потом поговорим.

А что касается падения цен на нефть,так это как дважды два вам объяснит любой трейдер.Нефть падает так резко в цене,потому что её цена не определяется механизмом спроса и предложения.Я об этом уже писал.Ликвидность на финансовом рынке циркулирует между фондовой,валютной и товарно-сырьевой биржей.Когда начинаются кризисные явления и негативная информация о спросе на нефть и динамике развития мировой экономики превалирует,то игроки,а это в основном хедж-фонды и инвестиционные банки не вкладывают толпой ликвидность в нефтяные фьючерсы,а такой же толпой уходят в доллар,швейцарский франк (обратили,как франк подорожал,когда швейцарский национальный банк перестал делать интервенции,скупая евро?!) или золото,как наиболее надёжные активы.Потом,когда ситуация поутихнет,начинают играть на повышение евро или,например,канадского или австралийского доллара.Сейчас,когда ситуация с суверенными долгами Греции,Испании,Португалии и Ирландии поутихла,инвесторы начали сбрасывать золотишко,а евро и некоторые акции пошли в верх.Вит,это всё элементарно!Капитал всегда имел спекулятивную сущность и природу.Тут и к гадалке ходить не нужно.А на финансовых рынках правит бал стадный инстинкт.И когда это стадо начинает массово сбрасывать и уходить из каких-то активов,то они обязательно этим же стадом вложат освободившиеся средства в другие активы.И если вы ходите заработать бабки,а не потерять,то должны попробовать просчитать или интуитивно просечь,какие активы и когда это финансовое парнокопытное стадо начнёт сбрасывать и в какие активы начнёт вкладывать.А зовётся это финстадо-хедж-фонды банки в них имеют доли.Один хедж-фонд,зарегестрированный в Великобритании недавно скупил все складские запасы какао бобов.Это означает,что в связи с монополией на товар и неурожаем прошлых лет и этого года,шоколад для детишек и взрослых подорожает офигенно!И им плевать на ваши заботы.Это как в том анекдоте.Папа,ура!Водка подорожала!Нет,сынок,это ты меньше кушать будешь.И эти парнокопытные двуногие твари всегда зарабатывают на том,что мы-прстые смертные должны себя пожизненно во всём ограничивать.И если бы хедж-фонды обладали достаточной ликвидностью,то с лёгкостью скупили бы все запасы пшеницы и риса,и стали бы диктовать свою цену всему миру.А вы там писали про какое-то мифическое мировое правительство.Власть-это деньги хедж-фондов и банков.И то,и другое-наркотик.И с этой иглы они никогда не спрыгнут!А власть-это такая субстанция,которая всегда стремиться к абсолютности и неделимости!И никакого мирового правительства никогда не будет!Потому что эта свора не сможет поделить власть!Лучше быть маленьким царьком в своём колхозе,но первым,чем десятым заместителем императора в большом.Что и доказывает беларашевский колхозный фюрер АГЛоед :-)

А что касается падения цен на нефть,так это как дважды два вам объяснит любой трейдер.Нефть падает так резко в цене,потому что её цена не определяется механизмом спроса и предложения.Я об этом уже писал.Ликвидность на финансовом рынке циркулирует между фондовой,валютной и товарно-сырьевой биржей.Когда начинаются кризисные явления и негативная информация о спросе на нефть и динамике развития мировой экономики превалирует,то игроки,а это в основном хедж-фонды и инвестиционные банки не вкладывают толпой ликвидность в нефтяные фьючерсы,а такой же толпой уходят в доллар,швейцарский франк (обратили,как франк подорожал,когда швейцарский национальный банк перестал делать интервенции,скупая евро?!) или золото,как наиболее надёжные активы.Потом,когда ситуация поутихнет,начинают играть на повышение евро или,например,канадского или австралийского доллара.Сейчас,когда ситуация с суверенными долгами Греции,Испании,Португалии и Ирландии поутихла,инвесторы начали сбрасывать золотишко,а евро и некоторые акции пошли в верх.Вит,это всё элементарно!Капитал всегда имел спекулятивную сущность и природу.Тут и к гадалке ходить не нужно.А на финансовых рынках правит бал стадный инстинкт.И когда это стадо начинает массово сбрасывать и уходить из каких-то активов,то они обязательно этим же стадом вложат освободившиеся средства в другие активы.И если вы ходите заработать бабки,а не потерять,то должны попробовать просчитать или интуитивно просечь,какие активы и когда это финансовое парнокопытное стадо начнёт сбрасывать и в какие активы начнёт вкладывать.А зовётся это финстадо-хедж-фонды банки в них имеют доли.Один хедж-фонд,зарегестрированный в Великобритании недавно скупил все складские запасы какао бобов.Это означает,что в связи с монополией на товар и неурожаем прошлых лет и этого года,шоколад для детишек и взрослых подорожает офигенно!И им плевать на ваши заботы.Это как в том анекдоте.Папа,ура!Водка подорожала!Нет,сынок,это ты меньше кушать будешь.И эти парнокопытные двуногие твари всегда зарабатывают на том,что мы-прстые смертные должны себя пожизненно во всём ограничивать.И если бы хедж-фонды обладали достаточной ликвидностью,то с лёгкостью скупили бы все запасы пшеницы и риса,и стали бы диктовать свою цену всему миру.А вы там писали про какое-то мифическое мировое правительство.Власть-это деньги хедж-фондов и банков.И то,и другое-наркотик.И с этой иглы они никогда не спрыгнут!А власть-это такая субстанция,которая всегда стремиться к абсолютности и неделимости!И никакого мирового правительства никогда не будет!Потому что эта свора не сможет поделить власть!Лучше быть маленьким царьком в своём колхозе,но первым,чем десятым заместителем императора в большом.Что и доказывает беларашевский колхозный фюрер АГЛоед :-)

Тони,ты же прошлой ночью клялся,что на этот сайт больше ни ногой.А Путину твои письма на хер не нужны!Березовский утверждает,что у Вова сколотил состояние в 40 миллиардов долларов!Почитай интервью Березовского на сайте радио "Свобода" www.svobodanews.ru
А то,что ты пишешь уже 6-8 лет,так об этом Ли Якокка,бывший президент корпораций Форд и Крайслер писал почти 30 лет назад.Я его уже на этом форуме цитировал,могу ещё написать.Так что ты опоздал прослыть местным гением :-)

Бульбаш, а как там у вас с бурей? Надеюсь, никто не пострадал...
Нам бы тоже дождя не мешало, а то все сохнет...

Что то Вы товарищи о полезности и бесполезности заговорились,так например по соглашениям после Великой Отечественной войны обладатель огромного количество золота - США и стал главным эмитентом мировой экономики и деньги они давали в долг только под обеспеченные золотом бумажки. И при чем здесь справедливая( в результате свободного рынка)цена и не справедливая( регулируемый рынок)- цель экономики только в движении, в развитии. Михаил говорит о том что на данном этапе человечество не может развиваться за счет надувания пузырей - это путь в никуда.
Как только рост экономик, открытых для ФРС, станет меньше тех долларов которые были эмитированы для этого роста,то произойдет долгожданная цепь необратимых лопаний.Пух! Пух!
Что Вы думаете что что то страшное произойдет? Подводные лодки начнут биться лбами,спутники начнут стукаться друг о друга - конечно же нет.
Новыми технологиями без ограничений начнут торговать кто бы ВЫ думали - да сами США,так как только они сейчас способны при открытости экономик внедрять инновации и изобретать то что нам нужно будет кровь из носу.Так же было во второй половине 19 века вокруг Англии,но по объективным причинам центр сместился от них и не привел к затоплению Лондона.
А вот золотишко всегда будут ценить - его много не добудешь из недр,пока человечество не научилось энергию прятать в игольное ушко.

Я то внимательно читаю.Это вы сами себе противоречите.
Я так понял,что по христианской теории Лукашенко-это Сатана (Диавол).
А где вы видели в Пиндосии или Германии монополизированный,коррумпированный рынок?!
Вы же сами себе противоречите!
Взять,например,самые дешёвые бусы или акции.Акции-это тоже товар (финансовый).Была произведена бумага,доставлена на фабрику,куплены краски печатать,потом отвезли на продажу (включены транспортные расходы),то есть по всем параметрам-это товар.Труд был затрачен.
Какая полезность у акций?Да никакой!Но свободный рынок определяет цену порой очень высоко.А почему инвесторы платят высокую цену за акции при полном отсутствии полезности?!Исключительно на ожиданиях роста,то есть получения прибыли.Значит цену и желание покупать определяет ментальность.А ментальность-это психология человека.
А какая польза от пластмассовых бусов?Они ведь не делают человека красии ни внешне,ни духовно.Полезности от бусов-Ноль!!!Это у девушки или папуаса складывается в голове иллюзия,что они выглядят красивее,а на самом деле они остались такими,какими были!
Вит.Вы не врубаетесь в элементарные понятия.Полезность вещи (товара) и иллюзия полезности (мысли и представления) потребителя о товаре-это абсолютно разные понятия.Поэтому процесс определения цены всегда будет субъективным,а цена товара-несправедливой!!!
И золото,платина и серебро никогда этот дефект в ментальности не исправят!!!Мозги не лечат золотом!!!Только коронки на зубы можно поставить!!!

волотильность такая....,что в момент публикации статьи все обвалилось!

Хазин крутой мужик)!