Комментарии по теме: Сохранить действующую модель экономики невозможно

vit, а своих собственных мыслей нет или вы, таким способом, зарабатываете на ссылках? «Вот когда ИсТиНнУю религию люди превращают в удобную для себя идеологию, тогда и начинаются разные беды.....» Значит, выходит, зря Константин взял за основу христианство как идеологию ? Значит, религия –это лишь личное? В таком случае, зачем же призывать ходить к Богу строем?

to vit
vit, либо вы не хотите отвечать почем нынче «опиум для народа», либо сами являетесь жертвой! Очевидно, кроме Дулумана с Найдисом других не знаете? И как вы думаете что такое организованная религия ?

Может быть для некоторых…… девальвация это лишь «обмануть кредитора, который от алчности и беспросветной глупости кредитовал потенциального банкрота», а для других это ещё и инструмент получения торговых преимуществ на мировом рынке, коррекция денежной массы и структурных перекосов в экономике, обесценивание прямого государственного долга, и т.д. Меня умиляет, что некоторые никак не поймут абстрактности и виртуальности такого понятия как «деньги».
Господа, это всего лишь абстракция! Вот, некоторые считают золото - единой мерой стоимости, однако, сама «стоимость»- виртуальна и абстрактна! Она может быть какой угодно в зависимости от ситуации, а такого понятия как «справедливая стоимость» - просто нет! И получается, что вы измеряете абстракцию, т.е. иначе говоря, математикой пытаетесь мерить психологию. На самом деле происходит изменение колониальной модели налогообложения, а исполнители у американской стратегии есть. И исполнители серьезные!

ХАЗИН О РАЗВИТИИ СУЩЕСТВУЮЩЕЙ МОДЕЛИ ЭКОНОМИКИИ
Причины настоящего кризиса лежат на поверхности и научно доказаны К. Марксом.
Если, коротко, кризис порождает сам капитализм своей сущностью. Это давно известно. В первую очередь это перепроизводство товаров, кризис перепроизводства. Он преследует капитализм с самого рождения. Расширение рынков сбыта первый и единственный приемлемый путь для капитала. Этот путь имеет свои пространственные и временные рамки, т.е. ограничен определенным пространством и временем. Выход единственный правильный известен давно. Всю полученную прибыль надо перераспределять на потребление. Но в условиях капиталистического способа это невозможно. Цель кап. производства получение прибыли. Нет прибыли, нет и производства.

А кто тебя оскорблял?! Это ты тут под разными никами постоянно Хазина оскорблял.Тебе профессиональный пихотерапевт диагноз поставил!Называется гиперкомпенсация собственного ничтожества или синдром своей неполноценности.
Скатертью хайвей в америкасосии.Если купишь самолёт,смотри только регулярно масло меняй,а то все америкасосы от жадности экономят.Один известный миллиардер гробанулся не так давно насмерть на своём аэроплане.Не повтори его судьбу))

Тони!Ты ведёшь себя,как неугомонный подросток.Тебя уже один раз интеллектуально грохнули на этом сайте,потом ты вылез под другими никами.Ты же полный неадекват в свои 60 с копейками.Постоянно поливаешь и оскорбляешь господина Хазина,сам себя хвалишь под другими никами,хвастаешься своими покупками.Так ведут себя люди с крайне низкой самооценкой.А унижение и оскорбление других людей-это патологическая и болезненная компенсация чувства собственной неполноценности и ничтожества.Такой вот тяжёлый психологический компенсаторный механизм комплекса неполноценности личности.
Я тебе уже неоднократно доказывал,что читать ты абсолютно не умеешь.Похоже ты крайне тупой и мне не поверил.Если у тебя старческая дальнозоркость,то надень очки и перечитай ещё раз вышеизложенную статью!Читай медленно и внимательно!В данной статье Михаил Леонидович рассуждает о возможности реструктуризации долгов домашних хозяйств,а не долгов бизнеса и суверенных долгов,списать которые предложил Вова,такой же спец по экономике как и ты!

Вообще-то я ожидал услышать больше конкретики. "Концепция слишком серьезная" - это что, типа секретного массонского клуба?
А если нет, то почему такая загадочность? Если "это НЕ подходящее место", то дайте ссылку на "подходящее"......

Сохранить нынешний образ жизни невозможно. Ну и хрен с ним. Кому подобный "образ" нужен. И не только в царстве некой суверенной демократии. Он пойдет под нож повсеместно. Не в соответствии с нравственными началами. Куда уж там! С экономическими.точно! Пргрессивное Человечество уже подорвалось в прокормлении десятка миллионеров мира( на два миллиона уменьшились за время кризиса) и паразитирующей бюракратовампирии во всем мире. В простонародии именуемой "элитой". Или хрен знает чем.
Объегорить можно "субъекта", Обьект же ,самоя экономика" беспощадна
Если там, наверху их пирамиды, благодаря продажности криптоэлиты
во власти( а ведь так это есть практически почти посеместно!) происходит перенакопление, то внизу наблюдается жутковатая дыра
недопотребления. И это противоречие ежедневно и ежечасно углубляется
Низы еще могут кое,-как сводить концы с концами: дело привычное- до
бесконечности!
Верхи же не могут при все возрастающих недовложений в гоосбюджеты
обслуживать захапанную собственность. Дискрепанс называется. И революционная фразиология -точно уж не помню - низы не могут, а верхи больше не хотят. Или же наоборот? Не знаю. Но господству паразитов конец близок. Им-то будет не до теорий. Хоть верьте, хоть. Делу не помеха. Обслуживать захваченное могут они лишь за счет "нижнестоящих". Иначе не бывает. Михаил Леонидович, вайтер
зо! Всем желающим возразить мне нечто против мои уста отверзнуты и
готовы к вразумительному ответствию. С чем и кланяюсь.

Вижу, что вы достаточно объективно видите состояние дел в экономике. Свое видение вопроса вкратце я написал в посте
12.07.2010 12:49 vit на ветке
http://fintimes.km.ru/obzory/krizis/11965
Может вы с чем не согласны?
Мне бы хотелось узнать ваше видение выхода из сложившейся ситуации...

А мне кажется, что Хазин начал задаваться правильным вопросом - а может есть другие пути выхода из кризиса, про которые я раньше не думал, ослепленный своим видением грядущего БП. Время-то идет, прогнозы Хазина множатся, а БП так и не наступает. Уже как-то и неловко сроки продолжать отодвигать. Потому и начал Хазин осторожненько так закидывать удочку на предмет, а может, я таки не самый умный. Потому-то и появились в его тексте ранее непривычные осторожные обороты, типа "скорее всего", "мне кажется", "судя по всему" и прочие.
Таким образом, остается посоветовать Михаилу продолжить исследование альтернативных выходов из кризиса.

А мне кажется, что Хазин начал задаваться правильным вопросом - а может есть другие пути выхода из кризиса, про которые я раньше не думал, ослепленный своим видением грядущего БП. Время-то идет, прогнозы Хазина множатся, а БП так и не наступает. Уже как-то и неловко сроки продолжать отодвигать. Потому и начал Хазин осторожненько так закидывать удочку на предмет, а может, я таки не самый умный. Потому-то и появились в его тексте ранее непривычные осторожные обороты, типа "скорее всего", "мне кажется", "судя по всему" и прочие.
Таким образом, остается посоветовать Михаилу продолжить исследование альтернативных выходов из кризиса.

А мне кажется, что Хазин начал задаваться правильным вопросом - а может есть другие пути выхода из кризиса, про которые я раньше не думал, ослепленный своим видением грядущего БП. Время-то идет, прогнозы Хазина множатся, а БП так и не наступает. Уже как-то и неловко сроки продолжать отодвигать. Потому и начал Хазин осторожненько так закидывать удочку на предмет, а может, я таки не самый умный. Потому-то и появились в его тексте ранее непривычные осторожные обороты, типа "скорее всего", "мне кажется", "судя по всему" и прочие.
Таким образом, остается посоветовать Михаилу продолжить исследование альтернативных выходов из кризиса.

Сама постановка вопроса о том что реструктуризация (в чью пользу?) долгов домохозяйств повлияет как ведущий фактор на весь процесс инвестиции -спрос очень интересна и заслуживает более глубокого анализа.

Ну, что ж, как и ожидалось- расклад карикатурный….
На самом деле есть множество способов вернуть долг любого размера. Дефолты, обесценивание валюты, наконец, наглый отказ от обязательств и т.д. В 1971 году, это уже делали с золотым стандартом. Тоже был «кризис» - золота для всех долларов никак не хватало. Ну, так с тех пор деньги живут без золота и ничего! На самом деле «деньги», также как и «права собственности» - это абстракция, условность, очевидно, совершенно непонятная до конца некоторым народам. В общем, трейдер всё делает классически- нужно спешить делать деньги пока горячо!

Ну, что ж, как и ожидалось- расклад карикатурный….
На самом деле есть множество способов вернуть долг любого размера. Дефолты, обесценивание валюты, наконец, наглый отказ от обязательств и т.д. В 1971 году, это уже делали с золотым стандартом. Тоже был «кризис» - золота для всех долларов никак не хватало. Ну, так с тех пор деньги живут без золота и ничего! На самом деле «деньги», также как и «права собственности» - это абстракция, условность, очевидно, совершенно непонятная до конца некоторым народам. В общем, трейдер всё делает классически- нужно спешить делать деньги пока горячо!

Темп роста ВВП больше 4% годовых решит все проблемы автоматически-глубокомысленно пишет TY.Только вот автоматически в этой жизни ничего,к сожалению,не решается.Америкасосам для начала нужно структурные реформы провести,то есть диверсифицировать свою экономику.А то жрут в три глотки начиная с окончания второй мировой войны.В америкасосии начиная с 1976 года хронический и всё возрастающий дефицит торгового балланса и нет продуманной промышленной политики.Вся разница между америкасосией и Россией заключается в том,что первые обеспечивают свои импортные потребности печатая зелёные фантики,а вторые-продавая свои природные богатства.А грамотной и последовательно осуществляемой промышленной политики нет ни у тех,ни у других.Поэтому будут торчать в (_!_) до пришествия Христа на землю.Status также правильно писал,что для развития экономики нужно справедливое перераспределение доходов.В той же америкасосии доходы среднего класса уже не растут 20 лет!А возьмите и подсчитайте суммарную потребительскую инфляцию за эти самые 20 лет.Получится,что покупательская способность среднего класса снизилась как минимум вдвое,а то и больше.Так кто же недвижуху сможет по 300 косарей зелёных при таких доходах покупать.Недвижимость поэтому так и называется,что со временем становится полностью недвижимой в финансовых потоках экономики.Короче,становится просто дровами на баллансе банков.Так что вы там в америкасосии хрен дождётесь автоматического решения своих проблем.Скоро будете горбатить по-честному :-)

В средние и более поздние века с попустительства правителей народ в европейских городах устраивал еврейские погромы. А почему с попустительства правителей? А потому что не только подданные государя, но и сильные мира сего пользовались услугами еврейских и не только ростовщиков-банкиров. И вот когда кредитное(финансовое) бремя становилось невмаготу всем слоям общества(50% и даже гораздо ниже средневековых ВВП), вот тогда и начинался погром в еврейских кварталах. Чтобы списать все долги.
Современные банкиры и прочие инвесторы, а попросту спекулянты, довели мировую экономику до состояния, когда очень хочется кого-нибудь погромить. Поэтому финансисты будут конечно же первыми в этом списке. Обрезание паразитических финансовых институтов в двое не увеличит предложение-спрос вдвое и не сохранит ВВП той же Америки хотя бы на прежнем уровне. Но рост реального, а не финансового ВВП произойдет. Это сразу снизит уровень безработицы и сэкономит бюджет на выплаты незанятому в производстве населению. Но такое реальное обрезание биржевых спекулянтов возможно только тогда, когда совсем хреново будет. Вот тогда и позовут Рузвельта-2, который знает как производить обрезание паразитов...

В средние и более поздние века с попустительства правителей народ в европейских городах устраивал еврейские погромы. А почему с попустительства правителей? А потому что не только подданные государя, но и сильные мира сего пользовались услугами еврейских и не только ростовщиков-банкиров. И вот когда кредитное(финансовое) бремя становилось невмаготу всем слоям общества(50% и даже гораздо ниже средневековых ВВП), вот тогда и начинался погром в еврейских кварталах. Чтобы списать все долги.
Современные банкиры и прочие инвесторы, а попросту спекулянты, довели мировую экономику до состояния, когда очень хочется кого-нибудь погромить. Поэтому финансисты будут конечно же первыми в этом списке. Обрезание паразитических финансовых институтов в двое не увеличит предложение-спрос вдвое и не сохранит ВВП той же Америки хотя бы на прежнем уровне. Но рост реального, а не финансового ВВП произойдет. Это сразу снизит уровень безработицы и сэкономит бюджет на выплаты незанятому в производстве населению. Но такое реальное обрезание биржевых спекулянтов возможно только тогда, когда совсем хреново будет. Вот тогда и позовут Рузвельта-2, который знает как производить обрезание паразитов...

Действительно, растёт ощущение, что экономика движется в тупик. Растут пенсии, зарплаты бюджетникам, создаются новые структуры по оказанию услуг, т.е. налицо рост непроизводственной сферы. Если, допустим в Англии структура доходов на 90% складывается из услуг, в то время, как производительная сфера выведена в Юго-Восточную Азию с дешёвой рабочей силой, то у нас такой перспективы нет. И, если мы не пересмотрим своевременно параметры нашей экономической политики, то тупик может закончиться взрывом. Увеличение со следующего года ЕСН до 35% может только ускорить этот процесс. Взяли, например,да ввели бы уровень безналоговой прибыли, допустим, 20%, а за превышение 20%-ного барьера взимать прогрессивный налог. Глядишь бы, поумерили свои аппетиты монополисты. Да и государству не мешало бы проводить более гибкую налоговую политику. А то обвиняют энергокомпании в неумеренном росте цен и тарифов на энергоносители, а само государство с них берёт 50%-ные налоги, которые перекладываются на потребителей.Вот и растёт инфляция.

А что тут думать, взять всё и поделить

А что тут думать, взять всё и поделить

Не надо двигать так телегу за модель СССР. В СССР была произведена экономическая диверсия при помощи теневиков и предателей.К тому же оформление распада СССР не было проведено юридически должным образом. Так что де-юро мы живём ещё в СССР а нам всеми силами пытаются сказать что СССР больше нет. Все кто смотрит на нас с экрана, представляясь властью фактически таковыми не являются.

Не надо двигать так телегу за модель СССР. В СССР была произведена экономическая диверсия при помощи теневиков и предателей.К тому же оформление распада СССР не было проведено юридически должным образом. Так что де-юро мы живём ещё в СССР а нам всеми силами пытаются сказать что СССР больше нет. Все кто смотрит на нас с экрана, представляясь властью фактически таковыми не являются.

Действительно, растёт ощущение, что экономика движется в тупик. Растут пенсии, зарплаты бюджетникам, создаются новые структуры по оказанию услуг, т.е. налицо рост непроизводственной сферы. Если, допустим в Англии структура доходов на 90% складывается из услуг, в то время, как производительная сфера выведена в Юго-Восточную Азию с дешёвой рабочей силой, то у нас такой перспективы нет. И, если мы не пересмотрим своевременно параметры нашей экономической политики, то тупик может закончиться взрывом. Увеличение со следующего года ЕСН до 35% может только ускорить этот процесс. Взяли, например,да ввели бы уровень безналоговой прибыли, допустим, 20%, а за превышение 20%-ного барьера взимать прогрессивный налог. Глядишь бы, поумерили свои аппетиты монополисты. Да и государству не мешало бы проводить более гибкую налоговую политику. А то обвиняют энергокомпании в неумеренном росте цен и тарифов на энергоносители, а само государство с них берёт 50%-ные налоги, которые перекладываются на потребителей.Вот и растёт инфляция.

"Что в лоб,что по лбу",нужно платить реальные иденьги за реальный труд. Ну за что платить банковскому клерку,футболисту или артисту миллионы долларов,если это виртуальный труд. Если пойти по цепочке,все обернется дутыми деньгами и инфляцией. Куда потом девать эту роскошь.

М.Хазин: "...радикального выхода из кризиса быть не может, но вот отложить его на достаточно длительный срок теоретически возможно."
Сделать это посредством реструктуризации долгов домохозяйств? Абсолютно убеждён, что "реструктуризация" на деле будет означать очередные мероприятия по обеспечению гражданского мира в США: долги домохозяйств путём определённых манипуляций будут перекладываться на плечи других народов. И если автор говорит: "К сожалению, скорее всего, это не произойдет, поскольку противоречит базисным принципам современного политического устройства.", то этим он предполагает или призывает к благоразумию власть придержавших, к недопущению выхода внутреннего антагонизма США "во вне", на мировую арену. Ну тогда "должна погибнуть либо страна, либо способ производства" (капиталистический) в ней.
Впрочем, знающие и умные экономисты, возможно, уже заметили "подготовку почвы" для очередной аферы, и расскажут нам о латентных политико-экономических процессах, обеспечивающих дальнейшее жиронакопление в народе-курдюке, за счёт всего остального человечества.
Ведь "базисные принципы политического устройства" (всего мира) Соединённым Штатам придётся попирать ногами. А это ещё один шаг (шаги) либо непосредственно к новой Мировой войне, либо к ОРГАНИЗАЦИИ локальных военных конфликтов, спонтанный (неуправляемый) рост которых "не за горами", и всё равно приведёт к общей катастрофе.

Количество пустых статей от Хазина растет. Уперся таки Хазин в пределы своего понимания: есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе - это науке не известно. Будут ли списывать доли, будут ли давать новые долги, да и вообще, что будет дальше - это Хазину не известно.

Что то изменить в лучшую сторону на базе существующей(еще)экономической системе (прогнившей вдоль и поперек) не кем и не когда и не будит исправлено!
Необходима новая парадигма экономического развития которая вполне может существовать и на основе старой (нынешней). И эта парадигма уже создана.

Михаил Леонидович! Вам мой респект и уважение. Вот уже несколько лет Вы объясняете жлобам круговорот финансов в природе, а их жаба задушила. Неужели им не понятно, если я, Вася Пердяпкин, не заплачу за их хрень, они по же миру пойдут. Вот теперь я выращиваю хрень на даче, ем её, и с благодарностью Вас вспоминаю.

А когда, разные эти «господа» брали в долг большие суммы денег, они, о чём думали? Что им простят долги, или, что за их долги все расплачиваться будут? Знают, что не отдадут и берут в долг, да ещё большую сумму, чтоб достойно выглядеть. А у самих, кроме комара на верёвочке, дома ничего нету. Это ведь шарлатаны, прохиндеи, мошенники – пусть отвечают. В долговые ямы их, нечего подарки было делать таким. Ещё думали, «чё с ними делать» - наказывать их надо.

Из статьи:...кризисные явления связаны, в основном, с сокращением спроса в секторе потребительском.--- Ёжику понятно, что если никто не покупает (спроса нет), то и производство - в ауте... А на какие шиши покупать товары основной массе народа, у которых денег нету... Кругом заманки типа "доступные кредиты"..а чем возвращать?...

Название статьи -"Сохранить действующую модель экономики невозможно". Суть статьи - Изменить действующую модель экономики невозможно.
А в остальном, все правильно.