Как-то не вижу ничего криминального, в том если Лаар и был комсомольцем, тем более что в октябрят, пионеров и комсомольцев "записывали" целыми классами еще в школе и группами в университетах, чтобы "охват" статистику не портил. Потому он и оставил в стороне эмоции и руководствовался исключительно целесообразностью - закончить университет с отличием, что при "вставании в позу" было бы проблематичным.
Ну а что касается хамства - то его и русским никогда на стороне занимать не надо было, во всяком случае эстонцам, проживающие в России очень далеко до уровня хамства части русских, проживающих в Эстонии. Этакая имперская вседозволенность. Потому-то сегодня часть русских "совков" и чувствует себя очень неуютно в Прибалтике - пропала должность гегемона-русского и приходится жить со всеми на равных, а это не получается. Ну а раз не получается, то виноваты фашисты или подфашисты.
Что касается нашей государственности, то она всегда была направлена на достижение стабильности, благополучия народа и порядок. Во всяком случае мы никогда не разрушали сами свою государственность до основания, как это не один уже раз сделали вы. Непонятно только в результате своих эмоций или целесообразности.
Полностью согласен с "єст".Такая же ситуация с "совками" во всех бывших советскими республиках.Украина не исключение.Сколько уже можно воду лить по этой теме.Всего-то надо сделать совсем малость: ПОМЕНЯТЬ СОВКОВОЕ МЫШЛЕНИЕ.Прошлое надо помнить,но жить им нельзя! Это вселенские законы: Закон пустоты (Вакуума).Чтобы "пришло новое,нужно отпустить старое" или невозможно что-то взять зажатой в кулак рукой.Кто живёт прошлым у того нет будущего!
Что-то ты не тянешь на эстонца, если грамотно излагаешь свои мысли. Прибалты никогда не любили русских, которые очень много сделали для них, в плане экономики, культуры... Одним словом - задницу подтерали... "Дети" выросли, и стали дерзить... В Евросоюз вступили, надеясь на благополучие и достаток, а нет. Не помогла Европа вам, засунув в кабалу и нищету!!! Экономика трещит по швам. Так кто тут говорит о разрушении государственности? РОССИЯ была и будет Великой страной!!! Что на Украине, что в Прибалтике, остались недобитые фашистские нелюди, которых нужно вырывать с корнем... Жалею, что наши деды до конца не вырвали "этот гнилой зуб"!!! Но придет то время, и национализм канет в лету, а вместе с ним и фашизм!!!
Ой как плохо у вас с головой!Что же "русские" сделали прибалтам в "плане экономики и культуры"? Свою культуру навязали? Их культуру обогатили? Или может прибалты после оккупации СССРом лучше и СВОБОДНЕЕ зажили,чем до Второй мировой?А насчёт фашизма ,в зеркало посмотритесь и со своим ,российским фашизмом разберитесь,прежде чем чужие государства учить и указывать им ,как житьИ с чего бы прибалтам любить СССР и Россию (одно и то же,идеология не поменялась с развалом СССР)? Они счастливо жили до 1939-46 годов и тут нате вам -коммунистическое "счастье подарили-навязали.Все стали одинаково равны,убоги и несвободны.Идейные лодыри и проходимцы зажили за счёт активных граждан!
Чем нас унизила Эстония? Известно, что программу визита составляет прежде всего принимающая сторона. Она памятник в программу не включала, Матвиенко настаивала-ей ответили:"Пожалуйста, но без нас". Что в этом плохого?
Разное видение истории есть у всех практически стран, так что, не общаться из-за этого? Тем более, что Бронзоваый солдат стоит на почетном месте на воинском кладбище.Что еще надо?
Начнем с того, что я не Антуан и могу иметь собственное мнение, с мнением Антуана не совпадающее. И вообще Вы, уважаемый, уж очень привередливы - я же Вам совешенно ясно и недвусмысленно ответил, что ну нет благородства и даже взяться ему негде. Какой-то Вы "политически незрелый" получаетесь - ну где Вам приходилось встречать благородного фашиста? Этак все "устои" к чертям полетят.
Потом я всегда был абсолютно уверен в том, что благородный человек прежде всего тем и отличается от неблагородных, что никогда свои принципы не нарушает. И на тебе - опять выходит ошибаюсь. Наверное это все "тлетворное" влияние нашего "не того" национального образования, так сказат без "генеральной линии" ориентиры потеряли.
Благородство, очевидно это для зрелого общества, не для вас. Не фашисты, подфашистники, я вам много раз писал. Принципы, очевидно гостеприимство и ответственность. Политик не вправе ставить свои эмоции выше политической целесообразности. Ваши комсомольцы, типа Лаара, Вам лучше объяснят, у них с генеральной линией порядок. Линия одна - "а я всегда за тех кто побеждает". Неплохо, но пару раз уже дало осечку. Да и хлипко как то для группы, претендующей на собственную государственность. А то что вы - хамьё неблагодарное, так я в этом никогда и не сомневался. Всего хорошего, на сегодня извините, больше времени на Вас нет.
Да где же этому благородству у прибалтов и эстонцев в частности взяться, коли все они кроме мобилизованных в Красную Армию по общему мнению российских "патриотов" только и делали, что с ломами за еврееями носились и со спичками по российским областям и Беларуси?
Да не дай Бог латвийский дипломат возложил бы венок или цветы на могилы загубленных в ГУЛАГе русских, это какой же гвалт до небес опять российские "патриоты" подняли, что "фашист" провокацией занимается, потому что по их мнению никакого ГУЛАГа никогда и в помине не было и все это только "либералистические" фантазии оказывается. Так что вроде как и предмета для разговора нет - ну каким жертвам цветы возлагать если жертв нет? Чистой воды провокация получается тогда.
И это неплохо, по части юлить. Вот только сослагательности много. Вот если бы возложил цветы, поступил бы (опять же по мнению Антуана) как благородный человек. А какая разница благородному человеку кто и что там говорит. Главное - уверенность в собственной правоте. Чего лично Вам катастрофически не хватает, потому и бегаете по этому форуму. Чего что Вы не увидели в действиях мэра Таллина, особенно после обсуждения статьи о том, что Белых всё же участвовал в возложении венков (возможно даже вопреки собственным принципам). Чего не было и нет во всей политике балтийских территориальных образований (а иначе при таком подходе и назвать их нельзя). Поэтому Вы тут вспомнили всё, что абсолютно не имеет отношения к этой статье (попытка элементарно зафлудить тему). Попробуйте по существу. Что то типа "мэр города не мог себе позволить соблюсти протокол, поскольку боялся ..." или "личное для него выше ...". Или ещё что. Ну смелее, или Вы тоже ...
По данным газеты Postimees, в 2005 году Матвиенко вместе с генеральным директором Lukoil Eesti Евгением Большаковым и крупным акционером банка «Санкт-Петербург» Александром Савельевым приобрел живописный остров на реке Пирита – недалеко от Лагеди. Он уже получил вид на жительство в Эстонии и по эстонским законам (пять лет после получения вида на жительство) может претендовать на эстонское гражданство. Получил ли , не знаю.
Он входит в руководство SMB Invest, поэтому вид на жительство ему предоставлен как одному из руководителей этой компании, зарегистрированной в Эстонии!!!
Планировалось, что SMB Invest откроет вертолетное сообщение между Таллином и аэродромом в Пулково, т. к. для пересечения наземной границы надо долго стоять в очереди, а шоссе Ивангород–Санкт-Петербург в очень плохом состоянии - по мнению богатеев (почему бы не отремонтироватьь дорогу для всех?). Для этого планировалось приобрести французские или американские (!!!) вертолеты, но сделано это или нет, больше не сообщали.
надо же так унижаться. и, вероятно, бесплатно
Да при чем тут конкретно Матвиенко. Ее визит - отражение линии правительства РФ: говорить "спасибо" за то, что хамят и по физиономии стукают.
Непонятно, почему главе администрации Спб непременно следовало отправиться "к могиле воинов Красной Армии". Добро бы еще ее визит состоялся, скажем, 9 мая. Тогда еще можно было бы понять такой жест. Речь идет, насколько я понимаю, о градоначальнике одного из важнейших городов России, а не о первом секретаре Ленинградского обкома КПСС в СССР. Следовательно, если уж на то пошло, посетить ей следовало бы Православный собор в центре Таллина, встретиться с представителями русской общины и, кстати, осведомиться (не знаю, поднимался ли вообще такой вопрос между РФ и Эстонией, скорее всего, нет), есть ли захоронения воинов Русской Армии, которых эстонцы в 1919 году предали и продали по сговору с англичанами и Красными. И если такие захоронения есть, то отправиться к ним, а не к могилам "воинов Красной Армии". Вот тогда, если бы эстонские власти стали ломаться, следовало бы поставить их на место. Так действовал бы представитель России. Матвиенко же - типичная фигура постсоветской РФ: "демократическое" спасибо каким-то пигмеям, рыночные интересы, а для души - Красная Армия и комсомольская ностальгия.
Отдавать дань уважения нашим воинам-соотечественникам, погибшим при освобождении г. Таллина от фашистов, в том числе и эстонских, это ли не долг каждого российского гражданина и чиновника, не зависимо от занимаемого им поста. Что касается, могил солдат белой армии, то вожможно Вы и правы, только где ж их сыскать. Их предали в 19 году, и памятников ни "благодарный" эстонский народ, ни Антанта, ни тем более большивики им не поставили. А вот делить павших на наших и не наших - свинство!
Ну так что делать, если "нецивилизованные" народы никак привыкнуть не могут к вашим "освободительным" походам. Вы же с 1917 года все время что-то "освободить" порывались. В 1939 году Польшу от поляков "освобождали", потом в том же 1939 Финляндию от финнов "освобождали", потом Прибалтику от прибалтов, в 1956 Венгрию от венгров, в 1968 Чехословакию от чехов. Так никаких памятников не напасешься.
Ну а что касается Белой армии, то за нее не эстонский народ благодарить надо с Антаннтой, а "дарагих рассеян". Чего с больной головы на здоровую валить? От "дарагих рассеян" образца 1918 года не только "белые", а даже семья покойного Партиарха Всея Руси в Эстонию сбежала. А уж о том что Печерский монастырь спокойно пережил "смутные" времена под крылом Эстонии и говорить не приходится. А то бы как в России в конюшню или овощебазу превратили.
А что касается офицеров Белой Армии, то многие из них дожили до "освобождения" Эстонии от эстонцев Красной Армией в 1940 году, вот тогда часть из них и получила пулю в затылок от доблестных энкавэдэшников.
Вообще то и те и другие - погибли (по большей части в бою). Стало быть ответить уже не могут. А хорошо ли это, делить мёртвых на правильно и неправильно погибших? И те и другие - защищали Родину, такой, которой она была для них. И вот эта вот привычка - развешивать ярлыки, как раз и отдаёт комсомольской ностальгией (на мой непросвещённый взгляд).
Уважаемый, Вы как-то все время противоречите сам себе. Во всяком случае недавно Вы утверждали, что по крайней мере "одни" и по большей части вообще не воевали, а только за евреями с ломами бегали. Ну а если к этому еще и добавить, что они еще без малого дотла три российских области вместе с населением сожгли, да еще и половину Беларуси спалили, то вроде и воевать некогда было. Это же какя уйма работы то. Можно без преувеличения сказать, что Стаханова на порядок переплюнули.
Вообще как-то с арифметикой плохо стало. Вроде как во всех спаленных до тла российских областях был невиданный подъем партизанского движения и вроде как паровозов под откос пустили больше чем в трех Германиях набралось бы. Если к этому добавить еще и русских полицаев, которых по самым скромным подсчетам было не менее 250 тысяч, а по некоторым аж 800 тысяч, то выходит они в это время все в отпуске были, пока эстонцы там с ломами и спичками бегали? Как полагаете?
Вообще то вопрос был не по моим скромным арифметическим способностям. Снова юлите. Помнится на той ветке Ваш единомышленник Антуан назвал поступок Белых благородным. Я тогда задал и теперь повторяю вопрос - у Ваших земляков проблемы с благородством? Как полагаете? Продолжайте юлить - это забавно.
На одно стороне интересы родного сыночка, а на другой какой-то там России, в которой и жить-то не собираешься.
А теперь можно сравнить этот случай, с недавним участием в подобном губернатора Белых. Я задал тогда вопрос относительно ответного жеста. Эст с Чипом юлили всю ветку, рассказывая про протокол, благородство, уважение к павшим. А вот мэр Таллина не юлил, ответил прямо и действием. Спасибо ему за ответ, по крайней мере, открыто.
Ага, Матвиенко сейчас всё бросит и будет крыть матюками бизнес партнёров своего сына :))))))))
Не смешите мои тапки.
+++Валентина Николаевна была вынуждена отправиться к могиле воинов Красной Армии как частное лицо +++
1. Не Валентина Николаевна, а Валентина ИВАНОВНА.
2. Визит не случаен, т.к. ее сынок имеет там бизнес.
3.По всей вероятности, Матвиенко имеет свой интерес в Эстонии.Не век же ей быть губернатором Санкт-Петербурга.Пора и честь знать: она в этом городе столько наворотила, что, не исключено,придется разбираться прокуратуре. Несомненно, что "опыт" Лужкова она учла.
Ищет себе "тихую пристань".
Да понятно, почему в эту нацистскую Эстонию Матва повадилась ездить. У неё 2 дяди во время войны были полицаями, поэтому её преклонение перед бронзовым солдатом - фарс
Ходят слухи, что у родственников г-жи Матвиенко крупные капиталовложения в Эстонии. Рынок, однако
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.