• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: «Из русских в Эстонии делают обыкновенное рабочее быдло»

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

08.07.2011, 00:05
Гость: Федя1

Надо русских вывозить оттуда как и из Киргизии.
Спасать надо людей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.06.2011, 12:42
Гость: Михаил

эвропейский народец, однако. Беда этого маленького народа в низменности инстинктов, в душевной ничтожности. Соприкасаясь с могучей культурой Руси они сами могли бы стать великодушны. Но дух комфортика, гнилостной западной цивильности им милее. Для кого нет, те остаются людьми и братьями.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.06.2011, 17:35
Гость: Гость

Приведу такой пример.Начало 90-х. Здесь жалуетесь, что плохо-поезжайте в Россию.Ответ был такой-лутше буду есть черные сухари в Эстонии,но в Россию не поеду. Остались-отстаивайте свои права.
Здесь пожаловаться некому было бы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.06.2011, 05:05
Гость: Рудольф

Живу в Германии 20 лет.И здесь самая дешёвая рабсила – прибалты,румыны,ну и прочие нищие новые европейцы.Тупые,ленивые и без знания языка.Короче посмешище..Мой сосед немец,ветеран ВОВ,так плюётся от этих вонючих эстонцев.И ему трудно понять,как такие мрази лезут в Европу.На хрен они здесь кому нужны .Ну а мы,русские немцы,будем этих гондурасов здесь при случае мочить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2011, 11:37
Гость: Анатолий

Этот национализм прибалтов наруку мировому сионизму.
Только непонятна позиция в этом вопросе нашего президента и всемогущего премьера

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.06.2011, 23:29
Гость: u5156

А они как всегда в кустах! ничего не знают и ничего не видят!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2011, 16:08
Гость: эст - Рижанину

Ну надо же, аж целых 10 веков! А чего так скромно то? Почему не 30 веков? Вроде как российские новые исторические "изыски" происхождение русских аж от этрусков ведут? Чего скромничать то?
Ну а Колывань ясное дело два "демократа" из Новгородской республики Коля с Ваней "основали". Медовухи "укушались" или просто заблудились по пути в Рим к этрускам - так сказать потянуло ребят на "историческую" Родину, да вот притомились просто.
Но самое главное то, что язык то какой живучий - местных русских десять веков назад и в помине не было разве что только отдельных "гостей" новгородских в колодках приводили, а язык оказывается был. Можно сказать "прорыв" в лингвистике. Оказывается "местный" язык бывает и без местного населения.
Что касается Юрьева-Тарту, то чего его основывать было коль он уже стоял на месте старого эстонского городища? Да и "основателей" достаточно быстро выкинули от туда, после чего происходили обычные грабительские набеги эстонцев и русских друг на друга и с переменным успехом. Ну а с приходом немцев русские вообще нос за пределы своей "республики" высунуть боялись.
Так что основание русскими Колывани - это "сказка" примерно из той же серии, как и герои-панфиловцы. Вроде как кучу немецких танков перебили, да вот только педантичные немцы в своих боевых сводках "недостачи" не обнаружили. Может по ошибке на свои танки с гранатами кидались? Или может немцы сразу кинулись историю "фальсифицировать"? Ну чтобы потом был повод комиссии по борьбе с "фальсификаторами" истории создавать. Как думаете?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.06.2011, 00:55
Гость: Ария

Ну к чему же кривляться про 30 веков? Без грязи не можете?
Цитата:
"Что касается Юрьева-Тарту, то чего его основывать было коль он уже стоял на месте старого эстонского городища?"
---Откуда сведения о "старом эстонском городище"? Из пальца?
Цитата:
"Да и "основателей" достаточно быстро выкинули от туда, "
--- Для эстонцев это может быть и "достаточно быстро", но объективно это случилось через 185 лет(ох уж эти горячие эстонские парни!): "В 1215 году Юрьев был захвачен немецкими рыцарями-меченосцами"
Далее в 1223 году освобождён в результате общего восстания населения эстов. Для последующей защиты города из Новгорода в Юрьев послали отряд дружинников в 200 человек во главе с князем Вячко (Вячеславом Борисовичем). В 1224 году после длительной осады Юрьев был взят войсками меченосцев. За упорное сопротивление немцы казнили всех пленных защитников города, чудь и славян;
Видите, как оно было. Чудь и славяне вместе против немцев воевали. А вы теперь геббельсовскую пропаганду как истину нам подсовываете: "вот только педантичные немцы в своих боевых сводках "недостачи" не обнаружили". Нехорошо это, неприлично даже по отношению к памяти предков.
И гитлеровцы у вас "педантичные", хорошие значит, а советские солдаты "на свои танки кидались".
Вашей маме должно быть стыдно за вас.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.06.2011, 23:54
Гость: AlexNotDulles

"... разве что только отдельных "гостей" новгородских в колодках приводили, а язык оказывается был."
Могло и не быть: каторжанам иногда и вырезали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2011, 16:52
Гость: VitBurnajkin

ЭС-ЭСт не зарывайтесь. Начали за здравие, а кончили как всегда-за упокой. Мы ВСЕ знаем Вашу эсэсовскую родословную и так же знаем, что многие эстонцы воевали на стороне КРАСНОЙ армии. Не НАДОТЬ здесь бренчать «нацистскими орденами». Даже некоторые немцы и власовцы были в шоке от того, что ваши предки ТВОРИЛИ на оккупированных территориях. А все «РЫЦАРСКИЕ» погремушки они в основном «заработали» на убиение ни в чём неповинных ЛЮДЕЙ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2011, 13:44
Гость: Рижанин

Эсту: все дело в том,что русский язык в течение 10-ти веков является на территории Эстляндии-Эстонии местным языком, а не иностранным.

Эта территория вообще была "Водская пятина" Псковско-Новгородской республики, а затем Московского царства с 862 года по 1617 год, отошедшая временно шведам по Столбовскому договору, в 1714-м возвращенная Петром Великим России.
И города назывались Юрьев-Тарту,Ревель-Колывань и.т.д. И это неважно,что появилась на карте относительно независимая Эстония, язык-то местный и русские там 1000 лет живут.

В половине из 193 стран,зарегистрированных в ООН, несколько исторически сложившихся официальных языков, в Индии,например 14, а французский государственный в 26 странах и на нем ведется обучение. Очень успешно,кстати.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2011, 13:56
Гость: 9999

На это должны отвечать не мы с вами, а те кого мы содержим на наши налоги: президент, министр иностранных дел ....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2011, 09:52
Гость: VitBurnajkin

Так они уже давно ни за что не отвечают – не менее 20 лет. Как же нам русским быть то? Предлагаю кремлёвским приживалкам в день выборов объявить вотум недоверия. Хоть здесь мы ЕДИНЫ! Вот только Эст портит нам картину. А поэтому прошу вычеркнуть его из наших списков, а так же Ёжика, который проживает уже 20 лет в Америке и который забыл мать РОДНУЮ, и AlexNotDullesа – сомнительный тип, не внушает доверия.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2011, 12:14
Гость: Петроф

«Из русских в Эстонии делают обыкновенное рабочее быдло»

- а в России - не рабочее.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2011, 12:31
Гость: Влад

В России есть варианты, а в эстонии к сожалению нет! И не предвидятся!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Мы здесь об этом!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2011, 12:10
Гость: Сергей

В Эстонии происходит масштабный регресс экономики. Предприятия останавливаются и закрываются, народ выезжает и бросает насиженные места, квартиры продаются, а покупателей нет. В некоторых городах сносят целыми кварталами пустующие дома...
О какой Эстонии можно будет говорить в ближайшие 5-10 лет. Если не предпринять срочных мер,- это будет экономическая пустыня...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2011, 19:17
Гость: эст Сергей

Ну чушь-то нести зачем? Это какие предприятия остановились? И где целые кварталы сносят и в каких городах?
Эту песню о полном нашем развале вы поете уже 20 лет, но почему-то сидите тут у нас фашистов. Страдальцы. Только чего-то в нашей "экономической пустыне" ВВП без малого в полтора раза выше, чему вас, не говоря уже о прочих стандартах уровня жизни.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2011, 12:05
Гость: Сергей

Что построено русскими в Эстонии?
-все ныне существующие электростанции;
-все ныне существующие шахты и разрезы;
-химическая промышленность;
-все ныне действующие порты, кроме Силламяэского;
-железная дорога;
-аэропорт;
-телевидение;
-автодороги;
-судостроение;
-цементный завод в Кунда;
-кирпичный завод в Азери;
-завод "Балтиец" в Нарве;
-завод в Силламяэ;
-обувная фабрика "Коммунар",
-"Марат";
-"Пунане Рээт";
-"Экскаваторный завод"
-"Vasar";
-"Тарбе клаас";
-"Leek";
-швейное объединение "Noorus";
-Таллинское швейное объединение;
-Мебельную промышленность с заводами в Таллинне, Пюсси, Нарве, Пярну, Выру, Раквере и т.д.
И это так, только навскидку...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2011, 14:40
Гость: Alex202

Братишка, не старайся. Сейчас он ответит "мы вас об этом не просили". Я с ним уже раз 50 повторялся. До него сложно и медленно доходит. Подождём немного осталось, они уже почти всё распродали. А эти крики здесь для того, чтобы всем (а там ведь и приличные могут ещё быть) отрезать саму возможность сотрудничества с соседями. Боятся наци, что второй Нюремберг зарядим.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2011, 11:39
Гость: Россиянин из Риги

Большая удача для России, что Прибалтику отделили ...от всех рессурсов России....теперь покупают по мировым ценам....Был там недавно...нищета страшная...особенно в провинции..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2011, 11:31
Гость: Олег34

...русским нечего делать в Прибалтике.Это уже ЧУЖАЯ страна. Для нас, для детей, для внуков. Проживая там, вы поддерживаете налогами государство , которое вас не любит и унижает. Я уехал из Риги в Калужскую область и доволен всем....Оставшихся там просто жалко...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2011, 13:08
Гость: qq

При таком отношении скоро мы и у себя дома окончатеотно станем чужими. Для таких надётся заезжий "хозяин" пошустрее и понахальнее. Жалеть таких будет некому, да и не нужно. Если мы самоубийцы, то кто нам доктор? Слава богу ещё не не все "объевропеелись" и остались людьми.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2011, 10:34
Гость: qq

Как мы реагируем на унижение, так к нам и относятся. Надо вместе отстаивать свои права, а не ждать неизвестно чего.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2011, 09:29
Гость: Ash

ээсти как и фины во время войны разделили людей на граждан-эстооонцефф и не-граждан русских, осталось ещё концлагеря строить, как фины в Петрозаводске, почерк один и тот же, эсты проводят типичную фашистскую политику в жизнь,и это в "цивилизованной Европе" закрывающей на это глаза..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2011, 09:16
Гость: эст - Воен_пень

Люди, не знающие языка страны проживания только и могут расчитывать на участь рабочего скота. Так всегда было и будет. Можно подумать, что в России иначе. Как-то не припоминается какой-нибудь российский министр, не говорящий по русски.
Ну а что касается построенного русскими в Прибалтике, то кроме "хрущевок" русским особо гордиться нечем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.01.2014, 14:31
Гость: ольга

А почему если рабочий значит скот,благодоря такому скоту состоящему как из эстонцев так и русских работяг-строителей вы живёте не на улице ,а в доме или квартире

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2011, 14:12
Гость: sibla - ЭСТ

//Ну а что касается построенного русскими в Прибалтике, то кроме
//"хрущевок" русским особо гордиться нечем.

зачем же так врать то нагло :):)
Это вы про
Двигатель - уже не существует (середина 90х)
ТЗК - уже не существует (середина 90х)
Электроника - уже не существует (середина 90х)
Кренгольм - уже не существует 2011
Ракверский мясной комбинат - вледельцы фины

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2011, 19:38
Гость: эст - sibla

Ну-ну, сказки о "золотом коммунистическом прошлом". Интересно было бы знать - это когда же в СССР нормальная электроника была?
А "Двигатель" что? Предприятие Минсредмаша, работающее полностью на оборонку и сидящее на шее народа. Вот и развалилось вместе с российской оборонкой. Прошли времена, когда можно было не считать деньги. Теперь надо выпускать, то что спросом пользуется.
Аналогично и с Кренгольмом, только чего же Вы об ивановских ткачихах молчите? Чем там то лучше? Чего же не сохранили?
И что из того, что владельцами мясокомбината финны? Или лучше было бы как у вас - чтобы евреи были владельцами? Финны и строили Раквереский мясокомбинат еще в советское время, поскольку в СССР в этой области кроме мясорубок никогда ничего сложнее выпускать не умели. Весь пыл на танки с ракетами ушел.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.06.2011, 17:26
Гость: Сёма

\\Теперь надо выпускать, то что спросом пользуется.\\ И что же вы сейчас такого стали выпускать, что пользуется спросом?!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2011, 09:48
Гость: Воен_пень

Кстати, смотрите состав правительства РФ. По национальностям. А сколько у вас в правительстве не национальностей (владеющих эстонским, а таких по вашей стране много)?
Сходите в любой музей истории любого предприятия, завода, верфи, порта. Там везде указано: с какого года, по какой, производилось строительство, сколько человек участвовало. И ответьте, что вы сами могли построить, включая всю вашу коренную нацию, с начала ее появления? Да и вообще, что вы сами построили, без русских специалистов, за время своей независимости от СССР. У вас даже электричество из России. Хотите независимости - стройте ветряные электростанции, солнечные батареи. Россия - без вас обойдется, а вы пока без нее - нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2011, 14:02
Гость: VitBurnajkin

Зря пытаетесь его переубедить. Эст в своей глупости НЕПОБЕДИМ!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2011, 13:52
Гость: VitBurnajkin

Зря пытаетесь его переубедить. Эст в своей глупости НЕПОБЕДИМ!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2011, 10:52
Гость: Зануда

Я вам больше скажу. Они и до СССР ничего сами не построили. Все сделано немцами, шведами, датчанами. А этим олухам доверяли только скот пасти.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2011, 09:32
Гость: Воен_пень

Я уже комментировал один тезис. Повторюсь. Даже зная язык, по вашим законам, "не гражданин" не имеет элементарных конституционных и законодательных прав в полном объеме. Надо обменять эстонцев, проживающих в РФ, на русскоязычных из Эстонии, с обменом имущественных прав. Тогда у вас быдло не останется, одни эстонцы. Только меня берут сомнения, что пользуясь правами гражданина России, кто то из эстонской диаспоры
поменяет Россию на Эстонию. Надо тогда наверное переселять принудительно, как вы заставляете у себя в стране.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2011, 10:08
Гость: эст - Воен_пень

Ну для начала назовите хотя бы одного эстонца из эстонской диаспоры в России, который не владел бы русским языком. Без этого Ваши "философствования" как-то трудно воспринять серьезно.
А если таковой и найдется, то он и есть в России самое настоящее рабочее быдло, каковыми Вы и считаете всех узбеков, таджиков, работающих в России. А это такие же бывшие граждане развалившегося СССР, каковыми являются и русскоговорящие граждане бывшего СССР в Эстонии. От чего же такой разный подход к бывшим гражданам СССР? И чем же отличается бывший гражданин СССР таджик незнающий русского языка в России, от бывшего гражданина СССР русского в Эстонии незнающего эстонского языка?
Русский более "богоизбранным" считается?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2011, 11:11
Гость: Эсту

Ответьте честно на два вопроса:
1. В чем разница отношения в России к таджику не знающему русского языка и к эстонцу не знающему русского?
2. В чем разница отношения в Эстонии к русскому не знающему эстонского языка и к европейцу не знающему эстонского?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2011, 11:40
Гость: эст

Отвечаю честно, как Вы просили:
1. Думаю, что полностью разницу Вы поймете только, когда в Москве таджиков будет 50%, а по России в целом 30%. Ничего не могу сказать о таджике - не знаю, но ни один эстонец никогда бы не рискнул поехать на постоянное место жительства в Россию, не зная русского языка.
2. Никакой разницы между отношением эстонцев к русскому и европейцу, не знающих эстонского языка, нет. Разница есть между европейцем и русским, поскольку европейцу никогда в голову не придет требовать установить его язык в качестве государственного.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2011, 10:41
Гость: Вон_пень

Вы уважаемы что то путаете. У вас все русскоязычные гастробайтеры? Или практически все родившиеся в Эстонии, и не первое поколение там прожившие? Все русскоязычные, живущие в Эстонии, владеют разговорным национальным. Вас же со школы учили русскому, до развала СССР, и эстонскому тоже. Во всех школах нац. меньшинств преподавались: национальный язык и литература, история нации. И это было при СССР.
Сейчас, приведенные Вами нации, так же изучают русский язык в нац. школах, только в меньшем объеме. И если бы Вы там, хоть раз были, то об этом бы знали. Разговорным русским владеют почти все. В их число можно включить и китайцев, и вьетнамцев, и корейцев.
Другое дело, что в Россию они едут на заработки, не имея прописки и даже временной регистрации.
В Вашей стране ситуация другая. Вы унижаете тех, кто живет там со времен интернационализма (а то и со времен Петра I-го), имея абсолютно такие же права, как коренное население.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2011, 08:13
Гость: Rus_Hospitaller

1. России надо действительно использовать американские методы - эмбарго для прибалтов и преференции Русским в прибалтийских государчиках...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2011, 09:00
Гость: Воен_пень

Да достаточно им электричество отключить, и от шпрот отказаться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2011, 17:56
Гость: из Киева

Достаточно для чего?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2011, 07:49
Гость: Воен_пень

Народ, сначала давайте разберемся, кто является русскими за границей РФ. Это русскоязычное население (любой нации), имеющее свой национальный язык, но считающие русский основным. И не желающее (или не имеющее возможность) изучать национальный язык, той страны, где они оказались после развала СССР (хотя там и родились). Я не националист, много друзей из коренных национальностей стран СНГ, все таки в Армии служба сплачивает. Но к некоторым нациям имею неприязнь. Господа Ельцин и Путин, в свое время, позволили издеваться над русскоязычными, во времена своего правления, не только в странах СНГ, но и на территории России. Медведеву тоже наплевать. Пиндосы уже давно бы разгромили всю Прибалтику, Северный Кавказ, Грузию, пол Украины, страны Средней Азии. И навели бы свой порядок. Наши правители, для защиты своих - даже меры экономического и политического воздействия не принимают. И загнали, у себя в стране, население в нищету. Пока не станут действовать как пиндосы, то уважения к русским не видать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2011, 01:49
Гость: Лев

Тоже самое и в Латвии и Литве! Пора России как-то подумать о влиянии на эти странчики... Мой хороший знакомый (американский профессор) тоже имел "счастье" видеть реакцию эстонского университета когда речь зашла о Великой Отечественной... (он читал лекцию для студентов... Американец...) , когда он открыто назвал Гитлера и его преспешников нелюдями.. и... у него отключили микрофон... Лекция была сорвана, а ему предложили больше не развивать эту тему..., а через две недели они подыскали другого лектора.... Что тут сказать.. - мерзопакостные эти тугодумчики.... Отношение у них к нам как у шавок - если получится, то что-то "урвать" у России - уже хорошо(!), и ни в коем случае не обращать никакого внимание на этих пьяниц и тунеядцев... главное "кусать" их и Россию, если получается конечное, то обязательно побольнее!... Здесь (в данном материале упущены такие на мой взгляд важные моменты как тыканье в лицо.. типа "Ты мой хлеб ешь! Моим детям может не хватает!" Ты в моей квартире живёшь! Почему я имею меньший метраж? И ты никто, ты ноль, без Эстонии! Наши продукты идут в Россию, так как вы и накормить себя не в состоянии!(после переноса Бронзового Солдата многие в мире русскоязычные перестали покупать продукты из этих стран (и в США и Европе!).., Это подействовало и экономика у них поползла вниз... Может пора бизнесменам заключающим с ними сделки - перепрофилироваться на другие страны или взяться за свои заводы и наладить выпуск кильки в разных вариациях? Или ... Ведь это не шутка, а констотация правды с моей стороны! За русскоязычных многие встанут! А за Великую Отечественную - 95% !), так как никто не покупает их продукцию кроме нас самих!!! (В нормальных магазинах многих стран их продукции просто нет! Спросите у любого кто побывал за кордогом... Только в русских лавках и магазинчиках или в маленьких магазинчиках обслуживающих Русские диаспоры можно встретить что-то.. Ну и ? Вывод у вас в руках!...) Пока же оскорбления и откровенная неприязнь и унижения почти повсеместны... И за это нельзя никого "привлечь" Это законно в этих странчиках... Русскоязычные (даже девчонки!) Гансов конечное лупят... и часто... Но это не выход... для этих стан, так как ненависть уже приняла кучу законов из которых и видно, что русскоязычные ничего не могут сделать!...) Уехать многие не могут(по разным причинам)Но помочь им необходимо... Вот только как? Может пора неправительственные организации подключать??? (Да и открывать Российские в этих странах?) Это и есть самый насущный, на мой взгляд, вопрос для русскоязычного населения этих странчиков...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2011, 21:00
Гость: Лоренцо Берья

«Из русских в Эстонии делают обыкновенное рабочее быдло»

эка невидаль, да из русских его делают все, кому не лень. терпимость - главное достоинство русского народа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2011, 20:42
Гость: кактус

Чему удивляться? Их и в России так же держат.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2011, 20:33
Гость: Max

Националистическое государство Эстония, щикарно. Не глазки строить им надо, а по сусалам... с ноги.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2011, 20:27
Гость: cfyz

Правильный коммент - не Эстония сделала или делает из русских быдло. А именно Россия.Из своих собственных граждан - из русских. Ведь их 80%. Вот от чего тошно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2011, 19:57
Гость: Kurat

А почему бы эстонским националистам ,во власти,не гнобить русскоязычное население Эстонии,когда каждый,власть придержащий политик России,посещающий Эстонию,стороит глазки этой власти.Ну,а про "правозащитные элементы" России и говорить нечего.Что стоит высказывание Новодворской,выступавшей перед "интеллигенцией" в Тарту,о необходимости разрушения храма Александра Невского в Таллине,как символа российской оккупации.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.06.2011, 00:09
Гость: Ария

Вы что, поддерживаете эстонских националистов оттого, что во власти России есть мерзавцы? Где и в чем ваша логика? Нет её, логики! Так же как нет и стран, где во власти не было бы мерзавцев. Эстония не исключение.
Кто это "стороит глазки"?
А уж совсем дико выглядит ваше упоминание о Новодворской, как якобы представительницу России!
Считать, что новодворская выражает мнение, интересы России, это то же самое, что считать крыловскую свинью выразительницей интересов дуба, корни которого она подрывает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2011, 19:43
Гость: кот

если у вас есть недруги, то ничего не покупайте у них. игнорируйте их по возможности везде. тогда они начнут уважать вас.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2011, 19:36
Гость: Алексей

Из русских в России, уже давно сделали быдло. Не надо ля ля.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2011, 00:05
Гость: Ария Алексею

Быдлом становится тот, кто соглашается с этой ролью.
Вы себя считаете быдлом? Это ваш выбор. Вы на это согласились.
Но не судите так обо всех русских.
Вы могли бы и не соглашаться, "включить" гражданское чувство, волю и жить полноценным человеком.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2011, 20:09
Гость: Александр

полностью согласен, только поняли это все и молчат.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2011, 19:34
Гость: Анатолий

А главное что люди бьються за русские школы в одиночестве ,против самодурного государства.А кто должен риагировать смотрит на это в балкона думы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2011, 20:16
Гость: Ёжик

Я живу в Америке уже 20 лет.
И здесь нету Русских школ,хотя и много Русскоязычных.
Если вы выбрали Эстонию для постоянного места жительства,то тогда учите их язык.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2011, 00:14
Гость: глеб

А чего вы там индейский не учите?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2011, 05:02
Гость: AlexNotDulles

Потому что государственный язык - английский. А в Эстонии - эстонский. Так что, учите государственный язык страны проживания. Или переезжайте в другую страну, язык которой Вы знаете.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2011, 08:56
Гость: Воен_пень

А что, если эстонцев в РФ объявить "не гражданами"? И поменяться? Вы уважаемый, даже своих законов не знаете. Не зависимо от знания языка, не эстонец - не имеет всех прав национальности. А русскоязычные, пока вы коров доили, вам экономику строили.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2011, 21:06
Гость: Ревельский-Ёжику

Такие заявления может делать только отъявленный мизантроп. Сотни тысяч русскоговорящих людей живущих в Эстонии, никакого местожительства не выбирали, а оказались там в результате развала СССР. Кто мог заранее знать, что кучке негодяев прорвавшихся к власти удастся развалить великую державу и к власти придут нацисты? И потом, куда ехать из нормальной благоустроенной жизни? В чистое поле? Поэтому, грешно Вам так говорить. Кроме того, у людей очень разные способности к изучению иностранных языков и изучать язык проживая, например в Нарве, где 97% русскоговорящих особенно в зрелом возрасте очень тяжело, да и мотивация слабовата.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2011, 09:55
Гость: эст - Ревельскому

Ваша позиция "имперского" жлобства - понятна. Мне кажется, что как раз Вы и олицетворяете настоящий фашизм, поскольку абсолютно уверены в своей "богоизбранности" и исключительном праве пользоваться русским языком и устанавливать свои порядки везде, куда только нога "русскоязычного" ступила. Почему?
Большинству эстонцев в Эстонии сегодня русский язык совершенно не нужен, а кому нужен - его знает или изучает. Почему только для того, чтобы "русскоязычным" жилось комфортно в Эстонии - эстонцам надо изучать русский язык? Может "русскоязычным" для большей комфортности стоило освоить эстонский язык? Это же не эстонцы в Россию приехали, а русские в Эстонию.
И потом, что означает, что сотни тысяч русских место жительства не выбирали? Их что ссылали сюда пожизненно? По распределению люди направлялись на три года - потом могли спокойно возвращаться домой и жить в привычной языковой среде, уж коль способностей к изучению языков нет. Только вот у эстонцев как-то не очень спрашивали об их способностях к языкам.
И в "чистое поле" возвращаться не надо. Жилье в Таллинне стоит не меньше, чем аналогичное, например, в Пскове или Новгороде.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2011, 09:54
Гость: Ревельский - эсту

"...Жилье в Таллинне стоит не меньше, чем аналогичное, например, в Пскове или Новгороде."

*****************************

И опять Вы передёргиваете, как карточный шулер: Русские в Эстонии, компактно проживают не только в Таллине, где цены на квартиры действительно соизмеримы с ценами во Пскове или Новгороде. А вот, например, в Кохтла-Ярве имеются сотни(!) пустующих квартир (это для небольшого-то городка),и, как понимаете, цены на них бросовые из-за нулевой ликвидности. Поэтому людям живущим на Северо-востоке из Вашей "благословенной" Эстонии деваться некуда, при том, что размер подъёмных, для выезжающих на ПМЖ в Россию, просто смехотворен. Думаю, здесь не стоит даже заикаться, что стоимость квартиры в Таллине,-столице Эстонии, соизмерима со стоимостью лишь пары кв.метров жилплощади в Москве или Питере. Разве я погрешил против истины?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2011, 11:27
Гость: эст - Ревельскому

Вы, уважаемый, или пытаетесь соразмерить несоизмеримые вещи, или хотите сказать, что вся Россия поголовно живет исключительно в Москве или Питере с их стоимостью квадратных метров?
Нарва по населению соизмерим с Кингисеппом в России и почти в пять раз меньше Пскова. Кроме того в Ленинградской области имеются такие "родственные по духу" города как Сланцы, Луга, Волхов и много других с очень "развитой" промышленностью, которую мы вроде как всю загубили. Да и "флагман" регионального российского прогресса Ивангород рядом - только речку перейти. В чем проблема то?
И потом чего это патриотизм и любовь к исторической Родине измерять квадратными метрами или прямо "зелеными"? Или сила тяги к могилам предков только в твердой валюте измеряется? Кто же думает об этом, уж коль тут такая враждебная, фашистская среда и засилье наших недоразвитых чиновников с их эстонским языком? Другое дело когда недоразвитые чиновники на русском говорят на Родине, хоть слух ласкает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2011, 21:09
Гость: Ревельский-эсту

Уважаемый, Вы остаётесь в своём репертуаре и продолжаете бессовестно передёргивать: Разве кто-нибудь, когда-нибудь понуждал эстонцев говорить по-русски? Разве я где-то говорил о необходимости русификации эстонцев? И разве не нацизм, заставлять русских компактно проживающих в Нарве или Кохтла-Ярве и почти не имеющих мотивации к изучению эстонского языка, вдруг всем разом заговорить, зачитать и записать по-эстонски. Существует же пример Вашего северного соседа, который несмотря на то, что шведы были у них настоящими оккупантами, всё таки сделали их язык вторым государственным. Видимо, причина в том, что градус национального чванства и мизантропии у Вас неизмеримо выше, чем у финнов. Я знаю довольно много жителей Эстонии, коренных эстонцев, которым хватает ума понять, что даже худой мир с Россией, лучше доброй ссоры. Тогда не получится так, что эстонский язык станет языком недоразвитых чиновников.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2011, 23:57
Гость: эст - Ревельскому

Вы, уважаемый, склерозом страдаете или юморист по профессии? Разве не Ваш Папа "перевелся" с Дальнего Востока в Эстонское морское пароходство? Он эстонским языком владел или ему персонального переводчика приставили? Как он работать собирался? Так что по поводу национального чванства, как говорят, не каждой корове мычать надо. Это и есть пример национального чванства и откровенного хамства во втором поколении.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2011, 02:28
Гость: Ревельский - эсту

В бытность моего родителя в ЭМП, эстонцев там работало от силы 7 - 10 %. Это в 50-е годы.(тому были идеологические причины) Все они прекрасно владели русским и английским языком. Поэтому, даже будучи капитаном, он вполне обходился без эстонского. Надо сказать, что в то время, никаких национальных перекосов и языковых проблем между русскими и эстонцами, тем более моряками, не было и в помине. Так что, работал он вполне достойно, даже висел на доске почёта, рядом с эстонцами, русскими, украинцами и представителями ещё десятка национальностей. И в отличие от нынешнего времени, это никого не напрягало.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2011, 08:31
Гость: эст - Ревельскому

Вы, уважаемый, точно юморист - вполне достойны с Жванецким выступать на одной сцене.
Об этом и речь, что Ваш Папаша и не собирался напрягаться в Эстонии даже если бы в Эстонском пароходстве были 90 процентов эстонцев. Зачем? Аборигены и так обязаны знать язык господ. А тем более, когда для этого были "идеологические причины" создны и эстонцев с работы выкинули. Даже трудно представить как это эстонские капитаны океаны бороздили без глубокого знания "марксизма-ленинизма" и партбилета в кармане. Ужас то какой! Так что на Доске почета вроде как и висеть не кому было кроме "выписанных" из-за рубежа "идеологически" выдержанных "варягов" и таких же "идеологических" оставшихся десяти процентов аборигенов. И никакого национального "перекоса" и языковых проблем - в Эстонском пароходстве 10% эстонцев и 90% "интернационалистов". А возникли бы проблемы, так и оставшихся "идеологически выдержанных" аборигенов поперли бы.
Но главное, что дальневосточный "варяг" и сына воспитал в "идеологически" правильном духе. Вот у сына мгновенно и появился "напряг" как только исчезли "идеологические" причины". Жаль только, что сын так, похоже и не понял дожив до своих лет, что "идеология" никогда не может заменить общую культуру и воспитанность для человека, попавшего и другую языковую среду и стремящегося общаться на языке большинства населения, чтобы не быть пустым местом там.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2011, 09:30
Гость: Ревельский - эсту вдогонку

Скажите, а Вам не трудно себе представить, что можно "бороздить океаны не только без знания основ марксизма-ленинизма, но и без знания эстонского языка? А некоторых эстонцев, как Вы изволили выразиться "выкидывали с работы" и не открывали им визы, по вполне логичным идеологическим причинам: То что мы имеем в Эстонии сейчас,- наглядное тому обоснование. Жаль только, недоработали малость коммунисты, иначе, всё осталось бы на своих местах, без всяких политических катаклизмов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2011, 10:22
Гость: эст - Ревельскому

Вы, уважаемый, не переживайте так сильно. Как сын "идеологически выдержанного" капитана, должны знать, что "отцы-основоположники" утверждали, что история развивается "по спирали". Так что еще не все потеряно и вполне возможно, что остатки "интернационалистов" с коммунистами когда-нибудь и достреляют "идеологически невыдержанных" эстонцев как и других аборигенов на просторах некогда великой державы. Правда может случиться, что немцы достреляют коммунистов с евреями раньше. Это уж как "спираль" закрутится и кто "шустрее" окажется на этой "спирали". Так что без "катаклизмов" ну никак по мнению "основоположников" не обойтись.
Что же касается знания эстонского языка для мореплавания, то разумеется, такой необходимости нет. Это без русского языка все мореплавание "на корню" бы засохло. Потому, наверное, Эстонское пароходство и "выписывало" дальневосточных "потомственных мореходов" для обучения наших свинопасов "правильному" мореходству. Просто удивительно, что Колумб без знания русского языка и партбилета так далеко "заплыл".
Так что остается только пожелать Вам благополучия на вновь обретенной "земле обетованной" - Калифорнии, открытой "идеологически" невыдержанными мореходами по дикой случайности и, конечно же, успехов по продвижению иврита в качестве второго государственного языка хотя бы в пределах штата. Полагаю, что евреев в Калифорнии в процентном оношении не меньше, чем шведов в Финляндии. Ну чтобы Ваш призыв нам следовать примеру наших северных соседей подкрепить конкретным делом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2011, 09:20
Гость: Ревельский - эсту

К слову, уважаемый, и не прибегая к хамству, позволю себе заметить, что по-эстонски я говорю свободно, как впрочем и любой еврей поживший в Эстонии хоть пару десятков лет. Так что, Ваши умозрительные претензии не ко мне. Мне другое неясно: Вы то что, с таким энтузиазмом, общаетесь с "оккупантами" на столь ненавистном Вам русском языке, да ещё и на форуме русских патриотов? Это что? Мазохизм, или разновидность идеологической борьбы одиночки,- эдакая "борьба Виллу"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2011, 14:06
Гость: sibla - ЭСТ

Дорогой эст - имперское жлобство???
Наверное вы "культурный" человек.
Что бы вам было понятнее - никто ничего не насаждает.
Но когда в популярных журналах пишут "Хороший русский - мёртвый русский", это что то значит.
Язык - большинство русскоязычной молодёжи в Эстонии владеет эстонским,
но только эстонцы становятся директорами и руководителями если ... просто хотят, русскоговорящему на эту должность не попасть, иногда берут но только в том случае если предприятие имеет интересы в России.
Если в Эстонии или другом месте то русскоговорящему путь заказан, даже если он будет на несколько голов умнее.

Странно что Вы вроде ЭСТ а таких вещей не знаете,

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2011, 16:43
Гость: Петроф

Полностью согласен с вашим постом, но требую заменить слово "дорогой" на "дешевый" в начале поста

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2011, 10:52
Гость: Воен_пень

Уважаемый, посмотрите последнюю статистику переписи населения. Что то эстонцы российские, которых в России больше, чем в Эстонии не собираются возвращаться на исконную родину.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2011, 10:42
Гость: qq

"Ваша позиция "имперского" жлобства - понятна...." --- "И громит жлобов с трибуны самых главный в мире жлоб" (Тальков). После "еврокорректоного" насилия при "еврокорректном переносе памятника" уж "чья бы мычала, а ваша молчала". Ложь, демагогия и национализм вот вся ваша "европейскость".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2011, 23:22
Гость: AlexNotDulles

"Сотни тысяч русскоговорящих людей живущих в Эстонии, никакого местожительства не выбирали..."
Ой, а как же Вы оказались там, а не в России? Вас что, туда насильно переселили?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2011, 23:52
Гость: Ревельский- AlexNotDulles

Ну что Вы, любезный всё гораздо проще: в 1949 году моего батюшку перевели из Дальневосточного Морского Пароходства в Эстонское. Вскоре я появился на свет, разумеется не задумываясь о такой чепухе, как законы о языке и прочей подобной хрени. И если бы я, лет эдак 30 назад, мог предположить, что в Эстонии придут к власти нацисты, то разумеется, тотчас бы уехал оттуда. Что я, собственно говоря и сделал, правда с большим опозданием.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2011, 23:50
Гость: Ария

Объясняю. Они там родились. А место рождения человек не выбирает. За него выбирают его родители.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2011, 21:06
Гость: Плохиш

Я живу в Эстонии, дважды туда получил направление на работу после окончания 2х вузов, вся сознательная жизнь прошла в Эстонии, уехал бы со дня, но после 40 лет кому я где нужен, связи потеряны, родители умерли, по программе переселения не получаю даже сарая, языком владею только русским, в результате на рабочей должности выполняю работу менеджера с зарплатой рабочего, так что как бы не косились аборигены, но доживать придется здесь, благо не одинок, за плечами надежная семья, только это радует и поддерживает, ну а кому интересно о жизни в Эстонии что-то почитать, то надо искать только документы, а не домыслы официальной пропаганды и действующих политиков.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2011, 23:28
Гость: AlexNotDulles

"...как бы не косились аборигены..."
И после этого вы хотите, чтобы они вас уважали? Привыкли всё ноги об них вытирать, так терпите теперь то, что они отвечают вам тем же.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2011, 07:52
Гость: kib

"...привыкли ноги об них вытирать" - Где,кто и когда ?...нквдгпукгб в порошок стирало всяческое проявление "русского национализма".Во всех национальных республиках СССР КГБ было "национальным",те из местных кадров.Да и сама постановка вопроса...когда русские об кого либо "вытирали ноги",если даже Югорские князки получили Русское ДВОРЯНСТВО,а потомки хана Кучума пожизненые пенсии и привилегии Великих Князей.И до сиих пор в казахских юртах можно встретить гербовые бумаги подтверждающие "пожизненое дворянство" наследников всяческих "беков".А что уж говорить о ...европейские народы Российской империи и СССР.Хохол с Винницы имел больше шансов поступить в российский ВУЗ,чем русский с Рязани ибо..."нацменшинство".А ты тут пишешь ..."ногивытирали".Не в русских это правилах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2011, 00:35
Гость: Ария

Если хотите, чтобы ВАС уважали, не ищите грязи там, где ее нет. И знайте русский язык.
Абориген - это не оскорбление. Это слово означает коренного, не пришлого жителя страны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2011, 00:01
Гость: друид

ты из каких будеш? наверняка из глубоко интегрированых в эSSтонию.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2011, 22:10
Гость: Евгений

Так берите землю в России, стройте дом в кредит. Занимайтесь сельским хозяйством! Какие проблемы. Землю можно взять дешево в длительную аренду на 49 лет, а потом перевести в собственность.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2011, 21:04
Гость: Анатолий

Вы Ёжик отрезанный ломоть!Перебезчик.И учите ваших америконских друзей а не нашего брата.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2011, 21:02
Гость: Ceburec

В США-1 % русских;в Эстонии-30 %.Разницу улавливаете?!И подавляющее большинство русских родились в Эстонии-а не приехали в нее.Ничего не слышали про Нарву,где 95 % русского населения?Немногим меньше и в остальных городах Северо-Востока-Кохтла-Ярве,Кивиыли...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2011, 20:48
Гость: Влад

Вы в Америку приехали сами, а русские живут в эстонии столетия, Тарту - русский город Юрьев именно в Юрьеве (а не в Тарту) был создан университет. От России Эстонию отделили не эстонцы, а шведы. У них же Петер 1 ее и отнял всего-то через 100 лет после захвата. Эстонцы ничем не отличались для русских от других угорских народов, которые жили по всей России и поддерживали русских. Например, карелы ушли с карельского перешейка вслед за русской армией в 1605 году за Ладогу в современную Карелию. Русские жили по берегам рек и в городах, а угорские народы - в лесах, по берегам озер. Вокруг Новгорода тоже проживало много угорских народов. В Новгороде тоже был шведский наместник - так что эстонцы могут претендовать и на Новгород с тем же основанием, что на Нарву, Тарту, Таллин и другие города в которых они до возврата Петром этих земель и не жили, потому что немцы и шведы держали их подальше от городов - не хуторах. Ленину Эстония нужна была как буфер для покупки оборудования на Западе, как только необходимость в таком буфере пропала - Эстонию вернули обратно.Так что сидите в Америке и не лезте там, где ничего не понимаете.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2011, 23:34
Гость: AlexNotDulles

"...именно в Юрьеве (а не в Тарту) был создан университет."
Наглое враньё! Университет был основан шведским королём Густавом II Адольфом в 1632 году, и город тогда назывался Дерпт. А Пётр I, когда его завоевал, то университет тут же закрыл.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2011, 08:04
Гость: Воен_пень

Так он и не был никогда эстонским, построил швед, восстановил русский. Эстонцы здесь с какого боку? Присвоили, что не ими построено, и стучат себя в грудь "наше - родное". И так половину Прибалтики. Жили у себя на хуторах, имея по одному городу на национальность, так и живите по деревням. А то что немцы, шведы и русские построили - загребли, и кричите, что ваше.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2011, 07:56
Гость: kib

Дерптский университет ?!...интересно было бы знать сколько в нём училось эстонцев.И на каком языке велось преподавание...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2011, 09:01
Гость: Кир

Ну нельзя же так, серпом и по .... :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2011, 23:56
Гость: Влад

Прежде чем оскорблять кого-то надо историю почитать.
Основан и создан - разные вещи. После основания он проработал 75 лет и был закрыт. А Александр его заново создал в 1802г. после 100 лет перерыва и с тех пор он существует не в смысле зданий и сооружений, а в смысле школы (100 лет перерыва - это для любой школы - слишком много). При написании имелось в виду, что не эстонский это университет, а практически русский.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2011, 00:39
Гость: Браво!

Так его, дуллеса! По сусалам, по сусалам!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2011, 21:08
Гость: Ceburec

Эстония-это древняя Русь.Колывань-Ревель-Таллин.Юрьев-Дерпт-Тарту.По названиям все понятно:Кто основал,кто захватил,кто владеет ныне...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2011, 20:48
Гость: short

Вы родились в Америке? Вы, заснувши в СССР, проснулись в Америке? В Америке 33% русских и русскоязычных людей? Можете не отвечать. А ваш комментарий показывает, что вы ничего не знаете об Эстонии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2011, 23:47
Гость: Фома неверующий

Они в Америке вообще дальше событий своего зачуханного городка ничего знать не хотят. "Австрия и Австралия-это где-то рядом" - это как раз про средних американцев, Непомерная чванливость и вопиющее невежество, вот их удел.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2011, 11:06
Гость: ded

Помните извесный анекдот,как еврейский мальчик решил стать русским? У меня есть один знакомый западенец(западная украина),жил в прибалтике много лет и знает язык и т.д., так вся эта бодяга в в прибалтике сделала его русским. Это зопаденца!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.