VVV./Забыл ты, тов.солдат, один нюанс: это спросить у беларусов/ -
А вот этого, матрос, делать, как раз, ни в коем случае не надо. Наоборот, следует терпеливо ждать, когда в белорусском обществе созреет идея объединения, когда оно свободно и осознанно, без всякого давления извне, а лишь под воздействием объективных жизенных обстоятельств придет к решению обратиться к России с соответствующей просьбой, и затем, не торопясь, вдумчиво и всесторонне эту просьбу рассмотреть на уровне правительства. Потом наступит время всенародного российского референдума, по результатам которого, тщательно взвесив все "за" и "против", Белоруссии будут предложены условия вхождения в состав России. Вот только тогда и наступит время серьезного спроса: согласятся белорусы с российскими условиями - будут через своих авторитетных представителей, а лучше все взрослое население поголовно, принимать присягу на верность России, а не согласятся - что ж, значит, не судьба. Как тебе, матрос, такой "сценарий", подходит?
Как такой "сценарий"? По этому поводу, солдатик, есть крылатые фразы: Жди Петра, съешь сыру; Жди у моря погоды.
VVV./Но о вхождении РБ в РФ... значит не будет ни рублевой зоны, ни империи.../ -
Вот те на! Положительно, ход твоих мыслей, матрос, ставит меня все время в тупик. Ну почему же не будет рублевой зоны, если Белоруссия войдет в состав РФ и национальной валютой это нового субъекта России неизбежно станет российский рубль? И почему это не будет Российской Империи (в принципе-то она ни на миг не прекращала своего существования), если к ней присоединится Белоруссия? Империя, матрос, это вовсе не монстр какой-то и не пугалка для простодушных, а совместное, взаимовыгодное сосуществование разных этносов и культур под одной государственной крышей. Так в чем причина твоего пессимизма?
Ага... если Белоруссия войдет...
Забыл ты, тов.солдат, один нюанс: это спросить у беларусов.
VVV./Может все-таки лучше начинать с введения торговли за рубли, в т.ч. и газа-нефти, а потом уже думать о приватизации?/-
Вижу, матрос, в суть проблемы войти тебе никак не удается. Но, поскольку в целом мыслить ты начал в правильном направлении и уже осознаешь необходимость включения Белоруссии в рублевую зону, постараюсь еще раз тебе помочь. Итак, начинать с введения торговли за российские рубли, а потом уже "думать о приватизации", не получится по той простой причине, что российских рублей у Белоруссии в достаточном количестве нет. Ведь, чтобы их иметь, белорусам надо продавать России товаров, по крайней мере, на ту же сумму, на которую она у России необходимые ей товары покупает, т.е. создать торговый баланс. Поскольку эта задача невыполнима в принципе в силу разновеликости экономик и более высокой стоимости российских товаров , Белоруссии надо искать иные источники пополнения рублевой массы. Этому-то как раз и может служить приватизация белорусских предприятий. Но тоже лишь как временная мера, пока средства из-за неустранимого отрицательного сальдо у Белоруссии снова не закончатся. Значит, по-любому Белоруссии предстоит вхождение в зону российского рубля, т.е. стать полноправным и равноправным субъектом РФ. Вот такой мой прогноз.
Вроде бы и правду пишешь. Но о вхождении РБ в РФ... значит не будет ни рублевой зоны, ни империи...
VVV./А рублик-то надо утверждать, усиливать. Переход на торговлю с соседями в рублях есть один из верных шагов для придания рублю силы, превращения его в региональную валюту, в первую очередь в ТС. Использование "зеленых" - есть поддержка штанов у пиндосии./ -
Какой замечательный текст, матрос, просто песня! Я думаю, будет крайне актуально, если ты немедленно выйдешь к своему "батьке" с предложением провести предстоящую российскую приватизацию наиболее "лакомых" белорусских активов именно за рубли, а не за "зеленые". Чтоб, значит, пиндосовские штаны случайно не поддержать. Как тебе идейка? Отдаю по русскому обычаю даром...
Вот именно, тов.солдат, идейка, но не Идея. Здесь ты прав, абсолютно.
Ну уж ладно, согласимся с твоей идейкой. Но на большее она и не тянет. Речь всего лишь у тебя идет о продаже беларусских активов за рубли. Эт всего лишь? Негусто. Мелкая оказывается твоя империалистическая (в твоем хорошем смысле) теория.
Может все-таки лучше начинать с введения торговли за рубли, в т.ч. и газа-нефти, а потом уже думать о приватизации? Это солиднее, надежнее. Да и со всеми соседями тож. Вот и империя твоя нарисуется. Причем будет создаваться на экономической, рублевой основе, а не на прихватизации.
Шта скажешь? Или ты способен только на ерничанье.
VVV/Все что далее тобой изложено не что иное как стремление заболтать простой вопрос с простым решением о переходе на расчеты в торговле на росс.рубли.| -
Ну ладно, матрос, сила внушения у тебя агромадная, так что, считай, убедил. Больше уж с тобой забалтываться не стану. Значит, говоришь, на росс.рубли торговать будем? Замечательно! В Российской Империи по-иному и непозволительно...
VVV./...введение единой валюты и использование во взаимной торговле России и Беларуси в качестве платежного средства росс.рубля одно и то же.
Эт чьи слова? Твои г. "ссуть"/ -
Мои, матрос, мои. Но как же туго до тебя доходит! Ну нет у Белоруссии достаточного количества рублей, чтобы использовать их во взаимной торговле, понимаешь? Нет! Потому что отсутствует торговый баланс и у Белоруссии отрицательное сальдо в торговле с Россией в размере 8-9 миллиардов долларов. А если рублей нет, то как же ты намерен их использовать-то? Это только Лукашенко, по собственному его признанию, думал, что "деньги берутся из воздуха". На самом же деле это вовсе не так. Так что у Белорусси есть два выхода, если она хочет торговать с Россией за рубли: первый - это ликвидировать отрицательное сальдо, увеличив свой экспорт в Россию на 8-9 млрд долларов, что, конечно же, нереально, а второй - перевести свою экономику в рублевую зону, что вполне возможно, но существенно урезает белорусский суверенитет. Теперь дошло?
Ну слава богу, хоть наконец-то признал свои оплошности. Первое предложение твоего поста этому свидетельство.
Ну, а все остальное от лукавого. Все что далее тобой изложено не что иное как стремление заболтать простой вопрос с простым решением о переходе на расчеты в торговле на росс.рубли. Напоминаю, что это предложение было давненько сделано беларусской стороной.
Вот ты пишешь, что отрицательное сальдо несколько лярдов "зеленых бумажек". Но если бы применяли расчет в рублях, то это были бы не "зеленые", но росс.рубли. Всего лишь. Или ты не доверяешь росс.рублю? Потому, что его нельзя вывезти за бугор? Ну и слава богу, он остался бы в России, работал бы на росс.экономику. Может и бабе Клаве пенсию увеличили бы.
А рублик-то надо утверждать, усиливать. Переход на торговлю с соседями в рублях есть один из верных шагов для придания рублю силы, превращения его в региональную валюту, в первую очередь в ТС. Использование "зеленых" - есть поддержка штанов у пиндосии. Они и так уже потребляют в 2 раза больше чем производят. Россия торгует товаром, пиндосия "зелеными бумажками". Но это не может продолжаться вечно. Дошло, тов. солдат? По-моему даже г.Кудрин не должен возражать.
Ни как!/Можно ли считать это благодатью для белорусского народа,или как,можно ли считать эти условия политическим давлением?/ -
На мой взгляд, никакого явного политического давления тут нет, поскольку никаких сугубо политических требований к Белоруссии в связи с выделением кредита не предъявляется - все условия чисто экономические. Хотя, конечно, экономика и политика в принципе не могут не быть взаимосвязанными. Что же касается "благодати", то, опять же, с чьей точки зрения посмотреть. Наверняка, эти условия не станут греть душу сторонникам социалистического реванша, как и приверженцам бескомпромиссного суверенитета. Но для белорусского обывателя (в самом хорошем смысле этого слова)реформирование экономики и последующий вывод её из кризиса, безусловно, предпочтительнее процесса стагнации и "закручивания гаек", который неизбежно ожидает луканомику. И главное - выполнение условий кредита будет способствовать более тесной интеграции экономик России и Белоруссии.
дим./Спасибо , что прояснили,буду знать,что существует и такая форма "экономической блокады", очень рад ,что Россия эти"санкции" не поддержала...Тогда вероятно Вас устроит такой ответ-позиция России не совпадает с позицией Запада и США,в отношении Белоруссии/ -
Пожалуйста. Ответом полностью удовлетворен. Весь последующий флуд можете оставить себе, мне он не интересен. Что касается условий получения кредита, то Белоруссия должна будет в течение трех лет провести приватизацию своих активов на сумму 7,5 миллиарда долларов. Ставка по кредиту составит 4,1 процента годовых.
Кредит будет выплачиваться в течение трех лет. В первый год действия кредитного договора Минск получит 1,2 миллиарда долларов, во второй - 800 миллионов. В последний год Белоруссии будет выплачено один миллиард долларов.
Кстати, "дим", сегодня в Киеве на заседании стран-членов ЕврАзЭс принято решение о выделении Белоруссии столь ожидаемого ею кредита. Это еще одно очень весомое свидетельство, опровергающее твою ложь об идентичности позиций западных стран и России в отношении Белоруссии. Думаю, на этом можно поставитьт жирную точку в нашем споре.
Если не затруднит-это как Согласно условиям кредита, Белоруссия должна будет в течение трех лет провести приватизацию своих активов на сумму 7,5 миллиарда долларов.Можно ли считать это благодатью для белорусского народа,или как,можно ли считать эти условия политическим давлением?Если "да",то чье оно?
неужели,все так и есть , "министр финансов России Алексей Кудрин сообщил, что из российского бюджета кредит Минску выделяться не будет, однако белорусская сторона сможет получить три миллиарда долларов из антикризисного фонда ЕврАзЭС",вот вам и ответ на ваш вопрос
Я уже исправился,вы меня перековали,о мудрейший,кстати,каков процент по кредиту?Очень переживаю ,как бы кредиторы не прогорели,может вам известны условия кредитования?А по поводы"лжи"-повнимательней,все еще впереди,не созрели вы сударь,или делаете вид...что не понимаете,но это уже ваша национальная проблема!
дим.О чем спорите? Об очевидных вещах?
"В связи с крупномасштабными репрессиями против оппозиционеров в Беларуси после президентских выборов 19 декабря, Евросоюз вновь ввел в силу приостановленные ранее санкции против белорусского руководства. Такое решение принято на заседании министров иностранных дел стран в Брюсселе в понедельник, 31 января, сообщает агентство Reuters."
Помимо Александра Лукашенко запрет на въезд распространяется и на его сыновей. Главы МИД стран Евросоюза поддержали решение заморозить активы более 150 белорусских должностных лиц, включая президента страны Александра Лукашенко, и ввести запрет на выдачу им въездных виз. Эти меры стали ответом ЕС на жесткие репрессии в отношении политических оппонентов Лукашенко и разгон митинга в Минске, последовавшие за президентскими выборами 19 декабря.
Санкции против белорусских чиновников также ввели Соединенные Штаты.По заявлению американского Государственного департамента, отныне гражданам США запрещено заключать сделки с двумя крупнейшими белорусскими нефтехимическими предприятиями - ОАО "Лакокраска" и ОАО "Полоцк Стекловолокно".
Кроме того, значительно расширен список белорусских чиновников и членов их семей, которым запрещен въезд в США и на которых налагаются финансовые санкции.
Признаться, крайне удивлен вашей неосведомленностью. Но еще больше вашим нежеланием подтвердить идентичность позиций Запада и России, на которой вы настаиваете. Вот это, действительно, очень неприлично.
Спасибо , что прояснили,буду знать,что существует и такая форма "экономической блокады", очень рад ,что Россия эти"санкции" не поддержала,т.е и ЛАГ с семьей сможет приехать на летние каникулы.Свой ответ я вам повторил дважды-по моему все понятно.Тогда вероятно Вас устроит такой ответ-позиция России не совпадает с позицией Запада и США,в отношении Белоруссии,мы могучая,ни перед кем не пресмыкающаяся держава,у нас своя собственная внешняя политика и янки с НАТО нам не указ,мы на них с..ь хотели!И именно такая твердая ,как алмаз,внешняя политика нашего руководства находит единодушную поддержку всего российского народа!Слава ЕР,ДАМ,ВВП и Владимиру Вольфовичу и всем фронтам!Зенит-чемпион!
VVV./ХМ. Смешались в кучу кони, люди.../ -
Ну, с тобой, матрос, ясно. Ты всегда предпочитаешь "дурочку" включать, когда по сути ответить нечего. И вполне естественно, всё непонятное, на что у тебя просто-напросто тяму не хватает, видится тебе одной огромной неопознанной кучей...
Ага, включим "дурочку": Беларусь получает ресурсы из России задаром, то бишь бесплатно; из России не вывезены сотни лярдов "зелени"; введение единой валюты и использование во взаимной торговле России и Беларуси в качестве платежного средства росс.рубля одно и то же.
Эт чьи слова? Твои г. "ссуть"
Неужели,на этом откровенно хамском посте закончится наш форум?
дим./Кстати хотелось ,бы ознакомиться с документом по, экономической блокаде Западом Белоруссии -дайте ссылочку/ -
Вы ничего не перепутали? Где в моем посте вы увидели слово "документ"? Речь шла о призывах к экономической блокаде Белоруссии, которыми пестрят сегодня западные СМИ. Если вас интересует ссылка на них, то предлагаю вам перечитать хотя бы обсуждаемую статью, в которой как раз эти призывы в исполнении г-на Д.Крамера и приводлятся. А к вам свой вопрос я все-таки повторю: в чем конкретно вы увидели "удивительное совпадение" российской и западной политики в отношении Белоруссии? Очень похоже, что доказательствами вы себя не обременяете, но всегда готовы ради красного словца и приврать...
это несерьезно!"Во-вторых, никаких санкций, в отличие от Запада, Россия Белоруссии не предъявляла. "-это ваше?Читай "В-третьих, никаких призывов, опять же в отличие от Запада, к экономической блокаде Белоруссии Россия не делала."-это Ваше ?Что такое санкции-это определенные мероприятия,полит,эконом характера,вводимые страной(группой стран)в отношении и тд...те это прежде документ как вариант -ультиматум,нота и тд.Вы на статью не ссылайтесь-она не имеет юр.силы.Вы в п2 четко указали-предъявлены санкции..Вот именно поэтому я попросил ссылку на документ-его в природе пока нет,т.е ранее писаное вами -не более ,чем лошь!Дурная манера отвечать вопросом на вопрос!Я вам четко ответил-в конечном результате-что вам не ясно,трудно домыслить!А вот вы вторую часть вопроса проигнорировали .Почему?В,чем затруднения?И ведите себя по приличнее,без,выпадов,а если есть,что толковое,то пожалуйста будьте,добры.
дим./Позвольте короткий вопрос,почему позиция Российского руководства удивительным образом совпадает,с позицией "сильно развитых демократических"стран,в отношении Белоруссии/ -
Честно сказать, никакого "удивительного" совпадения и близко не вижу. Во-первых, в отличие от Запада, Россия признала легитимность прошедших в Белоруссии выборов. Во-вторых, никаких санкций, в отличие от Запада, Россия Белоруссии не предъявляла. В-третьих, никаких призывов, опять же в отличие от Запада, к экономической блокаде Белоруссии Россия не делала. В-четвертых, в отличие от Запада Россия ведет активные переговоры относительно предоставления Белоруссии стабилизационного кредита. И прошу заметить, Россия свою взвешенную политическую линию в отношении Белоруссии осуществляет в явно нездоровой обстановке вздорных обвинений в её адрес со стороны белорусского руководства. Так в чем же вы видите "удивительное совпадение" западной и российскиой позиций?
В конечном результате.К п1-деваться некуда,слишком много-ЗА,по поводу остальных 2,3,4,-ну как можно(это не принципиальные политические шаги!) братский народ,славяне столько пережито..и вообще у нас"своя взвешенная (исключительно самостоятельная)политическая линия"Как и во всей внешней политике....Кстати хотелось ,бы ознакомиться с документом по, экономической блокаде Западом Белоруссии -дайте ссылочку
VVV./Гена, ты пишешь о единой валюте. А мы о расчетах во взаимной торговле в росс.рублях, а не "зеленых"/ -
А какая разница, матрос? Геннадий как раз зрит в корень, поскольку, в отличие от тебя, наверняка, знает о существенном отрицательном сальдо не в пользу Белоруссии в российско-белорусском торговом балансе. Минус этот составляет ни много-ни мало - $8млрд! Естественно, покупать на эту сумму российские рубли с тем, чтобы они стали единственным платежным средством в торговле в Россией, Минску нет никакого смысла. А есть прямой смысл перевести всю свою экономику на российскую валюту. Конечно, в этом шаге для "батьки" существуют серьезные политические риски, которые он хотел бы компенсировать доступом к российскому печатному станку. Но кто ж ему это позволит! Много нашлось бы тогда любителей бесконтрольно побаловаться российским станочком для укрепления собственного благосостояния. Так где же выход? А их, как всегда, два. Первый - оставить все, как есть, перебиваться поддерживающими штаны мелкими кредитами и обреченно наблюдать за неизбежной стагнацией белорусской экономики, финал которой обязательно закончится социальным взрывом. Второй - рискнуть и воспользоваться приглашением России к максимально тесной экономической и политической интеграции, опираясь на российскую помощь и поддержку.
ХМ. Смешались в кучу кони, люди...
Так и у тебя, солдатик, с Геной все в кучу.
Ну, а по поводу вывоза зеленых бумажек за бугор, то Гугль тебе в помощь. За 20 лет вывезены сотни млн. Не до смеху здесь.
Незаконный вывоз капитала из России по итогам 2010 года составил 37,6 млрд долларов, по данным ответственного секретаря комиссии Таможенного союза Сергея Глазьева.
В том числе по статье "Переводы по фиктивным операциям с ценными бумагами" - 13,9 млрд долларов.
И это, солдатик, ты считаешь смехотворным? Интересно, кого и что ты покрываешь, за кого заступаешься, кого хочешь обелить?
Позвольте короткий вопрос,почему позиция Российского руководства удивительным образом совпадает,с позицией "сильно развитых демократических"стран,в отношении Белоруссии и ее президента и могло ли быть наоборот?И что первично ?
Да Бог с ними,с Храмерами...,а позиция России во главе с Жидоуродами позорна, достойна всяческого осуждения!!Видимо пора обращаться к Зюганову за помощью в управлении Россией-хоть свой, ещё не продался надеюсь....! А Александру Григорьевичу -здоровья и стоойкости в борьбе с любым недругом и всемерную поддержку и помощь!
Бог ты мой! Ну сказал какой-то Крамер из какой-то фридомхаус провокационные слова. И что? Зачем их тиражировать-то?
Далее.
Что касается давления на Лукашенко. Да, запад давит. Вводит конкретные политические санкции. Россия вводит? Нет. Следовательно, давления нет. Это ведь так просто.
Далее. Россия ведет переговоры о кредите Белоруссии. Это давление!!!??? Т.е., Россия должна была по щелчку на коленях приползти и сказать: "на Александр Григорьевич, и можешь не отдавать". Так что ли?
А Россия имеет наглость думать, обсуждать условия. Ужас какое давление на Беларусь!
Н-да. А как Россия давит на Зимбабве! Который год вообще никаких кредитов! А Свазиленд, а республика Конго. Да Россия просто решила всю Африку на колени поставить своим недаванием денег.
Да что Африку! По пальцам можно пересчитать кого Россия кредитует. А весь остальной мир Россия безжалостно давит.
Далее. Теперь что касается политики Беларуси. Она проста как три копейки. Некомпетентное управление привело к кризису. Есть два выхода: перейти к компетентному управлению или пойти с протянутой рукой. Выбран второй путь. В расчете, что потом разжалобят давших кредит и долги простят. Ведь белоруссы живут очень небогато. Неужели богатые страны, которые представляет МВФ не пожалеют нищую Беларусь? А Россия? Ведь в России столько нефти (которая где-то уже стоит готовая в жд цистернах. Нужно паровоз прицепить и бери сколько хошь), газа, да просто золота.
Я вот помню, как Лукашенко упрекал Россию: "ведь знаю же, что у них деньги есть. А не дают..."
Н-да, грустная картина. Белорусы, вам самим-то как? Не противно?
03.06.2011 19:10 Владимир
\\\перейти к компетентному управлению\\\
Ваши слова да Богу в уши! Кого из российских компетентных манагеров Вы предпочли бы видеть в Белоруссии? Или там своё ворьё есть?
VVV./предложение Беларуси о переходе на расчеты во взаимной торговле на росс.рубль было еще задолго до твоего транша. Монополист гордо отказался. А почекаму? А ему нужны зеленые бумажки для вывоза за бугор./ -
Твой довод, матрос, что "монополисту" непременно надо вывозить "зеленые бумажки за бугор", просто смехотворен, если не сказать наивен до крайности. Ведь то, что российские нефть и газ крайне необходимы окружающему миру - бесспорно. Но если этому миру для получения вожделенных энергоносителей станут еще необходимы и рубли, то Россия полностью окажется в шоколаде и "монополисту" совсем не надо будет рисковать своими накоплениями, вывозя их за рубеж в чужие руки. Наоборот, потребители российских углеводородов, чтобы не попасть в абсолютную зависимость от России (вкоючая и финансовую), решительно противятся продаже за рубли! Одни, потому что не хотят расстаться с финансовым диктатом, другие, как Белоруссия, опасаются утраты своего хрупкого суверенитета. Даже сейчас, когда наиболее безболезненным выходом Белоруссии из кризиса мог бы стать перевод её экономики на российский рубль, властная верхушка во главе с Лукашенко боится этого шага пуще огня. Так что, матрос, не только с памятью у тебя плоховато, но и с элементарным понятием в экономике. Сплошные дыры в пролетарском образовании!
Ну опять эта хрень про форпосты!Сколько можно-то?
Этот "батька" нас всех продаст за копейку и так, потому что власть любит!
А лично я не желаю, что-бы этого "царька" спасали за счёт налогоплательщиков РФ!
Пессимисту. На 03.06.2011 08:28
Не тебе было писано "умник".
А ежели встреваешь в разговор, то предварительно почитай на что был ответ накарябан, тогда может и про огурцы.. дойдет.
И для твоего сведения:
* флуд - бессмысленные сообщения, очень короткие, часто повторяющиеся...
А вот твои реплики вполне тянут на флейм..
*флейм - словесная война, перебранка, оскорбления..
А вот за флейм точно следует банить.. - тебя, как инициатора.
А где там оскорбления? Внимательно прочитал и ничего подобного не заметил. Или Вы счиатете что смысла в ваших рассуждениях про огурцы ноль, это оскорбление? Так что ни перебранки, ни словесной войны, ни оскорблений в посте Пессимиста нет. У Вас очень буйная фантазия. Флейма там ноль. Вы излишне обидчивы а на обиженных...ну дальше сами знаете.
Для "О как!"
Могу только повторить, как и "Пессимисту"
"..ежели встреваете в разговор, то предварительно почитайте на что был ответ накарябан, тогда и про огурцы.. дойдет."
Хотя можа все Ники.. - персонажи с одной клавы..?!
И всеж таки полагаю, что наличие избытка фантазии, да с юморком.., много лучше иной обидчивости..
Кстати, наша совместная дурка - перебранка и есть самый настоящий флейм.. или объемная бессмысленная переписка, малоинтересная иным форумчанам.
А использование Вами такого понятия флейма.., как оскорбление, всего лишь один из вариантов усиления эффекта Вашей реплики.
* Пессимисту - на здоровье.., ежели что обращайся, у меня подобных иносказаний.. множество.
А вообще то, с учетом новых веяний - указивок ДАМа про Инет, пора начинать всем посетителям натаскиваться в эзоповом словоблудии.., да распознавании смешинок..
До встреч в Инете и новых смешливых пикировок..
Не емею ничего против остроумных,добродушных пикировок.Оскорблений и злобы в адрес оппонента не терплю, хотя сам иногда этим грешу, когда вижу явное вранье и нападки на мою Родину. Но как я должен относиться к человеку, который позиционирует себя как гражданин России, как русский но называет страну,"Россиянией","Рашкой" и прочими кличками. Морду готов набить таким "гусским". Про указивку ДАМа по инету слышал но пока точных данных не имею.Вообщем ничего против смешинок, ловко пойддетого(но добродушно и без злобы) оппонента не имею.Это действительно развивает живость ума. До встреч и Вам всего наилучшего.
Совершенно верно, твои бредни про огурцы и есть бессмысленные сообщения. Спасибо что подтвердил.
"Братушки за санкции" - Ну уж кому-кому, а цену "братушкам" Россия хорошо знает! Всегда болгары до блеска облизывали именно тот сапог, который их больнее пнул. И не им, убогим, про давление на Белоруссию помышлять...
VVV./Так ведь цены на нефть и газ растут постоянно. На газ уже в два раза выше чем в России. А платить то надо зелеными бумажками.
А ведь предлагалось когда-то перейти на расчеты в российских рублях./ -
А не напомнишь ли, матрос, кем предлагалось-то? Предлагалось Россией! Именно она попыталась заменить последний транш выделенного Белоруссии кредита объемом $500 млн на эквивалент в российских рублях - как раз для того, чтобы белорусы могли безболезненно оплатить российский газ. И что на это ответил Лукашенко? Ну-ка напряги свою дырявую память, если вместо неё у тебя не одна сплошная дыра...
Мой ты солдатик. Ну как же помню, помню. И помню то, что предложение Беларуси о переходе на расчеты во взаимной торговле на росс.рубль было еще задолго до твоего транша. Монополист гордо отказался. А почекаму? А ему нужны зеленые бумажки для вывоза за бугор. Вот и вся лябовь.
Ну и как с памятью у вас, солдатик? Дыроватая она у тебя.
Были разговоры про рубль,точно.Но забываешь ты условие Луки насчет эмиссии в Бялоруссии.Так кто ж ему позволит?Чтобы печатать деньги необходим хотя бы сопоставимый ВВП.Это равносильно какой-нибудь Греции начать печать долларов,да даже евро.
Гена, ты пишешь о единой валюте. А мы о расчетах во взаимной торговле в росс.рублях, а не "зеленых"
Почему собственно Вы в ввину ставите это исключительно России? В этом еще нужно тщательно разбираться по каким причинам этого не произошло. Я склонен считать что причины приведенные Вами это просто эмоции, а вот реально ни Вы ,ни я знать не можем и думаю что это не такое простое дело как Вам лично кажется и одним указом в один день не решается. Настолько я знаю в документах по ЕЭП как предусматриваются взаимные расчеты в национальных валютах и даже возможное введение единой валюты.Это решит все эти вопросы. Поменьше эмоций ,побольше фактов и логики.
А они вроде все здесь с лоботомией,оттого и пишут такое,что даже Лерке завидно.
Болгария настаивает на продолжении политического давления и ужесточении санкций в отношении властей Беларуси для того, чтобы принудить их соблюдать права человека, заявил министр иностранных дел Болгарии Николай Младенов.
«Думаю, что в отношении Беларуси все-таки следует применять другой инструмент: давление, категорическое давление, санкции и поддержка оппозиции», - заявил он на встрече с российскими журналистами в пятницу в Москве, передает «Интерфакс».
Так министр ответил на вопрос о том, считает ли Болгария целесообразным применение в отношении белорусских властей тактики «соблюдение прав человека в обмен на европейские кредиты для Беларуси».
Н.Младенов напомнил, что 23 мая Евросоюз принял решение о введении санкций в отношении группы белорусских судей, которые принимали участие в судебных процессах над представителями белорусской оппозиции.
«В ходе следующего заседания нам предстоит вернуться к теме санкций в отношении Беларуси», - считает министр.
А что есть в Белоруссии? Леса, болота, поля, в основном с картошкой. Промышленность, в основном советская. Четверть страны загажена Чернобылем.
Да Лукашенко просто политический и финансовый гений, ГЕРОЙ, сохранивший свою страну в относительном благополучии при таких немыслимо тяжёлых условиях. И олигархов, бандитов, грабящих свою страну, у него нет. Чудовищной коррупции, как у нас, тоже нет. Россияния же при всех своих богатствах умудрилась при нынешнем режиме тупорылого ворья обанкротиться ещё в 1998 году, чудом выжила и жива до сих пор исключительно благодаря огромным ценам на нефть и газ.
Недаром 80% народа Белоруссии горой стоят за своего президента. Колеблющихся прмерно 10%. Подонков и идиотов тоже 10%, как и в Россиянии, где 10% идиотов и подонков голосуют за десталинизацию и десоветизацию.
А Лукашеко нужно, несомненно, опереться на Китай, который накопил полтора триллиона долларов и не знает, куда их деть.
Вот только Китай не очень то стремится в РБ с цветами и дотациями
Конечно на Китай!Только что вы запоете,когда повсюду в вашей синеокой будут китайские предприятия и чайна-тауны?Притом они только поначалу ведут себя тихо,а как только количество и качество зашкалят,вмиг покажут свою катайскую мать,мало не покажется.
Ю.Шевчук резко высказался о белорусском диктаторе:
«Я поддерживаю белорусскую оппозицию и считаю, что у Лукашенко съехала крыша. Людей надо из тюрем выпускать, иначе Беларусь будет и дальше беднеть».
...каких людей ,Юрий, и которых...и сколько??? Может нам сначала своих всех выпустить...,или мы их уже выпустили-вон как наши люди в России богатеют!!!Крыша съехала у наших Управил от наворованных денег,а не у Лукашенко,уважаемый мною, Юрий Шевчук!....P.S...,если конечно это, на самом деле, Юрий Шевчук!
Вопрос о кредите Лукашенко из Антикризисного фонда ЕврАзЭС (фактически там заведует Россия) будет решаться уже 4 июня.
Не дать — значит спровоцировать войну. Всю вину за кризис белорусская пропаганда ту же повесит на жадную Россию. А на кону ведь — лакомые куски белорусской собственности. И деньги-то, если говорить о займе, по кремлевским меркам плевые — каких-то 1,2 миллиарда долларов двумя траншами в этом году.
Плюс веер стратегических соображений. Например, свои же генералы на Кремль давят: надо давать наш гордый российский ответ на грядущее размещение американских истребителей в Польше, и белорусский плацдарм ой как сгодится!
С другой стороны, белорусское начальство хоть и дает вербальный отлуп алчным олигархам, но как минимум вторую половину «Белтрансгаза» готово «Газпрому» продать. Все равно труба обесценивается. А так и Москва будет довольна, и 2,5 миллиарда долларов — как с куста.
Что же касается денежек от МВФ, то проклятые капиталисты требуют структурных реформ. Правда, в недавнем прошлом удалось выкачать 3,5 миллиарда долларов, впарив видимость преобразований. Вряд ли белорусская сторона откажется от попытки проделать тот же фокус снова. Красивые планы писать у нас умеют с советских времен. Абы денежки потекли…
В общем, ресурс Лукашенко сосания двух маток пока не исчерпан. И белорусский официальный лидер вполне искренне сформулировал недавно гениально простую парадигму выхода из кризиса — «выкрутимся».
Да, пространство для маневра сужается, риски усиливаются, «фамильное серебро» потихоньку уходит, экономика дряхлеет, внешний долг растет. Но «выкручиваться», застряв в историческом тупике, белорусской правящей верхушке куда привычнее, чем выходить на рискованное поле реформ.
За медленное сползание выпавшей из времени страны в долговую яму расплачиваться предстоит будущим поколениям. Да и нынешнему электорату тоже, конечно. Только кто его спрашивает?
С Москвой у Лукашенко опять не складывается.
В братские чувства давно не верит никто, но тут казалось, что у Минска просто нет выхода, кроме как мягко сдаваться и брать кредит на любых условиях (проще говоря, отдавать собственность). Экономика ведь пошла вразнос, с Западом — словно кошка с собакой. Ан нет!
В последней декаде мая по Кремлю вдруг был сделан ряд залпов. Типа: не разевайте рот на наш каравай, бандитской распродажи Родины не будет и все такое. Глава российской дипломатии Лавров, деликатно напомнивший о законопаченных в тюрьму белорусских «декабристах», получил отповедь: мол, уж кто бы заикался о правах человека! Плюс за якобы разжигание покупательского ажиотажа (довели нас, гады, до пустых прилавков!) был обещан выкиндес российским СМИ, пишут "Белорусские новости".
После чего белорусские власти и вовсе сделали финт ушами — попросили денег у проклятых буржуинов из МВФ (с 1 июня его очередная миссия как раз начала работу в Минске). При том что Запад костерили всю дорогу после выборов по-черному.
Беларусь отстала от соседей.
В эфире телеканала ТВi в передаче "Вечора з Миколою Княжицьким" посол Украины в Беларуси Роман Безсмертный выступил с резкой критикой политики белорусского диктатора.
Это не давление на РБ и Лукашенко – это очередная попытка уничтожении России.
Все понимают - экономический успех Лукашенко на 99% - успех России.
СССР в 90-х остановил мир на краю ядерного безумия – предложили ВСЕМ Странам ВМЕСТЕ ЖИТЬ и РАБОТАТЬ --- А в 21 веке получил ПРО в польше …
Люди – ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО …
Это не давление на РБ и Лукашенко – это очередная попытка уничтожении России.
Все понимают - экономический успех Лукашенко на 99% - успех России.
СССР в 90-х остановил мир на краю ядерного безумия – предложил ВСЕМ Странам ВМЕСТЕ ЖИТЬ и РАБОТАТЬ --- А в 21 веке получил ПРО в польше …
Люди – ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО …
Стая волков встретила в поле ягненка и прежде чем съесть решили помучить. Зря РБ в свое время отказалась от ядерного оружия. Сейчас бы вся Европа чихнуть побоялась, не говоря уже о бандитских давлении на маленькую, мирно работающую страну. Где бы взять триллиончик и отдать белорусам. Американцам легко, они напечатаю. России легко они ворую народное достояние, и будущее у потомком. Белорусам надо не поддавать на провокации и работать, работать, работать. Но друзья у нее все же пока есть. Не взирая на всю ложь со стороны хищников и вампиров.
А я бы в ответ на росийские издевательства поставил усебя на границе с росией про и убрал бы границу с польшей ,сколько можно лезть в чужие дела? росия хочет раздербанить белорусь слюнями давится харашо батько не дает, вот так ,ясчитаю нехер соваться в чужой монастырь со своим уставом.
Доверить Луке ядрену бонбу? Ужас.
Триллиончик? Разве что в ломбарде
Пока пляшивий имеет в Белоруссии безконтрольую власть,говорить о каком-то сближении стран бессмысленно.И неважно,какая политика будет проводиться в России-свинья найдет грязь,чтобы порыться в ней.
Гена по всей видимости в ленгли языку учился. Учите язык лучше м.ч., если уж сунулись со своей пропаганлой на русские сайты.
И чего это Гейропейские пГавозащитники забыли в Белоруссии.Пусть у себя дерьмократию продвигают.
Ох уж эти дерьмократы и пГавозащитники когда они только подавятся дерьмом из которого и состоит демократия.Какое вообще дело их и Гейропы что там в белоруси,вечно суют свой пятак в чужие дела.
Вообще-то Лукашенко и в самом деле следовало бы под лед провалиться, потому хотя бы, что по собственной дурости, неразборчивости и недальновидности попал в зависимость от бомжей политических, чьи нравы не так уж и сильно отличаются от нравов бомжей привокзальных. Тем не менее, время его еще не пришло, он быстро переучивается и способен, похоже, вырулить ситуацию, по крайней мере на данном этапе, чему подтверждением как данная статья, которая ни что иное как крик отчаяния мелкого хищника, от которого ускользает добыча, так и на редкость многочисленные комменты с еврейским акцентом, предрекающие неминуемый крах белорусской экономики. Если бы гевалтом можно было строить дома, ишак бы построил целый город.
Как однако свидомого ненависть к России душит. Понять можно, он ведь мечтал что отделится от маскалей и заживет как в гейЕвропах, а маскали без украинского сала тут же загнуться. Ан не загнулись а свидомые жить стали не лучше а хуже.Вот жаба и душит, надо же на кого-то свалить свою леность и дурь вот и ищут виноватого. Опять маскали все сало съели.
Какие "маскали", какое сало, какие свидомые? Разве об этом речь в моем комменте? До такой степени помешались на великих украх бедолаги сермяжные, что за каждым углом свидомиты мерещатся, что и не мудрено, впрочем - пуганая ворона и куста боится.
Об этом, об этом, дорогой ты наш бандеровец. Столько злобы и яда в твоих постах в адрес России , что не надо тут удивленные глазки строить.Слава Богу мы тебя давно знаем и что из себя представляешь тоже знаем. России бояться галичан? Не смеши.
Что-то гуторишь не то. В Белоруссии русских не называют ни москалями, ни кацапами. Не ври. А сала и к салу в Белоруссии предостаточно. Можешь приехать и во всем убедиться.
А то что дадим кредит, но при условии продажи активов, так это правда.
Вы прежде чем комментировать узнайте подробнее кому был адресован мой пост. Владлеб не белорус а галичанин и говорит что горд, когда его называют бандеровец.На форумах о Белоруссии он пытается гадить и русским и белоруссам и вбивать между ними клин. Ну обычный провокатор одним словом.
Бандеровцы умудрились сопротивляться самой чудовищной милитаристской машине современности едва ли не до 1955 года, иные уверяют даже, что аж до 1958 года, а это заслуживает, как минимум, уважения, независимо от того, кто и как относится к поставленным ими целям. Так что, когда меня почему-то причисляют к бандеровцам, я и в самом деле воспринимаю этот как комплимент, увы, незаслуженный, примерно так, как если бы меня причислили к 300-м спартанцев. Что касается забивания клиньев - то упомянутые народы и так разбегаются в разные стороны, а дистанция настолько велика, что любой клин в пустоту провалится. Какие уж там клинья - главное чтоб за пятки не цеплялись.
Неужто от великоукровских политических бомжей батька в зависимость попал? :))
От всех этих Донецких, Днепропетровских и прочих ОПГ пока еще вроде бы как нет - это животрепещущая проблема соседнего государства, будем надеятся, что временная.
АГЛ - "сам с усам", и именно он, и никто другой, принимает все решения в Белоруссии, и он - единственный, кто несет ответственность за то, что происходит в этой стране, и за сложившуюся в ней ситуацию, и никого он особенно не слушает.
Время его пришло давно, и если он все еще находится у власти, то только из-за терпеливости белорусов, а также благодаря своим эгоизму и самомнению, не позволяющим ему не только отказаться добровольно от власти, но и даже допустить саму идею об этом (его можно только "уйти"), и крайней беспринципности, из-за которой он пошел на фальсификацию результатов президентских выборов. Эти свойства его характера и привели Белоруссию в наблюдающуюся сейчас ситуацию.
То же самое можно сказать и про Россию, Украину и др. бывшие советские республики, везде одна и та же картина - правящие "элиты" думают только о себе, своих личных интересах, и о том, как можно дольше оставаться у власти, их народы их не интересуют.
В Белоруссии вопрос состоит только в том, КТО станет хозяином ее собственности: западный капитал, российский или сам белорусский народ.
Чтоб делать такие утверждения надо либо знать все, либо не знать ничего, но убогие обитатели полудикой Азиопы не приучены, похоже, отвечать за свои слова. Ни к чему другим государствам приписывать реалии государства собственного и соваться со своим пятачком туда, куда никто не просит - совершенно разные народы, совершенно разные нравы, совершенно разные порядки, а потому дистанция будет только увеличиваться, кто бы там не был у власти. Никаких фальсификаций на выборах не доказано - на данном этапе большинство белорусов отдали голоса за Лукашенко, не смотря на то, что он перестал позиционировать себя с РФ и это факт непреложный. Что и кому там достанется - покажет только время, главное, чтоб не заведомым уголовникам. Похоже, что это понял и Запад, так что Бог не выдаст, свинья не съест.
"на данном этапе большинство белорусов отдали голоса за Лукашенко" - это ты из телевизора от Л Ермошиной узнал или самолично бюллютени подсчитывал?
Честно говоря, чистой воды хамство, что свойственно, сразу видно, плохо образованному человеку, которому культуры явно не хватает, а потому легко поддающемуся любой политической пропаганде, хорошо поставленной на государственном уровне как в Белоруссии, так и на Украине. Даже со здравым смыслом явно не все в порядке.
Вижу, националистической пропагандой сильно промыло мозги, совсем не работают.
Это с каких пор белорусы, великорусы и украинцы считаются совершенно разными народами? Один народ, русский по происхождению. И никак не могли стать за 20 лет совершенно разными, даже отношение к властям и поведение сильно схожи - ну какой другой народ в Европе терпел бы столько все безобразия властей, чуть что не так - сразу они на улицу выходят, крушат витрины и поджигают автомобили. Разве кто так делает в России, Белоруссии и на Украине?
А никто и не может доказать в Белоруссии ничего законным путем, все только так, как сказал Лукашенко. Сказал:
"Победил", значит, победил. Вот только почему-то опросы на выходе проголосовавших давали совершенно другую картину, да и практически все страны заявили о фальсификации результатов президентских выборов в пользу Лукашенко.
А провокации, устроенные белорусскими властями против оппозиции и приписанные потом ей, так же как и погромы? А то, что всех других кандидатов в президенты избили, быстренько засудили и посадили? А журналистов и просто граждан других государств? Это как, ни о чем не говорит?
У Лукашенко давно горит земля под ногами, а он не в состоянии даже допустить мысль о том, что именно благодаря его "мудрому" руководству страна находится в таком тяжелом состоянии.
Никогда Лукашенко не позиционировал себя другом России, для него "друг" - это тот, кто ему безвозвратные субсидии дает и натуральные ресурсы предоставляет, чтобы он мог их перепродать и подзаработать, или предоставить рынок, чтобы он мог продать никому больше не нужные товары, а как переставала Россия все это делать, так сразу ее заклеймил врагом, закатил истерику и стал шантажировать, уже Россия не друг, а враг. Лукашенко как друг России себя никак не проявил, ничего для нее не сделал, он друг только самому себе. Ни лояльностью, ни порядочностью не обладает совершенно, эгоист. И не очень-то его интересует сам белорусский народ, только хотел и искал он власти, а не ответственности перед своим народом, ни его благополучия, не способен он управляться своими резервами, а только может клянчить. Ну не хочет Лукашенко признать свою ответственность за то, как управлял своей страной, все ищет, на кого ее спихнуть, все у него кто-то виноват. А кто может быть виноват, кроме него, если он в Белоруссии полный хозяин и ни с кем властью не разделяет?
На Запад нечего надеяться, Запад бесплатно ничего не даст, а с потрохами и не подавится. Так что нечего было с Россией ругаться, поливать ее грязью и никаких своих обещаний перед ней не выполнять.
Кто,заказчик,в какой валюте платят? Выгодно ли работать по найму? У меня много друзей в Белоруссии,и Ваш пост,не менее лжив,и непорядочен ,чем посты Владлеба,юного почитателя бандеровщины,сравнивших 300 спартанцев с этой бандой подонков,и мне хорошо известно их отношение к ЛАГ!,А вы образованный человек,демонстрируете не знание проблемы,а"потому легко поддающемуся любой политической пропаганде, хорошо поставленной на государственном уровне "" сильно промыло мозги, совсем не работают"." Даже со здравым смыслом явно не все в порядке."-в этом смысле вы близнецы -братья!А заключительную часть вашего поста,в силу откровенной и подлой лжи и клеветы-не комментирую!Продолжайте любить Сванидзе& K .
Честно говоря, чистой воды хамство, что свойственно, сразу видно, плохо образованному человеку, которому культуры явно не хватает, а потому легко поддающемуся любой политической пропаганде, хорошо поставленной на государственном уровне как в Белоруссии, так и на Украине. Даже со здравым смыслом явно не все в порядке.
Вижу, националистической пропагандой сильно промыло мозги, совсем не работают.
Это с каких пор белорусы, великорусы и украинцы считаются совершенно разными народами? Один народ, русский по происхождению. И никак не могли стать за 20 лет совершенно разными, даже отношение к властям и поведение сильно схожи - ну какой другой народ в Европе терпел бы столько все безобразия властей, чуть что не так - сразу они на улицу выходят, крушат витрины и поджигают автомобили. Разве кто так делает в России, Белоруссии и на Украине?
А никто и не может доказать в Белоруссии ничего законным путем, все только так, как сказал Лукашенко. Сказал:
"Победил", значит, победил. Вот только почему-то опросы на выходе проголосовавших давали совершенно другую картину, да и практически все страны заявили о фальсификации результатов президентских выборов в пользу Лукашенко.
А провокации, устроенные белорусскими властями против оппозиции и приписанные потом ей, так же как и погромы? А то, что всех других кандидатов в президенты избили, быстренько засудили и посадили? А журналистов и просто граждан других государств? Это как, ни о чем не говорит?
У Лукашенко давно горит земля под ногами, а он не в состоянии даже допустить мысль о том, что именно благодаря его "мудрому" руководству страна находится в таком тяжелом состоянии.
Никогда Лукашенко не позиционировал себя другом России, для него "друг" - это тот, кто ему безвозвратные субсидии дает и натуральные ресурсы предоставляет, чтобы он мог их перепродать и подзаработать, или предоставить рынок, чтобы он мог продать никому больше не нужные товары, а как переставала Россия все это делать, так сразу ее заклеймил врагом, закатил истерику и стал шантажировать, уже Россия не друг, а враг. Лукашенко как друг России себя никак не проявил, ничего для нее не сделал, он друг только самому себе. Ни лояльностью, ни порядочностью не обладает совершенно, эгоист. И не очень-то его интересует сам белорусский народ, только хотел и искал он власти, а не ответственности перед своим народом, ни его благополучия, не способен он управляться своими резервами, а только может клянчить. Ну не хочет Лукашенко признать свою ответственность за то, как управлял своей страной, все ищет, на кого ее спихнуть, все у него кто-то виноват. А кто может быть виноват, кроме него, если он в Белоруссии полный хозяин и ни с кем властью не разделяет?
На Запад нечего надеяться, Запад бесплатно ничего не даст, а с потрохами и не подавится. Так что нечего было с Россией ругаться, поливать ее грязью и никаких своих обещаний перед ней не выполнять.
Во..."европеец" нарисовался.Давно-ль с дерева слез рагуль?
Кввк на 02.06.2011 19:42
1/. Вам в коллекцию шуток, от физика:
«Движение нижней челюсти у крупного рогатого скота в процессе пережевывания пищи». П. Иордан и Р. де Крониг.
2/. Насчет Вашего прояснения ситуации в РБ…
У физиков имеется еще не одна забавная шутка, ну к примеру:
О вреде огурцов.
«Огурцы вас погубят! Каждый съеденный огурец приближает вас к смерти. Удивительно, как думающие люди до сих пор не распознали смертоносности этого растительного продукта и даже прибегают к его названию для сравнения в положительном смысле («как огурчик!»). И несмотря ни на что, производство консервированных огурцов растет.
С огурцами связаны все главные телесные недуги и все вообще людские несчастья:
- практически все люди, страдающие хроническими заболеваниями, ели огурцы. Эффект явно кумулятивен;
- 99,9% всех людей, умерших от рака, при жизни ели огурцы;
- 100% всех солдат ели огурцы;
- 99,7% всех лиц, ставших жертвами автомобильных и авиационных катастроф, употребляли огурцы в пищу в течение двух недель, предшествовавших фатальному несчастному случаю;
- 93,1% всех малолетних преступников происходят из семей, где огурцы потребляли постоянно.
Есть данные и о том, что вредное действие огурцов сказывается очень долго: среди людей, родившихся в ..39 г. и питавшихся впоследствии огурцами, смертность равна 100%. Все лица рождения ..69...79 гг. имеют дряблую морщинистую кожу, потеряли почти все зубы, практически ослепли (если болезни, вызванные потреблением огурцов, не свели их уже давно в могилу). Еще более убедителен результат, полученный известным коллективом ученых-медиков: морские свинки, которым принудительно скармливали по 20 фунтов огурцов в день в течение месяца, потеряли всякий аппетит!
Единственный способ избежать вредного действия огурцов – изменить диету. Ешьте, например, суп из болотных орхидей. От него, насколько нам известно, еще никто не умирал.»
* Ну как Уважаемый, узнали доказательную базу..?!
Тут Вы правы - экономика как экономика, типа советской.., что конечно хуже, нет много хуже.. российской мародерки..
Любопытен набор применяемых Вами терминов - штампов, ну к примеру - экономика: «ойкос» (дом, хозяйство) и «номос» (знаю, закон), т.е. дословно - искусство, свод правил ведения домашнего хозяйства.
Слова вроде бы и есть, а положенного смысла в них нет, лишь набор буковок - как хош так их и понимай, но все брызжут ядиком супротив легитимного президента более чем 80% населения РБ, а значит и супротив самого населения РБ, ну и Их умения вести собственное хозяйство.
Меньшинства таки похожи - всегда на войне, на лихом коне и шашкой наголо.., а в мирное время с пером и на трибуне.. - говорить то Не строить и Им тут нет равных, они все и про всех знают и все могут - реки вспять завернуть и за 500 дней мир отстроить..
Вот правда в РФ никак не складывается - либо меньшинства туповатые либо народ.., вот и для РБ о таком же будущем суетятся - хлопочат.
Чего сказать-то хотел? Буковок много а смысла ноль. Давай теперь про вредность помидоров, тоже к теме никакого отношения не имеет. Вообще-то это называется флуд и на других форумах за подобные штуки жестоко банят.И правильно делают- не засоряй форум.
Исполнительному директору Freedom House Дэвиду Крамеру лучше бы помолчать, потому что ситуация в его Штатах гораздо хуже, чем в Белоруссии. Что бы стало со Штатами, если бы на них стали давить всем миром, как Крамер предлагает поступить с Белоруссией? К примеру, Китай, Россия, Саудовская Аравия, Япония и др. государства отказались бы покупать казначейские фантики США?
При их-то долге?
С Крамером всё ясно: он хотел бы создать такую же ситуацию в Белоруссии, как и в Ливии. Но за Белоруссией стоит мощный блок ЕврАзЭС, ШОС, Россия. Они не дадут в обиду Белоруссию. Что бы не думали наши либералы. Да и А.Г.Лукашенко понимает, что главное сейчас не амбиции, а спасение страны.
Выход должен быть найден. Союз Белоруссии и России укреплён.
===================================
Что бы стало со Штатами, если бы на них стали давить всем миром, как Крамер предлагает поступить с Белоруссией? К примеру, Китай, Россия, Саудовская Аравия, Япония и др. государства отказались бы покупать казначейские фантики США?
При их-то долге?
===============================================
Стали бы бомбить!
....Да и бежать ему некуда-нету у него хаты в Лондоне...
02.06.2011 19:42
Оптимист: Крепитесь Александр Григорьевич...
*
"Если вы случайно выпили проявитель, то тут же выпейте закрепитель - иначе процесс не будет закончен" ("Физики шутят")
*
Сторонники Лукашенко горазды лишь эмоции демонстрировать. Для прояснения ситуации проку ноль, но захламят словесами изрядно...
Коль скоро никто так и не опроверг приведённый мной коммент, то и выходит, что батька и его окружение, видя неизбежность приватизации, сами спровоцировали кризис. И в этой мутной водичке и валютными спекуляциями занялись и банкротят производства, с целью дальнейшей скупки за гроши. И что это за экономика, когда непонятно сколько денег для её спасения надо: то ли 3,5 то ли 8 млрд? Потому вопрос: А на что они пойдут? Похоже, чтобы модернизировать как раз то, что окажется в батькиных, уже частных, руках. Потом его и перепродать можно за цену высокую, - таким образом отмывая денежки, которые попадут, опять же, в частный карман. Чтобы в дальнейшем всплыть где угодно на планете Земля. Это как "золото партии", про которое знают все, но никто не знает где.
Берёт кредит Лукашенко, а отдавать его придётся каждому белорусу, даже тем, что ещё не родились и родятся ещё не скоро.
А что, кредит Лукашенко берет для себя? Не для белоруссов?
Это знает один Батька. Кредит он берет для того чтобы заткнуть дыры в экономике, виновником которых он сам и является.
Укажите ,пожалуйста, адрес Вашей психиатрической больницы и я пришлю Вам необходимые лекарства, фантазист Вы наш бедный!
Самому ить,лаконичному :- Вы в какой луже приведенную "схему" Лукашенко выглядели? - не в незалежной? - или может гайдаровской?
- Эдаким прояснением Вы, своим кввк, напрочь обставили даже помянутые "физические" напитки.
И, потом, косящему под неподставного блогера должна быть присуща мера словоизъявлений. Как и эмоций, по поводу проведенной работы. А вот она Вам, ну явно изменяет.
Самому, итьвить, несообразительному:- Вы бы выбирали эпитеты поприличней, а то "лужа"... Некотором может не понравится с чем сравнивают их батьковщину...
Уважаемый Оптимист. Что вы скажете на это.
В Cуд Центрального района города Минск.
1 июня 2011 год ………………. Степанович П.И.
истец: Гражданин Республики Беларусь.
Степанович Петр Иванович, ул. Социалистическая,
172, 49, г. Слуцк, Минской обл. т. (01795) 42816
ответчик: Гражданин Республики Беларусь.
Александр Григорьевич Лукашенко.
Президент Республики Беларусь
Поселок Дрозды, Резиденция Президента, г. Минск
Исковое заявление.
1. Уважаемый Суд! Из-за того, что Президент Республики Беларусь не организовал надлежащим образом работу своей администрации. Администрация, проигнорировала требование статьи 40 Конституции Республики Беларусь. «Государственные органы, а также должностные лица обязаны рассмотреть обращение и дать ответ по существу в определенный законом срок. Отказ от рассмотрения поданного заявления должен быть письменно мотивирован». Администрация Президента ни разу не прислала мотивированный ответ на мои предложения начать процесс разоружения, отправленные почтой Президенту Республики Беларусь. Документы, подтверждающие мои обращения и копию обращения, прилагаю.
Уважаемый Суд! С предложением начать процесс разоружения я в 1992 году обратился в приемную Главы государства Советская Беларусь Шушкевича С.С. И со слов профессора Михайлова, который меня слушал, узнал. Что обращение гражданина, прежде чем оно попадет к Главе государства проходит 14 инстанций и самое рациональное предложение может не понравиться одному из чиновников, и оно будет заблокировано. Поэтому мое предложение не было реализовано.
Лукашенко перед выборами обещал разрушить устаревшую систему и исполнять волю народа. Поэтому я в августе 1994 года отправил почтой Президенту Республики Беларусь просьбу. Рассмотреть программу экономического развития Беларуси, которая в 1994 году. Остановила бы безработицу, и позволила бы всем нуждающимся в жилплощади построить в течение 3-ех лет, собственные катэджи и не в городах, а в деревнях. После чего, были бы проложены качественные дороги и организовано ритмичное движение общественного транспорта, для того чтобы человек, живущий в деревне, добирался до работы, театров и других мест отдыха быстрее, чем из города.
Просил остановить чековую приватизацию и вынести на референдум вопрос: Согласны ли Вы, разделить госимущество на акции и зачислить на приватизационные счета, всем гражданам Беларуси поровну, включая детей родившихся в день референдума, со счета можно забрать акции или деньги. Это, повысила бы благосостояние каждого гражданина Беларуси и обязала каждого человека исполнять обязательства, подписанные в договоре. Акционеры, вынуждены нанимать исполнительного директора и подписывать с ним договор. Поэтому, каждый акционер, внес бы свои предложения и при совместном обсуждении, был бы подписан договор, с наиболее выгодным планом развития производства. Предприятия всегда бы модернизировались под производство продукции конкурентно способной на мировом рынке. У граждан Беларуси всегда была бы в наличии иностранная валюта. Провести такую приватизацию, очень просто. Оценить госимущество в твердой валюте и сумму разделить на акции по количеству граждан. В виду того, что в 94 году все предприятии подлежали модернизации, разъяснить народу, что они вкладывают акции в инновационный проект модернизации производства. Акция, это постоянный источник дохода, это твердая валюта, востребованная на мировом рынке. Граждане, отказавшиеся от акций, продали бы их иностранным инвесторам, а деньги, вложили бы в развитие собственного бизнеса.
А так же, просил рассмотреть проект новой системы управления, основанной на подписании договора власти и народа. То есть, кандидаты на пост главы государства пишут свои обещания в договоре и рассылают избирателям. Избиратель выбирает наиболее выгодный договор, подписывает его и в день выборов, регистрирует на избирательном участке, а копию оставляет у себя, как документ для суда. Договор, ставит в равные условия власть и рабочего, и обязывает его исполнять. Программа развития государства записанная в договоре будет исполняться беспрекословно. Человек не пойдет на улицу выражать протест, или совершать теракт, он обратится в суд. За примером Беларуси последовали бы все народы мира. Из-за того, что большинство не подпишет договор с предложением начать войну или увеличить налог на развитие вооружения в мире начался бы процесс разоружения. Администрация Президента не прислала мне мотивированный ответ, а стало быть, отказалась от разоружения. (Скажу, открыто, после первого обращения, я имел много неприятностей).
В последствии, на основании статьи 33 Конституции Республики Беларусь. «Каждому гарантируется свобода мнений, убеждений и их свободное выражение» и статьи 40 «Каждый имеет право направлять личные или коллективные обращения в государственные органы». Я много раз обращался к Президенту Республики Беларусь с просьбой рассмотреть мое предложение. Однако, ни разу не получил ответ на мои обращения, как этого требует статья 40 и Закон «Об обращениях граждан». Демонстративный отказ Президента, рассмотреть предложение, которое заставит мир начать процесс разоружения, я расцениваю, не иначе, как кощунство, которое унизило мое достоинство, гарантированное Конституцией. Поэтому, прошу взыскать из личных доходов Президента Республики Беларусь сумму равную одной базовой величине в мою пользу за причиненный мне моральный ущерб.
Проект реформ и копии почтовых уведомлений прилагаю.
2. Уважаемый Суд! из-за того, что Президент Республики Беларусь проигнорировал требования Конституции Республики Беларусь, поэтому произошли в этом году: девальвация рубля и рост цен. Статья 3 Конституции «Единственным источником государственной власти и носителем суверенитета в Республике Беларусь является народ», статья 13 «Государство (то есть, народ) осуществляет регулирование экономической деятельности в интересах человека и общества, обеспечивает направление и координацию государственной и частной экономической деятельности в социальных целях» и статья 37. «Непосредственное участие граждан в управлении делами общества и государства обеспечивается проведением референдумов, обсуждением проектов законов и вопросов республиканского и местного значения, другими определенными законом способами». Обязывают, Президента Республики Беларусь выносить на народный референдум программы экономического развития государства, и тем более, без разрешения народа Президент не имел права брать кредит за границей. Выносить на референдум программу развития государства требует и статья 2 Конституции «Человек, его права, свободы и гарантии их реализации являются высшей ценностью и целью общества и государства. Государство ответственно перед гражданином за создание условий для свободного и достойного развития личности. Гражданин ответственен перед государством за неукоснительное исполнение обязанностей, возложенных на него Конституцией». И если бы Президент выносил на референдум все программы развития Беларуси, то каждый человек внес бы свои предложения и нес бы ответственность за исполнение программы. В государстве не было бы кризисов и людей, недовольных действием Президента. В виду того, что Президент Республики Беларусь взял кредит без моего согласия. Прошу Суд, обязать Президента Республики Беларусь погасить мою долю кредита из личного дохода гражданина Лукашенко А.Г.
3. Уважаемый Суд! Президент Республики Беларусь, продавая государственные предприятия, нарушает статью 29 Конституции. «Неприкосновенность жилья и иных законных владений граждан гарантируется». На основании статьи 3 Конституции Республики Беларусь. «Единственным источником государственной власти и носителем суверенитета в Республике Беларусь является народ». То есть, все госимущество и производства созданные за счет государственного бюджета принадлежат народу, то есть, каждому гражданину Республики Беларусь. Это утверждает и статья 13. «Недра, воды, леса составляют исключительную собственность государства (народа). Земли сельскохозяйственного назначения находятся в собственности государства (народа)». Президент Республики Беларусь, прежде чем издавать Указ в апреле 2009 года о приватизации, обязан был спросить через референдум у каждого гражданина Республики Беларусь разрешения, на продажу его собственности. И так, как А.Г. Лукашенко нарушил Конституцию и продал без моего разрешения принадлежащую мне собственность, он обязан возместить мне ущерб. А именно: Премьер Министр С. Сидорский неоднократно с экрана телевизора озвучивал. «Экономика Республики Беларусь на период издания Указа Президента «О 100% приватизации госпредприятий» в апреле 2009 года, оценена на сумму в 36 триллионов белорусских рублей». То есть, каждый гражданин Республики Беларусь имел собственности на сумму, примерно равную 3 800 000 бел. руб. по курсу доллара в 2009 году.
Уважаемый Суд! прошу взыскать из личных доходов Президента Республики Беларусь в мою пользу 3 800 000 бел. рублей по курсу 2009 года.
Исковое заявление и копии документов, всего на 10 листах отправляю почтой на адрес:
Суд Центрального р-на г. Минск, ул. Багдановича, 10, 220029, г. Минск, Беларусь.
1 июня 2011 года ………….. Степанович П.И.
Петру. На Ваш от 02.06.2011 22:33
Что тут можно сказать - конечно трагедия.., проблема честного, но маленького человека перед катком гос. машины и справедливость не найти. Нам в РФ это очень знакомо - за два десятка лет кто и куда только не обращался с правильными идеями.., а воз и ныне там..
Быть может сермяжная правда в том, что стабильность любой гос. системы сложный многофакторный процесс, ежели приходилось жить - работать в ее глубине, то рано – поздно отмечаешь у нее чуть ли не сознание.., по крайней мере сумасшедшую живучесть, способность к самовосстановлению..
Уверен, что кардинально изменить Систему.. нельзя, можно только сломать.. или попытаться приспособить под свои срочные нужды.
АГЛ с сотоварищами по сути являются заложниками доставшейся Системы.., но им всеж удалось хоть как то, но стабилизировать Ее и заполучить попытку на строительство по своему разумению.., дать большинству своего народа пережить вакханалию разрушения СССР в стороне от активного мародерства.
Это достойный путь и конечно ему с сотоварищами приходилось лавировать и конечно они не упускали своего..,(поставьте себя на их место и честно себе ответьте..), но 2 десятка лет спокойствия.., сохранившийся тех. потенциал и множество родившихся малюток того стоят..
Той своей репликой Я эмоционально хотел передать только то, что из 2 зол всегда выбирается меньшее и что нонче с Россией и русскими творят огромное Зло, где трагедии «справедливости» подобные приведенной Вами - обыденность..
И что в закордонье полно стран где можно жить куда более спокойно чем в нонешней РФ, чему есть железное подтверждение - активное бегство из РФ не самой плохой части населения, в т.ч. и в Беларусь.
Полагаю, что смылось бы куда больше.., но есть еще множество людей воспитанных советским обществом и еще больше стариков из Той Страны.. - одни все еще в надежде на изменения к лучшему, а другим просто поздно..
Да, в забугорье сложно с пытливым и раскрепощенным техническим умом, Но там нет гнетущего беспокойства за своих близких.., а Это очень и очень Не мало.
Где то Так..
С Уважением
Возможно,что причиной столь "невнимательного"отношения к иску г Степанович ПИ со стороны админ.президента послужило следующее- к данному "документу" не приложены,как минимум две справки.1)справка о психической вменяемости г СтепановичПИ на момент составления искового заявления.2)справка от народа белоруссии в том ,что он не возражает в получении обозначенной суммы г-ом Степанович ПИ. Отсутствие этих справок делает данный документ необязательным к рассмотрению. И совершенно непонятно с какой целью вы Петя, опубликовали эту хрень , тоже справку о психическом здоровье хотите?
Вы не только на дока не тянете, Вы даже на уборщицу, не потянете. Никакие справки при подаче искового заявления не нужны.Они предоставляются только по требованию суда.В данном случае такого требования не поступало. Поумничать захотел милок? А получилось очень глупо.
Юмор -прекрасное чувство!Юрист-не должен быть как дуболом из известной сказки , прямолинейным и твердым как железнодорожный рельс!Для тех,кто в печали: -а с чего вы взяли , что данный иск будет судом вообще рассмотрен?В данном иске не предъявлены:-квитанция об уплате гос пошлины,-не представлены документы,доказательной базы истца.Будьте внимательны,при приеме исковых заявлений,особенно бредовых. Хотела милая показать свою образованность,вам это удалось,-она у вас низкая.Кстати а с чего Вы взяли,что "данном случае такого требования не поступало"-ваш домысел(-не факт!)"Никакие справки при подаче искового заявления не нужны"-не совсем так-это могут быть документы(в т.ч и справки)содержащие ДОКАЗАТЕЛЬСТВА,они прилагаются с заявлению заявителем,т.е без запроса суда.Вы как юрист преднамеренно вводите граждан в заблуждение....
А Вы уверены что пошлина не оплачена и т.д.? Может Вы тот судья и есть что иск не принял? Иначе у Вас тоже только домыслы.
Неужели все так плохо...Неужели Вы не поняли,а где же логика и абстрактное мышление Юриста?Неужели Вы представитель нашей юриспруденции?Не хочется в это верить!Юмор-признак не только ума ,но и образованности.Мне вас жаль,милочка
..Лично я юмор и смысл поста Дока понял.Хорошо сказано,а вас мне жаль,вы милая ,наверное и в цирке не смеетесь,а это признак тяжелой болезни головы.Вместе с Петей справку получать будете-одну на двоих,да и профессионально вы не очень...Гос пошлины нет,а без нее никак...и еще кое чего не хватает
Господин Степановичь - тихо помешанный. Опасности не представляет.
О боже ж мой! И как это мы не заметили столь славный коммент. Это надо же, господин кввк обиделся, что его опус остался без внимания.
А может потому и остался без внимания, что посетители форума не сочли нужным его опровергать по причине его явной, мягко говоря, предвзятости
Почему то настойчиво нам втирают, что Белоруссия и Лукашенко - синонимы. Если мы плохо относимся к Лукашенко, то не любим Белоруссию и белорусов. Как в советские годы, если не любим власть и лично генсека, то не любим Родину.
Лично мне г-н Лукашенко не симпатичен. Совсем несимпатичен. На отношении к Белоруссии и белорусам это никаким образом не отображается.
Кто,что вам втирает?Где вы это услышали прочитали?А этот бред про "не любим генсека= не любим Родину"это вы сами сочинили или Наполеон из соседней палаты надоумил?Что лично вам Лукашенко "совсем несимпатичен" это из разряда собака лает-ветер носит!Главное он белорусскому народу симпатичен!
Хех!/Или Суть из числа грабителей? Тады понятно.../ -
"Грабители" безвозмездно миллиарды в белорусскую экономику не вкладывают. Если, например, взять да оценить все белорусские "лакомые куски", до которых, по-твоему, так охочи российские олигархи, то их стоимость и половины вложенной в Белоруссию суммы не потянет. Так что не надо ля-ля-тополя! Лично я не из грабителей, конечно, но и не из тех лохов, которым можно бесконечно лапшу на уши вешать.
Грабители не вкладывают, грабители грабят - и прежде всего российский народ. А теперь и на белорусский разинули варежку.
***
Вы не из лохов, вы из лохотронщиков. Белорусы платят за энергоносители миллиарды долларов, которые исчезают в российской воровской прорве - как и львиная доля доходов от продажи ресурсов.
А что не должны платить? Ну тут Вы от батьки недалеко ушли, он тоже считает что платить за российские энергоносители не обязан а требовать за это с него деньги это вообще преступление. Вы так и не поняли что есть контракт подписанный обеими сторонами.Россия обязана поставить Белорусии определенный объям газа в определенный срок, а Белорусия обязана оплатить его по согласованной цене. И Белоруссию не касается куда пойдут деньги оплаченные России, а Россию не касается куда белорусы денут полученный газ. А то что Вы тут верещите это пустая демагогия. Белоруссия платит за газ по цене оговоренной в контракте и она кстати самая низкая среди покупателей российского газа.
Крепитесь Александр Григорьевич, за Вами Беларусь и ¾ верящего Вам народа.
И ежели перед Вами станет Неминуемый выбор - Россия или закордонье, то выбирайте последних - эти хоть установят правила игры раз и навсегда, а не будут изгаляться - хочу милую хочу наказываю..
Вы 2 десятилетия наблюдаете за страной живущей в эпоху перемен.., за ее обнищанием и кучкой беспринципных кровососов - Вам и народу РБ надо повторить Наш путь.. ?!
Как говорится: живое тело можно оперировать быстро и болезненно.., а можно резать медленно, якобы жалеючи.., но в таком случае подобная помощь больше схожа с пыткой.
Все проходит и Это.. конечно пройдет, и кто будет на щите, а кто под щитом через пару сотен лет Никому Не ведомо, но хочется верить, что братья - славяне еще не раз себя покажут.
Крепитесь, заграница нам поможет.
Очень верная подсказка для АГЛу-прорываться на западСША уже и своего союзника сдали- Хосни Мубарака а тут ещё и последний диктатор Европы подтянется
Нечего нагнетать обстановку.Коллега моей жены прибыла из Бреста навещала свою маму ну и встречалась с приятелями которые остались в РБНарод немного в недоумении и подавлен но в леса с оужием никто не уходит и никто не голодает.Надо помогать белоруссам а не Луке ФМС надо приглашать на работу не среднеазиатов а белоруссов
Анатолий./Мы уже наверняка знаем с кем наше руководство.А сейчас очень нужна помощь братьям белорусам!/ -
Извини, Анатолий, но "белорусское братство" по реальным действиям Лукашенко стало в последние годы каким-то уж очень сомнительным. То есть, используя твою же фразеологию, мы знаем, что помощь Белоруссии сейчас очень нужна, но не знаем наверняка, с кем её руководство. И чего ожидать от "батьки" в дальнейшем. У нас уже есть нехороший опыт поддержки лукашенковского режима - 50 миллиардов долларов уже в него вложенных, не принесли России никаких дивидендов - ни в экономическом, ни, самое главное, в политическом смысле. Зато в полной мере Россия получила в ответ беспрецедентное хамство и даже предательство своих интересов. После этого ты хочешь по-прежнему по первому же звонку откликаться на истошные вопли Лукашенко о помощи? Неужели ты считаешь, что Россия не вправе как-то обезопасить свои с ним отношения, подстраховать свои неизбежные экономичяеские риски?
Сэр, для вашего сведения. Ибо вы уж очень сгущаете краски по ситуации в Беларуси.
Приведем лишь один конкретный факт. Итак, за среднюю зарплату беларус по нынешней цене может купить сахара, исходя из месячной нормы, на 12 лет вперед. Т.е. нынешняя цена сахара меньше цены советских времен. Да и на все продукты питания цены ниже, чем в советское время (сравнивать покупательную способность средней зарплаты тогда и сейчас).
Так что в Беларуси все спокойно. Сытый бунтовать не будет. А прокормить себя Беларусь прокормит. В магазинах полно СВОИХ продуктов, в т.ч и сахара. Не переживайте. Точнее не злорадствуйте.
Значица в Белорусии все распрекрасно, экономика на подъеме, население богатеет день ото дня и т.д.? Ну так замечтельно.Только тогда выходит что Лукашенко врет когда говорит что экономика Беларуси в глубоком кризисе.
Дай бог,как говорится.
Мы только рады за вас. Только зачем же побираться раз такие богатые? Живите и радуйтесь
А разве Россия не берет зарубежные кредиты? Но ведь тогда она побирается.
Не берет. Наоборот дает. Вон Киргизии несколько кредитов выдали, Армении, Белоруссия просит.
Так ведь цены на нефть и газ растут постоянно. На газ уже в два раза выше чем в России. А платить то надо зелеными бумажками.
А ведь предлагалось когда-то перейти на расчеты в российских рублях. Да нашей элите нужны зеленые бумажки, а не российские рубли.
Первое- к сожалению Вы правы и Лукашекно российские рубли не нужны, он требует кредиты именно в зеленых.И ЗВР свой тоже хранит в зеленых. Белорусов не касается какая внутренняя цена на газ в России. Точно так же россиян не касается какие внутренние цены в Белоруссии на продукты или допустим на МАЗы и Атланты.Это второе. Третье- цены растут для всех стран а не только для Белоруссии,и цены растут и на белорусскую продукцию, которую покупает Россия. Четвертое. Увеличение цены на нефть и газ не свалилось как снег на голову и является неожиданностью. Цены предусмотрены в контрактах и на довольно длительный период. Следовательно нужно было не популизмом заниматься а заранее готовиться и предпринимать меры по энергосбережению и т.д. Однако Лукашенко видимо наделся что всегда сможет сбить цену или как в прошлый раз заплатить по цене которую сам и установит в одностороннем порядке. Так что какие там цены на газ внутри России, Лукашенко не касается.Есть контракт, есть оговоренная в нем цена, вот контракт и следует выполнять. Остальное эмоции.
Зато мы знаем что ждать от западных наймитов которые шли на выборы.Враждебность,озлобленность,закрыиие границ.И кольцо замкнёться !!!И Вашингтон рулит.По 3 копейки покупают газ и нефть итд.Или вы верите другу Обаме?Ещё такого одного друга и врагов не надо.
Если батька вовремя не догадается
войти в состав России на правах
"секретаря минского обкома", то он
имеет все шансы закончить карьеру как Милошевич.
Крах режма Лакашенко был очевиден и лет 5 назад.
Сейчас. Цены мировые, а зарплата большинства населения (более 80%)- долларов 50-200. (официальная статистика РБ и сейчас врет по зарплатам). Пока не надо платить за отопление. Цены только начали подниматься. Худшее впереди. Производства останавливаются. По магазинам бегает власть и выискивает тех, кто не на работе (как при Андропове). Жить весело ... .
Лукашенко и К, на мое понимание, будут по максимуму тормозится у власти (рапродавать фамильное серебро). Понимают, что будут вытряхивать крманы, кто бы не пришел на смену, и скорее всего - тюрьма. Народ уже не злится. Злиться - это все же надеется на лучшее. Народ смеется.
Санкции ЕС,США? Ничего не надо. Но только кредитов не давайте. Народу они не доставались и не достанутся (как и Вас). Сиди смотри - цирк идет. Белорусское благополучие, которому многие россияне (и ВАЛЕРИЯ) так верили - фанера.
Так назваемые "мировые цены" устанавливаются владельцами печатного станка. В результате они получают ресурсы даром, а в России и Белоруссии любое производство становится нерентабельным. Даже переработка нефти, по словам Путина, невыгодна!
Есть только одна страна которая печатает доллары. Она действительно может напечатать бумажек сколько угодно. Остальные страны ничего задаром не получают.
Вы забыли что через месяц наступит срок платить за второй квартал за российский газ. Казна пуста, кредитов за это время получить не успеют и нас ждет очередная истерика АГЛы в адрес "злой" России.
Ох уж и "отчаянное"?
Ничего, поднапрягутся, и вырулят свое положение. Сами то рулят, на поводу не ходят.
Терпение обрывается, когда терпят не все. Ну вот как в РФ. У Бацьки с этим сравн. порядок. - Нормально. Выдюжат.
Как это не ходят когда клянчат деньги? Вы бы милок усвоили простую мысль, что не может быть политической независимости, без независимости экономической. В том и раздвоение у Луки что хочется быть политически независимым и получать деньги на это без всяких условий.Увы...так бывает только в сказках. тАк что ходит на поводу и будет ходить, пока не перестанет жить не по средствам. Вот Куба политически независима, хотя и живет бедно, но ни у кого ничего не прости. Как только попросит, тут же независимости конец.
Тамбовский друг тебе милок. И усваивай сам , что проглотил. - Так это.
Я рад что Вы согласились со мной по поводу политической и экономической независимости. Впрочем это аксиома и спорить с ней невозможно. Ну а насчет "милок"...да не обижайтесь Вы так, ну хорошо, пусть будет не "милок" а например "страшила" раз Вас это больше устраивает. Для справки - милок, милый, ...означает милый, приятный людям. Вы сами отказались, я не виноват.:))
АВ./Никакие чудеса в организации хозяйственной жизни в отдельно взятой маленькой стране не спасут ее, когда внешний мир ДАВИТ./ -
Очень здравая мысль, но почему так поздно? Или в соответствии с русской пословицей "хорошая мысля всегда приходит опосля"? Жаль. Минскому "батьке" давно бы принять, как аксиому, эту простую истину и не пытаться сидеть на двух стульях или извиваться ужом между двумя сковородками. Теперь России будет намного труднее открыть для белорусов двери своего дома...
Пришли бандиты, открывай ворота, встречай хлебом с солью!
***
Ничего себе логика! Неужели мало того, что ограбленная Россия ежемесячно платит Западу многомиллирадную дань? Или Суть из числа грабителей? Тады понятно...
"Придавить маленькую Белоруссию совместными усилиями Запада и России очень нетрудно"
Во-первых уже скоро 20 лет как давят маленькую Белоруссию.
Во- вторых, вопрос: "Почему давят?". Ответ тоже ясен:"Россию ограбили,хочется и Белоруссию, а Лукашенко не даёт, поэтому "права человека" и прочая словесная шелуха".
Вы лгун.
Конечно вам из ленинграду виднее.Но Россия ни белоруссов ни даже батьку не давила а в течении 20 лет помогала выживать не заботясь о своём народе
//Но Россия ни белоруссов ни даже батьку не давила а в течении 20 лет помогала выживать не заботясь о своём народе//
Конечно. Лукашенко, вообще-то просит кредит. Остается догадываться под какие проценты наши либералы могут Этот кредит предоставить. А вот Штаты мы кредитуем по полной покупая их низкопроцентные облигации.
Но тут одна хорошая новость всё же есть. Полностью откупить долги США не сможет даже Кудрин с его стабфондом.
Речь вроде бы как идет о 6-ти процентах, но пока что Белоруссия ни одного кредита не получила. Что касается стабилизационного фонда, то он не так уж и значим даже по меркам американского провинциального банка средней руки. Таким образом, никаких серьезных возможностей у РФ повлиять на экономическую ситуацию в США не существует, где бы она не хранила свои активы. Хорошо, хотя бы, что комиссию не берут за хранение, а может быть даже и кой-какие проценты выплачивают.
Так пусть и Лукашенко выпустит облигации под низкие проценты. Может кто и купит. Штатовские низкопроцентные облигации весь мир покупает. Китай вон в разы больше чем Россия.
Ну вот как всегда у либералов- во всем виновата Россия. Она вишь кредит не дает. А что обязана? А может Россия уже колония Белоруссии и по стойке смирно должна выполнять все требования белорусского "императора"? В конце концов кто довел своими экспериментами белорусскую экономику, до плачевного состояния? Неужто Медведев или Путин? У АГЛ видите ли отчаянное положение и ДАМ обязан его спасать. А когда АГЛ называл кремлевский тандем, "непорядочными"," безмозглыми" в его обремененную большим количеством серого вещества голову не приходила хорошая пословица - "не плюй в колодец, пригодится воды напиться"? Конечно И Медведеву и Путину надоело спонсировать Лукашекно взамен получая пустые обещания и оскорбления. Естественно от Лукашенко потребовали гарантий и некоторых условий. Конечно к этому Лукашенко и его обожатели не привыкли, они привыкли что господин Лукашенко всегда и все получает от России взамен отделываясь пустыми обещаниями. Вот теперь и винят в своих бедах не себя а Россию. Нет уж господа - чем кумушек считать трудится, не лучше ль на себя кума оборотиться. Я думаю в России никто плакать не будет , если Лукашенко возьмет кредит в МВФ.
//А может Россия уже колония Белоруссии и по стойке смирно должна выполнять все требования//
Пока нет, но в полном объёме являемся колонией США. Проводим согласованную с ними внешнюю политику, голосуем за "их" резолюции в совбезе ООН и ведём травлю своих недавних союзников в угоду метрополии.
Я Вам сочувствую.Может вы и являетесь. Я лично нет.Кстати а каких это союзников своих мы "травим"? Ну-ка перечислите?
Когда вас травят собаками,это не отравление собаками не надо передергивать.Что значит надоело спонсировать?Ну-ка приведите документы таких решений!Потребовали (!)гарантий и некоторых условий по подробнее с этого момента,что такое " некоторых условий"-о чем речь?Документы-в студию!Кто такие"обожатели Лукашенко" -большинство граждан Белоруссии?Приведите другой список,и укажите источник!На какие привычки "обожателей Лукашенко" вы намекаете,откуда вам это известно?Вас не Моника зовут?Чем докажете ,что вы не являетесь?К вопросу о взаимной вежливости-ответ составлен в духе ваших постов,как к участникам форума,так и к тем политическим деятелям,имена которых вы изволили упоминать!
//Ну-ка перечислите?//
Республика Белорусь - Союзное государство, т.е союзник по определению.
Ю. Осетия и Абхазия - сравнительно недавно (2008) отменены санкции введенные раннее Ельциным в угоду Грузии.
Приднестровье - в угоду Украине и Молдавии чуть было не присоединились к таможенной блокаде и никаких рычагов не было использовано для разблокирования. А рычаги бы нашлись. Особенно для Украины. О признании независимости Приднестровья речи тоже нет.
Иран - теперь понятно, что уже не союзники, после того как разорвали контракт на поставку средств ПВО. А строили АЭС для Ирана. Предполагалось дальнейшее сотрудничество. Ту же оборонку планировали поставлять.
Ливия - понятно что не союзник, после того как его "благополучно" сдали. Наверное никогда и не была Ливия нашим союзником, а 5 млрд долл долга списали Ливии за просто так. Совершенно никаких интересов.
Бывшая Югославия - этих сдали и забыли уже. А сербы всегда были нашими союзниками.
Сирия - этих пока не успели сдать. А у них в свое время базировался наш Черноморский Флот в Средиземном море.
У Вас милейший, если в кармане имеется паспорт гражданина РФ то вы как и остальные россияне (при нынешних геополитических раскладах) живете в нео-колонии США. Если же у Вас американский или израильский, тогда понятно. Живёте в "свободной" стране.
Пока фактов не вижу, одни эмоции. Итак для начала- союзнические отношения устанавливаются определенными документами ,а не желаниями частных лиц, вроде Вас. Ну теперь по пунктам.
1) Беларусь- действительно союзник. Вопрос - каким образом мы "травим" Беларусь? Дуст с самолетов рассыпаем? Нет, я об этом ничего не знаю. Тогда выражайтесь точнее. Видимо Вы имеете ввиду что Россия что-то не выполняет из своих обещаний? Тогда прошу конкретно перечислить, какие договора и двусторонние соглашения Россия не выполняет.
2)Ю.Осетия и Абхазия, тут вообще в огороде бузина-в Киеве дядька. Что значит предали? Союзные отношения соответствующими договорами ,оформлены только после 8.08.08, потому прошу сообщить когда и каким образом после этой даты Россия предала эти республики?
3)Приднестровье. Опять же прошу сообщить когда и каким документом между нашими республиками установлены союзные отношения. Иначе все разговоры о предательстве не имеют смысла. Однако даже при отсутствии договора именно Россия прекратила войну в Приднестровье и присутствие российских войск останавливает некоторых от авантюр. Где здесь предательство?
4) Иран. Что значит "уже не союзники"? А когда были? Договор в студию. Когда, какого числа союз заключен, каким документом и как он называется? Или Вы считаете что все кому Россия продает оружие это все ее союзники? Ну это извините всего лишь Ваши личные фантазии. Торговля оружием никогда не была юридическим оформлением союзничества. Один продает оружие,другой оплачивает, никаких других обязательств стороны не имеют. Не выдавайте желаемое за действительное.
5)Слава Богу по Ливии Вы догадались что она никогда и не была союзником России. Впрочем как и Иран.
6) Бывшая Югославия. Что значит "сербы были всегда нашими союзниками"? Это не ответ. Когда они были нашими союзниками, Россия их не предавала. При Милошевиче ,да и при Тито Югославия союзником была только во время Второй мировой войны, даже в Варшавский договор эта страна не входила. Ну а уж при Милошевиче, который поначалу заигрывал с западом (урок для Лукашенко) Югославия никогда не имела союзных отношений с Россией. И о помощи Милошевич никогда не просил. И что же России нужно было влезть в конфликт по собственной инициативе, когда ее никто об этом не просил? Потом она же была бы и виновата. Сербы вон спокойно сдали и Милошевича и Караджича, ради того чтобы в ЕС попасть. Но предатель почему-то Россия. Россия сделала все что могла и именно благодаря России сегодня действует резолюция ООН по которой ООН не признала независимости Косово.
Теперь я Вам скажу вашими же словами - у Вас милейший явно предвзятое отношение к России, уж не знаю какой у Вас паспорт в кармане. При внимательном рассмотрении вопроса,оказывается что Ваши обвинения в адрес России голословны, не имеют оснований и не более чем Ваши личные эмоции. Да, мне тоже не нравятся многие действия властей России. Например по Ливии. Или по вопросу продажи Ирану С-300. Однако никакого отношения к предательству кого-либо эти действия не имеют .С таким же успехом в предательстве Сербии или Ливии можно обвинить Белоруссию. Или Россию в предательстве Египта или Зимбабве. Ну а Ваш пассаж насчет паспорта ,это вообще детское желание куснуть хоть чем-то оппонента. Недостойно взрослого человека.
Очень хороший пост,спасибо!Но не очень хороший осадок имеет место быть,когда большие хулиганы бьют маленького- заступиться за него -дело совести,хотя юридически это делать Вас никто не обязывает,если не хотите в драку-то хоть крикните,совершенно также ,можно не увидеть как другой тонет -его проблемы, а потом жить с этим ища оправдания своему поступку7Резолюция ООН по Ливии-санкция на убийство или нет?Или у нас такая мудрая позиция-мы не поддерживаем,но голосовать против не будем-это что ,позиция государства,выстраивающего и проводящего собственную политику7К вопросу о предательстве-Вы абсолютно правы!Можно предать друга,союзника,Родину,мать родную,но разве можно предать ,к примеру соседа,у которого дом в огне?Конечно нет-мы ж с ним только соседи и никаких взаимных обязательств!Да и вообще Я не смогу стать предателем по определению,я так живу ,что у меня нет ни друзей,ни союзников,ни братьев...никаких ни с кем договоров ,обязательств...в этом городе в этой стране,на этой планете..у меня нет!Я без веры,мне нет разницы христианин ,мусульманин,мне плевать кого из вас убивают,кто и каким способом,взрослых или младенцев тоже-я оправдаюсь, воюйте убивайте,горите,подыхайте с голоду..у меня с вами никаких договоров нет!А что ж есть?Много чего счета ,платежки,доллары ,евро,бизнес и тд вот так мы и живем..
Однако по Сербии Вы еще забыли недавний арест Младича. Причем по закону сербы вполне могли судить его в Сербии если считают преступником, но передали его в Гаагский трибунал. Предстоит очередное судилище. Россия не может быть большими сербами чем они сами. Вы абсолютно правы, все обвинения Вашего оппонента предвзяты по отношению к России и не выдерживают никакой критики. Построены они исключительно на эмоциях а не на фактах и документах. Вообщем примите моё уважение. Очень грамотно расписали.
Именно такой политикой нашего руководства на международной арене,восхищается русский человек!Ура!Для О кака!-документов по данному вопросу представить в студию не могу,поэтому ВЫ можете считать, мои заявления построенными исключительно на эмоциях, а не на фактах и документах.И мои уважения-тоже никакой справкой не подтверждается,но все равно примите их голословными!
Экономическая ситуация в Беларуси тяжелая и обострена тем, что у Лукашенко сложные отношения с Западом и Россией.
В нынешней ситуации в условиях девальвации, и в условиях очень тяжелого экономического положения, новых кредитов Запад Беларуси не даст.
Это противоречит и политическим соображениям. К тому же два года назад МВФ уже предоставлял кредит, но ни одно из условий фонда, под который давался кредит, выполнено не было. Фактически уже тогда стало понятно, что это, видимо, конец работы фонда с Беларусью.
Нынешняя ситуация в Беларуси намного сложнее, чем два года назад. В прошлый раз МВФ было выделено три миллиарда при гораздо лучшей ситуации, но на вполне понятных фонду условиях. Сейчас вариант с фондом не пройдет. Обращение в МВФ продиктовано лишь тем, то Лукашенко сознает сложность экономической ситуации и ищет средства всеми возможными путями. Играть на противоречиях между Западом и России уже не получится.
МВФ кредит предоставит. Это ясно, как два пальца ...... . Ибо таковы секреты жанра, то бишь геополитики.
/Москва долго водила за нос Минск в вопросе предоставления кредита, в котором сейчас так остро нуждаются белорусские власти/ -
Однако еще дольше водил за нос Москву "батька" своими уверениями в вечной дружбе и братстве. Водил бы и дальше, если бы Москва, наконец, опомнившись, не потребовала от него вещественных доказательств горячей "любви". Вот тут-то "батька" и сдулся. Так что случившееся с ним - закономерный итог сидения на двух стульях - никто ему и не виноват. Впрочем, у Лукашенко еще есть время одуматься и отказаться от "свидомитских" амбиций. Ведь ясно уже, что суверенитет Белоруссии не по плечу. А двери российского дома для братьев-белорусов всегда открыты!
Мы уже наверняка знаем с кем наше руководство.А сейчас очень нужна помощь братьям белорусам!
Что-то Лука не слишком заморачивался когда помощь была нужна братской России.
Ну дык в чем дело, создайте фонд и первым внесите туда деньги.Например от продажи личного авто. Помогите братьям белорусам. Слабо?
дык - а вы считаете лучше все деньги пендосам отправлять ? как кудрин сейчас делает
Китай тоже так считает и тоже держит свой ЗВР в долларах. Причем китайский ЗВР втрое больше российского. В российском ЗВР доля пиндосских активов менее 50%. Учите матчасть. Что касается кредита Белорусии то деньги необходимо дать. И их конечно дадут, чего бы там не бухтел Кудрин. Он исполнитель- что прикажут - то и выполнит.
Обама договорился до того, что на днях в Польше заявил, что Белая Русь представляет угрозу Западу в этом регионе.
Умопомрачение налицо:))
...
ß=ВАЛЕРИЯ=ß
Логичнее переименовать «Помочь Лукашенко под лед провалиться» - Не в коня корм"! "Напомогали" уже на 50 млрд баксов и что имеем кроме растущего аппетита лукавого колхозника?!
Вы не верьте, что Россия якобы содержала Белоруссию. Политическая зкономика и обработка общественнго сознания - лукавые вещи. Вам раньше врали, что Кубу СССР содержал, Вы и этому верили?
Проглотит Запад Белоруссию - будет легче бомбить Москву, вместо относительно дешевого и хорошего продовольствия из Белоруссии придется еще больше закупать чего-то наподобие ножек Буша.
Ты что ль помогал? Иди проспись!
На то ты и Людвиг а не Фёдор!
ТРЮК ЗАКЛЮЧАЕТСЯ В СЛЕДУЮЩЕМ:
.
Какой-то Крамер произносит речь.
Это является строительным материалом для "российских" СМИ, которые сразу разносят эту гнусность в российском инфо-пространтсве, с надеждой, что эта мерзость затронет и белорусское инфо-пространство.
Таким образом жулики и авант-юристы рассчитывают создавать панику в обществе, распускают слухи - своего рода, это информационные диверсии.
ПРЕСТУПНИКИ используют самые мерзкие и гнусные методы.
...
ß=ВАЛЕРИЯ=ß
Не в этом. Некая Валерка, видя, как тонет в СМИ лукавый колхозник, начинает истерить мистической поддержкой "коммунистического" Китая и прочих Уго. Не упоминая, конечно же, до какого кризиса мозаичный довёл маленький островок бывшего СССР.
У Вас очень точный взгляд. Дать бы Вам дорогу на широкий экран и потеснить там свинидзев, парфеновых, сорокиных и др.
"Лакомый" кусок - сам мозаичный, не правда ли?
/Москва долго водила за нос Минск в вопросе предоставления кредита, в котором сейчас так остро нуждаются белорусские власти/
*
Что это они так остро зануждались, вроде так всё образцово-показательно было?...
Сколько можно сопли жевать, вместо того чтобы показать структуру лукашенковской экономики? Насколько она прозрачна, чем диктуется размер кредита, и почему вдруг возникла катастрофа? Ни с того ли, что пытаясь удержаться за власть он волюнтаристски, перед выборами, чуть ли не в два раза, повысил зарплаты?
А этот коммент из статьи Паршева можно подтвердить или опровергнуть:
"Почему Лукашенко нстановил нереальный курс в 5000 когда реальный как минимум в полтора раза больше
Спастбо читателям сайта получил много откликов
Большинство связывают это с некомпетентностью руководства и страхом перед суровой реальностью
Но вот вчера встретился со своим приятелемфинансистом из
крупной инвестиционной конторы
И вот его точкс зрения которя показалась мне интересной
В настоящее время экспорт Бнларуси приблизительно 2 миллиарда долларов в месяц причем
30 процентов предприятия продают по фиксированному курсу в 5000
Итого 600 миллионов долларов
Из этих 600 миллионов долларов как минимум треть достается структурам
близким к Лукашенко
Котоые они имеют возможность перепродать как минимум в полтора раза дороже
А это по оценкам от 50 миллионов долларов до 100-150
Как видите навар очень даже неплохой
Эти деньги нужны для подпитки силовиков и скупки ряда активов у конкурентов
Кроме того такое преимущество позволяет обанкротить конкурентов
и усилить группу Лукашенко
Это объяснил ине мой приятель
и добавил
Лукашенко не такой уж дурачок как ты думаешь
В любом случае мальчику Коле на хлеб с малом и черной икрой денег хватит
Так что это на первый взгляд - фиксированный курс в 5000 полный маразм
Казалось бы сделай 7000 и все О К валюта появится
Только при этом правильные ребята не заработают бешеных денег
А так и деньги на приватизацию найдутся"
Ну и чушь ты несешь. Какие "структуры
близкие к Лукашенко", какие "скупки ряда активов у конкурентов" ??? Нет в Белоруссии активов, которые свободно продаются и скупаются. Ты, чай, с Россией перепутал ? По себе судите, милок, со своим приятелем-финансистом ? Все, что поступает от обязательной продажи, идет на оплату импорта энергоресурсов. В противном случае цены для энергопотребителей в бел. рублях пришлось бы поднять в 2-3 раза.
Западный мир был всегда много богаче, чем Россия, поэтому задавил в конце концов Советский союз. Способов было много. Победи марксисты на Западе - экономика Запада показала бы чудеса. Вот тогда бы и увидели, какая экономика эффективнее.
Придавить маленькую Белоруссию совместными усилиями Запада и России очень нетрудно. Никакие чудеса в организации хозяйственной жизни в отдельно взятой маленькой стране не спасут ее, когда внешний мир ДАВИТ.
Очень простое оправдание для собственной некомпетентности. - внешний мир, весь как один ополчился на несчастную Белоруссию и давит. Экономика СССР рухнула конечно не без помощи запада, но прежде всего из-за дури и некомпетентности высшего руководства. Тоже происходит и с Белоруссией.
Конкретика нужна, а слов ни о чём - предостаточно.
Ну зато Медведеву будет чем заняться, упросить США немного по бомбить Белоруссию, давай мишка мочи братьев наших, мочи, но не забывай то что ты сделал обернется бумерангом.
Белоруссию как впрочем и Украину и остальные осколки СССР мы потеряли в 1991г., все остальное - от лукавого! При той конфигурации и численности армии что на западе, что на востоке без массового применения ЯО мы не справимся, а как будут воевать за РФ братья-славяне очень хорошо сказал своим людям тот же Лукашенко: "Какой союз? Вы что хотите чтобы ваших сыновей посылали на Кавказ?". Поэтому нам нечего терять - мы уже давно их потеряли. Не даром при создании ГУАМ Ющенко с Саакашвили поднимали тост такого смысла: "За русских лохов которые нас просто так кормят да еще и позволяют отправлять к себе все наши помои". Поэтому я считаю надо уже давно прекратить эту игру в поддавки с субсидиями через энергоносители и пошлины, а если объединяться - то на АБСОЛЮТНО равноправных и ДОБРОВОЛЬНЫХ началах.
На РАВНОПРАВНЫХ началах отказался объедияться г-н Путин.
Что же теперь всю жизнь Россия должна содержать Белоруссию, что бы она с Россией дружила. Не жирно ли будет? А с Лукашенко и так никакого общего государства не получится. И не мечтайте. Уж очень он любит пожрать на халяву.
//Что же теперь всю жизнь Россия должна содержать Белоруссию, что бы она с Россией дружила.//
********
Ага. Содержите лучше Запад в лице США. Финансируйте из своего стабфонда. Отказывайтесь от выгодных поставок по оборонке (тому же Ирану) в угоду США. Покупайте у них же Боинги вместо производства своих самолетов, а так же их хлорированную курятину.
И будет Вам "счастье".
Ага, на халяву: газ в 2 раза дороже для Беларуси, чем для конечного росс.потребителя. Все мало?
Что может потерять в этом случае Москва? ВСЕ!
Ерунда, абсолютно ничего.Нас так же пугали потерей Украины и что? Окзалось что порвав с Россией Украина потеряла гораздо больше. А Украина не Белоруссия а в 5 раз больше. Так что не надо нас пугать этим вечным пугалом что Белоруссия уйдет на запад. Не считаю белорусов за недоумков в отличие от Вас.
Это следствие 08.08.08. Тогда и кредит получил, и прокукарекал, что признавать Абхазию и Южную Осетию дело парламента. За свои действия отвечать надо.
Вам шашечки или ехать?
***
Нам нужна Белоруссия или нет? Вот как нужно ставить вопрос. Хотя и очевидно, что российские либерал-олигархи, повязанные счетами в западных банках, сделают все, чтобы удовлетворить пожелание своих покровителей.
Ишь какая ретивая. А обратный вопрос неинетересен? Белоруссии мы нужны или нет? Ваш вопрос это то самое чем Лука постоянно шантажирует Россию, что якобы Белоруссия жуть как нужна России а ему Россия вроде как и нет и потому он оказывает нам большую услугу, снизойдя до общения с Россией. Так что не надо этих сказок, Россия нужна Белоруссии не менее чем России Беларусь, а может и поболе.
Не знаю как нам, а вот мы Белоруссии нужны, что бы доить нас. И такая Белоруссия нам точно не нужна.
Да что уж там - объявите Лукашенко "нерукопожатным", отбомбитесь по Минску и посылайте очередную шестерку для "дожатия" из РФ. От политесов собственно уже отвыкли.
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.