• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: Союз России и Белоруссии должен перестать быть фикцией

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

18.11.2019, 19:11
Гость: Владимир

Союз России и Беларуси на этнической основе - это единственное, что может спасти русское государство, так как только в Беларуси живут компактно прямые потомки русов. В России уже нет анклавов прямых потомков русов, лишь случайным образом разбросанные по стране потомки. В России уже нет единого этноса - есть пёстрое население и анклавы других наций в союзных республиках. Беларусь - страна, практически лишённая полезных ископаемых, Юго-Восток которой заражён Чернобыльским взрывом. Лукашенко объявил Беларусь "транзитной страной" не от хорошей жизни в экономике, а от полной интеграции он отказывается, справедливо
опасаясь российских олигархов. Если Россия собирается восстанавливать Русское государство и спасать остатки русской культуры, Союзное государство должно быть по существу, т.е. в экономическом плане Беларусь не должна ни чем не отличаться от русских адм. регионов. А геополитическая официальная независимость, в этом случае, ни чему позитивному для России мешать не будет. А белорусы сохранят свою русскую культуру. Если Москва будет продолжать свои игры в стремлении к полной интеграции, то белорусы вспомнят, что они двоюродные братья прусов, и движение к этому уже наблюдается.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2011, 21:44
Гость: Дмитрий

Союз России и Белоруссии должен перестать быть фикцией. Нет такой страны Белоруссии, есть только Минская, Могилёвская и другие губернии России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2013, 15:47
Гость: Людмила

Есть такая страна Беларусь,всегда была и будет!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.06.2011, 08:45
Гость: аалександр

к сожалению соцалистическая модель развития экономики в ее совковом варианте слабо жизнеспособна. Маленькая территория слабые ресурсы не дают возможности маневра Лукашенко. Азарт в попытке сохранить и приумножить на прежней основе похоже ведет в тупик.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2011, 03:03
Гость: гсц

Существует ни на чём не основанное убеждение чисто идеологического свойства, что любое приватизированное предприятие работает эффективнее нежели государственное. Это-ложь. Эффективность предприятия зависит не от формы собственности,а от профессионализма менеджмента. Сергей Королёв одинаково хорошо управлял корпорацией,вне зависимости от того кому бы она не прнадлежала. Бездарь он везде- бездарь. Если частными компаниями руководили бы лишь одни таланты,то они никогда бы не разорялись. Но мы видим совершенно другую картину.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2011, 13:11
Гость: суть

гоц./Сергей Королёв одинаково хорошо управлял корпорацией,вне зависимости от того кому бы она не прнадлежала./ -
Откуда у вас такая уверенность? Разве вы обладаете данными об участии Сергея Павловича в руководстве какой-либо частной компанией? Вот у меня, например, есть неопровержимые данные о том, что он крайне успешно руководил строительством космодрома Байконур. Только очень сомневаюсь, что фантастическая эффективность и скорость строительства космодрома были бы им обеспечены, если бы Байконур возводили обычные строители и инженеры, которым надо было бы предоставлять квартиры, приличные зарплаты, детские сады и школы, замечательные дороги и первоклассные автомобили, т.е.весь комплекс социальных условий, о которых у Королева голова совсем не болела. Ведь зэки, которыми Сергей Павлович "руководил" через бериевских вертухаев, вполне обходились ежедневной пайкой, в которой черная икра не была предусмотрена, жили в бараках, не оборудованных ваннами и джакузи, примерзали задницами к зимней казахской степи, когда им на ум приходила потребность в туалете. В таких условиях любой, самый последний бездарь, наподобие сапожника Лазаря Кагановича, мог бы стать гением индустрии и экономики. А если еще иметь в виду, что любой неуспех социалитического строительства во времена Королева карался длительной отсидкой, а то и пулей, любая "неэффективность" государственного предприятия была практически исключена. На примере батьки Лукашенко, который, к его великому сожалению, не имеет под рукой бериевского ресурса, мы видим, насколько неэффективна отстаиваемая вами социалитисческая модель.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.06.2011, 01:18
Гость: ГСЦ

Следуя Вашей,"суть" логике нужно всё передать в частные руки: и мэрии и министерства и само госудаство. У нас это вот уже как 20 лет существует,но ничего хорошего так и не получилось.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2011, 09:16
Гость: plp

Не так! Убеждение обосновано тем, что частный предприниматель будет брать на себя минимум обязательств для получения желаемого и в этом смысле он действительно "эффективный манагер" (если ума хватает), он в отличие от "советского" директора не обязан содержать детсады строить жильё обеспечивать своими энергетическими сооружениями близлежащую муниципальную инфраструктуру. Но с точки зрения общества он - "паразит" в большей или меньшей степени. И не только потому что присваивает добавленную собственность не соразмерно вкладу своего труда. Он использует по максимуму все общественные блага инфраструктура, образование, здравоохранение (рабочей силы). На сегодня он действуя эффективно вывозит капиталы "за границу". Обратите внимание, что крупные (стратегические) инвестиции в России "эффективные манагеры" делали главным образом в пиво водку. Все инвестиции в инфраструктуру и промышленность делает либо государство, за счёт "общественных фондов" либо предприятия абсолютно зависимые от государства, типа "ГазПром" зависимость не обязательно "по акциям": ГазПром не может жить без "земли" под добычу и транспортировку. Прохоровское производство Ёмобилей едвали не единственный пример. В меньшей степени известные его инвестиции в создание водородных топливных элементов на основе своего же платинового производства. Но прохоров с дерипаской пожалу единственные "олигархи первой руки", которые шебутятся внутри россии на ниве промышленного производства и инноваций. Остальные строго "на низком переделе" 1...2 - сиреч сырье природном и металлах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2011, 10:57
Гость: Владимир

Что за ерунда. Главный бич гос. предприятий России это коррупция, откаты. А частник по определению не работает за откаты. Как можно откатывать у самого себя?
Далее. Кто паразит, это еще нужно разобраться. Как делает ремонт инфраструктуры государство - это просто песня. Слава богу нынче почти все отдано подрядчикам - частникам. Они на порядок дешевле (т.е. эффективнее). Если конечно не срастутся с эффективным государством. (типа лужков-батурина)
Тогда кердык.
Далее.
И насчет того, что частник не строит детсады - полная ерунда.
Один частник платит налоги, их передают другому частнику, который на эти налоги строит детсады. Вот примерно так.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2011, 13:48
Гость: plp

"А частник по определению не работает за откаты. Как можно откатывать у самого себя"
....
Он просто "ФСЁ" себе забирает. Не надо путать чиновника или директора хозрасчетного предприятия, пусть даже частного, с владельцем. Коррупция в частных предприятиях среди "офисного криля" не меньше!.
Государство НЕ ДЕЛАЕТ ремонта или вообще чего либо, кроме исполнения функций управления обществом и его имуществом: ремонт и прочее (за рамками указанного) делает КОНКРЕТНОЕ учреждение в виде хозяйственного общества, возможно находящегося под контролем "государства", а точнее другого государственного учреждения, а еще точнее КОНКРЕТНОГО чиновника из этого учреждения, от которого зависит Назначение на пост Директора, или унитарного предприятия.
Я сколко угодно могу привести примеров как "Криль", а иногда и соочредители по крышей ЧАСТНОГО предприятия формируют свой бизнес, замыкая на себя связиденьги, а потом подводят предприятия под банкротства, в ущерб коллегам и подельникам-соучредиьелям.
Думайте прежде чем возражать, особенно мне. Не знаю какой Вы из Владимиров, возможно не давно на форуме., а то должны бы знать, что не вчера родился и кое что в этом мире повидал. был и "государевым" и "частным" снова "государевым", сейчас опять частный" и поверьте всякого виел и честных "государственников" и частных "воров". Украсть (в буквальном смысле) нельзя только у себя самого, зато можно присвоить от нанятого подчиненного или коллеги и от формы собственности это не зависит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2011, 00:10
Гость: turner4

Всё бы хорошо, если Россия была мощной экономически, как Германия для Евросоюза, или на худой коне как Франция. Однако само её благополучие зависит от цен на энергоносители и мы видим, что даже при сегодняшней высокой коньюктуде Россия еле сводит концы с концами, поэтому её претензии на роль центра притяжения масс несколько амбициозны. Впрочем к тому же это мечты некоторых политических и экономических обозревателей, как в случае автора настоящей статьи. На самом деле цели российской правящей элиты куда прозаичней-обслужить, естественно не без личной корысти интересы российского олигархического сообщества и бросить к его ногам девственную белорусскую собственность, неападобие тому, как обошлись с лакомыми кусками той же Армении и даже Грузии, где практически всю энергетику и ЖД транспорт прибрало РАО ЕС и РЖД, несмотря на особо "тёплые" политические взаимные пристрастия.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.06.2011, 20:44
Гость: суть

Леонид./Надоела суть своими дотациями Беларуси со стороны России. Никто из тех, кто реально владел нефтью и газом никаких пожертвований ни русскому народу ни тем более беларускому не никогда не предоставлял./ -
Во-первых, беларусскому народу помощь предоставляла Россия, а не какие-то мифические личности, "владеющие нефтью и газом". Во-вторых, независимо от того, надоело вам справедливое напоминание о российских дотациях или нет, дотации эти объективно имели место быть. И низко с вашей стороны пытаться отрицать этот непреложный факт.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2011, 14:00
Гость: Леонид

Сути - не далее как вчера в программе поединок ( И.Хакамада-А.Проханов)В.Соловьёва на Российском телеканале одним из авторов ныне действующей Конституции России было рассказано, как по требованию Ельцина Б.Н.,было вычеркнуты статьи о том, что недра России принадлежат российскому народу. Так что уважаемая суть не заблуждайтесь на счёт владельцев полезных ископаемых на территории России. Эти, так называемые дотации, заложены в затраты по транспортировке нефти и газа, и то время они были вынужденными.Если нефть в Норвегии и многих других странах, где её в избытке принадлежит народам, населяющими эти страны, то это видно по их уровню жизни, социальным программам в их государствах. Белорусы опасаются соединятся с нынешней Рос-
сией из-за того,что в настолько коррумпированной стране жить страшно, в России не обеспечено главное право - право на жизнь ( не на достойную жизнь, а вообще на жизнь). Только что передали, что Буданова убили. Я думаю, что мало кто удивится по этому поводу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.06.2011, 18:21
Гость: klimat

Говорю для тех, кто знает, что такое надгосударственное управление с помощью экономических рычагов.
Не секрет, что мировая финансовая власть принадлежит англо-саксам, посредством инструмента под названием евреи. Основным принципом работы этой группировки является девиз, озвученный Ю.Цезарем: "Разделяй, стравливай и властвуй".
Как только на горизонте появляется перспектива возникновения реально сильного противника, принимаются упреждающие меры различного характера, чтобы не допустить или отсрочить этот вариант.
Недопущение союза России и Беларуси, восстановление целостности русского этноса - вот их главная цель. Именно это по сути им противно. Нас пытаются стравить друг с другом подменяя суть процесса его формой (и многие здесь покупаются на это.
Вот Леонид в своём комментарии акцентирует внимание на дотации со стороны России, на сверхдоходы олигархов, переводя разговор из аргументированного на эмоциональный - значит он подвержен влиянию наших мировоззренческих оппонентов

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.06.2011, 16:06
Гость: Леонид

Надоела суть своими дотациями Беларуси со стороны России. Никто из тех, кто реально владел нефтью и газом никаких пожертвований ни русскому народу ни тем более беларускому не никогда не предоставлял. Если бы в то время, когда трубы проходящие по территории Беларуси,равно как и Украины и полностью принадлежещие этим странам были развёрнуты в других направлениях или использованы для других целей, например переплавлены,то сегодня а России у некоторых милиардеров было бы значильно меньше на счетах.Вот в чём суть. Это не те люди, которые что-то кому-то могут дотировать безвозмездно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.06.2011, 16:30
Гость: Виктор

Опять если бы да кабы. Если бы у бабушки была борода и еще кое-что то это был бы дедушка. Можно и по-другому сказать- если бы Россия сразу после развала СССР начала продавать энергоносители бывшим республикам по мировым ценам то незалежность Украины и Белорусии не продержалась бы и полгода. Именно Россия оплатила этим республикам независимость. Так что ненужно ...если бы да кабы, а есть сегодняшняя ситуация в РБ и произошла она по вине популиста Лукашенко.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.06.2011, 15:49
Гость: Надоел

На протяжении 17 лет Минску удавалось сохранять отжившую систему за счет беспрецедентной помощи со стороны России. Однако сегодня этому реликту советской экономической системы, похоже, приходит конец.

Однако Лукашенко придется умерить свой пыл. Экономический крах способен похоронить правящий режим значительно быстрее, чем утрата части промышленных активов.

Белорусские власти уже рассматривают возможность продажи одного из наиболее ценных государственных активов – калиевого комбината "Беларуськалий". Переговоры об этом ведутся с инвесторами из Китая и России.
Если рассматриваются подобные возможности, значит, у Лукашенко больше не осталось возможностей контролировать ситуацию в экономике страны.

Впрочем, даже если власти согласятся с предъявляемыми требованиями и пойдут на приватизацию госсобственности, это лишь продлит агонию последней социалистической экономики Европы. Полученные от продажи деньги и новые кредиты способны заткнуть некоторые старые дыры и никак не гарантируют, что не возникнут новые. В ситуации, когда Москва лишила Лукашенко дешевой нефти, продукты переработки которой можно было продавать в Европе по мировым ценам, шансов выжить у белорусской экономики в ее нынешнем виде нет. А это значит, что выбор у Лукашенко крайне небогат: либо сдать страну Европе и России, либо построить в Белоруссии аналог Северной Кореи.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.06.2011, 16:37
Гость: Леонид

Надоел - ты пессимист. Всё будет нормально в Белоруссии. Ко дню независимости выпустят всех,кто был на площади 19 декабря 2010,чтобы в мире знали день независимости Беларуси и со странами ЕС постепенно отношения наладятся, хотя они уже не будут, такими, какими они были до подписания таможенного союза с Россией и Казахстаном. С 1 июля 2011 года с валютой уже вряд ли кто-либо поедет за покупкой подержанного автомобиля в страны ЕС из-за высоких таможенных пошлин, и поэтому в обменниках валюты будет достаточно. Ну а строить квартиры под один процент годовых на 40 лет нужно чуть поменьше, с учётом возможностей бюджета, а то за два последних года построено больше, чем за предыдущие 10 лет. И уже в в 2011 году в долларовом эквиваленте зарплаты и пенсии будут если и будут меньше, то не на много, чем на 1 января 2011 года. А госсобственность по немногу нужно продавать, как этого и требуют либеральные экономисты, лишь бы платили за неё реальную стоимость.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.06.2011, 16:26
Гость: Надо было

А надо было начинать с продажи убыточных активов, которые давили на бюджет. И деньги получили бы за продажу и нагрузку на бюджет снизили. И делать это надо было давно. Тогда может и высокодоходные предприятия не понадобилось сегодня срочно продавать. Увы "гениальный батька" дальше своего носа видеть не способен, не то чтобы прогнозировать ситуацию на два-три года вперед. Вот сам и загнал экономику РБ в тупик. Слишлом уверовал в свою гениальность и непогрешимость. А как ту не уверуешь когда об этом подхалимы поют в уши на все голоса. Один чиновничек додумался ляпнуть что АГЛ выше Бога.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.06.2011, 21:42
Гость: ТИГРАН

Я не считаю а наоборот уверен что к краху экономики Белоруссии приложил руку Путин и его спецслужбы , им не выгодно было чтоб все тыкали в лицо что Лукашенко единственный лидер на территории бывшего СССР ,не дал местной мафии воров разграбить Страну , и Он на мой взгляд единственный Лидер с которого надо б было брать пример многим нашим перекрасившимся коммунистам дерьмократам , а зависть штука хреновая ? По всем последним событиям в Белоруссии было явно видна рука Кремля и засланцев на выборах , не прошёл один сценарий они решили другой уж что что а на подлости и экономические аферы,дефолты и т.д. Путин с Чубайсом ( после спецов ЦРУ что курировали и обучали их с Гайдаром ) им раз плюнуть ,лишь для вду перекрыли в России для виду с бензином а затем и перешли к Белоруссам ! И Я сомневаюсь что Россия поможет выйти Лукашенко с кризиса , не для этого они его сделали чтобдважды вкладывать деньги то в развал а теперь что б выбрались ? Будующее покажет кто из нас окажется прав !

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.06.2011, 17:47
Гость: Нет

Нет , это коварные марсиане испортили батьке всю малину. Все великие ученые в этом уверены.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.06.2011, 15:55
Гость: Тау

А я думаю,что всё гораздо проще: "братва" (неважно, "воры в законе" это, "олигархи", "чиновники", "министры" - отличия чисто внешние) в России попилила всё уже, вкладывать во что-то реальное не хочет, в Европу не пускают(да и привычными методами там действовать всё-равно не получится: враз рога поотшибают!), а в РБ еще есть чем поживиться. А бабло привыкли срубать быстро и "на халяву" - чтоб уже готовое всё было - и доить, доить, доить...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.06.2011, 23:04
Гость: система ниппель

Ну не все ж только из России дойную корову-то делать. Иногда систему "ниппель" неплохо бывает и в другую сторону повернуть. Тем более, что вложенные в Белоруссию миллиарды справедливо было бы и отбить, раз сам белорусский батяня за добро платить не научен.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2011, 05:59
Гость: Тау

Неплохо бы, согласен - вот только не верю я, что эти "отбитые ярды" в Россию попадут, а от того, что кто-то из Батьки бабло выбьет да на Канарах дворец себе построит, мне как-то ни холодно, ни жарко!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2011, 09:11
Гость: система ниппель

Ну, это уже вопрос веры. Однако, независимо от того, куда отбитые средства в итоге попадут, учить неблагодарных батек все равно надо. Кстати, приведите хоть один пример в рамках минувших двух десятков лет, когда бы Россия Белоруссию "доила, доила, доила"...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2011, 12:00
Гость: Тау

1. Да, насчёт "веры" согласен - это я неудачно выразился: я уверен, что деньги осядут где-то на Западе.
2. Пример "когда бы Россия Белоруссию "доила" привести не могу просто потому, что не писал ничего подобного - вы бы повнимательней мой пост почитали, там чётко и ясно написано к кому глагол "доить" относится и кого они "доят".
3. А опаска у меня простая: что в результате всех этих разборок мы получим под боком еще одно Галицко-
Волынское княжество с населением, страдающим русофобией. И дело тут не в "батьке" или "матке",а в непонятной политике российских властей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.06.2011, 19:27
Гость: Said

Кстати, весьма правдоподобно...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.06.2011, 22:26
Гость: Ну и ну

Думаю,что вы правы1

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.06.2011, 22:06
Гость: Ну и ну

думаю,что вы.!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.06.2011, 19:37
Гость: суть

ant1949./Автор заблуждается. Экономика Белоруссии более развита чем российская хотя бы потому, что не имея нефти и газа она умудрилась 21 год прожить без дефолта./ -
Боюсь, ошибаетесь-то как раз вы. Потому что беларусская луканомика "умудрилась 21 год прожить без дефолта" как раз в силу того, что имела бесперебойный доступ к дешевым российским нефти и газу. Имела! А приказала долго жить, когда этот доступ частично прекратился. Так что "уважать" эту самую луканомику, способную выживать только при наличии внешних вливаний, как метод ведения хозяйства, в общем-то не за что. Не за что и Россию винить, которая отказалась вечно субсидировать соседа, даже не помышлявшего встать на собственные ноги, а уповавшего исключительно на "наглость " Лукашенко и "терпимость" России. Неужто вы сами, употребляя эти слова, не осознаете всю безнравственность белорусской позиции, граничащей с элементарным паразитизмом? Я еще мог бы понять ваше восхищение сохранением, скажем, Беловежской Пущи, как замечательного природного заповедника, но восхищаться неизменной "заповедностью" целой страны, по-моему, нонсенс.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.06.2011, 14:37
Гость: VVV

Оно то с тобой можно согласиться, солдатик. Но как-то уж прямолинейно ты глашатаешь. Все кричишь о прехверенциях. Ну да, были они в виде низких цен по сравнению с мировыми. Но почему-то ты умалчиваешь то, что Беларусь покупала и покупает ресурсы по ценам выше российских. И при этом имела хорошие результаты хозяйствования.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.06.2011, 22:36
Гость: суть

VVV./Оно то с тобой можно согласиться, солдатик. Но как-то уж прямолинейно ты глашатаешь./ -
А ты не смущайся прямолинейностью, она ведь по-любому криволинейности лучше. И соглашайся, матрос, соглашайся...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.06.2011, 17:30
Гость: Злой

Имела.Это верно и причины того тоже известны.Но вот Вы лично на форуме не первый день и отлично помните что кроме субъективных причин, по которым экономика России хоть и показывает результаты немного лучшие чем белорусская, но не не вышла в передовые. Вы ведь хорошо знаете эти причины и их здесь называли не раз.Начать хотя бы с того что Россия ВЫНУЖДЕНА нести гораздо большие расходы на оборону и в том числе для прикрытия Белоруссии. Напомню о том что именно Россия взяла на себя обязанность выплатить долг бывшего СССР.Могу еще ряд причин назвать. Например расходы на Космос. свернуть космическую пограмму значит низвести Россию до третьестепенной державы. Хотя некоторые дебилы и такое предлагают. Повторю - объективных причин. В т.числе размеры страны , расположенной в разных климатеических поясах, а это не только расходы на логистику но и доп. расходы на содержание зданий, сооружений, сетей и т.д. Все это гораздо больше чем в РБ. Есть еще масса причин. Конечно и воровской беспредел 90-х, когда масса госссобственности приносившей доход в казну была разворована., война в Чечне и т.д. В Белоруссии нет неспокойных регионов, таких как Кавказ, а там ведь не только российские кавказцы воевали но и бандиты со всего мира. И это не заслуга Лукашенко что в Белорусии нет национальных республик и не вина России,это объективная реальность, таково территориальное деление, складывавшееся веками. Так что уважаемый, не все так просто, как Вы пытаетесь представить. Удивительно другое, что при таких благоприятных условиях, в которых существовала экономика РБ на протяжении 20 лет, Лукашенко умудрился не выйти на уровень жизни, той же Чехии или Словакии. Вот это действительно парадокс.:))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2011, 11:13
Гость: Владимир

Мне кажется, зря вы доказываете нику, который долдонит ровно одну мысль на проятжении многих месяцев. Что напимсано в методичке, то и говорит. И аргументы ему вашу абсолютно до лампочки. Цены на ресуосы внутри страны Россия дотирует. Поэтому они ниже мировых. А если посчитать по-правильному, учесть по мировым ценам северный завоз, содержание северных территорий, где добывают эти самые ресурсы, учесть геологоразведку, атомные ледоколы и т.д. и т.п., то цена на наши ресурсы станет существенно выше внутрироссийской. Но это НАШИ проблемы и НАШИ цены. И никого это колыхать не должно. А вот продаем мы углеводороды по тем ценам, по которым их покупают, по рыночным. И не факт, что это нам сильно выгодно. Просто пока продавать больше особо нечего, а валюта нужна. Беларуси, скажем, кредит дать на поддержку штанов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.06.2011, 10:50
Гость: VVV

Ух ты, какие мы бедные. И суровый климат, и болота, и комары с гнусом и прочая и прочая.
Вас послушать, так ложись и помирай. И не надо ресурсы добывать.
Все это Володенька пустая говорильня на уровне кухарки. По-вашему так газовики и нефтяники под принуждением работают в Сибири, чтобы обеспечить страну топливом.
Неужели вам неизвестно, что все определяется прибылью? И никакие ваши экзерсисы о северных трудностях не имеют никакого значения. Это романтика для пионеров и комсомольцев времен не столь отдаленных.
Ну, а чтобы было понятно вам и Злому какую муть вы пишите приведем некоторые официальные цифры.
Чистая прибыль ОАО "Газпром" по международным стандартам финансовой отчетности (МСФО) за 9 месяцев 2010г. составила 668 млрд 753 млн руб., что на 39,5% больше, чем годом ранее.
Чистая выручка от продажи газа в страны бывшего Советского Союза за 9 месяцев 2010г. увеличилась на 28% по сравнению с аналогичным периодом 2009г. и составила 290 млрд 70 млн руб.
Чистая выручка от продажи газа в Российской Федерации увеличилась на 34% по сравнению с аналогичным периодом 2009г. и составила 437 млрд 410 млн руб.
Ну что? И теперь будете посыпать голову пеплом? Если даже реализация газа внутри России по действующим ценам рентабельна.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/finances/10/02/2011/541166.shtml.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.06.2011, 16:25
Гость: суть

VVV./Ух ты, какие мы бедные. И суровый климат, и болота, и комары с гнусом и прочая и прочая.
Вас послушать, так ложись и помирай./ -
Зачем же помирать-то? С суровым климатом и прочими "прелестями" Сибири и Севера русские люди давно свыклись и хорошо научились с прибылью добывать богатства, подаренные России Богородицей. О чем, собственно, приводимые тобой, матрос, цифры и свидетельствуют. Другое дело, что прибыль должна служить гражданом России, но не интересам различных "батек", для которых государственный суверенитет - лишь ширма, скрывающая их властные устремления. Для белорусов - граждан России - ничего не жалко, а вот "батькам" - шиш с маслом!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.06.2011, 09:55
Гость: VVV

А я и не писал, что прибыль от реализации ресурсов Беларуси должна оставаться в Беларуси. Не пиши банальности.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2011, 15:24
Гость: Злой

Согласен. Господин VVV на другой ветке сегодня опять повторил этот вопрос.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.06.2011, 14:35
Гость: Тау

для Сути:
1. "... крайне важное и сильное желание - выжить хочется" - хорошее желание, только с чего вы взяли, что для этого им непременно в Россию захочется?! Нет, ну правда? Попробуйте уже на логику перейти, потому что "... безнравственность белорусской позиции, граничащей с элементарным паразитизмом..." - это просто эмоции, которые хороши для обсуждения паразита-шурина, который долги не отдаёт, но никак не для политики! (получается у Батьки развести на бабло, он и разводит! А что, у других стран как-то по другому?!)

2. На вопрос, почему бы РБ не "лечь под Европу" вы так и не ответили: там видимость "незалежности" будет полностью сохранена, свободный проезд по ЕС будет, а что мы им можем предложить, кроме "братской любви"?

3. Так в чём же "вменяемость" т.н. "силовиков"? В умении "дать пинка"? А кому они его давали?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.06.2011, 22:55
Гость: суть

1.Ну, если не учитывать постоянные ссылки вашего батьки на братскую дружбу, когда он приходит в Кремль с протянутой рукой, а также вполне конкретные документы, свидетельствующие, что т.н. Союзное государство хоть и формально, но имеет место быть, то вы совершенно правы: батька все этим годы разводил Россию на бабло в полном соответствии с общепринятыми в международной практике понятиями, а пустые обвинения в "безнравственности белорусской позиции, граничащей с паразитизмом" - сущая ерунда, достойная лишь сверхэмоциональных экзальтированных барышень...
2.Конечно, ничего мы им предложить не можем, кроме $50 млрд уже предоставленных безвозвратных дотаций в белорусскую экономику. Но вы опять правы: в какое сравнение с "полностью сохраненной видимостью "незалежности" это может идти!..
3. Кому пинка давали, спрашиваете? Да был тут один любитель дирижировать в пьяном виде немецким оркестром. Он потом расстроганный со слезами на глазах завещал: берегите, мол, ребята, Россию!..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2011, 08:22
Гость: Тау

Для Сути

Батька такой же мой, как и ваш. Просто мне интересно, что мы реально (не на уровне общих выражений типа "мир, дружба, жевачка") можем предложить белорусам (не Батьке!) и чего из предложенного не сможет предложить им Запад. Увы, пока не нахожу. А в ваших постах сплошные эмоции уровня "Спартак -чемпион! Все остальные - гады!" и бредни про глупые российские власти, которых зловредный Батька развёл "на бабло".

В общем, приношу свои извинения, что своими постами мешал вам мечтать...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2011, 09:16
Гость: суть

Если вполне конкретная цифра в 50 млрд баксов для вас всего лишь "общее выражение" и "пустые мечты", то о чем с вами говорить? Или вы имеете информацию, что Запад вложил в Белоруссию больше? Поделитесь, буду очччено признателен.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.06.2011, 20:23
Гость: ant1949

Уважаемый коллега! У меня, как и у Вас очень двойственное отношение к Лукашенко. Вместе с тем хочу еще раз подчеркнуть: ему и нашим братьям белорусам удалось сохранить от распада и разложения промышленность Белоруссии, доставшуюся ей от СССР. Это произошло благодаря упертости самих белорусов и благодаря реанимационной помощи России. В России, к глубокому сожалению, многие предприятия безнадежно угроблены.Это бесспорный факт.
Белорусы стоят на собственных ногах, но потеряли равновесие из-за того, что постоянно меняют ориентацию. Что бы этого не было впредь ориентация должна быть стабильной и привязанной к строго заданным ориентирам.
У Белоруссии есть только два варианта развития: с ЕС или с Россией. Пора определяться!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.06.2011, 23:10
Гость: суть

ant1949/Уважаемый коллега! У меня, как и у Вас очень двойственное отношение к Лукашенко./ -
Извините, уважаемый коллега, но вы ошибаетесь: никакого "двойственного" отношения у меня к Луашенко нет. У меня к нему отношение однозначное.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.06.2011, 21:59
Гость: кент

"Белорусы стоят на собственных ногах, но потеряли равновесие из-за того, что постоянно меняют ориентацию." - вы что-то путаете. Это российские бонзы и либерасты задолбали всех своими причудами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2011, 09:20
Гость: суть

Это какими же "причудами" задолбали российские бонзы Белоруссию? Впрочем, если вы имеете в виду полсотни миллиардов баксов, вложенных Россией в луканомику, то я с вами полностью согласен: действительно, причуда ничем, как оказалось, не оправданная!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.06.2011, 19:10
Гость: Павел Шаламов

Я - автор современной экономической теории, кратое изложение которой имеется в работе "Рыночная экономика посткапитализма".
Считаю Вашу публикацию в лучшем случае искренним непрофессионализмом автора, но, похоже это пасквиль сознательный.
Если у Ваших редакторов есть чувство порядочности и доброго отношения к Белорусии, то, прошу их принять меры помочь мне связаться с Администрацией Президента Белорусии для оказания срочной профессиональной помощи по выходу Белорусии из непростой ситуации без снижения достигнутого уровня благосостояния населения.
Боюсь сожрут русские олигархи экономику Белорусии и не подавятся.
С уважением П.А.Шаламов

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.06.2011, 20:02
Гость: ant1949

Господин Шаламов!
Не обижайте, пожалуйста, президента Белоруссии А. Г. Лукашенко и белорусский народ.
Никакой ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ помощи, кроме денег (желательно в долларах или Евро) Белоруссии не нужно. Непростая ситуация сложилась в Белоруссии из-за элементарного дисбаланса между производством и потреблением. В России этот дисбаланс покрывается за счет резервного Фонда. Лукашенко заначку на черный день не приготовил и, в результате, его легко смогли нагреть с помощью панических слухов, которые вмиг очистили банки от валюты и полки магазинов-от импорта.
Ваше обещание не снижать "достигнутый уровнь благосостояния населения"- пустой ПОПУлизм, ибо благосостояние населения в Белоруссии это не манна небесная, а результат трудов праведных (За исключением США, где уровень жизни зависит от печатного станка).
Вместе с тем считаю Ваш порыв очень благородным и, надеюсь, что он будет подкреплен материально за счет грантов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.06.2011, 17:35
Гость: Злой

Непонятно только почему именно администрация КМ Ру должна помочь господину Шаламову связаться с Лукашенко. У Км прямой канал связи с Лукашенко? Самый простой вариант- поехать в Минск и оставить свои предложения в администрации президента. Подозреваю что написанное господином Шаламовым, не более чем самопиар. Сколько их таких уже было , точнознающих как надо. Непризнанные гении с программами 200 дней, 500 дней , 100 грамм... :))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.06.2011, 19:41
Гость: костыль

А самому при наличии современных средств связи связаться слабо? Или тебе, как автору "современной экономической теории", тоже непременно костыль нужен, как рухнувшей луканомике?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.06.2011, 18:59
Гость: ant1949

Автор заблуждается. Экономика Белоруссии более развита чем российская хотя бы потому, что не имея нефти и газа она умудрилась 21 год прожить без дефолта. У России дефолт уже был.
Если бы у России не было газа и нефти, как у Белоруссии, то мы уже давно сосали лапу у медведя на плакате партии ЕР.
Поэтому, я убежден, к Белоруссии надо относится уважительно и, при этом, объяснять белорусам, что без России им наступит полный кирдык, ибо искусственное дыхание, которым они обеспечивались 21год после распада СССР будет непременно отключено и пора думать о будущем.
То, что удалось сохранить заповедную Беларусь-это огромное достижение. Огромное спасибо за это НАГЛОСТИ Лукашенко и ТЕРПИМОСТИ российских правителей. Вопрос созрел. Пора его решать.
Почему-то уверен, что все будет хорошо, ибо в современном мире другого варианта быть не должно!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.06.2011, 17:02
Гость: Valeri

Для Союза нужна общая Конституция, одинаковый общественно-политический строй и одинаковая идеология.
Скорей всего Союз образуют Белая Русь (маленький островок реформированного СССР) и коммунистический Китай.
Всё к этому и идёт.
На РФ все смотрят с опаской.
...
ß=ВАЛЕРИЯ=ß

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.06.2011, 17:39
Гость: Злой

Всё понятно, вся РБ снимется с места и переедет в Китай в Синдзян-Уйгурский район или в Тибет. А на место белорусов Валери притащит немецких колонистов, как они и мечтали в 41-ом. На РФ немецким фрау с реваншистскими настроениями , действительно нужно смотреть с опаской, мы не забыли что брали Берлин в 45-ом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.06.2011, 18:22
Гость: Доброхот

Вот такая, знать, химера -
Не понять умам обычным:
В пляс пускается Валерка,
Видя образ мозаичный.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.06.2011, 16:03
Гость: Россиянин

Вижу Белоруссию ,да и все другие субъекты нынешней РФ, в составе России, только областями - без упоминания национальной принадлежности - Минская область, Казанская область, Уфимская область и т.д.! И звучит красиво! А национальную культуру пожалуйста развивайте! Хватит играть с национализмом!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.06.2011, 16:59
Гость: Однако

Однако в российской империи национальность не указывалась, только вероисповедание.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.07.2011, 22:53
Гость: Ринат

По переписи 1897 года национальность указовалась- только тогда не было украинцов и белорусов все они частью единой русской нации, а термины малорусы белорусы обозначали по большей части административно-территориальную принадлежность
Горбачеву перед реформами необходимо было все республики ликвидировать и создать 60 областей на их месте включив в состав ссср ещё монголию и афганистан и иран, провести масштабную руссификацию сплотив в единую нацию народы

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.06.2011, 16:31
Гость: Ceburec

Полностью согласен.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.06.2011, 16:23
Гость: NoMercy

это видеть бесполезно, для начала надо увидеть политику РФ по установлению протектората, то есть возвращение к "царизьму"... в принципе в мире такая реинкарнация империализма 19-го века уже идет, глядишь и РФ подхватит знамя империи

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.06.2011, 16:44
Гость: суть

А Россия, между прочим, это знамя и не теряла. Ну поблекло оно немного, скукожилась, пообтрепалось кое-где по краям, но не перестала страна быть единым домом для десятков различных этносов и культур. А значит, и империя отнюдь не исчезла!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.06.2011, 14:39
Гость: VVV

Пральна, еще не исчезла, но исчезает, скукоживается. А росс.элитка уже давно зарезервировала себе теплые местечка за бугром.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.06.2011, 16:56
Гость: NoMercy

еще как теряла... в 1917, устроив две смены идеологии - обе на западные образцы, и подняла знамя только при ИВС, посуществу начхав на идеологию мировой марксистской революции, и в 1991, когда сдала геополитику под кредиты, а уже подняла знамя только в чеченские кампании, когда приперло по самые немогу, в 2008 предотвращена попытка откровенно борзого отнимания этого знамени руками сааки...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.06.2011, 15:47
Гость: Русь Святая

Белоруссия-небдагодарная! В 1995 Ельцин уже простил 1 млрд. Она этого уже не помнит! И дальше играя на россиско-американских противоречиях хочет оставаться независимой за счет россиян! Россиянам не нужна это дружба, которая просто ПОКУПАЕТСЯ! Не каждый народ в мире может позволить себе независимость-это дорогое удовольствие! Надо быть честным и признать Белоруссия не способна быть самостоятельным независимым государством, как и многие бывшие союзные республики! Тем более, что мы с ними, да и с Украиной-один народ, который в бредовое революционное время оказался разделен на союзные республики! Даже Ленин не был сторонником предоставления им статуса союзных (поторопился-был тогда болен и не хотел развала СССР). Ведь в то время это расценивалось, как националистический уклон для коммуниста! Национализм разъедает нашу страну и сейчас!
Ни в коем случае нельзя уступать "скользкому" торговцу-националисту Лукашенко. Хватит жить за счет российского налогоплтельщика!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.06.2011, 17:12
Гость: Злой

кстати забыл - как раз Ленин и был за союзные национальные республики, цель была ослабить именно великороссов. Вспомните его работу "О национальной гордости великоросов". Именно эту гордость Ленин и хотел сломать поделив Россию на национальные республики с правом выхода. Причем при административном делении Ленин обкорнал чисто российские области в пользу национальных республик.Например области семиреченских казаков, ныне сев.Казахстан, отдал казахам,Новороссию, отдал Украине и т.д. Проект Сталина который был народным комиссаром по делам национальностей, предусматривал лишь создание национально-культурных автономий, без всякого права выхода.Ленин жестко раскритиковал вариант предложенный Сталиным и настоял на делении России на национальные республики и заключение союзного договора.Что и заложило мину замедленного действия.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2011, 07:32
Гость: plp

Цель была как раз другая, показать что можно жить "Пролетариям всех стран" без национального принуждения в рамках одной идеологии "владыка мира труд", а "человек человеку друг товарищ и брат" и действительно Белоруссии отошли некоторые области, тольк на основании того, что когда либо были под властью ВКЛиР, кроме собственно Литвы, К Казахстану территории куда иногда загонялись табуны лошадей и верблюды (пастись) Северный казахстан "отошел" в 50-е По чисто административным причинам. И в других местах переборов было и территориальных и культурологических. Кто-то в "рррреволюционном братском раже", кто-то "давай давай всё потом моё будет" кто то "чем хуже тем лучше". Репрессии 20-х 30-х, как бы к ним не относится не "на пустом месте" возникли и "прихоти вождя" тут не достаточно"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.06.2011, 17:04
Гость: Злой

Во-первых обвинять всех белорусов в неблагодарности крайне неверно. Можно говорить о неблагодарности некоторых белорусских политиков. Во вторых действительно "дружба не покупается". В третьих правильно что независимотсь удовольствие дорогое и не всем она по карману. Однако Белоруссия может быть независимой, но все равно так или иначе ,но ограниченно и тогда ей придется забыть о лукашекнковском "социализме" и жить по средствам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.06.2011, 16:05
Гость: Святоше

В России, что коммунизм? Так что Ленина тут приплетаете? Об уклонах и национализме у вас похоже такое же представление как у тети Моти о компбтерном обеспечении.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.06.2011, 16:35
Гость: Ceburec

Без коммунистов и их бредовой национальной политики никаких республик никогда бы не было.А была бы единая и неделимая Россия и равенство всех ее граждан на всей ее территории.Не понимать этого может только дурак.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.06.2011, 17:04
Гость: себурашке

Умник, ты хоть истории раз открывал? Нет. Сходи в библиотеку, раз дома нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.06.2011, 15:28
Гость: Том**

Довольно спорная статья. Несколько замечаний. Во-первых Лукашенко НЕ оставил советскую экономическую систему в неприкосновенности в Беларуси. Это вовсе не так. Он ее изменил и ввел все же элементы рыночной экономики, но бизнес там "закошмарен" так что ни вздохнуть ни охнуть. Полностью бесправен. Второе- почему Беларусь обязательно должна входить в состав России областями или на правах автономной республики как например Татарстан? Она может стать федеральным округом, что будет выше,по статусу, только уже имеющимся округам нужно придать большее значение и самостоятельность.Вообщем форму объединения придумать можно, была бы воля с обеих сторон. Третье- не только Ельцин и Ко подумывали о третьем сроке для Ельцина уже на посту президента союзного государства, но и Лукашенко был не против занять этот пост и шансы у него против больного и очень непопулярного Ельцина, были весьма неплохие. Четвертое- пример с галошами правильный,он действительно во многом показывает не только положительные моменты советского планирования, которые несомненно были и которые незаслуженно отбросили, но и порочные стороны,это так называемое "планирование от достигнутого". То есть сделал 100 000 галош, то в следующем году должен сделать 105 000 галош. И неважно нужны они или нет. Что было то было. Ну и последнее в целом причины кризиса в Беларуси описаны верно и несомненно верно и бесспорно то ...что "необходим новый интеграционный проект на постсоветском пространстве", что это должен быть реальный проект а не фикция. Конечно здесь многое зависит от России, но и ответственность других республик немалая,нельзя все неудачи по интеграционному проекту на постсоветском пространстве сваливать только на Россию и винить только ее. Ну а народу Беларуси удачи и терпения чтобы пережить кризис. На каком-то этапе модель Лукашенко работала неплохо и была более удачна чем в России, но вечно она существовать не могла, разве только как переходный период. К сожалению попытка Лукашенко законсервировать ситуацию, которая была ему выгодна, привела к тому что имеем. Ну а народу Беларуси удачи и терпения чтобы пережить кризис. Не сомневаюсь что так и будет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.06.2011, 16:41
Гость: Ceburec

Никаких округов по конституции России нет.Войти,пересидеть тяжелые времена и снова выйти-уже не выйдет.Только вхождение в состав России на вечные времена!...Лукашенко действительно мог стать президентом единой России при Ельцине,но сепаратист победил в нем державника.А сейчас поезд уже ушел...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.06.2011, 17:28
Гость: Том**

Я предлагал это только как один из вариантов. Округа действительно Конституцией России не предусмотрены. Но все же положительная роль в их создании есть. Во-первых главы округов поставлены НАД ...национальными царьками и несколько ограничивают их своеволие.К тому же округа не имеют права на какой-либо выход или другие подобные штуки. Вообщем я не настаиваю и считаю что идеальным вариантом действительно было бы государство без всякого национального деления на республики. Только области, а национальную культуру можно развивать и в областях. Боюсь что вот именно сегодня этот вариант трудно осуществим. Вариантов в мире много ,например в Германии существуют федеральные земли. Повторюсь было бы желание и воля а варианты найдутся.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.06.2011, 15:45
Гость: Тому

Виноват всегда старший! Россия - "старший" во всей группе постсоветских республик. Именно, неумелая и недальновидная политика, скатывающаяся от "банального слона в посудной лавке" до торговки всем и вся, начиная с Горбачева является результатом всего наблюдаемого. У России сейчас проблемы по всему периметру. До тех пор, пока в России ситуация не войдет в нормальное русло, толку не будет и ее соседям.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.06.2011, 16:38
Гость: Том**

Ну да, "во всем виноват Чубайс". Извините но неинтересно, иногда в семье младший братишка бывает таким говни...тым, что мама не горюй. Достаточно посмотреть на Саакашвили.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.06.2011, 17:01
Гость: Тому

Ну, так иногда. А как правило? Чубайтис, не Чубайтис. Не знаю. Наверно, он очень и очень хороший человек. А кто Саки помог? Ну, так и зачем передергиваете. Сами же понимаете о чем речь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.06.2011, 15:55
Гость: Старший всегда прав

Рискну предположить, что когда "в России ситуация войдет в нормальное русло", толку от её соседей поубавится

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.06.2011, 16:01
Гость: правому

Предполагать не вредно, думать надо!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.06.2011, 15:21
Гость: NoMercy

о какой равноправной основе может идти речь? приведите пример равноправного союза стран с различием на порядок численности населения и размерами экономик... где такое "ЧУДЕ" ? или опять будем строить очередное "комунизмо" дорого и бесполезно?... в таможеннои союзе опять таки нет равноправия - там боле менее справедливое соотношение голосов в соответствии с экономиками стран... а союз будет прочен только тогда, когда экономика боле-менее подчинена одному центру, а это означает, что пока беларусы имеют независимую экономику, их элиты будут гнуть палку незалэжности, как только контроль окажется у кремля, то уже сами элиты будут формироваться с ориентировкой на кремль... просто так везде устроено, а басенки про равноправие нигде не работают, даже в СССР равноправие в экономике и политике заканчивалось в районе ГосПлана и ближней даче тов. Сталина... в связи с этим все, происходящее в Беларуси - сценарий долгового аркана, если бацка берет долг у РФ, то возможно потеряет часть экономики (чтото упадет, что-то заберет РФ) и союз сформируется относительно быстро и безболезненно, а вот если сядет в долговую яму запада, то во первых его ждет судьба прибалтов - промышленность будет ликвидирована по условиям ЕС, а вот из долговой ямы вытаскивать будет только РФ, что означает - конечная остановка тамже (Рассея), но подольше и помучительнее...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.06.2011, 14:55
Гость: суть

Думаю, все произойдет намного проще и эффективнее: если "идея принять в состав России каждую белорусскую область по отдельности была унизительной для Лукашенко", то для другого пророссийского руководителя Белоруссии, не обремененного чрезмерными амбициями "батьки", она окажется вполне приемлемой и, более того, единственно правильной для выживания страны. На безрадостном фоне сегодняшней белорусской жизни вполне возможен приход отнюдь не оппозиционного, как нас пытаются уверить, России лидера, а вполне вменяемого человека прямо из команды Лукашенко - что-нибудь типа наших вице-премьеров Иванова или Сечина, способного дать хорошего пинка зарвавшемуся властолюбцу и без особого шума и пыли осуществить стремление двух народов к единению под единой государственной российской крышей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.06.2011, 16:45
Гость: Ceburec

Самое ужасное,что совершил Лукашенко:он уничтожил пророссийскую оппозицию и оставил только прозападную...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.06.2011, 18:47
Гость: чебурек

"он уничтожил пророссийскую оппозицию и оставил только прозападную" --- может врать то хватит?!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.06.2011, 14:44
Гость: VVV

Ну откуда эта самоуверенность, что в Беларуси безрадостная жизнь. Не надо сгущать краски. Поезжай да посмотри как живут беларусы. А сидя за клавой кропать прожекты о вхождении Беларуси в РФ бесперспективно. Хм, стремление народа под росс.крышу!? И откуда эта уверенность? Чьи соц.исследования ты читал?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.06.2011, 15:57
Гость: Тау

1. Мдя, ну Сечин с Ивановым - это, конечно, супервменяемые политики... Может поделитесь, из чего такие выводы?!
2. А чего ради белорусам в Россию идти, не расскажете? Только попробуйте без слюней обойтись типа "воссоединения братских народов" - идея какая? Что получат? Повальное казнокрадство, монополии, постоянный рост цен и бесконечные рассказы про "демократию", "европейские ценности" и "дружбу с Западом" (уж поверьте, в РБ не дураки живут и это всё видят прекрасно!)? Ну тогда им гораздо проще напрямую в Европу податься по украинскому варианту - "Москва виновата во всём, воссоединимся с маткой-Европой" (общался я с одной "оппозиционеркой": "мама не горюй", "свидомые" отдыхают!!!).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.06.2011, 16:50
Гость: Ceburec

Платите за газ европейские цены,если вы европейцы.И деньги клянчить ездите к ним же.Никто не против.Баба с возу- кобыле легче.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.06.2011, 16:25
Гость: суть

А что вы имеете в виду, когда над Сечиным и Ивановым иронизируете? По-моему, политики-силовики их типа пинка дать в таком ограниченном общественном пространстве, как белорусское, кому угодно вполне даже способны...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.06.2011, 16:20
Гость: NoMercy

вобщето цены растут везде, даже в Китае, и воруют кстати тоже... так что утрите сопли зе честную европу, а выбор у белорусов будет небольшой, либо как в прибалтике - превратится в страну-экспортер гастарбайтеров, и тогда прощай любимые заводы, либо как в РФ, тогда и заводы кое где останутся, а уж на Путина или на прохерова работать - кому как повезет... и тогда выбираться вместе, без подачек что русскому, что белурусу... можете попробовать свой путь - тогда теряете поддержку РФ, зато начнутся папуасные разборки за туземный трон - Украина, Грузия, Узбекистан, Кыргызстан и т.д. по вашему выбору для примера... причем не имеет значения, насколько это нравится белорусам или кому-то еще... белорусы уже упали в яму, которую рыли сами, а вот у "спасателей" нынче кризис, который хотел обскакать на хромой козе бацка.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.06.2011, 16:20
Гость: суть

Эти "слюни" насчет "воссоединения братских народов" как раз Лукашенко постоянно пускает, когда залезть в российский карман его заставляет нужда. Мне же их (слюни) пускать никакого резона нет. И "идеи" высокой, ради которой белорусам надо в Россию идти, тоже нет. Но, как мне кажется, белорусам она и не нужна вовсе, идея-то. Поскольку есть у них пусть очень приземленное, но крайне важное и сильное желание - выжить хочется!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.06.2011, 15:49
Гость: NoMercy

ошибка, следующий руководитель может не обладать тем авторитетом в народе, как бацька, поэтому вся его пророссийскость будет бесполезна для интеграции в Россию, другое дело, если это произойдет плавно, причем даже сценарий могу описать:
1) поскольку значительная часть беларусов торгует с РФ, то РБ будет вскором просто наводнена москальскими рублями
2) поскольку держать зайчика в узде вобщем то нечем - затоваривание складов и отсутствие экпортируемого сырья для валюты, то вполне возможен вариант СССР, когда были приняты разрешения о внутренних расчетах в валюте, здесь возможен вариант с рублем, т.к. значительная часть промышленности ориентирована на РФ.

и вот тогда получаем элиту РБ, ориентированную на РФ, за исключением самых отмороженных, у которых финансовые потоки - далларовые гранты... Типичный пример экономического поглощения, когда столица превращается в город-музей, а власть ориентирована на столицу другого государства... гуманно и жестко...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.06.2011, 16:35
Гость: суть

Ну и в чем же вы видите мою "ошибку"? Сценарий, вами описанный, всего лишь вариант "пинка", который рано или поздно получит нынешний "батька". Кроме того, события, происходящие в Белоруссии, способны очень быстро довести авторитет Лукашенко до такого уровня, что рейтинг следующего руководителя покажется прямо-таки сияющей джомолунгмой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.06.2011, 14:49
Гость: Ceburec

Какое может быть равноправие,если экономика Белоруссии это 3 % от российской экономики!России не нужны никакие новые Союзы.Это будет опять ограбление русских регионов в угоду окраинам.Государство уже есть-это Россия.Пусть Белоруссия вступает в него на вечные времена-и хватит городить ерунду.Мы один народ.А равноправие будет в наделении белорусов равными правами со всеми россиянами и включении белорусской элиты в общероссийскую элиту.Вот за такое,реальное обьединение и 10 миллиардов не жалко заплатить!Все остальное-туфта....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.06.2011, 15:48
Гость: Злой

Может оно и так, но тут следует учитывать и мнение простых белорусов. Захотят ли они на таких условиях объеденяться? Пропаганда конечно великая сила, но не забывайте что в Белоруссии уже выросло поколение, которое не помнит СССР и ностальгией не страдает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.06.2011, 14:47
Гость: VVV

А вот "суть" этого не понимает и носится со своим обшарпанным имперским штандартом как кое-кто с писаной торбой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.06.2011, 15:37
Гость: чебурек

"России не нужны никакие новые Союзы"...кроме союза с Обамой?! Вот так и надо было написать. Что деликатничать? Все свои здесь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.06.2011, 14:47
Гость: Сеня

Чтобы наполнить Союз реальным политическим содержанием, необходимо прежде всего выравнять экономики двух стран. Но не за счет и не в ущерб России. Однако мало вероятно, что Лукашенко устроит сценарий с потерей своего политического влияния в союзном государстве.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.06.2011, 16:53
Гость: Злой

То-то и оно что Лукашенко ни при каких обстоятельствах не попустится ни каплей своей неограниченной ничем и никем власти. Это и есть главное препятствие. Уверяю Вас,что если бы при объеденении РБ и РФ Лукашенко был бы гарантирован пост главы объедененного государства с теми же полномочиями что он имеет сейчас, объеденение состоялось бы мгновенно и на любых условиях,хоть областями, хоть автономией. И результаты референдума по объеденению, в РБ были бы под 90%.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.06.2011, 14:33
Гость: Фома неверующий

Хорошая статья, но есть ли политическая воля к этой интеграции, наша олигархическая верхушка заинтересована только в экономическом поглощении по минимально возможным ценам,т.е. дожать Лукашенко по максимуму, все остальные интеграционные процессы им до фанаря.ДАМ, сидя по Ливии, пляшет по амеровскую дудку и откровенно слаб для такого объединения.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.06.2011, 14:57
Гость: Не прокатит

Не могу даже представить, что Саакашвили или какой-то ещё очень маленький но очень несгибаемый, захотев войти в ЕС или объединиться, скажем, с Б.Обамой, надувая щеки будет настаивать на каких-то требованиях, льготах, кредитах, субсидиях, а ко всему ещё положит глаз на высший пост в этом ещё не состоявшемся союзе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.06.2011, 16:59
Гость: Ceburec

Действительно.Смех да и только!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.