ДААААА
Россия отстраивает свою страну и спокойно "сидит на берегу реки", ожидая, когда труппы их врагов проплывут мимо.
Прибалтийцы-русофобы, будьте вы прокляты!
Читайте Библию или Тору. Там каждая страница залита кровью!
Кто гонит -"гонимый народ"? Всесильный! И латыши ответят и хохлы!
Ничего нового! Терпелив народ Русский -правда на их плечах! Но .. Слаб был царь и труслив за , что и весь народ заплатил. Читайте немецкого философа -Бонхеффера
Леха, хорош трепаться, русский царь был мудрым и волевым политиком. Выкинь ты своего немца в печь, читай русских историков
И ни кто не вспомнил про Остров Мёртвых,про то как сдали крепость Даугмале,Ригу,а потом и всю Латвию в Первой Мировой.Про то ,что Латышские Стрелки остались единственной боевой частью от Императорской Армии и были первой частью в распоряжении Ленина.Лично Ленина и ни кого больше.Именно они остановили наступление на Петроград Кайзеровского Вермахта.Зачем вспоминать,тогда же получается,что все остальные просто сбежали с линии фронта.Кто куда одни домой, другие царя убивать.
Всё правильно! Или вспоминаем всё, или ничего! Но с ворошением прошлого начала не Россия...
Всё это давно известно, но забыли и ещё об других составляющих. 60 тысяч китайских добровольцев и около 300 тысяч разной интернациональной сволочи воевали на стороне красных ( всякие пленные немцы, мадьяры и др.).
Гитлеровский режим поддержали такие же люмпены, какие в России поддержали большевиков.
Однако немецкий народ (не без помощи западных союзников по антигитлеровской коалиции) нашел силы сказать себе правду. А русский народ до сих пор не осознал той трагедии, что с ним произошла, не осознал своей вины за преступления большевизма. И пока этого не произойдет, пока русский народ не ужаснется от осознания им содеянного, он так и будет ходить по кругу своих бедствий.
А теперь на его совести еще и подлая агрессия против Украины!
Никифор. Неужели русские виноваты, а остальные - жертвы? Не наоборот?
с Гитлеровской Германией было на столько все очевидно,что Немецкому народу и думать не пришлось...к тому же выбора не было.еслиб они сейчас еще и выпендривались,кто-бы покупал их товары??а с Большевиками,Коммунистами тонкостей - черт ногу сломит
Россиянам надо постоянно напоминать, что русский народ несет ответственность за миллионы жертв, которые понесли украинский и другие народы СССР (в том числе и сами русские) от рук советских палачей.
Без поддержки русского народа в лице его наиболее отсталой люмпенизированной части рабочих и крестьян, которые в России составляли большинство, большевистская власть не смогла бы утвердиться в России и, тем более, проводить столь жесткую внутреннюю политику.
В партии большевиков во все времена ее существования и пребывания у власти, в ее ЦК и политбюро большинство всегда принадлежало представителям русского народа.
Евреи-комиссары ничего не смогли бы сделать против народов России и Украины, если бы за ними не стоял отряд русских дуболомов-люмпенов, которые помогли большевикам захватить власть сначала в России, а потом и в Украине, куда большевики принесли свою власть на русских штыках.
Русский народ в лице его наиболее отсталой люмпенизированной части рабочих и крестьян не только поддержал большевиков, клюнув на их лживые лозунги, но и активно участвовал во всех их преступлениях.
"Русский народ в лице его наиболее отсталой люмпенизированной части рабочих и крестьян не только поддержал большевиков, клюнув на их лживые лозунги, но и активно участвовал во всех их преступлениях"
Вы написали про "Русский народ в лице его наиболее отсталой люмпенизированной части рабочих и крестьян" - но как тогда вы объясните восстания против большевиков тех же крестьян Тамбовской губерни (о чем писалось в этой статье), Кронштадское восстание, восстание на форту "Красная горка"... Нет уж, далеко не весь Русский народ поддержал большевиков.
Дядь, вернись в палату. Доктор зовет. Укольчик делать пора.
Не такая уж и новость, с детства знаю не только латыши к революции 1917 г.,но и многие другие демократы европейские ручки свои кровавые приложили в России, так что правильно Паулс говорит - лучше им помолчать...
Человек знает, о чем говорит! Меня всегда поражает как за океаном знают все о нас! Так кто зомбирован! Так и ближайшие соседи!
Хорошая статья. Только все эти зверства делали троцкисты а не большивики.
Большевик – это тот, кто заботится о трудовом большинстве. Именно к таким людям, к большевикам с большой буквы, относился Сталин. Претензии к Сталину формируются не большинством трудового народа, а паразитирующим на их созидательном труде меньшинством. Связано это с тем, что наряду с трудовым большинством, ориентированы на нормальную жизнь в созидательном труде, есть еще и меньшинство, которое считает для себя нормальным пожинать там, где пахали другие, и видит в этом свое призвание. Именно это меньшинство и извращает миропонимание трудового большинства, опираясь на терминологическую неопределенность, как на реальный инструмент глобального управления. Исключение терминологической путаницы – залог наших будущих мировоззренческих побед.
Москва вкладывала в Латвию деньги, а Брюссель одной рукой дает, а другой — отбирает, да еще с процентами.
наверное из чувства благодарности латышским стрелкам,кабы не они,кто знает...Богом попущено было.
Всегда уважал Раймонда. Думаю, что не только латыши, но и многие прозреют и поймут, что паразитам захвативших власть, нации не нужны. Создавая очередное тоталитарное государство, народ жить не будет, будет влачить свое жалкое существование. И чем быстрей народы прибалтики прозреют, тем быстрей приблизят свои страны к процветанию. Паразиты национальности не имеют.Поняв и осознав это, можно использоать антидот, против этой кучки тварей. Это построение истинного народного самоуправляемого прозрачного государства.Народ России этого тоже желает. Всему народу Латвии, прозрения и объединения против паразитической власти кровососов, ведущей народ к самоликвидации.
Да, мои покойные родители жили в Крыму во время Врангеля и рассказывали, что врангелевская пропаганда писала, что "красные" состоят исключительно из латышей и китайцев, которые беспощадно всех режут. Очевидно это не на пустом месте придумано.
Сразу видно, как был порядочным человеком в СССР, так и "независимость" его не испортила. Нацикам, как соль на рану, комментарии Паулса. Неплохо бы и другим "независимым" критически взглянуть на свою историю, может тогда не возвеличивали бы всяких там лесных братьев, не были бы героями бандеровские отморозки и прочая шелупень
Нет, надо бы дать и Латвии, и Литве, и Украине, испытать всю "прелесть" так называемой свободы. Они ещё не знают в какую пропасть упадут. Пускай узнают это и поймут, что все беды идут не от лукавого, а от человека.Были верующими дебилами, теперь примите мучения."Дурак бывает таким, что рядом чувствуешь себя идиотом". Продолжайте и дальше верить США, ЕС и иже им. Аминь вам люди Прибалтики и Украины.
А вот и опыт ,и факты жизни в "свободной"Европе. И не четвертый ли рейх Германия собирает ?
Вседа уважалала Раймонда Паулса.
Но такое выдать-буквально бросил свои уважаемые косточки,
любимые народом всего бывшего СССР,на съедение латышским
наци.И ведь не политик и ничего ему не нужно-он просто умный, порядочый человек. Раймонд, простите, что я посмела судить.
Прекланяюсь перед Вами.
Латышские наци Тоже знают, кто спас Ленина и революцию, но говорят , что им выгодно в данный момент.
Прозрение.
Когда все наши республики - дома разворованы.
Когда самолёты падают и корабли тонут, дома падают один за одним.
Когда дети умирают просо на уроках в школе. Просто так. Даже не на уроках физкультуры.
Когда опасно выйти на улицу не только вечером и ночью, но и днём. А в парк - подавно.
Когда нашими девочками пользуются как хотят. Уничтожая остатки генофонда.
Когда нас "по закону" травят пищей. И дорогой тоже.
Когда..., когда..., когда...
Когда умирают лучшие: врачи, актёры, музыканты, учёные, инженеры, учителя, а на замену ничего нет.
Киев.
Сюда многие когда-то приезжали.
Он был красив.
Теперь - грязь, разруха и ваяния дебилов от "архитектуры", сползающие склоны, шприцы то туту, то там...
И это уже не Киев.
И так везде.
Приехали.
Но почему же?
Дебилам и паразитам, ворам, бандитам, предателям земли своей и неучам, а также управдомам и чиновной же толте - сейчас ведь хорошо, прекрасно. И под себя они переделывают наших же детей. Под себя. Под ничто. А значит в хуже чем ничто. Чего хотели - того и получили.
А люди из наших союзных республик - они остаются вместе. Как их не дели.
Что делать?
Не знаю.
Искать себе подобных по одному, наверно. Хотя бы.
Это ж надо - без выстрела - отдать на растерзание свою великую страну. Свою страну. Свой дом. Когда все тягости были уже кое-как и преодолены.
Чужие страны - они объединяются - чтоб быть сильней. Штаты вели войнушку Севера и Юга - чтоб быть сильней. А мы что? Разделились и удушаем друг друга. "Северными", "Южными" потоками тоже? Молодцы. Народы мира объединяются, помогают друг другу и усиляются, а мы разделяемся и ещё каверзы строим друг другу. И удивляемся - "а почему так плохо живётся?". Орды арабов, китайцев, монголов - они и не ждут, они уже тут, но то ли ещё будет?
Доигрались.
Зато... А что "за то"?
Согласен с Раймондом Паулсом и другими мнениями, высказанными в статье. Слава богу, постепенно прозревают народы бывших советских республик благодаря выдающимся людям этих стран. Это говорит за тот факт, что посаженные "вашингтонским обкомом" фашиствующие правящие режимы теперь "независимых", ранее "оккупированных" Советами латышей, литовцев, эстонцев, молдаван и многих других, теряют авторитет, как лопается мыльный пузырь. Пройдет не очень много времени, и народы постсоветских стран, в том числе российский народ, выгонят навязанных им марионеточных "правителей".Спасибо.
Между прочим, латышский воинские формирования были также у немцев. Они охраняли важные хоз.обьекты от партизан на оккупированной территории Украины. Совершали облавы на мужчин для высылки их в Германию в 1944 г.
Латыши были везде востребованы: и у Советов, и у фашистов.
Уточню: фамилия этого латышского упыря - Пётр Иванович Магго, иногда писали "Мага". В мир иной отправился в 1941 году от цирроза печени, похоронен на Новодевичьем кладбище. Число им расстреляных чаще указывают так: "более десяти тысяч человек".
Слова Раймонда Паулся заслуживают глубочайшего уважения.
Тут в комментариях некто Sandris ёрничал:
"Удивляет"сведения",что осенью 1917-го Латдивизия(37000 штыков)"развалила ВСЮ русскую армию",находясь(исторический факт)на Рижском фронте.Удивляет,что 37000"латышских стрелков"служили в ВЧК и в то-же время форсировали Перекоп и бандитствовали в Крыму.Удивляет,что 37000"латышских стрелков"смогли отдать большевикам многомилионную Российскую Империю с ЕЯ многомилионной армией!На РУССКИХ дедов-прадедов НЕ КЛЕВЕЩИТЕ,небыли они баранами на убой.Зачем гадать,сколько латышей было в ЧК.ВЧК,ОГПУ,НКВД-архивы Лубянки ведь в целости и сохранности,попросите у господ из ФСБ РФ и всё станет на своих местах".
Так многого те латыши стоили! Латыш Маго - пожалуй, самый лютый палач ЧК-НКВД, - за двадцать лет своего палачества СОБСТВЕННОРУЧНО застрелил порядка 10.000 человек (десяти тысяч). Вот только мало кто о нём знает. В чём прав Sandris, так это в том, что лубянские архивы давно пора в интернет выложить для всеобщего ознакомления.
...Бензин - 55 рублей литр....На машинах - только богатые. Билет в тролейбусе - 40 руб. Большинство ходит пешком. Вода дорогая - только душ....
...недавно навещал в Риге родственников - нищета страшная....все в долгах по коммунальным и кредитам...просто многие голодают боясь потерять жильё...и всюду процентные счётчики...жуть...
У меня тетя каждый год ездит на Троицкую родительскую субботу в родную деревню в Псковской обл, на кладбище, ухаживать за могилами родителей. И там же, на кладбище, встречает бывшую соседку из этой деревни, которая сейчас живет в Риге и также ежегодно приезжает ухаживать за родовыми могилами. Так вот, Рижанка рассказывала, что там коммуналка - половина зарплаты, а молочные продукты... ужасные, они приезжают сюда и отъедаются нашим творогом. Оказывается, Латвийские молочные продукты идут на экспорт в Польшу, а сами Латыши едят то, что к ним приходит из Польши.
:-)))Ну и кому ты лапшу на уши вешаешь?Не знаю,что у тебя там за нищие родственники...Хотя все относительно...
Очень удивляюсь русским, остающимся жить в Прибалтике...И вы и аборигены обречены на нищету и прозябание...Вы поддерживаете своими налогами, страховками, пошлинами, платежами государство, которое вас НЕЛЮБИТ. Ничего там не платите...Чем раньше переедите в свою страну - тем лучше .....Предлагаю свой вариант - Рига - Калуга...
И каким же образом реализовать Ваш вариант??? Там что квартиры дают? Я уже гражданка России, живу в Латвии. Переехать некуда, жилья в России нет. Но я по российским меркам пенсионерка, но при наличии жилья и работы мои дети уехали бы с этой Богом проклятой земли. А просто в чисто поле с семьей и детьми не поедешь. Здесь мы все стараемся работать без налогов, устраиваемся на полставки, по договору - кто как сумеет.
Здравствуйте ! Сообщаю Вам информацию о вашем далеком родственнике Кямяря Анатолий. Соболезную Вам, но примерно лет 5 он скончался. У него были сестры Валя и Нина, информации о них не имею. С уважением. 26.10.2013 г.
Квартира в Риге стоит дешевле российского домика в деревне?
я быне хотел оскорблять страждущих
а вот этого петерса негодяя растреляли при сталине.А почему этого подонка реабилитировали.Надо считать преступником этого падлу петерса.Собаке собачья смерть.
Народ не поддержал ГКЧП в 1991 году потому, что ГКЧП его об этом не просил. А не просил потому, что это было бы бесполезно, поскольку очень большая часть народа к августу 1991 году была полностью дезориентирована средствами массовой информации. Под видом гласности и перестройки Горбачев отдал практически все СМИ в руки пятой колонны Запада (многие из этих "прорабов" уже давно проживают в США)). 2-3 года массированной оголтелой антисоветской пропаганды и агитации естественно принесли свои плоды. К слову, антисоветский элемент до перестройки существовал в зачаточном состоянии и сам по себе вряд-ли когда-нибудь поднял бы голову. Разумеется любой, кто хотя бы раз до перестройки расказал анекдот про Ленина, сейчас клянется, что с рождения был противником советской власти, а также все его родственники до пятого колена.
Дудки. В те времена встретить человека, критически относящемуся к советскому строю, было весьма и весьма проблематично. И не потому что боялись "кровавой гэбни", а потому, что их просто было исчезающе немного. К советской власти претензии, разумеется, были и основания для претензий были и о них многие говорили, но отрицателей советского строя в целом практически не было.
Только, пожалуйста, без дешевой демагогии - дескать, вы что самый умный, люди все сами прекрасно понимают и их просто так не переубедишь. Хорошо бы, чтобы именно так и было, я и сам когда то в это очень верил. Однако зачем то во всем мире тратятся колоссальные средства на агитацию и пропаганду. Идеологическая борьба далеко не абстракция.
Эст, Пятикнижие Моисея-Тора-основная часть Библии. Никто ни у кого ничего не "передерал", просто у христиан и иудеев (их предшественников и духовных старших братьев) есть одни канонические книги.Для евреев Тора существует исключительно в своем первозданном виде на иврите (древнееврейском), хотя существует и русский перевод, то Библия для русских православных легитимна на церковнославянском, на который она переводилась с греческого (Византия), а ранее на греческий с иврита.
Текст в Коране не имеет общего с Библией (Торой), однако мы найдем в церковных традициях мусульман много общего с христианством и иудаизмом. Представители (мудрецы и советники) и той и другой религии состояли в свите (окружении) Магомеда в 7 веке.
Ввиду особой специфики Вашего вопроса, Вам следует его задать на английском и куда нибудь на британский форум. У них наиболее сежие впечатления по этому поводу, которыми они с удовольствием с Вами поделятся.
А что с Бухарой? Бухара была уже известным городом, за тысячу лет до первых хижин в Москве. А чем арабский Коран хуже еврейский Торы, с которой православные Библию передрали?
Объясняю для особо непонятливых эстов. Еслибы не было русских. В 1239 году прибалтика стала бы улусом Золотой Орды.
И возможно энергетическая безопасность Европы зависела бы сейчас от воли Великого Хана
эст.... ты страдаешь недостатком объективной информации...Причём ужасающе огромным....
Вообще-то от души пожелал бы тебе пожить хотя бы годик вместе с семейством в Бухаре,Коканде или Чимкенте,наверняка мнение о "великой"цивилизации изменилось бы на противоположное.
Что ты собственно хочешь сказать про Чимкент?Это прекрасный современный город и не надо обобщать своим незнанием Чимкента,а особенно высказываться в инете!
Какая Бухара? Персидская? Тюркская? почему дураки позволяют себе забывать такие мелочи как то что история древних городов зачастую не связана с историей народов?) Да и "арабский" Куран, чем отличается от Библии в плане "передрали с Торы"?)
"эксплуатирует природные богатсва этих колоний"(эст) - А что,тебе бы было легче если их сейчас эксплуатировало бы Бухарское ханство ? Или его противник Синая Орда ?....а всё к тому шло.И ты сегодня бы не фулюганил,а исправно отправлял бы намаз(это не оскорбление,гг. мусульмане)и читал Коран на арабском.Кстати...эти русские...они были странными "колонизаторами".
..... Латвию и другие восточноевропейские страны развели на их национализме и превратили в "белые" колонии "старой" Европы.....
Ну а Россия-то чем лучше? Россия еще при Иване Грозном начала экспансию Приуралья и Сибири, тоже превратив их в свои колонии. До сих пор нещадно эксплуатирует природные богатства этих колоний и только за счет их и существует.
Как бы вам хотелось сейчас кусочек такой колоннии как Ямал. И эксплуатирует Россия не только природные богатства но еще и ценные кадры. Например мэр Москвы - Собянин (хант из Югры).
Прозевала эстония свое время. А то могла бы и сама конечно начать экспансию Приуралья и Сибири. Чтож не начали, или слабо?
Интересно, кто мешает создать нормальную экономику в РФ и Латвии сейчас? Большевики? Латышские стрелки? Или и те, и другие вместе?
Шенхоф прав. Латвию и другие восточноевропейские страны развели на их национализме и превратили в "белые" колонии "старой" Европы. Их молодёжь поможет восстановить численность европейского населения Франции, Великобритании, Германии т.к.она быстро ассимилируется. Выходцев из Восточной Европы можно использовать на работах с невысокой оплатой - они будут счастливы и этим. Можно вытащить оттудалучшие мозги - вот и импульс для развития европейской науки.
А их опустевшие страны будут послушными исполнителями воли Брюсселя и Страсбурга.
Всё идёт по плану ...
Vладимир - Чувство правоты это детское чувство
*
Странно, право дело ?
А я всю жизнь думал, что именно чувство правоты и есть то что движет "горы" !?
Посохин.
Цитата Маркса – «Чем больше лжи, ненависти и клеветы направляется против того или иного общественного явления, тем больше у него оснований считать себя наиболее жизненным и сильным».
*
Товарищ Посохин, а не кажетсяли Вам, что эту цитату можно трактовать как угодно ?;)
И по сути.
Честно говоря я с Вами согласен, о причинах и следствии революции в России (в 1917 году).
Действительно когда власть зажирается добра не жди.
Но напомню Вам, что И власть КПСС НЕ ИЗБЕЖАЛА исх грехов !
Понимаете ли ?
Нород НЕ зря НЕ поддержал ГКЧП в 1991 году.
Не кажется ли Вам, любезный, что всем нам нужно переосмыслить многое, понять в чём главные проблемы и стараться быть объективными ?
Я (просто к примеру) согласен с Вми в том, что нужно менять чиновников и спрашивать с них как говорится по всей строгости Закона (вплоть до конфискации "непосильно нажитого").
Но давайту уже добиваться это РАЗУМНО (пусть и дольше, чем через "красный террор")
Собствнно тут смело можно ставить вопрос так - что для нас, НЫНЕШНИХ(!) ценее, Жизнь, или амбиции партийных лидеров ???
И в то же время, как говорил Жиглов - вор должен сидеть в тюрьме, точка. (и спору нет)
И наверное нужно ставить вопросы нынешнего устройства иначе, чем сех на плаху.
Интересно, верный холуй класса буржуазии - И.Гладилин отдаёт себе отчёт, о чём он пишет? Отдаёт! Потому что там, где большевики вели речь о расстрелах контрреволюционеров (и ни о каком другом "терроре"), там этот холуй комментирует трагизм событий "уничтожением безвинных жертв" (крестьян, казаков, священников, интеллигенцию... и даже женщин, детей, стариков). Получается так, что страдало поголовное большинство населения России (почему, кстати, тогда не победило это "большинство"...?).
Почему холуй и подлец не комментирует, например, исторически вызревших причин революций в России: задавленных абсолютной нищетой "естественно вымирающих" крестьян, рабочих, средняя продолжительность жизни которых составляла 32 года, миллионы жертв в 1-ой Мировой войне, абсолютно бессмысленной и не нужной простому народу... И массу других коллизий общественной жизни, поднятых в классической русской литературе, указывающих на то, что не было иного пути, кроме революционного для спасения страны и её народа. Прервать эту бесконечную цепь трагедий для абсолютного большинства народа - это величайшая заслуга лучших людей страны, независимо, разумеется, от их национальности...
"Всякая революция лишь тогда чего-нибудь стоит, если она умеет защищаться" - говорил В.И.Ленин. И, конечно же, не по плечу любому пакостнику исключить из народной памяти тот факт, что "Красный террор" всегда, во всех случаях, без исключения, был вынужденным ответом на "террор Белый" контрреволюционный, да ещё "в союзе" с вооружёнными силами 14-ти империалистических государств. (А в этом последнем отношении И.Гладилин ещё и предстаёт в качестве рупора коллаборационизма - с чем его и можно "поздравить"...).
Но ведь и этим не исчерпываются истинные намерения пакостника Гладилина. Не зря же он, как бы невзначай, напоминает, что многие защитники Октября позже сами пали жертвой репрессий. (Казалось бы, об этом можно было говорить лишь в связи с вопросом - почему это произошло? Но он упоминает о случившемся "просто так"... Случайно (например, из чувства сострадания большевикам)? Нет. Большевиков он до этого обгадил клеветой "выше крыши". Значит остаётся всего один вариант объяснения: мерзавец ставит своей целью запугать, в нынешних условиях революционного брожения в РФ, возможных инициаторов и защитников необходимо вызревающего революционного выступления народа против воровской олигархической банды и её "Вертикали Власти Путина".
Всё на этом? Нет не все... Негодяй и пакостник - Гладилин (не случайно воровская "элита" РФ только в последнее время , буквально, "вытащила из рукава" его и ещё одного подонка - П.Святенкова: прежние представители СМИ не вполне оправдывают или вовсе не оправдывают надежды власти на изощрённую пропаганду в свою пользу), понимая что разговор о жертвах "большевицкого террора" неизбежно тянет за собой и разговор об их героическом самопожертвовании, ради блага и процветания страны и её трудящегося населения. Понимая, что речь, в конечном счёте, придётся вести не о "Красном терроре" а о защите классовых интересов трудового народа, о классовой борьбе эксплуатируемых против эксплуататоров, он маскирует этот основной вопрос националистическим флёром "вины" Латышских стрелков: они, получается, защитили "большевицкий строй", а не сам народ сделал свой выбор "за" социализм...
И это ещё не всё... Подонок, вероятно, хотел бы преподнести преступления сталинизма, уничтожившего лучших людей революции (соратников Ленина) в качестве божьего промысла и божьей кары "за содеянное" ими, избегая, таким образом, разговора о главной причине отклонений от марксистско-ленинских принципов социалистического строительства - избегая разговора о мелкобуржуазных извращениях сталинистов, концентрирующихся в непонимании диалектического материализма, значит, и в неправильном понимании всех тех новых социальных явлений, которые преподносило разбуженное революцией творчество масс.
Не хочет так же антикоммунист Гладилин подчёркивать лишний раз и выдающуюся "роль личности в истории" - В.И.Ленина, отсутствие диалектического гения которого, предопределило теоретический оппортунизм и практические трагедии Советского народа.
Ну что же, антинародное олигархическое правительство, во главе с набившим оскомину "Тандемом", и впредь (и чем дальше, тем больше) будет прибегать к услугам самых низменных и подлых представителей рода человеческого, ибо "в приличном обществе им самим никто руки не подаст», тем более не выступит их сообщниками...
Трудящимся России, как любым передовым представителям политического движения, просто, необходимо помнить слова Маркса – «Чем больше лжи, ненависти и клеветы направляется против того или иного общественного явления, тем больше у него оснований считать себя наиболее жизненным и сильным».
Вымирали крестьяне и рабочие? Так при последнем царе население чуть не вполовину увеличилось, как так при вымирании?
Ответ из будущего? ))
Нам, из будущего легко писать, ага )) Вот писателя выше, Посохина того, его бы сейчас на Украину! Хотя не, майданутых там и так хватает )
Посохин ...Далеко не всё так просто и однозначно... у вас чрезвычайно спецефичная точка зрения, спецефичная потому - что вы не жили в те времена,ваших дедов не расстреливали и не ссылали...И вы не являетесь не предвзятым в своих суждениях человеком ... И источники информации у вас достаточно скудны... По тем брызгам слюней и ненависти вас можно отнести к полноценным "зомби", с полным отсутствием критической оценки происходящего.Да и вообще любой другой информации которая идёт в разрез вашим догмативным, зашоренным мнением."Аналитическая машина" у вас в глубокой консервации... Это не для оскорбления это для прояснения...
Вы правы, у меня тоже в родне (от Москвы до Урала)ни кто не был не репрессирован и не расстрелян, работали, воевали и гибли на фронте, строили и восстанавливали страну. У моих (всех) знакомых тоже нет ни одного репрессированного за годы СССР родственника. Озвученные по пьяному делу слезы о репрессированных родителях отдельных знакомых заканчивались рассказами о уголовном прошлом (крали. воровали....). Репрессии в СССР - бред потомков уголовников.
Ни одного дела репрессированных за 20 лет лжи не было поднято изучено и доказано всенародно, а это говорит о многом. Реабилитировали всех, тайком, ночью ... стыдливо так и на этом тишина, значит есть чего скрывать репрессированным. Да и посадки по наветам - это не политические репрессии, это как правильно в стаье написано стараниями брата, жены, сына, заместителя, соседа ... да и мало ли желающих и сейчас (вот поэтому в нашей рабочей родне нет политически пострадавших, желающих не воспитали).
Сталин полностью гарантировал свою власть от новых революций. Он ввел такую систему, при которой каждый человек должен был или погибнуть или совершить какую-то подлость в отношении окружающих людей. Сталин сделал все население страны соучастником своих преступлений. Сталинская власть была гораздо сильнее и крепче, чем это кажется со стороны. Десятки миллионов подлецов знали, что если сталинская власть рухнет, то тайная подлость станет известна окружающим. Потому огромные массы людей собственную безопасность не отделяли от безопасности сталинского режима.
В. Суворов
Удивляет"сведения",что осенью 1917-го Латдивизия(37000 штыков)"развалила ВСЮ русскую армию",находясь(исторический факт)на Рижском фронте.Удивляет,что 37000"латышских стрелков"служили в ВЧК и в то-же время форсировали Перекоп и бандитствовали в Крыму.Удивляет,что 37000"латышских стрелков"смогли отдать большевикам многомилионную Российскую Империю с ЕЯ многомилионной армией!На РУССКИХ дедов-прадедов НЕ КЛЕВЕЩИТЕ,небыли они баранами на убой.Зачем гадать,сколько латышей было в ЧК.ВЧК,ОГПУ,НКВД-архивы Лубянки ведь в целости и сохранности,попросите у господ из ФСБ РФ и всё станет на своих местах.А памятник в центре Риги не даром сохранен:если-бы у задницы Ленина&Co не торчали-бы штыки охраны из латышских стрелков,хрен-бы он подписал-бы "вольную" странам Балтиии...ведь ПЫТАЛИСЬ потом большевики"взять"обратно в"новую империю"Эстонию,Латвию,Литву,позднее Польшу...обломилось.
"ведь ПЫТАЛИСЬ потом большевики"взять"обратно в"новую империю"Эстонию,Латвию,Литву,позднее Польшу...обломилось" - латыши и воевали там, но земляки их не поняли.
"Удивляет"сведения",что осенью 1917-го Латдивизия(37000 штыков)"развалила ВСЮ русскую армию",находясь(исторический факт)на Рижском фронте.Удивляет,что 37000"латышских стрелков"служили в ВЧК и в то-же время форсировали Перекоп и бандитствовали в Крыму.Удивляет,что 37000"латышских стрелков"смогли отдать большевикам многомилионную Российскую Империю с ЕЯ многомилионной армией!На РУССКИХ дедов-прадедов НЕ КЛЕВЕЩИТЕ,небыли они баранами на убой." - 1.Не всю русскую армию, а сорвала поход Корнилова на Петроград именно на рижском фронте.
2.-Служили в ВЧК не 37000, а несколько сотен, но каких! русских туда даже не подумали брать, сплошь поляки (Дзержинский, Уншлихт, Менжинский) и латыши (Петерсон, Лацис, Берзин и т.д.)
Многомиллионная армия была развалена бестолковыми приказами масонского временного правительства (приказ № 1 ).
3.- Бараноми на убой после 1914-1917г. русские точно быть не хотели, потому и валили с фронта толпами, и в Красную армию не затащить было, вот здесь и пригодились латыши (которым домой никак, немцы дома). Вот и выслуживались перед большевиками как могли, и посылали их с одного фронта на другой дыры затыкать в красной обороне, и карателями первейшими были.
Почитал коменты и понял одно - единство нам только снится. Что латышам и другим жителям Прибалтики ,что нам россиянам теперешним жителям РФ делить не чего!!!! История говорит лишь об одном, что Вас и Нас хотят уничтожить как народные этносы. Нужны лишь послушные рабы способные выполнять обслуживающие функции. Вражда между латышом и русским это удобный способ уничтожить и замедлить процесс осознания некоторых истин. Говорить здесь о неком еврейском плане думаю не зачем , кто знает тот поймёт. Называйте Российскую государственность как угодно – империя или СССР в любом случае она была и есть пока в не матрицы которую создали и откатали на США ,Европе и других регионах. Вопрос долго продержится или нет Российская государственность, судя по коментам - не долго. Чувство правоты это детское чувство. Результат этого чувства какой , доказал что Латвию оккупировали, латышские стрелки убивали и что? Завтра Латвия более свободна в выборе своего будущего? Или РФ станет страной для народа? Везде будет так как сейчас. Нужно искать мотивы для себя что бы попытаться определить истинность тех или иных событий. Правда у каждого своя. История более древняя она иная ,латыши и славяне и другие народы забыли её или не знают. Корни общие. Мы с Вами не европа и не азия. Европа и та начинает создавать некую модель Государственности , очень схожую с Российской (и прошлой и настоящей). Только она у нас с вами Латыши существовала ,а они только строят. Можно продолжить , думаю достаточно …
Ну,эстя,со мнениями ты явно погорячился.Наверное,все же мнение Эстии самое главное в мире,не так ли?И потом,где же ты увидел "цивилизованные страны"?Это не те ли,которые бомбят слабых и возносят пидоров?
эст - Гена:
Ну мнение США не чета мнению России, с которым вообще никто не считается - разве что Осетия с Абхазией.
А, во-вторых если бы Петр эти земли у эстонцев купил, тогда можно было бы и вопрос о возвращении ставить. А купил он у такого же разбойника, каковым сам был. А скупщиков краденого или разбоем добытого в цивилизованных странах обычно тюрьма ждет.
На дворе 21 век, уважаемый, - вроде как пора и с дерева уже слезть.
*
..к слову..
Во первых, свистун, в Мире не так уж много стран к мнению которых действительно прислушиваются и уж точно в их числе НЕТ Эстонии (да и приБлудии в целом ;).
Опять же в отличии от России, которая была, есть и будет одни м з столпов мировой политики (да в общем и экономики, если судить о всех факторах)
И второе.
Что касается Перта, то эТ именно вы учите Историю и не по вашим новым учебникам, а по архивам, как шведским, так и российским.
Ибо НЕ с вами Россия тогда тяжбу вела, а с противником куда достойне вас, чушонцев ;))
Ну и последне - История НЕ закончилась, "дружок" ...
Ну мнение США не чета мнению России, с которым вообще никто не считается - разве что Осетия с Абхазией.
А, во-вторых если бы Петр эти земли у эстонцев купил, тогда можно было бы и вопрос о возвращении ставить. А купил он у такого же разбойника, каковым сам был. А скупщиков краденого или разбоем добытого в цивилизованных странах обычно тюрьма ждет.
На дворе 21 век, уважаемый, - вроде как пора и с дерева уже слезть.
" А скупщиков краденого или разбоем добытого в цивилизованных странах обычно тюрьма ждет." - где тюрьма была та в цивилизованной стране Эстонии? И как таких разбойников терпели только горячие эстонские парни?
" А купил он у такого же разбойника, каковым сам был" - это вы шведам сначала скажите, а потом бабло просите у них. А то наоборот получается. А у эстов не купил наверно потому что "кассы с кассиром" не нашел. Вот и купил у бывшего хозяина.
А вам,...,прежде чем вякать о....
Опять учишь как жить?
Ты посмотри вокруг себя,на тысячи км,и объясни-почему так хреново,что даже вякание ударяется от скал гор,и возвращается на твои же города и села.
Эстя,а что из того,что пиндосы не признавали аннексию?Не они покупали эти земли,а Петр,так что и не им судить.А вам,гаденышам,прежде чем вякать о независимости,надо было заплатить те деньги,с процентеми,разумеется,и лишь потом говорить о независимости и денонсировать решение Верховного Совета республик о добровольном вхождении в состав СССР.
Советская власть не раз держалась "на волоске" и этим волоском были латышские стрелки.Не секрет что большевики больше всего доверяли частья "интернационалистов"- прибалтам, немцам, китайцам которые вели себя как оккупанты.Русским внедряли комплес вины рассуждая о шовинизме великоросса.Поэтому после войны с русского крестьянина брали в несколько раз больше чем с грузинского,целину "поднимали" отнюдь не казахи,для устранения "перекоса" строили заводы на "окраинах" (а если местные не рвались работать на этих заводах то завозили русских и отнюдь не москвичей).Если все беды от русских то сейчас Прибалтика должна процветать.Так это или нет- пусть судят сами.
Говоря об истории латышских красных стрелков 1917 - 1920 обходится стороной вопрос - откуда истоки этой революционности у латышей? И были они весьма дисциплинированными и в мародерстве особо замечены не были. А истоки лежат в 1905 году, когда в латышских губерниях проводилась, так сказать, анти - остзейская революция - крестьяне разбирались с немецкими помещиками и их имениями за предыдущие века гнета. А царское правительство прислало карательные отряды восстанавливать порядок, естественно, с помощью репрессий. В общем 1917 год стал для латышских стрелков годом для предьявления неоплаченных счетов прежней власти. Второй важный аспект, белая Россия не собиралась давать Латвии независимость, а красная Россия независимость Латвии признала. Поэтому латышские стрелки по большому счету последовательно поддержали большевистскую власть. После конца гражданской войны в России большинство стрелков вернулось в Латвию. Судили там за преступления только тех, кто в революционных трибуналах в Советской Латвии произвол чинил. Тех, кто воевал, не трогали, и за революционный террор в России с них тоже не спрашивали.
Ну чего врать так откровенно?
Во-первых, аннексии Прибалтийскиъ государств никогда не признавали США, де-юре этого никогда не признавала и Англия. Многие страны признали континуитет Прибалтийских государств при восстановлении дипломатических отношений.
Во-вторых, что означает СССР вкладывал из союзного фонда в Прибалтику огромные деньги? В кого вкладывали то? Вкладывали в своих мигрантов, которым вы и создавали рабочие места. Завезли ведь не стариков с грудными младенцами, а почти 2 миллиона людей работоспособного возраста, и под елками они тоже вроде никто не жил. Так что деньги вы вкладывали в своих. А в созный фонд шли поступления из всех республик, а РСФСР в СССР составляла только половину населения. Так что вы, кормильцы, даже свою Нечерноземную зону прокормить не могли, не говоря уже о районах Дальнего Востока и Севера.
Все забывают 1. Что вся промышленность,транспортная инфраструктура,порты,аэропорты,жел.дороги,ккоторыми пользовались нац.экономики эстонии,латвии,литвы в так называемой независимости до 2 мировой войны были построены царской Россией,местное сельхознаселение жило на хуторах,в городах из местных этносов жили только дворники,кучера,домприслуга. Россия индустриализировала прибалтийские окраины как ближайшие к Европе с ближайшими незамерзающими портами.2. После ВОВ,когда Прибал- тика была возвращена в состав СССР,читай России,происходила бурная индустриализация,в результате которой Латвия на построенных Россией предпрятиях и комбинатах,например,в 70-е годы за один день производила объем продукции всего так любимого местными наци 1940 ульмановского года (опять же царских предприятиях).3. Самое главное-бурная инлустриализация Прибалтики,возникновение и рост местного пррлетариата происходил при КОЭФФИЦИЕНТЕ 2.8 !!! Поговорите с работниками Госпгшлана СССР .Т.е. если в разрушенную войной псковщину или тверскую область выделяли на дороги 10 млн.руб.,то при-балтам почти 30 млн.!!! Из них делали ВИТРИНУ !!! То же самое с образованием и наукой. Россия-СССР готовила местные элиты в аспирантурах Москвы,Ленинграда,Минска. Создала там в столицах... Академии наук !!! С институтами языкознания для собирания местного фольклора. В советское время,с подачи Москвы печатных изданий было в 40 раз больше чем в 40 году! Пора создавать музеи цивилизации
Вообще-то, надо бы ещё разобраться с тем, что представляли из себя сами жертвы латышских стрелков 1918-1920 годов: все ли эти их жертвы были такими уж безвинными, беззащитными и безоружными, "белыми и пушистыми"?? (*т.е. "белыми"-то они, конечно же, были -- в тогдашнем смысле этого слова ;)) , но вот насчёт их "пушистости", насчёт их безвинности и безоружности я бы очень сильно усомнился...*)
19.08.2011 15:53ДмитрийПодумать страшно, что было бы с СССР, вступи оно в ВМВ во главе с Троцким, Тухачевским и голым... тылом========ОНО бы разорвало немцев как тузик грелку гораздо быстрее, чем тов.Сталин ,что и доказано было в Гражданскую, когда тов.Троцкий с только организованной РККА понаддовал всей мировой и местной военной элите с ее танками самолетами и военной наукой.Российкие рабочие и крестьяне включая "стрелков" и "мозги" спасли страну от раздробления.Иначе, видели бы вы сейчас на карте России тридцать бантустанов от Помории до Казакии
сначала 07.08.18 года Троцкий "профукал" в Казани 500 тонн золота на которые и была вооружена Белая армия, а если бы не эта его "ошибка" то и воеевать-то было бы не с кем - не было бы гражданской войны. Учите историю!
во главе с Троцким, Тухачевским Красная армия побежала от Варшавы. На тамбовщине и в Кронштадте Тухачевский свой позор отмывал кровью русских людей.
Отец род.в ЛАТВИИ в1915г.Мать(окупантка)проработала на"СКОРОЙ"40лет.На нашей улице жили поляки,литовцы,русские,латыши,беларусы,цыгане!Жили более,чем ДРУЖНО!!!Что ВСЕМ НЕЙМЕТСЯ,что делить простому народу?Давайте лучше ОБЪЕДИНЯТЬСЯ и строить РАЙ на земле!НЕТ НАЦИОНАЛЬНОСТЕЙ!!! ЕСТЬ:ПЛОХОЙ или ХОРОШИЙ ЧЕЛОВЕК!ХОЧУ ДОМОЙ,В СВОЮ ЛЮБИМУЮ ЛАТВИЮ,где родилась и прожила самых СЧАСТЛИВЫХ 20лет!ЛЮБВИ ВСЕМ В ЭТОМ МИРЕ!!!!
. Латышская дивизия своей цели достигла. Можно считать, что только благодаря Латышской дивизии, ставшей костяком всех советских войск на Южном фронте, русские антикоммунистические силы были разбиты.
Четвертое.
А все ли латиши били у красних?
Вот, например, генерал Бангерский командовал корпусом у адмирала Колчака.
Да, бил разбит. Латишскими стрелками, китайцами или марсианами... незнаю. Но русских то небило в Крассной армии. Все лежали на печке и самогон трескали.
Поставили же памятник адмиралу Колчаку. А почему би не поставит рядом памятник генералу Бангерскису?
Проливал кров в борбе против ненавистних болшевиков!
Vicciv
Первое.
тут про латишские стрелковие полки. А ведй они комплектовалисй из доброволйцев для воини с немцами.
Латишские доброволци сражалис вместе с русскими против немцев. Против 700 лет немецкого ига. //
Тем кто сражался против немцев и в первую и во вторую войну наш почнт и уважение, но карктели - вне зависимости от того кто ими командовал - красный комиссар или немецкий гауляйтер - дело совсем другое
Трете.
А почему ето Латишские стрелки пошли за Лениним, а не за Деникиним? Пошли би за Деникиним вед тогда наверняка побили би красних.
Но ето вед в школе проходят. Прогуляли...
Деникин то бил "За единую и неделимую", а Ленин "За права наций". Ну, Деникин проиграл.
Гражданская воина - каждий вибирает себе идею. Время било такое - или, или.
Честные они были слишком - Деникин, Колчак и др. не могли обещать всего подряд, чего не могли дать в то время в т.ч. и независимости. Потому и проиграли. А большевики умели врать.
Второе.
В августе 1917 года немци прорвали фронт под Ригой на участке 43 русского корпуса. В окружение попала 12 росийская армия.
В бреш бросили Латишских стрелков.
Погибло 6 000 латишей, и етим спасли 200 000 русских солдат и офицеров. Всю 12 армию.
Стоило или не стоило?
Первое.
тут про латишские стрелковие полки. А ведй они комплектовалисй из доброволйцев для воини с немцами.
Латишские доброволци сражалис вместе с русскими против немцев. Против 700 лет немецкого ига.
Красноармейцы говорят, что за Петерсом всегда бегает его сын, мальчик 8—9 лет, и постоянно пристает к нему: «Папа, дай я!»...
- очень примечательный фрагмент. уже читал его, но по отношению другого деятеля революции - кажись Гайдара.
копи-пейст как инструмент по подгонке истории.
Что касается царских генералов, царских родственничков, меньшевиков, большевиков (и прочих, старательно пиливших сук под Россией): если кто-то затевает переворот в стране в то время, когда страна увязла в тяжёлой для неё войне, то суть его - враг народа. Коней на переправе не меняют, а уж тем более глупо было их менять, когда немцев уже почти добили. Зато эти самые немцы, в благодарность за предоставленную передышку, марионеточный режим в УНР установили и по России пограбили.
Что касается тех, кто считает, что благодаря большевикам мы чего-то там достигли, нас кто-то там боялся... Так за это не большевиков надо благодарить, а И.В. Сталина лично. Подумать страшно, что было бы с СССР, вступи оно в ВМВ во главе с Троцким, Тухачевским и голым... тылом. Есть подозрение, что с Гитлером об аннексии Прибалтики, Белоруссии и Зукраины ему бы договориться не удалось, а соответственно - стартовали бы немцы с куда лучших позиций. То же касается и Финляндии.
Что касается латышей и их неблагодарности: так все "обретшие независимость" народцы так себя ведут, и не только и исключительно по отношению к русским. Ничего оригинального. Так что тут три варианта: либо терпеть потом визг, либо поступать по-английски, вырезая очередных "индейцев". Жестоко, зато потом - тишина...
Я за новую "аппукацию" - надо сделать так, чтоб западный либер-ливер во главе с "дядей Семом", не смог окончательно уничтожить латышей... Они многого заслужили - да, но... Тут есть только два выхода - либо уничтожить (я НЕ призываю!), либо защитить. НО защищая, необходимо самим защититься - в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке - один язык общения!
Ведь если глянуть на красных латышских стрелков - кто они были? В подавляющем большинстве, дети рабочих, батраков..., владели ли они Русским языком? Наверняка нет! Вот им и наплели - мол этот враг, а этот вор... - политинформация наверняка была на "должном" уровне...
Старый принцип - разделяй и властвуй!
В 1919 году по железнодорожной ветке между Череповцом и Вологдой ежедневно курсировал карательный поезд с отрядом латышей и матросов.
"Печальное будущее ожидало «железную гвардию Октября»: во времена сталинских репрессий многие из этих людей погибли."----НЕВЕРНО - не погибли, а просто получили - ПО-ЗАСЛУГАМ
Безымянному НЕКТО.
Это не МОЯ МЕТОДА МИНУСОВАТЬ, это метода судя по всему ваших идейных союзников - вешать на Советскую власть убыль населения по принципу доктора Геббельса - "чем больше ложь, тем больше верят".
Просто потому, что если принять во внимание население лишь европейской части СССР (исключая кавказские республики и Среднюю Азию), то оно составляло на момент распада Российской Империи около 100 млн. человек, включая все возрастные категории от детей до стариков. Причём процент пожилого населения должен составлять около 10-15 от общего количества. Я не демограф, не знаю как распределяется процент мужского и женского населения от 16 до 50. Однако, даже мне, не специалисту понятно, что трудоспособное население европейской части СССР в возрасте от 20 до 50 лет колебалось в первой половине 20 века до войны в пределах 40-50 млн. человек. если до 1941 года репрессировано было около 30 млн. человек, то либо что-то в арифметике нового открыли, либо все ваши идеологи банально врут. При таких искусственных потерях не мыслимо было потерять одновременно и около 30 млн. человек за годы войны и иметь достаточное количество тружеников тыла. И не надо нам тут рассказывать старые скзаки о том, что для фронта работали ЗЭКи, Донбасс строили ЗЭКи, Днепрогэс и прочие стратегические объекты. Врёте, неуважаемые трёхцветные.
Это точно. Подождите они Вам расскажут, что ЗэКов то с марса завезли. Ими же и баб обслуживали остальные то расстреляны были или позамерзали в ГУЛагах. Не научились почковаться то.
Москвич-Парижанину
По вашему перечисленные вами факты и псевдофакты оправдывают оккупацию независимого государства? На мой взгляд-нет.
Но, повторяюсь, это факты истории и строить сегодняшние отношения, исходя из взаимных исторических претензий, недальновидно
*
..к слову..
Москвичу.
Тут всь вопрос в том считаетели Вы саму октябрьскую революцию в России легитимной, по отношению к Российской Империи ? (за которую наши предки боролись веками !)
Тогда и решение Ленина по отношению к Латвии, в частности, будет иметь иной смысл.
Какая же это больная тема!!! Как же она надоела! Каждый трактует всё по своему.
А про оккупацию я обычно говорю так. Во первых, никакой оккупации не было. Была аннексия, ибо время было тяжёлое (зная, что собака будет кусаться, никто её из клетки не выпустит). Бог дал, Бог взял - говорят люди. Здесь что то подобное. Россия независимость Латвии дала, сама же ситуацию (когда это было действительно необходимо) поменяла. Меня поражает частичная амнезия латышкого мозга, который очень избирательно забывает историю сей земли ДО 1918-го года.
Часто, с длинным многоточием, я напоминаю латышам, что, ни немцам, ни шведам, в голову даже не приходило давать независимость туземцам. А ведь именно такими они обитателей земель балтийских и считали. Поучите историю. Если лень читать и копать, то хоть фильм латвийца Гусева посмотрите. При немцах (давно это было, когда Рига только начала своё существование) латышей в Ригу не пускали... Именно русы изменили это правила. Но кого это волнует.
Если дядя Джон говорит, что русских надо хаять, то латыш два раза думать не будет, начнёт лаять так, что в пору на цепь сажать (не все конечно, но, простите, большинство).
Причём, в дискуссиях с отпрысками "титульной" нации сталкиваешься с полным передёргиванием фактов. И тут я соглашаюсь с теми историками, которые называют Иосифа Виссарионовича слишком гуманным. Мало было послано на перевоспитание. Националистическая зараза не была искорена. Глядя на то, что сделано за последние 20 лет, лично я бы выслал нахер почти всех националюг-латышей, на полное перевоспитание.
Лично я, никогда не рассматривал латвию как государство. Последние 20 лет тому прямое подтверждение. Лучшей "дудкой" была русская, по крайней мере, под ней латыши не вымирали и хоть как то развивались.Кто знаком с ситуацией в Латгалии (регион латвии), тот поймёт.
Москвичу-
Вы уже оперируете таким термином как "аккупация" хотя он не признан никем кроме латышских националистов. Нет сейчас такого государства как Латвия, есть некая провинция ЕС. Латвия имела шанс стать независимым г-вом когда ей выпал шанс стать им после распада СССР, но Латвия начала с вранья, им продолжила и им живёт ныне.
Афтор статьи прав просто технически, СССР кладывал в Латвию и другие прибалтийские республики огромные средства из союзного фонда, аккупанты к вашему сведению а аккупированые страны вообще нечего не вкладывают! И их жители ущемлены в правах, а были ли Латыши СССР ущемлены? нет, они были полноправные граждане СССР да и за границу любили ездить куда более чаще чем обыватели из глубинки СССР.
О каких фактах вы лопочите? Вашу суть националиста и провокатора выдаёт жгучее желание исходить исключительно из вашей точки зрения, то есть навязать одну как безальтернативную, как обсалютно "правдивую" и не подлежащую сомнению. Вы банально подменяете понятия, и отчётливо у вас видна политика "двойных стандартов", когда "правдой" считается только то, что укладывается в ваши исторические "хотелки". Ваша фраза ""сегодняшние отношения, исходя из взаимных исторических претензий, недальновидно"" относится исключительно как я понял к Российской трактовке истории, хотя сами прибалты только этим и живут по сей день. Почему то Латвия пыжится что бы объявить Россию "аккупантом" (понятно для чего, сказачно озолотится выкатив счёт России за то что кормила их 70 лет)выискивая различные факты и собития придавая им те значения которые им выгодны, но категорически отрицая или вообще игнорируя другие, которые для них именно в этой трактовке ненужны. А Россия по вашей логике вообще и права не имеет на свою точку зрения? Именно так сейчас рассуждают поляки, которые говорят что Россия "вечно должна ползать перед всеми на коленях вымаливая прощения", а разве никто не виновен перед самой Россией? неет уважемый, история она нетолько ваша но и наша ещё!
Мне кажется что вы не "Москвич" вовсе, а хлопчик с запада незалежной или вообще Тель-авивских степей.
Было присоединение по решению парламента.Не смотрите Свинидзе на ночь.
А про оккупацию индейцам расскажИте,пусть предъяву делают англам и испанцам за потерянный континент.Да немцев и поляков не обойдите гневом праведным
Зубастику. Не нужно сочинений, что русская революция хоть что-то дала рабочему. Наоборот, социальную защищенность вынужденно копировали с запада, поэтому она всегда у нашего рабочего была на два шага позади запада.
У Сталина был 8-ми часовой рабочий день. Радетель евро-выбора Прохоров хлопочет о 60-ти часовой рабочей неделе. Соц.защита на Западе началась после Октябрьской Революции с перепугу.
Ну просто приятно вас послушать. Президент России объяснял с высокой трибуны почему не рассекречиваются все архивы, Руководитель Архивной службы РФ давал пояснения на этот счет перед журналистами, а у вас оказывается, все архивы рассекречены. Кстати, Премьер Путин, человек, информированный вряд ли меньше вашего, говорил, что ученые расходятся в количестве жертв сталинских репрессий, принимая во внимание, что многие архивы были утрачены во время войны, но цифра близка к 30 млн., включая разумеется и репрессированные народы. Наконец апологет Сталина Карпов в своей книге о своем кумире приводит цифры, которые считает объективными (90 годы)-около 1 млн. расстрелянных и 13 млн. репрессирванных.
А уж ваша метода минусовать население, ничуть не принимая во внимание естественный прирост и приобретение до и после войны дополнительных территорий (ту же прибалтику, к примеру) вызывает полное недоумение.
Неужто? И это по сколь же женьщины рожали штук по 15 детей каждая на мужика наверно и жен то штук по 5 приходилось, и как воспитывали без мужуков невинно убиенных сотнями миллионов?
По вашему перечисленные вами факты и псевдофакты оправдывают оккупацию независимого государства? На мой взгляд-нет. Но, повторяюсь, это факты истории и строить сегодняшние отношения, исходя из взаимных исторических претензий, недальновидно.
Тема не новая, но наверное уже вечная, для нас (русских и советских людей) - кто виноват и почему вышло именно так, в России ?
Что до латышей, то в их среде ходит такая поговорка (в переводе) - лучший "обед" для латыша, это другой латыш ;)
Это ментальность и ничего тут не поделаешь.
Правда справедливости ради нужно отмтить, что и у других народов есть своё "конёк".
У расских к примеру это - искать крайних где угодно, только НЕ в себе (и сам я не исключение, хотя и пытаюсь быть объективным ;)
Хотя с другой стороны европецы отмечают, что русские склонны к чересчур самоанализу (!?) И вроде как даже наша литература тому свидетельство и спсобствует.
Странно однако, если учесть наш бардак ??? (от закручивания гаек, по полного пофигизма от своих же действий, если за этим никто не следит ;)
Но это отступление.
Что же касаемо Латвии то ныне здесь действительно сложилось ДВУХОБЩИННОЕ общество, котоое к тому же разделено на сегменты сторонников различной интеграции (Восток-Запад).
А власть меняется стольже часто, как и прибалтийская погода (хотя она ныне и "правого" толка).
Русские (и наверное большая часть тех кого так называют) по прежнему ЗА Россию и понятия не имеют почему что бы начать жить лучше они (т.е. мы ;) должны предать Россию ???
Воимя чего спрашивается ?
Но партия власти всех по прежнему уверяет, что всё российское это "яд" для латвЫЫ !?
А когда говоришь им чтото вроде - kungs, выгляни в окошко и посмотри ЧТО построила Россия тут ЗА ВЕКА(!), они по прежнему говорять что то вроде - bet tas mums nebija vajadzigs (но это нам небыло нужно).
Можн подумать, что сами латыши в Курлянии что то создали ?;)) (кроме рабочих рук, да и тоб не хватило. В общем конечно, хотя как и везде были самородки)
Что касаемо латышских стрелков то ныне бытует акое мнение - они боролись лишь за то чтобы Ленин так и дал им независимость.
(что он и сделал)
Т.е. по сути латыши и по сей день должны осыпать цветами мавзолей как говорится с горкой ;)
Но увы, они ненавидят всё "красное", как Ленин "белое".
И последнее.
А вот к Паулсу доверия больше нет, увы.
По моему убеждению (и не только) он обычный коньюнктурщик и будет петь тем песни, кто по его мнению сегодня более предпочтителен.
Т.е. как русские говорят - человек без стержня.
Что до самой Латвии, то сложилось убеждение что большинство населения (как тех, так и других) уже плюнуло на всё и никому НЕ верит. И ищет спасения в миграции, трудовой, или буквальной. (хотя всем ясно, что даже захудалая экономика может прокормить и какое то число "зулусов" ;)
А вы что думаете, если сегодня за 20 лет как мордуют трудящихся в России буржуи и олигархи, если восстанет трудовой народ, будет благостнее?
Нет отомстят всем жуликам, ворам, буржуям и олигархам, их властным холуям по полной!
Маленьий аналог даже в богато живущей Англии виден, как это может быть. А ведь мы живём в 10 раз хуже тех англичан.
Тамара, а вы не допускаете, что далеко не все латыши были "латышскими стрелками"? Точно также, как и далеко не все русские принимали решение об оккупации Латвии в 40 году.
Может сначала попробовать это объяснить латышам? Таки к ним пришло
порожденное их же стрелками. И в 40-м оккупации не было. Был
референдум.
Читая комментарий ТАМАРЫ про "деревообрабатывающий завод" невольно наворачивается слеза умиления и воображение рисует фото этакого глянцевого из стекла и стали концерна с трепещущими перед офисом флагами с именем её прадеда. Вокруг зелёные газончики, конечно голубое небо с кучевыми облаками и ясная солнечная погода. Около зеркальных окон стоят добротные автомобили работников - конечно все Руссобалт или Мерседес. Внутри евроремонт, красивая девушка на ресепшн предлашает вам проспекты с продукцией этого "Дерево-завода". Снуют служащие в хороших костюмах и запахом парижской парфюмерии.
А дальше - сам завод. В цехах роботы, рабочие в чистой униформе и бэйджиками стоят за импортными станками, у каждого обязательно обед и два выходных дня, не считая государственных и церковных праздников (они многоие до 1917 года были в ранге государственных). Социальные гарантии и медицинская страховка!
Уффф.... какая иддилия....
А что на деле? захламлённый тесный грязный цех, Грязные антисанитарные условия работы, почти каторжный ручной труд, почти полное отсутствие механизации труда (Российская Империя закупала станки в Европе по бешеным ценам!!!, а в СССР их делали сами!, ежесекундная опасность остаться инвалидом без пенсии, 12-ти часовой день без всякого обеда, практически без выходных, нищенское жалование, никаких гарантий будущего для детей... Посмотрите на фотографии дореволюционных фабрик в России и внешний вид рабочих - ужас просто! И это нам такие как эта ТАМАРА лепят жизнеь тогдашних рабочих и отношение к ним нанимателей - кулаков как иддилию и сладкие сопли.
Да я благодарен СОВЕСТКОЙ ВЛАСТИ И КОММУНИСТАМ, что благодаря РУССКОЙ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ РЕВОЛЮЦИИ в европейских странах пролностью изменилась социальная политика властей из страха, что собственный народ тоже захочет КОММУНИЗМА! И теперь Европа - образец социальных гарантий и комфортных условий труда любых работников! И работая в иностранной компании у меня такой соцпакет, до которого россиянским фирмам как до Луны на карчках!
Без революции 1917 года НИКОГДА бы европейский уклад жизни не изменился бы. В то время европейские рабочие были такими же бесправными как и русские - демонстрации жестоко подавлялись властями.
Чавес 10 одинадцатому /А ты чего так испугался?/-А с чего тебе такое примерещилось?Брехунов ненавижу.
Москвич
...Так или иначе, но никаких настроений в Латвии на тему возврата в СССР нет начисто.
...Нам нужны нормальные, цивилизованные, взаимовыгодные отношения. Не больше, но и не меньше.
_____________________________________________________
И в России нет настроений воссединиться с Прибалтикой, вот же совпадение какое. Просто невероятное. В жизни так бывает - избалованное и любимое дитя став взрослым платит родителям черной неблагодарностью.
Тамаре.
Вот овечку из себя и своего прадеда нечего изображать. Харакетр дореволюционных собственников и нанимателей мы хорошо знаем. И не по коммунистическим прокламациям. Масса описаний европейцев есть на эту тему.
Про добреньких "кулаков", у которых работники-батраки жили в том же положении, что и в России нынешние гастарбайтеры из Азии.
В голоде, холоде и безысходности.
так что латыши тут постольку-поскольку. Не за что им было видимо, прадеда твоего любить особо.
А за что им его было ненавидеть если они его не знали. Выполняли приказы Троцких-Бронштейнов, Ульяновых-Бланков, Дзержинских, Уншлихтов, Петерсонов и т.д. и верили в светлое будущее.
С прозрением латыши. Это всё давно известно. У вашего народа руки по локоть в русской крови, что вам не отмыться. Прекратите тявкать на Россию. Загляните в историю, латыши всегда были под немецкими баронами. И только при Советах их не было над вами. Прибалтийские республики жировали в СССР ( я не за СССР и не за Советы, а о факте). В Евросоюзе из Латвии выжмут все соки, в ЕС главная Германия
а она помнит и знает кто в латвийском доме хозяин. Будучи офицером
3 года жил в Лиепае, знаю не по наслышке тогдашнюю жизнь народа Латвии. Может я чего то не понимаю, где ваши РАФ, ВЭФ, Рижская киностудия, траловый флот и т.д.
В чём суть статьи? В Раймонде Паулсе - выдающемся СОВЕСТКОМ композиторе - латыше и его отношению к местным националистам? Или в желании придурковатого автора статьи блеснуть сомнительной эрудицией? Нормальным людям уже честно говоря, надоело слушать этот бред про сотни тысяч и миллионы "Жертв тоталитаризма". Такое ощущение, что взяли ребята численность населения СССР 1990 г - 250 млн. человек и начали "минусовать". На это, на это, на вот это ещё... ГУЛАГ там и прочее. Теперь латышские стрелки, выясняется, угробили сотни тысяч русских людей. Так, потом Гражданская война - ну пару миллиончиков пусть будет, потом коллективизация 20-30 гг. - миллионы, потом Сталин с Берией - десятки миллионов в якобы репрессиях 37-го.... Войну не забудем - примерно 30 млн.
Это если всё сплюсовать... Ребята, а жить-то кто тогда остался? По вашим "подсчётам" получается, что в стране остались на 1945 год только старики, женщины, дети и юноши до 16 лет. А всё трудоспособное население от 20 до 45 лет кануло в небытие. Тогда откуда вы сами взялись?
А если без шуток, то по рассекреченным архивам НКВД было расстреляно примерно 900 тыс, осуждено около 1.2 млн человек.
Учитывая нынюшнюю ситуацию с повальной коррупцией во всех эшелонах власти и откровенно бандисткий характер российского бизнеса, то кол-во "очередников" на расстрел сейчас наверное побольше будет. И через 100 лет, если вдруг у нас такой очищение произойдёт, тоже найдутся доброхоты, тявкающие про "невинно репрессированных".
\\\А если без шуток, то по рассекреченным архивам НКВД было расстреляно примерно 900 тыс\\\
Около 600 тыс. с 22 по 53 годы.
Победы Невского и Ивана3-го избавили латтов от участи пруссов,Петр1 КУПИЛ эти земли у шведов за оччень большие деньги (ау,свящ частная собственность),русские научили мест "интеллигенцию" гутарить на латышском, а не на немецком,Советы принесли всеобщую грамотность и Академию Наук....
Какая, к Чёрту,оккупация?
И сикоко всё это стоит?
А ты чего так испугался?
Мой прадед до революции владел деревообрабатывающим заводом (тогда это называлось "лесопильный завод"). В 1918 году его "раскулачили" латышские стрелки, отняли всё имущество, деньги, одежду, семейные драгоценности, запасы еды, даже мебель и всё-всё остальное, выгнали с женой и детьми из дома чуть ли не голыми, но слава Богу, почему-то не расстреляли. Эту историю шёпотом передавали друг другу поколения моей семьи. И вы думаете, что я хорошо отношусь к латышам? Нет, я их ненавидела, ненавижу и буду ненавидеть, - за моего прадеда и за то, как с ним поступили латышские стрелки.
Понятно желание ткнуть носом в грязь латышей,однако передёргивать не надо даже ради этого.Никакие латыши не сделали бы никакую революцию,если бы её не поддерживал НАРОД.Не надо приписывать латышам сверхъестественные способности и возможности.Кроме красного террора был и белый террор.Не надо это ЗАМАЛЧИВАТЬ.Ну да,я понимаю,задача ж не только в том,чтобы что-то там латышам предъявить,надо смотреть в корень-надо облить грязью саму революцию.P.S.А слабо облить грязью тех,кто довёл до революции?Только без брехни про германских шпионов,а то в этой теме до маразма доходит.
Так здесь и не пишут что, латыши революцию "сделали". Но латыши ее спасли во время эссэровского мятежа летом 1918г. в Москве. А о том что латышские стрелки - "передовая гвардия Красной армии" мы еще с детства (советского) знали.
Финансирование германским генштабом большевиков и переброска их во главе с Лениным из швейцарии в Россию через Германию - факт. Почитайте самого Ленина. шпионы здесь лишнее.
А народ в 1917 пошел бы за любым кто ему пообещает мир, землю и т.д.
Как это миленько... Страх перед "мусульманским миром" заставляет отмороженных фашистов возлюбить русского? Наверное, новоиспеченные натовцы думают про себя, что не плохо было бы использовать "русского дурака" в качестве "пушечного мясца" против ненавистных западу мусульман? Вот только беда им, что "русские дурачки" умнеть уже начали... Вместе с мусульманским миром российский народ прикончит фашизм запада в корне.
Вполне согласен с Шенхофом, что восстанавливая историческую правду об оккупации прибалтийских стран со стороны СССР не нужно впадать в националистические истерики, пытаться перевести в деньги страдания людей ("Довольно жить оккупацией и депортациями") и пытаться выставить счет России или (тем более!) местным русским. России тоже есть что сказать латышам (см. текст статьи). "Неграждане" ждут куда более лояльного отношения.
Но высказывание того же Шенхофа "Латыши свободу не заслужили!" из того же ряда, как и националистические лозунги латышей.Так или иначе, но никаких настроений в Латвии на тему возврата в СССР нет начисто. Возможно, некоторые действительно разочарованы действительностью, но никто не вспоминает русских с умилением,да и вряд-ли этого можно ждать, это Шенхоф откровенно загнул.
Нам нужны нормальные, цивилизованные, взаимовыгодные отношения. Не больше, но и не меньше.
А москвич ли Вы на самом деле... Мне же Вы видетесь таки латышком, знающим русский язык, и получающим бабло за такие вот комменты...
"пытаться перевести в деньги страдания людей" - это что такое, я вас спрашиваю? Вы действительно, на полном сеоьёзе???, полагаете, что существует хоть какая то возможность что либо подсчитать? Но меня поражает не это, будучи русским человеком, меня кидает в бешенство такие вот высказывания явно проамериканского (проанглосаксонского) характера о бодсчёте таких вещей как страдания. И где же мера, исходя из которой будут подсчитываться эти "страдания"? Да Вам каждый латыш заявит, что не будь советской власти он бы стал вторым Энштейном или Ротшильдом. Иди потом, плати ему неустойку. А то, что не будь Советской Власти, этот латыш был бы с рождения и по самый последний день своей жизни, БАТРАКОМ у немца или шведа, по то не думает никто. Во истину, Советская Власть избаловала сей народец...
А со Шенхофом я согласен, родился и живу в этой "стране" (считая, кстати, её Россией), и тоже думаю, что независимости латыши не заслужили. Эксперимент кончился, пора под русское крыло. Под любым другим крылом латышам пипец...
Я просто посмеюсь над Вашим комментом, думая, что Вы пошутили. Не гоже человеку, умеющему писать и знающему грамоту, составлять из букв такую несуразицу.
Доброе утро Латвия!:)
Пусть несмешит.
Фашисты у вас там, надо полагать, тоже русские.
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.