Подобную мерзость уже снимали. Как русские изнасиловали всех немок. Седихин снимался там. Не ожидал я такой подлости ни от него, ни от Гуськова.
Перечитал последние десяток страниц, не поленился. Вот какое дело. У Найденова и компании для немцев нашлись такие слова, как «честь», «герои, которые отдали свою жизнь во имя свободы», «рыцарство». Для наших не нашлось доброго слова. Мы даже умираем не достойно. Типичное русофобство, которое автоматически связано с западнофилством. Там, на западе все замечательно, у нас все отвратительно. Для этих даже западное га*но пахнет не в пример приятнее нашего. Их, западная жевательная резинка, кока-кола, пицца, виски куда вкуснее наших «золотого ключика», «байкала», маминых пирогов, не говорю уже о нашем самогоне. За их потертые джинсы из секонхенда можно пол-страны вывезти. Их тюрьмы лучше наших санаториев. Буту, схлопотавшему двадцать пять лет такого санатория на халяву, можно только обзавидоваться. Их изобретения достойны высшего признания, я имею в виду гильотину, электрический стул, атомную бомбу. У них и резиновые дубинки поласковее, и резиновые пули помягше, и слезоточивый газ ароматнее. У них даже в водометы запрещено наливать воду ниже двадцати двух с половиной градусов. Они вешают и расстреливают так красиво, ну, просто залюбуешься! У них такие душегубки, газовые печи и крематории! о каких мы можем только мечтать.
Вы, вот, что это такое, сейчас написали?! А, потом ещё жалуетесь, что модераторы "режут" ваше ... "творчество". Читаю, и плачу ((( ... Выбросьте немедленно, Ваш "западный" компьютер (да и всю их технику тоже, она вам уже - не нужна), и ни в коем случае больше подобного не излагайте. Это я тут рыдаю, от ваших "перлов", специалисты же могут заинтересоваться(!). )))
Ты опять ничего не понял. Я писал не о западе, а о таких недоумках, как ты. Вот ты спрашивал, почему наши ветераны живут так плохо. А как они могут жить хорошо, если такие как ты не просто не уважают своих ветеранов, а получают удовольствие от обливания их грязью?
Юрий@, оставьте его, Вы разве не видите, что он совершенно НЕ АДЕКВАТНЫЙ? Вы ничего не потеряете, а наоборот, приобретёте.
Почему это я с ним. Ведь, есть проблески. Крохотные-крохотные, но есть. А потом гаснет, и у меня тоже закрадывается сомнение в его адекватности.
… Найдёнов Владимир, конечно-же товарищь интересный, но взаимосвязи между хорошо жить, материально, и уважение – мне кажется, Юрий@ 14.05.2012 22:09, нет, да и задавать этот вопрос, сегодня, просто не корректно по причине отсутствия страны - ветераны несуществующей страны, лавры которой пытается загрести все кому не лень, а в результате – все дальше и дальше отдаляется и от ветеранов, которые ей нужны один раз в год, да и от самой Победы, так как еще не разу не защитила свои права на нее …
В чем-то Вы правы. Материальное положение напрямую не связано с уважением. Но оно является одним из проявлений признания обществом заслуг человека перед ним. Одним из! Возьмем пример от ВН с ветераном в маршрутке. Согласитесь, что ветеран чувствовал бы уважение к себе общества, если бы за него перед хамом-водилой дружно вступились все пассажиры. И не важно как теперь называется эта страна. Мы-то есть?
… при уважении ветерана в обществе, Юрий@ 15.05.2012 22:27, хама-водилы, хама-полицейского, хама-продавца – просто-бы небыло, просто-бы небыло хамства и неуважения к ветеранам и надо начинать, с местных „конфликтов“, к примеру, заступиться за ветерана, а государству – постоянно заботиться о ветеранах, а не на 9-е мая, защищать Победу в ВОВ везде, где на нее покушаются, в судах, в газетах и журналах, за рубежом и у себя в стране, тогда и уважение востановится … а как называется страна … может это и не важно если она, как приемница, той страны выполняет обязательства перед людьми защитившие ее суверенитет и независимость, но для этого надо признать для начала, статус-кво по отношению к самой войне …
Я уже и так и этак думаю.... Вот Вы говорите "страна не выполняет, государство не заботится". И что есть страна?
Президент? - не страна. Губернатор? - тоже, ведь, еще не страна. Да и спроси ты их: уважают ли они ветеранов. Они аж из штанов выпрыгнут, и мы не посмеем им не поверить. А че? Пенсию повышенную регулярно, на дом приносят. Сами не навещают? - так они ж в заботах! И кто обижает ветеранов чаще? Президент или хамы из нас?
Пресса? СМИ? - так мы сами горой за свободу слова и мнений. Вон народ на Болотной за свободу воюет. Их бы спросить про уважение к ветеранам. Знаю, скажут: "уважаем, только еще больше уважаем право Гуськова на свободу мнения". И где, страна? И что, страна?
… хм, знаешь, Юрий@ 17.05.2012 00:28, что такое государство – это аппарат насилия, прежде всего, а вот все остальное – это права и обязанности, которые государство распределяет между ветвыми власти и гражданами этого государства основанными на идеологической концепции или идее, объединяющей всех участников процесса в государство, так вот из этого выходит, что разрушив предыдущщую формацию, и пойдя на поводу у тех, кто не ставит своей целью иметь Государство Российское, вы теряете, год за годом объединяющую идею развития страны, еще недавно называющей себя СССР, а если взглянуть немного глубже - Российская Империя, у вас слишком много мелочных вопросов и слишком мизерны результаты – поэтому вас и давят, а дальше будет еще хуже, поэтому, у вас есть одна возможность, объединиться вокруг высокой идеи и идти к ней, не забывая тех, кто идет с вами …
Хрестоматийная формулировка, оно конечно, объясняет нам что государство - аппарат насилия. Только толку от этого мало. Вот поставь себя на место Путина. С кем ты будешь это насилие осуществлять? Рабочий класс? Так нету. Крупные предприятия еле дышат. Вместо десятков тысяч рабочих осталась, хорошо если тысяча. Им друг друга искать в тех огромных цехах приходится. Крестьянство? Та же история. Армия? Кто там? Обескровлена. Полиция? Развращена. Чиновничество? Погрязло. Офисный планктон? На что он годен? Торговцы? Так единственно на что способен мелкий лавочник -давить конкурента, чтоб урвать лишнюю копейку. Эти перегрызутся между собой через пару дней. Научная интеллигенция? Частью постарела, молодая выехала. Творческая интеллигенция? Смешно говорить. Да и не дело это интеллигенции - насилие. Так кто будет крутить ручку у аппарата?
… Путин – человек КГБ, они, или при их помощи, была развалена и разворована страна – им ее и собирать, чтобы в будущем, ни у кого небыло соблазна повторить это еще раз …
Веселенькое дело - поручить разрушителям строить. Они способны завернуть ласты тебе или мне. Вот только оказались не способны завернуть толпу в сто тысяч человек. Ни в 1993-м, ни в 2012-м.
… разрушители, разрушителям – рознь, Юрий@ 23.05.2012 08:56, а эти просто ради обладания властью, заигрались во власть, поэтому они будут все собирать заново, а то что не получилось „ни в 1993-м, ни в 2012-м“, так это указывает на непочатый „фронт“ работ, но ничего – справятся …
Как бы мне ни хотелось тебе поверить, только здравый смысл говорит, что в больном государстве очень трудно найти значительное число нравственно здоровых людей для реализации такой цели. Новый министр МВД Колокольцев только что признал, что "Люди, которые тогда шли на работу в милицию, были воспитаны на фильме "Рожденные революцией", а не на просмотре "Дома-2". А где брать других? Не с Марса же их везти?
… у вас уже сейчас есть политики, которые поняли глубину провала, может они и недостаточно нравственны, но это не значит, что процесс восстановления должен ждать, если есть понимание напровления движения – значит выйдете, может, не так безболезненно, как хотелось-бы, но выйдете, вам даже кризис в помощь …
1.Разумеется не все солдаты Вермахта были нацистами...но кто то же УБИЛ 18 МИЛЛИОНОВ МИРНЫХ ГРАЖДАН СССР ?! И зачастую весьма зверски...как в Хатыни и окресностях.
Kib, не задавайте глупых вопросов – кто, да кто. Мы уже все знаем от ВладНайда, что 18 МИЛЛИОНОВ МИРНЫХ ГРАЖДАН СССР уничтожили военнопленные Красной армии. Вы здесь немного побудьте с ним и у Вас ТОЖЕТЬ КРЫША поедет.
))) нет, нет ... не нужно со мной!!! (упаси меня Бог от подобной компании) ... пусть лучше с вами кругозор свой расширяет.
22 марта 1943 года в деревню вошёл 118-й батальон охранной полиции (Schutzpolizei), который был переброшен в Белоруссию в июле 1943 года, и окружил её. Батальон был сформирован в июне 1942 года в районе Киева главным образом из бывших военнослужащих Красной Армии, попавших в Киевский котел ...
"В ноябре 1941 г. все сформированные в оккупированных восточных областях (речь идет о рейхскомиссариатах "Остланд" и "Украина") из МЕСТНОГО населения охранные и полицейские части были объединены в так называемую "вспомогательную службу полиции порядка" (Schutzmannschaft-Einzeldienst, сокр. Schuma - "шума")"ДРОБЯЗКО С.И.
ВТОРАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА 1939-1945
там же:"не доверяя в полной мере белорусам и украинцам, германское командование включало в их батальоны от 20 до 60 человек НЕМЕЦКОГО кадрового персонала, в то время как в балтийских батальонах имелось лишь по 2 офицера связи германской полиции." Это еще раз о чести немецкого солдата.
... участники заговора 20 июля считаются в современной Германии национальными героями, которые отдали свою жизнь во имя свободы; их именами названы улицы, им поставлены памятники. В памятные даты, связанные с покушением, проходят церемонии с участием высших лиц государства. В современной немецкой историографии заговор 20 июля рассматривается как важнейшее событие немецкого Сопротивления. Я, так понял, честный человек тут - Вы?! И те, кто разделяет ваше мнение, кто нет - предатели Родины.
Не проходят посты, не пойму в чем дело. То ли ссылок нельзя давать... Хоть бы кто объяснил в чем дело.
По моему я говорил, что не считаю ВСЕХ немцев людоедами. Но нельзя же не видеть, что сторонников фюрера было больше, во всяком случае в верхушке. Ну, убил бы Штауфенберг Гитлера, но Гимлер, Гебельс бы остались? Ведь это они, по сути, арестовали и казнили заговорщиков. Контуженный Гитлер в первые часы после покушения был недееспособен. А еще был мясник гауляйтер Кох и ему подобные. А армия эсэсовцев? Те его сторонники, что в "ночь кровавых ножей" вырезала сторонников Рема.
Наверно случаи насилия были, но главное в том, что Сталин и3дал прика3 о 3апрете мародерства и насилия по отношению к мирному населению, и случаи расстрела нашиx солдат по этому прика3у были. А Гитлер поощрял насилие и мародерство, главныx насильников не расстреливал, а награждал. Гуськов, в попытке уравнять совершенно ра3ные подxоды является очернителем нашего вклада и пропагандистом фаши3ма.
Следуя Вашей логике: все граждане Германии, до 9 мая 1945 года, призывались в Вермахт исключительно добровольно? И абсолютно все призванные на службу были нацистами, и свято верили в величие Третьего рейха?! Не немецкий ли солдат Хельмут стрелял по своим в «Семнадцать мгновений весны»?! Или это тоже была попытка, что-то «уровнять»? Ну и просто у Вас всё получается?! Как детский сад! Плохие(все абсолютно кровожадные злодеи) фашисты и хорошие(так же-все красноармейцы)! Всё!!! Показал, что ни так=(нецензурное слово)!
Во -первых это кино , а во-вторых к 45-ому году они многие поумнели.Вряд -ли бы Гельмут стал стрелять в своих в 41-ом году.
Группы заговорщиков, планировавшие антинацистский переворот, существовали в вермахте и военной разведке (абвере) с 1938 года и имели своей целью отказ от агрессивной внешней политики Германии и предотвращение будущей войны, к которой, как считало большинство заговорщиков, Германия не готова. Кроме того, многие военные восприняли как унижение вермахта усиление СС и случившееся в 1938 году дело Фрича — Бломберга. Заговорщики планировали смещение Гитлера после отдачи им приказа о нападении на Чехословакию, создание временного правительства, а впоследствии проведение демократических выборов.
Есть другое мнение: "В то же время многие участники заговора не разделяли современные идеалы демократии, а представляли традиционный прусский националистический консерватизм и были критичны по отношению к Веймарской республике. Так, Штауффенберг в 1933 году поддержал Гитлера и даже в своей семье считался преданным национал-социалистом, Бек и Гёрделер были монархистами, а последний выступал и за сохранение довоенных территориальных приобретений."
посмотри вики "заговор 29 июля"
А кто говорил, что ВСЕ немцы были зверями? Мы говорим о том, что человеконенавистнической была государственная политика фашисткой Германии, проводимая согласно идеям фюрера, изложенным в "Майн кампф". А кто же проводил в жизнь эту политику?, если не немцы? Не китайцы же? Моя мать была в оккупации и много мне рассказывала о том времени. Когда после Сталинграда немцев отогнали за Ростов, фронт на пол-года стабилизировался по реке Миус, это в пятнадцати километрах от моих родных мест. У немцев был такой порядок: после двух недель в окопах на передовой, часть сменялась и отводилась на отдых, как раз, в село, где жила моя мать с бабушкой и еще с двумя сестрами. В хате бабушки на отдыхе стояли два-три немца, как правило, офицеры. Мать оказалась способной к языкам, и довольно свободно общалась с ними. Так она рассказывала, что были и звери, а были и люди. Немцам довольно часто приходили посылки из Германии. Были такие, что из посылок забирали только спиртное, а конфеты или печенье отдавали бабушке. НО! Никогда не делали этого в присутствии своих. Только тогда, когда оставались одни в доме. В наших степных краях партизан не было, где тут укроешься? Но почти в каждом селе за ту или иную провинность для порядка немцы хоть одного человека да расстреляли. Расстреляли друга брата моего отца, семнадцатилетнего пацана, за то, что тот отказался строить узкоколейную дорогу. А он бросил лопату и ушел. Вечером забрали, а утром заставили выкопать себе могилу и расстреляли, перед сельчанами.
Не хочу кощунствовать, не знаю тех трагических событий и парня, безусловно, жаль. Но! Опять это пресловутое - НО! Дорогу строить отказался, а могилу рыть, да ещё и себе-НЕТ?! Да, ещё и в присутствии односельчан. Или не знал до этого, как немцы порядки насаждали?! Я, Вам уже говорил: "Солдата от убийцы отличает честь". Немец - пехотинец рядовой, офицер или другой военнослужащий Вермахта не мог не выполнить приказ, точно так же как любой солдат Красной Армии не мог делать то, что ему в голову взбредёт. И не все военнослужащие поддерживали идеологию своих вождей. И, если офицер какого-нибудь подразделения Вермахта был ещё и нацистом - жди кровавых злодеяний. По этой вот причине и был назначен международный трибунал - Нюрнбергский процесс, на котором были и оправдательные приговоры, (правда, те же немцы их потом и осудили).
"Я освобождаю человека от унижающей химеры, которая называется совестью. Совесть, как и образование, калечит человека. У меня то преимущество, что меня не удерживают никакие соображения теоретического или морального порядка". Это Гитлер.
В одном из обращений немецкого командования к солдатам, найденном у убитого лейтенанта Густава Цигеля, уроженца Франкфурта на Майне, говорится:
"У тебя нет сердца и нервов, на войне они не нужны. Уничтожь в себе жалость и сострадание - убивай всякого русского, советского, не останавливайся, если перед тобой старик или женщина, девочка или мальчик - убивай, этим ты спасёшь себя от гибели, обеспечишь будущее твоей семьи и прославишься навеки".
А ты что-то про их честь говорил? Нет?
Есть хорошая книга И. Пыхалова "За что сражались советские люди".Там подробно описывается на основе документов что не только каратели,эсэсовцы , но и обычные немецкие воинские части зверствовали на советской земле.Очень поучительно.
... после войны за участие в этой карательной операции был осуждён бывший старший лейтенант Красной Армии, а на момент операции начальник штаба 118-го охранного батальона Григорий Васюра; командир взвода этого же батальона бывший кадровый лейтенант Красной Армии Василий Мелешко был приговорён к расстрелу. Приговор приведён в исполнение в 1975 году . Немецким «шефом» 118-го карательного батальона был эсэсовский майор Эрих Кернер, командовал батальоном бывший советский майор Смовский. По приказу Кернера и Смовского полицейские под руководством Васюры согнали всех жителей Хатыни в колхозный сарай, заперли в нем, обложили соломой, облили бензином и подожгли. Поджег сарай переводчик-полицейский Лукович. В оцеплении в тот трагический день стоял и один предатель из местных националистов, некий Иван Петричук из Плещениц.
А Влад. Н. этой книги не читал. Поэтому к расстрелянным мальчишкам из гитлерюгенда (в военной форме, заметьте) относится более сочувственно, чем к ...(хотел написать "своему"), к моему семнадцатилетнему соотечественнику, расстрелянному за отказ от работы на немцев.
Вы бы ещё в процентах выразили свое "более" и "менее" ... Вам бы судьёй работать, да и к расстрелу приговорить, таких как я - неугодных вам.
Если станешь сжигать живьем моих соотечественников поставлю к стенке и расстреляю без суда и следствия.
"Закусывать надо!"http://www.vsetv.com/video_50.html
Фраза Шпака «закусывать надо» может применяться как ироническая усмешка над пьяным или как способ ответа на явно бредовый вопрос, который может задать преимущественно человек, находящийся в сильном алкогольном опьянении.
Фраза может применяться и как совет.
.(показал пальцем у виска)
Мне очень жаль, что многие из нынешних пытаются найти какую-то новую правду об отечественной войне. Какую-то свою правду, правду, которая удовлетворяла бы их собственному мироощущению, их собственной шкале ценностей. Зачем вам всем это? Это была не наша собственная война, мы в ней не участвовали, не испытали ни её тягот, ни горести поражений, ни радости собственной победы. Мы не теряли своих друзей, своих детей, своих братьев и сестер, своих жен. Это все испытали на себе наши отцы или деды. Это была их война. И я больше верю тем людям, которые это испытали на себе сами. Я верю фильмам, которые сняты участниками той войны или людьми, которые, пусть не воевали, но лично знали солдат той войны, которые жили с ними рядом. И даже пусть они приукрашивали действительность войны. Они имели на то право, уже хотя бы потому, что ценили и уважали своих товарищей, воевавших с ним рядом, и оставшихся в живых и погибших. НЕ МОГЛИ эти люди паскудить своих друзей, пусть они и не были такими уж ангелами!!! ПОЧЕМУ бы вам не уважать вот это героическое отношение ваших отцов к той войне? Зачем вы копаетесь и не найдя достоверных порочащих их фактов выдумываете позорящие наших отцов фальшивки? Почему некоторые с такой охотой готовы в них поверить?
По Гуськову получается, что и среди немцев были люди, и среди русских - нелюди.Все бы ничего, да только сравнивает он несравнимое. Одни пришли завоевать и уничтожить, другие - защищали Родину. Так что одних можно понять и оправдать(alles verstehen heisst alles verzeihen - все понять, значит все простить), а других (включая господина Гуськова) - НИКОГДА.
Не говоря уж о том,что вся его стряпня построена на навете. Хоть бы нашел для начала те самые документы. А то получается, что удовольствовался слухами.И неслучайно - он, судя по всему, не правду искал, а совсем другие другие проблемы решал.
Был неплохой актер Гуськов, а вот человека приличного не оказалось.
Слушайте,Михаил! Найдите спонсора, напишите сценарий, поработайте с актерами и снимите свой фильм. Кто Вам мешает?! Писать Вы можете - вот и напишите сценарий, убедите финансировать какого-либо бизнесмена или чиновника. Хватит отлынивать в блогах и газетах от полезной работы.
Вот такие рЮские как пивоваров и непонятно какой национальности фост, сВОНЬидзе и еврЭев из НТВ ведут ВОЙНУ против РОССИИ, а в кремле ноль внимания. Обратите внимания на то, как я сказал - не евреев, а еврЭев, а это разные вещи.
Дмитрий Иванович Фост. Полный винегрет. Не рыба, не мясо. На фото похож на еврея. Рука об руку с НТВ занимается фабрикацией исторических пасквилей. То ли еврей, то немец, то ли русский. А может быть он не Фост, а Фукс.
ЦИТАТА: «Или в одном из интервью этот историк рассказывает, как при Хрущеве истребляли ветеранов-инвалидов: «...начинают, просто как собак бешеных, ловить по дворам, по закоулкам, по железнодорожным вокзалам людей без рук, без ног, увешанных орденами... И этих людей просто вылавливали.»
Мои комментарии излишни.
цитата
""в 2005 году Гуськов услышал по радио, как некто Дмитрий Фост рассказывал об этом инциденте. Как позже доказал российский военный историк Алексей Исаев, некто Дмитрий Фост всё наврал и выдумал. Позже и сам Дмитрий Фост в этом признался. Но фильм за $5,6 млн уже снят и вышел в прокат -- как немецкий, так и российский. В России его 100 копий собрали в феврале $28 тысяч. То есть эта гадость шла при пустых залах. Что ещё, кстати, радует: в Германии эта картина тоже собрала всего $ 90 тыс. Пошли эту статью друзьям ""
Сколько можно терпеть шельмование нашей страны и нашей истории?
Гуськова и иже с ними к ответу!
ХВС, зачем так грубо? Шельмование истории у братцев-либерастов сейчас называется СВОБОДОЙ слова. Вы чЁ против «дЭмократии»? «Свобода слова», олигархи, коррупция, пластиковые пули и дубинки полицейских - это ОЧЕНЬ МОДНО, как и гуськи. Мы же сейчас живём в другом измерении.
Кстати о свободе слова, в рамках которой находится место и таким фильмам. Я думаю, что мы имеем не "свободу слова", а "свободу трепа". Трепа, никого ни к чему не обязывающего, трепа, за который не придется ни перед кем отвечать. Настоящая свобода слова, вообще, НАСТОЯЩЕЕ СЛОВО должно иметь последствия. Либо, если оно правдиво, то принуждать к действию, будь то человек или власть. Либо, если оно ложно, лжец должен отвечать за свое слово. К примеру: Обвинил человека имея доказательства его вины - его надо судить. Оболгал - иди под суд сам.
Юрий@, в принципе я за демократию и за свободу слова, но ЗА демократию в РАЗУМНЫХ пределах и ЗА свободу слова в рамках ПРИЛИЧИЯ. Демократия и свобода слова в настоящее время являются ТОВАРОМ, точно так же как и награды ветеранов ВОВ. Совершенно верно, БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТЬ за свои действия и слова порождают ВАКХАНАЛИЮ, как в России, так и в Украине. В результате - мы имеем то, что имеем. Как то на улице, зимой встретил знакомого, украинца, бывшего майора танковых войск. Камчатка же многонациональный край. Разговорились, он сказал, что осенью ездил на свою родину. Я поинтересовался – ну как там? Представляете, он минут 20 ПЛЕВАЛСЯ на то, что сейчас там происходит. Что там - БАРДАК, что здесь - БАРДАК.
Как говорил мой начальник, демократия может иметь место только во время выборов и до момента объявления их итогов. Дальше, уж извините, извольте исполнять мою волю.
Про Украину мне ли не знать Живу в Ростове на Дону. У меня полно родни на Украине. Бываю в гостях. Я Вам скажу, что мне даже страшно, как там промывают людям мозги. Моя русскоязычная родня смотрела на меня как на больного, когда в 2008-м я убеждал их, что это грузинские военные а не российские стреляли из "Градов" по Цхинвали. И, если они еще не готовы были воевать со мной, то высказывались в том духе, что мировому сообществу следовало бы принять санкции в отношении России. Да-да!
/1-2/… знаешь, Найдёнов Владимир, я понимаю, что сайт не место для личных историй, во многих случаях они вызывают в лучшем случае сарказм, но одну из моей личной жизни я раскажу … когда и получал свою первую в Германии специальность, я сидел за партой с парнем, одного взгляда на которого хватало, чтобы сказать – немец и не ошибешься, так вот на третий день занятий, он говорит мне, у меня есть что-то для тебя и достает из кармана – патрон … „Магнум“ … такой здоровый, я несколько удивился и говорю – с чего это вдруг такой интересный подарок … он ответил – мой дед сказал, что ты поймешь … да, уж, как не понять, и что твой дед воевал … да не то чтобы воевал, просто … пропаганда … немецая гордость … „гитлерюгенд“ - 14-ть лет … надо доказать, что истинный немец и убить русского … и рассказал этот эпизод войны глазами 14-ти летнего паренька … русские поставили на площади среди развалин полевую кухню и его дед, тогда еще пацан пробрался в развалины напротив и взял на прицел –
/2-2/этого „злого“ русского, который в это время варил „жратву“, для граждан, этой побежденной Германии, в какой-то момент солдат заметил, то ли пацана, то ли ствол – направленный на него, но не подал виду, не среагировал, а просто прищурился, помешал варево и откровенно посмотрел в сторону юного „бойца“, потом дастал половник с кашей , показал на него и позвал рукой … после получасового лежания у „ гитлерюгенд “ … пацана, все так застыло, что и подняться было тяжело, но три дня без еды и этот просто волшебный запах из котла подняли его, но солдат показал на винтовку, и пацан понял, с винтовкой … с винтовкой но подошел к полевой кухне … солдат взял винтовку щелкнул затвором … на лету словил единственные там бывший патрон и жестами показал, что его он забирает … как подарок … с тех пор у этого немца нет ни зла, ни ненависти к русским и он всегда говорил, вы видили, чтобы побежденных немцев кто-то кормили на Западе, а немцы, кормили на окупированных территориях … вот то то и оно … и не стоит забывать, что не Сталин предлагал „кастрировать“ всех немцев, а Черчиль, вот такой эпизод о войне, я услышал в 95-м году … немогут быть сволочами те, кто кормит побежденных, в такой жестокой войне … а патрон … мой патрон, лежит в кейсе с важнейшими семейными документами, как напоминание о том – русском … или все-таки Советском Солдате …
Цитата из приложенного интервью: «…Вот, я даже больше скажу: я думаю, что Калмыков не знает как надо, как все люди, но он точно знает как не надо, он не знает, как должно быть, но … как не должно быть – он точно знает» Вот, этот вот Солдат, возле полевой кухни и есть - Образец доблести! И, тот, Солдат – Николай Иванович Масалов, что памятником на вечные времена стоит в Трептов-парке. И миллионы других, для которых существует понятие – честь! В философии, есть понятие – добродетель. Так, вот: люди, которые обладают этим качеством – благословенны, а солдат – благословенен самим Духом Святым. Потому, что не всякий Солдат по своей воле берёт в руки оружие.
… я вот только не пойму у тебя, Найдёнов Владимир 07.05.2012 00:11, что чести недостаточно, гордости за за отцов и дедов … да и оружие не обязательно должно стрелять, иногда буковкой можно так … и на повал … чем ты хуже-то, я не пойму … ведь история всегда имеет особую нагрузку в жизни страны и детали в ней играют лишь вспомогательную роль, которой занимаятся профессионалы от истории, конечно хотелось-бы верить в порядочность этих профессионалов …
Вот именно! Цитирую Ваши слова: «конечно, хотелось-бы верить в порядочность этих профессионалов …" Как сказал на данном форуме господин ПСС: «22.04.2012 21:17 что идёт переписывание СОВЕТСКОЙ истории? Да ее, эту правдивую историю, еще никто не написал, ее просто не существует.» Так, что, Вы тут правы – хотелось бы верить! … но как-то … не верится.
… совершенно верно, Найдёнов Владимир 07.05.2012 23:26, идет не только переписывание „СОВЕТСКОЙ истории“, но и ее планомерное уничтожение, мы все чаще и чаще слышим – русский солдат, вместо СОВЕТСКОГО СОЛДАТА, подобная подтасовка абсолютно недопустима в наше время, мы все чаще видим с экранов цинизм по отношению к самой войне и отдельных эпизодов этой войны, к солдатам этой войны, которые все чаще и чаще представляются эдакими неумехами, а то и трусами, мародерами, под „прекрытием“ или полета фантазии режисеров, то ли банальным экшен и многие лица меркантильного возроста не понимают, где правда, а где вымысел, поэтому очень важна дискуссия на сайтах, где подобные юноши, возможно впервые, сталкиваются с убеждением, да и государство начинает понимать важность истории для себя, ведь не секрет, что все сайты достаточно пристально изучаются социологическими институтами, поэтому мнение каждого преобретает неимоверно большое значение для будущего всего пост-Советского пространства …
Дорогой мой, Ajax! Ни в коем случае не в обиду, повторяю - ни в коем случае! Но, я вынужден Вас всенепременно огорчить/расстроить: сайты, большинство сайтов (>95%)в мире строят не для того, чтобы их кто-то изучал! А уж, тем более, государевы люди … или. Как Вы сказали: «социологические институты». Это настолько обширная тема, что я, даже не хочу намекать о ней здесь. Просто! Поверьте мне на слово, (почти, как какой-нибудь аксиоме евклидовой геометрии) Я, ничего не смыслю в истории, но …, в этих наших/ваших интернетах кое-что понимаю. Скажу лишь – это бизнес такой! И,- НИЧЕГО больше!!! НИ-ЧЕ-ГО!
Великая Отечественная война – «бессмысленная и глупая история», про глупая не знаю что сказать,а вот бессмысленна это точно,любая война бессмысленна,от любой войны горе и страдания любому народу,гитлеровская германия сюда не относится,они получили то зачем шли к нам...
Но! В том, то и подвох,Тэксмэн, что Алексей Гуськов так не говорил. Как я уже приводил высказывание: «Нужно всегда говорить правду и только правду, но … не всю!». Автор статьи, нарочно исказил некоторые высказывания Алексея Гуськова и успешно «продал». А, граждане, не разобравшись в деталях, ибо, «не … тут разбираться» устроили прицельное «ковровое бомбометание».
Володь успокойся не рви себе нервы,явно здесь идёт коммерческое бомбометание,ибо все прекрасно понимают в такой войне,в таком аду всё могло быть.Мне лично в этом фильме больше импонирует капитан-А.Гуськов,чем этот ублюдок майор,наши в германии тоже не конфеты раздавали.Да мы принесли им назад всю свою ненависть,за всё то что сделали они с нами,но поступок капитана я считаю достойным русского офицера,да они убивали всех без разбора,но это не значит что мы должны были убивать детей,как об этом здесь все блеют,нет надо было Гуськову пустить танки на детей,пусть и немецких,вы что все дебилы что ли здесь?.....
Человек вспоминает свой ночной кошмар, все больше распаляется и начинает верить, что это было наяву.Перед глазами мелькают русские, немцы, капитаны, майоры, танки. Они не говорят -блеют. Кто -то трясет за плечо и кричит - "ты что дебил?" В дурдоме настало утро.
Могло быть, это не значит что было.Сколько еще дурочку будете включать? В сотый раз- автор сценария прилюдно признал что выдумал сюжет.Долго еще дурковать будете?
А смерть неслась во все концы,
И раздавались крики страшно,
Когда сходилися бойцы
С врагами в схватке рукопашной.
Итак весь день, сквозь пот и кровь,
За отчий дом, за мать седую,
За землю русскую родную,
За жизнь, дарящую любовь!
Ох, как не любили немцы рукопашку. А поэтому снимались и под прикрытием второй лини и своей молитвы - Ноги мои, ноги, несите мою Ж.... убирались до своих.
ВладНайд, Вы меня не поняли, к евреям претензий у меня нет, потому, что многие из них занимались тем, что всю войну вместе с русскими «насиловали» немок. А вот к березовскому, гусинскому и еврЭям из НТВ ЕСТЬ.
СЛЁЗНО прошу – дате мне ИСТОРИЧЕСКУЮ БАМАГУ или ссылку на неё, где я мог вместе с Вами убедиться в том, что НЕМЕЦКАЯ ПОРНУХА не состряпана в БУНКЕРЕ на Вильгельмштрассе.
Набирайте. Прямо сейчас, в поисковой строке браузера, фразу: «Разгон Верховного Совета России».
Найденов! Ах как охотно ты схватился за рассказ о жестокости наших бойцов! Ах! как хочется тебе видеть в них подлецов. Да, была война, была жестокость. Понятна жестокость в конце войны, когда до победы остались считанные дни, а упертые ЭСЭСовцы или молокососы с фаустпатронами убивают твоих лучших друзей. Но ты не заметил очень важный момент в твоих рассказах. Знаешь какой?
"Ему НЕ ДАВАЛИ ПОКОЯ их лица", "Батя, рассказывал, что Федосий Павлович, когда ему это говорил, видел, как РУКИ ТРЯСЛИСЬ." И твой отец и Федосий Павлович мучились угрызением СОВЕСТИ за то, что не смогли побороть в себе вполне объяснимую жестокость!!! Ты и не мог этого понять, потому что не знаешь что такое совесть. Как не знают его и создатели фильма. Как не способен мучиться совестью тот улыбающийся фашист, сфотографировавшийся рядом с только что повешенной Зоей. Не стоят в памяти лица женщин, стариков, детей у тех, кто сжигал живьем жителей Хатыни. Не трясутся руки у марширующих в наши дни карателей из СС-дивизии "Галичина" или у прибалтийских ЭСЭСовцев.
Иными словами, у Вас совести несоизмеримо больше, чем у таких ... как я? Правильно?!
Нет, не правильно. Я же тебя ткнул носом в твой же пост, из которого явствует, что и у твоего отца, и у Федосия Павловича совести было поболее, чем у таких как ты.
то Вам, всегда и всё понятно! Как выстрел! Нажал на спусковой крючок … и поминай, как звали. Мне - нет. Даже, Александр Васильевич учил: «Пуля-дура, штык-молодец!». Я очень часто хочу в теме разобраться ... и, даже, когда уже кажется, что понятно ВСЁ, у меня остаются вопросы. Но, теперь вот и мне проясняется, что для Вас включает понятие - совесть! Мир не чёрно-белый, Юрий@. И, к счастью, не Вам меня совести, тут на форуме, поучать. Научились бы сами, для начала, элементарной этике общения.
Я не вижу твоего стремления разобраться в теме. Хоть убей меня, не вижу. Ты, ведь, даже не сформулировал вопроса, на который ищешь ответа. Единственное, что я вижу, так это твои попытки добиться от нас признания, что ДА! на земле больше подонков и мерзавцев. И сейчас - мы все. И всегда так было - наши предки. Только я с этим категорически не согласен.
Не видите Вы оттого, что глаза Ваши закрыты. Мы уже это обсуждали: «05.05.2012 23:53 Юрий@
Тебе не удалось убедить меня в этом.
06.05.2012 00:06 Найдёнов Владимир
Такую цель перед собой не ставил»
Но! Вам повторю: Мы - не знакомы. Я, близких своих родственников и друзей никогда, ни в чём не убеждаю, а Вас то, и подавно. Каждый человек на Земле имеет право на собственное суждение и восприятие реальности.
И снова вокруг да около.
Юрий! Что Вам от меня надо?!
Будь человеком. Четко и ясно сформулируй вопрос, в котором ты хочешь разобраться.
Посмотрите вокруг себя, Юрий! Осмотритесь внимательно! И уже СЕБЕ, ответьте на вопросы: Как я живу?! Как живут люди вокруг меня?! Почему, те Люди, которые добыли Величайшую Победу в истории, влачат жизнь, не - Живут, а именно влачат …?! Почему, те же ветераны японской армии – национальные герои?! А наши умоляют водителя(!) в маршрутке проехать?! Почему, Страны Победительницы - Союза Советских Социалистических Республик больше нет на карте Земли?! Почему так много … тех же поддельных лекарств, о которых Вы упоминали здесь на форуме?! Ими, что американцы торгуют, немцы или марсиане?! Лично у меня вопросов, тем более к себе, не один,- а тысячи! А, теперь главный вопрос! Скажите, пожалуйста, если, так много хороших людей в наших странах, (что в России, что на Украине) почему же столько подобных вопросов?! Повторюсь (который раз уже)- признание некоторых граждан тут на форуме мне - до лампочки! Я живу не в Берлине и вижу, что происходит вокруг.
Да-а-а-а. Вопросики, так вопросики. Хотя, если подумать, на часть из них ответить просто. Насчет «влачат» ты преувеличиваешь. Во всяком случае по России. Младший брат моего отца, участник войны, 25-го года рождения получает пенсию втрое больше моей. Заплатить за маршрутку ему труда не составит. Ты сам был свидетелем, как ветеран умолял водителя маршрутки? Может надо не задавать вопросы, а самому делать что-то? Надо было самому вступиться за ветерана. Набить морду водителю, отказавшемуся везти героя войны. Наконец, самому заплатить за проезд героя, если водитель – амбал и тебе до его морды не достать. И тем, кто лекарства подделывает, может, надо собраться и набить морду. Слабые мы и ленивые. До власти не рвемся – хлопотно это. И тащили нас в комсомол, профсоюз, в партию, а мы отбрыкивались. И избирали туда абы кого, лишь бы нас не трогали. Вот и допустили во власть жулье да прохиндеев. А потом спрашиваем, почему развалился Союз. Кого спрашиваем? Себя надо спрашивать.
Я, с себя и начал! И. ещё, не тешьте себя иллюзиями – на сложные вопросы простых ответов не бывает. «Слабые мы и ленивые ... Вот и допустили во власть жулье да прохиндеев … », тогда почему, например, немцы не допустили?! Вот и получается, что там, очевидно, хороших людей уж никак поболее будет, чем на просторах бывших союзных республик. В ядерной физике есть понятие - критическая масса. Так вот, чтобы была возможна цепная реакция деления вещества (изменение качества жизни), необходимо эту массу нарастить (увеличить число порядочных людей в обществе). А это достигается только эволюционным путём развития данного общества. И, вся история человечества - тому доказательством.
Немцы не допустили? А Гитлер не считается? Эволюция - это хорошо. Только есть такой закон диалектики - переход количества (в нашем случае, эволюционных изменений) в качество (революция). И закон этот так же непреложен, как законы физики. Вспомни, и переход от рабовладельческого строя в феодальный, и феодального строя в капитализм проходили через большую кровь и осуществлялись в короткие исторические сроки. Лавинообразно, подобно цепной реакции, то есть революционно. :) " И, вся история человечества - тому доказательством."
… почему же «проклятым капиталистам» - бывших стран ОСИ, которые потерпели сокрушительное поражение от СССР и Стран союзников – не нужны больше РЕВОЛЮЦИИ?! Почему, Италия, Германия, Япония живут как люди и их ветераны не знали, и не знают нужды?! Диалектика?! ... . На дворе уже "29-й" век! Их,«никудышный»,капиталистический,проигравший Вторую Мировую войну, погрязший в коррупции и прочих «прелестях» мир,- успешно живёт и продолжает развиваться. Даже мы – народ победитель, очень часто покупаем и активно пользуемся плодами их мысли и рук. За примером ходить не нужно: половина бытовой техники, да и Ваш компьютер, разработаны в лабораториях и университетах именно этих стран. Германия – локомотив ЕС. Япония – третье место на планете по валовому продукту! Это, что Вам?! Шутки, что-ли?! Страна подверглась ядерному удару! Да, не дай Бог такое – Украина бы уже «ушла» в 18-й век. Революция?! Врагу не пожелаю такого! У нас слово - революции, нужно понимать как крах. Вы, я вижу, не навоевались никак?!
Разговор у нас с тобой получается сурьезный и не по теме этого топика. Боюсь модераторам он может надоесть и нам не дадут договорить. И где-то будут правы. Да и ждать их разрешения приходится, пусть и не так долго, но все же. Ты предлагал переписку по почте, согласен. Мой почтовый ящик на этом сайте о0000("о" маленкое латинское и четыре нуля.)
"Здравствуй, фюрер, в Великой Германии, а мы казаки на Тихом Дону. Казаки! Помните, вы не русские, вы казаки, самостоятельный народ. Русские враждебны Вам.
Москва всегда была врагом казаков, давила их и эксплуатировала. Теперь настал час, когда мы, казаки, можем создать свою независимую от Москвы жизнь.
Русских необходимо запереть в рамки старого Московского княжества, откуда началось продвижение московского империализма. Да поможет Господь немецкому оружию и Гитлеру!".
ВладНайд, СНИМИТЕ ГЛАЗА С РОДИМОЙ КЛАВЫ и послушайте СЮДЫ. Вы должна знать, что ВОВ, была войной на уничтожение. Если Вы внимательно смотрите и читаете высказывания ветеранов ВОВ, то должны обратить внимание на такую фразу – ПЛЕННЫХ НЕ БРАЛИ. А зачем пленные КОРПУСУ, если он введен в прорыв и начал ГУЛЯТЬ по тылам противника? ОН, чЁ должен этих пленных кормить, лечить и обеспечить охраной? ВОЙНА - это страшная вещь. И иногда армия имела ПОЛНОЕ ПРАВО раскатывать их танками. Надеюсь, Вам хорошо известна фраза - Кто с мечом к нам придет, тот от меча и погибнет. И не вина того танкиста в том, что он РАСКАТЫВАЛ пленных гусеницами своего танка, а его БЕДА. Я тоже могу кое, что рассказать, но не хочу увязнуть в ваших рассуждениях. Вам же ЯСНО говорят не о том, что было на войне, а говорят о НЕМЕЦКОЙ чернухе. Я Вам ВСПОТЕЛ объяснять. Что непонятно? А может, Вы думаете, что ветераны ВОВ, в том числе и моя мать, будут ВИЗЖАТЬ от восторга, от того, что еврЭйская НТВ покажет им «НАСТОЯЩУЮ» киноправду о ВОВ? Впрочем, можете не отвечать, Ваш ответ видится издалека.
Так, что же, всё-таки, не так в этой «НЕМЕЦКОЙ чернухе»? Вы ещё ничего даже И не начинали объяснять?! От Вас, лично, только и слышно, что Вы - бесконечный любящий свою Родину патриот, а такие (нецензурное слово)…, как этивсякие гуськовы, найдёновы, (хотя, они найденманы) и прочие (прим. то же слово) мешают Вам любить всей душой Россию. Ну, и ещё про-еврЭйские каналы (опять тоже слово), которые душу русскую «точат» как ржавчина …
А, вот здесь вот господа "патриоты" нет желания почитать в Википедии, или в более авторитетном источнике: «Разгон Верховного Совета России». Кто с кем воевал?! Что, то я там внешнего врага не увидел?! Ничего не напоминает сюжет?! Танкисты, вроде бы тоже Присягу давали?! Или текст подзабыли?! Да и фамилии Президента в Присяге не было! Как тут быть?! Хотя - да! Вы правы: американских солдат на заднем фоне нет. Это позже доллар по стране как родная денежная единица "гулять" будет.
Я смотрел этот фильм. Да, всё начинается как в наших, традиционных, не плохих фильмах о войне. И, вдруг где-то уже в первой трети фильма проскальзывает небольшой, но уже достаточно мерзкий «эпизодик», и пошло, чем дальше, тем омерзительней. До конца этот фильм досмотреть так и не смог. Я себя отношу к спасённому поколению, которое было вывезено из Ленинграда перед окружением. Сразу после войны в силу обстоятельств попал в Германию, и случилась беда, из-за которой я мальчишкой попал в военный госпиталь, где было полно раненных. Ну, и там я наслышался разных историй из первых уст, причём, рассказанных не мне, а друг другу, поскольку госпитальная жизнь располагала к этому. Но чтобы в этих рассказах был бы какой-то намёк на тот сюжет, который раскрывается в этом поганом фильме относительно девочек, даже близко не было. И этот фильм на дисках продаётся в наших многочисленных мелких лавочках, чтобы его смотрела молодёжь! Что после этого можно говорить о нашем нынешнем руководстве? Не ужели не понятно, какую мину они подкладывают сами под себя. Ведь руководство являются лицом государства и, если в таком государстве проживают такие люди, как это показано в фильме, то какое лицо у этого государства?
Найдёнову Владимиру. Тебе же сказали: фильм - мерзость. Что тут еще обсуждать?
Прекрасно сказал про наш народ великий Пушкин:
Два чувства дивно близки нам,
В них обретает сердце пищу,
Любовь к родному пепелищу,
Любовь к отеческим гробам!
На них основано от века,
По воле Бога самого,
Самостоянье человека,
Залог величия его.
Так это, как говорят в Одессе, опять таки не твой случай. И какого ж ты народа, Найдёнов Владимир? Что же это за народ, который не знает ни уважения, ни благодарности, ни совести, ни чести? Я, просто, теряюсь в догадках!
Дело то в том, господин Юрий, что Вы мне не указ! Вы, то про Одессу, то, как господин Бурнаикин об Африке?! По фильму будем разбираться или нет?! Я привык верить фактам. Я, не утверждаю, что такое событие было. Вы же настаиваете(!) на том,- что НЕ БЫЛО! А, правда, где?! Потерялась?!
Мой тесть прошел всю войну Был танкистом.никогда о войне не рассказывал и только перед смертью от рака ,мучаясь от болей физических,не менее страдал душей.уже умирая рассказал,как в Германии, вьехав на танке в расположение военного училища из пулемета расстреливал гитлерюгентовцев 14-15лет.Ему не давали покоя их лица.
Вот это очень похоже на правду! Те, кто был под огнём, вообще не склонны рассказывать свои истории. Мой пример такой, не хотел говорить, ну да ладно, это Человек уже давно покоится,- Царство ему небесное. Пехотинцем он был, с 1-й армией США на Эльбе встречался. Как-то выпил на День Победы году эдак в 1982-ом (точно не скажу) и бате моему рассказал, (а он, в свою очередь мне). Как они пленных немецких солдат танками на рельсах давили, потому, что в том бою очень многих товарищей потеряли. « Немец воевал как чёрт! Мы просто озверели, когда ту высотку взяли. Хоть и был приказ об отношении к пленным солдатам, нам до того было жутко, что не могли совладать с собой. Связали их, на рельсы бросали и танками давили … » Батя, рассказывал, что Федосий Павлович, когда ему это говорил, видел, как руки тряслись. А, ведь на то время прим. 40 лет прошло.
"Я привык верить фактам. Я, не утверждаю, что такое событие было." Ты сам понял что сказал? И где тот факт? В котором ты сам сомневаешься.
Внимательно нужно читать слова, а не по диагонали! Я написал: «Я, НЕ(!) утверждаю … ».
Потому и не утверждаешь, что сам не уверен в том, что такой факт был. Тогда какому факту ты веришь? А я утверждаю тот ФАКТ, что ФИЛЬМ "4 дня в мае" ОСКОРБЛЯЕТ ВО МНЕ ПАМЯТЬ О МОЕМ ОТЦЕ-ФРОНТОВИКЕ.
Ты так и не заглянул в толковый словарь? Мне думается, что и слово "ПРАВДА" ты понимаешь совершенно в искаженном смысле.
Намерение НТВ показать в канун Дня Победы – 7 мая – фильм режиссера Ахима фон Борриса «4 дня в мае» вызвало крайне негативную реакцию ветеранских организаций и отдельных зрителей – участников Великой Отечественной войны. Фильм действительно затрагивает темы, вокруг которых ведутся споры и отсутствуют однозначные оценки. Так как в намерения НТВ не входит каким бы то ни было образом омрачать праздник поколению победителей, генеральный директор телекомпании счел необходимым внести в сетку изменения». Жаль, что НТВ-шники сюда не заглядывают. А то бы не говорили, что "отсутствуют однозначные оценки".
А, они(оценки) тут однозначные?! Это, по версии Васильева Михаила всё просто, как дважды два.
Однозначные. Тем более, что ты сам открестился, когда я сказал, что ты нахваливаешь этот фильм.
... я, пытаюсь разобраться. А не хвалить или ругать! Я - не критик. И не собираюсь однозначно тут, что-то говорить.
Когда-то, наверное, к двадцатой годовщине победы, моя мать, учительница, делала в нашей сельской школе стенд, где она собрала фотографии погибших на войне земляков. Я помогал ей раскладывать и клеить фотографии. Мать ведь знала всех этих людей. Я хорошо помню, с каким теплом мать вспоминала этих ребят! Особенно запомнилась фотография трех братьев Ждановых, танкистов, воевавших в одном экипаже, и сгоревших в танке. Все трое разом! Это и их память вы с Гуськовым пытаетесь обгадить.
И в каком месте, прошу меня простить за настойчивость, я нахваливал?! Вы, похоже, совсем уже ... "обстекленели" сидя так долго за монитором ...
Ну поройся же, наконец, в толковом словаре. Слово "контекст", напоминаю. Неужели трудно? И ты, вот прямо сейчас, опять открестился от того, что фильм хоть чего-то стОит.
Ну, ё ... моё!!! Да не открещиваюсь я! И не поддерживаю ничего! Ясно же написал, ещё в начале спора – разобраться ХОЧУ! Алексей Гуськов, интервью даёт, (я уже цитировал его), а автор статьи свой взгляд на тему изложил. «Подрихтовал» слегка слова, из того самого контекста вырезав, статью назвал так, как ему услышалось! И, потом Вы мне: «Всё! Верь ему! Правильно написал!»
Я думаю тема давно исчерпана.Автор сценария Дмитрий Фост в прямой полемике с известным историком А.Исаевым, припертый им к стенке фактами и документами при свидетелях признал что этот эпизод выдуман им от начала до конца и следовательно является фальшивкой.Так что нет смысла разбираться в том чего небыло, если сам автор сценария признался в подлоге.
… позволь с тобой не согласиться, Вольный 06.05.2012 13:55, если тема нашла такое колличество сторонников автора сценария Дмитрия Фоста, то тема далеко не исчерпана, тут есть над чем подумать и ответственным за эту сферу деятельности министерствам, ведь есть закон по этой теме подписанный Президентом Медведевым, и исторической науке, да и властьимущим, если они не хотят в один прекрасный но не для них день, оказзаться в концлагере …
АГА, ВладНайд. Советская армия – это сброд подонков, мародеров, насильников и трусов и которых отцы – командиры с ОДНОЙ винтовкой, на всю дивизию, гнали на убой. И если бы не ЕДИНСТВЕННЫЙ батальон и ЕДИНСТВЕННАЯ рота штрафников, стоящих на танкоопасном направлении то нас бы посетил сам КИРДЫК. И не было никаких брестских крепостей. Все это Сталинская пропаганда. Ордена и медали распределялись по РАЗНОРЯДКЕ. Девушки и женщины, которые были на фронте, мечтали лишь о том, как бы ПЕРЕТРАХАТЬСЯЧ с командиром и получить за это орден. На фронте процветало пьянство и разврат. А вот немцы – это НАСТОЯЩИЕ РЫЦАРИ ! Даже когда насиловали, жгли, утрамбовывали колодцы трупами стариков, женщин и детей или танками разрывали их на части, то непременно это делали с РЕВЕРАНСОМ. Их концлагеря можно сравнить разве, что с ПИОНЕРСКИМИ. А крематории были там лишь для того, что бы обеспечить УЮТ клиентам. Немцы ГУМАННЫЙ народ, разве можно сравнить их с Русскими. Надо же, чем то отапливать бараки, не дай бог замёрзнут. И не кто иной, как Сталин обеспечил своему ДРУГУ приход к власти. И вообще, Гитлера ЗАВАЛИЛ не СССР, а США. ВладНайд, СКОЛЬКО МОЖНО СЛУШАТЬ ВАШ БРЕнД ?
... так, мы же (вроде бы?!) ФИЛЬМ (и то по эпизодам) обсуждаем (ли)?! Или уже... снова «НЕ ФИЛЬМ»?! Или всю Советскую Армию?! Виталий! Вы сами то ещё не запутались/не устали перескакивать с одной концепции - «ОБСУЖДАЕМ КИНО» на другую - «ОБСУЖДАЕМ ВСЮ ИСТОРИЮ ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ»?! Так, что, выходит (если конечно следовать логике, а не вашим персональным взглядам на жизнь) - это Вы тут бредите.
Прежде, чем написать своё мнение (разобраться по факту), я, прочитал все комментарии, которые писались до меня, и сделал вывод, что большинство тех, кто отзывался о фильме, его, либо не смотрели, либо вторят автору статьи. Было, не было – достоверно не скажет НИКТО! Это всё равно, что спорить: есть Бог или его нет! Потом. Вы не задумывались, почему заглавие статьи такое странное?! Ведь Гуськов не говорил: «Великая Отечественная война(!) – бессмысленная и глупая история»?! А как он сказал?! Тоже – не интересно?! Или – ДАЖЕ,И НЕ ВАЖНО! Вот так, - рождаются ЛЕГЕНДЫ. А, как следствие этому перекос (ы) во всей истории. Потому, что подобный автор выполнил чей-то заказ, причём выполнил его тоже так … на «троечку». Насколько заплатили!Или, быть может Вы подумали, что это его мысли?! А, почему бы не озаглавить статью, например, так: «Вот я даже больше скажу: я думаю, что Калмыков не знает как надо, как все люди, но он точно знает как не надо, он не знает, как должно быть, но … как не должно быть – он точно знает»
… „ДАЖЕ,И НЕ ВАЖНО!“, потому, что абсолютное большенство, дорогой Найдёнов Владимир 05.05.2012 01:10, правильно увидело прецидент ставящий под сомнение историю их страны и в поэтому „было, не было – достоверно не скажет НИКТО!“ – мало кого волнует, потому что участники сайта в отличие от тебя взглянули на проблему глобально, по государственному, если хочешь – державно, в очередной раз доказав власти, и тебе, что русский народ чувствует правду нутром, ну, за исключением некоторых, которым местечковое копание, деталирование и зацикливание на деталях, их выпячивание, уничтожает каррозирует саму Победу, Победу - как статус их страны, как символ их страны, именно поэтому дерьмократическая, продажная интеллигенция так цепляется к военноначальникам Победы – Сталину И.В., Жукову Г.К., Рокосовскому К.К. и т. д., да это наши легенды, на них мы воспитывали и воспитываем наши будущие поколения, хотя прекрасно отдаем себе отчет что не все так „глянцево“ в нашей истории, но в мире нет ни одной страны где-бы история была идеальной или может, дорогой Найдёнов Владимир 05.05.2012 01:10, история США лучше, но они-же не занимаются самоунижением, как это делаешь ты …
Найденов гражданин Украины и потому самоуничижением не занимается, это унижение России и его вроде как не касается. А то что Украина в то время это часть СССР и это напрямую касается ее и украинских ветеранов ВОВ и их родных, ему невдомек, тем более что сегодня на Украине в чести другие "ветераны".
Не надоело воду в ступе толочь? Уже сказали что этого эпизода в Великой Отечественной не было. Что еще Вам нужно господин демагог? Нет ни документов ,ни свидетельств. Если есть то приведите их нам или прекращайте трепать языком.
А когда михалков шёл с лопатами на пулемётные дзоты,этот эпизод был на войне,вот михалковская цитадель это вещь!!!!!!!!, в войне всё было,может быть было и это....
Еще один.Михалков снял такой же бред, как и танки под парусами и с лопатами на ДОТ.
Вы, о каком-то конкретном эпизоде? Я уже писал, вы просто не собираетесь даже читать, что, также, как я не могу сказать – да, такой эпизод(ы) БЫЛ в истории войны (поскольку не профессиональный историк и тему данную не изучал). По той же самой причине и Вы не можете сказать, что такого НЕ БЫЛО. Гуськов, например, утверждает, что слышал о таком, цитирую: «… по радио выступал сын историка, который помогал писать воспоминания генералу Федюнинскому (я, так понял, что речь об Иване Ивановиче Федюнинском), и генералу Москаленко к командующим группе войск …» … далее, человек обращался к архивам, потом Валентин Константинович Черных (оскароносец) написал эту историю … . Да, а что такое - демагог?!
Обещал дать ссылки и написал несколько.Но почему-то пост не прошел. Хотя у других ссылки проходят.Попробую завтра, может завтра модератор добрее будет.:))
Я, почему-то - не удивлён! Вы, всё ещё желаете дискутировать здесь, на форуме? Или может, всё же продолжим беседу как нормальные люди, в спокойной обстановке?
Не понимаю.Вы придуряетесь или так развлекаетесь? В сотый раз- запомните или запишите себе где-нибудь.Тема ветки о фильме в котором обыгран эпизод, якобы имевший место во время ВОВ.Как говорил великий Райкин-"усёк, ущучил,уразумел"? Или через 5 минут опять этот вопрос зададите?Я МОГУ сказать что такого эпизода не было.Растолкую как для ребенка, если по другому не понимаете.Доказательством чего -либо может быть или документальное свидетельство(приказ, донесение, отчет,справка,акт, договор и т.д.) или свидетельства очевидцев.Поскольку ни того, ни другого по данному эпизоду не представлено никем и никогда, то это и есть доказательство что его не было.А Вы с меня требуете справку, что нет такой справки.Знаете, я все же привык обсуждать серьезные темы с серьезными людьми. Вы не можете сказать что такой эпизод был по той же самой причине- что таковых свидетельств не существует.Ссылки на то что Вы тему не изучали и потому такой эпизод мог быть, это просто маразм. Это сродни утверждению что я лично с марсианами не встречался, поэтому они вполне могут существовать. Ну а что Гуськов вроде бы ...и т.д., ну извините, сначала постарайтесь уточнить а потом пишите. Зря Вы упомянули и Федюнинского и Москаленко.У Москаленко ничего подобного в воспоминаниях нет и родственники его тоже ничего подобного не подтверждают.Что касаемо Федюнинского, то он действительно описывал эпизод, когда он с группой офицеров, подыскивал помещение для своего штаба.Ссылку дам.
Я ничего не придумываю. И не нужно мне тут рассказывать сказки. Я лишь цитирую фразы, которые говорил Алексей Гуськов, которые, в свою очередь не договаривает или, не желает упоминать, автор статьи.
Опять Вы за свое.Уже не имеет никакого значения что там говорил Гуськов в свое оправдание если автор сценария при свидетелях признал что выдумал сюжет.А я вместо выдумок и клеветы приведу реальный документ.Читайте
Из приказа Сталина 19 января 1945 г.
"Офицеры и красноармейцы! Мы идем в страну противника. Каждой должен хранить самообладание, каждый должен быть храбрым... Оставшееся население на завоеванных областях, независимо от того немец ли, чех ли, поляк ли, не должно подвергаться насилию. Виновные будут наказаны по законам военного времени. На завоеванной территории не позволяется половые связи с женским полом. За насилие и изнасилования будут виновные расстреляны."
20 апреля 1945 г.
Ставка Верховного Главнокомандования приказывает:
1. Потребуйте изменить отношение к немцам как к военнопленным, так и к гражданским. Обращаться с немцами лучше. Жестокое отношение с немцами вызывает у них боязнь и заставляет их упорно сопротивляться, не сдаваясь в плен. Гражданское население, опасаясь мести, организуется в банды. Такое положение нам невыгодно. Более гуманное отношение к немцам облегчит нам ведение боевых действий на их территории и, несомненно, снизит упорство немцев в обороне.
2. В районах Германии к западу от линии устье реки Одер, Фюрстенберг, далее река Нейсе (западнее) создавать немецкие администрации, а в городах ставить бургомистров — немцев. Рядовых членов национал-социалистической партии, если они лояльно относятся к Красной Армии.
Да оставьте Вы этого Найдёнова в покое! Слепому не объяснишь чем красный цвет отличается от синего, а глухому - чем нота до от ноты ля. Найдёнов - это морально слепо-глухой-немой человек,с недоразвитым в силу это интеллектом. Он не способен понимать очевидных для нормального человека вещей. Проще научить мартышку играть на аккордеоне.
Извините Сапёр, Вы правы, но я не смог сдержаться.
Извините Сапёр, Вы правы, но я не смог сдержаться.
Поляк по происхождению (!)- Рокоссовский Константин Константинович, больше ценил человеческую жизнь (!!!), чем некоторые русские генералы и маршалы в период Второй Мировой?! ПОЛЯК?!!! В лучших традициях наших достойнейших предков - Кутузова М.И., Суворова А.В., (Да у меня, и в армии так было, что далеко заглядывать. Комбат, румын по национальности человечнее относился, чем русские и украинские «отцы командиры») … О, каком «патриотизме» мы тут вообще, (цензура явно не пропустит) говорим?! А, вспомните немца по происхождению - Барклая-де-Толли М. Б.?! Да, ругали его современники, (такие же, видимо - горлопаны), что, мол, сдал Смоленск - отступил …, мог бы и Москву сдать! Зато ЖИЗНИ сберёг! Солдаты целы остались! Люди - самое ценное, а не места поселения. Будут люди живы и город построят. А если погибнут все. Тогда что?! Ай, да ну вас … только себе нервы порчу. Один хрен каждый при своём мнении останется.
Странно однако что вполне корректные посты не проходят.Странная избирательность.А сказал я всего лишь что Рокоссовский не польский военачальник а советский.Не было ни еврейских, ни украинских, ни грузинских военачальников в той войне.Они все были советскими. Кстати о попытках делить Вы же здесь и предупреждали а сами занимаетесь тем же.Больше Рокоссовский( к которому отношусь с большим уважением) ценил жизни или меньше чем другие, военачальники, это недоказуемо.Некоторые говорят что больше всех ценил генерал Белов, а некоторые что генерал Горбатов, Ватутин, Черняховский, а у "коновала" Жукова во многих операциях потери меньше чем у других командующих.Так что все относительно и потери зависят не только от желания командующего сохранить чьи-то жизни, но и от многих составляющих и субъективных и объективных факторов.Люди военные это знают.Спасибо конечно что всех нас скопом в "горлопаны" записали, но по факту горлопаните здесь Вы больше всех.Непонятно зачем Вы вообще этот разговор завели, и какое отношение это имеет к теме фильма.
ЦЕНА ПОБЕДЫ
Убитых никто не считал
До сих пор историки спорят, можно ли было освободить Киев, избежав столь многочисленных жертв. Официальная статистика говорит о 417 тысячах погибших при форсировании Днепра и взятии столицы Украины. Но сколько именно людей сложило голову в операции, наверное, никто и никогда не узнает. Дело в том, что при наступлении на город советское командование отдало полевым военкоматам приказ мобилизовать мужское население не старше 50 лет во всех освобожденных населенных пунктах. Понятно, что после взятия Киева никто пересчетом погибших не занимался. Да и как можно было их подсчитать, когда, по свидетельствам очевидцев, Днепр покраснел от крови, а тела, словно каменная стена, останавливали воду?.. Многие исследователи Великой Отечественной уверяют, что таких больших жертв можно было избежать. Маршал Константин Рокоссовский, который возражал против наступления в одном направлении, предлагал форсировать Днепр на всех плацдармах одновременно, рассеяв, таким образом, врага по линии фронта. Если бы его план был принят, то Киев вызволили бы намного раньше и ценой меньших потерь.
источник:http://kp.ua/daily/041110/251322/print/
/1-2/… „ЦЕНА ПОБЕДЫ Убитых никто не считал“ – ты в своем уме, дорогой Найдёнов Владимир, есть совершенно изумительная история, произошедшая во времена Хрущева, так вот, когда Хрущеву предоставили данные о потерях он обратил внимание на достаточно существенную разницу в потерях среди мирного населения и Красной Армии и сказал – пусть цифра будет ужасающей, это придаст нашей Победе дополнительную силу – с тех пор эта цифра постоянно меняется, но как считает „руководитель Центра доктор исторических наук Михаил Мягков. - Наш Центр, как и большинство научных учреждений, придерживается таких оценок: Великобритания потеряла убитыми 370 тысяч военнослужащих,
А, то, что Вермахт воевать умел - этого отрицать нельзя. И к чести, наших солдат - мы сумели сломить эту армию! Но! Это сделала не Россия. Эту Победу одержал Советский Союз! Которого, к моему большому сожалению, больше нет. А это значит – у меня теперь нет Родины. Я, родился в СССР, служил в Советской Армии, был против и голосовал против(!) разделения Страны. А. теперь слышу тут: «националист», «да он в своей Украине» … как же так?!
Где же ты настоящий? Я ведь тоже родился в СССР. Я ведь тоже голосовал против разделения страны. Я ведь тоже предпочитаю говорить "мы сумели сломить ту армию". У меня украинские корни и полно родни на Украине. Я не считаю украинцев чужим народом и не могу смириться с пограничными пунктами на российско-украинской границе, через которую пацаном спокойно ездил на велосипеде. Как же получилось, что мы с тобой не можем понять друг друга?
Молодец Володя,ты рассуждаешь трезвой нормальной головой,победили в войне советские люди под красным флагом,честь и хвала им и светлая память,внимание фильма концентрируется на человеке,на русском человеке,у которого немцы убили всю семью детей его,а он спасает детей чужих от своих же солдат,это настоящий русский человек.Алексей прекрасно исполнил роль в фильме, да это фильм,бараны вы безмозглые, а машков наш постоянно у американцев играет,играет замедьте нас русских, и только в отрицательных ролях,или бандюгана или жулика,это по вашему хороший человек.А то что майор в фильме хотел сделать с немкой,это было было,нет наши пришли в германию и начали в губы всех целовать.Успокойтесь нормальный художественный фильм,ничуть не хуже чем, Сволочи,это по вашему не позор нашей истории.Кино для этого и кино.Светлая память всем погибшим советским людям,и спасибо нашим солдатам что мы живём,хоть и не в той стране за которую они погибли,но живём.ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ СОВЕТСКОМУ ВОИНУ ОСВОБОДИТЕЛЮ!!!!!!
… ах, вот оно что, „это сделала не Россия. Эту Победу одержал Советский Союз!“, так я это писал в самом начале и если ты считаешь себя советским человеком то тебе должно быть известно, что после падения надо подыматься и бороться дальше и не за Россию или Украину – за будущее, так как ты это понимаешь, а значит это твоя прямая обязанность, твой долг, как дававшего Присягу – защищать нашу Великую Пабеду, а не сопли в носу ковырять с подачи Алексея Гуськова …
Про «сопли» это Вы зря … я, ведь тоже в Советской Армии служил. И там, как известно, в закрытом мужском коллективе всякое бывало, но вот, что меня поразило?! Тут на Гуськова большинство «набросились», что, мол, придумал(!) … не было такого(!). Ладно! Не мне историю писать, но …, про дедовщину в Советской Армии слышали, небось? Я бы мог Вам рассказать, но не хочу тут это делать… скажу, только, что были события, за которые я на конфликт шел, а потом мне, солдаты Советской Армии ребра и почки сапогами «считали». Помощи не у кого не просил – гордый был (идиот). Это сейчас, задним умом понимаю, обратись я к военному прокурору, дело бы выглядело иначе. И прошу заметить - мои соотечественники, сослуживцы, порой и земляки, и это в мирное время. А не враги! Я, будучи служивым, повидал кое-чего, … поэтому и сомневаюсь(!) …,что война – это только враги и только свои. Бывают свои такие, что и враг не нужен. Это, одна из причин, по которой и распался СССР. Я, также допускаю, что и в армиях других стран есть подобные «вещи», но, что-то мне подсказывает, что такого «добра» там гораздо меньше. Тут, мне как-то, некий Юрий@, приводил пример поддельных лекарств! Так я его спросил: «Это, что?! Нам американцы так вредят?! Или ещё какие враги?!» Ответа, понятное дело, не последовало. Так, что всякое могло быть. Я вполне допускаю подобный сценарий.
… за излишнюю жесткость, прошу прощения, Найдёнов Владимир 06.05.2012 02:52, конечно, личный жизненный опыт это ни с чем не сравнимая „правда“ жизни, но поверь мне – ее везде хватает и когда ты пишешь „что-то мне подсказывает, что такого «добра» там гораздо меньше“, возникает совершенно простой вопрос – а почему, почему этого „добра“ в армиях других стран этого меньше, разве небыло такой, к примеру, интересной информации в английской прессе, что некоторые экипажи подводных лодок укомплектованы „голубыми“, а кто „не“ - того делали, разве небыло сообщений расследований о убийствах военнослужащих сослуживцами в Афганистане, да навалом, а торговли оружием с „талибами“, так что этого „добра“ везде навалом, но история страны, я имею в виду не Россию, не Украину, не Казахстан – я имею в виду СССР – это несколько более глобальное явление, где личное не может быть мерилом истории, вспомни к примеру репресированных офицеров и генералов которых забирали из лагерей и слали на фронт, они же не мстили Советской Власти, они честно и достойно выполняли свой солдатский долг …
/2-2/США - 400 тысяч. Наибольшие потери у нас - 11,3 миллиона солдат и офицеров, павших на фронте и замученных в плену, а также более 15 миллионов гражданских лиц, погибших на оккупированных территориях. Потери гитлеровской коалиции составляют 8,6 миллиона военнослужащих. То есть в 1,3 раза меньше, чем у нас“, поэтому стоит заметить, что „перед нападением на нашу страну Гитлер покорил почти всю Западную Европу за 141 день. При этом соотношение потерь Дании, Норвегии, Голландии, Бельгии и Франции, с одной стороны, и нацистской Германии - с другой, составило 1:17 в пользу фашистов. Но на Западе не говорят "о бездарности" своих генералов. А больше любят поучать нас, хотя соотношение военных потерь СССР и гитлеровской коалиции составило 1:1,3“, о остальном думай сам и каким источникам информации верить это твое свободное право, не дай себя обмануть … svpressa.ru/war/article/24586/ … есть и такое в интернете …
Я, как правило, предпочитаю сомневаться ..., особенно, в различного рода «фактах». «История, такая точная наука»,- как говорит мой товарищ, кстати, историк, - «почти как математика!». Тогда, я, в свою очередь говорю ему: «Ну, позвольте, Вячеслав?! Математика - наука, сама по себе тоже составная. Да и, та же арифметика, построена на допущениях. Как говорят сами математики - мы так договорились, или – предположим». Выходит, что было, а что нет, досконально могут сказать только участники. И, то, при условии, что им не выгодно будет эту историю исказить по разным на то причинам.
… никогда не слышал чтобы история относилась к точным наукам, дорогой Найдёнов Владимир 05.05.2012 23:01, и мог-бы привести тебе десятка два изречений великих опровергающих это, но думаю ты и сам знаешь эти изречения, история никогда не была даже „чистой“ наукой и дискуссия на сайте, тому что ни есть, самое лучшее подтверждение, в государстве-же истории отведена воспитательно-патриотическая – это родословная государства, ее статус и разрушать его в угоду кому-бы то небыло – совершенное безумие за которое потом прийдется платить высокую цену …
Теперь я скажу тебе за войну. Немцы пришли сюда не сады разводить. Они пришли расширять свое жизненное пространство, путем сокращения численности населявших это пространство наших отцов, матерей, дедов. Это ты можешь найти у Гитлера в его книге. Я встречал уже типов, говоривших, что надо было сдаться, сохранив тем самым людей. Они тоже Гитлера не читали. Не знаю, читали ли Гитлера Сталин, Жуков, мой отец или моя мать, но они были категорически были против расширения Германией жизненного пространства за наш счет. Это я точно знаю. Что бы делал ты? Не знаю. А наши отцы решили этих немцев поубивать (немцы-то сами умирать не хочут!) А как? Надо же подойти к немцу хотя бы на выстрел? Нет? А немцы, гады, стреляют. и у них есть из чего стрелять. И генералы ихние воевать умеют. Как бы сработал план Рокоссовского? А вдруг немецкие генералы рассчитывали именно на этот план? Тогда бы киевская операция могла совсем провалиться? Поищи соотношение потерь во всей киевской операции, а не только при форсировании Днепра. Как жалеть людей на войне? Сложный вопрос. Лучшее - это так воевать, чтобы убивать врагов больше, чем терять погибшими своих. И к третьему году войны наши это делать научились.
ПРЕДУПРЕЖДАЮ: прежде чем возражать мне официальными цифрами потерь, исследуй вопрос, на который официальные цифры ответа не дают: куда к 1945-му году девались боеспособные немцы, если Гитлеру пришлось объявлять тотальную мобилизацию, включая стариков и подростков?
Вы переменили тему? Стрелочки перевели?Выкиньте этот источник куда подальше.Потери считали и спрашивали за них строго.За неоправданные потери, могли и под трибунал отдать и такие случаи были.И не рассказывайте фэнтези, что было бы , если бы...Совершенно неизвестно чем бы обернулся план Рокоссовского, тем более что Днепр кк раз форсировался одновременно на большом протяжении.Поэтому не занимайтесь гаданиями, а-ля баба Ванга.
Вы точно ... не желаете ничего и никого слушать, кроме себя любимого. Хорошо! Давайте "свой" источник?
Почему я должен слушать выдумки с какого-то украинского сайта.Как правило большинство из них объективностью не отличается в том что касается Украины. Автор неизвестен какими-либо фундаментальными исследованиями о ВОВ.Бред о том что Жуков согнал на плацдарм, гражданских людей и вооружил их кирпичами, оставьте для украинских нациков, они с восторгом встретят эту брехню о новых "преступлениях" клятых маскалей совершенных специально против несчастных украинцев.Это сродни фантазиям Михалкова в его "Цитадели", когда гражданские лица с палками штурмовали крепость.Это в 43-ем то году!.Бред полный.Но некоторые клюют. Что до ссылок, то укажу некоторых авторов- Исаев,Пыхалов.Сайт http://wiki.redrat.ru/.Там много о мифах в истории и в т.ч. в истории ВОВ.
ч.1 Добрый вечер, Юрий! Ловко у Вас это получается?! )))... цитата: «Готов потреблять всякую гадость, да еще и нахваливать?» Я ведь не нахваливал? Или, для Вас вовсе и не важно, что и кто говорит?! Или Вы только себя и слышите? Я не припомню сейчас, быстро, кому принадлежит фраза: «Нужно всегда говорить правду и только правду, но … не всю». Вам же это удаётся просто восхитительно! БРАВО! А теперь по существу: предоставьте мне, пожалуйста, фразу, где бы я что-то «нахваливал»?! )) Я, с самого начала на этом форуме, чувствую себя активным участником специальной олимпиады. Хотя …, так оно и есть… Я попытался только сказать, что, господа, может, попытаемся обсудить картину? Как тут же: «выбил кому-то дверь», «Гуськова защищаешь …», «Акценты не так ставишь … », «В один ряд красноармейцев и эсэсовцев ставишь … » Всё, что душе угодно, только не попытка проанализировать фильм. С таким же успехом можно «обсуждать», например «Холодное лето 53-го», «Охота на единорога». Но ведь правда была и такой:
Еще и еще раз поражаюсь тому, что нынешнее поколение абсолютно не способно мыслить системно с учетом сопутствующих факторов и нюансов. Вот ты мне говорил про теорему Пифагора. Изволь. Тебе известно такое слово, как контекст? Если неоднократно упоминаешь сумму квадратов катетов, то я, просто, обязан понимать, что ты намекаешь на квадрат гипотенузы, даже если ты забыл как она, гипотенуза называется. Если ты здесь нам пытаешься навязать ту мысль, что нам стОит обсудить отдельные эпизоды фильма, которые стОят нашего внимания, то, вот же он, квадрат гипотенузы, - твое положительное отношение ко всему фильму в целом.
Опять двадцать пять.Не надоело придуряться? Не было такой правды, которая показана в фильме с Гуськовым.Не понимаю, зачем воду в ступе толочь.
Я тоже не понимаю? То: «Мы тут не только(!) фильм обсуждаем …», то: «Мы тут о том, что ... события такого НЕ БЫЛО!» Так, что же мы (цензура) тут делаем?!
А что непонятного? Неужто так сложно построить логическую связь? Обсуждаем фильм построенный на событии которого не было.Что непонятного? И ребенок бы понял.
А, в «Охота на единорога» была?
Лично я непонимаю Гуськва. Он сам же сказал, что его дедушка погиб во время войны. Кроме того, на СССР напала армия нацистской Германиий, причём гитлеровцы напали первыми. Гитлеровцами уничтожены более 20 миллионов советских людей. А планировалось уничтожить всех евреев, убить как можно больше славян, а оставшихся в живых сделать рабами.
И после этого всего Великая Отечественная война для него это всего лишь "бессмысленная и глупая история". Мазохизм какой-то или я чего-то непонимаю.
Юрий@, его ничем не ПРОШИБЁШЬ, он как в броне. Вы меня извините, но я израсходовал весь БОЕКОМПЛЕКТ, отваливаю в сторону и иду на посадку, к тому же КЕРОСИН на нуле. Лично я не вижу смысла обсасывать НЕМЕЦКУЮ пакость и упражняться в остроумии с нашим гостем. Если он не понял ВСЕХ нас, то, что мы ему сказали хором, за ВСЁ это время, то нет никакой надежды, что за остывшее время он ПРОЗРЕЕТ.
Даже не знаю. Пацан еще, а в голове такая муть. Либерастическая. А чего ожидать? Если им СМИ в мозги напихивают такую муть. Но надежда, как говорится, умирает последней. Есть одно...: он знает слово "думать". Многие из молодых и этого не знают. Научится ли он думать своей головой, а не повторять либеральные шаблоны? Хорошо бы.
Скажу так. В 1944-45 годах, именно советские войска обеспечивали побеждённым немцам защиту от почувствовавших "вкус крови" поляков в Данциге и других городах, передаваемых Польше.Свидетельства этому есть в воспоминаниях очевидцев событий. Кроме всего прочего, даже если и имели место единичные случаи насилия и бесчинств над мирным населением(в армии военного времени служили и быв. воры(уголовники) и т.д.)то, за то, что гитлеровцы натворили в СССР с ними надо было поступать куда как жёстче, как с пособниками режима. Или они не были пособниками??? А гитлерюгенд сопротивляющийся до конца? Какая разница кто в тебя целится и хочет убить, мальчишка или женщина. Отберёшь оружие у засранца, отпустишь такого "мальчишку", а он найдёт другую винтовку и выстрелит из-за угла. Не убьёшь ты,- убьют тебя, на войне не до толерантности и сентиментальности. И ещё? Что-то не было свидетельств о поголовном истреблении Советской Армией целых деревень вместе с жителями на территории Германии, затоплении барж с военнопленными, массовыми расстрелами и повешениями. По-моему совсем уже заигрались в "демократию", некоторые "произведения" действительно надо подвергать цензуре, а то "художественный вымысел" ещё и не такое выдаст!
Есть один эпизод, когда на Германской территории уже после войны, было совещание военных комендантов немецких городов.Поднялся комендант одного из немецких городков, на границе с Чехословакией и спросил что ему делать, поскольку в последнее время с территории Чехословакии переходит границу масса голых людей.Сначала присутствующие посмеялись а потом выяснилось что это чехи выселяют немцев, со своей территории, которые раньше там проживали.При чем действительно отбирают все, и раздевают догола и в таком виде депортируют.Комендант сказал что пытается как-то накормить и одеть немцев , но его возможностей не хватет и просил помощи одеждой и продуктами.Что-то я не слышал чтобы чехи каялись за подобные поступки.
Забредя случайно на данный форум,полагая,что полемика по поводу кинофальшивки Гуськова и К* давно закончилась, я с удивлением обнаружил продолжени попыток некого Найдёнова найти хоть какие-то аргументы в её защиту. Аргументов никаких я ,естественно, опять не обнаружил и понял тогда,что Найдёнову элементарно скучно в его Кировограде и быть может даже в его "нэзалэжной". Давайте посочувсвуем бедняге тем более,что и фильм-то этот он врядли видел в этом своём Кировограде. (Но если он всё же видел этот фильм,то я повторяю для него свой вопрос: что хотел, на его взгляд, сказать Гуськов этим своим фильмом,какова его,так сказать, сверхзадача.)
Да, не завидую я Вам. Вы посмели неаккуратно выказать свой мнение о нашем госте.
Тяжело! Невероятно тяжело искать чёрную кошку в темной комнате, особенно если её там нет.
ВладНайд, а теперь слушайте СЮДА. Прочитав все ваши изречения и проанализировав их, я пришёл к выводу о том, что Вы зашли на этот сайт, не для того что бы обсудить гнусявую киноХАЛТУРУ, а с целью, что бы устроить ПОГРОМ. Начали по ХАМСКИ себя вести. У меня посуду побили, а у Юрий@Я чуть дверь не сломали. Я уж не говорю о других пострадавших.
Теперь, по поводу ПОДЛЕЧИТЬСЯ: Я как специалист не могу Вас обманывать. Мой прямой долг прямо сообщить, что Ваша болезнь, как и у Гуська, явно запущена и прогрессирует. И никто из нас, ни Вам, ни Гуську уже не поможет. НО говорят, что во Франции есть импортное средство, от всех болезней, без исключения – Guillotine. Была у нас, когда то своя, ещё при ИВАНЕ ГРОЗНОМ её смастерили. Но, к сожалению, с приходом НЕГРАМОТНОГО ГЛАВМЕХА (ЕБНа), а также нового необученного персонала (братцев – либерастов), её заломали. И теперь она из-за отсутствия денег и запчастей простаивает. Путин же, выбившись из подмастерья в люди, никак не может разобраться в рабочих чертежах.
И последнее: как говорят в Одессе - не надо делать мне смешно.
) Евреи, в отличие от вас, Виталий, всегда пишут грамотно и со смыслом и никогда не опускаются до флейма. Я знаю это не понаслышке, моя учительница русского языка , еврейка по национальности, категорически грамотный и интеллигентный человек. В хамстве я замечен не был, никому здесь не тыкал и никого не оскорблял. События выглядели несколько иначе. Не так, как бы вам хотелось их представить. Оскорбить вы меня не можете по той простой причине, по которой я не могу набить вам лицо. Кстати, а в какой области вы специалист, если это не государственная тайна?
ВладНайд, рассуждать на тему, какие бывают ужасные русские, я с Вами не желал и не желаю. Вы получили по СОПЛЯМ за ДЕЛО. И надеюсь на то, что когда нибудь Ваш любимый и народный Гусёк тоже получит своё, от людей, чью память с немцами он ОБГАДИЛ.
И если бы Вы приехали в Петропавловск-Камчатский, то я не думаю, что бы Вы могли допрыгнуть до моего лица – уж больно ВЫСОКОВАТО. Если Вы считаете, что Вас здесь оскорбили, то НЕЧА соваться на русский сайт. И не НАДОТЬ путать САРКАЗМ с флеймом. По тому, как Вы остро реагируете на насмешки, можно судить о том, что Вы новенький. Я тоже так же реагировал на братцев-либерастов. Со временем прошло, правда, не совсем.
По моим размышлениям, Вам, Виталий Бурнайкин (простите, не знаю Вашего отчества), прим. в районе 60 лет, и проживаете Вы в г. Петропавловске-Камчатском … высокого роста, широкоплечий мужчина по специальности, … скорее всего военнослужащий может быть моряк, ныне пребывающий на пенсии … . Я искренне прошу у Вас прощения, что поддался на Вашу армейскую уловку и за то, что, если чем оскорбил. Прошу простить мне также саркастические выходки в Ваш адрес! Был не прав! Вспылил! Мой дедушка, по отцовской линии, лётчиком транспортной авиации служил, на Сахалине, в городе Тоёхара, с 1945 года , позже его переименовали в Южно-Сахалинск.
ВладНайд, Будем считать, что Вы меня «победили». А на прощание я продекламирую стих:
И салютуя в честь ПОБЕДЫ,
Склонясь у Вечного огня,
Мы ценим, что свершили деды
ВО ИМЯ ЗАВТРЕШНЕГО ДНЯ.
Последний ВОПРОС – За что Вы так рекламируете киноНЕМЦЕВ с ИХ киноПОЛИЦАЕМ Гуськовым? Что Вас заставляет до потери пульса отстаивать ИХ мерзкую МИФОЛОГИЮ? Повторяю ещё раз – ЗА ЧТО ???
Согласен мифология весьма мерзкая. У авторов фильма была полная свобода в выборе тем. Например это немецкие танкисты-насильники пытаются надругаться над женщинами ,а советские разведчики и отступающие немцы , вместе громят насильников.Чем не сюжет? Но его наверняка откажется снимать немецкий режиссер. Ну пусть насильниками будут бандеровцы, власовцы, американские вояки, прибалтийские эсэсовцы, вариантов море. Но выбран именно тот , который унижает и оскорбляет наших воинов. Вряд ли здесь просматривается случайность, в свете всех тех организованных в последнее время наездов на СССР в части виновности в развязывании ВМВ и прочих обвинений.
))) конечно, я тут впервые. И тему не про ужасных русских обсуждаю ... Да и по соплям, как вы выражаетесь не получал, помоями вы меня облили, это правда ... А, что на русском сайте всех так встречают?! И, как вы опять сказали, "либерасты" вам действительно - братья?! Так вот оно что ))), над вами просто ... нехорошо пошутили, вот и вы теперь "мстя" устроили )))) Да похоже очень, на мои армейские годы, когда над нами деды "подшучивали", так что кровью харкали, а потом когда наш призыв "подрос" многие мои сослуживцы так же как вы сейчас, рассуждали: "Нас, дескать - мордовали, а чем духи лучше нас?!" Но, вы же сказали, что специалист (правда, не ответили в какой области) - так решите эту проблему. Или вы настолько высоки над собой, что сердце с трудом проталкивает кровь к вашей голове?! Но, это уже, никакого отношения к фильму «4 дня в мае» не имеет, как и к сарказму тоже вы просто втянули меня в выгодный вам флейм.
… мне кажется, 30.04.2012 01:26 Вольный, что мы столкнулись с таким интересным моментом который описывается у многих русских классиков – отсутствие корней, я уже писал, мне о той войне расказывать ненадо, у меня были источники абсолютно правдивой и достоверной информации - мои деды и прадеды, и меня не собьет ни какая пропаганда о той войне, ни продажная государственная, ни дерьмократическая, и эти росказни о „героях“ из штрафбатов, я это слышал из первых уст, про штрафбаты вообще лучше не говорить, такая ездевка над нормальными Советскими солдатами не должна даже иметь места в истории войны, пусть эти горе историки раскажут, как и куда бежали эти носители основной тяжести войны - обратитесь к данным НКВД, и просто сообразите, даже если эти ребята осознали и, честь им и хвала, погибли выполняя воинский долг, что было дальше, кто выполнял поставленный приказ дальше – конвоиры, да, эти НКВД-исты, продолжали штурмовать и так-же гибли, я мог-бы рассказать, как 8-мь, из сейчас призераемых НКВД-истов захватили эти чертовы окопы и 2-е суток удерживали позицию так как командование не верило, что окопы, эдак метров 200-те, захвачены своими , но это так – эпизод, который ну ни как не подпадает в канву ново-интеллигентно – демократической исторической концепции в которой России отводится лишь вспомогательная роль поддерживания труселей заокеанских хозяев …
Я согласен с Вами. Уже говорил что меня и мою семью как и миллионы семей советских людей война коснулась напрямую. И моей семьи и семей моих одноклассников и однокашников по институту.У половины из них воевали и отцы и деды и про войну мы не от гуськовых знаем,а от непосредственных участников.Кстати ничего они не скрывали и говорили о войне не приглаживая правды.Что касается заградотрядов то в основном они формировались из лучших солдат линейный частей а не из НКВД.То что заградотряды были сплошь из НКВД это один из мифов.В положении о заградотрядах прямо сказано из кого они должны формироваться.О НКВД много мифов и в основном негативных,благодаря этой братии - сванидзе, млечиных, соколовых,новодворских и т.д.Но никто не помнит об ударных дивизиях НКВД, которые посылались на самые опасные участки, там где нужно было прорвать оборону немцев или заткнуть бреши в своей обороне.Эти дивизии одними из первых стали гвардейскими.Никто не помнить о лыжных батальонах НКВД, дивирсионных отрядах НКВД и т.д. ВЫ спросите помнит ли кто что первыми и на боевом посту встретили войну бойцы НКВД? Не помнят,а ведь пограничники входили тогда в структуру НКВД.И поражает когда люди лезут рассуждать об этих трагических и сложных темах, всего лишь наслушавшись либерастических сплетней и мифов, да еще и оправдывают их.Позор.
… я рад, что есть еще такие как ты, Вольный 01.05.2012 20:52, но суть заключается в том, что история Отечественной войны была законченной концептуально, с расставленными акцентами, со своей вопитательно-педагогической, патриотической функциями и тут дерьмократов, к стати финансируемых из-за „бугра“ поперло на „правду“, прямо скажем „забугорную“, а вытащив один кирпич из концепции, вытащив один эпизод, поставив под сомнение другой эпизод, прировняв третий эпизод – просто, как в чем-то сходный, уничтожив один из символов этой войны, была разрушена сама концепция истории Отечественной войны вот в чем проблема и с этой проблемой прийдется бороться достаточно долго, восстанавливать статус Сталина, как Верховного Главнокомандующего во главе с которым мы выиграли эту войну, и это произойдет по любому, так как России нужна эта Победа и без Сталина ее нет, так как войны выигрывают и проигрывают руководители государств, так было, есть и будет …
Вот, как например, комментирует статью Игоря Слисаренко: «Изнасилование истории. Зона подлости», Еженедельник 2000 Свобода Слова Социум.
"Фёдор Стебун 01.09.2009, 20:13, Что касается извинений перед ветеранами, то они в них не нуждаются - они знают, что было и чего не было. А извиняться в первую очередь должны те, кто стремится повязать всех советских солдат коллективной ответственностью, принуждая героев своими подвигами прикрывать подлецов. И не следовало бы вам вспоминать о жертвах среди мирного населения. Советская пропаганда проделала потрясающий фокус с сознанием людей - вину за все жертвы и лишения второй мировой войну повесила на Гитлера. И этот сеанс массового гипноза продолжается и до сегодня. А если начать выяснять, как погибли эти люди, то окажется, что многие погибли под советскими же бомбами, многие загнулись в советских же лагерях, кто-то убит при попытке защитить свое имущество от мародеров-освободителей". Так, что всякое было и не нам судить.
Читаю и поражаюсь. Глупость на глупости! Если приходилось бомбить, скажем, железнодорожные узлы со скоплением немецких эшелонов, то, конечно, могли погибнуть и свои. Но кто в этом виноват? Не приди сюда немцы, кто бы бомбил своих? Если бы не пришли сюда немцы, так откуда было взяться, как ты говоришь, мародерам-освободителям? Ну, про закрытые советские лагеря, откуда на фронт (в штрафбаты добровольно!)ушли и ЗК и охрана ты, конечно, ничего не слышал. Кто и что сотворил с твоим подсознанием? Здесь, думаю, какой-то врожденный генетический выверт.
Бесполезно что-либо объяснять.Одна эта фраза чего стоит- цитата - "Советская пропаганда проделала потрясающий фокус с сознанием людей - вину за все жертвы и лишения второй мировой войну повесила на Гитлера."....Поражаешься, человек действительно не понимает,или не хочет понять? Или настолько туп или под дурачка маскируется? От этой фразы весьма близко к утверждению что это не Гитлер напал на СССР а СССР напал на Гитлера и потому Гитлер ни в чем не виновен.Впрочем господин Найденов в этом неодинок.Таких желающих поставить на одну доску гитлеровскую Германию и СССР предостаточно.А то и вообще обвинить в развязывании Второй мировой СССР.А истина проста- именно Гитлер напал на СССР, следовательно все остальное следствие.И Советская пропаганда никаких фокусов не выделывала, она сказала в этом случае правду.Вина Гитлера неоспорима, но видимо не для найденовых.
Ещё один интеллигент "тыкальщик". Если бы, да кабы …?! Ладно, давайте свой эл.адрес – буду у Вас своё подсознание лечить. (Так, ведь хрен же напишет, так и будет на форуме ТИЦ подгонять)
Послушай. Я тебе один умный вещь скажу, только ты не обижайся. Если человек скажет хоть что-нибудь умное, то это есть повод обращаться к нему уважительно на Вы. Но это, как говорят в Одессе, таки не твой случай. Что? Тебе прилюдно стыдно чушь пороть? Мне не интересно общаться с тобой тет-а-тет. Вспомнилось, Петр первый говорил? "...чтобы дурость оного была всем видна."
На "умный вещь", никогда не обижался. Только: "Но это, как говорят в Одессе, таки не твой случай" ... Ладно, на "ты", так на "ты". Приведённая тобою цитата является не полной, тассать, - полуправдой. Ну а теперь говори: "умный вещь"! Я тэбя виниматэлна слюшаю!
Объясняю для особо непонятливых: уважение надо заслужить.
Гуськов заслужил - он уже Народный артист, а Ты форумный тролль?!
продолжай ...
Продолжать? Ты еще не понял? Такое понятие, как "уважение" тебе не известно? У тебя же интернет под рукой. Посмотри в толковых словарях. Заодно глянь что значит слово "совесть". Судя по твоим постам, ты и этого не знаешь. И, наконец, поинтересуйся, что такое "безнадежность". Боюсь, мне придется объяснять тебе это нарастающее во мне ощущение.
Ну, так и объясните, только в частной беседе. Может, адресочками обменяемся?! Так нет же - Вам тут, на форуме потроллить крайне важно. Толпу собрать, поорать. Нафих в чём-то вообще разбираться! … . Повторю свои слова, чтобы, может быть (?!) "въехали" (хотя, это напрасно, и я это понимаю): Я, здесь попытался обсудить картину, точнее даже, - пару эпизодов, но шайка «товарищей» набросилась с дубинами и воплями, что я, дескать, такой же, … как и Гуськов …, при этом ещё и в националисты записали (?), лечится тут предлагали … .Ну, а дальше пошло дело … «Вспомнилось, Петр первый говорил? "...чтобы дурость оного была всем видна."» Вы так и не объяснили, почему выдернули фразу из контекста? Чтобы ВСЕ это увидели. Для меня предельно ясно, почему вы так не сделали, вот вы и колотитесь в истерике
/1-2/… хахаха … тут-то любой русский литератор указал-бы тебе о истинном твоем Найдёнов Владимир 01.05.2012 11:52, отношении к народу русскому, этож надо так неосмотрительно „Вам тут, на форуме потроллить крайне важно. Толпу собрать, поорать“ прямо скажу – неудалось твоей учительнице русского языка , еврейке по национальности, категорически грамотному и интеллигентному человеку привить тебе чувство такта и толлерантности, да и то что вспомнилось „Петр первый говорил? "...чтобы дурость оного была всем видна"“ понимается двояко, ты „здесь попытался обсудить картину, точнее даже, - пару эпизодов, но шайка «товарищей» набросилась с дубинами и воплями, что я, дескать, такой же, … как и Гуськов …, при этом ещё и в националисты записали (?), лечится тут предлагали“, но ты то должен знать, образованный человек, вся война складывается с эпизодов,
А, фамилию "любого русского литератора" почему не указали? Опять из-за тайного патриотизма?
… хм … сарказм оценен, но я же написал – любой … Достоевский тебя устроит или может Чернышевский, хотя Горький тоже не плох в описании гнилой интеллигенциии оторванной от народа и которую этот народ просто призерает … это так душещипательно описано, что тебе понравится, да и патриотизм, по-моему сдесь неуместен … скорее констатация факта, или ты считаешь, что новой России история ненужна, или мировой державе достаточно истории 5-ти дневной войны, ведь это банально просто, еще с каменного века уважали того, кто победил наиболее сильного, лучше если нескольких … вот и думай теперь …
Согласен! Есть над чем подумать, и над тем, каким это непостижимым образом(?!) страна победившая фашизм(!!!), через сорок пять лет после этого перестала существовать?! И почему мои две бабушки (не хотел тут говорить, но вот пришлось, … про двух прадедов и двух дедушек не буду тут распространяться, только в частной беседе), одна под Сталинградом в госпитале служила, другая с Халкин-Гола ещё войну начинала – пенсию до конца жизни получали меньше меньшего. При СССР, то ладно – хлеб, 16 коп. булка стоила, и 27 коп. бутылка молока, - прожить можно! А вот, когда «незалежность»(тудабъ её …) пришла?! Тогда совсем худо стало. Если бы не мы родственники, тяжело бы было … . А, ведь, сколько ветеранов одинокие были? С ними как быть? Гордится?! Что они победили, а дальше как бог распорядится?! Или может сравнить желаете как к ветеранам второй мировой в Японии, например, относятся?! До сих пор думаю ...
… да, ГОРДИТЬСЯ, дорогой Найдёнов Владимир 01.05.2012 23:31, что такие бабушки и дедушки, победили в этой войне, а то, что дальше жизнь незаладилась, то что, прямо скажем, не по нутру пришлась эта победа Западу и он приложил все силы чтобы экономически „удавить“ СССР, а наши правители не смогли ничего толкового противопоставить по собственной трусости и неумению, собственно как и сейчас, из-за раздрая в верхах – это уже другая история, она, ну никак не умоляет моей гордости за моих „предков“, а то, что к середине второго Президентского срока Путина, российский капитал будет уже нуждаться в имидже представляемой страны, что он русский, а не папуас с острова Момбо-Ембо, вот тогда все и вспомнят историю, которуя сейчас так бездумно гнобят, ведь есть разница – представлять страну победившую нацизм и представлять страну „победившую“ Кин-Конга в кино, как собственно и на Луне побывали, тоже в кино – разница есть вот поэтому и пытаются отобрать у России эту Победу – всеми силами пытаются и только ты, я, все вместе мы можем несогласиться с подобными попытками и защитить то, что по историчекому праву принадлежит нам, а не продажным правителям … в этом суть нашего будущего …
/2-2/а потом из этих эпизодов каждое государство создает свою историю войны, для государства Эстония – это ничем не прикрытая агрессия, а фашиты – это освободители, для амис – это они „сделали“ нацистскую Германию и СССР лишь помог немного … и можно долго говорить о позициях тех или инных стран, но суть заключается в том, что была история Отечественной войны с законченной концепцией с расставленными акцентами со своей вопитательно-педагогической, патриотической функциями и тут дерьмократов, к стати финансируемых из-за „бугра“ поперло на „правду“, а вытащив один кирпич из концепции, вытащив один эпизод, поставив под сомнение другой эпизод, прировняв третий эпизод – просто как в чемто сходный, вы развалили всю концепцию и остались, как сказал классик – у разбитого корыта, с чем я вас всех и поздравляю … и на последок, клеенный горшок уже никогда не будет держать воду, а „клеить“ историю Отечественной войны вам всеравно прийдется … и, Найдёнов Владимир, ты бы адресата обозначал бы а то весь сайт просматривать долго … может и не на свой вопрос отвечал … извини …
Я, ничего не разваливал и не собираюсь этого делать впредь! Это плод Вашего личного воображения. Я обсуждал(!) эпизод(ы). Вы меня стали "поливать". И для меня не существует "народов русских", "народов немецких", и. т.д. Я делю людей(!) с которыми меня сводит жизнь, не по национальной принадлежности и по цвету кожи, а по их отношению к другим. Со ВСЕМ народом я не знаком, я не Ленин.(слава богу) ))
… ха-ха-ха … ну это уже исповедь эгоиста, дорогой Найдёнов Владимир 01.05.2012 13:58, каждый разваливает, разваливал на своем месте и ненадо быть знакомым со всем народом, достаточно быть его частью, поддаться манипуляциям властьимущих и бац … СССР прекратил свое существование, затем опять поддаться махинациям интеллигенции от науки, не задать неудобных вопросов и опять бац … страна лишилась героической страницы истории, а там еще пару раз бац … и этот огрызок некогда великой Российской Империи под названием Российская Федерация будет поделен теми, кто подготовил, профинансировал и осуществил операциюю „БАЦ“, в которой ты учавствовал, а значит … да, ты не Ленин, но он Россию и не разваливал …
Ощущение безнадежности растет и растет. Не понимаешь, что это была не цитата и не выдернутая фраза, а мое, законченное, проверенное жизнью убеждение - уважение нужно заслужить. Не понимаешь, что если бы тот эпизод, послуживший основой для такого фильма, случился на самом деле, то место ему было бы в судебной хронике, как пример исключительной преступности, не характерной для нашей армии освободителей. Не понимаешь, что совсем другое дело, когда художественный образ подлеца, и не одного подлеца, а целого взвода подлецов, откладывается в подсознании людей с неустоявшейся моралью и автоматически распространяется на всю армию, в которой воевал мой отец, старшина второй статьи Второй Бригады Торпедных Катеров Черноморского Флота.
Еще раз о твоем предложении перейти к частной беседе. Я ведь не для тебя это пишу. Я не желаю, чтобы кто-нибудь зайдя сюда и прочитав твои паскудства подумал, что все здесь с тобой согласны, что это твое непотребство стоит принять как истину.
Я эту вот цитату имел в виду: "Вспомнилось, Петр первый говорил? "...чтобы дурость оного была всем видна."
Что вы называете - Паскудством? Я не понял? Я здесь никого ни как не поносил. И уже говорил, что мне совершенно неважно чьё-то согласие, или не согласие. Да и слава мне не нужна. Никогда не преследовал подобных целей. Повторяю Вам! Я здесь пытался обсудить эпизод(ы) картины. А не копать историю Второй Мировой в поисках "было", "не было". И не кино-критикой заниматься, правильно отобразил Гуськов или придумал. Вы же ничего не создали. Сотворите - буду смотреть/думать.
Не мне судить, тогда может быть Вам? ... а частная беседа для того и нужна, чтобы в деталях разбираться, а не митинговать.
Мне и снимать не надо. Посмотри фильм "Торпедоносцы". Особенно прошу, посмотри самый конец. Там ты сможешь увидеть лица реальных ребят той войны. Вглядись в их открытые, мужественные, честные лица. Внимательно вглядись. Могли такие люди быть насильниками? Если и после этого ничего не поймешь, если тебе не будет стыдно глядеть им в глаза, то ты, и вправду, безнадежен.
И, повторяю Вам - не надо мне тыкать, мы не знакомы! Это, по меньшей мере - не этично.
"Торпедоносцы", говоришь, посмотреть? А, кому там старший лейтенант Александр Белобров в лицо и за что, въехал, не подскажите?!
Ну и что? Разве этот эпизод вызывает отторжение? Да ничуть.Были и подлецы, и предатели и нарушившие присягу и Устав.И во многих фильмах это показано и это правда.Но мы говорим о том что недопустимо вранье выдуманное с одной целью.Облить грязью тех кто ценой своей жизни, избавил мир от коричневой чумы, показать что они были хуже гитлеровцев и потому их потомкам гордится нечем а нужно каяться,каяться, каяться.
Вот сам видишь, какое влияние на подсознание имеют художественные образы. Но для тебя важно, что вот он видите есть подлец. А для меня важно, что подлец один и наказан.
Знаешь? Ты мне надоел.
Паскудством я считаю твои высказывания в защиту паскудного фильма.
Дуростью - непонимание влияния художественного образа на подсознание людей.
Юрий@, или мы - идиоты или он - слишком умный. Совсем затетерроризировал. Что будем делать?
Вычислите по айпишнику ..., ну, а дальше, как майор разведгруппу Горыныча из танков. Красиво у Вас получится!
Это человек, душу которому греет сознание того, что этот мир гадок и населяют его мелкие людишки, недостойные никакого уважения. И поэтому он (ВН) имеет полное право на любую подлость по отношению к другим людям. Обыграть их в наперстки или в лохотрон, продать им поддельное лекарство или продукты с перебитым сроком годности. Я встречал этих людей. И, что интересно, есть среди них те, кто понимает это. Забавно слышать от таких, что вокруг них сволочи плохие, а он сволочь хорошая. И не докажешь же, что сволочь - она сволочь и есть.
У вас хорошо получается, - клеймить без фактов.
Жаль вот, что у тебя никак не получается подумать. Как-то неловко еще раз тебя просить, но попробуй подумай. Скажи это не факт - продажа производство поддельных лекарств? И какое отношение к людям у тех, кто этим занимается? Разве он знает кто придет за его подделкой? А значит, он ни в грош не ставит любого человека. Почему? Не потому ли, что считает их недостойными себя? Как он в этом убеждается? Лучшее - это примеры людской подлости, которые ты можешь видеть круглые сутки по ТВ и в любых кинотеатрах. Осталось только подумать о том, почему ты горой стоишь за фильм, унижающий человека, почему так обрадовался тому, что и в "Торпедоносцах" нашел пример подлости, и все становится на свои места. Тебе это нужно! Нужно, чтобы думать, что все люди на свете подлецы и подонки.
Или, по вашему: не нужно нифига думать! И так понятно, что он(любую фамилию сюда можно подставить, хотите мою) ... ... ...(редиска)!
Шутишь? Тут вот с собственной женой не договоришься какие котлеты вкуснее, поджаренные или с кровью. А ты предлагаешь в виртуальном варианте общения договориться и притереть друг к другу наши мироощущения?! Да у меня с сыном это плохо получается. В личном контакте.
Я, не договариваться предлагаю. Мне с Вами делить нечего. О теореме Пифагора, например, не договариваются – её доказывают от самых основ… А, если захотеть(!) и «копнуть глубже», то (внезапно) выясняется, что эту теорему, и методы её доказательств, знали ещё задолго до греков. А у Вас тут на форуме как-то, всё так лихо и просто. Да и думать, оказывается не надо. Матком послал, куда подальше (но, так как цензура сайта стоит на страже, то приходится придумывать иные циничные слова, надо же, как зацепить собеседника в отсутствие аргументов), … и дело в шляпе.
Вот те раз! Я тебе про котлеты, а ты про Пифагора. Да разве ж произведения искусства создаются по формуле? Даже если по шаблону, и тогда два одинаковых произведения не получится. Мы же говорим о разнице восприятия нами художественного фильма! О разнице наших с тобой вкусов. Вот я не люблю лягушек. И этот фильм для меня равносилен приему вовнутрь, скажем, с пару кило этого, обожаемого французами блюда. А еще хуже, если вспомнить о людях употребляющих в пищу собственных фекалий. У тебя как с этим?
А, вот скажите, пожалуйста, Юрий, можно вот так вот, спокойно разобраться, по любому вопросу: контрафактные лекарства, о том, что нам телевизор показывает (хотя, я его давно, лет 7 точно - не смотрю), фильм обсудить и т.п.- в приватной беседе? Или обязательным условием является – массовость?! Только вот, «штука» какая (!)- массовка иногда мешает. Парады - да! Для этого надо много людей! Футбол?! Ещё больше! Форумы? … та ещё «тема», (дам ссылочку, если интересно почитаете, для чего форумы, вроде этого нужны). Но когда доходит до критики, тут уж Вы меня простите. Здесь нужно индивидуальный разум применить. Так, сказать – расследовать обстоятельства, докопаться до сути!
Нельзя ли конкретнее? Непонимания влияния художественного образа, какого персонажа(ей)?
Извините за опечатку. С кем не бывает. Вместо И. Слисаренко мне НАДОТЬ было сказать -
Ф. Стебун. Но я надеюсь, что Вы меня и так поняли, Стебун он и в Африке Стебун.
А, вы всё про Африку ... да причём же тут, помилуй бог, - Африка то?! Мы не об Эрвине Роммеле тут беседуем и не Арчибальде Вавеле.
А вы сами то читали статью «Изнасилование истории. Зона подлости» или Вы только читаете комментирии каких то там Слисаренко? - «Советская пропаганда проделала потрясающий фокус с сознанием людей - вину за все жертвы и лишения второй мировой войну повесила на Гитлера»
Он как фокусник-дилетант пытается прилепить К АРАБСКОМУ СКАКУНУ, ОТ ОСЛА УШИ.
А вот ниже, есть комментарий который сводит ВСЮ ЕГО БУХГАЛТЕРИЮ К НУЛЮ:
Влад45 04.09.2009, 02:07 «Рад за автора. Не ожидал, чесно говоря. ** Насчёт Вересня. Если бы была возможность, я бы ему посоветовал сделать то, что недавно посоветовал к-то национал-свидомисту; на его реплику по поводу изнасилований я написал: “Лучше бы ты подсчитал, сколько фашисты изнасиловали украинских женщин, сколько убили, сколько угнали, как скот, в Германию”.» Мои комментарии излишни. Только лишь добавлю, грабежи, изнасилования, мародёрство в СОВЕТСКОЙ армии карались смертью, но никак не в гитлеровской армии или в УПА. ВСЁ это было у них на ПОТОКЕ
(Специально для слабо слышащего и плоховидящего, хотя нет - прикидывающимся таким)
Посмотрите, пожалуйста, ещё раз, только внимательно, последние 20 мин. фильма: "Горыныч" никого не втягивал. Он же, сказал: "Я не имею права Вам приказывать ...", один солдат не согласился остаться и ушёл, и его за этот поступок, никто не осудил(!) После, чего капитан повторил свой вопрос, и никто больше не ушёл. Так, что приказа стоять на смерть из уст Капитана "Горыныча" не прозвучало – это РАЗ! Потом, солдата, который ушел, как он сам сказал: "Я домой" - застрелили, по приказу майора, хотя он шел с поднятыми руками – это ДВА! Теперь, вопрос к Вам мистер "книгунечиталноавторитетнозаявляю": Что на войне означает солдат с поднятыми руками? Второй вопрос: До этого времени был получен приказ о прекращении огня, (потому, что - Германия на тот момент капитулировала), что означает выстрел произведённый пьяным майором в воздух в приюте, где врага нет, а только русские солдаты и мирные немцы? Враг же, в это время дислоцируется на берегу "параходик" дожидается. И ранее, сам майор приказал разведгруппе капитана взять в плен немецкое подразделение! И третий вопрос: (напишу ТОЛЬКО в "личку", тут не буду, по понятным для нас обоим причинам).
Абсолютно бредовый эпизод.Авторам фильма, никогда не служившим в армии, не имеющим представление о том что такое приказх и что такое Устав, это простительно, но тогда не нужно браться за тему где ты ни ухом ни рылом.Ни армия а какая -то банда батьки Махно.Солджат видишь ли ушел.Он что был уже демобилезован? Пока он в действующей армии он обязан подчиняться приказам а не шляться где ему заблогорассудится.
23.04.2012 11:03 АНТУАН----------------------.
"И вот теперь эта «окаянная», «проклятая», «белокурая» и к тому же столь обустроенная, по-кулацки крепкая Германия, простиралась перед распаленным войной, водкой и пропагандой, до зубов вооруженным совком."
======================
Антуан я вполне тебе верю ,что тебя это величайшая трагедия, что этот "проклятый совок", вооружился до зубов и победил Гитлера, хозяина твоих предков.Ты же надеялся что за их верную службу Гитлеру они бы получили хорошенькое поместье где-нибудь на Украине и сегодня совковые украинские рабы, гнули бы на тебя спину.А совок взял да и обломал твои мечты. Есть от чего крыше поехать, что по твоим постам ясно видно.
Только что посмотрел фильм "4 дня в мае". Я сын офицера СА, который прошел всю войну, умер 30 лет назад. Вот это были ветераны и участники боевых действий, как группа разведчиков, во главе с капитаном. Благодарите народного артиста Гуськова, он совершил гражданский поступок и смыл то грязное, что несомненно было свойственно любому оккупанту: и насилие, и грабеж и воровство, особенно у випов, начиная с маршала жукова, который грабил эшелонами. Вот они бы ветераны настоящие сказали бы всю правду, а не нынешние балаболы , злые и прочие крикуны. Почему то кажется, что те, кто хает Гуськова, первыми пошли бы сдаваться в плен и служили бы в РОА. Побойтесь Бога, прохиндеи. Спасибо НА РФ Гуськову, великий артист и Гражданин. С Днем Победы!
Редкий идиот
<<...благодарите Гуськова, он совершил гражданский поступок и смыл>>??? << то грязное, что несомненно было свойственно ЛЮБОМУ!!! оккупанту>>!!! Ты понял что сказал? ЛЮБОМУ! - это и моему отцу? <<СМЫЛ???>> Нет! ОБМАЗАЛ! ВСЕХ! Если бы я сказал это моему отцу, он раздавил бы меня, как самую последнюю гниду. Если бы мой сын сказал это мне, я раздавил бы его как последнюю гниду. Скажи спасибо, что твой отец не слышал, как ты назвал его грязным оккупантом. Он раздавил бы тебя, как последнюю гниду!
Служение двум (а то и трём-четырём) господам – вполне обычная практика для советско-российских патриотов. Причём чем громче поучает субъект, как надо Родину любить, тем, значит, больше среди его родственников было карателей, тем изощрённее они пытали народ.
Вот типичный жизненный путь близкого родственника одного российского патриота: «Весной 1942 года Борис Федорович Глазунов (дядя художника Ильи Глазунова) состоял в качестве переводчика и делопроизводителя в одном из подразделений гатчинской военной немецкой комендатуры под непосредственным начальством латыша-офицера из Риги Павла Петровича Делле. Затем Глазунов стал сотрудником гестапо. В 1945 году выдан англичанами советским властям. Получил 25 лет лагерей. Вышел из ГУЛАГа в 1955 году по амнистии«.
В огороде бузина - в Киеве дядька.Вы об чем господин анонимка?
Вынужден напомнить:
ПАТРИОТИ́ЗМ (от греч. patriotes — соотечественник, patris — родина), любовь к родине ; привязанность к месту своего рождения, месту жительства.
А какая же у тебя может быть привязанность к отечеству, стране отцов, если ты считаешь, что твоему отцу было <<свойственно: и насилие, и грабеж и воровство>>?
О том, что о патриотизме громче кричат сыновья предателей и карателей, я судить не берусь. Среди моих близких таковых не было. Если ты мог в этом убедиться на примерах в своем окружении, то тут тебе, конечно, виднее.
Назвать патриотом И. Глазунова можно процентов на пятьдесят. Он любит отечество дореволюционное и ненавидит отечество времен СССР. Такой вот, полупатриот.
Гюльчатай, ОТКРОЙ ЛИЧИКО. ЭС-ЭСт, неужели это Вы? А я уж думал, что Вас и в живых нет. Хотел уж за упокой Вам заказать. А может это Streamer? Мне лично все равно, что ЭС-Эст, что Streamer. Хрен редьки не слаще. Без Вас здесь, как без помойного ведра, даже ПЛЮНУТЬ некуда.
Хочу добавить. Я, конечно, мог бы Вас поздравить, но не с Победой, а с кончиной бандеры, шухевича и ПРИБАЛТИЙСКИХ нацистов. Это будет ближе к ТЕЛУ.
Вы сын ветерана? А я внук командира расчёта станкового пулемёта, который шинковал в мелкие части друзей Горыныча, начиная с 41-го по 44г. и сын отца, который в составе морской пехоты, выбивал «РОДСТВЕННИКОВ» друзей Горыныча (джапанов) с о. Шумшу (Курильские острова). Я уж не говорю о своей большой родне, которая с большим успехом ВЫКОЛАЧИВАЛА зубы у друзей Горыныча. Разница лишь в том, что Ваш папаня умер в собственной постели в 82-ом, а мой дед погиб, но не в постели с немкой, а на поле брани в 44-ом, а отец, получив инвалидность в 45-ом, умер в 72-ом. Но по моему вы шибко ВРЁТЕ, Вы не сын, Вы ПАСЫНОК. Сын НИКОГДА не назовет своего отца ОКУПАНТОМ, даже если тот умудрился с войны привезти для сына губную гармошку.
Лично Вас я не могу и не хочу поздравить с ПОБЕДОЙ. Много будет чести и так ПЕРЕБЬЁТЕСЬ.
… как-то уж очень не серьезно относишься ты, Найдёнов Владимир 28.04.2012 00:32, к той войне, может потому, что она не твоя, или нет у тебя боли за погибших в этой войне родственников, или может ты тот, кого немцы называют - „Иван непомнящий родства“, что г-н Гуськов именно такой сомнений не возникает, ведь действительно достаточно мгновения, чтобы составить представление о всей Великой Отечественной и о солдатах этой войны, вспомни Трептов парк – это мгновение в камне, памятник Воину-освободителю - советский солдат в плащ-накидке, с мечом в руке, держащий немецкую девочку. Монумент, известный всем, привычный образ, но не тебе Найдёнов Владимир, , дом Павлова в Сталинграде и … „правда“ о 28-ми Панфиловцах, приравнивание Гитлера и Сталина … поэтому у меня сложилось такое мнение, что Вы просто „сдали“ и эту войну и эти 20 млн. погибших, роль г-н Гуськова показывает лишь на каком высоком уровне культивируется это предательство, а колличество „Иванов непомнящий родства“на сайте показывает результат этой с позволения сказать, компании, по дескридитации Великой Отечественной, для вас нет ничего святого, ни каких обязывающих принципов и поэтому возникает совершенно логический, просто житейский вопрос, имеют ли такие, с позволения сказать, „русские“ право на статус государство образующего народа, ведь они сдадут все за пару „зеленых“, для них ведь нет ни морали, ни принципов, ни памяти, ну а о том, что „Иван-дурак“ и вспоминать нет необходимости – это общеизвестный факт …
Да, забыл сказать – ни в коем разе не отправляйте ему ЧЕЛОБИТНУЮ. Иначе завязнете по уши.
"Дурак Вы, Ваше благородие!" (С)
Неаргументированный диалог меня никогда не прельщал.
Честь имею.
ВладНайд, я даже не мог представить, что в одном человеке может быть сколько эмоций. Разве я Вам, что либо говорил? Нехорошо подслушивать, нехорошо.
Да, ЭТОГО просто БЫТЬ НЕ МОЖЕТ?! Чтобы Вы, талантливейший и наимудрейший историк, и психолог по совместительству не представляли что-либо?! Не верю! Господь Бог, может быть и не смог бы представить, но только не Вы – О лучезарнейший из дальновидных!!!
А теперь суньте нос СЮДЫ и посмотрите внимательно на Ваших «ИСТОРИКОВ», которые сфабриковали Ету киноХАЛТУРУ
Режиссер: Ахим фон Боррис Сценарий: Ахим фон Боррис, Эдуард Резник
Продюсер: Штефан Арндт, Алексей Гуськов Композитор: Томас Файнер
Киностудия: arte / Hessischer Rundfunk (HR) / LLC Aurora Production / Norddeutscher Rundfunk (NDR) / X-Filme Creative Pool / ZAO Studia "F.A.F"
- «ДА, ХОРОШАЯ У ВАС КОМПАНИЯ». Чьи интересы отстаиваем ГОПОДИН ВладНайд ? Вот Вы сказали - Честь имею. А по моему у Вас её просто нет, как и впрочем, и совести. Точно так же, этого необходимого КРМПЛЕКТА нет у ДЕШЕЫХ создателей киноХАЛТУРЫ и в первую очередь у НАРОДНОГО артиста России Гуська. Потому, что звание НАРОДНЫЙ, обязывает нести ПРАВДУ, а не ложь. Сегодня в новостях по TV передали, что в Украине, в честь создания СС-ской дивизии ГАЛИЧИНА, по улицам Львова торжественно, не без участия заплесневелых ветеранов, промаршировали СОПЛИВЫЕ пацаны и никто их пальцем не посмел тронуть. Каково а ???!!!
ВладНайд, я безмерно польщён, но немного ли титулов для одного меня? Я согласен на один.
А представить можно, что угодно, ну например тайную переписку в 1941-45г.г. Иосифа Виссарионовича с Гитлером. Это было бы куда круче, чем братоубийственная война из за баб-с. В своё время главный ПОЛИТРУК Германии Геббельс говаривал - Чем чудовищнее ложь, тем легче в нее верят. Вот этим и занимаются Ваши братья по разуму, в том числе и Вы. Геббельсу у нынешних ПОЛИТРУКОВ — учиться и учиться. Не могут нынешние ПОЛИТРАБОТНИКИ сказать правду народу о том, что в нынешней России и в Украине СОВСЕМ ХРЕНОВО, а в СССР было не таки уж плохо. Вот здесь и скрыт ключ к загадке создания этого ПАСКВИЛЯ.
И последнее: в новостях поTV передали, что в Украине, в честь создания СС-ской дивизии ГАЛИЧИНА по улицам Львова торжественно промаршировали СОПЛИВЫЕ пацаны и никто их пальцем не посмел тронуть. Каково!!!
Почаще новости по TV смотрите. Очень полезно для развития. Это Вам свойственно - ярлыки навешивать. А, то, что пацаны промаршировали ... - так, почему бы Вам не приехать и не "тронуть" их пальцем?
ВладНайд, я безмерно польщён, но немного ли титулов для одного меня? Я согласен на один. А представить можно, что угодно, ну например, тайную переписку в 1941-45г.г. Иосифа Виссарионовича с Гитлером. Это было бы куда круче, чем братоубийственная война из за баб-с. В своё время главный ПОЛИТРУК Германии Геббельс говаривал - Чем чудовищнее ложь, тем легче в нее верят. Вот этим и занимаются Ваши братья по разуму. Геббельсу у нынешних ПОЛИТРУКОВ — учиться и учиться. Не могут же нынешние ПОЛИТРАБОТНИКИ прямо сказать, что там, в СССР было плохо, а У НАС ЕЩЁ ХУЖЕ. Вот здесь и скрыт ключ к загадке создания этого ПАСКВИЛЯ.
Ну, вот Ajax, довели Вы человека до СЛЁЗ. Какой ПАСССАЖ !
Бросьте, Вы что не поняли? Господин Найденов гражданин незалежной и его как вроде не касается вся грязь что вылита в фильме на советских солдат.Ведь это Россия правопреемник СССР , значит все что об этих солдатах-нелюдях это о России. Вот и выдрючивается здесь, якобы Украина в сторонке. Вот если бы авторы указали что все эти танкисты-насильники были украинцами, то воплей от господина Найденова, здесь было бы выше крыши.
Теперь к Вам обращаюсь, господин без имени, но Вольный! Только благодаря Горбачёву, Ельцину и прочим подобным "коммунистам" Вы можете сейчас так изливать душу. Посмотрел бы я, как бы Вы выступили с подобными заявлениями о том, кто какой национальности … ну, ну. … . Лично Вам, как ещё одному «историку» на этом форуме замечу : не принято(!) было в те времена различать советских людей по национальности. За такое обращение сотрудники НКВД долго беседовали с гражданином …, а уж после неё(хотя и не всегда) семья, прим. 10 лет могла скучать за своим родственником И потом, от чего у Вас такие выводы, что я националист?
Мне Ваше обращение господин примитивный демагог, не знающий истории, в чем сам и признался, глубоко до лампочки.Довольно примитивный демагогический прием, когда нечего возразить стрелочки переводятся на обсуждение ника оппонента, что не имеет никакого отношения к теме или примитивный увод в сторону.Попытка подмены.Что Вы и продемонстрировали.Не получится.Вы слабы в полемике.В те времена действительно было "не принято", но мы ведем обсуждение в сегодняшние времена и вы успешно сегодня различаете людей.К сожалению уже не советских, о чем Вы скромно" забыли" а граждан уже разных государств.О чем и шла речь в моем посте.Так что Ваша неуклюжая попытка перевести стрелки не удалась.И насчет ника, Вам уже говорили что Ваш ник вовсе необязательно означает Ваши настоящие имя и фамилию.Это недоказуемо, потому бросьте Вы эту глупую привычку, кивать на ники, это никак не подтверждает Вашу правоту в споре.
Так, я и не хочу на просторах данного форума нарываться на холивар. И не преследую цели - быть правым, тем более в данном споре. Это Вы и Ajax, называя меня демагогом, не зная даже значения этого слова, и Alex202, не желаете вести со мной частный диалог. Чтобы докопаться, на сколько хватит времени и желания до истины: "Был ли или, мог бы быть подобный эпизод?" Всё потому, что Вас истина вообще, не волнует. Ваша задача тут поддерживать флейм, чтобы автору данной провокационной статейки баллы "капали", ещё бы, это ли не "успех"(!) более 700 комментариев!!! Вот это и есть "победа!", вот это журналист осветил проблему!!! А, что Вы выиграете(!) беседуя со мной?! Только время впустую потратите.
… э-э-э … зачем-же так лукавить, Найдёнов Владимир 30.04.2012 01:57, в демагогии я тебя пока не обвинял, у тебя странное мнение по статье – это, да, а демагогия здесь при чем, ну запутался, решил по малолетсятву ЭсЭс-овцев оправдать, как и актер Алексей Гуськов, неподумал, что предаешь память своих „предков“ … надеюсь это не под воздействием „Автар“-а, очнешся и поймешь, время прийдет …
Это называется "поставить с ног на голову", вот чем Вы занимаетесь.Именно об истине мы здесь и кричим а Вы о художественных образах.Вы ведь так и не смогли предоставить факты о том что данный эпизод имел место , но продолжаете упорствовать.
Ajax! Теперь, поясню Вам! Что к незнакомым людям следует обращаться на - Вы! Если Вы не понимаете, или, вернее не так, не придерживаетесь даже элементарных этических правил культурного общения в обществе, то не Вам рассказывать мне о той Войне. Второе! Да, я и не отрицаю того факта, что совершенно не знаю истории. Но, мне также кажется, что и Вам она известна на доли процентов. Если бы мы нашли с Вами время и поставили перед собой задачу, докопаться до сути некоторых, как Вы говорите исторических фактов, то Вы бы, возможно, и поменяли своё мнение. Возможно! Но, как известно: категоричность суждений - судит об ограниченности сознания. Судя по репликам большинства граждан, становится понятно, что форум этот и холивар раздутый здесь, вовсе не для того, чтобы обсудить картину. И уж тем более не для защиты основ государства Российского. Хотите пообщаться и обзывать меня всякими нехорошими словами, прошу, напишите мне письмо, чтобы другие люди на форуме не видели, как Вы меня оскорбляете. Вот мой адрес pitchnv@gmail.com. Прошу прощения за бестактность.
… право-же это даже интересно узнать от тебя, Найдёнов Владимир 28.04.2012 23:09, и здесь на сайте, а не в кулуарах личной беседы, как это я тебя вдруг оскорбил, или вопрос был слишком неподъемным, или тем, как немцы называют таких, с позволения сказать, „русских“ … нет, ты можешь совершенно не знать историю, но есть память – по всей России, в каждой „зачуханной“ деревне стоит, надеюсь и сейчас, памятник погибшим в Великой Отечественной войне, солдаты без устали топчут Красную Площадь 9-го Мая, салютуя у могилы Неизвестного Солдата и ты не видел, ты не спрашивал, что случилось … извини великодушно, но кроме нехороших слов в этом случае на ум ничего не приходит и прийти не может, когда Путин „ревет“ на весь мир – мы народ победитель, мы и без всяких-там помочников выиграли-бы войну, потому что мы народ победитель, а ты в это время „лепишь“ совершенно противоположное, я не говорю, что Господин Президент Российской Федерации слишком уж „взял на себя“, несколько вольно трактуя Советскую историю, но за все время новой России где ВЫ что-то защитили память этой войны, в Эстонии, или может расказав „правду“ о 28-ми Панфиловцах, или приравняв Гитлера и Сталина – где и когда … поэтому меня не особенно удивило участие российского актера в подобном фильме и в подобной роли … возрази .. если сможешь …
Возразил - БЫ! Если Бы Вам лично(!) хотелось бы узнать(!) ИСТОРИЮ "О 28 Панфиловцах". Потому-то Вы и не желаете вести частный конструктивный диалог, со ссылками на документы. Но только вот оказия то, какая?! Вам-то этого вовсе и не нужно! Вы же преследуете на этом форуме, данного вэб-сайта совершенно иные цели, не имеющие ВООБЩЕ НИКАКОГО отношения к истории.
… и как продолжение, еще немного другой правды для тебя, дорогой Найдёнов Владимир 29.04.2012 11:48, youtube.com/watch?v=LePgtFcNXI0 … и обрати внимание на то, как незнакомые вроде-бы люди помнят добро … и видимо опровержение „вашей“ правды о 28 Панфиловцах в лице Анатолия Журавлева, ах, да, и обрати внимание на название речки – Добрасть … доброта …
Благодарю, Вас великодушно за ссылку на материал, Ajax! Вот, поэтому-то, для меня и ВАЖЕН(!) именно частный диалог, при котором никто бы не мешал, и не вставлял свой алтын. Потому, что подобные вещи, если хотите понять их суть, нужно не просто смотреть так, как бы, между прочим, за «чипсами и будербродом», а ИССЛЕДОВАТЬ(!). Не, "горлопанскими" репликами из-за экрана компьютера, а тихо и долго слушать. Потом долго думать и ещё дольше анализировать. И, наверное(?), никогда не следует нам, людям, которые не слышали свист пуль, вообще рассуждать на эту кровоточащую тему. Пусть об этих фактах нам расскажут очевидцы тех дней. Может быть, тогда удастся прослыть мудрым человеком.
… да, я не слышал свиста пуль … той войны, 29.04.2012 18:54 Найдёнов Владимир , но у меня есть память и гордость за тех, кто слышал этот свист, кто падал и подымася или неподымался, поэтому я осуждаю и предательство и цинизм таких артистов-перевертышей, такие перевертышы уже Союз развалили, лишив тем самым россиян истории, поэтому „ИССЛЕДОВАТЬ(!)“, что прости … то что вам так хочется иметь, но этого нет и никогда, запомни это – никогда не будет … поэтому лучше именно общественное обсуждение проблемы, а не кулуарная болтавня на заданную тему …
… а с чего-ж так, дорогой Найдёнов Владимир 29.04.2012 11:48, чем тебя не устраивает дискуссия на сайте, и с чего это „частный конструктивный диалог“ для тебя, лучше или просто может удобнее, да и какими „ссылками на документы“ можно, скажу дипломатично, можно оправдать, к примеру, приравнивание Гитлера и Сталина, а значит – агрессора и солдата-освободителя, а следовательно, это совершенно естественно для иностранцев - солдата Вермахта и Советского солдата-освободителя, о чем думали такие как ты, надеюсь, это совершенно коректно исходя из твоей позиции по фильму … поэтому ты меня извини, но как источник исторической информации, ты меня не интересуешь, а твое мнение, пусть и останется мнение „незрелого“ гражданина большой страны, у меня был живой свидетель этого времени, к сожалению … Царство Ему Небесное - мой дед, который воевал с 39-го по 49-й, поэтому, история того времени, для меня имеет совершенно реальную измерение и значение … ну и на последок немного „вашей“ правды, по заявленному тобою вопросу - u.wikipedia.org/wiki/%CF%E0%ED%F4%E8%EB%EE%E2%F6%FB … hedrook.vho.org /library/panfil.htm ... наслаждайся …
По любезно предоставленной Вами ссылке, на 9:39 мин., маршал артиллерии, Владимир Михалкин, говорит, с Вашего позволения процитирую: «К сожалению, вот этот подвиг нигде не описан. Хотя, я сам родился в Белоруссии, служил в Белоруссии, был главным артиллеристом в белорусском военном округе, но этого я не слышал». Я, хочу подчеркнуть слово - НИГДЕ(!). Потому, что здесь на форуме, обсуждая картину «4 дня в мае», поливая друг друга и «тыкая» без разбору, говорят: «НЕ БЫЛО ТАКОГО СОБЫТИЯ В ИСТОРИИ СТРАНЫ!» … и всё тут! Так, что теперь скажите?! Не было данного события?! И потом немцы, с воинскими почестями похоронили героя - Николая Владимировича Сиротинина. А ведь 17 июля 1941 года, немецкий оберлейтенант 4-й танковой дивизии Вермахта Фридрих Хёнфельд задокументировал данный подвиг, восхищаясь при этом Доблестью Солдата. Конечно! И это БЕССПОРНО!!! Фашисты враги и агрессоры - это ФАКТ!!! Неумолимый ФАКТ!!! Но, то, что и среди них были достойные люди, тоже глупо отрицать. Иначе Карл Дёниц был бы тоже приговорён к смертной казни … . На таких вот СОЛДАТАХ в любой армии мира всё и держится, даже не важны звания: рядовой, Николай Владимирович Сиротинин или Лев Яковлевич Рохлин или Великое множество других героев. Всех этих Людей объединяет одно человеческое качество-Доблесть! Которая, я повторюсь – национальности не имеет.
И опять попытка скрестить ужа и ежа и увильнуть от темы.Опять же обычный примитивный демагогический прием.Сколько их здесь было, так что не удивите.Да, не все подвиги могли быть зафиксированы.Каждый день и каждый бой это чей-то подвиг, это подвиг каждого кто в бою участвовал.Не все это отражалось в боевых донесениях.Ну и что? Как это соотносится с тем эпизодом что обыгран в фильме? Да никак. Только весьма далекий от армии и военной истории человек может утверждать что остался неизвестным и нигде не зафиксированным эпизод боестолкновения между двумя воинскими частями Красной Армии.Да еще после которого одна часть была уничтожена, в том числе дорогостоящая материальная часть, а другая часть военнослужащих исчезла.И их никто не хватился.Отсутствия никто не заметил, ни людей, ни материальной части, да тем более после капитуляции.Это просто бред.Автор книги, его имя здесь указывали, по которой написан сценарий, оказался честнее Вас, написав что свидетелей этого происшествия нет.То есть это означает что это выдумка от начала до конца, но в титрах фильма это не указано.А Вы ищите, может найдете и докажите что мы неправы.А правда проста- раз свидетелей нет и документов нет, то это стопроцентный поклеп на наших воинов.Напомню Вам простую истину, о которой здесь тоже говорили - тот кто оправдывает подлость, ничуть не лучше того, кто ее совершил.
… у нас с тобой суть разная, акценты, видешь-ли несовпадают, дорогой Найдёнов Владимир 29.04.2012 19:49, „НИГДЕ(!)“ не значит небыло и здесь как никогда важен вопрос связи покалений … ну это так, чтобы уточнить … ведь вопрос для меня это не фильм, как таковой, а участие в нем того, для кого память, вера, гордость – пустой звук и подменяя понятия, Россия теряет свое право, право страны победительници, к стати в США она даже не упоминается как победительница, Россия теряет это право благодаря таким артистам-перевертышам, а ты в этом случае, став на сторону такого артиста, становишся пособником, да собственно как и сама новая Россия которая ничего не делала и не делает чтобы защитить честь и достоинство „своих“, осмотрительно беру в кавычки, потому что если не своих, то все становится на свои места, ветеранов, невдавясь в частности - вы разрушили нечто большее - веру в справедливость, гордость за своих отцов и дедов и это достойно всякого осуждения и презрения, так в русскую душу еще ни кто и ни когда не плевал, вы сделали это, и история ни когда вам этого не простит, а Россия …
Карл Дениц "достойный человек".Офигеть можно и о чем можно говорить с этим Найденовым, несомненно настоящие герои для него эсэсовцы из дивизии "Галичина".Такого события на котором построен филь действительн7о НЕ БЫЛО, или автор вместо демагогии , вместе с Найденовым должен был предоставить факты и документальное подтверждение.Он этого не сделал.Следовательно нагло соврал.Маршал Владимир Михалкин описал подвигСиротинина и следовательно он уже зафиксирован.Где и кем зафиксирован факт, на котором построен фильм, господин демагог?
Вы, не внимательно читаете, господин хороший! Повторю ещё раз, специально для Вас не умеющих читать и вникать: маршал, Владимир Михалкин сказал, что НИЧЕГО об этом подвиге НЕ СЛЫШАЛ. Так, что не перевирайте мои слова. Потом, Дёница судил Нюрнбергский процесс и вынес ему решение – 10 лет! В 56-ом его освободили. И, хочу заметить, может вы не в курсе, что это был международный трибунал(!), а не форум «вопящих патриотов» на каэмточкару. Далее, на планете примерно 7 млрд. людей и не всем нужно жить, и думать как в России. Да, те, кто когда-либо нападал на Россию получали по … морде. Но, справедливости ради. Что? Россия такой ангелочек, все кругом только и знают, что её притесняют, а мы пострадавшие?! Так уж устроен мир и во все эпохи, все государства готовятся к войне. И у всякого народа есть свои герои. Чем шире Вы будете смотреть на проблему, тем больше вопросов будет возникать. И, тем больше сомнений, а это уже - начало анализа(!). Ибо - категоричность суждений признак ограниченности сознания.
/1-2/… я хотел-бы тоже просто заметить, 29.04.2012 21:55 Найдёнов Владимир , трибунал стран победительниц называют его в Европе и международный трибуналом его называют в, прямо скажем, на пост-Советском пространстве – это так, надо-ж как-то все-таки наводить связи, искать точки соприкосновения с западной исторической наукой и сдесь сильно сомневающаяся российская научно-историческая мысль выбрала что ни есть самый простой метод – взяла и приняла западную позицию в этом вопросе, выбросив при этом советскую позицию, вот и прировняли Гитлера и Сталина, а значит Вермахт и Красную Армию и не так, как ты пытаешся это сделать „Фашисты враги и агрессоры - это ФАКТ!!! Неумолимый ФАКТ!!! Но, то, что и среди них были достойные люди, тоже глупо отрицать“, а скопом – вместе, прировняв Советских солдат со всеми этими СС-овцами, и Абверовцами, и к стати –
/2-2/ты знаешь, что более 80% руководячего состава лагеря „Бухенвальд“ имело высшее образование, докторские титулы и работы по психологии и социологии, безусловно, по твоей логике, „и среди них были достойные люди“, это-же „глупо отрицать“ - это место работы их испортило, но это по советской логике, как по твоей, неимею чести знать, Катынь тоже значимый момент в истории новой России, признав преступление которое не совершали вы создали такой прецидент от которого не отмажитесь еще долго, вот и появляются статьи историков советской школы на тему что-ж вы делаете поганцы, а им деньги нужны и они продают все, это видимо даже похлеще чем мать продать, но такова российская историческая наука в данный момент, правда возникает совершенно резонный вопрос – а что потом, когда Россия выидет из кризиса, воспрянет экономически и политически, как вернуть бездарно сданые исторические позиции … хотя, совсем запамятовал – русский мужик задним умом … задним … да … все через жо …
Я тоже вклинюсь. Опять господин Найденов дурочка включает, он ясно в своем посте провел парралель между высказыванием маршала Михалкина, что он не слышал о подвиге Стротинина ,что он "НИГДЕ не описан" и тем что участники форума , его оппонента, тоже утверждают что факт обыгранный в фильме нигде не зафиксирован, ни в воспоминаниях , ни в документах и восклицает - цитата- "Так, что теперь скажите?! Не было данного события?!". Т.е. проводя прямую парралель, что факт в фильме тоже мог быть , хоть нигде и никто о нем не упоминает.И тут же Найденов сам себя опровергает, даже не понимая этого.Ведь маршал-то как раз упоминает об этом подвиге и в немецких источниках он описан. Так что никакой связи со случаем изображенным в фильме нет.Заврался господин Найденов.
… мне кажется, 30.04.2012 01:26 Вольный, что мы столкнулись с таким интересным моментом который описывается у многих русских классиков – отсутствие корней, я уже писал, мне о той войне расказывать ненадо, у меня были источники абсолютно правдивой и достоверной информации - мои деды и прадеды, и меня не собьет ни какая пропаганда о той войне, ни продажная государственная, ни дерьмократическая, и эти росказни о „героях“ из штрафбатов, я это слышал из первых уст, про штрафбаты вообще лучше не говорить, такая ездевка над нормальными Советскими солдатами не должна даже иметь места в истории войны, пусть эти горе историки раскажут, как и куда бежали эти носители основной тяжести войны - обратитесь к данным НКВД, и просто сообразите, даже если эти ребята осознали и, честь им и хвала, погибли выполняя воинский долг, что было дальше, кто выполнял поставленный приказ дальше – конвоиры, да, эти НКВД-исты, продолжали штурмовать и так-же гибли, я мог-бы рассказать, как 8-мь, из сейчас призераемых НКВД-истов захватили эти чертовы окопы и 2-е суток удерживали позицию так как командование не верило, что окопы, эдак метров 200-те, захвачены своими , но это так – эпизод, который ну ни как не подпадает в канву ново-интеллигентно – демократической исторической концепции в которой России отводится лишь вспомогательная роль поддерживания труселей заокеанских хозяев …
Да, носит русская земля немало смердяковых и таких вот гнуськовых. Но не было в рядах Красной Армии, воевавшей на фронтах Великой Отечественной, тех мерзавцев, которых с радостью показывают современные мерзавцы-режиссёры и сценаристы. Подобные мерзавцы, вроде показанного в фильме "майора", шли в полицаи, и гнуськовы, конечно, шли туда же.
Да, при Сталине гнуськовых расстреливали или посылали на общественно-полезные работы. Но, к сожалению, племя гнуськовых неистребимо, как неистребим питающийся кровью человека болотный гнус, как неистребимы в людях, с допотопных времён по настоящий день, глупость и зависть, подлость и предательство. Что делать нам, современникам, с гнуськовыми? Ставить их "к стенке"? "Мочить в сортирах" ледорубами? Травить полонием? Устраивать "суды Линча"?..
Я думаю, высказана правильная мысль, Алексею Гнуськову и прочим гнуськовым, снимавшимся в этом гнусном кино, прежде всего, следует объявить общественный бойкот - не приглашать их на роли в театре и кино, в приличное общество, не показывать по телевизору, не упоминать их имени, не подавать руки, не разговаривать. Всё это должно касаться, в равной степени, и всех тех, кто солидаризируется с гнуськовыми. Пусть гнуськовы станут кастой отверженных, неприкасаемых... И только покаяние, только искреннее раскаяние в собственной гнусности может вернуть этих людей в общество.
Можно также совершить некий "перформанс". Соорудить, например, чучело актёра Гнуськова и произвести над ним показательную "гражданскую казнь"
В РФ сменился строй с социалистического на капиталистический,к власти пришли не очень достойные люди-негодяи. Поэтому,естественно,идет процесс тотального опорочивания,всего советского периода:опорочили Социалисическую революцию,мимоходом русский народ,трудовой люд,красноармейцев,героев гражданской войны.Сменились и герои,был Ленин-стал Столыпин,был Чапаев-стал Колчак.Добрались и до ВеликоЙ Отечественной Войны,войны огромных жертв,смертей и крови,массового героизма советского народа. И начинают выискивать ошибки военачальников,выпячивать плохие стороны жизни военной действительности,претендуя на объективность,которые оборачиваются однобоким грязным ядом лжи.Действительно,головы детей мы потеряли,хорошо бы сохранить нежные души внуков.
Хоть кто-нибудь один из почитателей таланта продюссера Гуськова сможет мне внятно объяснить в чём собственно состоит идея его фильма. Что он хотел поведать русскому зрителю, то есть ветеранам войны, детям и внукам победителей вселенского зла,унёсшего десятки миллионов их самых близких и горячо любимых людей - родных, товарищей и друзей?
Почему в бывших республиках СССР, например, в Казахстане, нет традиции с Георгиевскими ленточками, как в России? Ведь там тоже много героев Советского союза?
Вы плохо информированы. В Казахстане "традиция с Георгиевскими ленточками" тоже есть. Хотя, наверно, не в такой степени, как в России и почти исключительно среди русского населения. Ответ прост: "Георгиевская ленточка" воспринимается как исторический символ именно России.
… ответ на этот вопрос изумительно прост, Недоумение 24.04.2012 20:06, они чтут Советские традиции, а вы российские, но во время ВОВ не награждали Георгиевскими крестами – эта награда 1-й Мировой войны, во время 2-й Мировой войны, в Великую Отечестственную войну награждали орденами Славы, таким образом, подменяя понятие, Россию „отпихивают“ из числа стран участниц антигитлеровской коалиции, что не в интересах Казахстана …
Ajax, Вы далеко не во всём правы. Во-первых, в СССР элемент "Георгиевской ленты" использовалась повсеместно на орденских подвесках, а затем её изображали и на поздравительных открытках в честь Дня Победы. Странно, что Вы это не знаете. Во-вторых, Ваши рассуждения про "отпихивание" России из числа участниц антигитлеровской коалиции и вовсе уж странны... Справедливо в этих рассуждениях лишь то, что "Георгиевская лента" - воспринимается, как символ России, Российской Империи, а не СССР. Я не вижу в этом ничего плохого, хотя советский период российской истории (как и любой другой исторический период) необходимо помнить и уважать. Одно (память и уважение к досоветскому прошлому) не должно мешать другому (подобному же отношению к прошлому советскому).
… ну, русский азиопец 25.04.2012 22:02, во-первых я не претендую на истину в последней инстанции, и понятие „элемент "Георгиевской ленты"“, при наличии собственной награды с подобными цветами - орденами Славы, не совсем корректен, но это и создает элемент подмены понятий в котором Россия, как-бы не имеет отношения ко 2-й Мировой войне, раз „культивирует“ награду 1-й Мировой войны – вы-же акцию назвали „Георгиевская ленточка“, а не „ленточка воинской Славы“ – к примеру, а уж про роль и участие России Великой Отечественной войне, я и говорить не хочу, сам можешь поинтересоваться на американских сайтах или европейских сайтах, вот и получается что Россию кто-то очень настойчиво пытается исключить из числа участниц антигитлеровской коалиции, в то время когда ваша историческая наука молчит как „рыба об лед“ а артисты глумятся над памятью о Великом подвиге Советского народа, о чем можно говорить, если вы прировняли Сталина и Гитлера, жертву и агрессора, неужели мозгов не хватило, чтобы понять, что в этом случае Сталин – это не человек, а символ, символ всего Советского народа …
Знаешь Найденов тухлятиной от тебя попахивает. все вы Найденовы Неизвестные нам очень хорошо известны.
Здесь, один безликий гражданин Том**, как впрочем, и большинство безымянных людей на этом форуме, (имени своего стесняются, что-ли?!), просил меня расшифровать, имеет ли право на истину Гуськов? ... "расшифровываю": Гуськов, Алексей Геннадьевич - народный артист Российской Федерации. А такое признание нужно ещё заслужить. И, прошу заметить, получил - широкое признание общественности! А не нашей с Вами переписке на форумах. А прав он в том, что у горя - национальности нет! И преступления, в том числе и воинские, тоже не делятся границами государств. Многим тут, как я вижу, и невдомёк, что солдата от убийцы отличает честь. А, ещё пытаются кого-то здесь учить?! Раздули тему! Числами восьмизначными оперируют, невесть откуда взятыми. Речь в картине идёт, о, конкретном воинском преступлении. Если не поняли смысл фильма, так посмотрите внимательней, ещё раз.
Речь идёт не о "конкретном воинском преступлении", а о "конкретной брехне", наглой, бессовестной, антисоветской и русофобской брехне. И некоторым, как я вижу, это невдомёк.
Влад Найд, вынужден Вам заметить, ЩЁ ВИ неправы. О каком конкретном воинском преступлении Вы тут ЩЕБЕЧЕТЕ? Вам же Том** ясно сказал, что в этом фильме ВСЁ ТУФТА, только форма у Гуськова ЗАПРАВДАШНЯЯ и всего лишь. Ну, если Вы ему не доверяете, то поверьте мне. Вам же наплевать на Гуськова и на его заслуги, вам нужны жареные факты вот Вы и КОЛОТИТЕСЬ здесь.
Большая просьба: скажите, что нибудь на русском языке, но только без АКЦЕНТА.
Вы же сами по-русски не пишете, господин VitBurnajkin,- психолог от бога. Я, так понимаю, что вы с Томом** на этом форуме истина в последней инстанции ))
Том** конечно не истина в последней инстанции, но на темах касающихся военной истории и в т.ч. Великой Отечественной он зарекомендовал себя как весьма знающий участник форума, при чем всегда подтверждает свои посты ссылками и цитатами на документы и факты. Есть еще участники, некто "Улан", который в последнее время к сожалению редко появляется,"Морошка", "СеВолк", и многие другие(прошу прощения, если кого не указал),их я знаю много лет и претензий к ним в части безграмотности в теме нет.А вот Вас мы не знаем и потому непонятно, почему мы должны верить Вам а не им.Тем более что Вы примитивно вреие.Не было этого эпизода во время войны, никакими документами и воспоминаниями участников он не подтверждается.То есть фильм построен на наглом вранье и выдается за факт.Вот недавно вышел филь "Шпион"...никаких претензий к авторам фильма нет , поскольку они и снимали его как фантазию на вольные темы.Если бы так поступили авторы ; дня в мае" то Бог им судья, но вся гнусность и подлость и тех кто снимал и тех кто их оправдывает, что вранье и фальсификацию пытаются выдать за имевшийся факт.
Злой, по моему он совсем не понимает, о чем, для кого и для чего это ПОРНО.
Ему бесполезно доказывать, что земля круглая, а не плоская, и что она не покоится на китах, точно так же как вселенная не покоится на голове ангела. Видать плохо учился в школе. Его устраивают миф Гуська, который с удовольствием он и ОБСАСЫВАЕТ. А нам теперь осталось ждать от Гуська нового «киношадевра» о «герое» Украины Стёпке и его пособниках, которые крошили кости ледорубом, в том числе и украинцам, прокладывая дорогу новоиспечённым друзьям Горыныча. А почему бы нет? Может быть, к следующему 9 мая он порадует таких зрителей как ВладНайд. И может быть за Ето Гусёк станет ДВАЖДЫ народным артистом России.
Я думаю информационная война против России(СССР) не закончилась.Так что Вы правы, нас ожидают новые кинематографические подлости.
Уважаемый, Злой! Верить мне не нужно, потому, что я не господь бог. Но и во вранье меня чернить не обязательно, ибо я тут фильм обсуждаю, а не историю Великой Отечественной Войны доподлинно. Приведу Вам банальнейший пример, я живу в Кировограде, Вы наверное(?!) даже города такого не слышали, а между тем это областной центр Украинской ССР. Так вот! Сегодня у нас в городе произошло несколько несчастных случаев, к сожалению погибли люди, и Вы тоже о них не знаете, ведь так?! И не должны были! Да, и наверняка не услышите, вообще! Так, что из этого мне нужно сделать вывод, что таких событий не было?
Жаль если Вы действительно не понимаете или делаете вид что не понимаете.Вы позиционируете себя как взрослый человек и я бы не удивился если бы это писал молодой человек, но не понимать очевидные вещи для взрослого человека непростительно.В советской школе, которую я окончил, географию преподавали хорошо и о городе Кировоград в Украине я знаю.Но попробую разъяснить.Речь не просто о фильме а о фильме построенном якобы на имевшемся эпизоде во время Великой Отечественной.Это понятно? Второе- этот эпизод не просто о жизни доярок в дальнем селе,а о событии коснувшимся десятков миллионов семей в России,Украине,Белоруссии,Казахстане и т.д.И моей семьи тоже где погибли на войне несколько человек.Потому тема эта весьма болезненна для десятков миллионов человек в бывшем СССР и всякая фальш а тем более клевета и ложь не могут не вызывать возмущения.Это ртоже понятно или нет? Или Вам лично до лампочки? Потому это не просто фильм и оценивать его так не получится.В сотый раз -если это просто фильм то авторы могли написать в титрах что в действительности ничего подобного не было а фильм просто фантазия.Они это не сделали.И думаю сознательно.Еще о Вашем сравнении происшедшей трагедии в Кировограде о чем мы тоже не можем не скорбить и об эпизоде в фильме.Разница очень велика,а Вы опять ее не видите(или не хотите видеть)подтверждение случившегося в Кировограде легко найти в той же сети,а эпизод из фильма не подтверждается ничем.Это понятно? Потому фильм этот фальшивка и клевета.
Теперь понятно! Спасибо за поучение. То есть, Вы досконально изучили все архивы обо всех событиях Великой Отечественной войны и теперь готовы предоставить, и мне тоже (для изучения) ссылки на источники в этих наших вэбдванолях? Я, Вас правильно понял? Так, вот, предвосхищая Ваш ответ скажу: оттого-то и случаются судебные ошибки, что мало кому хочется что-либо «разгребать» и изучать. Гораздо ведь проще состряпать дело и …
Вы опоздали, это сделали уже до Злого профессиональные историки.Не стоит труда самому найти их отзывы в сети,а не косить под дурачка.Такого факта в истории ВОВ не было и ни Вы ни другие злопыхатели найти их не смогут.Если сможете то повторю Ваш же вопрос- Вы готовы представить их здесь? Со стопроцентной уверенностью могу сказать что нет, а потому как говорится - чья бы корова мычала, господин демагог.Одно может Вас простить что Вы сознались что истории не знаете.Тогда непонятно зачем влезли в спор.Не знаете, так лучше помолчите.
Ну, почему же опоздал? Набрал, как Вы и посоветовали запрос, «история великой отечественной войны», и поисковые роботы компании Google выдали сообщение - «Результатов: примерно 8 500 000 (0,16 сек.)» Машины Яндекса нашли 15 млн ответов. Отсюда я делаю вывод: Вы либо профессионал холиваров, либо (данное слово неприменимо в культурном обществе). А безосновательное использование числа «100%» и слова «демагог», без осознания(!) действительных значений этих слов и величин, выдают в Вас «Истинного знатока истории».
И опять примитивный демагогический прием.Речь в моем посте шла вовсе о другом, о конкретном эпизоде ,т.е. том эпизоде на котором построен фильм. А Вы сделали вид что не поняли и якобы стали искать всё о Великой Отечественной войне. Т.е. , как говорят в народе- "сыграли под дурачка".Ну если Вам такой прикид нравится, то носите на здоровье.Сомневаюсь что Вы не можете пользоваться поисковыми системами в интернете.Но если это так, то запишитесь на компьютерные курсы.Ну что же, подождем пока Вы проверите все 15 миллионов ответов и найдете документы подтверждающие что эпизод на котором построен фильм, действительно имел место.Когда найдете, милости просим ,мы признаем что Вы были правы. Ждем-с.:))
... или вы уже за ходом своих же мыслей не следите? Признают "ОНИ"..., да кто вы такие, чтобы признавать или отвергать?! Вы только тут на форуме "патриоты", не желающие дальше него "нос высовывать". Станьте, для начала, хотя-бы народным артистом или заслуженным журналистом, или политологом. И расскажите всему миру историю. Тогда и будете иметь право людей критиковать, когда сами добьётесь признания многих. А пока только Васильева Михаила обслуживаете, который как я понял Медведева, а теперь и Путина ругает, да денежку таким способом зарабатывает. Замечу вам ещё раз, что оба были и есть Президенты России. И те, кто за них проголосовал, поддерживают их политику. Вам же от этого не по себе, а не оттого, что Гуськов фильм снял.
Цитирую: "29.04.2012 00:30 Вольный
Браво Злой!!! Подписываюсь под каждым словом.Мою семью тоже напрямую задела война, и были те кто погиб и те кто дошел до Берлина.А если кому-то хочется "просто" обсудить фильм, то для этого есть кинокомедии.Отговорки что я де художник и так вижу не катят, если ты художник то должен отвечать за то что сотворил.Рано или поздно те кто сотворил этот пасквиль ответят, перед людьми или перед Богом, сами или их потомки.Так было всегда ,так и будет всегда ,за подлость всегда придется держать ответ и тем кто ее совершил и тем кто ее оправдывает."
И, кто после этого, тут "демагог"? Просто желающим обсудить эпизод?
ВладНайд, я хоть и «еврЭй» но сочувствую русским. Мне неприятно видеть, как за «шекели» гусские ГУСЬКИ, поливают помоями поколение ПОБЕДИТЕЛЕЙ гитлеровской Европы. И мы с Томом** не последняя, а самая первая и последняя инстанция. А теперь махонький вопрос - Что означает Ваше - )) Это, что, последний выдох или последний вздох. Если это последний, то с кем теперь общаться?
А не тот ли это Найденов, который давеча Великую Отечественную Войну третьей мировой назвал? Где гарантия, что вы опять что-нибудь не перепутали? Вам и всем подобным вам, кажется, уже не раз было сказано, что не было такого " конкретного воинского преступления" и быть не могло, что это плод больного воображения. Но вам все неймется.
Вообще, судя по манере общения и многочисленным восклицательным знакам, ваша аудитория это площади и стадионы. Так идите туда.
Да-да! Про Третью Мировую, справедливое замечание. Прошу прощения - это опечатка.
И какое конкректное воинское приступление взято за основу, бред сивой кобылы.
А смысл мы поняли, в погони за дещовой славой, вольно или невольно гуськов встал на сторону врагов России.
Здесь некий Владимир Найденов(то ли настоящее имя , то ли псевдоним, это не проверишь) взялся всех учить.Только ему невдомек что есть воинское преступление имевшее место, то есть исторический факт, а есть выдумка взятая из потолка, порочащая честь и достоинство наших воинов....наших отцов и дедов.Только очень ограниченные люди,это мягко говоря, могут не видеть разницу.Еще раз если не поняли смысл- нет конкретного воинского преступления, на котором построен фильм.Не существует в природе.
Тот факт, что Ваш ник "Владимир Найдёнов", ещё не является фактом что Вас действительно так зовут. Поэтому приличней всё же оставить в покое кто и как назвался на форуме. Народных, артисты получают не по решению народа (ох и любят "от лица общественности" прикрываться), хотя не могу сказать что Гуськов незаслуженно (и тем не менее можно назвать немало замечательных актёров, которые таких званий не получали). Преступления действительно не имеют национальности. Всё это верно. Вопрос только в одном, почему сейчас? Когда со всех сторон в унисон "кайтесь, кайтесь". На основании каких фактов, документов, мемуаров? Да и вообще, вправе ли гадить человек (пусть даже и народный) на имя тех, кому он жизнью обязан (в том числе и тому что он народный). Он художник, он так видит? А отвечать за это видит кто будет? Может поснимаем медали с ветеранов, в свете новых "истин"? Так и скажем, ничего этого не нужно было? А кто мы, чтобы судить? А кто Гуськов, чтобы судить?
Alex202, не нужно так "растекаться по древу". Данный фильм повествует не о всей Великой Отечественной войне(и вам это понятно, так, что не прикидывайтесь). И герой Гуськова, в данном случае не вчера на фронте, - повидал много чего. Речь тут о чести офицера,(майор в фильме к ним тоже, кстати принадлежит). Так, что глубже смотреть нужно. И актёр Гуськов пытается нам донести, что всё далеко не однозначно, как кажется на первый взгляд. А вы говорите - судить.
Найдёнов,это всё - болтовня. Что конкретно хотел нам поведать господин Гуськов? Что такое: " всё далеко не однозначно"? Ответьте.
Покопайся лучше в холокосте Найденман.
Он конечно творческая личность, может иметь свой взгляд на события, так вот пусть сейчас и отвечает за свои инсинуации. А то что у фильма нашлись поклонники? Ну были же полицаи, кто то шкуру спасал, кто то искренне верил, кого то обстоятельства подставили. А насильников в России издавна презирали. Не удивлюсь если ребята помоложе посмотрят на это, и в следующий раз будут уже одобрительно поглядывать на сцены расстрела советских военнопленных (чего их жалеть, насильников). Ну а Ваш довод "не о всей войне" – это что? Он собирается снять продолжение? Речь идёт о человеке в форме советского военнослужащего. Это ставит пятно на всей армии, в том числе и сегодняшней, равно как и на всём народе, и если Вам это непонятно – Вы "родства не помнящий".
Вот именно и я об этом. Если уж Вы припомнили "Слово о полку Игореве", так возможно и припомните что Игорь ранее привлекал половцев, для нападения на своих же – русских. Однако безымянный автор, будучи подлинным патриотом своей страны, не занимается (в угоду либерализму, толерантности и плюрализму мнений) творческим мазохизмом, а создаёт патриотическое произведение, которое пережило века. Гуськов, сейчас, когда ЕС приравнял коммунизм и нацизм, когда на СССР готовы возложить ответственность за вторую мировую войну, когда многочисленные иски лежат в различных инстанциях, когда даже немецкие газеты (уж кто бы рот открывал) смакуют "свидетельства" о многочисленных изнасилованиях немок, создаёт фильм – оправдание (было, но у нас тоже были приличные люди). Есть ли люди в США, которым противно при упоминании об Хиросиме и Нагасаки? Несомненно есть. А много ли творений на эту тему? Почти ничего, поэма поэта – битника, да пару фрагментов из пары фильмов, причём без осуждения. Почему же русский человек Гуськов менее патриотичен? Обязательно до сути надо докопаться? Что же эта за суть такая, которая вызывает восторженные отклики явно нездоровых людей. Почитайте альтернативный взгляд на историю г-на "Русский". Если фильм нашёл отклик в таких как этот, полагаю Гуськова это не порадует.
... А поводу истории показанной в данном фильме: А, как прикажете поступить, капитану Горынычу? Он ведь за гораздо меньшую провинность чуть было своего радиста под трибунал не отправил! А тут зарвавшийся пьяный майор?! Мало того, что старший по званию, так ещё и старший по должности, а, как известно в Красной Армии старший по должности и званию – пример для подчинённого. Как, например, Горыныч, для своих солдат! Люди, которые за него на смерть пойдут, потому, что заслужил видимо. И огонь первым открыл не он, если помните, и немцев на помощь не звал. Так как надо поступить?! Я вот на себя меряю этот образ и не знаю, как бы я поступил всё, потому, что я никакой не герой, а капитан - Да! Так, что, низкий поклон ему и его героическим солдатам. На таких вот людях и держалась Красная Армия, да и до сих пор держится. А не на горлопанах - «патриотах» широко представленных здесь на форуме, которые только и умеют, что людей оскорблять, мнения же своего нет, вот и тявкают, да к тому же прятаться под «никами» и этими вашими/нашими «вэбдванолями». На площадях, в живой дискуссии язык бы так не распускали, а клавиатура многое стерпит. Прошу прощения, что отнял у вас пару минут.
Найдёнов! Для того,чтобы показать порядочность капитана не нужно было привлекать целый батальон немцев. Для чего он нужен? А не психологическая ли это подводка к выводу, что если русские не могут сами разобраться между собой,то им следует помочь извне? Далее. Порядочный "капитан" не стал бы втягивать своих солдат в свои ЛИЧНЫЕ разборки с майором. Он не мог не понимать,что результатом его "благородства" станут похоронки матерям МОЛОДЫХ русских солдат,доживших до победы,но не переживших её по его вине. Благородный человек жертвует только собой,но не зависимыми от него так или иначе людьми. Если этот капитан не понимает таких простых вещей,то он просто интеллектуальный и моральный дуб."Вот и пойми этих загадочных русских", - скажут немцы. То ли ангелы,то ли идиоты!?"
Alex202! На меня, Вы производите впечатление грамотного человека, хорошо разбирающегося в истории. Скорее всего, так оно и есть. Но, помилуйте, зачем так раздувать обсуждение одной картины? Я тут, полистал данный форум, … то, что здесь полно провокаторов, за крючкотворство которым не грех бы и лицо набить. Мой учитель по боевой подготовке капитан Федан Александр, так бы наверное и сделал, но у меня несколько другие взгляды на эту проблему, да и границы всемирной паутины не позволяют. Так вот! Я, далеко не историк, науку эту не понимаю и когда мой хороший друг - Вячеслав Иванов, рассказывает некоторые вещи, (рассказывает, кстати, весьма интересно и грамотно, и невероятно интересный собеседник), то у меня к нему, как он в свою очередь говорит: «Масса неудобных вопросов?» Я, стараюсь исходить из элементарной логики и здравого смысла. На, что он пытается возражать, говорит: «Так написано в книге, Солженицына … «Один день Ивана Денисовича», например». Но я постоянно его «доканываю», в прямом смысле, своими «железобетонными» логическими доводами: «Ну не может этого быть, по той простой причине, что, например, Постоянная Планка h=6,62606957(29)х10 в 34-й степени Дж•c» … в общем, история эта длинная, если есть желание рад буду пообщаться в почте (pitchnv@gmail.com –это мой адрес)
Не знаю как насчёт неудобных вопросов, но ответы Вы даёте удобные. Итак, по Вашему получается, Гуськов создал хороший фильм. Ну ещё бы, ведь его личность у Вас ассоциируется с положительным образом Горыныча (Гуськов герой как и Горыныч), значит по Вашему фильм - правда. А какая правда? На одного порядочного Горыныча в Красной армии приходится как минимум 2 насильника (радист и майор). Солдат принявших ту или иную сторону учитывать не стоит, это массовка (ведь и у Горыныча и у майора были свои солдаты). Попутно, Вы даже не заметили что и та и другая сторона носят одну форму (вот он - 25-й кадр). А немцы? Они все приняли сторону правого дела (а могли сбежать под шумок). Вот и отметите всё что Вы знаете о войне и представьте что Вы смотрите фильм в Австралии. Каково будет Ваше мнение об армии СССР? Напомню документальный сериал "Великая Отечественная" в США шёл под названием "Неизвестная война".
Я не историк, но в школах СССР учили думать, сопоставлять, анализировать (во многом, сам удивляюсь, этому способствовали конспекты статей Ленина).
Клавиатура, идеальное средство вести полемику, несмотря на желание оппонента перевести её в область мордобоя (ввиду отсутствия аргументации). У меня не было учителя по боевой подготовке, был просто тренер в Трудовых резервах. Он учил, что удар - это средство убеждения когда все аргументы исчерпаны, а переубедить необходимо (а зачем переубеждать уму или "русского", они сами чудесно справляются с функцией опозорить свою точку зрения).
Уважаемый Алекс, Ваша полемика с господином Найденовым не имеет никакого смысла.Он Вас склонил к обсуждению эпизода, которого во время войны НЕ БЫЛО!!!Вы сами того не осозновая стали играть по его правилам.Все это имело бы смысл только в одном случае- если бы авторы фильма перед фильмом или в титрах(большими буквами) илди голосом диктора, обозначили что этого эпизода не было и это вольная выдумка авторов, фантазия на выдуманную тему.Однако этого нет и все расуждения о "благородстве" героя Гуськова и прочем, не имеют никакого смысла.Тут некоторые пишут, ну и что такого ведь это "художественный" фильм.Да жудожественный , но это исторический художественный фильм а не фантастический, художественный фильм, не художественный фильм-комедия, и т.д. Так что разница весьма существенная.Лично я кроме как идеологической диверсией и очереднойвыстрел в России в идеологической войне против нее, расценить этот фильм не могу.Он очень хорошо укладывается в общую канву, попыток очернить историю России(СССР), унизить наш народ и внушить ему комплекс вины.Кстати недавно( в этом году) вышла хорошая книга Юрия Нерсесова из серии "Война и мы" - "Как перевирают историю".Одна из глав посвящена именно кино.На последок замечу, что авторы фильма абсолютно ничего не знают о службе в Красной Армии, Уставе, приказах того времени, касающихся поведению на освобожденных территориях, поведению с местным населением и т.д.Полная профанация и фальсификация.
Уважаемый, Злой! А Вам крайне необходимо из 4-х дней(!) той страшной войны составить описание всей Великой Отечественной, и уже на основании этого сделать далеко идущие выводы об идеологической диверсии? Просто обсудить фильм не получится?
Мне крайне необходимо ,как представителю семьи, которую война коснулась напрямую и как таким же представителям миллионов российских, украинских,белорусских,и других семей бывшего СССР,чтобы на наших отцов и дедов не клеветали, чтобы нас и фашистскую Германию не пытались поставить на одну доску и выставить одинаковыми виновниками и злодеями в той войне.Причем пытаются это сделать те кто верой и правдой служил Гитлеру,вскормил, его и вооружил,а теперь они пытаются предствить себя белыми и пушистыми и жертвами двух тоталитарных режимов.Это грязь и в адрес моей Родины спасшей мир от коричневой чумы и в адрес наших отцов и дедов,сложивших голову в той борьбе.Это-то хоть понятно,или опять найн?По этим причинам и по написанным мной в предыдущем посте сегодня, "просто" обсудить ЭТОТ фильм не получится.Просто давайте обсудим "Москва слезам не верит".И про эпизод.Увы,опять Вы не понимете простейших истин.Война и складывается из отдельных эпизодов.Из отдельных сражений на отдельных участках фронта,из отдельных боев на участке полка,батальона,роты.Например у разъезда Дубосеково или из ночного боя лейтенанта Талалихина и тысяч и миллионов таких же эпизодов.Бой каждого солдата это его жизнь, его смерть,его победа.И это эпизод великой войны.Более 20-ти миллионов солдат прошли через фронт и это более 20-ти миллионов эпизодов,из которых сложилась война и которые обеспечили Победу.И по этим эпизодам мы судим о войне,по каждому отдельному и по всем вместе.Жаль если не поймете.И Гуськов тоже.
Злой, замечательно сказали. Только поймет ли он?
Браво Злой!!! Подписываюсь под каждым словом.Мою семью тоже напрямую задела война, и были те кто погиб и те кто дошел до Берлина.А если кому-то хочется "просто" обсудить фильм, то для этого есть кинокомедии.Отговорки что я де художник и так вижу не катят, если ты художник то должен отвечать за то что сотворил.Рано или поздно те кто сотворил этот пасквиль ответят, перед людьми или перед Богом, сами или их потомки.Так было всегда ,так и будет всегда ,за подлость всегда придется держать ответ и тем кто ее совершил и тем кто ее оправдывает.
… очень любопытна российская безхребетность, если не сообразят эти дубовые головы, что немецкий народ в этом случае - не пострадал, а поплатился, именно поплатился поддержкой фашизма приведшего ко 2 Мировой войне, а за такией коментарии, я имею ввиду артистов, надо просто лишать звания народного если есть, а если нет то долго помнить подобные комментарии … позор …
БСЭ. Реваншизм (франц. revanchisme, от revanche — отплата, возмездие) политика шовинистических кругов страны, потерпевшей поражение в войне, направленная на подготовку новой войны под предлогом восстановления довоенных границ и довоенной системы…; Википедия. Реванши́зм (фр. revanchisme, от revanche «месть, отплата, возмездие») — стремление государств (партий, общественных групп) к реваншу путём пересмотра результатов нанесённых им военных и политических поражений. С немцами всё понятно? А роль Гуськова? Получается - ПОСОБНИК.
Конструктивная полемика возможно исключительно с теми, кто посмотрел фильм и знает о чем говорит. А то большинство "не видивших, но знающих" обвиняет фильм в том, что не имеет к нему ни малейшего отношения. Честный и патриотический фильм.
Для вас и немцев ДА, даже с переборам. Lucius Annaeus Seneca говорил "Общество - свод камней, который обрушился бы, если бы один не поддерживал другого". "Нет лекарства для того, у кого пороки стали нравами"
Видел я этот фильм. Вышел с чуством некоторого недоумения и в полной уверенности,что снят он был в Германии,на немецкие деньги,немецким режиссёром, по немецкому сценарию,но с участием русских актёров. Ну что ж думаю,туфта,конечно,но для немцев сойдёт - признали хотя бы,что и среди русских иногда встречаются порядочные люди. Но оказалось,что фильм - российский и снят на денежки,возможно недошедших до наших ветеранов. Так из откровенной "клюквы" фильм превратился для меня в гнусную провокацию,устороенную нашими либералами-общечеловеками. Разбирать его "художественные достоинства" считаю делом унизительным для всякого порядочного русского человека. Фальшивка она и есть фальшивка!
В истроии ВОВ столько героических моментов, документально зафиксированных, что ещё сотни лет можно снимать хорошее кино, не оскорбляя чувства своих соотечнственников, которые справедливо гордятся предками. Не надо выискивать никакого негатива в подвиге нашего народа.Они все, те, кто защитил нас, кто дошёл до Берлина и кто погиб, кто выжил, они все герои. Зло,которое немцы принесли нам, бумерангом вернулось к ним, к их женщинам и детям.И в этом , наверное, есть какая-то высшая справедливость.Ещё раз повторюсь, мы, сегодняшние, не имеем никакого права судить тех, кто нас защитил.Есть темы, которые можно использовать в кино, только хорошо помолясь и много подумав.Война, ВОВ одна из них.
… знаешь, NET 23.04.2012 19:11, это заказ Вашей, гнилой прозападной элиты, продажному правительству, по другому, это, ну, ни как не объяснить …
Такой же "честный и патриотичный" как ты.Фильм есть в сети, так что своё ля-ля оставь для впечатлительных дам.
NET-"Как-то модно сейчас стало рассуждать о том, что в войне пострадал и немецкий народ"....
Да,он пострадал...Но он пострадал не из-за кого-то другого,а из-за себя самого.
А вот из-за немецкого народа пострадали -ого- сколько народов! И КАК пострадали!
Это он не по людски нападал,сжигал,уничтожал,насиловал,издевался,вешал,грабил,унижал,преследовал,растаптывал,захватывал.
Да,он в конце-концов проиграл.И слава Богу,что проиграл.Он должен был проиграть.Не дал ему Бог выиграть.
И никакие контрибуции,никакие возмещения,никакие извинения-не приемлемы.Всё это мелочи за разрушенные жизни,за искалеченные судьбы.
Да пострадали дети и внуки и немецкого народа,и дети и внуки других народов.
Но это не совместимые и несравнимые страдания.
Одни пострадали от своих дедов и отцов,другие от дедов и отцов тех же,а не из=за своих.
Да,были и среди немецкого народа ЛЮДИ.
Да,были и среди других народов НЕЛЮДИ.
Но этих были доли в процентах,или несколько процентов.
И их также НЕЛЬЗЯ забывать,они имеют право на память-и на хорошую,и на недобрую...и в фильмах,и в литературе,и в сердцах.
Но в большом,в историческом,в главном,в решающем,в фактическом - Добро победило Зло.
И никто никогда не забудет кто и где на какой стороне находился.
Нигде и никогда не забудут зверей (прошу прощения у естественных зверей),и кто этих зверей присмирил.
И если где-то,когда-то,почему-то - кривя рожей,лжёт и искажает-правда всегда будет выше.
Нельзя забывать никого,кто принес ПОБЕДУ,во главе РУССКОГО народа.Спасибо ВАМ!
Совершенно правильно. В Великой войне Русского народа 1941-1945 Добро победило Зло. И никакие либеральные гнуськовы и идейные наследники "власовцев" и полицаев эту правду у нас не отнимут.
Молодчина, жму руку !
Вечная слава Победителям ! Вечное презрение иудам !
"23.04.2012 15:43
Скучножить" Прочтите! Образец конструктивной полемики.
Мне кажется, полемика на тему "Любит ли Гуськов Родину так, как люблю ее я" не очень интересна. Мы все пытались найти хоть какое, пусть не документальное, пусть художественное произведение с близким сюжетом с претензией на правдоподобие. Тщетно.
Я сейчас читаю комментарии и вспоминаю рассказы о войне моих родителей, становится горько и обидно до слёз от вранья и несправедливости. Такие фильмы снимаются для того, чтобы окончательно украсть Победу у нашего народа. Мои родители оба воевали на передовой. Недоодетые, недообутые, недокормленные, без сна и отдыха, 4 года добывавшие Победу в тяжелейших сражениях, сейчас они бы умерли еще раз от мерзости этого фильма и многих комментариев. Этого и добиваются все те, кто развязали очередную войну против России и русского народа. Я не могла даже себе представить сколько предателей сейчас готовы за пару серебренников растоптать и уничтожить нашу страну. Желаю нам всем мужества и разума для того, чтобы выстоять в этой войне.
Storno - оно и в Африке -сторно.
Правда о войне, любой войне, неизмеримо страшнее и омерзительнее любого фильма. Для того, чтобы убивать людей, человек должен в значительной мере задушить в себе человека (свои боевые сто грамм). Фильмы о Войне в ссср были просто лубочными картинками, востребованными бесправным народом. Фильмы эти не отражали ничего, кроме лжи, потому что с захватом власти евреями в 1917 году на земле России ложь является самым ходовым товаром. Но если в ссср информация отсутствовала, полностью заменённая дезинформацией, то сейчас "имеющий уши да слышит"; отсюда и шокирующие сообщения о садизме и извращениях полиции, о техногенных и социальных катастрофах, о больших и "малых" трагедиях. Сообщения о самодурстве и деловой импотентности тех, кто управляет страной с 1917 года, ведя её к гибели. Правда о ВОЙНЕ проста, если отбросить ложь, её окружающую. Народ Германии потребовал очистить страну от коррупции и произвола и избрал во власть Гитлера. Гитлер очистил страну и за 5-6 лет сделал её мировой державой. Англия и Франция не могли потерпеть столь зловещего успеха здоровых сил Германии и потребовали от Польши спровоцировать войну с Германией. Гитлер заключил со Сталиным договор и принял вызов агрессоров, объявивших ему войну. Вопреки договору, Сталин открыл восточный фронт против Гитлера. Гитлер, вдохновлённый успехами, принял вызов Сталина 22 июня 1941 года. В декабре 1941 года в войну были втянуты США. В войне есть победители и побеждённые, лубочных убийц в войне нет. "На войне как на войне".
Русский народ и такие, как Вы, "русские" были в Великой Отечественной Войне по разные стороны окопов.
/1-2/… я не спрашиваю откуда тебе известно, что „правда о войне, любой войне, неизмеримо страшнее и омерзительнее любого фильма.“ Ты где воевал-то … под одеялом … как и „ Для того, чтобы убивать людей, человек должен в значительной мере задушить в себе человека“, большей дури, я не слышал, видимо имеет значение – какая война, хотя для таких как ты, „русских“, это не важно, но возмем поправку на уничтожение русской, даже не русской – Советской истории, вам, новым русским она –то ни к чему, вот и „лепит“, Русский 23.04.2012 15:54, чушь несусветную, по незнанию, мешая в одну кучу евреев, русских, Гитлера и Сталина или может все-же, со злым умыслом, а как собственно с самой историей, правда, в ее хронологичеком порядке, когда это народ „Германии потребовал очистить страну от коррупции и произвола“,
/2-2/откуда эта чушь ты программу кандидата на пост Канцлера читол-то, и если он за „за 5-6 лет сделал её мировой державой“, что-ж у вас, русских, это неполучается уже более 20-ти лет … и о какой это восточный фронт открыл Сталин против Гитлера, если еще 20 июня 41-го в Германию шли эшелоны с товарами, сельско-хозяественной и промышленной продукцией в соответствии с договорами о поставках, но таким недоумкам нет необходимости вдаваться в подробности предвоенного и военного времени … Гитлер принял вызов Сталина – это ты видимо имеешь ввиду приказ не отвечать на провокации, ты-бы хоть ноту немецкого правительства о начале войны почитал … лубочных убийц в войне нет – есть, это как раз та статья по которой идет дискуссия … "На войне как на войне", вояка х … амис уже давно заявили, что они сыграли основную роль в деле разгрома фашизма и если вдруг, завтра они скажут, что это они взяли Берлин в 45-м, то таким „русским“, как ты, Русский 23.04.2012 15:54, особое спасибо …
Полностью согласен с предыдущим автором "Русским" - ведь никаких ни "русских",ни "немцев" в сущности НЕТ.
Сыну врага народа - есть известная русская пословица: "яблоко от яблони недалеко падает".
" Русский",а ты не пробовал лечится? Достал уже всех своими евреями.
Интересно,что бы ты делал,если бы они исчезли? Наверно умер бы с тоски или переключился на армян? В психиатрии это называется маниакальный психоз.
Так называемый "русский", вы откуда пишете, с другой планеты или из дурдома? Мне просто очень интересно, где вы учились, не сочтите за труд, сообщите.
" Фильмы о Войне в ссср были просто лубочными картинками, востребованными бесправным народом."
*
"А зори здесь тихие", "Они сражались за Родину", "Иди и смотри", "Иваново детство" "Судьба человека" …
Видишь, земля Русская богата более приличными людьми, чем такими как ты.
Он всего лишь прячется за ником "русский".Это давно понятно.Тем еще омерзительнее этот трус и провокатор.
А еще страшнее полуправда.. от русского..:
"..Гитлер заключил со Сталиным договор и принял вызов агрессоров, объявивших ему войну. Вопреки договору, Сталин открыл восточный фронт против Гитлера. Гитлер, вдохновлённый успехами, принял вызов Сталина 22 июня 1941 года..."
* Такая извращенно толерантная "правда" бьет по неокрепшим мозгам исподтишка, Но надежно.
Вот уж действительно - на войне как на Войне.
Мой дедушка до самой своей смерти все время рассказывал всем родственникам о войне, о том, как сложно и не просто было защищать русскую родную землю. Никакой дезинформацией он не занимался. В СССР каждая семья была затронута войной. Может, в Вашей семье и принято врать друг другу, но в русских семьях обычно родственникам говорят правду. И мы ее знаем, и передадим нашим детям и будем помнить всегда. А у этого актеришки Гуськова нет больше ни родины, ни памяти, он больше не русский. Это мы тоже передадим нашим детям. Как и то, как относится к подобным дешевым провокациям. И историю мы тоже знаем. И будем знать. Учить нас нечему, спасибо, не надо.
Будте любезны, для полноты ощущений, что-нибудь о холокосте!
Хорошо , что пусть пока еще не все, но многие осознали о чем этот честный и достойный российский фильм. И не нужно думать, что ветераны или дети не в силах разобраться. В силах вполне и правильно все понимают, сам убедился. Никто в зрительном зале не воспринял фильм как апологетику фашизма или очернение Советской армии-по крайней мере у меня сложилось такое впечатление по разговорам после фильма.В любом случае, решать будет зритель (либо будет ходить и смотреть, либо нет), а не полтора десятка обывателей на форуме (мы с вами).
Определение "достойный" можно применить и к фильму, где на высоком профессиональном уровне снято, как сражаются орки в форме советских солдат с эльфами в форме немецких, и эльфам помогает хоббит со своими гномами. Такой фильм может оказаться и кассовым, как фильм про рядового Райана, которого спасала вся антигитлеровская коалиция. Но вот определение "честный" - извините. Должно быть все-таки правдоподобие и какая-то историческая правда. Которая может быть и горькой, как в повести В. Распутина "Живи и помни"Где героиня попадает в ситуацию, когда она вынуждена прятать мужа-дезертира, сбежавшего с войны. Она не может его выдать – любит! Но не может пережить и позора, и презрения со стороны односельчан, чьи сыновья и мужья честно воюют и погибают на фронте. И в этом кардинальная разница в сюжете.
А вот здесь соглашусь полностью - антиреклама сделана! По закону жанра - чисто из любопытства придут подростки, часть либерастов, имеющая свободное время, блоггера, если будет поддерживаться новостная фишка. Кого еще забыла? Удачи в прокате (хотя искренне надеюсь не на 'прокат', а на 'пролет', но это уже субъективное желание, тем более, что грамотно втюхиваете).
Пост Сергея:"Основной наш враг - это грязь" и если её запретить показывать, то грязи и не будет. Помните как в СССР секс был запрещён, однако все желающие втридорога покупали на чёрном рынке порножурналы и видеокассеты, запретный плод сладок. Когда запрет был снят и люди убедились, что это пошлятина, даже даром отказываются смотреть такие фильмы. О ВОВ, под цензурой КПСС, сняты тысячи "правильных" фильмов, а сами участники войны посмотев их, говорили - враньё. Сергей думает, что все русские глупые и кормить их нужно только из соски, чтобы дерьма ненахватались. А такими выпадами противники фильма Гуськова "Четыре дня в мае" сделали ему отличную рекламу.
"Когда запрет был снят и люди убедились, что это пошлятина, даже даром отказываются смотреть такие фильмы"
???? Такие фильмы сотнями снимабтся до сих пор и порнобизнес остается одним из самых рентабельных.
Что порнофильмы самые рентабельные, спору нет, даже костюмы не нужны - это не фильм о войне, но что-бы на них валил народ, уже давно не наблюдается.
А вот те фильмы, которые Вы правильными назвали, в рекламе не нуждались. И смотрят их до сих пор. Потому что их всё же без грязи снимали, ни в душе ни в мыслях.
В художественном произведении историческая правда не нуждается в документальном подтверждении сюжета. В нашем случае авторы, прикрываясь фиговыми листочками каких-то, якобы, документов и воспоминаний пытаются протащить ложь, наносящую прямой ущерб моей стране. Тем более непонятно, почему выход на экраны обсуждаемой поделки не вызвал рекции тех, кто всего 2-3 месяца назад с пеной у рта клялся в преданности Родине.
Мне более всех отзывов понравился личный отзыв о фильме немолодой (виноват, простите) учительницы Ольги Петровны , смотри ниже. Она много пишет о том, что если фильм и не историчен в деталях, то историчен в логике правды, путях добра и зла на войне (не дословно). Может это и странно, но ей я поверил, как не поверил фильму.
Действительно, где Удальцов, Навальный и вся их тусовка? Почему не пикетируют кинозалы и не возмущаются.Вот на таких оселках и выявляется- кто есть кто.
Мне тоже понравилась эта женщина. Однако я не понял, а фильму-то вы почему не поверили? Хорошее кино.
Всякое откровенное упоминание о добре и совести часто вызывает дикое раздражение на форуме. Как-то это странно завязано на совести. Может оттого, что есть проблемы?
Проблемы были, есть и будут. Вам должно быть известен афоризм: Есть человек - есть проблема, нет человека - нет проблемы. И Гусёк с любой стороны, как ни посмотри, он СКОТ, вот только не Вальтер Скот. Ему до него как до луны.
Абсолютно с Вами согласен. Особенно если по этой логике правды сейчас впарят иск 2 млн "изнасилованных" немок и их родственники. А то что фильм неточен в исторических деталях, это уже никого волновать не будет. И останется учительница Ольга Николаевна без пенсии, но зато сможет прямо смотреть в лицо всем и гордо, с достоинством держать голову. Правда гордость потомков "насильников" даже на западе воспринимается как нонсенс. Но зато вы "знаете логику правды, пусть и неточную" Кстати, всё хотел спросить, как на Ваш взгляд, почему нет упоминаний об изнасилованиях в Польше, Венгрии, Румынии, Болгарии … на островах Индонезии?
Полный бред.Что у Ольги Петровны, что у Вас. Я не против, пусть "о путях добра и зла" снимают на здоровье.Например поменяв участников- советских солдат на американских. А на счет деталей скажу- есть поговорка- черт прячется в деталях.Не может быть правдой фильм в котором детали противоречат правде.Фильм единый организм и если не правда "в деталях" то никакой "логики правды" быть не может.Жаль что Вам и Ольге Петровне не известны такие простые истины.
В течение долгого времени пасутся на сайте ольга николаевна и валентин романович, кристалльнейшей души люди, настоящие толерасты и либерасты. Очень любят себя называть по имени и отчеству, даже я решился себя обозвать таким образом. Они - настоящие интеллихенты, и внучков наплодили и научили нас безмозглых всему. Но все им мало. Теперь вот зовут нас к покаянию, и за то что, может быть и было, но в основном, за то, чего не было и быть не могло. Ученики ольги николаевны уже признали катынь, скоро они нас обучат холокосту, а потом они (ученики олег николоаевен и валентинов романычей с разными эстами, прорабами, а имя им легион) потребуют что уже мы, грешные изнасиловали два (нет) пять миллионов немок, чеченок и т.д. и т.п. Небезобидна "гусыня" (от фамилии гуськов) ольга николаевна, как она называет себя - фронтовичка?
"Еврейский антифашистский комитет, возглавляемый актером Михоэлсом, почти в открытую поддерживал тесные отношения с международными еврейскими организациями. Именно это занимало главное место в работе "антифашистского" комитета.
В недрах подобного рода комитетов и родилась идея об особой роли евреев во второй мировой войне.
На встрече с американской делегацией, состоявшей из одних евреев, Михаил Шолохов гневно и резко отверг эту идею. В минувшей войне, сказал писатель, погибали в основном русские, а не евреи. Сталин, узнав об отповеди Шолохова, сказал: "Правильно сделал".
В другой раз, рассказывал Шолохов:
"Прихожу и вижу во главе стола Эренбурга, а вокруг него пятнадцать евреев. А я в военной, не очень свежей, форме, с пистолетом, в сапогах. Я вижу сидит ближе всех ко мне, качается в качалке американский еврей Леонид Первомайский, протягивает мне качающуюся руку и говорит: "Здравствуйте, Михаил Александрович!". Я как заору на него: "Встань, ......!".
Эренбург начал увещевать Шолохова, а писатель, не снижая тона:
"А идите вы все... Борцы за мир! Я же один среди вас русский".
И опять Сталин одобрил поведение Шолохова."
А.Жбанков 2002г.
Прекратите ныть и скулить. Против вас ведется война.
Еше более страшная, чем вторая мировая и она не прекращается ни на минуту. На нее тратятся сотни миллионов долларов! Такие подонки как гуськов и компания эффективнее и страшнее немецких танков.
Ни в одной стране мира такое самополивание дерьмом не возможно.
Люди сделавшие такой фильм например в Америке, больше там жить не смогут.
Оторвите зад от стула, объединитесь и добейтесь лишения этого подонка всех званий, работы, уважения. Пусть земля горит под ногами у этой компании мерзавцев. Это будет вашим ответом подонкам и помощью вашим отцам и дедам, а не сопливые рассуждения о том что они не дожили до этого позора.Этот позор возможен только потому что вы сами позволяете плевать себе на голову.
Сейчас англичанам, например, известно, что именно Черчиль причастен к уничтожению германской авиацией города Ковентри 14 ноября 1940 года и никто в Лондоне не осуждает его за это, все делают вид что ничего подобного и не было.
Сталиноиды боятся правды как солнечного света!Илья Эренбург со сладострастием пророка (слова которого — сбылись) продолжал свою гнуснейшую работу по подбадриванию звереющих совков. То и дело в печати появлялись его статьи в которых он расписывал уже остатки не убежавших немцев, издевался над их дрожью перед советскими насильниками.
Это Сталин и его опричники-типа Эренбурга сделали зверем еще вчера нормального человека. Это Сталин с холуями-эренбургами,гроссманами, подобно Гитлеру, разнуздал гнуснейшие инстинкты человеческой натуры.
АНТУАН, я Вас представил как своего « лучшего друга», а Вы мне НАБРЫЗГАЛИ на монитор и клаву. Это как понимать? Вы ведёте себя как в той пословице: Посади свинью за стол - она и ноги на стол. Оказывается, Вы не можете вести себя в приличном обществе, неопрятно ведёте себя и сквернословите.
А в Америке негров линчуют.Антуаша ты об этом гне знал? Хе-хе.
Теперь до фронтовика В.Гроссмана добрался? Прочти его лучший роман "Жизнь и судьба". Антифашистский роман,очень интеллигентный и гуманный, рисующий подвиг советского народа в борьбе с фашистами. Только бред безумного может писать о том, что Гроссман "разнуздал гнуснейшие инстинкты человеческой натуры".
"Фронтовик"Иосиф Соломонович("Василий Семёнович")Гроссман в соавторстве с таким же же"фронтовиком"Ильёй Эренбургом(и армии им подобных"фронтовиков")заслужили признательность евреев за"правдивые"описание сцен великих подвигов и страданий ерейского народа в ВОВ.Правда,мимоходом они со скорбным видом упоминали о жертвах среди русских и других народов СССР.Они,наряду с другими"богоизбранниками со всего мира,"конструировали миф о"холокосте",идея которого возникла спустя много лет после Нюрбернского процесса.Правда Гроссман бывал на фронте,будучи военкором,а вот Эренбург,в основном,витийствовал в глубоком тылу,дааалеко от линии фронта.Кстати,я где-то читал заметку из воспоминаний современников того времени.Михаил Шолохов,не помню при каких обстоятельствах,в Москве попадает на посиделки еврейских писателей "про войну".В старой гимнастёрке,в сапогах,с именным пистолетом он взирает на эту кучку,числом 15, лощённых,сытеньких,самодовольных"творцов"истории Великой Отечественной Войны,рассевщихся в удобных креслах.Всё бы ничего,но когда"поэт"Эренбург лениво протянул ему руку,не вставая с качающегося кресла,Шолохов взорвался оглушительным матом в адрес всей"тусовки".Говорят,И.В.Сталин,услышав об этом,похвалил М.Шолохова.
Немного ниже эта придуманная история изложена таким же вруном, как и вы, но в том варианте руку Шолохову протянул не Эренбург, а американский журналист (естественно, как сразу якобы догадался Шолохов,-еврей). Еще один образчик, как зоологический антисемитизм приобретает анекдотические формы.
Стас, не возмушайтесь и не удивляйтесь. Антуан яростно отстаивает версию "оккупации Прибалтики" и свободу для парадов секс меньшинств. По человечески мне даже далко Гуськова, за то что он попал стараниями Тоши в такую компанию.
Как однако любопытно, Гуськов вызвал добрый отклик от прибалтов (в лице Антуана). И без нытья про оккупацию? С чего бы это понравилось прибалтам?
Милейший,прибалты хорошо помнят довоенную "советскую"оккупацию,когда в обозе Советской Армии,"отодвинувшей"границы накануне нападения фашистской Германии,приехали"особисты",руководство которых,в большинстве своём было еврейским.Вот они-то с правокационными целями,"от имени СССР-"русских",устроили кровавую баню для местных,да такую что она затмила преступления фашистов.А вы все,в "своём срААиле",продолжаете тянуть фальшивую ноту про "холокост",благо это пока!даёт хорооошую прибыль и деньжатами и натурой.Живите,но помните:"ничто не вечно в подлунном мире"
Хватит врать.Надоел.
Ума откликнулся, и даже вступил в полемику! Наверное что то "в лесе здохло". Да ума, ничто не вечно, за исключением твоей оголтелой юдофобии. Это твоя вечная, она же единственная мысль. В военторге, говоришь, тушёнку продавали? А мои вот военторга и не видели, и аттестат на прокорм им не как у тебя, офицерский, а чуток попроще. Ровно настолько попроще, что не все выжили. И не Телефункен их ждал на Победу, а две похоронки. Так что не тебе указывать кому, да что, да почём. если ты даже через родную кровь переступить можешь (если не врёшь что у тебя батя воевал) и обгадить то за что отец под пули ходил (пусть даже и при штабе). А евреи, да, они мне нравятся. И в первую очередь потому что не сдаются (в отличии от тебя).
В настоящее время есть возможность ознакомится с историческими фактами об организаторах Второй мировой войны,источниках финансирования и идеологах.Кто на кого напал, какие были потери,что перенесли участники тех событий с обеих сторон тоже хорошо известно.
Ну чтобы там не говорили все и вся, мы , русские, в Великой Отечественной войне в очередной раз дали чёсу Западу.Да мы понесли громадные потери, но мы отстояли право быть русскими.И сейчас против нас организована очередная война.Миллионы предателей в той войне и в этой войне, бардак,воровство, насилие ,грязь
и всё -таки мы победили тогда, победим и сейчас.В Сталинграде русские мужики сказали "хватит " и уперлись.И все пошло как положено.И сейчас наступает такой момент.Ну а то , что там думает Гуськов, показывая нам нашу грязь, так мы её знаем,и честно говоря от нее тошнит.И не хочется её смотреть на экране.Для нас, русских, нет врагов- стран, народов,национальностей.Мы действуем по - принципу: полез - получил.Основной наш враг - это грязь.Грязь - в голове, в доме, в отношениях, на улице, на экране.
Поэтому г-н Гуськов снимите фильм о нашей победе над нашим главным врагом - грязью, и вам будут благодарны все и всюду.
Уважаемый Сергей, мне очень понравился ваш пост, пусть даже я далеко не со всем согласен. Так я вовсе не согласен с тем, что среди наших соотечественников, русских людей "миллионы предателей". Очень уж это по сталински. На самом деле, просто людям дали, после стольких лет ,свободно и безопасно высказывать свое мнение. И оказалось, к ужасу некоторых, что мнение-то у нас не единое, как казалось все годы, а разное.И вот тогда отсутствие доводов в споре с оппонентами мы стали подменять обвинениями в предательстве. Коли ты со мной не согласен,то ты предатель, полное дерьмо и т.д. К плюрализму мнений нужно еще привыкнуть.
А вот с чем я полностью согласен, так это с последними строками" Основной наш враг - это грязь.Грязь - в голове, в доме, в отношениях, на улице, на экране. Поэтому г-н Гуськов снимите фильм о нашей победе над нашим главным врагом - грязью, и вам будут благодарны все и всюду".
А теперь главное. ГУСЬКОВ СНЯЛ ФИЛЬМ О ПОБЕДЕ НАД НАШИМ ГЛАВНЫМ ВРАГОМ_ГРЯЗЬЮ! ЭТОТ ФИЛЬМ НАЗЫВАЕТСЯ "4 ДНЯ В МАЕ". Но , как видите, благодарны не все. Подумайте, может вы нашли то, что ищите? Так бывает.
Желяю вам счастья!
Кощунственно, но! Хорошо, что мой отец не дожил до этих фильмов. Не могу даже представить себе его реакцию на "Голую пионерку", "Утомленных михалковых", теперь вот очередная чернуха. И не дает мне покоя вопрос: что за люди делают эту мерзость? Почему? У них что? не было отцов? Они не могут простить им свою безотцовщину? А если были? Так, наверное, это были такие отъявленные мерзавцы, которые просто не достойны хоть какого-то уважения? АНТУАН! Твой отец был именно таким? Впрочем, можешь не отвечать.
Ответ простой на вопрос "почему".ДЕНЬГИ!!!За 20 лет этой мерзости что называется "новой Россией", я имею ввиду не Родину нашу,а государство, людей приучили что ради денег все средства хороши и подлость и мерзость и предательство.Есть одна цель - деньги и ради нее все средства хороши что и продемонстировал Гуськов и ему подобные.А те кто рассуждает о чести, благородстве, справедливости по мнению гуськовых смешны, они для них лохи, которых можно и нужно обворовывать и обманывать ради денег.
Можете не верить, но лично зная А.Гуськова , можно убедится в его редкой порядочности и принципиальности. Никто его не заставит сниматься только за деньги, без глубокой , устраивающей Гуськова, идеи. Он то как раз и есть тот самый человек,"кто рассуждает о чести, благородстве, справедливости". За то и любим народом.
А я рискну Вам поверить, что Вы знаете этого Гуського. Передайте ему, пожалуйста, если у него есть хоть капелька чести, что он выбрал не то время и не то место для своего фильма. Если же он чистый либерал - то можно подоходчивее: не у тех взял ... деньги. К своему стыду, я, как представитель народа, даже не знаю такой фамилии, да и интересоваться не буду уже теперь. Пусть его другой народ любит теперь.
Во-первых не верю что Вы лично знаете Гуськова.С таким же успехом я напишу что тоже лично его знаю и ни одна из данных Вами ему характеристик к нему не имеет отношение.Оспаривайте если можете.
Именно для таких как вы и написано "можете не верить". Я не расстроюсь, я-то знаю о чем пишу.
Естественно не верю.И если есть у Гуськова "глубокая, устраивающая" идея, то она явно -русофобская, судя по этому фильму.
Вставай стpана огpомная вставай на смеpтный бой
С Гуськовой силой тёмною с АНТУАНОВСКОЙ оpдой
Пусть яpость благоpодная вскипает как волна
Идёт война наpодная священная война
"Умно", "складно", "интеллигентно"!. Сознайтесь, ваша девичья фамилия не Пушкин? Тогда , наверное, Лебедев-Кумач....
Осенью 1944-го Эренбург, который, по словам английского корреспондента в Москве Александра Верта, имел «гениальный талант вызывать ненависть к немцам», провозглашал: «Мы на немецкой земле, и в этих словах вся наша надежда: Германию мало разбить, ее нужно добить» («Великий день», 24.10.44). Спустя месяц появился еще один «перл» расовой ненависти: «Нам не нужны белокурые гиены. Мы идем в Германию за другим: за Германией. И этой белокурой ведьме несдобровать» («Белокурая ведьма», 25.11.44).
И вот теперь эта «окаянная», «проклятая», «белокурая» и к тому же столь обустроенная, по-кулацки крепкая Германия, простиралась перед распаленным войной, водкой и пропагандой, до зубов вооруженным совком.
"Тов. Эренбург пишет в своих статьях, что Германии нет, есть лишь «колоссальная шайка». Если признать точку зрения т. Эренбурга правильной, то следует считать, что все население Германии должно разделить судьбу гитлеровской клики.
Незачем говорить, что т. Эренбург не отражает в данном случае советского общественного мнения. Красная Армия, выполняя свою великую освободительную миссию, ведет бои за ликвидацию гитлеровской армии, гитлеровского государства, гитлеровского правительства, но никогда не ставила и не ставит своей целью истребить немецкий народ. Это было бы глупо и бессмысленно. Когда гитлеровцы фальсифицируют позицию наших войск, нашего государства и вопят, будто бы Красная Армия истребляет всех немцев поголовно, — это понятно. Правящая фашистская клика пытается использовать этот лживый довод для поднятия всего немецкого населения на борьбу против союзных войск, против Красной Армии и тем самым продлить существование преступного и прогнившего фашистского строя. Когда же с подобными взглядами выступают настоящие антифашисты, активные участники борьбы против гитлеровской Германии, это является странным и непонятным. Советский народ никогда не отождествлял население Германии и правящую в Германии преступную фашистскую клику." Из статьи в Правде "Товарищ Эренбург упрощает"
Товарищ Антуан же, вероятно, полагает, что было бы правильно, по-большевистки заключить очередной Бресткий мир с Германией.
А при чём здесь Эренбург? Он не воевал, фильм не про него. Эренбург работал в газетах и Еврейском антифашистском комитете. Какое отношение он имеет к нашему солдату?
Он видимо полагает, что наши отцы и деды, тоже должны были уничтожить около 18 млн. гражданского населения Германии чтобы получилось "баш на баш". А вот они повели себя на территории врага исключительно гуманно, хотя конечно отдельные случаи были, которые жестоко пресекались.Хотя несомненно они имели право на месть , но в том и заключается высота их духа,человечность,отличие от фашистов, что они не стали вести себя как вели себя фашистские звери на нашей территории и мстить не стали.Честь и слава нашим героям!
Вам сколько лет, Антуанчик и откель вы родом? Посмотрите документальную кинохронику о злодеяниях фашистов не только в СССР , но и в других странах. Что, согласны лично всё это пережить и мирно поехать на экскурсию осматривать достопримечательности Германии?
АНТУАН, ну НАКОНЕЦ, ты вылупился. Облагодетельствовал нас своим посещением. Чем обязаны?
Братцы, прошу знакомиться – мой «лучший друг после Гитлера». Прошу «любить и жаловать»
И что?Ты бы конечно хотел чтобы "окаянный", "проклятый"...СССР "расстилался перед гитлеровскими выродками?Тебя наверное до си=х пор кошмары мучают что не Гитлер победил , а СССР.
Из интервью следует, что Гуськову показали некие личные воспоминания. Официальных подтверждений из архивов нет. В титрах следует указать, что фильм снят на основе недостоверной информации. Вроде как не обязан основываться на правдоподобных событиях.
Реальный эпизод. 45-й. Рота не вылезает с передовой и после тяжелейших боев на Балатоне комроты, родственник, получает приказ атаковать днем в лоб опорный пункт. Что то у него замкнуло и он отказался наотрез. Ему пообещали приехать и расстрелять перед строем. Солдаты не дали ему покончить с собой. Ночью, молча с холодным оружием, чтобы никакой дурак не переполошил врага, атаковали и вырезали гарнизон.
А в фильме солдаты готовы все вместе идти под трибунал за нарушение присяги и за совместные с фашистами боевые действия против солдат Красной Армии. Героя Гуськова шлепнули бы свои же бойцы.
В титрах русской буковки не найдёте. В самом конце, сиротливо, бочком, среди прочих пристроили логотип мосфильма. Так что при случае отмазка есть; мол, я - не я, и фильма не моя.
Вобщем-то пишут о том, что сюжет фильма как две капли воды похож на роман В.В. Карпова "Гибель и воскрешение разведчика".
Из других источников известно, что фильм сделан по мотивам реальной истории, которую опубликовал довольно давно в журнале "Огонёк" сын одного генерала Великой Отечественной Войны.
В предисловии к роману Карпов пишет :"Пусть читателей не удивляет дата написания книги, поставленная на последней странице, — 1970-2000 годы. Книга действительно создавалась так долго. При первом издании в 1972 году были изъяты несколько первых глав, потому что тогда еще нельзя было печатать о лагерях, штрафных ротах и прочих теневых сторонах, компрометирующих социалистический строй." и все равно нет такого эпизода в романе. По смыслу обсуждаемого материала попалось :
"— В сорок первом фашистский танк раздавил мою жену и сынишку Леньку. Дивизия недалеко от границы стояла.
Взгляд Куржакова при этих словах остановился, Григорий глядел, ничего не видя.
— Прости, Гриша, я же не знал. Ты никогда об этом не рассказывал.
—Да, были у меня с фашистами свои счеты. Думал, доберусь до Германии, за Нюру — сотню фрау, за Леньку — сотню киндеров пристрелю. А вот пришел — рука не поднялась. Из батальонной кухни солдатскими харчами их подкармливаю. Как ты думаешь — увидели бы это Нюра и Леня, что бы они сказали?
— Они бы тебя поняли.
— А почему этого не понимали те гады, которые их давили танками?
— Вот кончилась война, теперь мы немцев об этом спросим.
— Спросить-то спросим. Только мертвые из земли не встанут. А у меня все с ними, там, по ту сторону войны."
Дайте другую цитату из Карпова.
Ага, опять то же самое- кто-то что-то сказал, кто-то где читал или слышал."Сын одного генерала" это конечно "крутое" доказательство.Нет, уважаемый, если бы случай такой был то он обязательно был зафиксирован в документах.Но ничего подобного нет и не было.Вообщем выдумка от начала до конца.
Потому и называется ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ ФИЛЬМ! Что вас зациклило бело-не было!Какая разница?
Какая разница говорите? Действительно не понимаете или полагаете, что мы не разберемся? А нужна ли достоверность, например, в фильмах,посвященных войне США за свою независимость с Англией или событиям на базе Перл-Харбор? Степень свободы художника не должна нарушать достоверность. Иначе можно и нужно разбираться кому выгодно.
Но вы и так все это знаете. Вы провокатор со стажем, реплика.
Там ляпов предостаточно.В том числе, если не ошибаюсь дело идет на острове.Зачем туда переправили советские танки?Им заняться нечем? Зачем туда попал отряд немцев пробирающийся в Данию?Это называется - в Испанию через Антрктиду.Ну и Вы правы, советский командир начавший боевые действия против своей армии был немедленно отдан под трибунал вместе со всем своим отрядом.Если бы дожил конечно.Фильмец несомненно поганенький и к действительности не имеющий никакого отношения.Не было такого эпизода, он ничем и никем не подтвержден, тем более документами.Выдумка от начала до конца, пасквиль к 9-му мая.Как в глаза ветеранам после этого смотреть, а их осталось совсем немного.Вот им подарочек к праздничку.Самое фиговое что молодежь будет воспринимать это как правду о войне и отзывы на форумах от молодых уже это демонстрируют.Это не невинная картина а очередная идеологическая диверсия.Спрашивается - доколе? Доколе порядочные люди будут терпеть это издевательство и насилие над нашей историей.
Г-н Гуськов изящно прогнулся перед Западом, перед немцами, в частности.Краем уха услышал о каком-то негативном эпизоде, долго делал запросы в архивы, его отфуболивали, но он упорно, настойчиво шёл к своей цели. Нужно, позарез нужно было показать, что не все те, кто с жесточайшими боями дошёл до Берлина и спас миллионы, что они не все были идеальными. Есть и на них пятнышко и нечего изображать из себя героев, а ну-ка покайтесь перед немцами за свои зверства в Германии.
Дедушки рассказывали, бабушки рассказывали...Поймите, художник вполне имеет право на прямой вымысел. Дело ведь не в вымысле, а в том, чем это продиктовано, какими задачами и идеями. Если представить, что вымысел искажает правду и работает на ложную идею фильма, то такой вымысел ничтожен. А если сама идея благородна, то почему бы не быть вымыслу, особенно когда он правдив в главном?
Так и в нашем фильме, идея благородна и правдива, а детали вторичны. И Алексей Гуськов отлично сыграл!
Какое пренебрежение к ушедшим людям, защищавшим свою Родину. И какое унизительное отношение к памяти русских людей. Неудивительно, что "ваш" фильм - полнейшая дрянь, оскорбляющая чувства национального достоинства русских, нагнетающая недовольство общественности. Слишком уж много в последнее время развелось 'авторских работ', 'творческих идей', направленных на дестабилизацию и дезорганизацию русского общества.
"идея благородна и правдива, а детали вторичны"
А мешало эту благородную и правдивую идею перенести в эпоху возрождения или средневековье? На меннее болезненную для нас тему?
Там, где вымысел воспринимается безболезненно?
Уважаемый Роман, может быть мы бы с вами так и сделали. А Гуськов не захотел сделать тему менее болезненной. Он как раз хотел более...Так судить его за это? Или восхищаться его мужеством ?
Судить??! А это -мысль ...
Представьте, что снимают фильм об раскаявшейся протститутке.
И есть два варианта - снять фильм об Вашей матери (которая проституткой никогда не была),или снять фильм о XIX веке о невесть чьей матери.
Какой вариант предпочли лично Вы - фильм о XIX веке, или фильм о Вашей матери, якобы раскаевшейся протитутке? Как Вы бы потом восприняли оправдания режисера о том, что он имеет право на вымысел, что надо восхищаться его мужеством, т.к. он сделал тему лично для Вас больнее, не захотел сделать тему менее болезненой?
Роман, и я, да и другие, писали на форуме: РЕЖИССЕРОВ (И ОСТАЛЬНЫХ, АКТЕРОВ И ПР.) НЕ НУЖНО УЧИТЬ КАК СНИМАТЬ КИНО. Про проституток или библиотекарей ... Есть запрещенные законом темы: пропаганда фашизма, призывы к смене действующей власти, порнография и др. В остальном художник свободен, а мы, зрители, своими деньгами либо его поддерживаем, либо лишаем источника существования-не покупаем.
Вам не нравится-не ходите.Может вообще не ходить на этого режиссера, актера... Вы же выбрали самый неблагодарный путь-научить мастера, что и как он должен снимать.
Ув. Роман, все, больше мне вам добавить нечего, если остались при своем мнении -извините.
Гуськов оскорбил всех наших солдат и память о погибших на войне. Мужество к этому поступку близко не стояло. Следовательно восхищаться тут нечем, а надо судить.
Не понимаю и понимать не хочу.Авторов могло оправдать только одно , если бы перед фильмом большими буквами и дублировав голосом диктора, было указано что это вымысел от начала до конца.Но они это не сделали.Почему они не сняли фильм наоборот? Что доблестная немецкая разведрота, вместе с советскими солдатами, где-то в Прибалтике защищает детский дом от озверевших немецких насильнико-танкистов?Вообщем ответ очевиден.
Ув. Злой, абсолютно любой художественный фильм-вымысел. А если не вымысел, то и называется не художественный, а документальный (да и там полно вымысла, но все-таки).
А насчет насильников -немцев, что бесспорно также имеет правдивое основание, то таких фильмов сняты тысячи. Разве нет?
Конечно вымысел, и он уместен в мелодрамах,комедиях и т.д. Но в фильмах построенных на конкретных исторических событиях,буйная фантазия искажающая историческую канву,неуместна.Особенно в такой болезненной теме для нашего народа, как Великая Отечественная.Да у нас снято много фильмов о войне и в них показано и трусость и предательство и измена, те же "Щит и меч" или "Молодая гвардия" и ни у кого это возмущения не вызывает потому что этот правда и это никак не оскорбляет наши чувства и чувства наших ветеранов.Но вот такие пасквили или те же "Сволочи" или как у Михалкова в "Цитадели"- гражданское население с палками в руках штурмующие немецкий ДОТ, это ужу за гранью. Есть черта, которую никому не дозволено переходить.В нормальном обществе такие люди становятся изгоями.Но общество наше больнО и потому гуськовы , подрабинеки, становятся героями.Разве не так?
Вымысел вымыслу - рознь. То,что измыслил Гуськов и компания не могло произойти в принципе. Нельзя же помыслить,что Гитлер,идя на СССР, хотел облагодетельствовать его народы. Не было и такого советского капитана и не могло быть в принципе,который отдал бы приказ открыть огонь по своим,как не было и не могло быть того майора,который,в нарушение приказа СТАЛИНА,стал бы прилюдно волочиться за немецкой фроляйн. Та война - это ведь не приключения барона Мюнхаузена,летавшего на луну,не так ли,Сторно? Фильм Гуськова фальшив от начала и до конца и это очевидно до такой степени,что не хочется разбирать его досконально,противно.
Ув. Ас. Я не разделяю ваши убеждения, поскольку имею в своем багаже воспоминания участников войны абсолютно того же плана. Нет, не такие в деталях, но похожие по ментальности.
И самое главное, я вовсе не считаю, что задача этого фильма гадость показать. Задача-показать добро, борющееся с гадостью , с грязью (см., что пишет Сергей 12.43). Благородная цель.
Ув. Сторно. Одно дело "багаж воспоминаний" неизвестно кого,а другое дело художественный образ, опирающийся на историческую правду. Историческая правда же состоит в том,что советский солдат спас мир от германо-нацистского варварства. Вот и всё. Всё остальное от лукавого,то есть от чётра. Вы же начинаете с этим чёртом заигрывать,но выиграть у него невозможно по определению. Размывание границ между добром и злом ни к чему хорошему никогда не приводило. "Новый взгляд" на войну,котрый пытался нам представить Гуськов,это по сути - едва скрытая апологетика власовцев. Не знаю,что думает сам Гуськов на этот счёт,возможно,что он этого ещё не понял,но это ничего не меняет.
Уловка в ваших словах. Под видом добра, наделать зла.
...Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду,а так ничего.
.....
Да , действительно.Очень "благородная цель", особенно если учесть, что "гадость и грязь" почему-то в фильме наши советские воины, спасшие Европу от фашизма.Почему не заменили на английских танкистов или американских? Страшно? Почему-то безнаказанно топтать и унижать можно только наших ветеранов.
Сторно, а с какой стороны вы приводите свой "багаж воспоминаний"? Да на войне было всякое, но подобный бред - только мог родиться в головах манипуляторов, чего они и добились с вами.
Увы, эта фальшивка, уже многими начала восприниматься как действительные события.Особенно молодыми людьми.Почитатйе их отзывы о фильме на форумах.Очень многие пишут типа - теперь я знаю настоящую правду о войне и как было на самом деле.Война против России(СССР) не закончилась, начался новый ее раунд и этот фильм один из немногих эпизодов этой войны, будут и следующие.Гуськов по глупости и жадности своей этого или не понимает или старается об этом не думать.Я начал сомневаться что у Путина отец воевал, из-за полного отсутствия реакции на эти идеологические диверсии.
Ни под-каким соусом,я не могу назвать что ВОВ была «бессмысленная и глупая история», это война была и останется ВОЙНОЙ - СИСТЕМ, и Советский союз, такую войну на века победил!!!
Понятное дело как либералные-ШАВКИ пытаются извратить суть ВОВ.
Те люди которые не пережили войны, не могут вообще ее снимать, даже право не имеют, я такой фильм даже смотреть не буду. А то что историю пишут под себя, известное дело , потом как в Прибалтике объявят нас оккупантами.
По вашему о гражданской войне или войне 1812 года вообще фильмы не нужны? Где достать режиссеров , которым 200 лет?
Мне двоюродный дед рассказывал, как в Германии, когда две немки пришли и пожаловались на мародерство солдат, была построена часть. Немки прошли вдоль рядов и опознали. Этих солдатиков тут же вывели из строя и расстреляли. "Как дали из ППШ, только клочья от гимнастерок полетели" - рассказывал дед Петр. ОН был командиром автобата.
"тем более разрушительным может оказаться ее воздействие на неокрепшие умы, которые, посмотрев сие творение, будут пребывать в полной уверенности, что «вот так вот оно на самом деле и было»."
Все начинается с малого. Вначале принятые на ура "Цитадель" и "Предстояние". Теперь - "4 дня в мае", дальше будет хлеще.
Заслон лжи на экране надо было ставить, когда Михалков "Предстояние" снимал. Сейчас уже поздно.
Попробывал бы Гуськов принизить роль США во Второй Мировой, то он бы много чего услышал в свой адрес, и не только услышал. А у нас государство вроде есть, а фактически его не видать.
А где вы видели ПРИНИЖЕНИЕ РОЛИ СССР ВО ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЕ? Этого нет ни в "4 днях", ни в "Цитадели", ни в "Предстоянии". Пока я с такими фактами не встречался, хотя истерики слышу.
Полностью согласен. Одни крики "ни шагу назад!". А посмотришь- так вполне патриотичные фильмы, виноваты только в том, что по другому войну показали, не так, как в "Подвиге разведчика".
Так Вы похоже вообще ни с какими фактами не встречались.Разминулись Вы с ними по жизни.
Вечная память и низкий поклон Героям - защитникам нашей Родины !!!
Спасибо, что отстояли нашу Родину и каждого из нас !
Самые большие "патриоты" традиционно славят Родину издалека.
Гуськовы приходят и уходят а Великая Победа Народов СССР осалась в веках.
Не у всех же,ныне живущих,отцы и деды воевали на стороне Победившего народа. К величайшему сожалению,у многих предки были предатели. И сегодня этим людям,ой как хочется, предательство выдать за гуманизм. И они с успехом это делают на наши с вами деньги,т.е. на деньги налогоплптельшиков. Вот в этом я вижу трагедию сегодняшнего дня. Бывшие предатели и ныне живущие их наследники находят свое оправдание в слове гуманизм. И это все преподается нынешнему поколению за образец поведения правозащитника. В реальности,ни чего общего ни с правозащитой,ни с гуманизмом, ни тем более с героизмом не имеет ни чего общего. Но это,как нынче принято говорить,совсем дрегая история.
"Гуманность-вот бессильное то слово
Что стало лозунгом для всей земли."
Пожалуй скоро по рецепту мелких,ничтожных душ
Все люди впревратятся в апостолов гуманности
А был ли гуманен к сыну
Сам Господь Отец?"
Скажите Александр, вы смотрели фильм? Если да, то тогда ответьте пожалуйста: можно ли образ русского солдата, созданный на экране актером Гуськовым, образ , который героизирует фильм, назвать образом предателя? Фильм прославляет предательство, продажность, подлость? Ведь этого и близко нет.Наоборот, это песнь благородству, силе духа, смелости русского солдата.
Грех вы видите в том, что борется он против русских подлецов.А что, среди русских не бывает? Самый идеологизированный фильм сталинской эпохи возьмите, тот же "Светлый путь".Так там героиня Орловой разоблачает на заводе целую банду вредителей-руководителей во главе с директором.И никто не усмотрел предательства в такой постановке вопроса. Почему же в Советской армии подлецов не может быть? А шедевр советской эпохи "Летят журавли"? Помните спекулянтов и воров, окопавшихся в тылу по фильму? Да мало ли таких фильмов? Есть среди них и очень хорошие, к примеру "4 дня в мае".
Были и подлецы в Красной армии,но таких,какими их изобразил Гуськов не было. Не мог "капитан" Гуськова так подставить своих солдат,приговорив их по сути к смерти в последний день войны. Если он такой защитник невинности немецкой девушки,то пристрелил бы негодяя майора и пошёл бы ОДИН под трибунал,а не тащил бы за собой прошедших с ним всю войну молодых ребят,доверивших ему свою жизнь. А сколько наших солдат он покосил из-за "принципа"? Отстаивать принципы можно жертвуя лишь собой,а не чужими жизнями. Сам-то "Гуськов" выжил,а для чего - для расстрела? Этот фильм - гнусная фальшивка, не имеющая никакой художественной ценности. Это настолько очевидно,что остаётся лишь удивляться извращённости сознания его защитников. Слава Богу,что их не так много,как можно было бы подумать после стольких лет антисоветской промывки мозгов.
Да!Согласен,"Летят журавли"-прекрасный фильм,смотрел не менее10-15 раз!Не в обиду,а в благодарность творцам!!!фильма"Летят журавли",хочу сказать,творцы!!!фильма"Четыре дня в мая"высвятили ещё ярче грани бессмертного подвига советского(и,конечно,русского!)ВОИНА-ОСВОБОДИТЕЛЯ!СЛАВА ГЕРОЯМ ВЕЛИКОЙ РОССИИ,павшим в смертельной схватке с сионофашистским выкормышем -"германским"фашизмом!Дай Бог силы ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ свернуть шеи кровожадной многоголовой сионофашистской гидре!
Тут кто-то сказал что таких как Вы к счастью мало.Действительно это кем нужно быть чтобы восхищаться фильмом где ВОИНЫ -Освободители, которым Вы тут поете славу были показаны мерзавцами и выродками?А герой Гуськова с кем воевал в фильме? Не с воинами-ли освободителями? Если нет то тогда по-вашему выходит что с "сионофашистскими выкормышами".Вы сначала наведите порядок в своей голдове прежде чем по "клаве" стучать.Если это возможно конечно.В чем я лично сильно сомневаюсь.
Статья уважаемого автора совместно со львиной долей комментариев к ней воскресили в сознании незабываемый образ певца истинной свободы Ильи Григорьевича Эрэнбурга. " УБЕЙ НЕМЦА ". Уже долгие годы после войны то здесь, то там можно было встретить пачки листовок с этим выдающимся текстом , ставшим путеводной звездой для входящей в пределы нового Рейха Красной Армии. Ещё большее впечатление производили его блестящие публикации в "Красной Звезде", где речь шла о маленьких фашистских выкормышах, которые всё равно же скоро станут настоящими эсэсовцами. Автора статьи можно также успокоить и тем, что он совсем не одинок в правильной оценке зверств по отношению к мирному населению со стороны борющихся противников. В мемуарах любимца л.-д. лидеров маршала авиации Харриса по прозвищу Бомбер (1947 год) желающие могут отыскать описание ситуации, когда создав невиданную по мощи стратегическую авиацию, певцы свободы и демократии обнаружили, что найти и разбомбить военные заводы Германии не так-то просто. В этой трудной ситуации они решили бросить всю мощь этого органа разрушения на уничтожение центров восьмидесяти крупнейших немецких городов, набитых одними женщинами и стариками, включая несметные толпы беженцев с востока, уже увидевших своими глазами, что Илья Григорьевич не шутил. В это самое время в составе Управления Пропаганды США был создан отдел, занимавшийся на основе опроса пленных выяснением влияния количества сжигаемых одновременно баб с детьми на моральный дух немецкого нас.
Правильно,после написания этого грязного пасквиля этот"поэт"был всенародно выпорот,в т.ч. И.В.Сталиным,да так,что долго и спал стоя и "сидел"стоя.
Господин, скрывающийся под русской фамилией написанной латинскими буквам (что наверное должно указывать на место его проживания?)собирает всякие слухи и сплетни в отношении Красноо Армии и совершенно игнорирует факты например такие:
Директива Ставки Верховного Главнокомандования, 20 апреля 1945 г.
Ставка Верховного Главнокомандования приказывает:
1. Потребуйте изменить отношение к немцам как к военнопленным, так и к гражданским. Обращаться с немцами лучше. Жестокое отношение с немцами вызывает у них боязнь и заставляет их упорно сопротивляться, не сдаваясь в плен. Гражданское население, опасаясь мести, организуется в банды. Такое положение нам невыгодно.
Более гуманное отношение к немцам облегчит нам ведение боевых действий на их территории и, несомненно, снизит упорство немцев в обороне.
2. В районах Германии к западу от линии устье реки Одер, Фюрстенберг, далее река Нейсе (западнее) создавать немецкие администрации, а в городах ставить бургомистров – немцев. Рядовых членов национал-социалистической партии, если они лояльно относятся к Красной Армии, не трогать, а задерживать только лидеров, если они не успели удрать.
3. Улучшение отношения к немцам не должно приводить к снижению бдительности и панибратству с немцами.
Ставка Верховного Главнокомандования.
И. СТАЛИН
АНТОНОВ
Конечно отдельные случаи насилия и мародерства были и немало, но чтобы этим занималась целая часть - вряд ли возможно. Командирам ведь тоже не хочется к стенке.
Вы дважды ошиблись, хотя во втором случае возможно и солгали. Итак, фамилия талантливого, но (я тут с вами согласен) сильно идеологизированного журналиста и советского писателя была ЭрЕнбург. Но, важно, что описываемое вами стихотворение , хранящиеся у меня в архиве, назывпается не "Убей немца!", а "Убей врага!".И речь там шла о зверствах эсэсовцев по отношению к мирному советскому населению, насилиям и убийствам, в ответ на которые наш солдат и призывался убить врага НА ПОЛЕ БОЯ ,а вовсе не о повоцировании жестокости по отношению к "маленьким фашистским выкормышам".
Уважаемому любителю исторических фактов не пристало быть столь однобоким. Если уж он ссылается на статью Эренбурга "Убей немца", не грех было бы упомянуть также стихотворение "Убей его!" Константина Симонова из которого фраза была взята, или рассказ Шолохова "Наука ненависти". Замечу, что указанные произведения были созданы в период, когда немцы находились на территории СССР, и если бы они были созданы под девизом "будь толерантен", боюсь любителю пришлось бы (если пришлось бы) учить историю по инструкции гитлерюгенд. Что касаемо ковровых бомбёжек, то не всё так просто. По "странному" стечению обстоятельств в щебень разносились объекты, которые должна была взять Красная армия. Очень, очень любопытно было бы узнать что янки так старательно прятали что не жалко было им (не город нет) столько взрывчатки потратить?
NET-"Как-то модно сейчас стало рассуждать о том, что в войне пострадал и немецкий народ"....
Да,он пострадал...Но он пострадал не из-за кого-то другого,а из-за себя самого.
А вот из-за немецкого народа пострадали -ого- сколько народов! И КАК пострадали!
Это он не по людски нападал,сжигал,уничтожал,насиловал,издевался,вешал,грабил,унижал,преследовал,растаптывал,захватывал.
Да,он в конце-концов проиграл.И слава Богу,что проиграл.Он должен был проиграть.Не дал ему Бог выиграть.
И никакие контрибуции,никакие возмещения,никакие извинения-не приемлемы.Всё это мелочи за разрушенные жизни,за искалеченные судьбы.
Да пострадали дети и внуки и немецкого народа,и дети и внуки других народов.
Но это не совместимые и несравнимые страдания.
Одни пострадали от своих дедов и отцов,другие от дедов и отцов тех же,а не из=за своих.
Да,были и среди немецкого народа ЛЮДИ.
Да,были и среди других народов НЕЛЮДИ.
Но этих были доли в процентах,или несколько процентов.
И их также НЕЛЬЗЯ забывать,они имеют право на память-и на хорошую,и на недобрую...и в фильмах,и в литературе,и в сердцах.
Но в большом,в историческом,в главном,в решающем,в фактическом - Добро победило Зло.
И никто никогда не забудет кто и где на какой стороне находился.
Нигде и никогда не забудут зверей (прошу прощения у естественных зверей),и кто этих зверей присмирил.
И если где-то,когда-то,почему-то - кривя рожей,лжёт и искажает-правда всегда будет выше.
Нельзя забывать никого,кто принес ПОБЕДУ,во главе РУССКОГО народа.Спасибо ВАМ!
Люди! Вот мы все спорим тут о войне, о победителях, о захватчиках ... А ведь, большинству из нас на этом форуме, не больше 50-ти! Откуда у нас право судить кого-то, кто старше нас? Да, ещё и переходя при этом на оскорбления личности? Нет! С таким настроем нам Людьми не суждено стать. Потом, давайте посмотрим на мир более широко и зададим себе провокационный вопрос: "А какое отношение к ветеранам Третьей Мировой войны в других странах?!" Или на Земле существуют люди абсолютно мирные и жестокие агрессоры, которым дай только "крови попить"?!
Так, что, лично мне кажется, что Алексей Гуськов здесь прав! Что принесла эта страшная война людям на Земле? Трагедии - смысла не имеют! А мировые войны и подавно ... , без них работы невпроворот.
Судить - это в суд, основания всегда найдутся. А здесь ОСУЖДАЮТ. И имеют на это полное право, поскольку наша война была национально-освободительная, захватчик вторгся на нашу территорию, убивал, насиловал, грабил русский народ. И русским наплевать какое мнение имеет кто-то, кто не уважает нашу историю, нашу победу,наше Русское воинство и подвиг русского народа в этой войне. И русский человек имеет полное право в лицо любому подлецу, предавшему и продавшему Отчизну, сказать, что он - подлец и предатель. Вам, Владимир, видимо это очень тяжело понять, но поверьте есть у русских такое право защищать святые для них вещи и есть такой праведный гнев по отношению к тем, кто их поганит. Гуськофф не просто неправ, он - провокатор и подлец. И не надо заниматься демагогией, подменой понятий и уходом от сути вопроса. Ему еще воздастся, может быть стоит даже посочувствовать слегка. Тяжкое бремя на себя за денюжку взял, нести теперь до могилы.
-как же не имеют?- без них как раз нет помянутой "работы невпроворот" - а вот с ними то в момент появляется.
И потом, -каким ить людям? - нашим -похоронки; - штатовскому -нынешний статус сверхдержавы. - Вы к которым себя причисляете вмексте с гуськовым??
В чем Гуськов прав? Расшифруйте пож.И разве Гуськов участвовал в войне что имеет право на истину? Я думаю что прав автор статьи.За что ему большое спасибо.А Гуськов? Мне его жаль,...продался за гонорар.
Побольше бы таких людей как вы и, боюсь, третье мировой не избежать.
Вообще-то Великая Отечественная Война 1941-45гг. считается второй мировой войной, а не третьей. Вы со своим ощущениями лучше разберитесь где-нибудь в сторонке, а нас грузить не надо.
А зачем ты влез в эту тему, раз у тебя дел полно. Люди искажают историю нашей страны открыто и нагло, а тебе это безразлично. Немцы убили почти 30 млн. ни в чём неповинных людей, а тебя это зверство не тревожит. Посмотри в зеркало - и ты увидишь чела, который фактически оправдывает народ, который по своему зверству должен был быть поголовно истреблён. А Сталин гнал эшелоны с мукой, чтобы не сдохли с голода, ведь даже сосунки их убивали наших солдат.
Василий! Простите, не знаю, как вас по батюшке, вы вот, что сейчас написали?! Во-первых: к незнакомым людям следует обращаться на - вы. Во-вторых: если я, написал здесь своё мнение, то это уже признак того, что мне не безразлична эта тема. Далее, хочу поинтересоваться лично у Вас- знатока истории, откуда у Вас это число 30 миллионов человек? Или Вы имеете прямой доступ к архивам?!Потом, когда я подхожу к зеркалу- я никого там не вижу. То, что в нём отражается- это иллюзия(когда-нибудь поймёте ... может быть?) И последнее,- следуя вашей логике, если, какой-то народ должен быть истреблён, то не желаете ли поучаствовать?!
Владимир Найдёнов: "Что принесла эта страшная война людям на Земле?"
//////
Очень жаль, что Вы плохо знаете историю.
Эта страшная война принесла нашей Родине страшную разруху и колоссальные жертвы. Погибли миллионы наших предков.
Вместе с тем "эта страшная война" стала для Америки средством выхода из кризиса и способствовала ее процветанию.
Плодами Победы, добыто
Перестаньте. Война принесла и семьям американцев очень много горя. Жертв в США несравнимо меньше, чем жертв в СССР, но горя не может быть слишком много или слишком мало. Они и фильмы об этом снимают, смотри , к примеру, "Пирл Харбор" или "Спасти рядового Райяна". Достаточно побывать на ежедневной церемонии памяти жертв войны на Арлингтонском кладбище, чтобы понять, как американцы чтут память павших. Так что не нужно кощунствовать.
Вы, видимо, не знаете что такое горе. Своего у вас не было, а чужое вам ни много ни мало - просто чужое. Поэтому не надо распространяться про кощунство.
очень интересные споры по поводу нового фильма и одного из героев этого шедевра, заслуженного артиста России г-на гуськова.Есть мнения очень противоположные.Прошло более 20 лет после развала великой страны СССР,все граждане бывшей страны воочию видели как главы ведущих кап.стран обхаживали полуумка "горби"(так с уважением западная пресса называет ИУДУ горбачёва)большой вклад в этой оперативной разработке пренадлежала бывшему канцлеру ФРГ г-ну Колю.Только наличие атомного оружия охлаждало пыл и желание повторить 41г.На СССР напала не только Германия,а вся европа.Кто окружает Россию в настоящее время военными базами?Миролюбивые европейцы под чудким руководством сша по три раза в день клянутся в любви к РФ.Что гуськов этого не понимает?Может верит,что ему найдётся место под зонтиком?Зря,предавший однажды,сделает это опять.Всех предателей своих пиндосы и европиды уничтожали всегда и везде.Перебежчики за ненадобностью,ставшие не пригодными,просто лишаются средств для существования и уходят из этой жизни сами.
МВИ, вы не помните , что советская пресса писала в свое время о лучших людях страны, имевших свое мнение или свои взгляды (Синявский и Даниэль, Сахаров, Солженицын, Пастернак, Анна Ахматова, Зощенко, Войнович, Буковский, Аксенов, Галич...)? Я вам напомню: " Ест наш хлеб и нас мажет грязью! Предлагаю запретить.., лишить..., выслать..." . Это вам не напоминает ваш пост?
А кто Вам сказал что они лучшие?Это первое и второе-как можно поставить на одну доску Гуськова и Зощенко?Так что глупость Вы написали, а МВИ несомненно прав.И про базы "миролюбивых" западных демократов он прав.А я еще напомню что почти десятилетие с начала шестидесятых по конец шестидесятых в нашем небе шла постоянная война.До 300-сот нарушений границы СССР ежегодно натовскими разведывательными самолетами.Наши летчики гибли в этих войнах.К тому же Эйзехауэр имел наглость заявить что они имеют право на такие полеты над территорией СССР.А много наши самолеты летали над США?Так что ничего не кончилось, закончился один эпизод "холодной войны", который Россия проиграла и начался другой эпизод и фильм этот часть нового эпизода "холодной войны" против России.Не дай Бог России проиграть и этот бой. К сожалению 5-я колонна за последнии годы выросла многократно.
Как говорится - прямо в яблочко.Действительно, пятая колонна разрослась многократно.Не дай Бог война, будет кому нам в спину стрелять.
Это лучшие люди страны??? Не смешите мои тапки. Из вашего списка достойны уважения,пожалуй,только Пастернак, Анна Ахматова и Зощенко, ну и пол-Сахарова. А остальные антисоветчики и предатели.И что интересно, всех их объеденяет 5-ый пункт, впрочем как и вас. И не надо нам навязывать"лучших людей", мы в состоянии сами разобраться.
Ваши посты-образец безграмотности.Где вы углядели евреев (или в глазах ничего больше не видать?)? Синявский, Сахаров, Солженицын, Ахматова, Зощенко, Войнович, Буковский-русские. Галич-еврей, Аксенов-русский, имеющий еврейскую кровь.А вы все те же песенки дебилов поете : если в кране нет воды...
Если бы только воду... Чтобы возразить, сначала прочитайте внимательньно чему возражаете.Понимаю, что это трудно, но все же попытайтесь. Я Ахматову ,Зощенко и пол-Сахарова выделил. А все остальные "откровенно ваши любимые авторы". И еще, я назвал их антисоветчиками и предателями, вот, что было главное.А вы уцепились за пятый пункт. Вероятно для вас именно это главное? Мне бы не хотелось вступать с вами в дискуссию.
Этого гуського нужно загнать на нары немецкие.
Вот она-деРьмократия на марше! Но вседозволенность и безнаказанность до добра не доведут.
Ненавижу подонков, перекраивающих историю и плюющих на подвиг наших дедов и отцов.
Неужели и Россия допляшется до латвийского 16 марта-дня чествования легионеров СС?
Война не закончилась,она и сейчас идёт.Война против церкви,нашей страны!И Гуськов подлый предатель,перебезчик.Таких щас много и все они по телевизору.
Как-то модно сейчас стало рассуждать о том, что в войне пострадал и немецкий народ. Цитирую некого Вячеслава "немцы хотят сделать в ряде работ- как-то сгладить эту очень больную тему, и подобные фильмы, где они протягивают как народ народу руку- добрый знак...".Вы это серьёзно? А кто их звал к нам в 41-м, страдальцев этих? И не такие фильмы снимать бы для сглаживания больной темы.Недавно на одном форуме прочитала, как дама лет сорока, которая несколько лет живёт в Англии, считает, что все одинаково пострадали во второй мировой, и русские и англичане и другие.Нормально? А те, кто сейчас учится в школе, посмотрев фильм Гуськова, скажут, что русские ничем не отличались от фашистов.Для нас, выросших в СССР, понятие Победа в Великой Отечественной войне было и будет святым. А для вас?
Уважаемая NET, да я с Вами согласен и считаю позицию немцев здесь неправильной- они считают, что всего лишь исполняли приказы.
Но ведь они же не были роботами, а значит осознавили то,что делали и должны нести за это ответственность. Ну уж хотя бы признать то, что их преступления чудовищны.
Европейцам свойственно мерять мерилом "выгодно-невыгодно" , поэтому Гитлер неправ потому,что проиграл. Выграл бы- был бы прав.
Мы понимаем безсовестность такой позиции-они нет.
Поэтому я призываю оценивать немцев не категорично- для них и такое , частичное покаяние- уже большой шаг.
Но мы должны , здесь я с вами соглачен, не идти на компромисс в вопросах совести. Если у немцев есть совесть, сами все поймут.
дама лет сорока, которая несколько лет живёт в Англии, считает, что все одинаково пострадали во второй мировой, и русские и англичане и другие.
--------------------------------------
Ну просто слов нет. Скоро договорятся и до того, что США во второй мировой войне пострадали больше России. Какие то исторические извращенцы. Сравните цифры: Англия потеряла в войне не более 400000 человек, а СССР - 27 миллионов. Почувствуйте разницу.
Увы.С нашей беззубой и невнятной политикой они давно так считают.Насчет цифр здесь никто не заморачивается.А в школах детей учат тому что в войне победили США!О каком-то там участии России речь вообще не идет!Вот так-то!Нужно принимать срочно закон, как у евреев о холокосте,о защите нашей истории,истории священной войны для нашего народа .Если мы хотим чтобы нащи дети знали правду.Пока гуськовы окончательно все не переписали !
Жаль, что наших женщин и детей солдаты вермахта не защищали от пьяных эсэсовцев. Представляю сколько соплей Гуськов выпустил бы! Ни одного немецкого героя-защитника не оказалось ни в Хатыни ни в Бабьем Яру. Человеколюбия только на на эти четыре майских дня хватило.
Очень классный фильм! Русские, очнитесь: Гуськов создал образ - даже слегка идеализированный, настоящего русского солдата, который не боится ни немцев, ни продажного скотского начальства. Русский солдат, который остаётся ЧЕЛОВЕКОМ в невыносимых условиях. Так какого рожна вам надо? Чего вы ругаете того, кто возвысил ваш русский характер?
Очень классный фильм! Русские, очнитесь...
___________________________________________
Лучше ты иди спать.
для кота ------------------------------- Хм..Прикольно! Послушай кот! А вот для чего большевики взрывали церкви и почему теперь ваш новый вождь гена зюганов вдруг активно закрестился?..хе..хе..хе..
И опять мимо, не коммунист я, имперец, вот такто...
Он три источника и три составных части марксизма не изучал. И калу-Марлу видно не читал. Зато кормушка с демократиками одна.
Он Карлу-Марлу не читал. И три источника и три составных части марксизма не знает. В добавок сам миллионер. Кормится из одной государственной кормушки с единоросами, справидниками и жириновцами
Лично меня больше всего удивляет не то, что с трактовкой истории в фильме многие не согласны. Не все смогли рассмотреть, что фильм не столько об истории, а о добре и зле, силе духа и низости, а эти качества не имеют национальности. Меня удивило, что для некоторых, не слишком мною уважаемых форумчан, фильм, осуждающий нацизм, стал темой для националистической вакханалии на форуме. Даже меня, чуть только я сказала , что фильм моей семье понравился , какой-то энтузиаст тут же зачем-то зачислил в еврейки. Как будто это имеет хоть какое-то значение для русского порядочного человека?
Люди, опомнитесь. Нацистские идеи проводят многие из тех, кто не стесняется при этом в дискуссии приводить в свидетели героический подвиг наших предков. Как будто они сложили головы не против фашизма, разделившего человечество на расы и национальности высшего и низшего сорта. Кто же были ваши учителя? Страшно думать, что кто-то идеи фашизма почерпнул в своей семье.
Может конечно я идеалистка, но мне всегда везло на замечательных людей. Извините, что заняла много вашего времени.
Где в этом фильме осуждается нацизм? В этом фильме осуждается похотливый майор-армянин,против которого выступил русский капитан и немецкий оберст. Вот и вся фабула фильма. Вы, Ольга Николаевна, вменили этому фильму свои ассоциации,возникшие у Вас в процессе просмотра фильма,которые к фильму как таковому никакого отношения не имеют. Если долго смотреть на пустой экран,то через определённый промежуток времени на него будут проецироваться,всплывающие в Вашем сознании образы,которые к этому экрану никакого отношения иметь не будут. Так и здесь. В фильме Гуськова Вы увидели то,что хотели видеть,а не то,что там мелькало в действительности.
Продолжайте мысль, Ас! При Сталине за любое критическое и не очень, высказывание "в сторону" национальной принадлежности, как например,"... похотливый майор-армянин" Вас, на 10 лет отправили бы в лагерь на удалённой широте и долготе. А, лично Вам поясню, (может получится?), речь в данной картине уже не о Великой Отечественной, потому, что по сюжету, она ,именно сегодня закончилась(!) Потому, что- капитуляция! И был отдан ПРИКАЗ(!)- "О прекращении огня ... ", Далее, по смыслу ... , и если хватит ума - дойдёте до сути.
Ну где-нам до ума. Это только у Вас. Однако для очень умных замечу что война не заканчивается до тех пор , пока последний вражеский солдат не сложит оружие. Вам, как плохо знающему историю , что следует из Ваших постов, напомню, что отдельные отряды гитлеровцев и часто весьма крупные, продолжали боевые действия и после подписания капитуляции и в том числе прорываясь с боями в западные сектора оккупации. Так что приказ приказом, но есть Устав,который налагает на командиров и солдат обязанность быть постоянно в боевой готовности. Командир обязан принять меры к уничтожению врага, который не сложил оружие и его не касается приказ о прекращении огня.Так что война закончилась на политическом уровне ,а не в реальности.Если не ошибаюсь в Норвегии отдельные части гитлеровцев, сложили оружие аж после 20-го мая. Тем более что бойцы и командиры Красной Армии,независимо от прекращения огня и капитуляции не освобождались автоматически от необходимости исполнять Устав и распоряжения и команды вышестоящего командования.Они оставались военнослужащими, а не гражданскими лицами.Следовательно тень бросается именно на Красную Армию, а не на гражданских придурков.Т.е. на бойцов Красной Армии которые вели себя в Европе весьма достойно и освободили ее от фашистских зверей.По фильму получается что лучше бы не освобождали.Так что Ваша ссылка на капитуляцию ни к селу ни к городу.Короче глупость, уж извините за прямоту.Но простительная для белобилетника и плохо знающего историю Великой Отечественной.
Ну, ё-моё .... Азард?! Да, что же Вы за человек то,а?! Кому тогда по вашему, человеку знающему историю и не белобилетнику как я, Генерал Армии отдаёт приказ о прекращении огня? Понятно, что капитуляция - акт политический. Тогда, по логике - майор, должен был(как того требует устав), совместно с разведгруппой капитана атаковать немецкий отряд. А не палить из ТТ в здании, где нет ни одного вражеского солдата с оружием. Ну, допустим(!) ... гормоны разыгрались, ладно! Но, дальше то, что?! Гордыня взыграла?! По своим палить!Выходит, если бы Горыныч с отрядом покинули объект, то танковое подразделение под командованием майора просто открыло бы огонь по зданию где нет врага?! И уничтожило бы мирных людей после подписания политического акта?! Но, враг то НА ПОБЕРЕЖЬЕ!!! Пароходик дожидается ... . Так, кто же с кем В ЭТОМ ЭПИЗОДЕ воюет?!
Сценарий написан по произведению "Русская былина", все того же фальсификатора Дмитрия Фоста, который на фальсификациях на тему ВОВ специализируется, например телефильм "Победитель победителей". В книге Фост пишет что - цитата....: "Свидетелей и участников невероятных событий, о которых рассказано в этой былине, не найти: их след теряется в далеком мае 1945 года".-----Т.е. здесь понятно что это выдумка, поскольку проверить достоверность невозможно. Но в фильме нет никаких ссылок что это всего лишь извращенная фантазия авторов.
Ну, не было так, не было ... Прояснили теперь мой воспалённый правдой разум. Наконец-то хоть один, веский, документально подтверждённый ФАКТОМ аргумент! Спасибо Вам, Справка! А, где Вы, вообще-то раньше были?! Тут уже павших воинов "патриотического" флейма тысячами на телегах вывозят ... , а Вы только сейчас расставили всё по своим местам.
Всё вверх дном.Фильм не нацизм осуждает а русских "дикарей-насильников" Пичем на теме высосанной из пальца.А скорее из другого органа.ВЫ видимо считаете что только Вы можете "правильно рассмотреть". Между тем фильм "о добре и зле, силе духа и низости", можно было и по другой теме снять.Например как Элем Климов - "Иди и смотри".Но для этого нужно быть мастером и порядочным человеком.Куда проще не заморачиваться и снять очередной пасквиль, вроде этих "четырех дней".
Отчего же сразу фашизм? Просто определённые господа умело используют природное свойство русского человека "зрить в корень". Обязательно ему надо узнать "кто виноват" и "что делать". В результате, пьяненький ЕБН бухается на коленки и "правдолюбы" начинают выискивать и смаковать отрицательные случаи (может и было что), которые затем гиперболизируют и приклеивают ярлык (тут нам равных нет) всему народу. А розовые мечтатели упиваясь подобным самобичеванием не понимают что губят будущее своих детей и внуков, и ещё передают благодарность за это. Ну а если что не срастается, так всегда можно найти крайнего (ну конечно же еврея), который во всём виноват. А Вы, "о добре и зле". За добро, бомбят и информационно тоже. Берегите семью от подобных бомбёжек, в противном случае их будут упрекать и низводить до "крайних". В качестве аргументации будут использовать подобные фильмы (вы же сами сняли, стало быть доказывать уже ничего не надо).
Уважаемая сударыня! Нормальный человек в своей жизни руководствуется идеалами добра и гуманизма, а значит всегда немного (или много:) идеалист. И для него независимо от национальности ПРИЛИЧНО быть евреем среди антисемитов и негром среди расистов, только чтобы не стать или прослыть подобным им. И Вам вовсе не везло, просто приличных (а значит, замечательных!) людей действительно большинство в этом мире. Правда, ИНЫЕ более шумные и поэтому более заметны.
Разрешите еще раз засвидетельствовать Вам мое искреннее уважение.
Цитата из поста Ольги Николаевны :
""" Как будто они сложили головы не против фашизма, разделившего человечество на расы и национальности """
А ты - разделитель русских и украинцев, не призадумался???
фашизм жил, убивая в Корее, Индокитае,во Въетнаме,в Чили,в Ираке,в Палестине,в Ливии, теперь в Сирии и везде, где есть интересы толстосумов.Вкусная еда, яхты,хорошая медицина, гладкие дороги, красивые машины и блондинки, комфорт, дешевизна бензина,путешествий,где их дешево обслужат полуголодные официанты- только это волнует большинство наследников даже тех,кто погиб под сапогом Вермахта.От исторической правды отмахиваются, как от назойливой мухи...Немецкие школьники ЗНАЮТ, что РУССКИЕ напали на них, а Германия уничтожала в концлагерях исключительно евреев,поэтому вынуждена дарить атомные подводные лодки,оправдывает блокаду крупнейшего концлагеря в истории человечества-Газа!Возможно, историю ставят с ног на голову для оправдания современного фашизма!?Быть хорошим актером(музыкантом)- не значит быть хорошим человеком и Гуськов это доказал.Больно,горько за предков, сумевших - ценой своей жизни- сделать возможным само рождение Гуськова и наше под мирным небом СССР
Странно как-то!"До Гуськова"-всё"дышало"истиной и,вдруг,..провал в сионофашистское болото.Вы ещё забыли упамянуть газовые камеры и печи крематориев,предназначенных исключительно!!!для евреев.Ах,да не упамянута великая сокральная цифра-ШЕСТЬ МИЛЛИОНОВ!..
Ув. Ольга Николаевна. Тема ВОВ очень деликатная. Не мне вам рассказывать, что в нашей стране нет семьи, которой не коснулась бы эта война.На фронте гибли, а в тылу работали до изнеможения, ждали писем от дорогих своих фронтовиков. И вот какой-то господин Гуськов из всей нашей общей трагедии выискивает эпизод. Вот, посмотрите, какие они, эти ваши фронтовики. Где вы увидели "националистическую вакханалию"? Мы не имеем никакого права осуждать тех, кто победил тогда, в 45-м. Это понятно? Только они, прошедшие ту войну могут осуждать кого-то, но не мы, живущие сейчас./Я не говорю о предателях/. А снимать фильм "о добре и зле, силе духа и низости", как вы пишете, да пожалуйста, тем превеликое множество. А вот тема войны для нас, тех, кто победил и их потомков, очень деликатная и я бы сказала кровоточащая.
Идея разделения на полноценных и недочеловеков стара. Вспомните про нас гоев. Для избранных мы хуже скота.
Как это вы самокритично, однако. Но я к вам не имею никакого отношения. Христианин - не гой. Он выкуплен Господом Иисусом Христом ценою собственной крови. Мы, христиане, куплены дорогою ценою. Иудеям в зависть, а язычникам в пример.
Слава Богу за все!
Ольга Николаевна, а Вас не смущает, что о звертсвах немецкой военщины на нашей земле (три с половиной года!)за последние двадцать лет не было снято НИ ОДНОГО ФИЛЬМА? Второе: представляете, что было бы с авторами подобного произведения, например, в США, если бы речь шла о таких же поступках ИХ солдат на территории Германии? У россиян отнимают последнее, чем мы по праву можем гордиться, причем за счёт НАШЕГО налогоплатильщика! Вам не кажется что это подлость и предательство?
Скажу так, г-н (это не господин, это другое сокращение)Гуськов мне еще в "Границе" не понравился. А после "4-х дней в мае" ему надо снова или в Еноты Румынии вступать или в ЛГБТ какое-нибудь. Куда ему теперь с нормальными-то, надо со "своими", хватит мимикрировать
Любое искусство, если оно подлинное, это повод рассуждать и спорить. Я , к примеру, во многом согласен с ником "Вячеслав" (см) который справедливо оценивает фильм, как попытку воздать должное высоте духа настоящего русского солдата (роль Гуськова) , подлинного освободителя Европы. Но показывает это не примитивными и надоевшими штампами, а в сложной по меркам морали ситуации (которые складывались неоднократно). Удалось-не удалось-зто тема для искусствоведческой дискуссии , да и зрительской конечно тоже. Но без классовой ненависти и навешивания друг на друга идеологических ярлыков на тему, кто больше любит своих предков. По моему такой вопрос полностью лишен смысла.
И нге нужно учить профессионалов , что и как снимать, они это знают не хуже нас. А вот моральное право на оценку у тоех, кто и фильма-то не смотрел, а только в газете читал, конечно отсутствует. Получается ведь демагогия, а не обсуждение увиденного.
Ув. Кастанаев, где вы увидели рассуждение о киноискусстве? Как снимать профессионалу никто не подсказывает, а вот что... Можно ведь и порнуху снять профессионально. Можно, как г-н Гуськов, показать всему миру, какой он, Гуськов, высокоморальный, справедливый /ох, как он красочно рассказывал об этом телезрителям/, а вот наши ребята, освободившие пол-Европы, дошедшие до Германии, рисковавшие 4 года каждую минуту своей жизнью, видевшие столько погибших, возможно, пережившие смерть родных, вон ни какие, куда там им до высокой морали Гуськова. Где тут "классовая ненависть и навешивание идеологических ярлыков"? Здесь редкостная непорядочность со стороны г-на Гуськова. Это мягко говоря.
Что значит "куда там им до высокой морали"? Мораль не может быть "низкой", она либо есть, либо ее нет. Если ее нет, то ничем оправдать это нельзя, и никакие лишения не могут сделать человека аморальным. А если делают, значит с ним изначально что-то было не так, но была возможность скрывать это. Экстремальные обстоятельства снимают покровы и открывают суть.
Спасибо, уважаемый Кастанаев
...Добавлю,что немцы хотят сделать в ряде работ- как-то сгладить эту очень больную тему, и подобные фильмы, где они протягивают как народ народу руку- добрый знак...
Да, не все так как мы хотим, не все кажется в их подаче справедливым. Но - сравним с отношением поляков или прибалтов. Разница сильно в пользу немцев.
..Отмечу еще одно событие - в субботу 28 апреля в Москве состоиться концерт немецкой группы "АКЦЕПТ" с альбомом "Сталинград", который занимает 6 место по продажам в США- это собыие мирового уровня. Так заглавная песня открывается русской мелодией, а в середине вставлен гимн СССР. ..Песня эта про солдат, гибнущих в Сталинграде.Без указания национальностей, там еще образ 2х погибающих солдат как братьев...
Да, не все нравится, нет осуждения гитлеризма- и тем не менее, это начатый честный разговор.
Кстати, там еще есть песня про про уничтоженный англо-американцами Дрезден (Hellfire) и песня Хиросиму (Never Forget).
А я из числа тех, кто "фильм не смотрел,но осуждаю".У нас в Украине видела по ТВ интервью с Гуськовым, как он рассказывал об этом фильме.Крутился, как уж на сковородке.Зная о чём фильм, понимаю, что просто не смогу его посмотреть. НЕ СМОГУ.Потому что такое чувство, что я предаю своих, уж простите на пафос.Значит преступления немцев, которое они тогда творили каждый день на нашей земле можно как-то сопоставить с какими-то эпизодами? И вообще, пока не переживёшь какое-то тяжёлое событие, не можешь в полной мере понять, что переживает в такой же ситуации другой человек. Можем ли мы, теперешние, осуждать тех, кто пережил столько ужасов и где-то поступил не так, возможно, что очень не так. НЕТ и ещё раз НЕТ.Вот пусть этот самый г-н Гуськов повоюет, а с эти проблем в наше время , к сожалению , нет, не дай Бог, но если ещё и потеряет самых родных и близких, вот тогда пусть снимет фильм о СВОИХ ощущения. И я ему поверю и буду его уважать. А теперь - ПОЛНОЕ МОЁ ПРЕЗРЕНИЕ и НЕУВАЖЕНИЕ от имени потомков тех, кто воевал.
Уважаемая NET, учитесь говорить и осуждать лично от своего имени, а не "от имени потомков тех, кто воевал".Я вас об этом не просил!
Выражаю своё полное презрение Гуськову от имени потомков тех, кто воевал, за исключением пенсионера из Москвы, который об этом не просил, потому что одобряет фильм Гуськова.
Уважаемый Песнионер, я соглашусь с Вами при условии,что и от имени страны и народа каждый человек тоже должен учиться говорить ..Если мы одна страна и один народ и хотим жить по-совести, а не сообщество одиночек.
Почему бы Абрамовичу с Березовским и не установить премию для наиболее отличившихся ветеранов Войны? Ведь это они, ветераны, обеспечили для них возможность судиться в Лондоне за "справедливое" распределение богатств России между ними. Доля премии для ветеранов будет возрастать с их вымиранием, совсем как во время "великой войны": когда тебя убьют, я возьму твою винтовку.
Одни учат режиссеров, что и как им делать и снимать, вы решили научить Березовского и Абрамовича.Кто вам мешает самому установить какую считаете возможным премию? А то у самого копейки на храм не выпросишь в Светлое воскресенье, зато чужими деньгами распоряжаться все мастаки.
Не считаю ни Березовского, ни Абрамовича образцами порядочности. Однако позволю себе заметить, что если бы они в глюке каком и учредили бы подобный фонд, Вы бы первый (или второй, после умы) принялись бы возмущаться что евреи хотят купить ветеранов, и гневно требовать чтобы ветераны не принимали этих денег. Что до фильма, то я предпочту всё же "Майские звёзды", скорей всего Вы его объявите еврейской пропагандой, ну в таком случае я предпочту их сторону.
Гуськов - редкая тварь.
Такие как Гуськов, готовы за тысячу американских баксов продать кого угодно. И эти так сказать деятели искусства несут доброе в народ, смех просто. Этому Гуськову, играть где нибудь в Африке для племени людоедов.
Ну совсем заврались!
Был приказ - мирное население не трогать!
Приказ тирана - Сталина!
То ли Сталин не тиран - раз трогали, то ли тиран не Сталин....
Слова не мои:
1." А мы их не звали, а приперлись - не обижайтесь".
2. "В войне мы НИКОГДА не жалели себя- а врагов... иногда... Жалели."
… принятие позиции разгромленной нацистской Германии, подчеркиваю, нацистской Германии – это не попытка понять другую сторну, это предательство по отношению к тем 27 млн. советских граждан которые погибли были замучены в эти 1414 дней и ночей войны и с какой точки зрения немцев можно смотреть уж простите меня за этот не скромный вопрос, с точки зрения западного немца, в глаза не видевшего русского танка или восточного немца, и зачем лесть в дебри - это все банальная российская беспринципность и безхребетность, новой России, угробившей сначала Союз а теперь находящейся на услужении, или кому так проще, на обслуживании не ее, российских, интересов …
таких как ты, нам людям русским не надо... Если ты, Гуськов, хочешь с ними жить, то не мешай нам уважать ветеранов и нашу Победу!!!
Сейчас много пишут о якобы массовом аморальном поведении советских бойцов и командиров в годы Великой Отечественной войны на занятых Красной армией территориях европейских стран. Однако, по воспоминаниям моего деда, офицера Красной армии, прошедшего пол Европы, подобного просто не могло быть, так как любые подобные проявления карались очень жестко. Кроме этого, не стоит сравнивать ТО поколение людей, с потерявшим моральный облик нынешним. Они победили, потому что были лучше нас!
Хватит шельмовать наших дедов, которые смогли выстоять и победить в самой страшной войне, которую когда-либо знало человечество!
Кстати почти ничего не пишут о том, что вытворяли те же американцы. А ведь ихгенерал Лео Хаули оставил по себе такую память касаемо кутежей и мародерства, что его соотечественники даже новое слово в свое время придумали: «хаулиганство».
… интересненько, если взять в расчет, что Октябрьская революция была практически без кровной, откуда у тебя, ПМ 22.04.2012 15:35, такие кровавые фантазии, да и Гитлер слабо вписывается во всю эту историю без 1-й МВ и Германии, может стоит „полет“ мысли несколько „приземлить“ к фактам и не только противников Ленина, но и его сторнников …
Ах-уху, жертвами при штурме Зимнего можно пренебречь, но последовавшая гражданская война, за передел собственности делают цифры убитых реальными. А если Ленин гений - это должен предвидеть.
… ой, да не уж то не знаешь, ПМ 22.04.2012 17:22, кто эту самую гражданскую войну начал, так с чего это притензии к Ленину …
Аякс! Разве не ленин, разогнав Учредительное собрание, начал Гражданскую войну?
Нет, не Ленин. Первыми начали пленные (но вооруженные) чехи, эшелоны с которыми растянулись про всему Трансибу. Именно они свергли советскую власть вдоль этого пути. И потом включились генерал-предатели. Которые сначала предали своего императора и Верховного главнокомандующего, а потом, не получив обещанной за предательство власти, стали продаваться странам Антанты, Германии (Краснов), Японии (Колчак, Семенов) США (Колчак) и на их деньги, их оружием воевали против народа России.
Не чего он тебе не должен.
Фильм снят "с точки зрения немца",с чего же здесь "спрос" ?...был такой же фильм -"Железный крест".Там немцы из окружения где то на Кубани пробираются к своим.В создание принимали участие реальные ветераны вермахта...гуманисты с свастикой.Только вот кто убил 16-18 миллионов МИРНЫХ граждан СССР(около 10 - военнослужащие)?!...эти самые добрые,гуманные и КУЛЬТУРНЫЕ.Так чего же они ожидали,когда российский народ в лице Кр.Армии пришел ТРЕБОВАТЬ ОТВЕТА ?...чего ждать от семнадцатилетнего паренька у которого в 41 убили отца,а сестрёнку изнасиловали ? И деревеньки его больше нет...трубы только.И голод по всей Руси...разруха и голод -"всё для фронта,всё для победы" .........странно ещё,что всю Германию не "зачистили".
Нет такой идеи,которая не имела бы у нас своих ярых последователей. Это главный вывод,который я сделал тусуясь в сети. Что говорить о каком-то Гуськове,если у нас наберётся достаточное количество людей боготворящих Гитлера!
Этот фильм в целом очень хорош, хотя в паре мест возникает жгучее чувство возмущения.
Когда немецких женщин куда-то увозят в грузовке.
Или когда высокопоставленный офицер не только хочет позабавится с немкой, но и приказывает уничтожить своих же разведчиков.
Это типичные выдумки побежденных, которые хотят мазнуть мерзостью народ, ведший себя достойно. Ведь именно нацисты-немцы считали наролы СССР недолюдьми, правительство СССР своими законами наоборот,охраняло европейцев.
Но , кроме этого, все в целом очень пристойно.
А Гуськов играет человека, за которым пошли и немцы в детском доме и немецкие солдаты. Не говря уж о своих бойцах, для которые за него голову оторвали бы кому угодно.
Ибо они поверили ему.
На мой взгляд6 филь показывает русского человека, как сохранившего ДУХ.
И немцев, этот дух потервяших и собирающих камни.
Тут и офицер, только думающих , как бы сбежать из своей страны.
Тут и старуха русская немка из Ленинграда, оправдывающая уморение голодом Ленинграда старыми обидами на этот свой родной город.
Вместе с тем показано, что новое поколение немцев не пропитано ненавистью и с ними можно сотрудничать.
Но в духовном смысле- разница есть.
Ибо это русские спасали немцев , но не наоборт.
Вот о чем этоот фильм, мастерски снятый на очень сложную тему.
Вячеслав! Я не знаю, уместно ли говорить сейчас об этом и насколько это связано с обсуждаемой темой... Мне какжется, что немного связано. Так вот... Я человек далеко немолодой и своими глазами видел "трофеи" в доме своего друга. Эти "трофеи" - красивая резная мебель, ковры привез отец этого друга. Военными эти трофеи трудно назвать. И я не представляю,что какой-то немец уговаривал этого офицера забрать у него эту мебель. Что еще мне помнится - никто не возмущался таким положением дел. Обычное дело. Поймите, я никого не осуждаю, но , видимо, не так уж благостно все было.
Подмена понятий, чем и славны либерасты. Упорно делают вид, что небыло приказа Сталина о запрете насилия и грабижей. А гуськов играет роль провокатора-дезиртира, поднявшего якобы благородный бунт против злодеев каммисаров. И как только гуськовская армия дошла до берлина, с таким комсоставом. Вот и получился заказная брехня.
Как мне раньше нравился А.Гуськов, но после этого фильма отношение изменилось. Великолепный актер и одновременно обладатель мелкой души.Моего покойного отца я иногда спрашивал, как наши в Восточной Пруссии воевали. Были ли случаи мародерства ,насилия. Он мне ответил вопросом на вопрос, "а как мы мы в Германии оказались?"
Спорят люди с совершенно разним пониманием мира. На войне были и те, кто шёл вперед, спасасая других и те, кто сидел за спинами. Гены разные. И вас, спорщики, они разные. Вы никогда друг друга не поймёте.
Чтобы обосновать очередную мелкую или сволочную мыслышку вовсе не обязательно облекать ее в филосовские категории. Пустые хлопоты. От вашей писанины пахнет за версту.
Ну и скот!!! Вся эта богема (слово это всегда произносил с отвращением - сейчас понимаю почему) никогда не являлась частью народа - большинство из них предпочитало всегда снисходить до своих поклонников. А теперь предательство - их второе поприще!!!
Я на стороне всех, кому и фильм понравился и отличный артист Алексей Гуськов. А фильм как раз о добре, как раз ко дню Победы.
Всегда уважала Гуськова -артиста. Видимо, житье и работа в Европах изменило его мировоззрение.
Попрание истории своей Родины не оправдать ничем!!!!
Взяли моду что так называеый бомонд, что casual, что чиновничье отродье гнобить историю России.
Посмотреть только на лауреатиков от европоштандии - гранты и премии только для тех, кто очерняет Россию.
Росс. режиссеры разучились снимать фильмы о людях, теперь снимают
только о скотах.
Нас со всех сторон пытаются убедить в том, что мы скоты и недостойныуважения. Печально, что люди искусства прилагают к уничижению народа России бООООльшое усилие
Далее: А теперь по поводу истории: НА ВОЙНЕ КАК НА ВОЙНЕ. Война это грязное дело, и не наша вина, а наша беда в том, что гитлеровской Европе захотелось на ЗУБ пощупать СССР. Да, было всякое разное( как и с Чечнёй), в том числе по ошибке утюжили свои же части, но что бы красноармейцы ВМЕСТЕ с гитлеровцами расстреливали своих из за баб-с не было. NO. А снайперы всегда были при деле, как с той стороны так с этой, среди них были и бабы. Надеюсь, Вы меня поняли, за что Гусёк здесь получил по СОПЛЯМ. У Гуська БОЛЬНОЕ воображение. Давайте-мухи отдельно, а котлеты отдельно. Иначе можно отравиться. И последнее: Какой же ИДИОТ не поднимет фотоаппарат, губную гармошку или аккордеон, лежащих у ног на куче товара, возле магазина, откуда взрывной волной их выбросило. Этими сувенирами на память не воспользовались разве только ленивые. В то время этого добра не на одну дивизию « мародёров» хватило бы. Зачем же добру пропадать? Тем более, в поисках лучшей доли большая часть немецкого населения ЛОМАНУЛАСЬ на запад, оставив дома без присмотра.
Прораб, можно и без эмоции.
По поводу ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ Красной армии:
Какие же они ПРЕДСТАВИТЕЛИ Красной армии, если они насилуют, грабят и убивают гражданское население. Почему в Берлине до сих пор существует Мемориал воинам-освободителям(«насильникам»)? Как и везде, а Германия не исключение, появились силы которые хотели бы сравнять его с землёй. Выписка из инета: «09.05.10 г. В Германии вандалы осквернили памятник Советскому воину-освободителю.» Что Вам ещё не понятно? После таких «киношедевров» может опять повториться. А почему бы нет? ДАЖЕТЬ у нас появились «провдолюбцы» усиленно прославляющих Власова и его РОА. Говорят, что в его честь музей обустроили. Что Вам ещё не понятно? Дайте либерастам пальчик, они и руку по локоть откусят. Вы разве не видете, что идёт переписывание СОВЕТСКОЙ истории?
что идёт переписывание СОВЕТСКОЙ истории?
Да ее, эту правдивую историю, еще никто не написал,ее просто не существует.
Далее: Теперь по поводу того, чего мне не нравиться: А не нравиться мне то, что Гусек, как и все братцы-либерасты, воспользовался запретным приёмом - принародно решил поковыряться в ГРЯЗНОМ БЕЛЬЕ, тем самым ЗАСТОЛБИТЬ и УВЕКОВЕЧИТЬ себя в кинематографе. Вы же взрослый человек и должны понимать - для ЧЕГО и для КОГО такие «киноШАДЕВРЫ». Зачем же ЧЕРНУХУ лепить и проецировать её на НЕДОРАЗВИТЫЕ головы пацанов? Пусть этим политическим МАЗОХИЗМОМ занимаются настоящие «ПРФЕССИОНАЛЫ», такие как сВОНЬидзе и пивоваровы. Не НАДОТЬ у них отбирать хлеб. В СОВЕТСКОЕ время кинематограф, по расписанию свыше, сеял РАЗУМНОЕ и ВЕЧНОЕ, хотя иногда и пробивались ростки ЛИБЕРАСТИИ. Сейчас кинематограф, в поисках кассового обеспечения, вынужден сочинять небылицы. Лишь бы платили.
Не вижу смысла ни с кем ругаться, когда посмотрели фильм. Хочу просто от всей нашей семьи поблагодарить всю съемочную группу и большого артиста Алексея Гуськова за тот большой и благородный труд, который они делают для нас, для всех благодарных русских зрителей. Спасибо от меня, мужа, наших детей и внуков за свет и добро.
Фрау Ольга, Вы есть хорошо выучили русский язык. БНД или где Ваша работа ?
Наверное Вы Ольга Ник.из другой страны к нам приехали? И 9-Мая для Вас не Праздник, а просто ВЫХОДНОЙ?! И Ваши деды и отцы не плакали за столом вспоминая зарытые в ямах семьи, и погибших Однополчан, не пели Военных песен? Мы даже не представляем Вас Ольга Николаевна, что так хорошо и беззаботно можно жить всей семьей!
Русские на самом деле, а не по ситуации как вы ,Ольга Николаевна, никогда так не напишут, цитирую "благодарных русских зрителей". Здесь вы лопухнулись, причем грубо, можно сказать, на ровном месте споткнулись нежайшая вы наша, Роза Моисеевна.
Не знаю, как часто вы бываете на сайте, меня здесь многие знают. Вам кажется, что вы меня, старую учительницу и пенсионерку, оскорбили, зачем-то назвав еврейкой ? Да ничуть, считайте как хотите, я националистов всю жизнь презирала, и сейчас презираю. Вы враги нашего народа, он вас не принимает, вот вы и беснуетесь.
Для справки. Мой муж настоящий фронтовик (конечно, не ВМВ), не такой как картонные герои на нашем сайте, рассуждающие о том, что и во сне не видели.
Может быть это прозвучит для вас откровением, но ваши суждения и сентенции поддерживаются здесь на форуме лишь некоторыми русофобскими никами и не имеют никакого отношения к "нашему народу", от имени которого вы, якобы, выступаете.
А вы их всех, кто не разделяет на форуме ваши фашистские идеи, зачислите в евреи, как меня, вот вам и полегчает (кто-то тут по-моему уже выступал с таким предложением).
Дурковать только не надо, глубокоуважаемая Роза Моисеевна. Вот вы и договорились до сути, нет не мироздания, до своей не очень и сложноустроенной сути. Где вы их разглядели фашисткие идеи. Или вы не допускаете, что не все разделяют ваш гуманизм безбрежный. Пусть это будет для вас еще одним откровением.
В третий раз пытаюсь довести до вашего сведения, что в фильме нет и намека на оправдание фашизма или мысль о том, что "22 июня 1941 немцы напали правильно и всё остальное правильно и миллионы погибших и концлагеря т т д.". Никакие европейцы, активно , а не на бумаге, как у нас, запретившие пропаганду и практику фашизма, так не думают. Так что, вместо предположений предлагаю просто посмотреть фильм.
выражаю недоумение позицией модератора, снимающего посты с малейшей поддлержкой фильма и актера Гуськова. По крайней мере, многие.
С днем рождения В.И. Ленина. Гения,земли Российской забытого и оскверненного невежеством времени!
для благодарность-------------------- Хм..Прикольно! Вообще то Ленин это одна из многих его кличек, так же как и Б. В. Куприянов —Вебер —Вильям Фрей —В. Ильин-Джон Фрей (John Frey) —Карпов —Отец —Шкурка —Эрвин Вейков. А настоящая фамилия Ульянов-Бланк (по матери еврей). Так вот это "гений земли Российской" погубил Российскую Империю и кричал на каждом углу "штыки в землю и все по домам", в то время как страна воевала против тех же немцев и Бисмарка. А ещё по приказу этого "гения" был убит Помазанник Божий Николай Романов, вся его семья и его малые детки. А ещё сегодня будет Молебен «В защиту веры» в храме Христа Спасителя, которую этот "гений" растоптал. Думаю что это событие намного важнее для всех православных чем большевистские юбилеи упырей..хе..хе..хе..
Малай! Все правильно про Ленина. Но "помазанник Божий" - это уже чересчур. Никто не видел, как Бог кого-либо помазал. Да и не дал Бог своего "помазанника" в обиду. Николай и други цари сами себя "помазывали". И новые "помазанники" могут появиться. Только Бог здесь причем?
Как всегда попал пальцем в небо болтунишко, и все у тебя вверх ногами.
Царь НиколайII отдал власть не В. Ленину...
В это время В.Ленина не было в России.
Великий Сталин спас империю, а зеачит и Россию
Малай...ненужно передёргивать.Дедушка Ленина был из КРЕЩЁНЫХ В ДЕТСТВЕ евреве.И всю жизнь был ВРАЧЁМ.Причём большую часть ВОЕННЫМ врачём...да и деревенька что была у него ...была захудалой.Дедушка-врачь добрый был,карачки крестьянам не закручивал и недоимки часто выплачивал из своей военной пенсии.
kid,я уже писал об этом,но удалили.Дед Ленина был эрзя,из Нижегородской губ.по фам. Ульянин. Отец-эрзя,преподавал в Нижнем Новгороде,мать-крещённая чувашка.См.Эрзя-энциклопедия Нижнего Новгорода.
виктор, вы не поверите, но у Ленина было два деда.
А вот отец был всё таки один и он-эрзя.
виктор, ну вы просто решили взять измором. Вы не можете допустить такой вольности со стороны Ленина, имевшего (только представьте себе!)не только отца, но и МАТЬ? И ее никак нельзя назвать эрзя. Она наполовину еврейка, наполовину немка. Что, правда, еще не делает Ленина ни немцем, ни евреем.
Хм..Прикольно! А ещё особо буйные просто таки ненавидят фильм "Холодное Лето-53". в котором фронтовик Папанов сыграл свою последнюю роль и хотел донести до зрителей смятение, чувство позора за Русь, правителей, крушение внутреннего мира, обиду за не верные акценты на врагов и т.д..хе..хе..хе..
Малай пытается осадить фанатов фантаста В.И.Ленина, кстати тоже был юристом(142-летие котого отмечают сегодня). Попытки воплатить свои фантазии в жизнь обошлись России в 10-ки миллонов жизней, тут Ильича понесло и свои кровавые идеи под лозунгом "Мировая революция" он хотел воплотить во всём мире. Вот на этом фоне и появился антикилер Гитлер, которого и вооружили противники мировой революции. Однако бесноватого фюрера от вкуса свежей крови тоже понесло и что-бы его осадить, потребовались усилия и жертвы всего мира. Вот вам причины Второй Мировой, а итоги - 50млн. жизней. Гуськов, который показал истинное лицо войны, здесь вообще нипричём, таких фильмов снято и ещё можно снять тысячи, лишь бы кто проплачивал.
Малой, угомонись, ты же крашеный под Малая и всего лишь.
Спасибо этому фильму за то, что он четко обозначил еще одного пи..са, до этого умело скрывавшегося. Если другие причастные вопросов не вызывали (Ахим фон Боррис, Эдуард Резник, Бернд Фишер) и ярко светились своими фамилиями, то с ним сложнее, но прочитав биографию Гуськова все становится на свои места.
P.S. Cуществование плана Даллеса можно было обсуждать лет 50 назад. Сегодня, когда он воплощен на 90% отрицать его могут либо враги либо дураки.
Нельзя унижать достоинство народа, который построил великую державу, сломал хребет фашизму, вывел человечество в космос. Недостатки -исключение из правил и удел историков, а не нас. А такие фильмы сначала народу ломают психологию. Потом ломают его страну. Этот фильм-элемент сотворения комплекса неполноценности. Следующий шаг-психологическое несоответствие огромной и богатой страны рабской психологии народа. И вот вам распад России. Вы этого хотите? Тогда делайте и смотрите такие фильмы и вы спокойно отдадите Родину - наследия наших отцов более искушенным и сильным духом.
такой заголовок , считаю преступлением!
Всю киноиндустрию в России контролируют евреи, которым поставлена задача уничтожить Русскую культуру и заменить её кашей из мультикультуризма, русофобии и восхваления евреев и американцев, боготворя их образ жизни и мысли! А образ мысли их простой: мором должны править евреи, которые тотально контралируют США и Британию!
Кто про что. Где вы углядели в фильме Гуськова хоть намек на еврейскую тематику ? А предположения, что миром правит хоть какой один народ персонально по национальному признаку (как доказать?), да и тем более народ, численностью менее 13 миллионов человек , при численности населения Земли за 7 миллиардов (рассчитайте долю процента!) просто смешны. Конечно евреи народ весьма авторитетный в мире, умный и талантливый. Однако господство любой национальности невозможно в принципе, при всем уважении к возможностям евреев.
Я уже читал в интернете про то, что в России правительство-одни евреи. Посмотрел-из 26 человек нашел только половинку у Кириенко (что вовсе не свидетельствует, что он еврей).И все. Так что брехать-не пахать.
Если бы не эти евреи от этой культуры может уже давно ничего бы не осталось и нечего было бы уничтожать.
Не так давно, в начале двухтысячных, ещё один еврей пытался сделать "вклад" в Русскую культуру - специалист по реституции (за что и был назван "реституткой"), бывший министр культуры товагищ швыдкой. ( Ведь в "благодатные для России" годы правления ЕБНа, как и во времена октябрьского переворота 1917 года страной не управляли евреи?)Он пытался, втихаря, организовать отправку в Германию т. н. Золота Шлиманна (немцы в своё время ограбили египетские сокровищницы), конечно же не за откат, а в качестве "жеста доброй воли". Хорошо, что музейщики вовремя шум подняли. Он ещё долго пытался оправдаться, что немцам это золото нужнее.
Да странный какой-то фильм. Сталина ни разу не упоминают. То ли дело утомляющий шедевр Михалкова, которого и на Оскара выдвигали. А может Гуськов таким образом хотел привлечь внимание к одной простой мысли: человечность выше идеологии?
Думаю не к мысли (кстати, интересно, а чтобы говорили все эти "человеколюбы", если бы победил Гитлер?), а просто готовит почву к "отваливанию" из страны. Тем более у нас уже есть "лучший" русский немец Горбачёв с бо-о-ольшим стажем. Господи! Как же все они надоели, все эти продажные горбачёвы, гуськовы, серебряковы...
Гнусна Ваша фраза " если бы победил Гитлер", - за такое в своё время расстреляли бы , сейчас у всех голова без мозгов , язык без костей, а главное совесть потеряли !!! Объясняю для блондинок -эмигранток,для тины : то что Вам мечтается , или желается , тогда вас бы не было , да и вообще ... , но такого быть не могло, т.к. настоящий русский героический народ одержал победу над фашизмом , ценой своей жизни, печально , что вот такие трепуши беспринципные позволяют себе подобные мерзости У нас каждой семье есть герои -фронтовики, мы горды этим и свято чтим память о них и не позволим кощунствовать всяким эмигрантам, как бы трудно не было в России , мы не покидаем Родину, за счёт таких людей Россия стоит будет стоять и выстоит, нас не сломит Ваша продажная идеология !
Наверно у Гуськова никто из родственников не учавствовал в ВОВ, а то 100 раз перевернулись в могиле от своего потомка. А, вообще, не нравится страна, скатерью дорога туда, где мыслят также. И куда смотрит министерство культуры?
а может как раз и участвовал, только не на той стороне
Мы уже вторую статью за неделю про этот фильм мусолим: НЕТ ЗАКОНА О ПОПРАНИИ ПОБЕДЫ! Министерство Культуры-БОИТСЯ!-щелчка СВЕРХУ!Если у продюссера БАБЛО,то КОРРУПЦИЯ не у нас в квартирах а в ВЫСШИХ Эшелонах Власти!-вот и нервничаем мы тут за наших дедов и наших внуков!
Ой, что бы показать человечность, есть более действенные сценарии. Можно например показывать, что евреев не сжигали, а очень хорошо к ним относились в концлагерях. Кормили из ресторанов, лично Гитлер им ноги мыл и много ещё интересного и человечного.
Власть - всегда против народа, в какие бы одежды она ни рядилась.
Автор статьи дальше своего носа видеть не хочет и не может. Что дала власть победителям - а лишь шишь с маслом. Все наши солдаты после войны прозябали в нищете и униженнности, и умерли в нищете и забытости. А властям только парады подавай, да фильмы, про то, какие руководители у нас были были гениальные полководцы.
Любезный,вы очень плохо учились в школе,для вас история начинается от стола и что на нём стоит.Это конечно один из необходимых фактов(хорошо накрытый стол),но была бы Русь маленькой типа Швейцарии,никто никогда бы не лез в эту страну с войной потому,что взять нечего у швейцарцев.Назовите страну напавшую на сша или европу?Нет такой страны.Основные агрессоры были и есть европейцы и американцы(сша)Вся муть и нечисть исходят из этих, так называемых цивилизованных стран.Имели страны Ближнего Востка,Африки,Китая,Индии,России для мирного развития?Вот и в настоящее время происходит новый передел мира,в этот раз карты западной цивилизации не то,что плохие,они хуже чем можно себе это представить.В ближайшие годы из сша либералы попрут как тараканы после дуста.Мир находится на распутии и в ожидании больших перемен.Безрезультатные переговоры стран Америки тому подтверждение.Самое главное во всей этой канители,что зелёный скоро рухнет,что бы это понять не надо быть спецом в экономике,всё просто до смешного или бумага кончится,либо печатный станок сломается.Всё остальное часности.
Снявшись в таком "эпическом" фильме Гуськов, похоже, метит в Голливуд. Это там снимают русских (в любых ролях) злобными, пещерными нелюдями, на фоне которых продвигатели демократии выглядят белыми и пушистыми.
Людьми первого сорта, одним словом.
Немцы вот тоже - люди первого, или, точнее, высшего сорта поставили задачу санировать население Земли от недочеловеков вторых и ниже сортов.
Выжигали живьем белорусские (и не только)деревни, в концлагерях замучены миллионы. Но делали это цивилизованно, с достоинством,в форме от Хьюго Босса, а не от Юдашкина.
СССР, ценою невероятных потерь, нецивилизованно освободил Европу от цивилизаторов. Победителей всегда ненавидят.
Ненавидят за то, что не сломались, не легли за неделю под Гитлера, как Франция и вечно вопящая о своих обидах, Польша.
Теперь и мы захотели вступить в клуб цивилизаторов.
Для этого надо обливать дерьмом собственную историю, которую кровью писали наши предки. Высасывать из пальца истории, которых просто не могло быть, но продолжать обливать г... собственный (а собственный ли?)народ.
С Гуськовым все вроде ясно,- денежка засветилась, а она не пахнет. Интересно, а кто был отец Гуськова?
С Димой Фостом довелось служить. Вроде нормальный офицер, хоть и замполит. Бабником записным был, что для флота - нормально. С командирами, правда, не уживался, но замполитская доля такая. Когда в гады вступил,- непонятно.
Наверное, зарабатывает дешевую популярность. Такие люди (?)сейчас в цене.
Увы, было и такое. Победителей не судят. Мой знакомый фронтовик, ст. лейтинант, рассказывал как его подчинённые, в основном призывники со средней азии, вели себя с мирным населением как татаро-монголы в средние века, пока не вышел приказ о растреле морадёров и насильников.
Особенно наших злил уровень жизни в Европе. Только за это ониготовы были всё крошить.
.
Столько воплей из-за обычного коммерческого фильма, не претендующего на Шедевр. А как на счет самой великой лжи татаро-монгольского ига, благодаря которому (дабы обезопасить свои рубежи) Россия дошла аж до Камчатки. Где же эти малые народы,по численности сегодня не привышающие даже 5 процентов от русского населения (видимо из-за нежелания размножаться)
Любезный,можете вы сказать определённо,что эти народности когда то были более мнгочисленны чем в настоящее время?Что было бы с этими народами попади они под пиндосов или европидов?Даже при такой малочисленности все эти народы сохранили свою культуру и свои исконные территории.
Самое страшное-когда против Родины работают талантливые люди,поддержанные большими деньгами.
Очень уважал Говорухина за "Ворошиловского стрелка",и был неприятно поражён тем,что он возглавил предвыборный штаб Путина (хотя агитировал абсолютно бездарно).Уважал Смирнова за "Белорусский вокзал",пока он на 180 градусов не поменял свою жизненную позицию.Считаю,что люди,создавшие такие фундаментальные,честные и ярко характеризующие определённые отрезки жизни страны фильмы,но враз диаметрально поменявшие свою позицию,достойны не просто осуждения,а именоваться ПРЕДАТЕЛЯМИ.
Ещё могу понять Хаматову,чей Фонд помощи детям полностью зависит от власти и спонсоров.Или еврейское лобби в лице Ярмольника,Макаревича,Витторгана,Кобзона... Про так называемую "эстрадную богему" в лице Пугачёвой и всей шайки вокруг неё,кормящихся с руки олигархов,вообще говорить нечего.
Выходит,что и Гуськов-безусловно талантливый артист-не только в фильмах играет обаятельных негодяев,но и в жизни является таковым.
Сейчас для России наступил момент истины.Будем продолжать терпеть воров у себя на шее-неминуемо потеряем страну.
Чему удевляться. И тем более говорить, что план Аллене Даллеса-фальшивка. Факт на лицо. Шидомассоны и их "засланцы" от "Горби-меченого" псевдоним МИ-6 "комбайнёр" до теперешних либерал-дерьмократов, "эффективных менеджеров", и "заслуженных" уЕГЭбили образование, оСКОЛКОВали науку, оПОПСАвали культуру, и тд.
А Гуськов- не надо быть физиономистом подонок.
Если нет победителей то нет и побеждённых, следовательно 22 июня 1941 немцы напали правильно и всё остальное правильно и миллионы погибших и концлагеря т т д.
для васи -------------------------- Хм..Прикольно! Газета "Известия" от 24 декабря 1947г..... Президиум Верховного Совета СССР постановил:
1. Во изменение Указа Президиума Верховного Совета СССР от 8 мая 1945 года считать день 9 мая - праздник победы над Германией - рабочим днем. Так что Вася все вопросы к товарищу Сталину почему вождь всех народов отобрал победу у победителей..хе..хе..хе..
Странно, что тебя это удивляет.
Европейцы всегда так и считали. Совершенно искренне при этом.
Не знаю пропустят ли мой комент,
но хочу сказать фильм хороший и основан на реальных событиях и красная армия не совсем была белая и пушистая и грабежами занимались и насилиями,а то что война и победа все спишет? так не спишет Скажите что они тоже такие были, были да не все и это не может оправдать насилие. Война сама по себе насилие,кровь, и грязь кто бы ее не вел и ради каких целей.
Абсолютно верно! Та Красная Армия не была белой. Особенно, наверное, вас удручает, что им ленточки не выдавали...белые...за грабежи и т.д. Ну так теперь выдают, все подряд, кто захочет. Вот режиссеру фильма, видимо, тоже подвезло получить. Почему только в фильме не одел?
Начало вашего комента очень напоминает популярное ныне "мы люди не местные поможите..."
Всегда с уважением относился к Алексею Гуськову любой фильм с участием Гуськова смотрел с интересом.Новый фильм не видел,судить не буду,а вот комментарий 11 минутный прослушал.Дело выходит не в Гуськове,надо копать глубже и серьёзно отнестись к этому, людям отвечающим за культуру и этику в России.Ведётся целеустремлённая антироссийская информационная война.Проиграв выборы в гос.Думу,следом выборы Президента, либералы включили все имеющиеся рычаги,что из этого получается видят все, кроме тех кто должен на это реагировать.Самое главное,что бы высшие органы страны не повелись на эти провокации,основная цель всех этих действий спровоцировать беспорядки в стране,а всё остальное будет приведено в действие по давно продуманным планам.Ведётся планомерное шельмование МВД,цель понятна даже ребёнку"посеять панику в рядах личного состава".Власть должна реагировать на такие действия либералов,самым жёстким образом.Народный артист страны гусков осудит себя сам,как это сделали минимум 95% уехавших из бывшего СССР.В пиндостане как и в европидии места для таких артистов нет,они нужны кукловодам в России.А вот нужны ли такие либералы в РФ,должен решать российский народ.
А вот мне интересно, вот те немногие кто посмотрел фильм Гуськова, они как считают их деды, отцы воевали на чьей стороне, тех бравых солдат Гуськова защищающих плечом к плечу с немецкими комрадес детский дом, или на стороне тех пьяниц насильников которые хотят изнасиловать бедных немецких девочек. Я уверен что Гуськов снял автобиографичную фильму о своих предках которые жаждали этих бедных немецких детей, а иначе от куда у него такая уверенность.
Я на кинопоиске два месяца назад оставил краткую рецензию этому фильму в виде: "Мерзкий псевдоисторический фильм, снятый по мотивам мерзкого рассказа псевдоисторика Фоста! Точка".
Удалили, однако.
Гуся в суп?
Хм..Прикольно! А вот мне дед рассказывал, что перед тем как войти в Германию политрук бегал по взводам и рассказывал какая там живёт беднота и что чуть ли не впятером от одной спички прикуривают. А как вошли в Германию, так и ......! Вся Германия асфальтом закатана, несмотря на то что бомбёжки были. К стати почему то мне это он всё говорил и вспоминал каждый раз когда на "запоре" мы на дачу..хе..хе..хе..
Хватит СВИСТЕТЬ про свою дачу. Нет у Вас ни деда, ни дачи, а есть подземный бункер на «Вильгельмштрассе» из которого Вы и ведёте свою чахлую пропаганду.
как вижу тубик еще не вылечил?! Все хе=хе....?! Сдается мне ,что твой дед в трофейной команде был....,что до самого своего конца не может себе простить,как это он асфальт себе на дачу не уволок....!!! Нравоучение тебе устроил: "не будь простофилей,все тащи до сэбэ...",но тебе мало тащить,надо еще плюнуть в душу тем,и обос----ть тех,кто и в бою и у станка,жизнь свою отдавал, думая только о скорой Победе. Как вижу по твоим....,"молодой еще,но ранний,засланный казачок".
для щлосера ---------------------- Хм..Прикольно! Моей дед никак не мог понять зачем немцам понадобилась нищая Россия с её направлениями вместо дорог и коллективными хозяйствами, против их автобанов и ферм и говорил что они с жиру бесились. Это теперь мы все стали грамотными и знаем что проклятым империалистам нужны наши недра и несметные энергоресурсы..хе..хе..хе..
Малай, ты сам ответил: немцам были нужны наши недра, энергоресурсы. Но по скромности ты не добавил: немцам нужна наша несметная территория - земля, для расселения немецкой рассы господ. А для этого ты Малай должен был умереть или стать рабом, коль уж родился.Теперь посмейся хэ, хэ над такой перспективой в жизни твоей.
Хе-хе, а мне вот даже бабка рассказывала, как у них ребята-летчики с вылетов не возвращались, а дед Малая только про спички? Видимо, это самый яркий эпизод в его фронтовой (если не штабной) жизни.
Или он был такой дикий, что асфальта не видел никогда, 4 класса цпш? хе-хе. А к концу жизни этот неудачник дальше "запора" не двинулся? Хотя ветеранам ВОВ жигули давали по ветеранской очереди? А он точно только асфальтом в Германии восхитился, али какую немецкую деваху ссильничал? А может и не ссильничал, а так, поматросил и бросил? Али бром он там в Германии бочками пил? Да небось, пока до Германии шел, еще неинтеллигентно клал кучи вдоль асфальтированных дорог Европы, безо всякого тебе сральпапира...
Малаю ща за деда обидно станет, что я так юродствую по поводу его деда. А мне обидно, что нынешние свежие взгляды на историю - такое же юродство, только обезличенное.
Давайте не будем оскорблять память тех, кто по-настоящему воевал,а потом еще своему потомству смог привить уважение к Великой Войне. Им в 41-году было как-то виднее. Можно еще снять фильм о Василисе Кожиной, дошедшей до Парижу с целью посношаться с бОльшим количеством французов, чем было захвачено ею в россейских лесах. Тож вариант, или за давностью лет не цепляет, али финансирования нет?
У нас столько своего дерьма расхлебывать еще, чтобы внук Гуськова не снял фильм о благородных американцах, которые великодушно оставили жить и , заодно уж так и быть, обслуживать трубу,15 миллионов злобных русских.
… очень конечно смешно читать пересказ того, что расказывал твой дед, но слава Богу, не у одного тебя был дед и не всех изумило увиденное, а вот то что почти каждый день напоминали о том, что война теперь идет за границей и соответственно … так это было … на все остальное небыло времени, да и груз личной ненависти был немалый, надо сказать … не до шкурных интересов было …
в великой отечественной войне было много эпизодов когда у людей просыпалась совесть и этот фильм один из таких эпизодов
но почемуто никто не вспоминает как жуков заявлял
солдат не жалеть и фактически были уничтожены тысячи солдат только по дурости наших командиров
а когда путин и медведев признали что под катынью были расстреляны 22 тысячи поляков якобы нквд
а ведь на деле их уничтожили немцы и иллюхин об этом неоднократно говорил
но почему же поляки не извинились за уничтожение русских солдат в 1920 году
а нынче нынешние царьки делают всё чтобы русские забыли свою историю
и в нынешней россии идёт фальсификация истории россии и делают это специально и сознательно
а путин посыпает голову пеплом и проливает слёзы перед поляками и при этом ни разу не поклонился погибшим солдатам в великой отечественной войне
… право, это странно читать или Бог умом обидел, 22.04.2012 00:06 ёё , или историю по американским учебникам учил и ни деда ни бабы … странно … если не более …
Политики - люди без сентиментов. Если немцы признаются в расстреле поляков, те моментально потребуют компенсацию и неслабую - родичи убитых еще живы. Придётся платить - Европе же! А с нас ничего не взять - мы не европа. Думаю, Путин с немцами договорился.
Елене. С чего вы взяли, что Гуськову милы фашисты? Бред! Гуськову фашисты не милы, в какой бы форме какой страны они не выступали. Да и насчет денег-сами сочиняли?
Да, сами. Так же, как и вы насчет бреда. Из любви к искусству Гуськов
так расстарался, бессребреник. В стране все крутится вокруг денег - если вы не заметили - а Гуськов не в теме со своими пасквилями.
Продолжение.Алексей Гуськов и силой своего таланта и несомнено высоконравственной жизненной позицией на высокой эмоциональной ноте показал масштабы КАТАСТРОФЫ,обрушевшейся на народы Европы,а по большому счёту и на весь мир(за исключением Сион.ША).Ещё с Петровских времён,даже раньше,и русские и немцы испытывали друг к другу притяжения.Немецкие поселения на территории РОССИИ(СССР)служили образцом дисциплины и честности для многих поколений народов Поволжья,Северного Кавказа,Закавказья,Средней Азии,крупных городов.И на сколько это контрастирует с развращающим влиянием,беспределом"богоизбранников",обстоятельно описанными в донесениях комиссий,направляемых царями в"неспокойные"районы".Хорошо известны инвестиции немецких промышленных магнатов в индустриализацию РОССИИ и СССР,в отличие от ростовщичества(преимущественно)еврейских"денежных мешков".Щемящим душу откровением стали слова немецкого мальчика о"плохих русских".Убеждает правдивостью метаморфоза"волчонка"в доверчивого ребёнка.Апафеозом становится аксиома:война"является продолжением политики,но иными...",а"политика-грязное дело".Т.е.война-это суровое испытание не только для побеждённых,но и для победителей.А где ответ на гнетущий вопрос:"как ты смог,боевой капитан,защищать себя живым щитом из детей?!"Да,так"грязно"капитан ответил немецкому офицеру:"Убивая моих детей-солдатушек,ты убиваешь и своих детей.Выбор за тобой!"Немецкий офицер погиб,защищая детей и своих ,и детей-солдатушек капитана!См.далее.
Yuma: Вас понесло!
Брово YUMA - доктор Геббельс может гордится таким учеником.
И раньше считал Гуськова отличным актером , а теперь вдвойне. Всем очень советую, прежде чем высказываться, посмотреть фильм и вы найдете ответы на все свои вопросы. А то " Я Пастернака не читала, но...".
Согласен с Вами.Посмотрев фильм,я увидел не лицедействующего лощённого"эстета",каковых у нас пруд-пруди,и не только отличного актёра,а СЫНА своей РОДИНЫ-РОССИИ.
Да-да СЫНА! Родины. Легионерам он ,"отличный" актер для Родины, теперь ближе по убеждениям!
Какой родины! Той, где проживает 20 миллионов человек обслуживающих иноземных хозяев. Вы наверное ошиблись адресом. Вам надо на форум альтернативной истории,
Фильм пока не смотрел, но обязательно надо посмотреть. А вот Гуськов мне не неравился никогда. "Плоский", скучный, однообразный, легко прогнозируемый, клешеобразный. Не интересный актёр. Не из тех на кого надо идти смотреть. Не гибкий. Но если суть фильма в комментарии передана правильно, то это вполне может подойти для него.
для кота --------------------- Хм..Прикольно! Когда коту делать нефига то он ...... свои лижет..хе..хе..хе..
Малаюшка как тебе повезло с котом! Наверное когда заканчивает лизать свои......, то и тебе вылизывать..... помогает? Всё таки ты какой никакой, а хозяин
Классно приложили трескучего.Очень остроумно. Долго смеялся.
Я тоже смеялся вначале,но хатем мне стало грустно - а есть ли они у него вообще? Жалость к мужику на время пробилась-но победила справедливость,а зачем они ему.
В 1908 году Саша Чёрный про русскую оппозицию написал:
Четыре нравственных урода-
Один шпион и три осла-
Назвались ради ремесла
"Союзом русского народа".
Больше 100 лет прошло, а ничего изменилось.
Болотная тому подтверждение.
Константин, вы хоть понимаете, о чем писал Саша Черный? Он писал про крайних русских националистов-погромщиков , черносотенцев .Создание "Союза русского народа" у Саши Черного, как человека нерусского, никакого восторга вызвать не могло (впрочем, как у у приличного русского). При чем здесь Болотная? На Болотной нацикам выступать не дали.
Мразь обыкновенная.Захотел деньжат срубить. И за ценой не постоял!
На святое замахнулся. Видно, долго прикидывал, за что богатые дяди заплатят, да и нашел. Деньги ведь не пахнут, а вот от самого Гуськова за версту несет. Dreck, уж коль ему так фашисты милы.
для елены ------------------------- Хм..Прикольно! И вовсе Гуськову фашисты не милы. Просто он хотел рассказать что некоторые отдельные представители Красной Армии вели себе вовсе не по советски, как учила их коммунистическая партия и великий Сталин. А вы собственно говоря голубушка сами то этот фильм посмотрели?..хе..хе..хе..
о том как по-советски и не по-советски вели себя солдаты был снят прекрасный фильм "был месяц май", снятый ветеранами. не надо рассуждать о том, о чем уже объективно рассуждать нельзя за давностью лет. немцы и русские давно примирились, большинство немцев пребывают в полной уверенности, что они воевали с сша, им этот фильм на хрен не нужен. таким образом делаем вывод, что сие есть образчик жопо.....ства, а также предания продукты эксклюзиновности за счет противопоставления общепринятым нормам - банальный маркетинговый ход, а там где маркетинг там и деньги. или гуськов гонорар ветеранам сов передал??? или хотя бы в фонд мира?
А что, известная теперь всему миру история о простом русском солдате, который в Бухенвальде спас еврейсоког ребенка, который впоследствие стал главным раввином Израиля и теперь служит регулярные молебны в его память - это тоже "бессмыссленная и глупая истор
ия"? Ну, Гуськов и мразь...сколько же предателей в родном Отечестве....
Стас,вы о ком?
для стаса --------------------------------- Хм..Прикольно! "бессмыссленная и глупая история" это придумал аффтор для своей статьи, а фильм Гуськова абсолютно о другом. А вот особо буйные подхватили эту замануху и весь вечер бьются в истерике..хе..хе..хе..
Вы собственно к какому месту рассказали о еврейском ребенке? Очень многие люди разных национальностей , включая русских и немцев, спасали еврейские семьи , иногда рискуя своими жизнями. Фамилия большинства свято поминаются в Израиле.На эту тему тоже есть много фильмов, например "Список Шиндлера". Только какое это отношение имеет к фильму Гуськова?
Статья воскресила в памяти светлый образ Юры Гастева--сына расстрелянного директора ЦИТ-Центрального Института Труда Алексея Гастева ( См. в поисковой системе- " Братство Нищих Сибаритов"). Юра хранил в моём чулане архив ЦИТ, считая что лучшего места уберечь гору огромных томов от бдительного ока КГБ в Москве не существует. Среди прочего почётное место в этом архиве занимал проект Дворца Советов. В голове Вождя был запроектирован зал, в котором предполагалось принять в нашу дружную советскую семью последнюю республику Земного Шара. На стене этого зала красовалась соответствующая клятва обязательно выполнить этот завет великого Ленина. Сам институт был создан для координации всех отраслей промышленности во время решающего броска на последний бастион капитализма. Были там также неизвестно откуда взявшиеся фотографии парада Победителей в Бресте, где счастливые интернационал-социалисты позируют с не менее счастливыми национал-социалистами на фоне военной техники, когда братья по оружию сунули под рёбра ненавистной Польши по хорошему кинжалу, что и явилось формальным поводом ко всей Второй Войне. В деревенской школе каждый день начинался с Интернационала--"Мы старый мир разрушим до основанья...". Любимой песней подростков был марш Красной Армии " Даёшь Варшава, дашь Берлин...". В связи с этой статьёй вспоминается также недавнее выступление Валентина Фалина на КМ РУ (Запад и Россия в 20 веке), где патриарх поведал о том, что ключевые документы войны элиты прячут всё дальше.
Все это мы давно читали. У В.Резуна (Суворова). Так что нечего с умным видом заниматься плагиатом. Кстати непонятно, каким образом Ю.Гастев хранил в чулане официальные документы и, гдавное" что в них было секретного. чтобы ими заинтересовалось КГБ. Тем более, что детали проекта были известны достаточно хорошо, в том числе и то, что (цитигую):
"Находясь в здравом уме и трезвой памяти, никто из советских архитекторов не планировал размещать в голове Ленина зал заседаний и заставлять статую вращаться вокруг своей оси вслед за солнцем. Но статуя Ленина, действительно должна была стать самой большой в мире статуей. Да и огромным электромоторам в проекте тоже место нашлось – они должны были быть установлены в трюме Большого Зала и с их помощью в этом зале на 22 тысячи человек менялись бы площадки. Поражают и размеры здания – общая высота 416.5 метров, объем – семь с половиной миллионов кубических метров (три пирамиды Хеопса!)."
ttp://statehistory.ru/1609/Dvorets-Sovetov--CHast-I--Proekty/
А Адольф Гитлер разработал проект грандиозного памятника победеы который планировлось поставить в Москве после его взятия немцами. Даже гранит завезли. Сейчас этим гранитом облицованы цоколи домов в начале тверской.
Чудик, слова Интернационала прочёл-бы для начала.
Весь мир НАСИЛЬЯ мы разрушим до основанья, а затем...
"Беднинькая несчастная" польша потологически ненавидя Россию уговаривала немцев напасть на Союз, кстати сама хапала кусочки от жертв гитлера.
Хм...Прикольно! А я бы Гуськову дал. Сразу видно мужик что надо. С таким в постели хорошо. Не такой холодный как Михалков...хе...хе...хе...
Ты думаешь, что так ты Малая оскорбил, дискредитироавал его? Что твой подлог не виден невооруженным глазом? Что твои гаденькие приемчики подонка незаметны и все на Малая и подумают? Слякоть ты форумная!
ВО,нехрена прикол ты шо п-р, ну и ну...
для клона ---------------------- Хм..Прикольно! Надо быть более внимательным хе..хе..хе.. я пишу с двумя точками.....Не зачёт. А вас действительно на самом деле волнует тема однополых отношений?..хе..хе..хе..
Не вступайте в полемику с МАЛАЕМ.
для Он провокатор ------------------- Хм..Прикольно! Кто не с нами тот против нас - эта фраза была популярна в первые годы советской власти и обычно ассоциируется с агрессивной революционной пропагандой..хе..хе..хе..
Всегда, во все времена, победителю в тяжелой войне на несколько дней отдавался захваченный город. И ни одна страна по этому поводу не возмущалась, такие были нравы.Немцы утопили Россию в крови, чего же им было ждать от русских.А гуськов-подонок, отрабатывающий интересы одной из сторон.
То есть вы фактом не стыдитесь, факт очень даже возможен. А вот в кино этого показывать никак нельзя. Это, дружок, ханжеством и называется.
Факты нельзя вырывать из контекста событий и однобоко их преподносить. Тогда в первой части фильма нужно было показать, что творили немцы на оккупированных территориях, может тогда и вопросов бы не было. А сейчас ушки большие за кадром такого фильма торчат, праведник вы наш, безымянный...
для Глас народа ----------------------------------- Хм..Прикольно! Ну так Гуськов ровным счётом об этом и говорит, что некоторые представители Красной Армии воспользовались правом, как вы сами тут выразились, победителя в тяжёлой войне и несколько дней грабили захваченный город. Такие были нравы..хе..хе..хе..
Тут не право победителя, тут месть справедливая, еще правильнее-возмездие.А обыгрывать страдание немцев, умаляя и умалчивая страдания и потери другой стороны-это удел грантососов, коих в последнее время чего-то много расплодилось.Вот это-то и вызывает отторжение.
Сталин, конечно, людоед и преступник. Но кино то это не о Сталине, Сталин-то при чем?
Хотелось бы чтобы этот фильм побыстрее по телеку показали. Хочу сам посмотреть а не по бреху.
Гуськов вовсе не нуждается ни в каких оправданиях, за него говорит его великолепный фильм. Большая часть тех, кто гавкает на Народного актера А.Гуськова даже не удосужился узнать , что же он такое ругает. Уверен, посмотрев фильм, большинство из критиков еще больше полюбят этого замечательного русского актера и человека.
Фильм действительно хороший, всем советую.
С какого бодуна энта мелодрама стала великолепный фильм, дома2 насмотрелась, или мыльных опер...
Кот, вы специально над Сталиным стебаетесь или у вас по другому не получается? В двух местах воспеваете "ВИЛИКОГО СТАЛИНА"!
с фонариком пешу клава на кирилеце в темноте не видна+ спешу ответить + грамотишки . свет бармалеи не дают включать иначе хрендец спать уложат.
Алексей Гуськов родился Польше. Потом долгое время жил на Украине. Потому и мозги набекрень.
для Русский 777 ----------------------------- Хм..Прикольно! Довольно странный аналитический экскурс в родословную. Ну тогда по аналогии можно сказать что Ульянов-Бланк был наполовину евреем, а Джугашвили-Сталин типичный грузин из Гори..хе..хе..хе..
Согласен, ни евреи, ни грузины пользы России не принесли.
У автора статьи какая-то каша в голове: то русские, то советские (бойцы). Россия - настоящая, русская, законная и православная - прекратила свое существование де факто в марте (самое позднее, в октябре) 1917 года, а де юре в декабре 1922 года. Последние русские солдаты были в Галлиполи. Насиловали и убивали (не хочешь - не верь) по указке Эренбурга и прочих пропагандистов и по негласной наводке Сталина - советские "воины". И пакостить светлую память Русского воинства, давая его имя воинству советскому - либо отвратительно, либо безграмотно. Советские не только насиловали, но и немцы не только жгли. Об этом, видимо, и фильм Гуськова. У исторической России сотни Побед, которыми можно гордиться. У Советов - только мифологизированный 1945 год. Причем тут русофобия? Русофобия - это Ленин, Сталин, Жуков и прочая красная нечисть. Так же, как и Гитлер с Геббельсом.
Браво. Лавров!
Эту хреновину муссируют уже который год и который год носится она по России, уродуя и искажая сознание народа.
Друг дорогой не надо плести чушь! "Законная и православная" отдавала концы идя на заклание, по сути в рабство, медленно но верно превращаясь в колонию. Именно колониальная перспектива привела Россию к потрясениям начала XX века.
Что касается немцев, то о них вообще говорить - себя не уважать. То что творила в Белоруссии, на Украине, в России немчура не поддается описанию.
У Дмитрия Лаврова находятся еще словеса - "мифологизированный 1945 г."
Сказал бы я... что думаю по этому поводу, да модераторы не пропустят!
Видать плесень разлившаяся по России готова сожрать все на свете включая память, сознание, чувства, культуру и... мозги!
Однажды небезызвестный кинорежиссер, будущий руководитель избирательного штаба Путина(!), на вопрос - "почему не снимаются хорошие фильмы?", заявил в отчаянии, - "весь российский кинопрокат в руках американцев!"
Я обомлел! Это говорит человек из сердцевины российской киносреды! Что тогда говорить простому артисту или режиссеру?
Как известно, "кто девушку ужинает тот её и танцует", или иными словами "кто платит деньги тот и музыку заказывает". То есть, снимается то, за что платят деньги. А деньги платят американцы! Ну и еще некоторые "западники".
То что наши режиссеры, актеры уже давно с головой куплены речи даже не идет. Но страшнее другое. Происходит мутация сознания - даже заслуженные режиссеры начинают снимать гадости, мерзость, пошлятину. Некоторые доходят до полного идиотизма.
Зритель уже зомбирован. Многие не выдерживают и 5-10 минут серьезного кино, подавай драки, потасовки, стрельбу и убийства. Иначе не интересно!
Те кто оплачивает всю эту деградацию, прекрасно понимают, что сознание и мораль, воспитывается десятилетиями и столетиями. Убить эту общественную категорию, и страна рухнет сама собой...
Ну, а что до Гуськова..., так еще в 1980-х было понятно, что это за человек и артист... Получил госпремию за идиотскую роль в идиотском фильме. Сейчас просто проклюнулся, как и Михалков.
А мне одна заслуженная киноактриса сказала, что "весь российский кинопрокат в руках европейцев!" И я тоже ОБОМЛЕЛ.Это говорит человек из сердцевины российской киносреды!А вы вот говорите, что "весь российский кинопрокат в руках американцев!" И я второй раз ОБОМЛЕЛ. А моя соседка говорит, что скоро весь кинопрокат скупят китайцы. Что же мне, в третий раз обомлевать? А во дворе говорят...
"Повторяю для тупых и убогих", как сказал один из героев известного фильма - "весь российский кинопрокат в руках американцев" - сказано известным кинорежиссером Станиславом Говорухиным в телекамеру Первого канала!
Так что Вы мне льстите уважаемый приписывая чужие слова.
Ну а что до соседок, то можете и дальше обсуждать с ними, кто там собирается скупать кинопрокат или чего другое... Глядишь обомлеете еще раз. Опять же кайф...
гусек потерял лицо и авторитет
Для меня Гуськов перестал существовать как субстанция. Никогда ни одного фильма с его участием смотреть не буду. Мразь либеральная - приехал бы он к нам в Беларусь, где "добрые" немцы подвешивали детей за руки, срезали с пяток кожу на связанных ногах и таким образом быстро сливали абсолютно всю кровь в подставленную посудину, где в распутицу уложили в колею всю деревню и проехали автоколонной по живым, где на глазах родителей закапывали живьём их детей, добиваясь информации о партизанах, где в лагерях для военнопленных от голода сьедена была вся трава и без листьев и коры стояли деревья...
Немцы в современной Германии должны веками молится на Красную Армию, что их всех до одного за их омерзительные злодеяния она заслуженно не казнила... Я до сих пор удивляюсь, как наши солдаты, пройдя дорогами войны и насмотревшись бесконечных ужасов и библейского разорения родной земли, смогли удержаться от тотального террора...
Эх, не встретилась эта мразь Гуськов с моим отцом, он бы быстро и доходчиво ему обьяснил, что делают с гусём на Рождество !
Не отдадим Нашу Победу на поругание всяким мерзавцам и недоумкам !
Вечная Слава Победителям, вечное презрение Гуськову и его компании...
А, малаю прикольно, во шо ОНО творит.
приказ СВГК СССР от 16.08.1941 № 270, объявлявший всех, кто оказался в плену, предателями и изменниками. Согласно приказу, семьи пленных командиров и политработников подлежали репрессиям, а родные солдат лишались льгот, предоставляемых семьям участников войны.
Война - это страшная вещь, это смерти, это гибель на твои глазах лучших друзей, это страдания, это постоянный страх за свою жизнь и жизнь близких. Давайте будем честными и корректными по отношению к тем, кто ценой своих жизней защитил нашу Родину в те далёкие времена. И не надо на их смертях и ранах делать «патриотический» пиар. Они этого не заслужили. Потому что не Сталин, не партия, не государство, а ОНИ выиграли ту войну. Светлая им память!
Странный ты фронтовик. Скорее ты фронтовик израильского фронта.
Ну да,всадник без головы победил в страшной войне.А выигрывают,чтоб Вы знали,в преферанс.Окромя того всяких русских ,рабочих,москвичей и прочих общественников здесь и без Вас хватает :-)
Не надо повторять либеральные глупости. Войну выиграли Сталин, генералы и маршалы, и русский солдат. Тот, кто отрицает роль Сталина, как Верховного Главнокомандующего никогда не воевал и о войне знает только по злобным писулькам либеральных журналистов времен перестройки (в основном еврейского происхождения). Тот, кто отрицает роль полководцев, тот забыл, что стадо баранов во главе со львом всегда сильнее стада львов во главе с бараном. Ну и, конечно, всю самую тяжелую и трудную работу сделал русский солдат. Но утверждать, что солдаты выиграли войну глупо и подло. Каждый делал свое дело. И если мы победили, значить дело наши отцы и деды делали хорошо. А мы, как последние сволочи, мажем их грязью и позволяем это делать скомороху Гуськову. Мы, это те, кто даже не смог сберечь страну, которую они для нас отстояли. Не будет вам счастья и удачи, потому как переродились вы в обыкновенных сволочей. С неуважением и презрением к вам Русский Националист.
Мой Вам респект!!!
Вот кажется походя, но в головах осело - "войну выиграл не Сталин, не партия, не государство" - бред который разносит не кто иной, как сам президент страны. Вот мы и получаем "отрыжку" в виде перлов лжефронтовиков.
Не знаю, какой вы войны фронтовик, видимо афганской, да это и неважно. Полон уважения к вашему труду и героизму. Все вы правильно написали, что фронтовики выиграли войну. Светлая им память!Но разве не сами фронтовики первые попытались сказать ВСЮ правду о войне, нелакированную и противоречивую? Великого русского писателя Астафьева читали? "Прокляты и забыты" ? А Владимова? Солженицына? Все фронтовики, между прочим, награды имеют. Правда тоже была разной и непарадной. Или вы считаете, что должны быть закрытые темы в истории, в искусстве? Только так и не иначе?
для фронтовика --------------------------- Хм..Прикольно! Абсолютно верные слова. Именно про это самое и хотел сказать Гуськов, как впрочем и Никита Михалков в Цитаделе..хе..хе..хе..
Проходили, не ты первый и не ты последний кто хает Сталина. Что Фронтовик НЕ ВЕРЮ. Мой батя сержант артилерии разведчик победу от Сталина не отделял. Бати верю, тебе нет.
Спорить с Малаем - волновать больного. Малай - это не ник,а диагноз.
для кота ------------------------- Хм..Прикольно! Твоему бати сержанту артиллеристу и разведчику наверное даже было не вдомёк что великий генералиссимус всех времён и народов за время войны лично ни разу не побывал в войсках фронтов и своими глазами не видел боевых действий войск. Все выводы он строил на основе докладов своих заместителей, Генштаба, командования фронтов и спецсообщений..хе..хе..хе..
Во блин даёт и всё ОНО знает, нахрена Сталину быть в войсках фронтов и своими глазами видеть боевых действий войск.И правельно что "Все выводы он строил на основе докладов своих заместителей, Генштаба, командования фронтов и спецсообщений" Это высший пелотаж, знамо првельно Сталин своих заместителей, Генштаб, командование фронтов и разведку подобрал и выеграл войну.Это и называется виликой стратегией. Думай что пишеш,стратег хренов
Хм..Прикольно! А вот ещё для особо буйных....приказ СВГК СССР от 16.08.1941 № 270, объявлявший всех, кто оказался в плену, предателями и изменниками. Согласно приказу, семьи пленных командиров и политработников подлежали репрессиям, а родные солдат лишались льгот, предоставляемых семьям участников войны. Короче действовали по принципу бей своих что бы чужие боялись. Ну и причём тут Гуськов?..хе..хе..хе..
1. Рекомендую почитать воспоминания В.Богомолова, и3вестного писателя, о его работе по фильтрации нашиx военнопленныx. Малаевское 3лорадство его воспоминания ра3венчивают.
2. Во время нашей войны с НАТО сороковыx, которое было усилено американскими финансами и ресурсами мы xватались 3а все, что могло увеличить сопротивление. Можно так же добавить прика3 о сожжении жилья в прифронтовой полосе немецкиx тылов. Во время войны было много жестокиx прика3ов, но иначе было нево3можно.
3. Сейчас у нас демократия и Сталина нет, однако со времен перестройки потери мирного населения сравнялись с аналогичными во время войны, xотя прика3ы исключительно либеральные.
Врет, как сивый мерин. Семьи пленных не репрессировались, им продолжали выплачивать денежное довольствие и выдавать продпаек.
И ты тудаже, не гуськова ты оправдываеш а лаеш на Сталина. Вот для чего энту мелодраму заказали и поставили ПОБЕДУ украсть хотят, ну на это вам господа ШЫШ с маком. Надорвётесь...
Дебил-малай ! И тебе прикольно от таких вещей ? Ты не буйный - ты значит просто дебил... Сходи к врачу, хотя шансов очень мало...
"Короче действовали по принципу бей своих что бы чужие боялись..."
Бред сивого мерина! Такое только малахаям в голову может придти!
В продолжении темы.Алексей Гуськов,наконец-то,"поднял"затоптанную евреями(т.н."англо-саксов")тему:истинные причины и"творцы" 2-ой Мировой войны-ВОВ,а заодно и 1-ой,погубившей РОССИЮ.Режессура этих войн и бандитского переворота в РОССИИ в 1917 г.была утверждена на сходке сионофашистов в 1897г.в Базеле(Швейцария).Там же в том же году это решение было циркулярно передано"русским" большевикам во главе с Бланком("ЛЕНИН"),благо они "случайно"рядышком проводили свою сходку,под вывеской РСДРП.В РОССИИ жертвами двух мировых войн,т.н."гражданской","коллективизации",гулагов(а на деле геноцида коренных народов РОССИИ)стали более 40 000 000 чел.Не вдаваясь во второстепенные моменты,есть все основания утверждать,"идея"развязывания этих двух мировых войн преследовала главную цель-установление всевластия еврейской мировой банкиршины.В качестве промежуточной цели-создание еврейского государства.Англосаксы им предлагали территорию Уганды,Гитлер давал"добро"на о.Мадаскар,Сталин же оказался прижимистым и никак не соглашался"отдать" им Крым.Эти хитрецы канюча у"сильных мира сего",держали в уме...Палестину,к тому времени"плацдарм"был готов-декларация Бальфура,принятая парламентом Англии в период премъерства еврея Дизраэля в начале?века.Поэтому Гитлеру,сионофашистскому выкормыщу было указано,вместо пощипования англосасов,начать войну против"несговорчивого"Сталина,благо сионофашмстская "5 колонна"практически завершила развал армии СССР.И 1-ая МВ преследовало ту же Главную цель. См. продолжение.
Туполобый политрук, как ты был тупым, так и остался. Декларация Бальфура - 1917, Дизраэли умер в 1881.
Бог-судья всем!!!В том числе и Гуськову...
Эзоп из Сети: "После большого дождя, что продолжался почти всю ночь, вокруг побежали быстрые ручьи, появилось много луж. На кочке, выглядывающей из воды маленьким островком, огромной и глубокой, оказался Скорпион. Он едва успел заползти на эту кочку и, таким образом, спасся. Невдалеке, метрах в пяти, была видна земля и росла высокая трава. Но для скорпиона эти пять метров, конечно, были непреодолимой преградой. И оставаться там было опасно: вода всё прибывала и вот-вот должна была залить спасительный островок.
Что делать Скорпиону? Как спастись? В это время выпрыгнула из воды на сушу большая зелёная Лягушка. Неподалёку было болотце, где она спокойно обитала, но любопытство привело её сюда.
Скорпион, увидев её, взмолился:
«Лягушка, перенеси меня на сухое место, иначе я погибну, утону!»
Лягушка посмотрела на него. Он казался сейчас таким несчастным, мокрым, тщедушным. И всё же это был Скорпион!
«Ква-ква! Знаю я тебя, ты меня укусишь! Не хочу даже приближаться к тебе».
«Не укушу, вот увидишь, только спаси меня».
И голос его был такой жалобный, что дрогнуло сердце у сердобольной Лягушки. Залез Скорпион к ней на спину, и поплыли они к спасительной для него суше. Но едва достигли середины пути, как Скорпион, по привычке, вонзил своё жало ей прямо в шею.
«Что же ты наделал, несчастный, зачем ты меня укусил? Ведь теперь мы вдвоём утонем – ты и я!»
«Ох, Лягушка, не хотел я, НАТУРА У МЕНЯ ТАКАЯ!» – лишь успел он сказать и пошёл на дно вместе с мёртвой своей спасительницей…"
А самое интересное, что такой провокацией-правдой-Гуськова,пользуются другие страны , что бы присудить Юридически и потом ФИНАНСОВО за изнасилование и Матершинные слова.Ведь только дай повод:Катынь уступили!Поляки вывернули счета! Гуськов провоцирует, что мы можем еще кому нибудь заплатить!
Мне не трудно снова и снова повторить наблюдение Фридриха Ницше о том,что "в актеры идут,как правило,исподтишка проворовавшиеся люди".
Нелепо сравнивать ЛЮБОГО АКТЕРА,как бы хорошо он не вживался в образ своего персонажа,какую бы он профессию ни изображал,любой актер,именно в силу мысли Ницше,НИКОГДА не будет равен даже в малой части любому рабочему,любому колхознику,любому разведчику,любому ТРУДЯЩЕМУСЯ.Ведь именно из трудящихся он и сбежал.Работа в театре или кино НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не равна ПРОИЗВОДЯЩИМ профессиям.Так официант в ресторанет не равен повару того же ресторана.Исключения у актеров,как человеческого материала,человеческой ПОРОДЫ крайне редки.Можно вспомнить разве что Папанова или Алексея Смирнова,которые воевали,но тут нужно уяснить себе,что они стали актерами из бывших,но все-таки,людей.Обратных случаев,когда актер шел б на фронт НЕ наблюдалось.Для примера можно привести признания Николая Крючкова,когда с ним промахнулись на съемках и ему пришлось пережить ужас,когда танк чуть было не завалил стенки отрытого окопчика.А ведь каких только мужественных героев он не переиграл на своем веку.А вы говорите-Гуськов.
Паранойя. Ты что же, парень, представляешь, что на фронте, пусть даже герой из героев , Герой Советского Союза, даже трижды, не испытывал страх, когда танком его заваливало в окопчике? При чем здесь актеры, это нормально для любого солдата, каким бы героем он не был.
ТЫ,еврей,РУССКИЙ ЯЗЫК не понимаешь.Я тебе РУССКИМ ЯЗЫКОМ говорю,что в актеры шли из работающих,а не наоборот,как и на войне,где они были только в подтанцовке.Обратных случаев НЕ БЫЛО.Запомнищь,что я сказалили тебе повторить это еще раз и по буквам? А? Все таки тяжело у вас с мозгами.
Может ты и прав паря, но ведь не в гуськовых дело, кто-то же даёт на эту мерзлопакостную мелодрамму деньги...
Дело-в человеческом материале,когда все дерьмо в обществе и государстве,которое образовал русский народ,которое лишено ЦЕЛИ И РАБОТЫ, всплывает наверх.Недаром ведь все обслуживающие "профессии" представляют собой евреи,которыми не назовешь трудящимися даже с натяжкой.Про поющие трусы и "Крутых" композиторах я уж и не говорю.
Вот в тебе и всплыло националистическое дерьмо. С этим-то фашизмом деды и отцы наши и боролись.
Хм..Прикольно! Для особо буйных вот вам пара шедевров от товарища Сталина.....
. Отменить с 1 января 1948 г.:
а) денежные выплаты по орденам и медалям СССР;
б) право бесплатного проезда награждённых орденами СССР по железнодорожным и водным путям сообщения;
в) право бесплатного проезда награждённых орденами и медалями СССР в трамвае во всех городах СССР;
г) льготный порядок оплаты занимаемой награждёнными орденами СССР жилой площади в домах местных Советов»......
Газета "Известия" от 24 декабря 1947г:
Цитата:
В Президиуме Верховного Совета СССР
Президиум Верховного Совета СССР постановил:
1. Во изменение Указа Президиума Верховного Совета СССР от 8 мая 1945 года считать день 9 мая - праздник победы над Германией - рабочим днем.
2. День 1 января - новогодний праздник - считать нерабочим днем>>.
И совсем Гуськов тут не причём..хе..хе..хе..
Это плохо, но в то время оправданно. Колоссальные ресурсы были нужны для восстановления страны.
А ведь и впрямь, Малай, Вы идеальный кандидат для массовки в "цветных революциях". Для Вас выдернуть из контекста реальных исторических событий маленький кусочек печатной информации более чем достаточно для воссоздания уютного урчания в животике и комфорта на сегодняшний денёк. Чуть дальше носа своего смотреть оно конечно сложновато для Вашей имитации интеллекта. Прости Вас Господь. Не ведаете что несете.
Не в бровь, а в глаз.
для ивана -------------------------- Хм..Прикольно! Вы наверное этого не знаете но тем не менее из четырех с лишним миллионов советских граждан, отправленных на работы в Германию, добровольно вернуться в СССР захотели лишь 15%, а 85%, соответственно, были выданы насильственно..хе..хе..хе..
Нда, метать бисер пред тобой и впрямь дело бестолковое. Своим "Хм. Прикольно" на собирательный образ мудреца Деда Щукаря тебе по природе устройства твоего пищеварительного тракта НИКОГДА не дотянуть. И НЕ ДЛЯ тебя (так как тебе-то уж опять-таки по-природе УЖЕ переформировавшегося мышления - это НЕВОЗМОЖНО осмыслить) - ОБА моих Пра-Прáдеда прошли ВСЮ войну и вернулись искалеченными (один в июле 45-го, а другой в сентябре 45-го) и ОБА своим женам НИЧЕГО о ней не рассказывали, потому как СÓПЛИ ЖЕВАТЬ было НИЖЕ их ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО ДОСТОИНСТВА. ОБА они сошли в землю в начале 60-х (в 62-м и в 67-м). Высосала ВСЮ жизненную энергию и них эта ВОЙНА. Умереть в возрасте 55-ти и 59-ти тебе, сытенькой жертве пиндосской пропаганды, сейчас как-то неуютно и представить. Брызжи и дальше слюньками. Момент Истины - он у ВСЕХ религий схож. Страшно за Душу твою.
Ты шо анкетирование проводил?
Историк хренов не ,не тебе судить ВИЛИКОГО СТАЛИНА, кашки манной мало ел.
Переоценка; Переосмысление истории; Подмена событий - вот главные понятия и тезисы в истории европейской и "общечеловеческой" истории. Что-ж, оно и понятно, не нравится господам из ЕС признавать то, что немытые и не чесанные (не говоря уже о том, что в грязном и не выглаженном обмундировании) русские солдаты промаршировали, по улицам и площадям их прекрасных городов, обижая несчастных немцев и терроризируя европейцев. Другое дело американцы или англичане, вот если бы они промаршировали, могли даже цивилизованно обидеть (чуть-чуть) немцев, и объяснить, как было не право местное население. История не имеет сослагательного наклонения, но её можно переписать, подправить... И вот уже русские солдаты освободившие народы Европы от фашизма - дикие орды; Лагеря смерти - исправительные дома; Детские концентрационные лагеря - детские дома. В Ленинградской области эстонские СС-вцы сожгли детский дом, со всеми детьми и воспитателями. Сожгли заживо, заколотив досками все окна и двери. Подобных преступлений на территории России было сотни тысяч, о них не принято говорить и вспоминать ведь убивали русских. Но когда русский солдат, принёс все ужасы этой войны, в чистую, мирно сосущую кровь России Европу, он сразу стал преступником.Алексею Гуськову должно быть не просто стыдно,за предательство расплачиваются сокровенным. Гуськов ПРЕДАТЕЛЬ, предатель России, предатель Родины, предатель памяти, предатель Русского народа, как Власов и иже с ним.
Собрать материал реально и грамотно юридически. Сдать в прокуратуру. Судить судом ПРИСЯЖНЫХ. Приговор - Высшая мера Гуськову.
А что бы гуську не подкинуть идею фильма, в котором были бы показаны реальные факты, когда сжигали заживо детей и стариков, заколотив досками все окна и двери. Ведь подобных преступлений на территории России было сотни тысяч! Где ты, гуськов и прочие "артисты"?
гусёк хоть и трудится актёром,но скорей всего не смотрел фильм Элема Климова -"Иди и смотри".Пусть посмотрит этот фильм,а также рассказы о создании этого фильма самим Элемом Климовым и Алёшей Кравченко,сыгравшим главную роль в этом фильме.Там рассказана правда о Хатыни,о том какими "человечными"были любимые гуськом фашисты.И ведь совсем недавно этот фильм можно было найти на YouTube,а сейчас его там нет.
Хорошо помню войну, но вспоминать не хочеться, Дай бог, чтобы это не повторилось никогда. Расстрелы пленных, цыган, облавы. угон в германию молодёжи, Не могу больше писать но клеветать на Красную Армию не надо.
Интересно наблюдать как меняется тональность комментариев по ходу движения Солнца вокруг Земли.
Как мы можем теперь-то судить?Сколько уже новых "правд"мы узнали за последние годы!!!А то что на человеческом горе зарабатывают-это говорит лишь о том,как низок теперь наш духовный уровень!
Вот и не нужно судить. Правда ведь не бывает в двух словах вся, она не бывает одноцветной.
Вы считаете правдой гибель моиx десяти родственников в войну для того, что бы ничтожества Гуськов и Малай были живы и плясали на иx гробаx?
Ну, во первых , ничтожествами Гуськов и Малай стали только в вашей интерпретации, я например думаю наоборот. А во вторых, про пляски на гробах это тоже абсолютное вранье.Отличный фильм Гуськова ничуть не героизирует фашизм и не оскорбляет памяти всех фронтовиков, никак не отрицает героизма Победы. А то, что и наши солдаты совершали на чужой территории злодеяния, так разве это новость?
Только что просмотрел фильм.88 мин.убедили меня,что ещё"есть порох в пороховницах"РУССКОГО кино.Жуть как надоели проеврейские эрзац-фильмы РУССКОЙ(Советской)истории,начиная с"великого"советского киноремесленника эйзенштейна(не путать с другим таким же"великим"эйнштейном)и его нынешнеми многочисленными старательными умельцами того же племени.Наконец-то я увидел правдивый РУССКИЙ фильм о ВОВ.Я не молод.Войну встретил в детской коляске,вкус ПОБЕДЫ я ощутил в день возвращением отца в 1946.В моей памяти тот день благоухает чудесными ароматами "американской" яишницы и тушёнки,двумя "вещьмешками",набитыми едой.Незабываемый"праздник живота"для истощённого"переростка"-первоклашки.В качестве"трофея"отец привёз радиоприёмник "Телефункен",подаренный бургомистром австрийского городка,военным комендантом которого он стал после ПОБЕДЫ.Так вот,историю ВОВ,уже в годы юности и позже,я изучал не по книгам еврейских"очевидцев"зверств немецких солдат,не по"героическим"фильмам,где пузатенькие,картавенькие,вертлявые "русские"генералы и им подобное"воинство"бесстрашно"убивали проклятых немцев",к чему призывал их кумир"поэт" эренбург в известном стишке"Убей немца!".Я с замиранием сердца ждал застолий отца со своими фронтовыми товарищами,где после кой-то рюмки начиналось самое интересное-воспоминания о фронтовых"буднях".Поэтому верю в правдивость идеи фильма,а образ РУССКОГО ВОИНА-ОСВОБОДИТЕЛЯ,созданный Алексеем Гуськовым,в отличие от гламурных лицедеев эйзенштейновцев-РЕАЛИСТИЧЕН.
21.04.2012 20:06
yuma
Если не врёшь, то мы с тобой ровесники. Только не верю я тебе. Тот, кто действительно воевал на передовой, кормил вшей в окопах, тот никогда не трепал языком ни по пьяни, ни в трезвом уме. Мой отец, зятья прошли войну. Одна из сестёр со своей одноклассницей сразу после 10 класса ушли добровольцами на войну и тоже прошли до конца. А болтовней по пьяной лавочке занимались те, кто, будучи на войне, пороху не нюхал. Видимо не можешь забыть американские харчи. Да пора бы и поумнеть. Хотя как у Твардовского: "коль в 40 лет ума нет не будет и не жди".
Зуб даю,что не вру.Мой отец был кадровым офицером,на фронт ушёл командиром роты осенью 41-го,конечно,не"добровольно",а по воинскому ДОЛГУ,а долги РОДИНЕ надо возвращать!Дважды был ранен,но"легко":в ногу и в руку.После короткого"отдыха"в прифронтовых госпиталях возвращался в строй.С должности зам.ком.полка в начале 1944г.закончил 6-ти месячные курсы академии"Выстрел"в Ташкенте и вернулся на должность зам.нач.оперативного отдела штаба дивизии.А на счёт"трепаться языком",то я-пас,у вас это лучше получается.Дальше Твардовского пройти,видимо,вам интеллекта не хватило.Американскими харчами нас отоваривали и в местном военторге,только вот их слегка причёсывали"бойцы снабженческого фронта",а по простому,как говаривала матушка-"тыловые крысы".Кстати,вам,видимо,не приходилось присутствовать на офицерском застолье фронтовиков.Да,войну"проходили"и определённый контингент,который вспоминал только то,как он"кормил вшей" и языком,как правило они"не трепали",видимо,"что-то"заставляло их молчать.Это так,к слову.С приветом,"умник"!
Правду о ВОВ надо говорить и узнавать ее надо.
Но позволить трактовать ее,фальсифицируя истину недопустимо.
Объявление о ПОБЕДЕ застало моего отца в первые дни освобождения Бухенвальда.Важно было извлечь и сохранить всевозможные свидетельства изуверств.
Тем,кто разуверился в том,что война была для нашей Родины священной,рекомендую посетить Саласпилс,Освецум,Бухенвальд...
yuma, вы хоть про гинекологию напишите, а все к евреям прицепите.Мне тоже понравился фильм "4 дня в мае", однако это вовсе никак не снижает впечатление от величайшего фильма всех времен и народов режиссера Эйзенштейна "Броненосец Потемкин".Чего вы к нему-то прицепились? Да и к другим , лучшим фильмам про войну-"А зори здесь тихие", "Они сражались за Родину", "В бой идут одни старики" и др.Это вы называете " проеврейские эрзац-фильмы"? Жалко вас...
"благоухает чудесными ароматами "американской" яишницы и тушёнки,двумя "вещьмешками",набитыми едой." А на чьё РЕАЛЬНО ВЫПЛАЧЕННОЕ по лэндлизу ЗОЛОТО эта "еда" ЗАКУПАЛАСЬ нашей страной ??? И по КАКОЙ ЦЕНЕ ??? Если у нас в то военное время за доказанный факт коррупции РАССТРЕЛИВАЛИ - то в пиндосии задрать цену в пять раз для Ивáнов было делом чести капитализма. Что-ж Вы все так на "гуманитарке" 90-х мозгами-то по-обеднели. Ну думайте ХОТЬ НЕМНОГО-ТО прежде, чем по клавишам стучать.
Не совсем понял Вас.Мой отец в конце войны был зам к-ра оперативного отдела штаба дивизии,а где-то 6-7 месяцев военным комендантом городка в Австрии.В те времена в армии не воровали,имея возможность официально покупать продукты перед возвращением домой.
yuma:Вот даже не вериться , что если Вы в таком возрасте,на фоне того, что Победу рвут на части,США и Европа, подбрасывая ГРЯЗНЫЕ факты!Что наши изнасилованные женщины,и на КРОВЬ использованные ДЕТИ,это их ПОБЕДА??!! Наверняка, и мои прадеды Срывались с ГОРЯ, и творили в немецком городе!Но не мои прадеды начали ВОЙНУ! Вы хотите ПРАВДУ?-МАТ и нецензурные слова , употреблялись веками!Вы хотите, чтобы в наших фильмах ругались МАТОМ? Чтобы обрадовать Вас ПРАВДОЙ?-но это не те поступки,против 30 или 40? или уже 50? млн.погибших в СССР!
Ищё один "правдивый" вылез,целился в евреев, а попал в русских.Твой Отец, что тоже братался с немцами? во имя "гуманизма".Он их БИЛ и добил.
Видать Гуськов продался за 30 евро.
Не дкмаю. Европейцы народ расчетливый. Новерное гонорар Гуськова был намного дешевле, скажем 30 рейхсмарок.
По себе судите? Алексей Гуськов-настоящий народный актер и настоящий русский человек. Не всяким ...его судить.
вот так продается Родина - оптом и в розницу. прочел все коменты и видно что мозги у многих промыты окончательно, сейчас можно засевать чем угодно - хоть брюквой, хоть коноплей. про вагоны награбленного вывозимые генералами... может расскажут КТО! ГДЕ всё это сохранял названный генерал. про солдат вообще молчу. возможно и везли домой что-то как музыкальный инструмент или радиоприемник, т.е. что в руках можно было увезти, но вагоны...наших девчено рабами как скотину в вагонах увозили для обслуживания немецких семей, в лагеря на смерть... у меня дядька всю войну прошел пешком, тесть, с несколькими ранениями вернулся (ушел вовать в 17 лет) и не заметил я у них трофеев. дед, у которого двое сыновей сгорели в танке в первые месяцы войны поселил пленных немцев у себя в бане зимой что-бы не померзли...
для Интернационал ------------------------- Хм..Прикольно! А по вашему коменту видно что вам мозги промыли гораздо раньше..хе..хе..хе..
А может это у вас все еще помутненные мозги оставшиеся со времен СССР?
Хм..Прикольно! Между прочим в Германии, если кто не знает, существовала всеобщая военная мобилизация и в армию призывалось практически всё взрослое мужское население где были врачи, простые рабочие, крестьяне, учителя, музыканты и тд... и вы считаете что все они были фашистами и эсессовцыми? А ещё вы наивно думаете что только в Красной Армии были "заградотряды"....Всем известны такие факты, когда в дотах находили убитых немцев прикованных к пулемёту. И ещё вы наверное не знаете что в Германии существовало антифашистское подполье состоящее из немцев..хе..хе..хе..
мой отец. прошол конц лагеря.фашисткие конц лагеря.жаль что Гусков этого не познал.
Ты хоть понял, что сказал. А твои врачи, простые рабочие, крестьяне, учителя, музыканты и тд... нефашистами и неэсесовцы в воздух стреляли? наивный вы не наш.
Молодец Гуськов, и фильм очень хороший, и актер Вы-отличный! Народный!
Солидарна со словами поддержки народному артисту России Алексею Гуськову. Молодец и фильм всем моим друзьям, кто смотрел, понравился..
Очень интересуюсь как расшифровываются инициалы А.Н. Подозреваю, что Adolf Hitler
чей народности ??????????????
В заключение можно сказать, что Алексей Гуськов, Русский ХУДОЖНИК и ГРАЖДАНИН, не покривил душой. Предвидя еврейскую истерику по случаю честного определения войны и "победы", он не побоялся выразить свою позицию.Позицию Русского патриота разделяют все думающие честные Русские люди: результатами войны с Германией Русским гордиться не пристало. И результатами, и самой войной. Два великих европейских народа, имеющих общего врага, схватились в смертельной схватке. После захвата власти в России евреями в 1917 году война с Германией оказалась для Русских второй страшной трагедией 20-го века. Гордиться Русским тут нечем.
Единственный народ на земле смог победить фашистскую Германию-наш.
И этой великой победой нам не гордиться? Зачем глупости болтать?
Во умище показал, ведать из сам из "думающих"и "негордящимеся". Так что русским сразу сдаваться надо было чтоли. К нам в очередной раз пришли в 41 году враги наши деды, отцы ПОБЕДИЛИ, а тут очередной умник предлагает не гордится победой, охренеть надо, не иначе. Так что 9 мая траур обьявить...
Фильма не видел но осуждаю. Да здравствует товариш сталин и остальное гулаголюбивое обчество ! Ура!
Не тронь ВИЛИКОГО СТАЛИНА, пигмей.
для кота ---------------------------- Хм..Прикольно! Рост товарища Джугашвили-Сталина был 163 см. с усами, рост Ульянова-Бланка-Ленина 164 см.с лысиной. Хотелось бы обратить ваше внимание на то что оба этих деятеля использовали вместо своих настоящих фамилий клички, словно урки..хе..хе..хе..
Ну вроде бы мой дед участвовал (и погиб) не в "бессмысленной и глупой истории". Даже как-то нелепо звучит такая характеристика. Не от большого ума исходит.
Спасибо Прораб за взвешенные посты. Особенно я вам благодарен за отказ пересчитывать жертвы войны по национальностям. И за то, что однозначно не видите причин для травли честного человека и большого актера А. Гуськова всего только за то, что он допустил возможность наличия подонков в Советской армии.И еще за то, что подтвердили: в фильме нет никакой дискредитации Красной армии в целом, снижения ее роли. Спасибо.
Рыьбак рыбака видит издалека, а один Иуда друнгого. И не суть важно завут ли нового Искариота гуськовым или Александром.
Этот фильм и ему подобные создаются,конечно же, по заказу и с целью опорочить всё советское. Классовый взгляд на прошлое нашей страны, не даёт современной элите создать что-либо толковое. Всё время получается дрянь, называемая информационно-пропагандистским террором. Эти "шедевры" камуфлируются под правду, мол такое было ,это правда жизни. В унитазе,простите, тоже правда, только искусства там нет.Кому это нужно? Нужно внешним и внутренним врагам нашего народа. Они давно оболванивают народ и особенно молоде поколение,прививая им ,если не ненависть,то негатив к нашей прошлой жизи при Советской власти, наивно пологая,что чем больше выльют грязи на прошлое, тем краше будет настоящее. 9 мая эти оборотни понесут к могилам павших в одной руке гвоздики ,а в другой вот такие фильмы. И пока власть у них в руках мы будем смотреть эту мерзость. А Гуськов? Что Гуськов, бытие определяет сознание.Разве один Гуськов споткнулся на этой скользкой дороге людоедского строя?
Чем дальше уходит война, тем меньше правды о ней. Много снято прекрасных фильмов об этом времени. И заидеологизированных и не очень... Но они такими и должны бвли быть, потому что мы были такими и онимались они для нас. Нынешнее поколение другое, оно почти полность воспитывалось не на самых лучших западных культурных ценностях, так зачем поливать на их головы это дерьмо, созданное то ли по глупости, то ли по заказу? Снимайте фильмы по совести, а если ее нет, то много другой высокооплачиваемой работы. С уважением к зрителям...
Спасибо деду за Победу!)
Подонки везде есть, так вот ваши "честные человеки" выбрали или точнее взвешано погадили ко дню победы.
Хм..Прикольно! Наивность аффтора статьи просто поражает. Неужели он свято верит в то что за время нахождения советских солдат на территории побеждённой Германии не было изнасиловано ни одной немки?..хе..хе..хе..
Кто он такой, этот Гуськов? Засветился в паршивой и неправдоподобной картине у Александра Митты (настоящая фамилия — Рабинович) в фильме Граница. Таежный роман, где сыграл явно неправдоподобную роль вселенского зла. Далее сучился по другим таким же картинам, которые приличные люди даже не смотрят. Всю жизнь подличает, угождает режиссёрам, которые в силу своей еврейской крови полощат Россию в дерьме. И теперь это тот же самый его подвиг, лишний раз вывалять свою собственную страну в дерьме, лишь бы западная печать его напечатала. Как его назвать после этого, предателем, подлецом, или ещё как-то крепче, это читатель может выбрать сам. Старайтесь, друзья, в жизни отличать истинных подлецов от патриотов и каждый раз старайтесь дать им понять, кто они есть на самом деле!
Aleksandr, а вы напишите, что настоящая фамилия Гуськова- Кацман. Сразу полегчает!
Хм..Прикольно! Прежде чем что то или кого то обсуждать для начала бы хорошо посмотреть сам фильм. Хотя можете спросить у своих старших родственников как боевые "енералы" да и не только , пёрли награбленные трофеи из Германии. Лично я их за это не осуждаю, "a la guerre com a la guerre", но осадок всё равно нехороший..хе..хе..хе..
Хм, прикольно! с чего Малай ищет и вываливает в инет всякое г...о о русских людях, победивших фашизм. Или он мазохист или потомок Искариота, готовый продать самое святое за 30 алюминиевых пфеннингов. Очень интересуюсь.
Модератор, почему не размещаете остальные альтернативные комментарии. Ясно, что статья, по поводу фильма заказная, а большинство комментариев из серии национал-патриотов России, которые по сути не очень сильно отличаются от пропаганды коммунистов и фашистов. Показывать нужно всю правду о войне, а не только "подвиги". Слава и честь настоящим героям, и вечный позор - мародерам, насильникам, которые убивали женщин, стариков и детей, к какой бы нации (народу) они не принадлежали. А то, что были выродки и ублюдки среди русских, немцев, украинцев, поляков, чехов, румын и др. - это правда. Этим выродкам - вечный позор и проклятия!
Этот господин очевидно из тех, кто впадает в оргазм выставляя публично альтернативные факты о своих родителях.
И чего это не выродки и неублюдки среди немцев, поляков, чехов, румын и др. делали в России,кто их приглашал.
Встает законный вопрос: и что, эти выродки заслужили, чтобы о них снимали фильмы?
Некоторый агрессивный обывательский слой населения должен любой вопрос, любое произведение искусства свести к идеологическим штампам, а то, что не вписывается в его узколобое мышление-запретить. Ну разве обсуждаемый фильм (который, кстати, многим нравится) описываемым эпизодом (пусть сто раз не документальным-какая разница для художественного фильма?) ставит прямо-таки под вопрос великую Победу над фашизмом? Да ничуть. Авторы просто достаточно осторожно отошли от навязанных нам традиционных клише и попробывали взглянуть на историю под новым углом, отнюдь не отрицающим въевшиеся в мозги установки ЦК КПСС.И фильм талантлив, И Гуськов -молодец, и от того, что он не просто актер, а мыслящий художник, он отнюдь не лишился звания "всенародно любимого актера". Даже смешно слушать призывы "лишить звания", "запретить демонстацию"...Опоздали вы родится, господа критики, вот при культе Сталина в 30 годы вы бы, конечно, развернулись. Вот радость -то была бы.
Подлость, конечно, мерзская штука. Но обоснование подлости гнуснее во сто раз
Таким как ты, нравится и разрушение Союза, а от пендосов просто тащетесь. Промыли вам остатки мозгов пендосия и пятая колона леберасты. А без идиологии и нет страны, впрочим вам она и не нужна "мыслящим"
Разрушение Союза - нравится многим)
А идеология Сталина отвратна еще большегму числу людей.
Если вы из них будете делать врагов - то без страны останетесь.
Дорогой Кот, не помню, когда мы перешли на "ты", но хочу обратить ваше внимание на следующее. ИдЕология, даже в одном предложении, начинается с грамотности. Еще раз: ИДЕОЛОГИЯ, ЛИБЕРАЛ, ВПРОЧЕМ.
не пишите про Сталина ! идите мыть посуду
Давно известно, что русским не нужны внешние враги, когда есть миллионы своих. Ну кто такой гуськов, дерьмо на лопате, мелочь, когда традиция русской измены длится столетия: от Курбского и Отрепьева до Власова и Калугина. Есть еще свинидзе, познер и пр. шавки.
"Дерьмо на лопате"-это как раз тот, кто позволяет себе оскорбления в адрес всенародно любимого актера и человека, народного артиста России! За правдивый и талантливый фильм.
«Тут кто-то заорал, перекрывая шум: "Тихо!" Мы увидели невзрачного грязного солдата, на форме два железных креста и золотой Немецкий крест. На рукаве у него была нашивка с четырьмя маленькими м еталлическими танками, что означало, что он подбил 4 танка в ближнем бою. "Я хочу вам кое-что сказать, - кричал он, и в вагоне электрички наступила тишина. - Даже если вы не хотите слушать! Прекратите нытье! Мы должны выиграть эту войну, мы не должны терять мужества. Если победят другие - русские, поляки, французы, чехи и хоть на один процент сделают с нашим народом то, что мы шесть лет подряд творили с ними, то через несколько недель не останется в живых ни одного немца. Это говорит вам тот, кто шесть лет сам был в оккупированных странах!" В поезде стало так тихо, что было бы слышно, как упала шпилька».ИЗ ДНЕВНИКА НЕМЦА
Помню с детства, как наш сосед дядя Боря кавалер 3-х орденов славы, когда выпьет кричал: "Артелеристы Сталин дал приказ" и крыл матом Хрущова. По соседству жил также тыловик из из избранных, он пьяный кричал на него, называл тыловой крысой. Мой отец был инвалидом войны, остался без руки, и ещё на другой лопатка раздроблена была, в бога не верил, так же как его брат и сестра тоже фронтовики. И дядя Боря не верил в бога. Теперь тыловые крысы стали героями, а фронтовики окопники все поумерали.
для вепря ---------------------- Хм..Прикольно! Ну нельзя же быть до такой степени заидеологизированным, что бы думать что только мерзкие янкенсы мочатся на труппы своих врагов..хе..хе..хе..
Помочились на русских солдат спасителей и защитников Росси, а тебе прикольно. Приколист хренов, ты хоть знаеш значение свого любимого слова, слышал звон да не знаеш где он,учи матчасть.
Дуримар "малай", ты уже задолбал своим "хе..хе..хе.." даже в отношении серьёзных вещей. Иногда твои коментарии наводят на мысль, что трудно жить вообще без мозгов. Есть вещи, в отношении которых твой сарказм просто неуместен. И Подвиг наших Отцов и Дедов всегда будет с нами, с нашими Детьми и Внуками, но не с тобой...
А если без эмоций. К актёру Гуськову претензий быть не может. Не всем играть Робин Гуда. Амплуа у него такое: герой-подонок. На авторство идеи не тянет, может супруга подсказала , как-никак член ЦК партии. Продюсер - никакой политики, только бизнес. Но денежки кто-то дал. Решение кто-то принимал. Гуськову что - с него, как с гуся вода. Кто стоит за этой провокацией? Только конкретно - фамилия, занимаемая должность.
На фильм о гибели наших пленных в Польше нет ни денег, ни сценария, ни режиссера, а на фильм "Сволочи" и про машиниста Машкова почему то сразу находятся. И славословия и награды в адрес Вайды от нашей элитЫ.
Не снимут плавающие в проруби субстанции правду о грязном деле-войне! Их не интересует, что натворили фашисты в Хатыни, Псковской области и т.п. Их дело - за вранье срубить бабло!
Не понятно одно, как же может этот "гуськов" так расписываться за всех "участников" "ветеранов" да и просто свидетелей Великой Отечественной....?! Ведь по всей вероятности - никто не приглашал Гитлера в Советский Союз, и наши отцы и деды пусть не совсем по своей воле, но шли защищать Родину, родной дом от захватчиков, а дойдя до Германии - так кому "позволено" было грабить - по всей вероятности - как и всегда - кто был у руля, тот и смог награбить, а небось простого "ивана" - сразу же за шкирку брали, так что "кому война, а кому мать родна" ?! Зачем же все так извращать и делать из "русских" мягко говоря "зверей"...?! Замарать куда легче, чем потом отмыть...?! А я вот горжусь своим отцом, Ветераном Войны, впрочем никогда он не рассказывал подобных "ужасов"- ведь война была просто ненавистым явлением, искалечившим жизни миллионов безвинных жертв...?! Были по всей вероятности человечные солдаты и с гитлеровской Армии, везде есть, были и будут плохие и хорошие, но- солдаты выполняют свой долг, под приказом, другое дело - какой ты человек, хотя думаю - рассуждать много не приходилось, был приказ....?! Одно обидно, больно и страшна - как всю эту "грязь" расценят наши дети и внуки.....?!!!!
Да посмотрите вы фильм сами. Разве Гуськов обеляет Гитлера, очерняет СССР? Этого и близко нет. И правильно вы гордитесь своими предками-ветеранами, как и создатели фильма своими предками-ветеранами. Но ведь вы сами совершенно справедливо пишите-и на той , вражеской стороне, и на нашей были и хорошие и плохие, и герои, и подонки."Были по всей вероятности человечные солдаты и с гитлеровской Армии, везде есть, были и будут плохие и хорошие, но- солдаты выполняют свой долг, под приказом, другое дело - какой ты человек, хотя думаю - рассуждать много не приходилось, был приказ....?!". Вот вам и ответ, о чем фильм. Все вы правильно рассудили, так почему же вы думаете, что дети и внуки как-то не так поймут? Не глупее нас с вами.
Не смотрел, не хочу. 20 лет поливания помоями дают свой результат. Но рекомендую. "Они сражались за Родину".
полностью поддерживаю, на мой взгляд, лучший фильм о войне. Без официоза и фанфар. "Горячий снег" тоже не плох.
Есть художники которые видят и показывают красоту жизни, а есть такие, что предпочитают копаться и раскидывать неприятно пахнущие экскременты.
Таких лучше избегать, при встрече руки не подавать, нос отворачивать, попытки контакта пресекать резкими движениями рук в район физиономии.
Интересно, я был достаточно толерантен?
Интересно, а что, существуют художники, добивающиеся ВАШЕЙ руки? Она кому-то нужна?
...а есть такие, что предпочитают копаться и раскидывать неприятно пахнущие экскременты...
А почему они называются художники? На заборах тоже много чего пишут и рисуют, но их не называют писателями и художниками.
Спасибо автору за статью - теперь обязательно посмотрю фильм! Антиреклама с закваской советских учебников - тоже реклама!
Вот они детишки перестройки, сказывается карточная система, недостаток питания и главное образования. Вот такие жертвы хотят свободы, перемен, демократии....
а вы - чего хотите? баланды в сталинских лагерях? или сами на соседей стучали сладко и жалеете, что времена прошли?
Посмотрите. Нормальный фильм, мне понравился.
элмУРОД в интервью газете «Взгляд» сказал: « … продюсерское сообщество становится ориентировано на возрастную категорию от 15 до 30. Это те люди, у которых есть деньги …» ЭТО УЖЕ ТЕПЛЕЕ
«…у нас будет международное кино с таким сильным русским акцентом.» У братцев-либерастов из КОЛОДЫ «ЕР» сейчас модно и прибыльно делать свои «ШЕДЕВРЫ» по западным шаблоном, с последующей РУСИФИЦИЕЙ. Если, что либо необходимо сказать в кадре, то непременно скажут на языке русской МАТери, а если секс, то уже с русским размахом и крупным планом. ЛЮБИТЬ так любить - по русски. Животные инстинкты, как и деньги у них на первом месте.
Я не понимаю нападок автора на Гуськова - он же артист, а не политик и играет реальных людей, а не вымышленного героя Матросова. Вспомните его роль в фильме Государственная граница, когда из болота он вытащил любовника своей жены, я бы точно утопил.
Фильм называется "Четыре дня в мае" понятно 1945г. Я родился на 10лет позже, но много общался с участниками войны, а мой тесть брал Берлин и сразу после победы на 10лет загремел в тюрьму за грабёж. Так вот, сразу после победы наши солдаты грабили и насиловали немок, срезали кожу с диванов, кресел и другую домашнюю утварь посылали домой, генералы трофеи домой отправляли вагонами. Затем, через неделю после победы вышел указ Сталина о прекращении зтой вакхоналии, который мой тесть прозевал. Так-что прав Гуськов - война это "бессмысленная и глупая история" , а это предупреждение, что-бы никто не развязал войну вновь.
"В журнале Шпигель за 1975 год в 20м номере DER SPIEGEL 20/1975 vom 12.05.1975, Seite 70 рассказывалось про тогда новые документы, найденные одним из редакторов Шпигеля в архивах С.Ш.А, касающиеся приказов из советских военных штабов, приговоров судов, дневников /высказываний красноармейцев. В статье упоминается:...29 января по приказу Маршала Жукова во всех батальонах 1-го Белорусского Фронта был зачитан приказ, который запрещал красноармейцам, "притеснять немецкое население, грабить квартиры и сжигать дома". В тоже время должен был быть также зачитан пред. приказ Сталина: "Офицеры и красноармейцы! Мы идем в страну противника. Каждой должен хранить самообладание, каждый должен быть храбрым...Оставшееся населения на завоеванных областях, независимо от того немец ли, чех ли, поляк ли, не дожен подвергаться насилию. Виновные будут наказаны по законам военного времени. На завоеванной территории не позволяется половые связи с женским полом. За насилие и изнасилования будут виновные расстреляны". Подробнее - "В логове зверя или еще раз об "изнасилованной Германии". Обо всем этом не знают и не желают знать особи типа г-на. "Гаврилы" Гуськова. Кстати судя по его видеоинтерью сия роль для него не случайность, это в самом деле "душевный" порыв или понос.
Молодец alex, у тебя дед служил писарем, а ещё мне нравится фильм "9 рота" , где главные артисты даже в армии не служили. У немцев тоже были подписаны договора о ненападении, о Красном кресте, о гуманном отношении к пленным и жителям окупированных территорий. Деревню в Псковской области, где жила моя мать немцы заняли уже 3июля 1941года. Немцы пришли добрые, всем детям шоколадки раздавали, назначили старосту и всем трудоспособным раздали лошадей, плуги, культиваторы и даже семена для посева. Но как только появились партизаны и пустили их поезд под откос, немцы тут-же сожгли деревню. Война превращает людей в зверей и все должны знать её сташную изнанку,а не только славные победы.
Молодец Сергей. Ты мой ответ внимательно прочитал? Жуков подписал приказ 29 января о расстреле за мародерство и изнасилования, на основании приказа Сталин, приказ был зачитан в армии и отвечали за его выполнение СМЕРШ и НКВД и это не советский агитпроп, это канадский военный корреспондент пишет, но об этом твой тесть почему то узнал через неделю после Победы или может придумаешь сказку поинтересней. А вот в доблестном вермахте за убийства и изнасилования не только не наказывали а даже поощряли и приказы соответствующие сохранились. При чем тут сожженная деревня в Псковской области или может в сожжении деревни виноваты партизаны? А может быть доблестные солдаты вермахта вместе с красными партизанами защищали псковскую деревню от карателей? Я что с тобой спорю что в нашу страну в 41 году ворвалась банда людоедов? С этим оказывается спорят такие особи как Гуськов и по всей видимости молодец Сергей? Или откуда это "вымышленный герой Матросов", что тут вымышленного? Матросов то ведь был не один, его подвиг в годы ВОВ повторили несколько сотен воинов Красной армии или может ты тоже не в курсе дела? Кстати должности писаря я что в штате Красной армии не припоминаю, может в царской. Так что это только для таких вот Гаврил Гуськовых и Сергеев не помнящих родства война "бессмысленная и тупая история". Кстати историю по документам изучают а не по росказням мародеров и бредовым вымыслам кинохалтурщиков гуськовых.
Не суди обо всех по своему тестю преступнику и мародеру. Если загремел на десять лет то это говорит лишь об одном, был закон и был порядок. Естественно подобные твоему тестю сволочи были и будут всегда, но когда это обобщают и делают выводы - это мерзкое преступление перед своим народом. Не подобные твоему тестю Герои той войны. Но больше меня поразил реверанс Гуськову как он кого-то там из болота вытащил. Режиссер так задумал и при чем здесь Гуськов. Если бы режиссер сказал что надо бревном по голове, то он естественно бы...
Националисты и фундаменталисты - генераторы всех войн. Мой тесть в свои 19лет был простым водителем студебекера и груз вёз по приказу командира , однако особисты в 1945г. долго не разбирались. Вернулся домой мой тесть по амнистии летом 1953г. и даже все награды вернули. Националисты, кроме "Майн Кампф" ничего не читали, а ужасы войны не для них.
Правильно, так и дальше чеши. Вы дочесались, что у нас при Сталине даже уголовников не было, не грабили и не убивали. Всех упырей и убийц скопом в репрессированные записали. Ты уверен, что тесть твой говорит правду, а не скрывает свои мерзкие делишки? Майн Кампф не читал и тебе не советую. Я Достоевского предпочитаю. Давай, продолжай в том же духе, и будет тебе щастя.
Наши резали кожу с диванов а они с живых людей!!!!!Как модно сравнивать,я бы сажал на 10 лет подумать таких сравнитилей а Гуськова растрелял бы.
Толя, вам больше нравился идеологический советский кинематограф, где советский солдат-носитель всех добродетелей по определению, а гитлеровец-собрание низменных начал? Тогда вам есть что смотреть из старых фильмов, тот же неувядаемый "Подвиг разведчика". Но ведь в жизни было по разному, вы не допускаете?
Ну что тут скажешь... В прорубе всплыла очередная субстанция по фамилии Гуськов, Жаль, мне он казался неплохим актером, теперь же он займет достойное место между "Сволочами" и "Предстояниями", а заодно и "Утомленные бредом" т.е. солнцем 2. Обвинить его в тупом невежестве..., в том что он, как обычный тупой неуч, очередной киношный Гаврила - халтурщик, не имеет ни малейшего представления о нашей истории, о том как вели себя на нашей земле такие милые его сердцу "солдаты" вермахта, о том как вели себя на германской земле (наверное такие для него милые) наши доблестные союзники и то, что происходило в Германии после нашей Победы в нашей зоне оккупации - наверное можно, но смысла в этом нет никакого. Эта особь просто так самовыражется (ну и что что по нашему адресу и нецензурно), вот такое оно особенное. Подобные фильмы для таких плавающих в проруби субстанций не случайны - для них это полет души. У меня же претензия ко всем (или большинству) современных моральных инвалидов-кинокустарей, говоря словами Ильфа и Петрова, "ПОЧЕМУ ВЫ ХАЛТУРИТЕ вместо того, чтобы учиться. ЭХ ВЫ ГАВРИЛЫ....".
Русскому. Не разделяю ваших оценок. Власть на Руси на протяжении 10 веков принадлежит неруси. 1917 год - это всего лишь смена декораций, когда прогнивший царский чужеродный режим был сменен на более "прогрессивный", но не менее чужеродный - советский. Это большая игра.Один из , на мой взгляд, авторитетнейших источников - Достоевский, уже в свое время называющий евреев великой загадкой, понимая что нити управления русским государством находятся именно у них, а не у русского царя. Петр Первый был могильщиком русской основы управления государством , завершив многовековой этап демонтажа. Но несмотря на весь ужас положения, мы по-прежнему остаемся великим народом, готовым практически в любой момент сбросить ненавистных оккупантов и развиваемся мы отнюдь не по воле нанайских мальчиков - Макаревичей.
За 1150 лет своего существования Россия только ДВАЖДЫ выбирала свою власть: 862 и 1612 годы, то есть с интервалом в 750 лет. Правители были разные, но все они были ЗАКОННЫМИ. С 1917 года, с захватом власти евреями, на территории России правят узурпаторы, захватившие власть НЕЗАКОННО. Эта незаконность передаётся по-наследству уже почти столетие. Отсюда и беды.
Хорошая фотография: типичный Русский мужик, серьёзный, спокойный, честный. Галиматья проеврейцев против него только способствует отвращению к проеврейцам. Чем хороша полемика на интернете: слово написано, переврать его не удастся, заболтать тоже. Слово написано не для проеврейцев, слово написано для людей, читать умеющих. И чем больше написано на него нападок, тем яснее и отчётливее его ПРАВДА. Без цензуры проевреец это никто; все его писания это только серый фон, на котором горят слова правды, им опровергаемые.
Если Вы хоитте показать какле грязное дело война снимите фильм о том, что творили немцы в Хатыни===== В феврале-марте 1943 года в Белоруссии, а также в Псковской области, немецким командованием проводилась антипартизанская операция под названием «Зимнее волшебство»,в рамках котой была уничтожена деревня Хатынь.
В операции принимали участие бригада «Дирлевангер» и десять охранных шуцманшафт-батальонов, сформированных из коллаборационистов. Из них восемь латышских батальонов, а также 2-й литовский, 50-й и 118-й. Во время этой операции было разграблено и сожжено 158 населённых пунктов, в том числе вместе с людьми сожжены деревни Амбразеево, Аниськово, Булы, Жерносеки, Калюты, Константиново, Папоротное, Соколово, и др. Всего в ходе операции только в Белоруссии было уничтожено и сожжено заживо 3 500 местных жителей, 2 000 угнали на каторжные работы в Германию, более 1 000 детей в Саласпилсский лагерь смерти (Латвия). Тысячи людей погибли и в Псковской области.
Хатынь сжёг 118 "интернациональный".Начштаба и руководитель злодеяния Васюра, уроженец Черкасской области.После войны без всякого тщательного расследования ему просто "влепили" 25 лет лагерей "за измену Родине".После 56-го года стал жертвой сталинского террора, почетным курсантом в одном из военных училищ Киева.Расстрелян в 87-м.
Вы что , хотите научить продюссеров, режиссеров и актеров когда и про что им следует снимать фильмы? Ну хотите вы снять фильм про Хатынь (что, кстати, уже было), ну так и снимайте сами. Тема бесспорно трагическая, но разве это мешает другим подходам и другим фильмам, типа талантливого фильма "4 дня в мае"? Каждому художнику свое.
Не утерпел, разорился на 100 рублей, но зато посмотрел видеоролик. Такое ощущение, что этот гусёк, ещё тот ГУСЬ. А может быть он не гусёк, а гусман (родился в 1958г в Польше). Он совсем не понимает, какую чушь он сотворил. Он сказал, что на территории Германии якобы погиб его дед. Вот ТОКА не сказал - на чьей стороне тот воевал. Я был ошарашен, когда этот ОДНОКЛЕТОЧНЫЙ сказал, что в войне не было ни победителей, ни побежденных. Зря мы здесь УБИВАЕМСЯ по Гуську. И если не он, так другой, таких гусманов у нас море. Просто Гусёк вписался в рамки глобализации и не более. То, что русских людей уничтожают такими «ШЕДЕВРАМИ» киноискусства в этом виноват не ГУСЁК, а виновата госСИСТЕМА. Гусёк виноват лишь в том, что в погоне за деньгами и славой, проповедуя ОБЩЕЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ» западные ценности выполнил очередной кремлёвский заказ. .
Примитивное мышление зоологического антисемита: если русского художника с непонятными или неприятными тебе взглядами ни с того, ни с сего объявить евреем, то сразу полегчает. Увы, VitBurnajkin, Алексей Гуськов настоящий русский мужик, что он своим творчеством, и этим фильмом тоже, и доказал!
Алексей Гуськов -пример "толерантности" и продажности,видно,что в войну его родственники не погибли. А самое главное,имея русскую фамилию, он человек нерусский и не христьянин. Ни одного с ним фильма больше смотреть не буду!
Попал пальцем в небо. А.Гуськов и русский, и христианин, и погибших на войне предков имеет. ТАк что потише, герой, а смотреть-можешь и не смотреть, без тебя зрителей достаточно.
А Гуськов ведь ещё народный артист России, лауреат Государственной премии. Сам он был в партии "Единая Россия"...
Время мародёров. Жаль последних ветеранов, доживших до нашего паскудского времени.
Жаль потраченных денег,но больше жаль,что одним хорошим актёром стало меньше. Можно не любить Путина,но не обязательно при этом ставить заведомую туфту,не имеющую под собой ни исторической,ни художественной правды. Эх Гуськов,Гуськов...
Предлагаю заслуженному артисту России Алексею Гуськову снять новую версию "4 дня в мае-2", Где элитные войска СС вместе с партизанами защищают белорусскую деревню от пьяных "марсианских" маньяков и насильников и это получится настоящая «бессмысленная и глупая история», ну как он любит.
Возвращаются ельцинские времена,когда избивали ветеранов ВОВ.Теперь их избивают морально.Доколе терпеть это.
Вот и умер гражданин, актёр Гуськов...
Он перешёл в иную ипостась.
Умер русский.
Появился новый член "малого народца".
...
Форму бойца Красной Армии изгадил....Жалко!
я надеюсь, после этого фильма "известный актер гуськов" станет просто "некто гуськов".
Возможно как-нибудь лишить подонка гуськова звания заслуженного артиста России?
Ваня,мое предложение такое. Свозить Гуськова с его фильмом по 100 городкам Украины, белоруссии и России. Везде обсудить со зрителями под протокол. Если осуждение будет 90%, отдать все в прокуратуру и далее в суд присяжных.Здесь возможны большие сроки заключения.
… к сожалению, это далеко не первый и уверен не последний фильм, который просто выдергивает Победу в Великой Отечественной войне у Советского народа руками русской интеллигенции от культуры, контролируемой неизвестно чем и румающей совершенно точно не о русском народе и государстве, даже фильмы достаточно „лояльный“, но снятые в последние 20-ть лет, отличаются такой „художественной“ выдумкой, что право можно обращаться к закону Президента Медведева о наказании за фальсификацию истории ВОВ …
Да, кацапы, нутро у вас, у абсолютного большинства, людоедское, сиречь коммуно-фашистское, и оно не истребимо. Гуськов-совесть русского народа, а его меньшинство среди этой стаи волков. Что ж мнение сына солдата не напечатали, стыдно7 Держись Гуськов, брат, этим чертям не долго осталось.
Алексей Гуськов -настоящий русский мужик, его эта воющая шобла не запугает, не дрейфь!
Это Вам не долго осталось.
Вот и появилась очередная "совесть русского народа" Помнится во времена ельцина такой совестью народа был Сергей Адамович Ковалев Но куда- запропастилась совесть народа ельцинских времен
Вот так думали и немцы подойдя к Москве на видимость бинокля. Думали еще немного, еще чуть-чуть... Да вам всегда будет казаться, что вот-вот и вы победите. Только потом все врете да ругаете мороз и бездорожье. А невдомек вам, что вас побеждает русский мужик, русский дух, вера в свою правоту и воля к свободе русского человека. Ну а Гуськов что, он скоморох. За деньги он сыграет любого гада. Не зря этот навоз не хоронили на общем кладбище, только за кладбищенской оградой. Это мы, почему-то возвели их в ранг людей и поклоняемся пид.рам Киркорову и Галкину, хабалке Пугачевой. А Гуськов тебе брат, только для нас он сволочь, продавшаяся за гонорар.
Украинский нацист, ты шибко то не разоряйся, а то шаровары спадут. Что тогда делать будешь?
Срам, а не Гуськов!
Право-лево и верх-низ ано-ни-мный комментатор перепутал.
...
Ты моих родных, солдат Великой Отечественной, НЕ ТРОГАЙ!
Там у меня их больше ДЕВЯТИ МИЛЛИОНОВ лучших, любимых, головы за Россию сложили...
Доведёшь до греха!
Ведь не пожалею!
За Россию)) Странно.
А вот мой дед расказывал что воевал за СССР.
За родину.
Но никак ни за Россию. Которой как страны просто не существовало.
Вы первый среди тех кто перепечатывает историю подменяя СССР Росией.
Для справки.
В той войне каждый второй погибший (не только солдат) - Украинец.
Но мне бы нехватило нагласти (изза уважению к другим погибшим в том числе росиян, белорусов...) назвать войну украино - немецкой.
Я ведь не Путин чтоб позволять себе заявления на приватизацию победы.
А на войне всякое бывало. Война есть война
ссср это и есть Большая Россия,в отличие от Малой.Именно о Большой России говорил Сталин Черчиллю осенью 42-го.Термин СССР не употреблял. На укринцев,уральцев,тамбовцев не делил.
Очень сомневаюсь. Каждый второй погибший на войне (не только среди солдат) был евреем. Каждым четвертым - поляк. Спросите, и Вам представители этих наций подтвердят. Люди причисляющие себя, к не известной современной науке нации, в основном из западных областей, гибли, главным образом, в бандах, стреляя в спину гражданам СССР.Это не относится к гражданам УССР, для которых принадлежность к той или иной национальность существенной роли не играла. А если по существу, то советую, зайти на сайт Мемориал и с калькулятором в руках посчитать потери Красной Армии по национальностям. Что касается СССР, то граждане Советской Украины сами предпочли путь незалежности, наплевав на многочисленные жертвы своих отцов и дедов в войне за независимость и за само существование СССР. И последнее, Россия ни чего себе не присваивает, она принимает на себя только то, от чего отказываются бывшие сожители по СССР, уничтожая память, солдатские могилы и памятники.
Я не хочу коментировать ваш бред.. и не буду участвовать в викторине какая нация больше пострадала.
Для неграмотных:
За годы Второй мировой войны украинский народ понес большие потери. Военные потери составляют 2,5 млн. человек. Кроме того, 5,5 млн. человек погибших составили военнопленные и мирное население. По отношению к общим потерям СССР это составляет 40-44%. Если к ним добавить вторичные демографические потери (к ним относят умерших от болезней и голода, депортированных, эмигрантов, потери в природном приросте населения), то потери составят приблизительно 14,5 млн. чел.
Было разрушено почти 700 городов (40% всех городов Советского Союза, уничтоженных войной) и 28000 сел. Оценка материальных убытков составляла 285 млрд. рублей (в ценах 1941 года) – более 40% всего ущерба СССР.
Рубрика: Украина в годы Второй мировой войны (1939-1945)
Прораб я с Вами согласен. Здесь нам нечего делить. Я считаю, что Родина-Мать погорячилась. Победа была одна на ВСЕХ и её цена была несовместимая с жизнью.
Спасибо за согласие.
И всетаки если про фильм и без эмоций....
Что именно вам ненравится??
ТО что некоторых представителей красной армии рисуют насильниками??
То что не все были насильниками в составе красной армии??
То что красноармейцев поеказывают варварами? Каких??
Статья прошита ненавистью конкретно к актеру.. но так и непонятно за что??
Утверждается про то что якобы невилируется роль красной армии в победе.. Но это чуш, в кино такого нет...
Может вы сомневаетесь в вероятности подобной истории??
Но лично мне кажется она могла иметь место. Так почемубы не посмотреть на войну с такого ракурса?
В общем и целом, лично мне кажется что фильм не бросае тень мародерства на красную армию вцелом. А поле бытвы всегда во все времена доставалось мародерам (победителям).
Нам ты, прораб, со своим ракурсом не нравишься. Понятно формулирую? Как видишь намного короче твоей трескотни получилось.
Победители есть мародёры?Сами-то хоть поняли,что изречь изволили?Или Вы о либерастах?:-)
Прекрасно.
НО это правда!
Трофеи и не только военные - святое дело.
Мародерство сильно линчуется в прессе, нокто не любит в этом сознаватся... И поверте красная армия не была какойто исключительной в этом плане.
Многте ветераны привозили всякие интересности и-за бугра.. Грамофоны, фотоопараты... Более высокое командование - автомобили.. И поверте они это не в магазине покупали.
Но опять же. Победителей несудят. Они заслужили эти "призы"
Все зависит от нас. Как мы будем рассказывать своим внукам и правнукам - так они и буду воспринимать войну. Это наша обязанность - донести правду хотя бы да наших прямых потомков. И в этом состоит сейчас наше предназначение.
Наивно. Неужели Вы не понимаете, что бабушкины рассказы не идут ни в какое сравнение с целой индустрией поставившей на поток ложь и фальсификации.
Победа союзников над Германией это победа глобального иудофашизма над национальными фашизмами Германии и Италии. Власть на земле России являлась неизмеримо бОльшим врагом Русского народа, чем атаковавшие немцы. Совершенно не вдохновляет пафос, с которым кричат о гигантских жертвах Русских в этой войне. Жертвы Русских людей в 1917-1923 годы были значительно больше; жертвы цвета Русской нации, жертвы мирные и безоружные. Сейчас перестали кричать вслух о "блистательных достижениях великого октября"; говорят, хотя и недостаточно, о жертвах иудофашистского террора. А вот с "победой" над Германией никак не успокоятся, выставляя главным доводом 27 миллионов убитых. Так ведь убитых то не за защиту своих интересов, а интересов мирового еврейства. Убитых за то, чтобы сегодня еврей Абрамович мог судиться с евреем Березовским в Лондоне за богатства России. Не пора ли разобраться, КТО ЕСТЬ КТО? Не пора ли понять, что Русские не победили никого, их просто гнали на убой для защиты еврейской оккупации России. Да, был массовый патриотизм обманутых, была жертвенность, присущая Русскому человеку. Был героизм, но героизм по незнанию "за что боролись". Сейчас имеющий уши да слышит; имеющий глаза да видит: НЕ БЫЛО ПОБЕДЫ РУССКОГО НАРОДА; были обман и злодейство.
Русский, ты давно обследовался? Если бы все были такими русскими, как ты, то дело адольфа гитлера в СССР точно выгорело бы, и ты бы сегодня, если бы родился, орал, что ты немец...
А фильм не видел, поэтому обсуждать и осуждать не берусь...
Вас послушать, то только евреи и знали за, что погибали на фронте и в газовых печах концентрационных лагерей, хотя их было не сравнимо меньше, количественно, чем русских. Тем не менее те умирали, по Вашему осознано. А большое "стадо" несознательных и безвольных русских людей, евреи гнали на войну за их еврейские интересы, как скот? Вы сами то понимаете, какую чушь ВЫ несете. Впрочем, людям с подобным мышлением место для дискуссий не на сайте, а в клинике соответствующего профиля. Зачем Вы, пытаетесь клеветать на Великий Русский народ? По чьему злому заказу Вы здесь мешаете с грязью русских?
Сразу видать, что Русский родной брат гуся! Колчаковские «жертвы цвета Русской нации, жертвы мирные и безоружные» пороли шомполами беременных женщин до выкидыша. Вместе с интервентами эти «жертвы цвета Русской нации, жертвы мирные и безоружные» уничтожили 8 млн. гражданского населения России. Теперь их потомки гуси приписывают эти жертвы чекистам.
В 1941 эти «жертвы цвета Русской нации, жертвы мирные и безоружные» вернулись вместе с Гитлером и уничтожили еще 19 млн. гражданского населения. Цель гусей очевидна – списать на Сталина и эти 19 млн.
Вызывает омерзение, когда нерусь подписывается ником «Русский».
Вы рассуждаете об очень сложных процессах слишком просто, на мой взгляд. Гитлер, при том что он был неглупым и наблюдательным человеком, был нашим врагом,врагом русских, - безжалостным и кровожадным.За Гитлером стояли еврейские интересы - по доступной информации этот факт можно считать доказанным. Что касается Сталина - думаю, это не так. В СССР были не только заградительные отряды и , слушая еврея Левитана , русские умирали не за еврейские интересы - они защищали свою Родину. Все русские цари также были посажены нерусью, но это не значит , что Русь развивалась по их воле и указке.Русь - это колоссальный самостоятельный организм, наивно думать, что даже теперь, всесторонне опутанная всемирным еврейством, она следует в своем развитии исключительно его указаниям - тогда у власти у нас стоял бы не плачущий политик - промокашка.
Тебя бы на эту войну, отморозок, а семью твою живьём сожгли бы фашисты вместе с домом твоим! Что заговорил бы ты тогда? Только вот далека эта война от тебя. Далека именно тем, что 27 миллионов жертв на её алтарь положено, а до тебя не дошло это!
..гнали штрафбат заградотряды. Ни в одной армии мира не было такого позорного выбора - или "свои" пристрелят, или чужие. Вот так и победили, под наркомовские 100 грамм и дулами НКВДшных пулеметов. Бежали как бараны на бойню, уря-уря. А чего уря? Уря что живем в нищете? Уря машины делать нормально не умеем? Уря что спились все после "победной" войны, деревни по всей россии в руинах причем там, где немец и близко не подходил? Докатились до такого позора а все уря, пабеда??
вот вам, пожалуйста, пример обработки средствами массовой информации от продажной власти молдых сырых мозгов. за обсуждаемый фильм режисер и те кто проплачивал должны понести наказание и всенародное презрение
ты можешь представить когда Армия с танками артилерией и тысячами солдад начнут отступать? что сможет сделать десяток нквдешников. Лучше почитай когда были созданы и когда отменены загранотряды
Не стоит так откровенно демонстрировать свою безграмотность.Похоже что "знания" о штрафбатах и заградотрядах приобретены при очередном включении телевизора.Теперь посмотрите шедевр Гуськова и можете считать себя великим спецом по истории ВОВ
Дисциплинарные батальоны появились в немецкой армии ещё до начала Второй мировой войны . В 1939 году их насчитывалось восемь штук. В них содержались военнослужащие , совершившие различные правонарушения. Использовали их главным образом как военно-строительные и саперные части.После победоносной польской кампании дисбаты расформировали , посчитав,что в вермахте больше никогда не будет трусов, разгильдяев и преступников.Но начавшаяся война с СССР показала: боевой дух некоторых солдат и офицеров следует подкреплять не только поощрениями и наградами.
Контрнаступление советских войск под Москвой в декабре 1941года переросло в общее наступление Красной Армии. Группа армий <<Центр>>оказалось в какое-то время на краю пропасти , а её поражение грозило катастрофой всем немецким войскам на Восточном фронте. На некоторых участках германские части в панике отступили, бросив на произвол судьбы сотни автомашин, артиллерию , танки. Гитлер был в бешенстве. В результате последовал приказ фюрера от 16 декабря 1941 года, запрещавший отдавать позиции без соответствующего разрешения сверху(немецкий аналог приказа <<Ни шагу назад>>).
Со своих постов полетели фельдмаршал Браухич, генералы Гепнер , Гудериан и ,наконец, сам командующий группа армий <<Центр>> фон Бок. Солдат же, дезертировавших с линии фронта, расстреливали на месте.
Васек, мразь человеческая, ты что это чешешь по писулькам либеральных журналистов времен перестройки? Мозгов своих у васьков нет и никогда не было. Штрафбаты были во всех армиях и в американской тоже. Вот тебе немного о немецких штрафбатах, чтобы заткнул свою помойку.................см. сл.пост
Штрафбаты были всегда.
Но в иностранных был шанс выжить. В СССР Штрафник равнялось пушечному мясу. Выжить почти невозможно. Мой дед выжил. Расказывал такое что холоднел позвоночник. Я так понял что фильм "Штрафбат" - это так для детей. И уж точно знаю какое было отношение к посути армии НКВД.
Не НКВД выграло войну, а красная армия. Глупо брызгать слюной только потому что вам чтото ненравится в истории.. Так было как было. И я хочу знать правду. Хочу чтоб мои дети знали правдк и не хочу чтоб такие как вы мешали мне знать. Еще раз. Такме неприятные моменты были. но это совсем не аннулирует подвиг красной армии. Это просто невозможно
Во-первых почему Вы решили, что именно это история? Во-вторых фильм ставит немецкий режиссер, но не для правды истории, а для того чтобы обелить своих и унизить нас. Это не история это обыкновенная провокация. В-третьих позорно, что роль в этой провокации взялся играть русский человек.
Вроде бы у нас есть комиссия по борьбе с фальсификациями. Эта комиссия опять ничего не увидит? Или медведев опять споет песенку о сталинском режиме? Чего стоило ожидать от президента, который возлагает цветы на могилу фашиста, который воевал против нас?! И ведь никакого совершенно раскаяния. Или у евреев так и положено?
Дамы и Господа! А также товарищи. Может не будем "за глаза" ярлыки
вешать? Давайте зададим вопрос актёру Гуськову, если есть у
него сайт или страница - пишите. Пусть скажет, если захочет.
Не надо уподобляться толпе, которую можно завести "лозунгом".
Такое уже было. Думайте, а то скоро пойдут предложения "рвать на
куски", "клеймить позором" и "огласить фамилии дальних родственников".
из первых рук знаю: что немчура, что мелкобриты, что амеры сейчас легко дают деньги на такие вот русско-либеральные картины. и сценарии подгоняют - снимайте! денег дадим!
тут недавно сценарий по Сахарову объявился - такое антироссийское дерьмо!!!
ну а г-н Гуськов никогда особой разборчивостью не отличался...
слаб человек...
Внутренний враг не вчера появился. Может быть теперь поймёте, почему перед войной Сталину пришлось так основательно подчистить страну от этой гнили.
90% артистов по сути своей, как и в средние века - проститутки. Не зря же их раньше церковь не дозволяла хоронить на кладбищах. А сейчас эти "чего изволите-с" учат с экранов, выступают как не просто понимающие в жизни, а "по настоящему понимающие". Хотя предел мечтаний большинства, под кого и как подлечь для заработка. Как актер, Гуськов конечно, неплохой. Но человечишко мелкий оказался. Поэтому, в отличие например от Ножкина, обласкан и при деньгах.
И эта клоака затягивает новые массы молодежи, мечтающей стать "безголосыми певцами", "востребованными актерами", "известными юристами", "банкирами" и т.п.
В свое время ротный нас учил: "От артиста до онаниста один шаг, как солдату до подвига!"
Иуда ,как известно, после предательства удавился на осине.Современная история не знает аналогичных примеров .Поэтому и сравнивать Галкина с Иудой не корректно
"Чтобы провѣсти успешную борьбу противъ еврейскихъ попытокъ большевизацiи всего мiра, мы должны преждѣ всего занять ясную позицiю по отношенiю къ Совѣтской Россiи. Нѣльзя побороть дьявола съ помощью Вельзевула.
Передъ самымъ началомъ мiровой войны (1914-1918 гг. – прим. ред.) у насъ все-таки была еще вторая дорога: можно было опереться на Россiю противъ Англiи. Нынѣ же положенiе вѣщей въ корне изменилось.
Выдавъ Россiю въ руки большевизма, судьба лишила русскiй народъ той интеллигенцiи, на которой до сихъ поръ держалось ея государственное существование и которая одна только служила залогомъ извѣстной прочности государства… Но какъ русскiе не могутъ своими собственными силами скинуть ярмо евреевъ, такъ и одни евреи не въ силахъ надолго держать въ своемъ подчиненiи это громадное государство. Сами евреи отнюдь не являются элементомъ организацiи, а скорѣе ферментомъ дезорганизацiи. Это гигантское восточное государство неизбѣжно обречено на гибель."
(продолжение)
В истории хлебнули все.Кто больше,
Кто меньше.Все пострадали от войны
Но, получают помощь…лишь евреи!
« В игре без правил торжествуют крикуны.»
Стыдятся слабости лишь т,е,кто обладает
Достоинством…Не плачут, не скулят
ОНИ же постоянно только ноют,
Чтоб нам неловко было от ребят
Чтоб стойкое вины возникло чувство
Как издевался мир всегда над ними….–
Еврейский божий дар и
Целое искусство –
Занять весь мир проблемами своими
(продолжение)
А русские? Те молча лишь терпели,
Трудились, воевали , берегли
Страну, которую в 17-м нагрели
И бросили евреи на угли…
Прислали, запломбировав, заразу
С Германии …такой вот геморрой
За нас решили поменять все сразу
Повеселились, нам сменили строй…
А мы терпели ,верили , трудились
«Вся власть Советам!»все кричали крикуны..
В правительстве , НКВД -евреи отсиделись,
Поиздевавшись вволю со страны…
А русские….
«Холоп» и «смерд» поляки называли,
Прошли невзгоды, смутны времена,
Взвалили тяжесть войн и отстояли
Страну...Но ведь не ноем ни хрена?
Cебе присвоив ампуа страдальцев
«Ох, я обижен! Как же я страдал!»
Скрутили миру комбинацию…из пальцев
На жалости собрали капитал…
Наворовали до хрена, как Невзлин
Они везде..В правительстве всех стран -
Как Березовский в
бизнес русских лезли
В политику…набив тугой карман…
Потом, наворовав…Бежали за границу
«Мы -либерасты!» нам уже твердят…
И с мордой исстрадавшейся лисицы,
Они оттуда нам уже вредят…
«Меня не выдавать! Ведь я борец за правду!
Мне трудно было…я ведь пострадал!»
Конечно, Вы борец…Борис Абрамыч
Ведь «набороли» мощный капитал…
Нельзя в Россию Вам. Ведь там посадят
Соскучился за Вами Магадан!
А лучше из-за спин чужих нам гадить
И финансировать очередной Майдан!
Стране не вылезть из дерьма,
В которой столько лет упрямо
Иван кивает на Петра,
И оба дружно — на Абрама.
мне показалось, что гуськов как раз и попытался приоткрыть завесу над тайнами 2-й мировой, чтобы
зомбированные совки хоть немного задумались над пирровой "победой" которой не было. Ведь хватает
ума у некоторых баранов навешивать на свои немецкие б\у иномарки георгиевские ленты. Это верх
кретинизма, но автору до лампочки, гуськова решил попороть, поскорее ему ярлык фашиста
пришпандорить.
Посмотрите на карту раздела берлина - она точно отражает кто кого победил. Единственным
победителем во второй мировой была американская финансово-промышленная олигархия, она же эту войну
и проплатила, она же сделала доллар мировой валютой а ООН - мировым правительсвом.
Вот и показал бы Гуськов например тайну Гесса, тайну зачем (или почему) бросили коновой PQ-17, зачем американцы бомбили колонны крачной армии в 44-м, за что потом Рузвельту пришлось официально извиняться... То, что войну разжигали англо-саксы, согласен. Но победа хотя бы и в том, что и Вы vasek, хотя наверно вещаете из за рубежа, переключая клавиатуру, и многие живущие на Родине - МОГУТ ПИСАТЬ, а не уничтожены как "расово неполноценные". Никакой завесы Гуськов приоткрывать не собирался. Бабло рубил. Его "добрые немцы" творили такое, чтов 45-м многие считали, что советы всех уничтожат, потому как они творили такое... Эта фраза в вариациях встречается в нескольких воспоминаниях немцев о 45-м. То в трамвае немцы наливаются ужасом от рассуждений пьяного танкиста, то в метро им разъясняет эсэсман... 17 000 000 мирных граждан они с румынами, венграми, чехами, датчанами, шведами и прочими уничтожили. По оценкам же у немцев погибло от 1 000 000 до 2 000 000 мирных жителей. 80% из них - от бомбардировок союзников.
А я все думал, почему этот казалось бы неплохой с профессиональной точки зрения актер, все время мразь разнообразную играет. А оказывается это у него отлично получается не в силу профессионализма - ему играть ничего не надо, он по жизни дерьмо! Поэтому все очень натурально выходит. Это хорошая компания - немцов, рыжков, касьянов, собчак, волочкова...И этот пи*ор тоже очень органично вписался.
Был еще один такой актер-играл военных и спецов,звали Алексей Серебряков.Теперь имигрировал в Канаду(с семьей),мол,что тут в тоталитаризме с быдлом жить-будущего нет...
Теперь планирует проживать там,а сниматься и зарабатывать здесь,в общем,паскудство и мерзость повсеместно крепчают...
В мерзейше чернушном фильме "Волкодав" (90-е) гуськов сыграл роль безжалостного подонка-убийцы. Кстати, фильм до того отвратителен, что мы досматривали его с трудом - только чтоб судить о нем объективно. С этой роли гусёк и вошел в кино. В ней и остался. Роль подонка-убийцы прочно приросла к гуськову. Ведь не зря у него всегда такая мерзкая физиономия! А с каким упоением он играет подонка в фильме "Граница: Таежный роман". Уже тогда было ясно, что ему очень важно выставить всех командиров-офицеров в дурном свете. Форма определяет содержание. Лгать на свою Родину, оплевывать подвиги тех, кто отдал свою жизнь, за то, чтобы такие вот гуськовы жили, это значит быть безжалостным подонком-убийцей. ПОЗОР!
Сегодня продажные режиссеры и актеры маму родную продадут, а не только Родину...
Этот гуськов всегда играл мерзавцев. И оказался таким же мерзавцем в жизни. Таким подонкам не место в российском кинематографе!
Прав Василич, гуськову лучше всего удаются роли подонков, что является отражением его внутренней сущности - прямо под характер! По лицу видно, что гуськов - злобная особь и гнида. Потому и оплёвывает историю своей Родины. Будь он проклят за такую мерзость!
Поддерживаю призыв "зрителя" и "старого солдата": фильмы, снятые под эгидой гуськова и с его участием - игнорировать!!! Но надо не только бойкотировать этот либеро-фашистский опус вместе с "актером", но и требовать лишить его звания "заслуженный артист России"!
Меня всегда занимал вопрос, как удалось Гитлеру так быстро совратить, скажем так, свой народ? Не надо только говорить, что немцы всегда были весьма воинственным народом. Это другой вопрос. Мне казалось, что это невозможно, однако оказалось что возможно и без всякой пропаганды и за более короткий срок. Я говорю о нас - россиянах.
Да просто всё, как в сектах или иудаизме.Говори людям, что они лучше всех, не потому, что они что-то лучше делают, а просто по факту принадлежности с конкретной нации или веры. Неплохо так действует. Делать ничего не надо, а уже самые-самые. Банальная игра на самых примитивных эмоциях. А дальше уже логический вывод: раз самые лучшие, значит и принадлежать им должно всё самое лучшее, ну что захотят. А те, кто в этом мешает, они же хуже, значит сволочи, значит их в расход нужно. Главное - говорить это почаще и подольше. Вот и всё, результат будет обязательно. А у немцев, идею расового превосходства, некоторые "учёные", начали выдвигать ещё до первой мировой. Так что наци, эту идею, не сами придумали, а только развили.
Прошу не путать нашу "элиту" и ее кто-больше даст подпевал и русский народ.
Мы НАШУ ВЕЛИКУЮ ПОБЕДУ ПОМНИМ, детям и внукам о ней расскажем.
Живем и будем жить по Евангелию.
А иуде Гуськову - наше народное презрение.
А фильм кто то смотрел?
Я смотрел и был поначалу просто ошарашен.Потом пришло понимание,что это довольно искусная провокация,смастыренная талантливым актёром. Появление такого фильма можно было бы понять,если бы у нас с Германией на обломках Евросоюза был бы образован стратегический союз на вечные времена,но такого союза пока не предвидится,поэтому появление его можно объяснить лишь утратой гуськовыми чувства национальной идентичности.
С самого начала гуськов казался мне нехорошим человеком, злобным и неправедным. И роли у него, казалось, прямо под характер. И вот оно подтверждение того первого впечатления!!! Какая мерзость! БОЙКОТ этому либеро-фашистскому опусу и этому "актеру"!
Таких мерзавцев, как Гуськов, среди считающих себя "звездами" деятелей нашей культуры много. К ним,безусловно, относится и режиссер А.Смирнов и блатной певец Трофим с его фразой из песни "жаль, что промахнулась Фанни Каплан". Очернение великой страны СССР страшно и подло. А все эти деятели подонки.
К сожалению деньги пахнут не подлятиной , а французским парфюмом. А когда парфюму много от него крышу начинает сносить и уже чего то большего хочется. Власти, неограниченной власти, власти над всем миром, а потом "...Хочу быть владычицей морскою! ( Пушкин А.С. из детской). Властвовать над временем, ускорять или замедлять его, менять названия, увеличивать города с почти девятисотлетней историей в два раза одним росчерком пера , а дальше
" Хочу быть сильным ,хочу могучим
Хочу, хочу тебя обнять
Хочу одежды с тебя сорвать
Хочу , хочу..
дальше извините нельзя цитировать ,в классе девочки. Пушкин Александр Сергеевич еще тот охальник был.
Похоже этот Гуськов-большая сволочь...
Да нет, просто не правильно поняли ...
Он наверное хотел сказать, что война это страшное и грязное дело.
Не остаются, уходят прямые свидетели той войны, но появляются молодые участники новых войн, а суть войны остается, убийство людей с той и с другой стороны. Война всегда кровь, насилие, убийство, грязь, страх, ненависть, месть. Дай бог прожить без войны. Один раз научившись убивать, "человек" готов к убийству.
Наверное, наверное...
А бабла нарубить совсем не желал. На него сейчас зарубежные наградки посыплются аки сребренники на Иуду...
Все войны похожи убийством людей,
Различны их смысл и потери.
Ценою зарытых солдатских костей
Решаются судьбы империй.
…Они на рассвете в Россию вошли,
Считая себя господами.
Умело и зло воевали и жгли,
За всё награждаясь крестами.
Не просто германская армия – нет! –
Европа вломилась в Россию,
Чтоб мы, азиаты, склонившись под плеть,
Ярмо благодарно носили.
Их полчища страшной ревущей стеной
Катились по русским равнинам.
И вой наших женщин повис над страной
Жестоким укором мужчинам...
Хорошо! Если Вы хоитте показать какле грязное дело война снимите фильм о том, что творили немцы в Хатыни. Кстати, сами жители Хатыни никакой помощи партизанам не оказывали. Просто проводники-полицаи привели туда карателей вместо партизанской деревни, так как побоялись, что партизаны отомстят их родственникам за гибель своих семей. А "цивилизованным" германцам было все равно - что та деревня что другая. Чего считаться с юберменшами. Но Гуськовым это не по душе - на подобном фильме сребренников не заработаешь.
Произнесите свой монолог, когда к вам в дом ворвутся бандиты и начнут вырезать вашу семейку, чтобы завладеть вашей квартирой.
Лет через 30-40 все будут знать что во Второй Мировой Войне (не Великой Отечественной) США и Англия победили СССР и Германию, первый полёт в космос был Армстронга(уже написано в некоторых либеральных учебниках, распространяемых в России) и много чего весёлого. Да здраствует демократия и борьба с здравым смыслом, исторической правдой и собсвенным прошлым.
И всё-таки какие-то основания для превращения Гуськова в Иуду должны быть.
Интересно, каковы фамилии членов его семьи?
Фамилия говорящая.. Гусь лапчатый - эта характеристика в русском языке крайне отрицательная.
Фамилия здесь не причем (почитайте Лермонтова "Герой нашего времени". "Нынче поутру зашел ко мне доктор; его имя Вернер, но он русский. Что тут удивительного? Я знал одного Иванова, который был немец), совесть и осознание своей принадлежности к России, вот главное, а этого у него нет: в детстве забыли привить эти качества.
Во-первых его нужно лишить звания "заслуженный артист России"(даже неловко писать) которое он не имеет права носить. Фильм этот немедленно снять с проката и уничтожить. Пусть возвращает все деньги назад.
Во-вторых привлечь к уголовной ответственности за измену родине и посадить на 15 лет. Там ему будет время подумать обо всем и сделать правильные выводы. Если наше руководство этого не сделает, тогда это будет очередным позором для России и всего нашего народа.
Предлагаю сделать копии ордена Иуды учрежденного Петром Первым для мазепы и поржественно вручить ее всем российским актерам, снимавшимся в этом пашквиле. Оправдания, что они "просто зарабатывали" не приму. Иуда Искариот тоже просто заработал на продаже Спасителя. Чтобы быть гуманным и не наносить убытка казне можно просто отштамповать копии из пластмассы.
Присоединяюсь к призыву "зрителя" - фильмы, снятые под эгидой Гуськова и с участием Гуськова - игнорировать!!!
Пускай этот козёл валит в свою Европу и там впаривает выродков своего т.н. творчества...
Какие все-таки подонки. Перед таким ВЕЛИКИМ праздником так нагадить
Фидьма Гуськова не видел, поэтому сказать ничего не могу.
Знаю, что актер хороший.
Зачем "очерняют" наше прошлое, и не только в кино? Видимо потому,
что сегодняшнее "настоящее" явно проигрывает в сравнении с
прошлым. Только такую "пропаганду пущать" надо тоже по-умному.
Чтоб она сработала. А раз так топорно сделано, то надо спросить-
почему? Может актёр Гуськов сам не верит, но надо человеку "срубить" бабки, вот и рубит вместе с немцами. Ничего
личного - просто бизнес.
Гуськов может быть и профессионал, однако ему лучше всего удаются роли подонков, что, на мой взгляд, является отражением его внутренней сущности. В фильмах о Великой Отечественной войне, а также в иных исторических фильмах недопустимо искажение обобщённой исторической правды, поскольку подростки формируют свое мнение об истории и окружающем мире сведениями из фильмов. Известно мнение В.И.Ленина о кино как о самом эффективном средстве воздействия на людей. Стыдно, господин Гуськов, оплёвывать историю своей Родины. Да, копейкой такой маленькой можно солнце заслонить, поэтому не стоит сравнивать копейку и Солнце.
Василич, дорогой, уважаю Ваши искренние чувства, но Вы того сами не желая, продемонстрировали, что мы обычно понимаем под пресловутой "историчесой правдой". Мнение В.И. Ленина Вы изложили по плакатам советской поры, а оно на самом деле было несколько иным:
-Пока народ неграмотен, Кино и ЦИРК(!) являются самым действенным средством пропаганды... Так что давайте за цирком тоже приглядывать. Или грамоте научимся...
Хунта Ельцина, состоящая в том числе и из гуськовых, реализовала план гитлеровской Германии по уничтожению СССР. Фон Бок не смог взять Москву, это сделал Ельцин. И каким бы демократическим бредом измену Родине не обставляли , это объективный факт. В день Победы 9 мая члены этой хунты лицемерно будут поздравлять ветеранов войны , фактически " побежденных победителей " , видимо с тем, что те проливали кровь за Родину которую хунта Ельцина приватизировала и превратила в воровскую малину для олигархов, предателей, коррупционеров и их баб. Гуськов же один из многих, не ощущающих твердой земли под ногаими, для него все бессмысленно и глупо. Мне его жаль, нет ничего хуже пустоты, вакуума.
интересно,шобы папа сказал сынку, если бы не погиб.кстати,на службе отечеству
Значит, и Гуськов оказался гнидой. Есть ли там вообше приличные люди?
Хочется верить, что это так: вот, Меньшов, например, отказался вручать премию за "Сволочей"...
Ладно, приму к сведению, и фильмы с участием Гуськова смотреть не буду. Призываю всех присоединиться и не смотреть творения запятнавших себя персон.
Приличные есть, но мало. Кроме Меньшова есть отстраненный от киноэкрана популярнейший Михаил Ножкин. Его и не допускают, ибо он такого не позволит...
Ну да,легионеры кепку перд Гуськовым снимут! И еще на свой Марш позовут!-нашел себе друзей!
Можете не верить, но г-н Гуськов всегда был таким - вспомните его глаза. Про него вполне можно было бы сказать: "Nicht alle Schweine haben vier Beine", но ведь это не моё личное дело. Если серьёзно - судить надо за такую мерзость. Да, были отдельные случаи (и расплата наступала незамедлительно-дед рассказывал) , но чтобы так глумиться над памятью наших солдат. Моральные уроды были всегда и могут появиться, к сожалению, в любой стране. Пусть государство о них побеспокоится, чтобы не было "за державу обидно".
Мерзавцы. Доколе этот сброд будет поганить нашу Память?
Я не представляю, что сказал бы по поводу этого "кино" мой отец,
прошедший войну от начала до конца. Израненный, горевший в танке,
несломленный. Он ушёл 16 лет назад.
Нет не так. Этот сброд НАШУ память не испоганит никогда. Разве забуду я и моя семья погибшего на войне старшего брата отца. Деда бравшего Берлин и получившего тяжелое ранения Орден Славы, второго брата отца, штурмовавшего Кенигсберг. Мы их подвиг и подвиг миллионов русских солдат не забудем никогда и память о них светла и чиста. А их предки, наверное, Ташкенте отсиживались. Это они от злобы к русскому народу завонялись. Пусть смердят. Мы это тоже не забудем.
Да, твари. Но что же - враги внешние всегда находили у нас предателей. Беда в том, что сейчас враги могут делать что хотят у нас, так как они с 90-хгг фактически оккупировали страну. Ведь у нас нет только законы есть, предусматривающие за такой фильм уголовное наказание, но и конституция имеет прямое действие. Следовательно, за попустительство такого, а также сотен подобных преступлений каждый день творящихся, таких как продажа наркотиков о органах МВД и тп, должныбыть привлечены президент и премьер - но кто ж сам себя привлечет, а народа не боятся, дядя Сэм прикроет
Денег от нефти у нас до хера, надо заказать фильм в Голливуде, привлечь их знаменитых актёров, снять у них там фильм как американские солдаты грабили и насиловали на оккупированной территории, ну и Хиросиму с Нагасаки припомнить. Вот только даже наверное всех денег казны и оллигархов на такое не проканает
Что взять с Гуськова, когда зожратые рожи типа Познера, Ерофеева, сВанидзе нам по ТВ каждый день популярно объясняюют какое мы быдло. Да и многие актёры и писатели оказывается всю жизнь жили с фигой в кармане и всяко боролись с режимом, усилено прожирая доппайки.
Кунин - написавший "Хронику пикирующего бомбардировщика" и "Сволочи", сВанидзе любящий свою баушку, выросший за счет её (сомнительных заслуг перед партией, член партийной комиссии много партийцев пересажала и подвела под расстрел,) привелегий, Познер и Ерофеев выросшие за границей (папы служили там, значит так служили) коли детки выросли такие.
Уже в 1951 году уровень жизни в "побеждённой" Германии был значительно выше, чем в "победившем" СССР.
А поподробней про уровень жизни в СССР и в Германии в 1951 году ....
Абсолютно согласна, что уровень экономического развития Германиии и уровень жизни там значительно выше, спорить с этим глупо. Но фильм, насколько я могла понять (не видела, сужу по статье) не об экономических достижениях. И никакие экономические достижения не могут оправдать развязывание второй МИРОВОЙ войны,а не "глупой затеи" "Глупая затея" привела к гибели десятков миллионов людей, и не только мужчин - и женщин и детей. И вот так обгадить то немногое, чем мы еще можем гордиться - верх цинизма и безнравственности. Смею предположить, что и в Германии фильм будет принят неоднозначно, ведь там ухаживают за могилами наших солдат-освободителй. А у Гуськова всегда была мерзкая физиономия, чего стоит он в фильме "Граница: Таежный роман". Форма определяет содержание.
Германию восстановливали США на территории которых войны не было и в том числе на золото полученное от СССР за поставки продовольствия и вооружений.
А СССР восстанавливал ГДР (и весь соцлагерь впридачу), где разрушений было гораздо больше, чем в Западной Европе, которая была завоевана гитлеровцами практически без сопротивления и освобождалась союзниками без особых сражений (не считать тупой мести типа бомбежек Дрездена).
Цитате:А разрухи в СССР было меньше , чем Германии? Или народу погибло в Германии больше , чем в СССР? Прежде чем сравнивать уровень жизнив 51 г,сравните объем затрат,разрухи,численность погибших! И еще Сталин был жив, страна не прекращала вооружаться,и быть в повышенной боеготовности!
... и тем более разрушительным может оказаться ее воздействие на неокрепшие умы...
Меня смущает другое, нынешние Чубайсы, Немцовы, Кохи, Новодворские, Алесеевы выросли на советских фильмах и книгах, но результат сами видете. Гайдар то вообще предал деда и отца, привилегированная жизнь она развращает и выраждает следущие поколения. Безноказанность тоже влияет.
Я не согласен.Гайдар и его упомянутые Вами подельники, НЕ предовали заветы своих дедов и родителей.Наоборот,они со всей"пылкостью" своих русофобских душонок, продолжали и продолжают их подрывную работу против РОССИИ,по одурачиванию коренных народов,но в уже"благоприятных"условиях - безраздельного господства сионофашистской идеологии через проеврейские СМИ на всём постсоветском пространстве.
Гуськов он и есть гуськов, тут не прибавить и не убавить Однако ограничиваться "при разборе полетов" только одним Гуськовым и его фильмом было бы неправильно Нет никакого сомнения в том что вся эта свистопляска вокруг итогов ВОВ ведется по единому сценарию, разработанному англо-американскими режиссерами Наши же власть предержащие только выполняют отведенную им роль исполнителей Скажем, господин Медведев не единожды заявлял о намерении бороться с фальсификацией истории Великой Отечественной войны но практически ничего не делает для прекращения финансирования таких вот "шедевров" Или его признание вины Сталина в расстреле польских офицеров в 1941 году При этом наш высокообразованный юрист искажает итоговый протокол нюренбергского трибунала Но чего не сделаешь ради того чтобы заслужить одобрение вашингтонского обкома, а Обама покровительственно похлопал тебя по плечу.
А что Вы хотите, если канал НТВ финансируемый "национальным достоянием Россиии" из дня в день вбивает в умы зрителей безоговорочность версии того, что катынские поляки были расстреляны имеено НКВД. И это при том, что все обоснования этой версии базируются исключительно на документах, сомнительного происхождения, которые было приказано считать настоящими "свыще". материальные же смдетельства свидетельствуют скорее в пользу того, что к расстрелу поляков приложили руку немцы.
Господин Медведев за 4 года нахождения у власти сделал всё от него зависящее, чтобы оболгать историю России в 20 веке, привести её к требованиям западной олигархии. И не дай бог, чтобы Путин поставил его премьером, а продажные "депутаты ГД" его утвердили. Эту будет полный крах доверия существующей власти.
Да, ну Гуськов и отмочил. В его годы пора дружить с головой. ПРедательство своего народа, забвение подвига и принесенных жертв не может быть основой филосовствования о общечеловеческих ценностях с врагом, уничтожившим более 20 млн. наших жизней. Зато в германии теперь премю дадут за историческую правду и примут в почетные члены гитлерюгенда и юбилейный железный крест оденут. А какая разница орден Славы и железный крест, ведь нет победителей и побежденных. Господин Гуськов надо вам не только на Болотную ходить , но и ко врачу, хотя такое моральное уродство не лечится.
В 90-х годах был снят фильм "Волкодав". в котором Гуськов сыграл роль безжалостного бандита-убийцы. С этой роли он и вошел в кино. В ней видимо и остался. Потому что лгать на свою Родину, оплевывать подвиги тех,кто отдал свою жизнь, за то, чтобы такие вот гуськовы жили, это значит быть безжалостным бандитом-убийцей.
Мы - русские - вымираем. Гуськов , как и все нынешние мудрецы, обычный предатель.
гуськов оказался ещё тот Гусь. Типичный представитель "креативного" класса.
Гуськов и К0 для меня умер!
Ясно одно, что война с Германией была выиграна исключительно благодаря дедам и прадедам читателям и почитателям km.ru, благодаря отцам Зюганова и Проханова - все остальные были предателями или отсиживались в глубоком тылу.
Я так полагаю, что президент России Дмитрий Анатольевич Медведев, целиком и полностью поддерживает идею поддержки авторского кино Фондом Расулмухаммедова и очень доволен выходом новых "качественных и правдивых" фильмов о войне. Почему так считаю? Ну хотя бы потому, что президент Медведев убежден, как и почивший в бозе экс-президент США Рональд Рейган, что СССР это аберрация истории...
Конечно поддерживает. Михалкову за его УС лярд отстегнул, и нормально.
Михалков русских скотами и убийцами не выставлял. Может, антисоветчик (да и то с натяжкой), но не русофоб.
***
Гуськов - это медведевские. Михалков - путинский.
Антисоветизм- начальная стадия русофобии. А о скотстве можно тоже поспорить
Манифест
Оргкомитета Новой партии Пенсионеров России
В современной России в последние годы сформировалась частная
модель капитализма, когда компрадорская буржуазия вывозит
огромные средства за кардон, а на пенсионное обеспечение
старшего поколения остаются крохи. И фактически за 20 лет пенсии
в России были на самом низком уровне, всего 26% от размера
средней зарплаты, тогда как в других странах они достигают 60 и
более процентов. И нет сомнения, что правящий режим и дальше
будет продолжать такую же пенсионную политику.
Новая партия Пенсионеров России (НППР) для улучшения жизни
пожилых людей видит единственно правильный путь, путь
организованной борьбы за политические и экономические права и
интересы пенсионеров нашей страны.
Ни один отдельный пенсионер не сможет повлиять на пенсионную
политику государства. Для такого влияния нужна организующая сила,
политическая партия. Такой партией и является НППР.
Попытки создать партию пенсионеров в недавнем прошлом
кончились ничем и поэтому политическое движение старшего
поколения за свои права остаётся и ныне неорганизованным.
Прямым виновником ликвидации Российской партии Пенсионеров
(РПП) стал её председатель Зотов, который сдал партию и теперь
снова её создаёт как кремлёвский проект. Призываем всех
пенсионеров игнорировать этого перевёртыша и карьериста.
Главной, стратегической задачей НПП является создание мощн
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.