• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: Медведев намеревается провести над страной очередной эксперимент

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

07.12.2012, 10:39
Гость: Vlad

Понятно, что народ не понимает сути НДС. Но просто удивительно, насколько не понимают ситуацию с НДС теоретики-экономисты. Столько тут страшилок рассказали, которыми якобы грозит переход на НСП. А главной проблемы - не озвучили.
Если бы в один прекрасный момент отменили НДС и ввели налог с продаж, то в идеальной ситуации ВСЕ хозяйственные субъекты просто УМЕНШЬШИЛИ бы цену своей продукции на сумму НДС. Т.к. они перестали бы платить НДС. Для промышленных предприятий на 18% дешевле бы стало сырье и энергоносители. Розничная торговля тоже закупала бы товары на 18% дешевле. А к розничному ценику она должна будет добавить налог с продаж, по норме это конечно никак не 30%, а 5-7 (ладно, поскольку мы идем своим путем, пусть будет даже 10%). На круг все равно дешевле, чем в экономике с НДС.
А теперь вернемся с облаков на землю и посмотрим, что получится в реальности. А в реальности ни один производитель не уменьшит отпускную цену на всю сумму НДС 18%. Скорее всего он оставит ее такой же, какой она была включая НДС. А если и скинет, то процента 2-3. Да еще и раструбит об этом всеми рекламными способами о невиданных скидках. И если производители цену уменьшать не захотят, а торговля еще накрутит на нее налог с продаж - вот вам и рост цен с инфляцией на ровном месте.
Поэтому прекрасно понимая наш менталитет бизнесменов, я понимаю и что получится на выходе. В отличие от теоретиков из Минфина и МЭР.
А как сделать, чтобы цены не выросли, а упали при отмене НДС - рынок ответа не дает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.12.2012, 11:17
Гость: Бобориха

Я тоже хотела именно на этом заострить внимание. Дело именно в том, что реале вся продукция должна подорожать на сумму НСП, а не подешеветь на разницу НДС - НСП.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.12.2012, 22:38
Гость: Игорь Васильевич

Ошибаетесь, ворота и бараны те же. Читайте басню И. А. Крылова "Трудолюбивый медведь"!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.12.2012, 22:30
Гость: Илья

Да уж практически всем ясно, что Медведев устал, надо ему отдохнуть от дел.
А, ворота старые - бараны новые, это хорошо подмечено.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.12.2012, 21:13
Гость: Да, грамотей...

В общем, ворота старые - бараны новые.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.12.2012, 20:54
Гость: Некто

В принципе НДС взимается со всех и больше всего бьет по производству. НСП же будет бить только по торговле. Вывод - больше производства, меньше торговли, что нам и надо. Вопрос, как это будет выглядеть в реальности?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.12.2012, 01:00
Гость: vyur

Общее правило и смысл НДС в том, чтобы облагать именно добавленную стоимость в обороте, то есть прежде всего в торговле. У нас этот принцип извращен до неузнаваемости, превратившись в бич любого производства. Поэтому НДС нужно постепенно снижать и применять избирательно к сферам и отраслям. Но это противоречит либеральной доктрине, так она изначально не только уравнивает бедных и богатых, но признавая в качестве регулятора государство лишь там, где нет монополий. Призывая к переходу от НДС к налогу продаж, правительство Медведева пытается переложить большую часть налогового бремени с монополий на плечи массового потребителя, который уже до этого обобран до нитки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.12.2012, 10:26
Гость: Vlad

<<Общее правило и смысл НДС в том, чтобы облагать именно добавленную стоимость в обороте, то есть прежде всего в торговле>>
Интересно, у Кудрина такая же каша в голове? НДС прежде всего бьет по производству. В торговле добавленная стоимость - это наценка. У крупных оптовиков - процентов 5 от оборота. У мелкой розницы - процентов 20. А вот в производстве добавленная стоимость - это разница между дешевыми материалами на входе и дорогой готовой продукцией на выходе. В эту разницу попадает зарплата, амортизация основных фондов, процент за кредит и прибыль. Т.е. можно считать и с другой стороны, что налогом на добавленную стоимость облагаются все безНДСные затраты: зарплата, амортизация, процент и прибыль. И первые две составляющие в процентном отношении в производстве - в разы больше, чем в торговле: на то оно и производство, т.е. создающая новые ценности деятельность.
Так кто сильнее страдает от НДС? Конечно производство, и перекосы тут ни при чем - это объективная данность структуры затрат. Я видел отчеты многих производственных структур - мало у кого доля НДС-ных затрат достигает 50%; у некоторых и вовсе процентов 20. Это значит, что НДСом у них облагается оставшиеся 50-80% выручки, что превращает НДС в налог с оборота, которым является налог с продаж. Так что производителя налогом с продаж не испугаешь, в отличие от торговли.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.12.2012, 11:18
Гость: vyur

По поводу каши в голове Кудрина не ведаю. Но тоже интересно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.12.2012, 11:16
Гость: vyur

Прежде своего коммента, уясните смысл, и читайте не только первые слова. "Общее правило" касается нормальных правительств, в экономическом и интеллектуальном смыслах. НДС появился во Франции после войны и касается практически всех товаров в реализации. Но ставка налога очень дифференцирована, на продукты питания от 5% до 35% на предметы роскоши. По поводу наценок у наших торговцев данные приводите искаженные, заниженные минимум в два раза. Торговля у нас не регулируется государством, как это жестко делается в большинстве стран с рыночной экономикой. Спекулятивные поползновения караются очень жестоко, вплоть до разорения и серьезных сроков. Кроме того, в той же Франции например, все внутренние инвестиции фирма может погашать за счет НДС, и вообще его не платить, получая даже помощь из различных источников. Вы правы в том, что такой НДС, как у нас, абсолютно деструктивен.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.12.2012, 18:47
Гость: МДА

Если отменить НДС, станет лучше. Или хуже.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.12.2012, 18:40
Гость: Александр

Вообще не понимаю смысла НДС. Это что..тот, кто платит деньги свои кровные, отстегивает еще и налог с уменьшения своего бюджета? В то время как налоги с зарплаты он полноценно уже заплатил. А продавец внаглую расписывает на копии чека: вот такая то сумма мною с Вас взыскана в виде налога на добавленную...А покупателю не все равно, как ее обозвали? Это Мои деньги, которые я переплачиваю, хотя прибыли перед этим не получаю никакой. Платить должен продавец, из своего кармана, ну или хотя бы вид делать для приличия, так как прибыль получает именно он. Где тут логика?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.12.2012, 18:34
Гость: vyur

Налог с продаж - это заранее спланированная инфляция, причем мультиплицируемая. Только за постановку вопроса о возврате к налогу с продаж Медведеву с Дворковичем нужно бы вчинить иск о моральном ущербе всему народу. Да и вообще вся деятельность этого бездарного правительства, как впрочем и предыдущего, нанесла и продалжает наносить невосполнимый урон государству и физический и моральный ущерб сотне миллионов простых граждан. Нужны отставки и посадки, чтоб не было повадно экспериментировать за чужой счет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.12.2012, 18:32
Гость: Владимир

Величина налога с продаж в большинстве штатов составляет 3-7%. А нас душат налогами. Кудрин с Чубайсом предатели по указке уничтожающие страну.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.12.2012, 18:24
Гость: сижу-жужу

Если не углубляться в теоретические джунгли, культивируемые в нынешней экономической "науке", то суть проблемы в следующем. Наследие СССР заканчивается, финансовый пирог скукоживается как шагреневая кожа, а привилегированное население растет. На всех не хватает. Не хватает также и серого вещества, чтобы поправить положение и расширить налоговую базу. Если вы не заметили, то сейчас время непрофессионалов - пирожник рулит самолетом, пилот роется в мусорном бачке, а профессиональный военный продает квартиру пилота. На самом деле что НДС, что НСП - одинаково душат экономику. Просто правительству дано задание увеличить доходную часть бюджета, а оно не знает как это сделать не повышая при этом налоги. Отсюда такие вот странные метания между хреном и редькой. Теперь прогноз. В ближайшем будущем ожидаются половецкие пляски с переделом собственности( дело "Оборонсервиса", думаю, из этой обоймы). Также прогнозируется увеличение активности чиновников на ниве творчества по отъему денежных средств у населения. Тучи народного недовольства плотно затянут небо над Кремлем, рейтинговый столбик понизится. Кто-то может и захворать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.12.2012, 19:50
Гость: Нормально.

Все правильно сказали. Ворота старые - бараны новые.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.12.2012, 18:11
Гость: СКУЛЬПТОР

Предлагаю высечь на надгробном камне первому президенту России памятную надпись: НДС, эти же три символа высечь и на могиле Гайдара, далее со всеми остановками.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.12.2012, 17:58
Гость: Vlad

Бедная Россия... Шаталов и Кудрин говорят формально правильно, как в книжках написано. Но опять же, из-за того, что они ни дня не работали, и не имели возможности сравнить книжку и жизнь, получается полная чушь. И по этой чуши Россия враскоряку и живет последние 20 лет.
Налог с продаж сложнее в администрировании - вы произнесите эту фразу хоть бухгалтеру по НДС, хоть налоговому инспектору - они оба покрутят пальцем у виска. НДС - КРАЙНЕ сложен по всем параметрам: по исчислению, по контролю, по администррованию. 90% всех встречных проверок в стране - по НДС. Инспекции просто завалены грудами копий счетов-фактур. А еще грядет электронный обмен счетами фактурами - крайне затратное для всех мероприятие. Уже одно то, что в определенных ситуациях государство обязано вернуть НДС, делает его обоюдоострым инструменом, к тому же очень перспективным для махинаций.
Напротив, учесть налог с продаж элементарно. Для этого всего лишь должна быть кассовая дисциплина в рознице, а это уже есть. Раз в месяц считывается итог по кассе и платится от него 5-7%. Все. Что администрирование, что учет - вообще проблем нет!
Ну и прочие перлы - даже несерьезно критиковать, это все равно что с детьми спорить. По сложной продукции - налог с продаж не платится с оптовых продаж. Где тут каскадный эффект? А вот в рознице - по цепочкам удар есть, но с перепродажами в рознице, от которых только рост цены, грех не побороться еще и с помощью налога.
30% налог с продаж - лучше убейте всех сразу.
Жаль страну...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.12.2012, 17:57
Гость: Маэстро

«Хочу вернуться к обсуждению вопроса о том, какой все-таки нам полезнее иметь налог – налог на добавленную стоимость или налог с продаж...

Нет, что бы сказать:"Хочу вернуться к обсуждению вопроса о том, какой всё-таки скотской мы сделали жизнь народа и страну в целом... А потом взять и застрелиться. Я б даже зауважал после такого

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.12.2012, 17:49
Гость: НДС

вообще НАХРЕН НЕ НУЖЕН России. СССР стал сверхдержавой без НДС и прочих американских штучек для вассалов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.12.2012, 17:48
Гость: Злой

Хороший парень ДАМ.Игрун...игрун.Хлебом не корми дай поиграться на стране и гражданах.:))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.12.2012, 17:47
Гость: Ученый Совет

Экспериментаторы, не умеющие поставить задачу, предположить результат своих действий, очень востребованы Госдепом США. Но только в качестве первых лиц правительства РФ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.12.2012, 17:47
Гость: Елена

"Стонет,страдает народ в государстве,расстроилось его политико-экономическое положение,-ищите причину в ненормальностях мозговых функций в головах правителей или даже в их желудочных расстройствах." - Так замечательно сказал еще в начале ХХ века иеромонах Тихон в книге "Архиерей". Сто лет прошло с момента написания книги,но мудрые мысли,а главное советы годятся нам сегодня. И в первую очередь властьимущим!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.12.2012, 17:40
Гость: И

нам-то один хрен. Только логика супер: покупаешь (не продаешь) что-либо и еще за это налог платишь

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.12.2012, 17:33
Гость: вася

показательно, что "экспертом" выступает составитель нынешней, самой уродской и громозкой налоговой системы. Именно по его вине у нас половина женского населения страны заняты в бухгалтерии, учете-переучете, начислении-доначислении и прочей муре, не создают никакого полезного продукта кроме тонн никому не нужной отчетности.
Только в россии на предприятиях есть 3(!) вида учета - бухгалтерский правый, налоговый (для расчета НДС), и бухгалтерский левый. Зайдите в любую организацию - половину сотрудников составляют... бухгалтера! Это колоссальная, непосильная нагрузка на предприятие, ведь эти бездельники еще и требуют высокую зарплату. О какой конкурентоспособности можно вести речь?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.12.2012, 17:07
Гость: Домовой

Пусть сперва всою семью отмодернизирует и отреформирует.
Доложит об успехах, а уж потом, годков через пять вернёмся к разговору.
___
Каким же идиотом надо быть, чтобы не понимать, хозяйственный механизм - живая субстанция и от частых пересадок и вмешательств гибнет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.12.2012, 17:05
Гость: Хряк

Эй, как вам там в Самаре живется с летним временем зимой и со сжатым часовым поясом? Все вопросы к "стажеру"!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.12.2012, 09:29
Гость: Роман

Нормально им живется. Работают с 8 до 17.
А в Бавлах работают с 7 до 16.
Вы лучше подумайте на тему, как живут на востоке Татарстана с московским временем и летним временем зимой, с самым длинным мостом в мире - 2 часа хода с востока на запад.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.12.2012, 16:40
Гость: Александр М

В этот раз поддержу правительство Медведева.
Налог с продаж - лучший способ борьбы со спекуляцией и инфляцией. Проблемма только в собираемости этого налога, если устранить эту проблемму то будет только лучше чем НДС.
Фактически НДС первоначально и должен был предотвратить бесконечные перепродажи товаров и раздувание инфляции, сейчас НДС уже не выполняет этих функций.
Главное предусмотреть стадии постепенного перехода на НП с НДС.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.12.2012, 14:05
Гость: Нужно всё

отменить. Освободятся миллионы рабочих рук от ненужной работы. Нужно повысить единый налог на производителей продукции до 17%, а с прибыли до 50%. А с прибылью до 1 млн. 80%. Бюджет станет огромным и начнётся восстановлние экономики страны, появятся огромные деньги у государства. А сейчас оно нищее да и разворовывают триллионами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.12.2012, 17:15
Гость: Валера

Я по простому.По моему Медведев затеял всё это только для того,чтобы гнать за бесценок и в основном за рубеж именно высокотехнологичную продукцию.В то же время НСП приведёт к укрупнению продающих маркетмайкеров и хирению покупающих у них.И что будет? А будет хана мелким торговым точкам.Собственно,предпочтение крупным универмагам,универсамам оказывается уже давным давно и разными путями.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.12.2012, 17:27
Гость: Валера

Ну а так как ввозом в страну занимаются крупные закупочные организации,то нетрудно сообразить чего захотел Медведев.Он СВОРАЧИВАЕТ даже ту свободу,которую из себя представляют мелкие частники и ставит под контроль забугорных полностью вся российскую экономику.Слетают павлиньи перья "демократа" и перед нами остаётся голенький премьер,слушающий каждое ихнее слово и чтобы его уловить он готов залезть к ним в ухо.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.12.2012, 17:45
Гость: Александр М

Вы правы, есть опасение, что малый бизнес перейдет из разряда купи-продай в производство или начнет работать с отечественными поставщиками страдающими от откатов супермаркетам, но нужно как то сместить акцент на производство товаров или оказание услуг.
Малый бизнес нужно поддержать льготными кредитами, но не льготными налогами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.12.2012, 16:52
Гость: NAVY

Мы же отвергали все Советское, и НДС взяли с западной модели, например как в Германии, только там он работает, а у нас на НДС начали организовывать криминальные схемы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.12.2012, 16:17
Гость: Рюрик

Вы так часто вещаете о грядущем падении Медведева, что я уже даже начинаю верить в это!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.12.2012, 19:10
Гость: Рюрику

Не покидает настольгия о Кремлёских ковровых дорожках.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.12.2012, 16:05
Гость: Тщательнее работай товарисч

Мы неокомсомольцы, спим и видим, как свалить правительство, затем президента, затем телеграф, телефон и взять зимний, после чего 70 лет битья головой о стену и все сдать Ротшильдам. Ну, а потом все по новой, пока от России камня на камня не останется, но мы и на этом камне устроим бунт. Ота, мы какие, идейные.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.12.2012, 18:41
Гость: грек

Значить эффектнее сдаться Ротшильдам, по вашему раз и безповоротно и навсегда и, зацветёт тогда страна мая родная-ОДНАКО!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.12.2012, 14:17
Гость: Уже расцвела...

колоссальным воровством, продажностью и казнокрадством, начиная сверху и кончая внизу. И ни одного расстрела за воровство миллиардов. Сами себя расстреливать - нонсенс.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.