17:44 11.02.2013 Иван Гладилин

Брюссель унизил Украину. И та склоняется отдать «трубу» России

Развернуть

Комментарии читателей

Комментарии

12.02.2013, 23:36
Гость: вот так...

Что объединяет Россию и Украину, так это общие беды. Воровство и коррупция. В Рф -Сколково, Сочи, Минобороны. У нас -ЕВРО 2012. Да еще, пожалуй общее прошлое, например, Чернобыль. Сегодня рухнула одна стена и крыша 4 блока. Того самого. Так что пока ветер южный, меряйте радиацию в направлении Брянска -Гомеля. Повернет на Северный -будем мерять в Киеве.

12.02.2013, 16:15
Гость: гость

Чего вы пристали к Украине? Независимая страна, и пусть делает, что хочет. Пусть хоть все голые ходят и задом наперед, если нравится. У России свои интересы и, именно, их надо отстаивать, забыв благоглупости о едином славянском братстве.

12.02.2013, 15:16
Гость: streamer

Вот здорово, Еврокомиссия должна защитить Украину от обходных российских маршрутов.Это как? Брюссель должен взрывать российские трубы?Или запретить странам по которым проходят российские трубы их прокладку?А как же суверенитет?Ведь Украина носится с ним как д...нь с писаной торбой и тут же призывает нарушать суверенитет других стран.А как же свободный рынок ,священная корова запада?Пусть Украина предложит странам участницам российских потоков, более выгодные условия чем Россия и тогда они откажутся сотрудничать с Россией.Разве это не рынок?Разве это не демократия?Но Украина по нищете своей предложить ничего не может и вопит- запретите!Тогда господа из Украины замолчите о свободном рынке и демократии.Если Вы пытаетесь действовать силовыми методами,то не плачьте если в отношении вас будут действовать такими же.

12.02.2013, 20:17
Гость: streamer

Этот пост был написан г-ном 8899 и идет в этой ветке вторым снизу.

13.02.2013, 12:00
Гость: 8899

Именно так, я его написал одним из первых на ветке.Не знаю зачем кто-то его повторил под Вашим именем.

12.02.2013, 15:14
Гость: глеб-стреамбер

Никто никогда и нигде больше не рассуждает о Европе как о локомотиве,никто не дает ни ,каких рецептов по ее возрождению,в лучшем случае протянуть еще какое то время,любая система если не расширяется то деградирует ,зачем пристегивать себя к будущему трупу,когда появились иные перспективные центры развития на востоке,пускай идут к черту вместе со всеми своими сателитами и ценностями.Не выдержали конкуренции ,уходите в небытие,ограничить конкуренцию снова, значит вляпаться в новое болото и застой.

13.02.2013, 03:57
Гость: streamer

Странно, днем не прошло.
Повторяю: Вы себе противоречите - из всех мировых экономических кластеров ЕС наиболееи динамично расширяется последние 30 лет.
Быть "будущим трупом" - удел всего живого, дело только в сроках.
Не хороните живых - это безнравственно и обычно плохо кончается для спешащих.
"не выдержали конкуренции" - это Вы загнули. В высокотехнологичном секторе с ЕС может конкурировать только США.
И еще - к тому, кто становится союзником в трудные для союза времена, больше доверия. Сейчас самое время Украине показать свое стремление в ЕС.

27.03.2013, 10:28
Гость: streamery

Когда вы только поумнеите?

12.02.2013, 15:02
Гость: атеист

Советую хотя бы на поезде проехать от Киева до Будапешта. А потом прокатиться по Румынии(самой бедной стране Евросоюза). И тогда станет ясно на фига козе(евросоюзу) гармонь(украина).

12.02.2013, 14:44
Гость: Кока

В чем проблема укры?С 15 февр. всем заниматься боевым гопаком.Летом 2013г. захватить Катар и турецкие проливы.Президент Украины автоматом становится президент-султаном Украины и Катара,катарцы превращаются в древних укров,а главное Украина обеспечена дешовым хазом!!!

12.02.2013, 14:06
Гость: streamer

Северный поток заработал (хохлы думали что их на понт берут), а сейчас недобор газа , так как в Европу газ пошёл в обход Украины. Кормушка заканчивается, через 3 года трубу на металлолом пустят

12.02.2013, 13:59
Гость: streamer

Украина никогда не откажется от возможности шантажа России, и, стремясь усидеть на двух стульях,будет всегда "метаться"между Европой и Россией.До тех пор, пока Европа не присоединится к России. Когда же они "сольются в любовном экстазе",Украинской политике кирдык, сопоставимый с национальной катастрофой.

13.02.2013, 04:01
Гость: streamer

Троллюшко! Своей суетой ты только доказываешь, что боишься меня как оппонента. Это льстит:-)

12.02.2013, 13:48
Гость: Сергей, Новый Уренгой

Ну наконец-то от Украины потребовали протрезветь и отказаться от своих велико-имперских "заслуг" и дали понять, что ее труба - это далеко не ядерный чемоданчик и, даже, не космический корабль - и сегодня, учитывая ее маленькие геополитические размеры, ее могут обойти и слева и справа! Да и от своей особой "космической идентичности" нацсвидомым похоже тоже придется отказаться, вернувшись в свое привычное, столетиями наработанное положение земных свинопасов!
Что касается русских украинцев, то им надо будет призадуматься и вспомнить былые великие победы их уже далеких и ими забытых предков!? Да и стоит ли менять свою свободу на место у окраинной кормушки в европейском свинарнике для славян и иже с ними!?

13.02.2013, 04:07
Гость: streamer

Согласен, смешно! Ну, призадумались "русские украинцы" и вспомнили "былые великие победы" - что Вы им предлагаете дальше? Уезжать из Киева и Одессы в Сибирь? С интересом посмотрю на этот процесс, всплакну и пожелаю доброй дороги:-)

13.02.2013, 19:05
Гость: Сергей, Новый Уренгой

streamer! Почему обязательно русским уезжать со своей родины и со своего дома? Или Вы хотите, что бы остальные оставшиеся, неукраинцы по зову предков так сказать, покинули не вами землю обетованную!? А предлагаю я им перестать рыдать вместе с нацсвидомыми и клянчить на европейской паперти милостыню, молясь за здравие "благих" европейских душ! Перестать предлагать себя вместе с нацсвидомыми в "золотые" прокладки между Россией и ЕС, какие бы вы не были "ценные" - эти колеса сотрут вас в порошок! Сцепив зубы молча без плача и слез восстановить без нацсвидомых (они своим скулежом не дадут!), то что разрушили годы "благоденской" незалежности и миражи ЕСовских "оазисов"! И делать это все нужно, не отварачиваясь от тех кто всегда с вами и за вас (старый друг лучше новых двух!)!

18.02.2013, 13:14
Гость: Shadow

Здравствуйте Сергей, меня не может не умилять, а в какой степени даже не радовать ваш ПАФОС по поводу друзей, и всего остального, что изложено в вашем послании. Это же надо так договорится, что уже и забыли не только 20 лет которые потрясли весь мир, так и забыли как, где, почему, да и собственно зачем этот друг, на фиг нужен. И что самое интересное что же это за друг такой, а? Может вы расскажите, ну хоть в кратце.

12.02.2013, 13:33
Гость: Esaul205

8 февраля 2013 года 10:13 | Сергей Ильченко
В Киеве приговорили «Лунтика»
Национальная экспертная комиссия по вопросам защиты общественной морали Украины (НЭК) обнародовала отчет о своей деятельности в минувшем году. Сенсацией документа стали обвинения в адрес самых популярных мультипликационных лент, снятых в России. В отчете сказано, что они «пропагандируют жестокость, насилие, грязную ругань, извращения и распространение порнографии».
Чтобы выглядеть политкорректно, комиссия объединила в «черном списке» российские и американские ленты: например, «Гриффинов», «Симпсонов» и «Южный парк» - с «Машей и Медведем» и «Приключениями Лунтика и его друзей». Только причем тут «Маша и Медведь»?
Как известно, галицийские земли присоединил к Украине в 1939г. Иосиф Сталин. Отец народов был прав: «Кадры решают все». Достаточно посмотреть, кто занимает руководящие кресла Комиссии по морали.
Например, председатель НЭК Василий Костицкий – уроженец галицийской Ивано-Франковщины, выпускник Львовского университета. Точно таким же «бандеровским» досье гордится его ближайшая соратница Лилия Григорович - старая активистка РУХа, экс-депутат Верховной Рады от фракции Виктора Ющенко. Их земляк, известный актер и член НЭК Богдан Бенюк – ныне один из лидеров ультрарадикальной партии «Свобода», заместитель одиозного Олега Тягнибока.
На повестке дня львовско-киевских моралистов – запрет сериала о трех богатырях. Обвинения уже готовы. Например, «Алёша Попович и Тугарин Змей».

12.02.2013, 14:17
Гость: Злой

Ну то что свободовцы неграмотные это не удивительно, вот только с американскими мультиками они прокололись.Сейчас американский посол цыкнет и свободовцы вытянутся в струнку- чего изволите.Вечные слуги, служили Гитлеру , теперь амерам.

12.02.2013, 13:13
Гость: Малай

Хм..Прикольно! Новая инициатива любителей халявы....Правительство Украины предложило создать единое экономическое пространство, которое объединило бы Евросоюз с Таможенным союзом. По замыслу Киева, объединение двух союзов с Украиной в роли «платформы» станет для страны мощным инструментом внутреннего реформирования. Опять те же яйцы с транзитом только в профиль...... на большего ума не хватает..хе..хе..хе..

12.02.2013, 13:40
Гость: streamer

Почему же, очень логичная идея. ТС - это, по сути, зона свободной торговли. ТС заинтересован в участии в нем Украины. Украина создает ЗСТ с ЕС. Россия также ведет предварительные переговоры с ЕС о создании своей ЗСТ. Объединить все эти ЗСТ в одну - интересная мысль.

12.02.2013, 14:24
Гость: В а д и м

Прежде всего интересно, что будет с наукоёмкими отраслями и машиностроением.
ЕС такой союз выгоден: им дешёвые ресурсы, от них продукция высоких технологий.
А нам-то что с этого?
Консервация или логическое довершение нынешней деградации?!
Современной Европе Россия(Украина) нужна только как источник дешёвых ресурсов и рынок сбыта своих товаров.
...
От такого объединения вижу лишь плюс для любителей пожить в старой Европе.
Остальным придётся "класть зубы на полку".

12.02.2013, 19:05
Гость: streamer

Рынок сбыта имеет смысл только при наличии в нем покупательной способности, т.е. потребителей с деньгами. ЕС заинтересован не просто в рынке сбыта как территории, а в развитии его покупательной способности. Это вполне отвечает интересам украинских граждан. Думаю, и российских, но тут им судить.
А наукоёмкие отрасли и машиностроение надо выводить на европейский уровень конкурентоспособности. Причем в любом случае, вне зависимости от наличия ЗСТ с ЕС. Ниша малобюджетного промышленного хлама все равно останется за Китаем и прочей развивающейся Азией.
И большой вопрос, что сложнее, конкурировать с ЕС в продукции экстра-класса или с Азией в выпуске барахла.

12.02.2013, 22:14
Гость: Сергей, Новый Уренгой

streamer! Да Вы похоже утопист-идеалист! Не понятно к чему эти измышления об "общих" целях жителей Украины и рынка сбыта ЕС!? Старая Европа хочет жить богато и счастливо, если же позволить и новой Европе так жить, то нарушится вся капиталистическая система, описанная еще Марксом и Энгельсом в "Капитале"! Жить богато и счастливо все не могут - это неосуществимая коммунистическая утопия! В обществе людей существует великое множество профессий, обладатели которых по определению не могут жить богато, потому что они должны обслуживать покой и счастье богатых и содержать еще свою жизнь и жизнь своей семьи! У них не до жиру - а быть бы живу! Закон сохранения баланса денег - если у кого-то прибыло, то у кого-то должно обязательно убыть - еще ни кто не отменял! Поэтому европейцев вряд-ли устроят платежеспособные жители Украины, кто тогда посуду мыть будет, канализацию чистить, улицы подметать, наслаждения, зрелища и войну человечьим мясом обеспечивать и еще много чего!?
Что касается России, то мы как-то сами у себя, но со своими богатыми и счастливыми поживем, чем обслуживать Европейцев!

12.02.2013, 23:02
Гость: streamer

Ну, положим, "Капитал" Вы никогда толком не читали, иначе бы так убого его не трактовали. "Закон сохранения баланса денег" - это Ваше изобретение, а не Маркса, он то как раз, среди прочего, открыл суть постоянного возрастания совокупного капитала как результата постоянной трудовой деятельности человечества с прибавочной стоимостью, обеспечивающей расширенное воспроизводство продуктов труда. А это и означает все более высокий материальный уровень всех участников процесса. Богатство и бедность - понятия относительные, они существуют только на фоне друг друга. Только нищета (в виде голода и бесприютности) абсолютна во все времена:)
Сегодняшний рабочий живет на уровне материальной обеспеченности среднего класса середины прошлого века, а средний класс - как люди считавшиеся тогда очень зажиточными. И это тоже одно из проявлений развитие человечества. Так, что не морочьте голову своей доморощенной экономической философией.
А европейцам, без сомнения, нужны платежеспособные жители Украины, как, равно, и всех остальных стран. А вот нищие никому не нужны, это правда.

13.02.2013, 07:52
Гость: Сергей, Новый Уренгой

streamer! И еще немного о "постоянном возрастании" совокупного капитала! Капитал-то возрастает, но в чьей кишене?, и на сколько долго? Есть низкооплачиваемые профессии, которые не приносят добавочной стоимости, но без них грязь и эпидемии - и там тоже должна быть конкуренция! Но это уже, так сказать, траты капитала на не предвиденные затраты или роскошь! Так вот когда общество тратит больше чем зарабатывает - не соблюдает баланса денег - наступает то, что Маркс назвал "низы не хотят, а верхи не могут"! Или по простому одни не могут уже видеть, как другие купаются в роскоши, а другие не могут остановиться в своем разврате роскошью! ЕС уже пришел к этому моменту!

13.02.2013, 07:34
Гость: Сергей, Новый Уренгой

streamer! Может быть и "убого", но зато честно - что бы не возникало иллюзий по поводу некоторых идеалистических представлений о благородстве капитала в "Капитале"! Рабочий стал жить лучше, но это не заслуга капиталиста!, а заслуга рабочей бузы! Рабочий ни когда не управлял и управлять ни когда не будет распределением прибавочной стоимости (или результатами своего труда) - это утопия! К тому же в человеческом обществе всегда существует конкуренция, которая распространяется на все, чем занимается человек! Поэтому Ваши измышления на тему, что все или большинство стали средними - это не более чем ЕСовская доморощенная философия для нищей Украины! Европейцы (старой Европы) стали средними, потому что есть бедные и нищие полотеры азиаты, арабы, негры, и с некоторых пор еще и белая обслуга нищей восточной Европы! Это те люди которые, как будто не создают прибавочной стоимости, но пользуются за свой труд частью доходов среднего класса! Их много и они очень хотят стать средними, но из них смогут этого добиться только единицы! И далее - если Украина (Латвия, Литва и т.д.ит.п.) станет платежеспособной, то старая Европа потеряет высококвалифицированный!, нищий но постоянно конкурентный, рынок обслуги (или рабов)! Посему ЕС совершенно не выгодно развивать на Украине конкурентное производство и совершенно не выгодно делать украинцев платежеспособными!
А Ваш идеализм просто поражает! Посмотрите на Польшу, Венгрию, Латвию - и где там конкурентное производства и платежеспособный народ!?

13.02.2013, 12:12
Гость: streamer

//Посмотрите на Польшу, Венгрию, Латвию//
В Латвие не был давно, а две первые видел недавно - впечатляет! А Вам что там не понравилось?
По-моему, они никак своим видом не подтверждают Ваших слов.

13.02.2013, 18:02
Гость: Сергей, Новый Уренгой

streamer! Был осенью в Португалии ничего меня там не смогло впечатлить! Обычная аграрная страна проживающая в вяло-текущем режиме и с очень низкими перспективами роста и развития для молодых людей, и с массой проблем с неграми, цыганами и бразильцами (полотеры украинцы их радуют своей неприхотливостью и послушностью!). Польша по уровню дохода на душу населения ниже Португалии и то же аграрная страна и ни чем кроме картошки с огурцами похвастаться сегодня не может! А вот где там промышленность "передовая" и нужна ли такая промышленность Германии к примеру?? Так вот Германия постоянно датирует какие-то секторы своей промышленности, для того, чтобы они могли свободно плавать в мире и не загибаться! Украина сможет это делать сама? (Польша не смогла!), или она хочет получить эту дотацию от ЕС (с какой стати ЕС вам ее даст?)!? Или Вы хотите плакать, что ваши некогда большие заводы не так построены и не для того и их поэтому надо отдать транснациональным корпорациям (а им они нужны?)!? А вы сами-то их не хотите поднять, ведь они, пока еще, нужны России! Рабочих куда денете после того, как их закроете!?
Такой большой рот, каким является Украина, Европе не нужен!! Вот если вас уменьшить наполовину, что и предлагал Ющенко, тогда может быть!? Неужели Вам это до сих пор не ясно??

12.02.2013, 14:20
Гость: Злой

Все та же "логичная" идея попаразитировать на посредничестве.Вечная мечта о халяве.Европа и Россия должны оплатить благоденствие свидомых.Ничего нового.И как обыно халявщика пошлют подальше обе стороны.

12.02.2013, 12:12
Гость: Петя

В России правит ворье, в Украине - ворье, в Европе - тупое ворье,
куда человеку податься.

12.02.2013, 11:17
Гость: Комиссия

Требования парламентеров из ЕС напоминают ультиматум немцев - большевикам в 1918 г. Ну, а если и подпишут двухсторонний консорциум, то где гарантия, что если прийдет новый президент, или Верховная Рада, то не отменят "злочинный" договор? И вложенные Россией деньги в трубу, улетят "в трубу"?

12.02.2013, 10:35
Гость: серж

""" 11.02.2013, 22:27
кот

Малоросы, айда в ТС!

12.02.2013, 00:30
Сашко Коту

Боже спаси! В Этом союзе останутся от Украины-горилка,сало,казачок и,может, песни.Борщ вы себе присвоите.А сметенку Котик сьест,если Онищенко позволит завести из Украины. """

Разуй глаза, сашко.
Сало уже давно польское.
Добрая Гейропа не пускает польскую свинину на свои рынки.
Приходится по-дешевке на Украину гнать.

12.02.2013, 10:25
Гость: Александр1

Сегодня Европа и Россия разыгрывают Украину в качестве мяча на игровом поле»./////
В данном случае депутат Вадим Колисниченко совершенно прав.Россия пока,подчеркиваю,пока предлогает Украине "сидеть за одним столом",но пройдет время,войдет в эксплуатацию "Южный поток" и Украина вообще потеряет экономическую актуальность как для России так и для Европы.Сегодня в Европе прекрасно понимают,что ГТС утратил свою актуальность.Через некоторое,не продолжительое,время Россия постороит "Южный поток" и естественно,направит по-максимому,свой именно свой газ по своему трубопроводу и что Европа откажется покупать этот газ? Ну пусть отказывается,Россия перенаправит этот газ на азиатский рынок.В тоже самое время Украина желает получить кредит на реконструкцию,практически не нужного трубопровода,кредиты...Гопода проснитесь.Кто ж Вам даст эти деньги?! Так что,я не завидую сегодня Украинским властям,они просто передержали "тесто в кадке" и оно просело.Его срочно нужно вынимать и печь прирог,какой получится.А то неровен час, что и это тесто просто нужно будет выбросить.Хохлы,как всегда,сами себя перехитрили.

12.02.2013, 13:32
Гость: streamer

Извините, промахнулся:-) Пост - ответ на /В а д и м 10.21/

12.02.2013, 13:19
Гость: streamer

Ситуацию с Южмашем могу обрисовать, работаю с его КБ, общаюсь со специалистами и бываю на нем. В своем сегодняшнем состоянии он, как единое предприятие космической направленности, обречен при любых раскладах. Слишком не соответствует его структура сегодняшним задачам. Завод строился для крупносерийного выпуска тяжелых стратегических ракет, проектная мощность составляла 300 (!) штук в год (сказал же тогда Хрущев "мы будем выпускать ракеты, как сосиски", вот и запланировали по ракете на каждый рабочий день). Сейчас же предприятие работает режиме единичной сборки, выпуская несколько единиц в год. Больше просто не требуется. Скорее всего, в ближайшие годы предприятие будет поделено на различные производства, которые будут приватизированы, и космосом будет заниматься одно из них, занимая пару цехов. Его будут приватизировать в последнюю очередь.
Для остальных указанных Вами наилучшим сценарием является вхождение в транснациональные корпорации соответствующего профиля, полноценно функционировать в качестве украинских они вряд ли смогут. И даже не из-за колоссального технологического отставания, преодоление которого требует больших вложений, а из-за отсутствия своего места на мировом рынке. Но это возможно только в условиях официальной ассоциации с ЕС. Вкладывать в высокотехнологичное развитие "серой зоны" никто не было. С возможными российскими инвестициями - то же самое. Приобретение этих предпниятий Россией вполне возможно, но только в условиях ТС или ЕС.

12.02.2013, 14:33
Гость: Злой

Цитата-"И даже не из-за колоссального технологического отставания, преодоление которого требует больших вложений, а из-за отсутствия своего места на мировом рынке. Но это возможно только в условиях официальной ассоциации с ЕС"....А зачем ЕС украинское ракетостроение? У них есть французский комплекс "Ариан",который перекрывает практически всю линейку носителей, кроме сверхтяжелых.Зачем им делиться своим рынком с Украиной?

12.02.2013, 19:33
Гость: streamer

Совершенно верно! Украинское ракетостроение само по себе совершенно неконкурентоспособно, Украина слишком бедна, чтобы самостоятельно содержать такую затратную отрасль. Сейчас она выживает как составная часть российского космоса, но это временно, до неизбежного замещения ее в России собственным производством, которое в основном произойдет в ближайшие 5-8 лет.
Выжить космическая отрасль Украины может только в составе гигантов - транснациональных аэрокосмических концернов, европейских или российских, где будет не конкурентом, а собственным подразделением, приносящим прибыль. Зачем это им? Это развитие и расширение. В этой отрасли крайне мало других возможностей для этого - предприятия с высококвалифицированными коллективами, традициями, школами, наработками. Так, немцы скупили "Шкоду" не только в ее автомобильной части, но и в железнодорожной, и в энергомашиностроительной. Все подразделения сейчас успешно работают. Казалось бы, зачем это немцам, когда все это производится и у них? Да потому, что оно теперь "у них" и есть, так же как и то, что в ФРГ.
Но условием столь внушительных инвестиций, которые необходимы для подъема уровня этих производств до европейского, должна быть гарантия политической стабильности и неизменности курса страны. Ее и призвана на первом этапе обеспечить ассоциация с ЕС. Или для такого же вхождения в российские структуры - ТС и дальнейшая интеграция с РФ.

12.02.2013, 13:33
Гость: В а д и м

Спасибо за развёрнутый ответ, уважаемый собеседник!
Нечто в этом ключе я и предполагал...
И это нам, бывшим советским гражданам надо?!
Надо разваливать один из уникальнейших машиностроительных комплексов на планете, в котором пот и кровь наших отцов и матерей?! Комплекс, который может быть флагманом экономики и Украины и России?!
...
Во истину добро и зло перепутало места в головах современников!
Увы!

12.02.2013, 15:02
Гость: streamer

Полагаю, в своем большинстве большинство граждане Украины уже не считают себя советскими людьми. " Южмаш" - действительно уникальное производство, больше ракетостроительных комплексов такой производительности в мире нет. И его мощность - его главная проблема. Он - детище совсем другой стратегической концепции. Будь он даже в России, все равно бы не был загружен. Ну, не нужно столько ракет! Никому, тем более, Украине. Цеха такого размера я видел только на Атоммаше. Кстати, насколько я знаю, он в России не в лучшем положении. А ведь в свое время, начало 80-х, планировалось выпускать на нем по реактору ВВР-1000 в месяц. Три полноценные АЭС в год! "Мечты, мечты, где ваша сладость?"
Мир меняется, и это надо уметь принимать, выстраивая востребованные производства.
Вот и с Николаевскими супервефями та же история. Они входили в пятерку крупнейших в мире, на своих эллингах могли строить суда максимального водоизмещения (кстати, научным руководителем их создания в конце позапрошлого века был мой прадед - ну, как этим не похвастаться:). Но сейчас технология судостроения изменилась, и крупные суда собирают из отдельных секций на плаву или в сухом доке, а в суперверфях потребность отпала. Их использование становися неэкономичным. Николаевским гигантам приходит конец не потому, что Украина не может воспользоваться советским наследством, просто кончилась их технологическая эпоха. Но тут я не специалист, могу ошибаться.

12.02.2013, 23:31
Гость: Юджин

Вот как раз в российской промышленности, обеспечивающей оборудованием АЭС, всё просто прекрасно. За один прошлый год "Росатом" увеличил свой портфель реальных контрактов на 19 млрд долларов (на 37% к 2011-му), и это только за рубежом. Причем в год после аварии на АЭС Фукусима, когда требования к качеству и безопасности выросли многократно. Дай бог, чтобы так было и дальше, потому что наш харьковский "Турбоатом" обеспечен заказами "Росатома" на 3 года вперед!

13.02.2013, 04:32
Гость: streamer

Искренне рад и первому, и второму.
Что произошло с Атоммашем, я так и не понял. Был на нем на преддипломной практике в 81-ом, он только начал работать. Цеха километровой длины, шведские, итальянские и заподногерманские станки ( и редкие ижевские) высотой с пятиэтажный дом с планшайбой 6 м. Целый город для работников - ряды новых девятиэтажек. Инженеры со всего Союза, множество молодых выпускников лучших московских и других престижных ВУЗов. Впечатление от масштабов - просто ошеломляющее.
Кто-нибудь знает, что произошло?

13.02.2013, 10:01
Гость: Юджин

"Атоммаш" был обанкрочен в 1999 году и перешел в обственность компании "Энергомаш", которая наладила выпуск на этом заводе котлов для тепловых электростанций, оборудования для газовиков-нефтяников, для химпрома и прочей муры. Поистине гордость советской атомной промышленности стал клепать вместо реакторов "сковородки с кастрюлями". И только с 2009 года возобновлен выпуск кое-какого оборудования для АЭС. В настоящее время С.Кирьяков воюет за возвращения предприятия "Росатому".

13.02.2013, 13:05
Гость: streamer

Спасибо!
Но там что-то произошло еще в советское время, что сделало невозможным выпуск основной продукции в запланированном объеме. Ходили очень смутные слухи о неудачном размещении на геологическом разломе, что приводит к резонансным вибрациям при работе этих гигантских станков и снижает их точность. Не представляю, как иначе можно использовать один из крупнейших (на тот момент) в мире прессов, который был предназначен для выдавливания из 200мм листов эллиптических днищ реакторов диаметром более 4 м. Или сварочные автоматы для сварки нержавейки такой толщины.

13.02.2013, 13:25
Гость: Юджин

Слухи, ничего более. В 1974-м первый колышек на площадке, в 1981-м первый изготовленный корпус реактора. Всего за советский период до Чернобыльской катастрофы было изготовлено 14 комплектов реакторов ВВЭР-1000. Далее по вполне понятным причинам (и Чернобыль, и развал всего и вся) "Атоммаш" покатился вниз.

12.02.2013, 13:15
Гость: Алексей Павлович

Про тесто это в точку!

12.02.2013, 10:21
Гость: В а д и м

Буду очень благодарен апологетам европейского выбора Украины, если разъяснят будущее (и настоящее) ЮЖМАША, МОТОРСИЧЬ, НИКОЛАЕВСКИХ ВЕРФЕЙ.
Что с настоящей ценностью Украины станет?
Какие планы в связи с ЕС на это?
В конце-концов ГТС - всего лишь труба и цена ей - цена металла, да и то на время до ввода ЮП.

12.02.2013, 13:21
Гость: streamer

По ошибке ответил Вам на пост выше.

12.02.2013, 12:08
Гость: пенсионер, Киев

О настоящем есть много информации в Интернете. Что касается будущего Украины, то на форумах КМ полно российских футурологов и пророков, а вот среди украинских я таких не встречал. Например, streamer в комментарии (05:02) написал не о своём прогнозе на будущее, и тем более не о деталях, подобных тем, о которых Вы спрашиваете, а только о том, от кого и от чего по его мнению зависит будущее Украины.

12.02.2013, 14:25
Гость: Злой

То тесть ответить Вам нечего.Стример хоть постарался дать ответ и не увиливал.За это его кстати можно уважать, что всегда на вопросы отвечает.

12.02.2013, 12:35
Гость: Малай

для пенсионера из киева ------------ Хм..Прикольно! Всё зависит от решения Кремля и Брюсселя......и хватит примерять на себя портки европейского форт поста на границе с РФ......надо реальнее смотреть на всем очевидные вещи..хе..хе..хе..

12.02.2013, 11:21
Гость: Токмак

Добавь суда непростую судьбу Львовского автобусного, Луганск тепловоза Николаевского судостроительного (хозяева русские)Чем выбор лучше? Российское машиностроение в Таком же загоне, как и украинское. Это не выход!

12.02.2013, 12:37
Гость: В а д и м

В России накоплены значительные средства для технологического рывка и реиндустриализации.
Вопрос членства Украины в ТС - это вопрос об участии или неучастии украинского машиностроения в нём.
На текущий момент окончательные решения не приняты, когда же будут приняты, присоединение Украины к ТС станет неактуальным.
...
Скудный ответ уважаемого пенсионера ярок: нет на Украине чётких планов для машиностроительной отрасли на разумную перспективу...
Жаль, ибо это означает, что и наука продолжит загибаться...
...
Ну что, братья, уважаем Ваш выбор, ибо только опытным путём, вероятно, он может быть скорректирован Вами самими, а возможно, что как Югославия, Украина ослабеет настолько, что судьбу её будут определять совсем не украинские граждане а тот же ЕС...
Дерзаёте!

12.02.2013, 13:24
Гость: укр

Какое машиностроение? На соседней ветке "Украина хочет стать мостом..." без выкрутасов Таможенный союз называют "российской торговой ИМПЕРИЕЙ"

12.02.2013, 14:27
Гость: Злой

Вы тоже росы и это тоже будет ваша империя,если захотите конечно.Но можно и на коврике перед дверями ЕС.Выбор за вами.

13.02.2013, 04:43
Гость: streamer

На коврике или даже под ковриком - все одно лучше, чем в империю под Россию. Особенно, когда она сама себя так называет, не скрываясь. В империи украинец неизбежно становится русским, а для него это хуже смерти. Никакой русофобии - каждому свое: русским быть русскими, украинцам - украинцами.

13.02.2013, 10:03
Гость: Юджин

Разве украинцы в Советском Союзе за 70 лет стали русскими?! Вы в полемическом задоре уже отрываетесь и от исторической правды и от здравого смысла.

13.02.2013, 13:21
Гость: streamer

А разве нет? Конечно, очень многие стали. Посмотрите, сколько россиян с украинскими фамилиями высказывает вполне украинофобские взгляды. А мы сами, русскоязычные украинцы, разве тому не подтверждение? Я не отрываюсь, а говорю на основании своего собственного опыта и на примере своей семьи. Я более половины своей жизни прожил, не зная украинского языка и не испытывая ни малейшего интереса к своим национальным корням. В империи оно не надо.
Без 1991 года мои дети были бы уже 100%-ными русскими, и таким образом еще один украинский род прекратил бы свое существование в качестве именно украинского. Бог отвел! Но этого преступления перед памятью предков мы больше не повторим.

12.02.2013, 10:21
Гость: csegevara

давно пора было поделить трубу пополам. а еще лучше объединиться и вовсе.

12.02.2013, 10:17
Гость: удивленная

Полно нахлебников,которые рассчитывают жировать за счет России,за счет россиян.Скидывать с хвоста надо их.
Я вю жизнь работала,30 лет стажа,а недавно узнала,что каждый россиянен должен уде по 4200 долларов.Здорово придумали,хорьки воруют воруют казенные деньги,распилы со всех строек,а я честно жила и вдруг за должна за это ворье.

12.02.2013, 10:16
Гость: евразиец

Да ладно унизили Украину кто Украину знает,так же как и Белоруссию . Американцы думают что Украина часть России,они и кто президент России не знают.

12.02.2013, 07:00
Гость: Гена

Украина никогда не откажется от возможности шантажа России, и, стремясь усидеть на двух стульях,будет всегда "метаться"между Европой и Россией.До тех пор, пока Европа не присоединится к России.Когда же они "сольются в любовном экстазе",Украинской политике кирдык,сопоставимый с национальной катастрофой.

12.02.2013, 02:30
Гость: юрас

дело в том что англосаксам и пендосам оказалось под силу разобщить великую славянскую цивилизацию. если не остановимся во вражде своей будем в опе еще прибывать долго. Россия всегда была есть и будет оплотом этой цивилизации потому как крови пролила своей за свободу многих государств.

12.02.2013, 10:06
Гость: Ха.

Это вы про чехов,слдовенцев,словаков,сербов,албанцев. А кто их разобщал? Все великая президент Сенегал считает цивилизацию Сенегала Великой.

12.02.2013, 00:39
Гость: А. В.

На безрыбье и рак -- рыба.
Однако! Вступление Украины (Южной Руси) в евразийский ТС -- гораздо важнее.

11.02.2013, 23:58
Гость: Три цитаты

"Будущее Запада зависит от того, насколько Запад сумеет интегрировать в себя Россию... иначе Америка может раствориться в международной транснациональной сети, среди вот этих многочисленных сетевых структур, и перестать как-то направлять исторический процесс". Бжезинский, "Стратегическое видение" 2012. А вот русский мыслитель Иван Александрович Ильин: "Запад нам не указ и не тюрьма. Нам нет спасения в западничестве. У нас свои пути и задачи." Русский геополитик А. Е. Вандам (Едрихин), сто лет назад:"Хуже вражды с англосаксом может быть только одно - дружба с ним".

12.02.2013, 10:02
Гость: Злой

Особенно понравилось про англосаксов.Как говорится - не в бровь, а в глаз.

12.02.2013, 10:45
Гость: пересолили

"У нас обыкновенно все пересолят. Мы слыхали, что в Англии, по обычаю, исстари заведенному, никогда не назначают моряка в первые лорды адмиралтейства. На этом основании почти на все места назначаются у нас люди посторонние".
Вяземский Петр Андреевич (1792-1878г.) - князь, поэт и критик
(цит. по книге "Мнения русских о самих себе", С-Петербург, 1905. М.:Терра-Книжный клуб, 2001г).

11.02.2013, 23:53
Гость: streamer

Требования Европы - это то, о чем мечтает каждый, кто голосовал за украинскую оппозицию. Более того, за это голосовала, как минимум, половина избирателей партии регионов, т.к. требования ЕС совпадают с программными положениями ПР. И в чем же унижение? Да, на на ЕС молиться надо, чтобы не останавливался и продолжал давить на украинскую власть в интересах ее народа.

12.02.2013, 13:03
Гость: Сергей, Новый Уренгой

streamer! Что вы и делаете (молитесь) усердно уже больше 25 лет! - и не надоело ждать манны небесной для "народа-то"? И насчет "давит" на власть - судя по всему давит для того что бы народу порезали пенсии, закрыли заводы, оптимизировали сельское хозяйство - и все это, так сказать, в соответствии евростандарту (и что это за стандарт такой?) Они вам геноцид в чистом виде, а Вы на них молитесь!? И почему Вы так не любите свой народ-то?

12.02.2013, 10:03
Гость: Злой

Вот и мечтайте дальше.Это любимое ваше занятие...лишь бы не работать.

12.02.2013, 12:29
Гость: streamer

Одно другому не мешает. Без мечты работают ломовые лошади и ослы.

12.02.2013, 14:36
Гость: Злой

Да я только за и полностью согласен.Человек без мечты что птица без крыльев, да только вот у вас из двух составляющих мечта+работа, пока только мечты.

13.02.2013, 05:33
Гость: streamer

Сударь! Вы действительно верите, что средний россиянин работает больше, чем средний украинец? Что, у вас рабочий день дольше? У учителя и преподавателя ВУЗа учебных часов больше? У врача - пациентов? У токаря - скорость резания иная? Водитель больше за день накручивает километров? Может, ваши дворники и уборщицы шустрее работают и больше за смену сделать успевают? Маляры быстрее кистью водят? Может, у вас компьютеры производительней, большем успеваете на них насчитать?
Так, и в чем тогдаипретензия к нашей работе в сравнении с вашей, российской? Работал я на российских фирмах - ни малейшего отличия в интенсивности труда не заметил.
"Чего гонишь, брателло?":-)
А самое смешное, что ответить Вам нечего. И Вы либо промолчите в ответ, либо начнете паясничать.

13.02.2013, 10:10
Гость: Юджин

Лукавите! Ответ на самом деле простой: в России есть где работать и можно даже выбирать, где лучше условия и где больше платят (не об "оффисном планктоне" речь). Зайдите на сайт "сделаноунас.ру", успехи созидания в России Вас удивят (неприятно, скорее всего). А совсем недавно пришла инфа о том, что Россия вошла в 15 стран по инновационности экономики. Украина, к сожалению, в 6-м десятке.

12.02.2013, 06:30
Гость: Well

точно!
"- Этот закон направлен на уничтожение гражданского общества. И мы обратимся к сенату США и Европарламенту с просьбой включить в «список Магнитского» тех шестерых, кто подписал этот законопроект. Не секрет, что их именами прикрылись, но коль они выставили свои имена на позор - пусть позорятся!

- Но получается, вы обращаетесь к иностранному государству с просьбой вмешаться во внутренние дела своей страны?

- А что нам остается делать, если наше государство делает подлость! Этим законом мы нарушаем международные обязательства, а приличные люди обещания выполняют. "
не так уж много приличных людей на свете

12.02.2013, 00:38
Гость: 123

святая простота! ну а эту власть не народ сам выбирал- то?

12.02.2013, 03:55
Гость: streamer

Конечно, выбирал. Сейчас большинство среди известных мне избирателей Януковича (а это родственники, друзья, коллеги, словом, люди, чьи настроения я хорошо знаю) жалеют о своем выборе. Я не знаю никого, кто считал бы, что за эти три года положение в стране улучшилось. Только что закончилась "Свобода слова", на ней один из опытнейших политиков партии регионов экс-премьер Кинах среди причин провальной политики регионалов назвал некомпетентность аминистративных работников всех уровней. Вот тебе и "команда профессионалов"! Рассадили по всей стране начальниками донбасских недорослей, а теперь плачутся. Министр МВД еще шесть лет назад был начальником горотдела в зачуханной Константиновке. Опыт госслужбы первого вице-премьера - менее трех лет в должности главы Нацбанка, до этого был главой банка из конца второго десятка украинских коммерческих банков. Глава СБУ - в 2003 году получил украинское гражданство и попал в ведомство, до этого был российским военным пилотом, затем в ожидании гражданства - в коммерческой службе безопасности. Вчера назначили начальником всей ГАИ страны полковника, начальника ГАИ Донецка(само собой!), никогда не служившего в центральном аппарате МВД. Вновь назначенного министра обороны до этого в армии вообще никто не знал - бизнесмен из сферы севастопольских судоремонтных заводов с военно-финансовым образованием начала 90-х, уволившийся из арми ст.лейтенантом при первой же возможности. Блин, реформы они затеяли с такими кадрами.

12.02.2013, 13:13
Гость: Обыватель

А у Вас на Украине так было всегда. Испокон веков. Кругом одни недоучки и дилетанты. Даже в 1991-м году. Бумаги по развалу СССР с Вашей стороны подписывал какой-то Кравчук. По интеллекту Председатель профкома женской бани. Жизнь это подтвердила и его не выбрали президентом. Потом президентом у Вас стал бывший мастер ОТК оборонного завода. Потом бухгалтер недоучка. Его политбюро вышвырнуло с председательсва Украинского Гос. банка. Так он залез "через форточку". Через площадь. На смену ему пришёл Донецкий "простой парень трудовой". Правда два раза зону топтал. Но для Украины сойдёт.
Теперь Ваша краса-длинная коса Тимошенко рвётся к власти.
Ни дай бог выйдет на свободу и дорвётся до власти она снесёт Харьков с лица земли.
А что Вы хотели? С такими руководителями Вы не то что в Европе, вы нигде не будете.
Но не это главное.
Главное, что сообщение было отправлено в 03:55. Что у Вас там в СБУ у операторов ночная смена ? Подозрительно. Нормальный человек в 03:55 вскакивать. Включать компьютер или ай Пэд. Заходить на русскоязычный KM.RU
писать ответы и не один раз. По-моему на это способен только не простой посетитель сайта, а сотрудник на службе.
Стример Вы кто ?

12.02.2013, 20:10
Гость: streamer

Вы забываете, что сейчас в связи с переходом Украины на зимнее время у нас с Москвой, по которой дается время поста, два часа разницы. А вообще - да, бывает пишу и ночью. Как-то недавно просидел всю ночь в Борисполе, встречая опаздывающий самолет.
А с сегодняшними ночными постами все просто - до двух ночи шел повтор "Свободы слова", я смотрел и попутно писал. Я - сова по жизни:)
А насчет наших президентов - Вы напрасно. Кравчук до того, как стал Председателем Верховного Совета УССР был секретарем ЦК Компартии УССР по идеологии. Главным, так сказать, по борьбе с "украинским мелкобуржуазным национализмом":) И на этом посту благополучно подготовил национальную революцию и создание Независимой Украины.
И сейчас очень уважаемый человек в украинском политикуме (да, и в обществе), его слово много весит, он часто (но в меру!) выступает на ТВ.
Кучма был десять лет директором Южмаша, затем премьером при Кравчуке. Если бы не мутная история с убийством Гонгадзе, остался бы вполне уважаемым человеком.
Ющенко, в его бытность Главой Нацбанка Украины в 90-е, был признан одним из наиболее квалифицированных госбанкиров Восточной Европы за успешное введение нац.валюты, а затем стал еще более успешным премьером при Кучме. При нем в 1999, наконец, начался подъем экономики после экономического кошмара 90-х, в бюджетной сфере вернули пятидневку и прекратились задержки с выплатой зарплаты в ней.
Мы, украинцы, умеем помнить хорошее о людях:)

12.02.2013, 08:59
Гость: jupn

При следующих правителях лучше не будет. И так будет долго.

12.02.2013, 09:22
Гость: Согласен

Так будет всегда. При прежних было то же самое, кое-кто, помнится, даже диплома не имел.

11.02.2013, 23:50
Гость: Насильственная украинезация Руси

Административный террор и запугивание приносили свои черные плоды. В русском городе Мариуполе, например, к 1932 г. не осталось ни одного русского класса. Этот беспрецедентный разгул русофобии длился в Малороссии больше десяти лет, с середины 20-х до переломного 1937 г., когда наиболее оголтелые фанатики украинства к своему удивлению оказались в числе прочих «врагов народа» и тысячами отправились в советские концлагеря.

11.02.2013, 23:36
Гость: RS-232

""Они решили, что имеют дело с второсортной страной"".
Они не думали, они так считали и продолжают считать всегда, весь бывший СССР для запада это "супер банановая республика". До сих пор многими в ЕС, то что является СНГ и то что осталось воспринимается как мумифицированный СССР, для себя они не делают разницы между РФ и Украиной, разница только в том, что они хотят получить от нас.
То что ЕС просто вытирает об Украину ноги, это не демонстрация неприязни, это просто показатель отношения вообще.
Россия и ЕС не разыгрывают Украину вовсе, это Украина пытается сесть сразу на два стула (и всё время садится между ними на голую попу). Нужно Украине определятся, либо она молча бредёт в ЕС на "запад" за морковками либо с РФ.

12.02.2013, 05:02
Гость: streamer

Увы, они правильно считают. И ничьей вины, кроме нас самих, в этом нет. И изменить ситуацию, кроме нас самих, никто не сможет. Это мы сами избираем свою власть и терпим ее произвол, наглость и вороватость. Нас никто не оккупирует извне, ни англосаксы, ни москали, ни масоны - крестик в кабине для голосования каждый ставит своей рукой, ствола на виске в этот момент нито не держит. Продал свой голос за кило гречки, вот и живи на это кило в неделю - ты сам сложил себе цену. Оправдываешь себя, голосуя за мерзавцев, тем, что "они все там такие" - значит, дурак, неспособный отличить и выделить порядочного человека по мыслям и делам его - ну, и живи по законам негодяев. А если считаешь себя все понимающим, но неспособным что-либо изменить в окружении балбесов, вспомни, а что ты сделал, чтобы изменить ситуацию - оторвал задницу от кресла, помог пройти достойному человеку во власть бескорытной разъяснительной работой среди этих балбесов, поддержал посильным вкладом достойную политсилу, поработал в ее кампании членом комиссии, наблюдателем или агитатором? Вышел на улицу, демонстрируя протест против несправедливости? Никто никому ничего не должен, никто за тебя не изменит твою жизнь и мир вокруг тебя. Можно сколько угодно стебаться над принципами и этими простыми истинами. Но только само собой все равно в этой жизни ничего не обломится. Но можешь ждать следующей, в которой повезет:-)

12.02.2013, 12:40
Гость: Наталья

Порядочных людей, которые фигурируют в избирательном бюллетене крайне мало и они, к сожалению не набирают голосов.Увы!

12.02.2013, 20:13
Гость: streamer

Чтобы их было больше, их надо поддерживать и отдавать им свои голоса. А, что, этому кто-то или что-то мешает?

12.02.2013, 10:15
Гость: Для streamer

Дело даже не в этом. Европе мы просто в другом виде не нужны, это все таже геббельсовская политика, мы им нужны только в виде сырьевого ресурса

12.02.2013, 12:20
Гость: streamer

Со странами та же история, что и с людьми, среди которых для того, чтобы стать нужным миру музыкантом, ученым или спортсменом, нужно соответствующим образом проявить себя. Украина на рынках мира проявляет себя своими сырьевыми товарами, и естественно воспринимается как источник сырья. Это правильное восприятие. А если хочешь быть для мира источником новых идей, духовных и культурных ценностей, - предъяви их миру. Никаких обид, заслуженное отношение.

12.02.2013, 09:02
Гость: jupn

И так будет долго.

12.02.2013, 00:26
Гость: сашко

Они .Европа ,Украину не унизили.Они унизили украинскую власть,которую ненавидит приблизительно 75 процентов украинцев.А может и больше.Поэтому и пыхтит Колесниченко.Только не в коня корм.Наша власть пошла вразнос.Она ворует и грабит и никогда не станет делиться с кем-либо.Поэтому трубу не отдадут. И как нам от них избавиться.Выборы не помогут .Они наперсточники.Печально я
гляжу на наше будущее.
P.S.Как бы там ни было ,но в ТС не хочу ни за какие коврыжки ,.Извините.

12.02.2013, 11:14
Гость: Малай

для сашко ------------------ Хм..Прикольно! Извиняем....но только как вы уже заметили в ТС вас уже никто не зовёт..хе..хе..хе..

12.02.2013, 01:58
Гость: RS-232

Так для них что Украинский народ что власть (равно и Российские) всё едино- третьесортные страны.
Судя по вашему посту, вы тоже любите садится между стульев.
Мне в принципе понятно не желание Украинцев (некоторых) что бы Украина вступила в ТС.
мне так описали это сводимые хлопчики - В Российской империи Украина была окраиной России, сейчас Украина хочет из окраины России (от этого статуса никуда не деться) стать "передовым рубежом Европы перед границей с Азией (Россией в смысле). Но есть нюанс, перестав быть окраиной России Украина всё равно останется задворками, теперь уже той же Европы. Попытка Украины "влиться" в евро-семейку в общем похожи на попытку сесть на тонущий Титаник. Поскольку ЕС через три года примерно изменит своё существование радикально, ЕС готовится реформироваться в федерацию (ЕС полностью копирует СССР, с генсеком, с единой валютой, единой армией, единой Конституцией) Сейчас в виду угасания "флагмана" США, ЕС остаётся сама с собой на едине. По этому то что создали из Европы США- современный ЕС рано или поздно сдуется. Останутся 9..11 стран из 27. Какое место в этой новой Европе будет занимать Украина непонятно, но понятно одно, чем есть сейчас тем и останется в любом случае.
То что хотели сделать Украинские власти мне тоже понятно, они собирались стать прокладкой между ЕС и РФ перепродавая ресурсы России на запад тем и жить.

12.02.2013, 09:05
Гость: jupn

"сейчас Украина хочет из окраины России (от этого статуса никуда не деться) стать "передовым рубежом Европы перед границей с Азией (Россией в смысле). Но есть нюанс, перестав быть окраиной России Украина всё равно останется задворками, теперь уже той же Европы". То же яйцо, только вид сбоку.

12.02.2013, 01:33
Гость: Алексей

А я хочу и живу на Украине, а хочу потому что Европа попросит закрыть все предприятия нормальные и тогда вообще жрать ничего будет. А ты если хочешь то езжай гастарбайтером в Европу и работая в две смены в день как прибалты многие уже делают на стройках там.

11.02.2013, 23:44
Гость: Ренклод

...с РФ ? Это после войны с Грузией ? Это себя уже совсем не уважать ...

12.02.2013, 10:09
Гость: ???

Так ты грузин?Может твоя фамилия Саакашвили?Тогда за тобой должны придти люди в белых халатах.

11.02.2013, 22:59
Гость: Россия строит

трубы и все почти деньги за газ ухлопывает на эти ГТС. А народ остаётся нищим. Все посты здесь пишутся на тему - гони газ, отапливай европу, а не будешь отапливать, то плати неустойку. А может дать правителю по шапке и прекратить подачу газа своим вечным врагам. Друзьям пожалуйста. Выкачают весь газ и кому нужны будут эти трубы. А сами будем отапливатьс дровами да сушоным навозам, а навоза-то у нас с гулькин нос. Путин просебе думает - после нас хоть потоп. Украинскую ГТС надо закрыть, денансировать все договоры и оставить только СП и трубу в Белорусии. А деньги направить на строительство заводов и в первую очередь восстановить станкостроение, без этой отрасли Россия будет вечно промышленным инвалидом. Нужо немедленно создать министерство станкостроения. Стране нужны 25 миллионов рабочих мест, которые нужно заполнить сианочным оборудованием. Интересно, путин уж не вспоминает о таком количестве рабочих мест. Знай гонит газ и нефть - после него хоть потоп. Росси уже неспособна сопротивляться грабителям.

12.02.2013, 10:13
Гость: ???

Нефть и газ такой же товар как и любой другой.Их добыча,транспортировка и переработка это высокотехнологичные производства.Разведанных запасов газа хватит еще на 70-100 лет.Но Вы правы станкостроение и другие отрасли нужно восстанавливать и часть денег от продажи нефти и газа нужно направлять именно на это.

11.02.2013, 22:50
Гость: Откровенно-цапам

Господа,а ведь никто не догадался об истинной причине вожделения России ГТСУ? Никакой ЮП Россия строить не будет, это сродни повороту сибирских рек. С ЮП Россия выходит напрямую с ЕС, а там коллективный партнер, он чикаться не будет, это не Украина. Россия хочет зайти в ГТСУ хоть каким боком и обязательно в виде собственника. Зная агрессивную кацапскую сущность, смею утверждать, что Россия в случае сдачи ГТС Януковичем, тут же потребует ввода "ограниченного контингента", якобы для защиты стратегически важного для Безопасности России имущественного комплекса, а в час Х, и ввода войск на территорию Украины. И подаст это не как агрессию, а законное действие. Знаем мы людоедскую и коварную сущность России, так она действовала всегда, и в случае с Финляндией, Польшей, Афганом, Грузией подтверждает сказанное. Думаю, что Янек это понимает, а Колесниченко, Витренко, симоненко и прочие финансируемые из бюджета России(ФСБ) должны быть там, где им давно положено. И так все и закончится, придет время.

12.02.2013, 13:28
Гость: Обыватель

Никакой ЮП Россия строить не будет, это сродни повороту сибирских рек.
Насчёт Северного Потока тоже так скулили. Где теперь Северный Поток? И где сомневающиеся ? Так будет и с Южным Потоком.
Россия в отличие от вас что говорит, то и проводит в жизнь. Поэтому нас воспринимают адекватно. Не всегда тепло, но адекватно. и контракты Россия с испанскими проходимцами и жуликами не подписывает.
Надоели Вы уже с блеяниями и стонаниями насчёт коварства России. Поскорее бы Вас уже определили куда-нибудь в какое-нибудь Европейское розово-голубое стойло. Что бы Вы уже успокоились.
Правда при этом не забудьте вернуть Крым и Российский Юго-Восток Украины (Малороссию). И топайте с богом.

12.02.2013, 10:15
Гость: ???

Санитаров пожалуйста этому больному на всю свидомую голову.И как можно быстрее.Кстати помнится несколько лет назад тут свидомые вопили что и СГ не построят.А что им еще остается, только захлебываться от злобы и желчи.

11.02.2013, 23:48
Гость: глеб

Процентов 40 ваших укр.граждан и есть войска России на Украине,даже если они сдадуться вам сразу ,вы в трубу вылетите куда их девать.А вот если бандеровцы сдадуться когда нибудь снова ,места для всех хватит отправить.

12.02.2013, 13:33
Гость: Обыватель

А бандеровцев отправить в Белоруссию. Там их дедушки в 1942-1943 г.г. сильно наследили. Сжигали деревни вместе с женщинами, стариками и детьми живьём. Сожгли до нескольких десятков тысяч мирных граждан. Пока белорусские партизаны не уничтожили и не выгнали их в обратно в Галицию. Пусть белоруссы с них и их дедушек особенно спросят.

11.02.2013, 23:38
Гость: 12345

А у России есть столько частей, чтобы ввести войска на охрану ГТС? Ты хоть представляешь себе что это такое вообще? Это огромное колличество техники, личного состава, который наверное еще будет стоять лет 20, пока последний бандеровец не сдохнет от тоски по Европе на Украине. Плюс эмбарго Европы, Японии, КИтая и США на поставки оборудования в РФ. Это такие убытки, которые никакое приобретение таким образом Украины не окупится никогда! Это 100% падение падеие рейтингов правительства и новая Революция в России, так как в России простым гражданам это нафиг не надо, не говоря уже о том, что речь идет о нашей братской стране, хоть и слегка сумашедшей от своей болезненной русофобии.

11.02.2013, 23:05
Гость: Ренклод

Судя по украинской новостной ленте - Украина отказалась от создания двухсторонего консорциума.

12.02.2013, 10:17
Гость: ???

Эка удивил.Вы только и делаете то соглашаетесь, то отказываетесь.Ваша национальная забава- дурака валять.

11.02.2013, 22:35
Гость: оё мнение

Очень бы хотелось, чтоб еврики вытерли ноги об Украину. Проучили безмозглую. Да что толку. Европейцы уничтожат укрскую промышленность, и приплетётся эта нищая родственница, сразу забыв, что кацап - это угрофиномонгол - мы же единый народ- ЗАПОЁТ. И нам её ОПЯТЬ ВОССТАНАВЛИВАТЬ? В который раз? Опять за счёт русских сёл?
Только через референдум !!!.
Прокрутила хвостом золотое время. Мы могли бы уже лет 10-15 наращивать экономику сообща. Нет , она по задумке запада лишилась почти всей промышленности . Пока она играет на стороне наших недругов. Чтоб Россия опять начала надрываться, восстанавливая эту чувырлу, а где деньги взять?

11.02.2013, 22:59
Гость: Как знать

может, народ к тому времени поумнеет, и перестанет вестись на всякие бредни о братских народах, а начнет уже и отмеривать за добро добром, а за предательство- крепким кнутом. Уже сейчас укрские хитрости начинают выходить им крепко боком, и пинают их уже с двух сторон, а ведь совсем недавно они мечтали доить эти обе стороны.

12.02.2013, 09:12
Гость: jupn

Пора забвыть о понятии "народ". Народ ничего не решает ни в Украине, ни в России.

12.02.2013, 11:35
Гость: streamer

А это - кому как нравится и кто как ощущает. Полагаю, украинцы в своей массе (как и я сам) ощущают себя народом, и знают, что именно они все решают в своей стране. Увы, решают пока плохо, не научились еще, но это временно, процесс обретения политического опыта происходит на глазах.
Считать, что от тебя ничего не зависит - значит, признавать, что ты - быдло, скот бессловесный, с которым нечего считаться.

11.02.2013, 22:54
Гость: nic

Вы так уже нарастили российскую экономику,что русские уже забыли,что это такое.Еще лет одиннадцать(до конца срока нынешнего резидента)и Россия станет нищебродом подобно киргизии или молдавии.Тьфу!

11.02.2013, 23:42
Гость: 12345

да, да окажемся в одной компании вместе с вами, где вы УЖЕ лет 10 толкетесь. И время может быть упущенно, так как нас славян становиться все меньше. Даже Польша уже имеет отрицательный прирост населения. Вам же предлагают создать Экономический взаимовыгодный Союз ( ресурсы- труд), так нет, вы все продолжая нищать с огромной скоростью все еще слушаете этих Европопо интеграторов и надеетесь на их посулы.

11.02.2013, 22:34
Гость: Владимирыч

Заметались между умными и красивыми...

11.02.2013, 22:27
Гость: кот

Малоросы, айда в ТС!

12.02.2013, 00:30
Гость: Сашко Коту

Боже спаси! В Этом союзе останутся от Украины-горилка,сало,казачок и,может, песни.Борщ вы себе присвоите.А сметенку Котик сьест,если Онищенко позволит завести из Украины.

12.02.2013, 10:39
Гость: кот

сашко, пойми простую вещь, в рф малоросов очень много. Один Онищенко чего стоит.. :))) (и мои родственники - дай бог им здоровья) . что изменится, если сама малоросия присоединится к тс? я думаю, нам всем будет лучше.

12.02.2013, 02:37
Гость: никки

Ну,хоть,что то! А так,один прах ,и воспоминания украинцев,живущих в России и других странах , об украинцах ,как об этносе.

11.02.2013, 22:24
Гость: karachan

Путин скоро поставит мат Европе. Ведутся переговоры о присоединении к казахскому проекту перекачки газа через казахов в Китай. Казахи гораздо дружественней и надежней чем украинцы. Газ весь будет уходить как в бездонную бочку в Китай. Европе в планах Путина будет кердык.

11.02.2013, 22:08
Гость: Таисия - О миссии Штефана Фюле на Украину

На днях на Украине побывал еврокомиссар по вопросам расширения и европейской политики соседства Штефан Фюле. Официально его миссия была связана с проверкой того, насколько успешно движется Украина по пути предписанных Европой реформ, чтобы осенью заключить соглашение об ассоциации.Комиссар остался не очень доволен и сделал ряд заявлений.В частности,он сказал, что Европа ждёт от Рады Украины, именно от неё, а не только от правительства, принятия Документа, в котором бы члены Рады чётко определили бы и подтвердили европейский вектор развития Украины.Европа ждёт! Миссия Фюле в этом смысле напоминает миссию Наполеона, стоящего со своей свитой на Поклонной горе и ждущего от графа Ростопчина ключи от Москвы.Ключей Наполеон не дождался и отдал приказ жечь Москву.Конец Наполеона и его европейской армии всем известен.От позора он спрятался под крышками восьми гробов во Дворце Инвалидов в Париже.Ультиматум Фюле, предъявляемый Раде, есть не что иное, как ключи от Москвы, которые напрасно ждал Наполеон. Согласись на этот ультиматум Рада, Киев перейдёт под управление Брюсселя, а В.Янукович будет спасаться от назойливых папарацци в душевой, вместо Тимошенко.Так,может,старый друг лучше новых двух?!

12.02.2013, 08:30
Гость: Сергей, Новый Уренгой

Таисия! +++++ Очень примечательные ассоциации, как дополнение к европейским оценкам, сложившейся ситуации! Но, к сожалению, помутненные горилкой головы казачков, вряд-ли это услышат!

12.02.2013, 09:04
Гость: Таисия -

Сергей,Новый Уренгой! Мне Ваша оценка дороже,чем мнение "казачков".Спасибо!

12.02.2013, 10:54
Гость: студент Сорбонны

Ув. Таисия! Пример с Наполеоном у меня тоже вызвал ассоциацию, а Ваше мнение дорогого стоит. Поэтому хотелось бы узнать следующее: как можно решить самый злободневный для нас вопрос - проблему реставрации Бурбонов во Франции?

11.02.2013, 23:25
Гость: как среди ночи -здрасьте...

Домохозяйка, ну занималась бы своей кухней и не лезла туда, где ничего не понимаешь. Все с ног наголову. Парламентские партии Украины (кроме так называемых коммунистов) заявили, что готовят общее заявление о приверженности европейскому курсу. Это было заявлено еще в декабре. О чем и сообщили приехавшему Фюле. Поскольку больше нечем его обрадовать.Ну и тому, по сути нечего было сказать, вот он и заявил, что будет с нетерпением ждать такое заявление.
Причем здесь "Наполеон, последней славой упоённый", какой ультиматум надумала себе безграмотная домхозяйка -понять не дано. Да и не нужно...

12.02.2013, 11:29
Гость: Ананимке

Домохозяйка делом занимается и умнее всей ваше Рады, а вы только болтаете ,чубы друг другу дерете и заявления делаете.

12.02.2013, 10:21
Гость: Для как среди ночи -здрасьте

До чего же дремучие западяне, никакой здравой мысли, вроде бы как живут еще в Австро-Венгрии

12.02.2013, 11:15
Гость: эх!

Шутите? Эх, если бы мы жили в Австро-Венгрии!

12.02.2013, 09:18
Гость: jupn

"Зри в корень" - Козьма Прутков.

12.02.2013, 08:02
Гость: Таисия -Именно ультиматум!

Европа-страна со строгими законами римского права: ей не нужны "общие заявления о привержённости европейскому курсу", ей нужен Документ, принятый законодательным учреждением, в данном случае Радой.Принятие этого документа будет равняться сдаче Украины под управление Брюсселя.Ультиматомом его можно назвать потому, что без него подписание договора об ассоциации не состоится: Европа должна сохранить лицо собственной демократии.Именно в этом смысле этот Документ и сопоставим с ключами от Москвы. Примет ли его Рада- большой вопрос.Свои же сказки Вы рассказывайте своей домохозяйке, если она у Вас есть.

12.02.2013, 11:28
Гость: домохозяйке

Это у вас, похоже, нет домохозяина, поэтому и изливаете желчь на форуме.Амбиций много, понимания -ноль.Что касается управления Брюсселя -то практически вся Европа находится под таким управлением, а кто еще не в ЕС, делают всё, чтобы туда вступить.Сербия готова признать Косово, чтобы только приняли.А в вашем "Таёжном союзе" разброд и шатания.Рекомендую белорусское издание "Ежедневник" и, например, статью "Таможенный союз создаст для Беларуси новые проблемы".

12.02.2013, 14:51
Гость: Ананимке

Хотеть-то они хотят ,да кто-же их возьмет.Основатели ЕС уже сегодня понимают что совершили ошибку, приняв решение о принятии нищих восточноевропейских стран , которые тяжелыми гирями висят на ногах Германии и Франции.Вон Англия прямо заявляет что если руководство ЕС не согласится с их требованиями то они выйдут из ЕС. Так что перспективы самого ЕС не слишком ясны,а тут еще желающие сесть на шею.Так что разброд и шатания в ЕС а не в ТС.

11.02.2013, 22:36
Гость: Ренклод - О дает...

Представляю себе сцену : Таисия нанимантся на работу. На предложение зама по кадрам написать заявление о приеме на работу следует гневная "отповедь", рассказ про незавидную судьбу Наполеона III, и... станное заявление что подписание такой бумаги "переведет ее под управление" компании-работодателя ! Так Вы Таисия, работу себе не найдете. Что за глупости Вы "наболтали". Очевидно, что если Украинв хочет идти в ЕС, и даже согласовала все условия (договор об ассоциативном членстве", то принять в Раде заявление об этом, вполн естественно.

12.02.2013, 09:19
Гость: jupn

А ведь Таисия умнее Ренклода, и намного.

12.02.2013, 08:08
Гость: Таисия -

Ренклод, я работу не ищу.Я сама нанимаю других на работу.Судя по ошибкам в Вашем блоге, Ваше резюме не попало бы даже на мой стол:оно было бы исключено, как не соответствующее профессиональным стандартам. Учитесь!

11.02.2013, 22:25
Гость: Семен

По всем прикидкам Рада "даст" от 380 до 420 голосов. Все фракции, кроме коммунистов, объявили готовность голосовать "ЗА". Коммунисты "подумывают" воздержаться. Я, лично, "ЗА". Какой там "друг" после 08.08.08 ? Вы до сих пор не поняли, что это репутационная смерть ? Странный Вы народ !

12.02.2013, 08:19
Гость: Таисия -

Семён, странный это Вы: Вы вбили себе в голову "гвоздь" в виде номера 08.08.08 и, видно, с ним и проживёте до конца Вашей жизни.Даже грузины поняли: кто виноват,-и стараются исправить ситуацию. Они хотят остаться нашими друзьями.В Вашей же голове застрял гвоздь, и это уже неисправимо, и оно больше, чем "репутационная смерть".

12.02.2013, 03:00
Гость: никки

"Пили,ели,веселились,протрезвели - прослезились" Если вам сейчас говорят,что вы БЫДЛО,то после вступления,будут и использовать,как быдло. Ваш "великий" земляк (бандера),на своей шкуре испытал (конц лагерь). А ведь он только ЗАИКНУЛСЯ о "нэзалэжной краине". Думаеш там,на западе,что то изменилось? Тоже самое,только методы другие!

11.02.2013, 23:45
Гость: 1234

"это репутационная смерть" перл! Особенно в отношении Украдины! О да Еропа прям благоговеет от вашей репутаци.....гы!

12.02.2013, 00:08
Гость: Семен

Мы ни на кого не нападали и не решали "вопрос" дальнобойными гаубицами, даже когла Крым полностью автономизировался от Киева. Я не знаю как там ЕС воспринамает Россию и Украину, но знаю про себя. После 08.08.08 никаких разговоров про "единый народ".

12.02.2013, 00:28
Гость: Остап

А Европа вполне себе решает вопросы и дальнобойными гаубицами, и Томагавками, и ковровыми бомбометаниями, и фосфорными бомбами, в том числе и против европейцев- и не видит в этом ничего зазорного. Так что мы, получается, несколько ближе к Европе, чем вы. По крайней мере, можем себе это позволить.

12.02.2013, 00:52
Гость: Семен

Вот и катитесь со своей пещерной моралью подальше... В ЕС ничего такого небыло. Разумеется, в мире полно идиотов и без "силовых" акций нельзя. А как еще можно было изгнать Хусейна из Кувейта. Но на то есть совет безопасности ООН. Одно государство решать такое не в праве, а тем более осуществять. Да и на счет вашег "можем себе позволить". А что собственно ? Вам же пришлось уйти. Если Вы полагаете, что это победа, то что удалось "завоевать". Новые территории РФ не приобрела, политическое влияние, после отказа признать независимость О и А утратила, уважение в СНГ потеряла. Ведь миротворци там были по мандату СНГ, об который вы "ноги вытерли".

12.02.2013, 11:33
Гость: Злой

Семен ВЫ больной?Даже ПАСЕ признала что Грузия была агрессором а вы все бредите.Миротворцы действительно СНГ, и напали на них грузины, а по твоему получается что Россия сама на своих миротворцев напала со стороны Грузии.Лечиться не пробовал юноша?

12.02.2013, 12:12
Гость: !!!

Он не больной,он родился таким. :))

12.02.2013, 10:32
Гость: Остап

Европа старательно утюжила Томагавками, бомбами и боеприпасами с обедненным ураном куда более европейскую страну, чем Украина, Югославию, и раздербанила ее на части, защищая почему-то мусульман. Так что, дружок, вам не стоит особенно дивиться, если после запуска Нордстрима и ЮП, когда Нэзалежная потеряет статус транзитера и всякий интерес для Европы, к вам однажды, по просьбе Турции, для защиты крымских татар прилетят Томагавки и Торнадо, и начнут утюжить Киев, как утюжили Белград. И России тогда стоит крепко задуматься, стоит ли портить отношения с западными партнерами ради страны, ничего хорошего ей не сделавшей. Жизнь иногда делает удивительные зигзаги.

12.02.2013, 10:18
Гость: Александр

"А как еще можно было изгнать Хусейна из Кувейта. Но на то есть совет безопасности ООН. Одно государство решать такое не в праве, а тем более осуществять."
Ну почему же не в праве? США и решают и осуществляют и в Ираке и в Афганистане.

12.02.2013, 10:11
Гость: Юджин

"...Вот и катитесь со своей пещерной моралью подальше... В ЕС ничего такого небыло..." - значит, страны НАТО (они же члены ЕС) сербов в 1999-м не убивали, утюжа бомбами и ракетами Югославию? Сударь, да у Вас самого не только "пещерная" мораль, но и знания на уровне неандертальца.

12.02.2013, 03:17
Гость: никки

Ты наверное не знаеш,что миротворцы СНГ были русские? Или типа "забыл"?

11.02.2013, 22:04
Гость: ZP

"Но вся беда нынешней Украины в том, что тот путь, на который толкают ее г-н Пашинский и прочие «евроинтеграторы», ведет страну к унижению, потере суверенитета, да и почти ничего не дает ей сейчас в экономическом плане – разве что смутные надежды на какие-то отдаленные «перспективы»".
Обратите внимание на характер требований Европы - ничего, так сказать, личного, для себя Европа не просит (пока, во всяком случае); выполнение ее требований горе-государством Украина в интересах ее рядовых граждан. А теперь, внимание, прошу оценить претензии России к Украине - картина с точностью до наоборот: РФ возмущена корупцией - нет, не слышал. Может Россию беспокоют политические преследования? Гы, анекдот. Права граждан? Еще один анекдот. Примат права над своеволием власть имущих - нет, нет и нет.
Так о каком унижении толкует автор статьи? Кого это унижает, и кто теряет независимость? Я? Мой сосед Вася ? Или может дядя Степа? Нет, не они. Если кого это и способно унизить, так это правящий клан, А правящий на Украине клан и народ, проживающий на ее територии, являются антагонистами. Украина, как известно, не Россия.

11.02.2013, 23:12
Гость: Вместе мы

сила.Поврозь слуги и холопы. Когда русские князья резали друг друга, они вымаливали ярлыки у монголов, унижались, лизали ханам все части тела. Теперь похоже и наши князья тем же занимаются. Кому только себя не предлагают. Гнусное племя снова народилось. Готовы рвать друг другу глотки и бегать по европе вымаливать ярлыки на правление измученным народом. История их ничему не учит. Тупые правители и тупой народ. Дуракам рады на западе. И в будущем дураки русские и прочие дураками и останутся. Имея такие природные богатства и ходить с протянутыми руками просить падаяния и у кого...

11.02.2013, 23:39
Гость: Семен

А что нам делать с 08.08.08 ? Есть же еще, обычная брезгливость. Подашь руку, а отмоешь ли ?

12.02.2013, 11:36
Гость: Семену

Вам каяться и просить прощения у семей тех русских миротворцев и осетин, которых с вашей помошью убивали грузины.Это вечный ваш позор, от которого не отмоетесь.

12.02.2013, 09:23
Гость: В а д и м

Вот-вот, тем, кто сидел за пультами комплексов ПВО, тем, кто их поставил в Грузию, тем, кто отдал на это приказы, никакого прощения, а тем более рукопожатия не будет.

11.02.2013, 22:03
Гость: kiev

А что такое "управление ГТС"? Неужели транзитными трубами управляет украинский "Нафтогаз"? Помнится, как в 2009 году никак не могли начать транзит, поскольку Газпром диктовал, по какому маршруту должен подаваться газ.И сейчас также Нафтогаз при транспортировке выполняет заявки, которые подает Газпром.Так что ничего нового не случится.Как управляли транзитом из Москвы, так и будут. Видимо все это -первый шаг на пути к приобретению украинской ГТС.

11.02.2013, 21:38
Гость: странник

через 2-3 года украинская труба России уже не понадобиться так как заработает южный поток. И Украина останется с пустой трубой, вся в долгах, зато гордая что отстояла свою независимость.

11.02.2013, 22:26
Гость: Семен

Этому заявлению, по-моему лет 18, не меньше !

12.02.2013, 03:30
Гость: сэмэну

18 лет назад трубы в обход украдины не строили!

11.02.2013, 23:49
Гость: Колобок

Тогда это, всего лишь, значит, что когда этому заявлению станет 20-21 "Украина останется с пустой трубой, вся в долгах, зато гордая что отстояла свою независимость":))))

11.02.2013, 22:59
Гость: слушатель

ну да,Северный поток заработал (хохлы думали что их на понт берут), а сейчас недобор газа , так как в Европу газ пошёл в обход Украины. Кормушка заканчивается, через 3 года трубу на металлолом пустят

11.02.2013, 23:27
Гость: Не слушаю дураков

Труба не будет пустовать. По ней будет идти газ в Украину из не совсем дружественных стран. Тот, который для них продала значительно дешевле Россия. А для Украины продаёт по самой дорогой цене.

11.02.2013, 23:49
Гость: 12345

То есть газ пойдет по южному потоку в Европу, а оттуда Словакия перекачает Украине по существующему г-проводу Дружба?

11.02.2013, 23:20
Гость: Семен

Не ставте знак равенства между Северным и Южным потоком. Севверный трубопровод планировали еще в СССР, когда были разведаны богатые штокмановские месторождения. Ровное дно и малые глубины Баотики делали этот проект простым и реальныт. ЮП с самого начала был авантюрой, как экономической так и технической. Можно подумать, что в Украине нет нефтяников, которые бы не сказали, что проект нереален

12.02.2013, 10:27
Гость: Сэмэну

ВЫ хотя бы спросили мнение тех украинцев которые повахтово с братьями из Беларуси работают на нефтепромыслах России как жить дальше а то дальше своего носа не смотрите

12.02.2013, 00:44
Гость: 12345

Вот, а теперь успокойся и прими таблэтку. ЮП может и никогда не построят, но совсем по другим причинам.

11.02.2013, 23:38
Гость: Ну, да-ну,да

До последней секунды до пуска на Униане писали, что Нордстрим не заработает. Теперь то же самое пишут при ЮП. При том, что оба проекта наполовину принадлежат западным компаниям, которые вкладывают в них деньги. Видать, там совсем дураки и не читают бесценные мнения украинских нефтяников.

12.02.2013, 11:45
Гость: ???

Самое забавное что это газопровод и укровские нефтянники тут совершенно не при чем, тем более что в основном они работают на сибирских промыслах.Но Семе все равно что газ, что нефть, что кизяки.Для него все этот одно и то же.Тем более что на БаОтике дно ровное.Сема неграмотный мальчик, который лезет обсуждать то о чем не имеет ни малейшего понятия.Он видимо имеет ввиду что по дну Черного моря, газопровод проложить нельзя.Только он не в курсе что "Голубой поток" давно уже работает.

11.02.2013, 22:53
Гость: странник

за 18 лет Украина обанкротилась, а Россия во все стороны трубы понастроила и бабло гребёт. А Украина ещё 18 лет будет ждать когда её в ЕС примут.

11.02.2013, 22:45
Гость: МВ

Сэмэн, это только по твоему

11.02.2013, 22:52
Гость: Семен

Сприть трудно. Народ ждет книгу "Россия-Укоина - история с газами". Но я очень хорошо помню еще в 1995 московские сенсационные новости "Россия обогнет Украину новым трубопроводом уже в следующем году". Показывалась карта с двумя толстыми "хордами" через Беларусь и Молдову. Вот тогда это все и началось. Можно ли к этому серьезно относиться ?

12.02.2013, 11:49
Гость: ???

Ты где живешь юноша? На Марсе?Ты не в курсе что Белорусская труба уже в собственности Газпрома, загружена на полную мощность и успешно работает?Про 95-ый год это ты врешь.За год трубопроводы наверное строит единственная страна в мире - Украина.:))

12.02.2013, 00:38
Гость: странник

Северный поток тоже нереальный был, сейчас его можно пощупать :) На очереди южный - продолжай не серьёзно относится. Ты бы лучше призадумался почему Украину в Европу 18 лет не пускают. А Россия у Европы ничего не просит и её там уважают.

11.02.2013, 23:50
Гость: 12345

Времена меняются, только ты попрежнему наивен и слеп.

11.02.2013, 21:12
Гость: Остап

«Заявления Фюле – хамские, как и вся политика Европы в отношении Украины. Они решили, что имеют дело с второсортной страной."- А просто еуропейцы не розумиють украинской мовы, а потому и не знают, что Украина - это таки вторая Хранция.

11.02.2013, 21:41
Гость: Семен

а что именно в тебованиях ЕС Вам кажется неправильным ?

11.02.2013, 22:07
Гость: Остап

Сема, таки не мне, а Вадиму Колесниченко. Я как раз за то, чтобы еуропейцы еще крепче лупцевали нэзалэжных пониже спины, приобщая их к цивилизации. А то ишь- "вторая Хранция"

11.02.2013, 21:03
Гость: виктор

теперь точно - подленькая заказуха

12.02.2013, 00:07
Гость: Колобок

И особенная "подлость" этой заказухи, что она основана на фактах:(( Я вам сочувствую и надеюсь, что вам добавляют за вредность. Позволяют после работы посещать кружок хорового пения. Там можно отогрется душой заспивав -
Суровые годы уходят
Но, работает клятый СП
За ними другие приходят
Уже замаячил ЮП:)))

11.02.2013, 21:02
Гость: аалександр

Украине нужно всяко договариваться с Россией и по трубам и по газу хоть сейчас стало доходить руководству что об Евросоюзовские пряники зубы поломают. Россия конечно наученная знает с кем имеет дело так что договориться будет не просто и далеко не на тех условиях что хотят на Украине.

11.02.2013, 21:32
Гость: Кибукр

Какие редкие мерзавцы живут в ЕС. Онт хотят чтоб Украина занималась реформами, сотрудничала с МВФ, имела бы в части газового рынка те же законы что есть в ЕС, "подправила" бы выборное законодательство (чтоб небыло такого езобразия как на прошлых выборах" и еще, (о ужас), приведение к европейским стандартам украинского суда и прокуратуры ! Как жить с этим ? Вы знаете, Александр, я хоть и не ЕС, но хочу того же. Они все это требуют потому, что они серьезные люди и серьезно относятся к украинской интеграции в ЕС. А как Вы себе представляете защиту европейских инвестицый без справедливых судов, с политически ангажированной прокуратурой. Все правиль требуют ! Молодцы !

12.02.2013, 10:14
Гость: аалександр

так целей громадье желание чтобы было все как в Евросоюзе понятно а вот способы исполнения желаний не ясны. Ведь не обьявлять же войну Евросоюзу и сдаться сразу в плен чтобы пришли немцы и навели порядок.

11.02.2013, 20:57
Гость: A.

Зато свобода и незалежность. Ради этого народ может и потерпеть, и поголодать.
Ну куда его приведет курс на восток? К клятым москалям, в то время как Украина может стать вполне самодостаточной успешной западноевропейской страной типа Греции, Португалии, Испании или Польши. И тогда каждый украинец наконец сможет занять те места в Европе, которые оккупировали польские сантехники. Пора, пора забыть Украине о том, что в составе СССР она и в космосе побывала. Плюсквамперфектум, как говорили древние латинцы...

11.02.2013, 21:34
Гость: Как же, как же

Встречал украинских гарых диучин в красном квартале портового городка Греции. Тоже "рабочая" ниша.
Это покруче космоса будет!
Самих еуропейцев удовлетворять!

11.02.2013, 23:05
Гость: А ты думал?

Ничуть не хуже, чем желтых китайцев россусиянки, представительницы великой нации. Встречал немало, в Поднебесной, за выпивку и наркотики готовы с радостью.Да и в Европе тож.

11.02.2013, 21:34
Гость: Сашко _-А

Да в космосе побывало.А еще в лагерях ,и пленниками ми в колхозах и в молитвам демонам Ленину и Сталину и красной звездочке Кремля и еще в изоляции от всего мира и его ценностей.ОЙ,пасибочки,не хочется в космос и под крылышко любвеобильной России.

12.02.2013, 11:55
Гость: Василь Василич

Зато сейчас у вас кр-р-р-расота.Свобода, колхозов нет и сало в Польше покупаете, масло сливочное в Белоруссии, народ бежит от этого счастья гастарбайтерами кто в Европу кто в Россию, но зато обратноым потоком европейские "ценности" - наркомания,педофилия,проституция, кушайте ребятки д..мо полной ложкой.Гондурас он и есть Гондурас.

12.02.2013, 14:28
Гость: Сашко-Вас.Васу.

Как примитивно.Как будто в России нету всех этих мерзостей в еще большем количестве.Не знаю,давно не был.Может вы построили уже идеальное общество,в котором сидят все ,на которых власть укажет .А остальные молятся на тех.кто эту власть представляет.

11.02.2013, 22:14
Гость: karachan

Да вдали от цивилизации были хохлы в СССР. Не знали ихнейные мужики, что можно цивилизованно сношаться сзади, писать картины дерьмом и заниматься зоофилией. Совсем были дикими, знали только работа, горилка и сало.

11.02.2013, 22:08
Гость: ОБУХОВЧАНИН

вспоминаю свой плен в колхозе как самое светлое время в своей жизни. Когда на ферме работал стоматологический кабинет и магазин, чтоб доярки не теряли время на хождения в центральный универмаг, когда ездили среди лета в отпуска, когда вручались ключи от дома молодожёнам на свадьбе, когда был свой профилакторий, а на фермах были комнаты отдыха с телевизором, коврами и т.д . т.п.

11.02.2013, 20:53
Гость: BraginJura

"чтобы будущий консорциум был создан на паритетных началах и не владел, а лишь управлял ГТС" -- если не владеть, то за что платить?; и как управлять, если начала - паритетные?, каждое решение согласовывать со "свидомыми" - это же невозможно!

11.02.2013, 20:52
Гость: Труба дело

Предлагается на половину попользоваться автомобилем, но принадлежать тебе эта половина не будет. При этом ты должен гарантировать оплату аренды своей половины в пользовании , ремонтировать ее , инвестировать в нее и еще и отдавать газ владеющему автомобилем по заниженной цене. Хохлы молодцы! Я считаю, ответ должен быть такой : " Ни каких переговоров. Только полная и безоговорочная капитуляция. Пленных будем принимать у Бранденбургских ворот. Всем гарарантируем жизнь, всем гарантируем жизнь " М. Ульянов в роли Маршала Жукова. Битва за Берлин.

11.02.2013, 20:42
Гость: Ренклод

Французы говорят "Все будет так же как было, даже если будет по другому". Газпром "бьется" за украинскую трубу с 1995 года. Результат - ни одной акции Газпром не получил ! С чего это вдруг, в 2013 что-то изменится ? Украина и ЕС, явно считают, что ГТС что-то вроде приданного. Нет сомнений, что Газпром, просто используют как "пугало". Вообще Газпром "сдает" по всем фронтам. Пригрозить Газпрому европейским судом, это сейчас хороший тон. "Возвраты" европейским компаниям, только за 2012 составляют около $11 ярдов, $4 из которых Газпром уже выплатил.

12.02.2013, 09:36
Гость: jupn

Вода камень точит.

12.02.2013, 08:09
Гость: Харковьчанин-Ренклоду: посмотри что я написал Семёну...

Посмотри то что я написал внизу Семёну, о том что после сдачи в эксплуатацию двух веток "Южного потока" в конце 2015 года - УКРАИНСКАЯ ТРУБА НИКОМУ НЕ БУДЕТ НУЖНА И ВСЁ УКРАИНСКОЕ ГТС ПРЕВРАТИТСЯ В КУЧУ РЖАВОГО ЖЕЛЕЗА, КОТОРОЕ НЕ СДАШЬ ДАЖЕ НА МЕТАЛОЛОМ...
P.S.Там есть расчёты и я думаю до тебя дойдёт, то что не дошло до Семёна...

12.02.2013, 00:16
Гость: Юджин

Будьте любезны, источник об этих "ярдах" и возвратах укажите.

12.02.2013, 00:28
Гость: Ренклод

Это элементароно, но ведь я Вам ничего не должен. Готовы ли Вы оплачивать мой труд ? Если нет - помогайте себе сами. Вряд ли Ваш интернет отличается от моего...

12.02.2013, 11:57
Гость: То есть

То есть соврал, а когда приперли к стенке, пискнул - "сам дурак" и в кусты.

12.02.2013, 10:01
Гость: Юджин

Ясно - Вы, сударь, банальный трепач!

12.02.2013, 09:38
Гость: jupn

Да, действительно Таисия умнее Ренклода.

11.02.2013, 21:17
Гость: Сергей

Есть такая слива, называется "Ренклод". И очень часто от слив бывает понос. А сейчас, от Ренклода, мы видим и словесный понос...

11.02.2013, 22:55
Гость: Ренклод

Это можно сформулировать короче : "Возразить мне нечего, но могу плюнуть !"

11.02.2013, 20:40
Гость: Т

Интересно, а как будут "делить" -Вдоль трубы или поперёк?

11.02.2013, 20:32
Гость: УКР

Если нас не примут в Европу, повешусь.

12.02.2013, 09:39
Гость: jupn

Столько веревок не найдется. Придется в Европе закупать.

12.02.2013, 01:11
Гость: Харьковчанин - УКРу: тогда мыль верёвку дружище...

Зачем ждать, мыль верёвку сейчас. Европа (ЕС) вот-вот сама распадётся. А уж Украина её нужна как рыбе зонтик, даже в качестве битьевого холопа. Так что не сбудутся твои мечты дружок - иметь хороший гешефт, только за то что ты энергично будешь плевать в сторону России. Таких желающих много (Польша, Румыния и страны Балтии) и поверь им давно никто за это не платит. Так что...

11.02.2013, 20:25
Гость: В а д и м

Затея Украины с сепаратнм сговором очень похожа на дешёвый шантаж ЕС.
Деталей не знаю, но сдаётся мне, что половина украинской трубы Газпрому не нужна, ибо
ничего принципиально для него не меняет.
Из-за половины трубы лишиться ЮП?!
Рисковано, ибо слово Украины, оно верно, - сегодня договорились, завтра это ничего не значит, а тот кто подписал договор, - преступник.
Нет, смысла нет бросать строительство ЮП - слишком ненадёжный партнёр, Украина.

11.02.2013, 21:38
Гость: друид

Полностью согласен с Вами. Пока украина раэделена (сами знаете по какому признаку) ничего хорошего, стабильного в отношениях России и Украины не будет. Никто не предскажет какая шлея зайдет западенскому коню под хвост.

11.02.2013, 20:34
Гость: Симен

А что остается, если укр ГТС будет продолжать работать. Это сделает невыгодным любой ЮП !

11.02.2013, 21:29
Гость: Семёну

Более того, если Украина найдёт газа достаточно для своей ГТС, то я искренне порадуюсь за моих друзей, теперь вынужденных иностранцев.

11.02.2013, 21:40
Гость: Семен

Покупатель газа сам определяет маршрут транспортировки и точку "сдачи" товара. Если украинская труба окажется частью европейской ГТС, то не Газпрому указывать где он желает передать газ. Сейчас Газпром "сдает" газ ЕС на украино-словацкой границе и ничего не может с этим поделать. Думаете, Газпром не мечтает "добраться" до конечного потребителя ? Только ктож ему даст ?

12.02.2013, 01:03
Гость: Харьковчанин - Семену: ты такой же наивный как и Сашко...

Ты такой же наивный как и Сашко. Если не сказать что такой же глупый. Украинская труба никогда не окажется частью европейской ГТС, потому что ни эта труба, не сама Украина - Европе не нужна. Пораскинь сам мозгами Сэмэн, шевельни извилиной, позагибай свои корявые пальцы. Впрочем я тебе, помогу... Считай сам - МАКСИМАЛЬНЫЙ украинский транзит = 120 млрд тонн газа в год. Две уже действующие ветки "Северного потока" = 65 млрд тонн газа в год. Две ветки "Южного потока", которые будут сданы в конце 2015 года = 55 млрд. тонн газа в год. Сложи эти цифры 55 и 65... Э да я вижу ты не можешь. Ну я тебе помогу. 55+65=120. Это и есть ПРЕДЕЛЬНЫЙ МАКСИМУМ УКРАИНСКИХ ГТС. Вывод-то сможешь сделать сам, Сэмэн? Э да я вижу ты и на это не способен. Впрочем я тебе и здесь помогу. А вывод Сэмэн один - ЧЕРЕЗ ТРИ ГОДА НИ УКРАИНСКАЯ ГТС, НИ УКРАИНА, НИ ТЫ САМ, СЭМЭН - НИКОМУ НА ФИГ БУДУТ НЕ НУЖНЫ. Разве что если вдруг Гольфстрим замёрзнет или на Европу надвинется третий ледниковый период. Так что вместо того чтобы писать глупые постеры, молись чтобы ГОЛЬФСТРИМ ЗАМЁРЗ. А лучше вернись к делу, для которого тебя и предназначил господь бог - разрушать сараи.

12.02.2013, 03:34
Гость: Семен

Рекомендую Вам, в дискуссии, придерживаться простого ясного стиля, не переходя к личным обращениям. Тогда будет надежда Вас понять. Я понял только, что желание возразить у Вас значительно превышает умение аргументировать свою позицию. Увы, я ничего не понял.

12.02.2013, 08:02
Гость: Харьковчанин - Семёну: это меня не удивляет...

Что не понял, это меня не удивляет. Это значит я о сараях всё правильно написал. Но ничего страшного, ты не понял другие - поймут.

11.02.2013, 22:18
Гость: В а д и м

А кто ж даст ЕС брать газ там, где он хочет?!
Правильно, никто!
Украина всё время хорохорится стать этим "никто".
У неё всё лучше получается.
Да так хорошо, что ЮП уже начали строить.

11.02.2013, 23:01
Гость: Семен

Есть только один способ "заставить" европейского потребителя получать газ там где хочется Газпрому. Дать скидку на цену газа, компенсирующую потери от невыгодного маршрута транспортировки. Это знначит снизить цену самого газа, примерно, на $80. Тагда ДА, европеец выберет маршрут по дну ЧФ, правда если это не газ на отопление. В этом случае нужны еще ГТХ. Тут уж без украиской ГТС, в принципе, не обойтись. Вообще,

11.02.2013, 23:17
Гость: В а д и м

Вот столько газа, сколько нужно Европе на отопление, украинская ГТС и будет прокачивать.
Этот объём - физический предел.
А этого хватит на её содержание?

11.02.2013, 20:12
Гость: В а д и м

Не смешно.
Не грустно.
Украина, гетманщина, семнадцатый век.
Незлежная мечется между Османской империей, Польшей-Швецией и русским царём.
...
Прыгала-металась разоряемая, а рывок в будущее и относительное спокойствие обрела только в союзе с Москвой.
...
Пусть напрыгается.
...
Старый, добрый одесский анекдот:
Абрам пришёл домой оборванный, весь в синяках и ссадинах.
Сара: что с тобой стряслось, милый?
Абрам гордо:
Один хам в трамвае решил меня пнуть, но ты же знаешь, какой я вёрткий!

11.02.2013, 21:27
Гость: сашко

Европа хочет,чтобы Украина изменилась,чтобы бандитский режим действовал в рамках приличий. Что же в этом плохого?А что касается Колесниченко,то естественно,такие как он, босяки, Европе не нужны.А нормальные украинцы с радостью воспримут европейские нормы жизни и от помощи друзей никогда не откажутся. Прав я или нет,но мне кажется-Европа желает нам добра,а Россия желает над нами властвовать.Вот и весь нехитрый геополитический выбор украинца.

12.02.2013, 16:31
Гость: АВС

Ох как ты не прав,но понять ты этого не в состоянии.И это для тебя хуже чем преступление-это ошибка!

12.02.2013, 00:40
Гость: Харьковчанин - Сашко: ох и наивный ты Сашко....

Ох и наивный ты - Сашко (если не сказать - глупый). Наивный и бедный (если не сказать - босяк). И дети твои будут бедные. И внуки - тоже. Потому что рассуждения у тебя - босяцкие. И сущность у тебя - холопская. Вся надежда на европейского пана, который без конца вытирает об Украину ноги, а ты готов целовать ему эти самые его сапоги. Тебе русские предлагают совместные равноправные проекты (в рамках ТС) и реальную помощь, а ты надеешься что европейский пан выкатит для тебя золотой евро и ты Сашко зашивёшь припеваючи. А хоть грошик этот европейский пан выкатил для Украины? И не выкатит никогда, поверь. Ему Украина вовсе не нужна. Даже как АНТИРОССИЯ. Так что твои мечты Сашко - что ты будешь хорошо жить в обмен на плевки в сторону России - пустые мечтания... Не быть тебе Сашко - Александром не иметь полноценного - отчества, как и уважения. Был ты Сашко и останешься навсегда Сашко. Потому что холоп, останется холопом - как не крути...

12.02.2013, 01:48
Гость: Сашко Харьковчанину

Ув.Харьковчанин! Бранные слова-это не аргументы в споре.А голословные обвинения-пшик и не более.Когда это Европа вытирала об Украину ноги и каким образом? Хоть пример приведите.О каком равноправном сотрудничестве с Россией вы говорите? Россия насколько я слышал хочет трубу и желательно целиком и навсегда и еще Турбоатом в придачу. и рынок газа и т.д. А что взамен-позволят продавать продукты? Или газ за двести восемьдесят,а уберите стоимость транзита. ибо труба отойдет москве -маме. И как надолго спец.цена?Посмотрите на соседку Беларусь . Им там уже почти ничего не принадлежит.

11.02.2013, 22:58
Гость: МВ

Всё ровно наоборот. Россия хочет равных братских отношений, а гейропе вы особенно сейчас при их кризисе нафиг не нужны, вот и куражутся, как в своё время МВФ над Россией, когда давали жалкий кредит по 4-5 млрд. Вон своей Греции по скольку дают и ничего.

11.02.2013, 22:26
Гость: В а д и м

Святая наивность и романтизм...
Как же как же, было дело у многих в России в начале 90-х.
"Они хотят помочь нам сделать так же хорошо как у них!"
...
Там, на Западе, ни цента просто так не потратят без выгоды.
Украинские товары на равных пустят конкурировать с европейскими?!
Ну-ну!!!
Жёвто-блокидный флаг вам в руки и вперёд в ЕС!
Про космос, авиастроение и высокие технологии украинские не беспокойтесь - они вам там не понадобятся, там свои надёжные имеются.
А вот сантехники там нужны и девчушки украинские вполне находят работу в кварталах красных фонарей.
ЦИВИЛИЗАЦИЯ, однако!
Вперёд, братья!

11.02.2013, 22:41
Гость: Семен

В настоящий момент, без всяких ассоциаций, украины занимает 3% в экономике ЕС. Принимая во внимание, что сама Украина это не более 10% от ЕС, это не так уж и мало. Потому, Ваше заявление от незнания. Украинские товары уже давно на ранках ЕС.

12.02.2013, 04:19
Гость: Владимир*

---
"В настоящий момент, без всяких ассоциаций, украины занимает 3% в экономике ЕС."
---
Данные CIA:
ВВП ЕС 15700
Украина 345

345/15700=2.2

Семен, у вас не только глобус Украины, у вас еще и собственные правила округления! Как же далеко зашла ваша незалежность.

11.02.2013, 22:52
Гость: В а д и м

Поделитесь скорее незнаемой мною радостью, укажите сколько самолётов, ракетоносителей, кораблей, комбайнов, вычислительной техники закупила на Украине Европа?
Неужели целых 3% Эйрбасов - это Антоновы?!
...
А, вы удобрения туда поставляете?!
...
Хороший бизнес!
Старайтесь дальше.

11.02.2013, 23:39
Гость: Вдогонку

Вместо того, чтобы накормить себя, соседей и завалить ЕС продуктами сельского хозяйства, Украина разорила своё сельхозпроизводство и торгует на Запад удобрения...
Вот уж действительно из г...на конфетку - бизнес.

12.02.2013, 04:14
Гость: никки

да,было время,когда украинские удобрения из дешевого газа,чуть не разорили химпром европы.Но это в прошлом. Сейчас нэзалэжной удобрения в европе купить дешевле,чем свое выпускать!

11.02.2013, 21:45
Гость: знающий

Уверяю тебя, ты очень заблуждаешся насчет европейских благодетелей. Я живу в прибалтике и знаю что это такое вякать против ЕС. Это тебе не в жилетку плакаться росиянам и в результате получиш что хочеш. А уж в плане экономики......... Вобщем дерзайте, поживите на подачки ЕС, может тогда просветление наступит.

12.02.2013, 00:04
Гость: Сашко -знающему

Вернитесь обратно в Росиию.Вам все простят! даже не смешно.

01.03.2013, 18:55
Гость: Марков

Я не хочу, чтоб лет через 10 моя дочь ходила в платке и учила биологию по Вертьянову.

12.02.2013, 04:18
Гость: ()

Смешно потом будет!

11.02.2013, 21:44
Гость: Юрий

"Европа желает нам добра,а Россия желает над нами властвовать"

Я русский. Властвовать над Вами не желаю.

12.02.2013, 00:13
Гость: Ренклод

А какое значение имеет Ваше мнение ? У Вас там есть Первый Гражданин !

12.02.2013, 00:12
Гость: Сашко-Юрию

Верю.Вы может и не желаете.Только от вас в России ничего не зависит .У вас никто не спрашивает и вас никто не слушает.Вам даже выбрать не позволяют кого вы хотите во власть.Есть Путин и его навязчивая идея возродить сэрэсэру ,которая называется ТС ,СНГ. ЕАЗС ,впрочем,как волка не назови...а трубу прячь подальше.Лучше мы ее ,как берлинскую стену распилим на сувениры и выгодно продадим .Шучу.

11.02.2013, 21:40
Гость: !!!

Так вот сашко нормальные Русские с радостью Вам говорят:"Скатертью дорога".Только вот беда от нас это не зависит. :)))

11.02.2013, 20:58
Гость: виктор

интересно читать ваши заказные статейки - хи хи хи

11.02.2013, 21:27
Гость: В а д и м - виктору

А вы, господинчик, заказ в руках держали?!
Или хоть одним глазком видели?!
То-то!
Потому гадкое в людях заранее предполагать есть удел слабого, не скажу "гадкого"...!

11.02.2013, 20:08
Гость: Ренклод

т.е. Украина подумывает, передать половину своего газопровода Газпрому в аренду ! Вот это достижение !

11.02.2013, 20:01
Гость: Малай

Хм..прикольно! Ну уж не знаю насколько Газпрому нужна украинская труба.....может какая то далёкая стратегическая перспектива или неведанный мне хитрый ход....но где гарантии что после того как к власти там придёт какой нибудь их "тянитолкай-тягнибока" он не пересажает всех в цугундер и не отменит все договорённости как это мы можем наблюдать сегодня?..хе..хе..хе..

11.02.2013, 20:32
Гость: Ренклод

...а какой смысл Газпрому вообще что-то строить если украинская труба, скажем, будет продана или передана в ГТС Европы. Кто же закажет дорогую транспортировку по дну черного моря если есть своя труба аж до Харькова

11.02.2013, 21:48
Гость: Юрий

Ах, да транспортируйте на здоровье аж до Харькова по трубе, переданной в ГТС Европы.

11.02.2013, 21:28
Гость: Сергей

Транспортировка газа по украинской ГТС будет всегда дороже, чем по дну Черного моря. В любой момент ржавая украинская труба может лопнуть, прокачка газа прекратится и Газпрому придется платить за недопоставку. А такой риск нужно страховать, то есть повышать плату за транзит. А по новой российской трубе транзит будет дешевле, поскольку надежней с технической точки зрения, и страховка обойдется в чисто символическую плату.

11.02.2013, 21:47
Гость: Семен

То о чем мы говорим это единый газопровод Уренгой-Памары-Ужгород. Суть ЮП в том, чтоб трансаортировать газ по участку Уренгой-Памары, а потом по ЮП. Очевидно, что часть Уренгой-Памары не более ржавая чем Памары-Ужгород. Кроме того зачем теоретизировать там где извесно точно. Стоимость транспортировки украинской ГТС $1.8 1000 кубов на каждые 100 км. Через ЮП проектная себестоимость $12.

11.02.2013, 21:24
Гость: Малай

для Ренклод --------------- Хм..Прикольно! Я уже писал что ЮП это прежде всего альтернатива Набуко и только потом ГТС Украины......смысл очень большой...при принятии каких то экстравагантных решений наши украинские партнёры всегда будут чувствовать некую озабоченность..хе..хе..хе..

11.02.2013, 19:15
Гость: 8899

Вот здорово, Еврокомиссия должна защитить Украину от обходных российских маршрутов.Это как? Брюссель должен взрывать российские трубы?Или запретить странам по которым проходят российские трубы их прокладку?А как же суверенитет?Ведь Украина носится с ним как д...нь с писаной торбой и тут же призывает нарушать суверенитет других стран.А как же свободный рынок ,священная корова запада?Пусть Украина предложит странам участницам российских потоков, более выгодные условия чем Россия и тогда они откажутся сотрудничать с Россией.Разве это не рынок?Разве это не демократия?Но Украина по нищете своей предложить ничего не может и вопит- запретите!Тогда господа из Украины замолчите о свободном рынке и демократии.Если Вы пытаетесь действовать силовыми методами,то не плачьте если в отношении вас будут действовать такими же.

11.02.2013, 22:17
Гость: 2013

8899 - Не в бровь, а в глаз, а против правды не попрешь.

]]>
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.
При полном или частичном использовании редакционных материалов активная, индексируемая гиперссылка на km.ru обязательна!
Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.
Карта сайта
Если Вы хотите дать нам совет, как улучшить сайт, это можно сделать здесь.