Вряд ли российские фермеры почувствуют поддержку государства, перед вступлением в ВТО никто не проводил никакого анализа, о возиожных плюсах и минусах в ВТО, решение принималось спонтанно, как сказал ДАМ морковку повесили перед носом и не дают, во всяком случае кредиты можно было сделать льготные фермерам, но в России привыкли жить одним днём сегодня хотим получить очень много не думая о том что завтра не получим ничего, да и цены на энергоносители тоже могли быть в России ниже нынешних, слава богу и нефти и газа достаточно, да и на электроэнергию тоже цены слишком высокие, нельзя ровнятся с европой у них уровень жизни выше.
Неужели туполобым либералам до сих пор не понятно,что их путь ведет Россию к гибели? Наш путь-только авторитарное сильное государство! Европейская интеграция гибельна для страны.Вектор русского развития должен быть направлен по-азиатскому пути.
ВТО разоряет российских аграриев. --их, помимо ВТО есть кому!
Ни Вова, ни Димочка к ним не относятся.
Так что пущай разоряет.
путин вступил в вто
видимо не понимая что он делает
а тут в км
люди у которых как и у путина нет мозгов рассуждают
как купить то чего уже почти нет
а скоро не будет сельского хозяйства вообще в путинской вотчине
ну и куда вы поедете покупать масло и молоко
У медведева коровы нет и значит он её не доит,не кормит,и мясо ему привозят наверное немцы!а нам картошку поставляет Голландия и Польша с Израилем!!!Этож как надо вспутить что даже картошки своей небыло?
Скорее, евреи.
Как своему.
Ай, молодца! Какой глагол!!!
в тему
У медведева коровы нет и значит он её не доит,не кормит,и мясо ему привозят наверное немцы!а нам картошку поставляет Голландия и Польша с Израилем!!!Этож как надо вспутить что даже картошки свое=======
=================
Слабо знать что Россия, производит картофеля в 1,5 раза больше всего эвросоюза, с учетом товарных потерь. На первом месте только кидай.
и другим высокопоставленным поставляют хорошие фермерские продукты без капли ГМО.А остальным сойдет и пальмовая дрянь из супермаркетов.Или ищите продукты в деревне,но только обыщетесь-перестали люди хозяйством заниматься,даже картошку не сажают.
Нет, тема, немецкое мясо и молоко не катит против русского, если его правильно сделать. Например в спецхозе "Назарьевский".
объясните мне идиоту про госдотации на молоко - у нас в самарской обл. частное молоко в деревне где коров-то всего несколько 33 руб\литр, а в магазине оно 40-46 руб\литр. какие еще дотации...
Ну, ты даешь! Дык, ты в деревне-то покупаешь молоко у производителя, а в магазине у посредников. Пока литр молока дотопает до маркета, он по дороге распухнет примерно вдвое, а то и больше. Ну и в цене подрастет примерно втрое. Спрос в деревне-то, почем у крестьян молоко закупают - будешь неприятно поражен деревенской жадностью. Они тебе вдвое дороже продают, чем посредникам-то.
А как ты хотел? Содержать кучу креативщиков-то ить надо! Московских офисных сидельцев - тоже!Ну и себе, любимому... потребности то растут. А мужик деревенский, да пошел он!
Кремлевские властолюбцы оставят после себя разоренную Россию ,а сами уматают к своим "бывшим" женам в Австрию доживать свой век
Президент Мясного союза России Мушег Мамиконян -- мне сказать нечего!!
Семён Моргенштерн был бы лучше?
Мясокомбинат имени Микояна есть, будет и Мамикояна!
"- Нет, мы хорошо обернули.-- сказал высокий,-- приехали еще один раз из самой Москвы и говорят: -- Черти, оголтелые, что же вы, говорят, все разгромили и сами голые сидите? Есть, говорят, у вас соображение,-- ведь самих себя грабите?
-- Голые, да зато взять нечего,-- сказал хромой.
-- А как же... Вон, вон, опять наши места пошли! -- закричал высокий мужик, ткнув кнутовищем куда-то налево.-- Тут молочная прежде была, в Москву молоко отправляли, там -- завод стеклянный был.
-- Ничего чтой-то не видать,-- сказал мужик в платочке, повернувшись всем туловищем в санях.
-- Как нету ничего, так и не увидишь ничего,-- сказал высокий.
-- Богатое обзаведение было?
-- Страсть.
-- А завод большой был?
-- Пять недель ломали." (П.Романов.Государственная собственность)...
Ни в одной стране мира НЕТ аграрного самодостаточного и прибыльного сектора. Именно этот сектор во всех странах мира убыточен и дотационный. В США в 60-е годы поняли что существовать аграрный сектор без поддержки г-ва не может. В США приняты жесточайшие меры поддержки своего производителя, даже нельзя яблоко пронести через таможню США, изымаются абсолютно любые продукты. В США выделяют дотации фермерам в год до 65 млрд. долларов!!!
Это вообще сопоставимо с тем что в России производят аграрии. При этом США постоянно пытается навязать другим странам свою политику, например при Ельцине США пытались путём лоббирования законов в России (продажными депутатами) уничтожить вообще производство курятины с целью монопольных поставок "ножек Буша". И на каком то этапе у них это даже частично получилось.
Аграрный сектор не может быть "эффективным" (обожаемый термин у либералов) так же, как и общественный автобусный транспорт. Эти секторы всегда были и будут убыточны, но они должны существовать в любом случае. И никакие заклинания или распотякивания либеральных псевдо экономистов это не сделают "эффективным".
При принятии Росси в ВТО запад как раз и рассчитывал на глупость и не компетентность либералов.
На сайтах правительства США размещены схемы которые объясняют какие секторы и штаты США выигрывают от вступления РФ в ВТО. При этом в США вступление РФ в ВТО называют "победа дипломатии США и поражение Российской дипломатии".
Думаете, либералы не в курсе, что наше с/х убыточно? Просто в соответствии с их догмами то, что убыточно, не должно существовать. С их точки зрения место России в мировом разделении труда - сырьевой придаток. А лишнее нерентабельное население должно исчезнуть. Почитайте программу, которую Юргенс и К готовили президенту (тогда еще президенту) Медведеву. Очень познаватедльно.
вывод: Юргенса и Ко - к стенке!
В области, где я проживаю с/х уничтожено ещё 20лет назад и население тоже в деревнях исчезло, так что ВТО нам не страшно. Зато на бывших колхозных полях обильно растут грибы и ягоды и пока бесплатно, в лесах появились медведи, а кабаны и лоси практически исчезли - они жир на зиму набирали на колхозных полях.
Гость
Думаете, либералы не в курсе, что наше с/х убыточно? Просто в соответствии с их догмами то, что убыточно, не должно существовать. С их точки зрения место России в
=================================
По образу и подобию, во всем мире с/хво предельно убыточно, поэтому либералу другого сказать невозможно. Однако в России они просчитались,
несмотря на существующие трудности и мезерные дотации в сотни раз меньше чем аналогичные для эвроппки и пиндоссии, практически полностью снята зависимость в отношении продовольствия, она намного реально ниже чем у кидая или пиндоссии, к великому разочарованию тренированного во всех отношениях быдла.
А мне так казалось, что родина губит своих аграриев.Почешите репу.И вспомните.Когда легло сельское хозяйство.А потом и фермеры.
Разве в России смогли создать класс фермеров? И они что-то производили в промышленных масштабах? Советское с/х было, развалили. А вот нового не создали, к сожалению. В наших условиях никакие фермеры страну не прокормят. Только агрокомплексы с господдержкой.
А когда российские фермеры почувствуют действенную поддержку государства, тогда и можно будет сравнивать их умение вести хозяйство с немецкими коллегами.
----------------------------------------
Я не скажу как с немецкими, но вот в жж Бабкина ( президент ЗАО «Новое Содружество» и ассоциации «Росагромаш», депутат Новгородской областной думы, председатель федерального политического совета «Партии дела») было сравнение рентабельности сельского хозяйства без дотаций в России и в США. Так вот в России рентабельность -6% ( минус 6) в штатах + 5. Так, что можно делать выводы. А они печальны. Ни вырастить, ни собрать, ни сохранить мы не можем. Легче доить и население ( заоблачными ценами) и государство, опять таки тоже население.
Ну что ж тут удивительного? Вы климат сравнивать не пробовали? Сколько урожаев в год снимает фермер в Калифорнии? 2-3? Сколько сена на своих коров заготавливает техасский владелец ранчо? Вообще нисколько, они у него на выпасе круглый год. Даже коровники не нужны, не то, что отапливаемые коровники. Так чего ж сравнивать? Разумеется, наше с/х в принципе не может конкурировать ни с американским, ни с европейским, ни с бразильским. Потому-то для него ВТО - это просто приговор.
По солнцу на единицу поверхности соотношение среднее у сх США и РФ примерно как 300 с лишним, к 100.
Тут Вы абсолютно правы.
*
Но не думаю, что "наше" руководство будет апеллировать к "выравниванию" климата. Это выше понимания наших либералов.
Гость
Ну что ж тут удивительного? Вы климат сравнивать не пробовали? Сколько урожаев в год снимает фермер в Калифорнии? 2-3? Сколько
======================
Их сельское хозяйство полностью угроблено, один пример с кониной чего стоит.
Остальное мясо оказалось непригодно из за гормонов и стероидов,
картофель поражен страшными вирусами , в результате генных манипуляций.
То что реально твлориться в мире тебе дружок и не снилось. Кругом одни воры! Их продукты не проходят по нашим нормам, хоть и красиво выглядят, а наши находятся в другой ценовой категории, да они признавать этого не желают.
Наш юг не уступает ни Техасу, ни Калифорнии по климату. А вот то, что не может-брехня. Тупо не хочет.
Да, смысл вашего поста понятен - мы все умрём...
В СССР правительстрво сумело развить фермерство в нечерноземье и в Сибири... А что мешает сейчас? В СССР была плановая экономика, как сейчас - в Китае... Это когда деньги вкладываются не иуда, где выгоднее, а туда, где нужно людям! Чувствуете разницу?
А смысл моего поста прост. Помирайте, а я буду лучше крмить турков и китаяйцев. При равном качестве, цена меньше
ACDSee, для наглядности. Машины есть китайские и немецкие. Лимоны есть турецкие и испанские. И почему-то все хотят именно испанские. Это по странам. А Евросоюз, придя, для примера в Прибалтику, первым делом уничтожил местный рыболовецкий флот. И сахар, продающийся под местными брендами, делают не в Прибалтике. Вот так.
Ну допустим лимоны хотят абхазские, хотя это их дело. А если китайская машина будет не сильно отличаться от немецкой по качеству и комфорту, а по цене будет дешевле, то не задумываясь выберу китайскую.
Если. Через 10 лет будет, уверен. Над первыми корейскими все смеялись (про Японию вообще молчу). Сейчас 5й год на корейце езжу. Другую правда, буду покупать уже не корейскую. Исключительно вопрос цены. Когда кореец стоит дороже, или даже столько же, сколько японец, это вопрос задуматься. К качеству претензий нет. А к качеству отечественной пищевой промышленности есть (см. мой пост внизу).
В СССР не были помидоры-огурцы, местные по 7-8 баксов, как этой зимой. Чувствуете разницу?
Это смотря где и как. В Томской области, тогдашний глава КПСС Егор Кузьмич Лигачев пустил деньги с какого-то проекта на постройку теплиц. И, кажется, с конца 70-х томичи круглую зиму были при свежих тепличных огурцах... И цена была по нонешним меркам очень смешная. Не 7-8 баксов. И что еще ОЧЕНЬ ВАЖНО - без такого количества отравы как ныне. Ни в каком Узбекистане и пр. никакие арбузы к маю не вызреют.
Чувствуете разницу?
Скажу по горькому опыту пребывания в ВТО. Даже дотации получат те, кто будет работать по новым технологиям, гидропоника, искуственное созревание, химгармоны роста и т.п. С экспортными пластмассовыми непотрящимися помидорами, ГМО продуктами и мегобыстро растущими курами и свиньями, может конкурировать только подобное. Бабки у дороги продающии огурцы со своих огородов - наше все.
У Умаханова мания величия. Сравнивать Россию вступившую в ВТО с совершенно никакои ничего не производящеи экономикои, и Китаи с экономикои заполонившеи своими товарами весь мир. А уж создание нового чиновнического аппарата наподобие китаиского, это контрольныи выстрел в голову экономики и бюджету РФ. Продвигать на внешнии рынок России нечего, кроме нефти, газа, а то продвижение новых обладателеи вилл и счетов в маиами. Судьба РФ в ВТО, это судьба Восточнои Европы, а не Китая. В том направлении пусть и смотрит.
веселая компания кремлевских и думских сидельцев утвердила весь этот бред не удосужившись перевести текст договора на русский язык! Просто -дичь!
Кстати, КПРФ голосовала против и имеет поголовный список тех,кто проголосовал за всупление в ВТО. Список, думаю, пригодится.
Это замечательно. Либо загнутся, либо мозги включат. Хорошо и то, и другое. Делаю ставку, что мозги сельчане не включат. Значит туда и дорога
Че жрать будешь?
Варвар, а я уже мало что русское в Москве жру. Кто-нибудь верит, что в России в феврале можно купить россиянскую картошку? После того, как наши зернотрейдеры успешно провернули операцию "гречка", она у нас стала китайской. Мясо, как свинина, так и говядина, из страны весёлых си... карнавалов. Одна птица российская, и то, потому, что охлаждённая из Бразилии не доедет. Молочные продукты оттуда как раз обсуждаем. Что ещё? Ах да, хлеб. Сначала его по бросовым ценам осенью такие корпорации как Росхлебопродукт загоняют "туда", а весной, когда цены до небес взлетают, покупают оттуда. Учитесь сынки, бизнес в 2 конца делать. Есть такая профессия, Родину продавать.
В чем проблемма?
В деревню съезди и купи.
Вот только обойдется с дорогой дороже чем в супермаркете, зато своя...
нет. Кроме совершенно идиотских цен.
В Ашане "фермерское" купил. Забыл на даче, в холодильнике. Так оно через 4 дня не скисло, как в СССР, а горьким стало.
Покажите мне эту деревню. Да, еду по трассе, на обочине пасутся коровы, въезжаю в деревню, там на паре домов надпись: Парное молоко, сметана, творог. И я понимаю, что это молоко именно от тех коров, которые весь день стоят в 5 метрах от трассы. И сено едят, скошенное там же. Но это, кстати, редкость. Сейчас не в каждой деревне коров увидить. В Подмосковье оводы и пропали. Что это значит, знаете?
Показываю:
1. п.Лесной, Владимирская область
2. Совхоз (да-да)"Звениговский",Республика Марий Эл, Звениговский район
Попробуешь разок, на разное там европейское смотреть перестанешь, будешь бегать в поисках.
Полагаю, что в каждой области, есть места куда еще не дотянулись лапки "эффективных менеджеров". Вот там и рыскай в поисках качественных натуральных продуктов
Турецкое и и китайское буду жрать. Египетское и израильское ( где земли нет)
А разве в WTO вступала РФ для усиления поддержки сельского (и иного) хозяйства? Это выполнение воли тех, кому будущее России ни к чему.
классика. пировали - веселились, подсчитали - прослезились. О том, что вступление в ВТО - это смерть в первую очередь жалким остаткам российского сельского хозяйства и промышленности в целом орали все ведущие экономисты. Только кто бы их слушал. Главное же - энергоресурсы повыгодней продать, а там хоть трава не расти.
Причем тут энергоресурсы - мы их и без ВТО продавали.
А почему 40 миллионов человек непослушались экономистов - обращайтесь к 40 миллионам, а не кправителству, которое НИКОГДА не слуашет экономистов, если они не принадлежат к право-либеральному флангу.....
Для того, чтобы Россия могла успешно конкурировать в ВТО, нежно прежде всего провести тотальную национализацию банковской сферы и минерально-энергетических отраслей, а также установить государствнную монополию на весь экспорт низких и средних переделов. Кроме того, требуется немедленно ввести прогрессивную шкалу налогообложения, которая также относится к первой линии защиты остатков нашей экономики от дальнейшей долларовой эрозии. Эти все меры можно называть временными, по политическим соображениям, но иметь в виду их долгосрочную базовость.
vyur
Для того, чтобы Россия могла успешно конкурировать в ВТО, нежно прежде всего провести тотальную национализацию банковской сферы и минерально-энергетических отраслей, а также установить государствнную монополию на весь эксп
=================
И так все практически национализированно, через налоги, где нибудь в мире нефтянка платит в казну 90% прибыли? Вспомни придурок про ножницы кудрина и успокойся, если ума хватит.
vyur, Вы о чём? У нас экономика колониального типа. Выкачиваются ресурсы, отправляются в метрополию.
Константин
vyur, Вы о чём? У нас экономика колониального типа. Выкачиваются ресурсы, отправляются в метрополию.
===================
Экономика коллониального типа, это канада австралия норвения, сауды,
кстати которые практически находятся на грани катастрофы, ну кроеме сауд,
где доход от нефти на одно рыло в 275 раз больше Российского, мало стараешься приятель.
Зато министр сельского хозяйства Васильев занимается карате и ученый юрист. Исповедует православное христианство.
Вепрь
Зато министр сельского хозяйства Васильев занимается карате и ученый юрист. Исповедует православное христианство.
===============================
А чего ты так волнуешься, под анафему попал??
Вепрь
Зато министр сельского хозяйства Васильев занимается карате и ученый юрист. Исповедует православное христианство.
===================
А при сталине было расстреляно 13 министров сельского хозяйства, и жрать было нечего. Так вот быдло, пока жрешь не в долг, поэтому не понятно чего тебе надо для счастья. Живодеров??? Правильно ты все равно сам не знаешь
чего тебе в этой жизни делать!
А при сталине было расстреляно 13 министров сельского хозяйства, и жрать было нечего\\\ Правда что ли? Сам придумал или рассказал кто?
Правильно ты все равно сам не знаешь
чего тебе в этой жизни делать! \\\ Но ты ить в беде не бросишь? Научишь как ему правильно жить? Ты-то ить ЗНАЕШЬ!
ВТО разоряет? Какое плохое ВТО, жадное! Зря эти наивные аграрии ему доверились, этому ВТО, голосовали за него на выборах, надежды всякие питали по поводу этого вэтэа мудрого руководства...
:)
почему-то вспоминается фильм "Ликвидация":
- Дава, тебя только что убили...
- Да ты шо?...
"...А вы не мне, вы всем жизнь испортили. Вы же все время воюете, а когда не воюете, друг друга убиваете и чужое делите..."
Когда-нибудь все, кто поставил свою подпись под вступлением в вто, ответят перед судом. Если доживут до суда.
За ВТО проголосовало 40 миллионов человек.
Кто ж посмеет осудить того, кто поставил свою подпись под ВТО?
Через пару лет эти 40 миллионов сами их порвут.
А чего раньше молчали? Или барыши от дотаций подсчитывали? Особливо энти президенты. Молока нормального нет, все молоко на кокосовых маслах, даже сливок не дает при отстое. За что им дотации? Масло не масло уже давно. Зажрались аграрии окончательно.
А вы знаете сколько будут стоить продукты,изготовленные из настоящего молока?На 1 кг масла идет до 25 литров.И что вы скажете,если увидите ценник в 1000 руб. за кг?Зато оно будет натуральное.Тут каждый выбирает сам-либо дорого платить за продукты,либо через десяток лет платить врачам за операции плюс дети с букетом врожденных болезней.
Какова закупочная цена молока? 7 руб. за 1 литр? 7х25=175. Допустим столько же расходы на производство. 350. А остальное откуда в цене взялось? Самое смешное, мы все знаем откуда. Вернее куда идёт. Ветеринарам, пожарникам, Роспотребнадзор, налоговая, местным властям "и полумиллиону чеченцев".
Константин
Какова закупочная цена молока? 7 руб. за 1 литр? 7х25=175. Допустим столько же расходы на производство. 350. А остальное откуда в цене взялось? Самое смешное, мы все знаем откуда. Вернее куда идёт. Ветеринарам, пожарник
==========================
Ну а вывезешь из эвроппы, будет дороже и все тоже самое,, только на лапу меснтной эвропейской сволоте. Ты наверное пэндосскую сволоту больше уважаещь, она же больше берет.А деньги это самое что для тебя
ни на есть настоящее, это ж не какое нибудь там молоко.
7х25=175
Разумное замечание.
Деревенское масло из натуральнейшего молока можно купить на рынках по цене от 200 до 350 руб/кг....
в 90% случаев то что вы купите на рынке будет натуральнейший фальшак с тем же составом что и в магазине.
Я сам несколько лет назад покупал масло оптом по 150 р/кг. С ГОСТовскими документами. А когда я говорил, что мне нужен настоящий ГОСТ, сразу следовал ответ: -Дешевле 220 не найдёшь.
Оболтус и есть оболтус.
Ты соответствуешь своему нику.И это радует.Иди в дояры.Будешь выдаивать сливки.
Наши фермеры производят молоко на кокосовых маслах? Иди опохмелись.
ты хрен найдешь в магазинах,а пальмовое масло вовсю используют крупные молокозаводы при производстве так называемых "молочных" продуктов.Это которые в красивых пакетах и пластиковых бутылочках в изобилии лежат на прилавках супермаркетов.
Мне казалось, что именно ВТО открывает ворота для этого дерьма. Ан нет - виноваты наши фермеры.
их количество настолько мизерно,что они не в состоянии обеспечить продуктами страну.Даже если к фермерам причислить и всех мелких сельских частников с ЛПХ.Хотя картошки они процентов 30 выращивают.
Во-во. Почитайте состав. Растительный жир - это как раз и есть пальмовое масло. А насчёт 1000 руб/кг, ответь, крестьянин, почему натуральное импортное масло стоит не 1000 руб/кг? Почему оно у них дешевле тысячи? Да, дороже русского. Я даже больше скажу, "за последние годы" моя семья перестала покупать отечественное масло. Много раз пытались, но от него, почему-то, полежав 5 дней, начинало разить неприятным химическим запахом. И появлялась жёлтая осалившаяся поверхность с неприятным привкусом. И не дай Бог, ЭТО соскрести и пожарить что-то на нём. Химическим запахом начинал пахнуть весь жаренный продукт. А вот с импортным, как и со старым, советским, таких метаморфоз не происходит. Был в Питере, там Финляндия рукой подать. В каждом вотором магазине - Валеовское молоко. В 1,5 раза дороже. Но списаний просрочки нет. А местные так говорят: - Хочешь настоящее - бери финское.
В данном случае я голосую не рублём, т.к. импорт дороже, а органолептикой.
За крестьянина отвечу. Оттого оно, импортное, и стоит дешево, что за буграми не дураки. Стандартный коммерческий ход: этап первый - работаем себе в убыток, но продаем дешевле местного производителя. этап второй - разоряем и скупаем местного производителя. этап третий - ликвидируем местное производство. Этап четвертый - отбиваем убытки. Все, уважаемый, теперь будет тебе масло по 1000 рублей, только с пальмовым и рапсовым маслом, либо с кукурузным. А ты как думал? Или тебе непривычное занятие, думать?
Закупочная цена на молоко примерно 15 рублей за кг.
Дотации необходимы, как в Финляндии. И еще экспортные доплаты. Как в Финляндии. И еще возврат НДС и экспортных пошлин. Как в Финляндии. А ты, небось и не знал?
Вы напрасно, Константин, старое советское с импортным равняете... Советское тоже через какое-то время начинало портиться ИБО было НАТУРАЛЬНОЕ.
*
Еще в 90-е читал мужичка. Побывал он в разных поездках осмотрах. Вот мнение об одном посещении крупного итальянского производства йогуртов - "Нет слов!!! ИЗ НАТУРАЛЬНОГО там ТОЛЬКО ВОДА!"
*
Другой паренек писал в начале 2000-х. Он в начале 90-х, 18-ти летним с родителями умотал в США. Как писал:"Вначале мы дивились на то, как долго у них не портятся молочные продукты. Восклицали "Умеют же!"... А потом прочли состав... ТАМ НЕЧЕМУ КИСНУТЬ!"
*
Органолептика подсказывает что нынешние молочные продукты - вовсе и не молочные. С трудом в Новосибирске нашел натуральное молоко алтайского производства. Все остальное - голимая химия. Ну еще ирменское ничего. Остальные а-ля ВиммБилльДан - химия. Иногда "вкусная", но химия.
правую органолептику. Проголосуй.
Константин
Во-во. Почитайте состав. Растительный жир - это как раз и есть пальмовое масло. А насчёт 1000 руб/кг, ответь, крестьянин, почему натуральное импортное масло стоит не 1000 руб/кг? Почему оно у них дешевле тысячи? Да, дороже р
========================
В финляндии картошка, на наши деньги 1000 рублей, ТАКАЯ ЖЕ,
естественно если гнилую не покупать. А нормальное масло, не может лежать больше недели, без приятных стабилизаторов, которое год на солнце простоит и ни в одном глазу. А вот настоящие продукты стоят в 20 раз дороже, финики тож не дураки, до такой степени, как ты это считаешь. Так что отдохни приятель, полимеры помогают жить красиво.
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.