• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: Через шесть лет Украина станет независимой от российского газа?

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

03.09.2013, 07:42
Гость: streamer

А Украина напоминает африканское племенное государство 60 х годов. вожди рулят жируют. А если хочешь посмотрет напоминание,то поедь в Белорусию,там нашим и вашим у корыта есть чему поучиться,и культуре и экономики.,а то сидя у корыта ,легео еричать диктатор. А показать страну в порядке .ума нашим и ваши не хватает

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2013, 11:08
Гость: Независимой от всего

В том числе от промышленности, образования, культуры и от здравого смысла.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.08.2013, 15:23
Гость: Независимой от маразма

Алегория хорошая, только не в тему... Советской промышленности - уже нет, на месте былых промгигантов давно красуются небоскрёбы и гипермаркеты..., образование - давно не советское и по Болонской системе..., культура - а куда она денется, если она настоящая и её носителем является народ...,здравый смысл - он не даёт покоя вопросом: почему только сейчас?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2013, 21:18
Гость: Полезное надо расширять

Давайте не останавливайтесь на газопроводах...Предлагаю летать из Шереметьево в Париж, Рим, Мадрид через Прибалтику...или через Турцию! Это ничего, что на полтора часа дольше лететь зато не через Украину и без посадок и... самолёты современные - экономичные! Разум - АУ!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.08.2013, 14:40
Гость: Антисало

Кстати, если лететь украинской авиакомпанией в тот же Мадрид(из Донецка) и обратно, это вам обойдется в 5000 гр. Если лететь турецким Пегасусом 2500-3000. Практически вдвое. Это я к тому, что цена формируется не столько из расстояния, сколько из жадности тех, кто перевозит, прокачивает и .т.д. При этом и чешскими авиокомпаниями и австрийскими, пока они летали, тоже было дешевле МАУ. При этом МАУ это не Аэрофлот, вошедший в пятерку лучших авиакомпаний мира, а компания летающая на подержанных иномарках.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.08.2013, 11:33
Гость: Для салоскунса

Не надо писать глупости... В Испанию сейчас украинцы летают с Киева (от 80 дол.США)! В Москву дороже! По Испании есть прямые в Барселону и Валенсию от WIZZAIR, есть и в другие города но лететь надо через Катовице... На наших рейсах к стати, больше половины - россияне, которые потом поездом к себе добираются! Так, что если бухать в самолёте - не обязательно, то с Москвы в Венецию через Киев очень классно получается... Относительно МАУ...это частная компания и не стоит о ней говорить, если выбор велик!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2013, 23:12
Гость: расширять изо всех сил

Через Белорусь. Вам же в Китай и прочий восток покривее будет, особливо если по ж/д

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2013, 23:48
Гость: Сбережём Ваш пуп вместе

Белорусь технически не способна пропустить такой поток, но даже если модернизировать её управление воздушным движением и расширить количество коридоров то всё равно это не прямой маршрут в центральную и южную Европу... 99 процентов Китая к нам заходит через порты Одессу, Ильичевск, Мариуполь и Констанцу...Я не выпендриваюсь, это просто так есть...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.08.2013, 00:16
Гость: берегите свой

Оборудуем Беларусь, не переживай. А на востоке не только китай, но и Казахстан, С.Азия, Юго-Восточная, Южная, Япония - тоже через Одессу, включая правительственные, спортивные и прочие делегации.
"Государственная авиационная служба Украины и Министерство транспорта России договорились о снятии ограничения по количеству частот и назначенных авиапредприятий для выполнения полетов на маршруте Москва-Киев, пише Интерфакс-Украина.
Согласно текстам писем, которыми обменялись Госавиаслужба и Минтранс РФ, стороны также намерены снять ограничения по количеству рейсов при полетах украинских авиакомпаний с использованием транссибирского маршрута, а также снять ограничения на выполнение чартерных перевозок"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2013, 20:45
Гость: С Украины

Анекдот в тему: Посидели хорошо два кума...Один другому говорит: я тебя кум так уважаю, что гов...но бы твоё за 100 рублей съел бы! Тот ему даёт 100 рублей и говорит иди, еш...Дальше сидят, ещё по-одной выпили, тот второй говорит: так и я тоже тебя уважаю и тоже могу тебе это доказать...Ну хорошо тот отвечает на 100 рублей иди тоже поеш... Выпили ещё по одной, один другому говорит: кум тебе не кажется, что мы гов..на на шару нажрались...!Ё!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2013, 21:33
Гость: streamer

Самое смешное в этом анекдоте, что это старинный американский анекдот про ковбоев и навоз. И тут пиратство:-)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.08.2013, 04:22
Гость: Антисало

Не факт, что до того как он стал мексиканским, не претерпел кучу трансформаций.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2013, 18:25
Гость: Дед Пихто

Не секрет, что основным потребителем газа является промышленность. Подписание соглашения с ЕС обрушит украинскую промышленность и, соответственно, потребление газа.России это на руку. Во-первых, правительство озаботилось импортозамещением украинских товаров, что должно привести к увеличению производства российских товаров как минимум в объеме сокращения производства украинских товаров. Во-вторых, между Россией и Китаем подписан долгосрочный договор о поставках газа. Договор подписан с учетом ввода в эксплуатацию новых месторождений газа. Но месторождения вводятся не одним днем - это процесс длительный, а обязательства по поставкам уже есть. Европа крайне обеспокоена в связи с этим договором надежностью российских поставок газа. В этих условиях снижение потребления газа со стороны Украины дает России дополнительные возможности для маневра по обеспечению своих обязательств по поставкам газа как в Европу, так и в Китай.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2013, 18:53
Гость: Дедушке

Вы абсолютно правы, альтернативой европейскому потребителю в т.ч. украинскому мог бы стать Китай! Только есть два вопроса, которые нужно решить. Первый это уговорить китайцев на европейскую цену. Второй - построить современные газопроводы, срок окупаемости которых не вписывается в ближайшее будущее! Да...есть ещё третий - убедить весь мир покупать китайские товары по цене европейских!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2013, 13:10
Гость: kib

...уже построили.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.08.2013, 16:17
Гость: Газпрому

Китай страна восточная...и к тому же коммунистическая...рисков больше чем об этом говорят!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2013, 17:33
Гость: RS-232

Мне линчо Украина напоминает персонаж из бессмертного произведения "12 стульев"- Коробейникова, который создал своё маленькое предприятие на "руинах" былого режима, а когда увидел что его банально разводят, решил что нужно разводить и самому.
Так поступают и Украинские власти, примитивно пытаясь развести власти РФ на то, что бы РФ делал то, что нужно Украине, причём в замен не предлагают нечего (амеры хоть что-то обещают а потом обманывают) а Украинские "элиты" и не обещают нечего и обмануть хотят одновременно.
Забыли с кем имеют дело, наши "элиты" куда более хитрее и жаднее чем ихние.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2013, 18:06
Гость: И мне тоже лично

Мне Россия сегодня напоминает....СССР, в котором не было места для мыслящих людей! Но зато было много пропаганды и тот кто думать не хотел просто повторял то , что скажут по телевизору...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2013, 20:15
Гость: RS-232

"СССР, в котором не было места для мыслящих людей!"
ну да, конечно! "Мыслящими" в СССР были только 200 евреев диссидентов и Солженицын, остальные ждали когда их "разум освободят" олигархи из семьи Бени Элцина.
Как же мне нравится смотреть на "полёт мысли либерала", напоминает ещё один эпизод из фильма, когда лектор заявляет "на Марсе жизни нет! Это я вам говорю!", так и вы "в СССР не было места мыслящих людей..." а куда оно делось то? в Исраэль свалило или оттуда сюда перебралось? это "мыслящее" и очень хитрое.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2013, 20:33
Гость: Смотрим пошире

А фильм "Адмирал"... тоже снимали в Израиле... на украинские деньги?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2013, 19:00
Гость: егерь

А Украина напоминает африканское племенное государство 60годов. вожди рулят жируют. А если хочешь посмотрет напоминание,то поедь в Белорусию,там нашим и вашим у корыта есть чему поучиться,и культуре и экономики.,а то сидя у корыта ,легео еричать диктатор. А показать страну в порядке .ума нашим и ваши не хватает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2013, 18:55
Гость: Антисало

Так таки и не было. В отличие от Украины в России была фундаментальная наука, и мой брат создавал математическую модель С 300. Вот Украина хромала, у украинцев не было людей, которые составили бы хоть какую то конкуренцию, ибо мова убивает мысль в зачатке. На украине не было ни одного престижного вуза, кроме пожалуй Харковского университета, уровня Москвы, Питера или Новосибирска. Это дыра во всех отношениях. Захолустье.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2013, 19:49
Гость: Антиразуму

Это Ваше очень субьективное мнение...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2013, 20:17
Гость: RS-232

"Это Ваше очень субъективное мнение..."
Это просто констатация того, что вам не удалось лапши навешать или грустно о том, что есть те кто ещё способен думать (как бы вам это не нравилось)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2013, 17:24
Гость: Убытки "Нафтогаза" увеличились вдвое

Чистый убыток НАК "Нафтогаз України" в первом полугодии 2013 года увеличился в 2,2 раза - до 9 миллиардов 997 миллионов 596 тысяч гривен по сравнению с убытком размере 4 миллиардов 450 миллионов 815 тысяч гривен в первом полугодии 2012 года.
При этом выручка компании уменьшилась на 39% - до 38 миллиардов 139 миллионов 502 тысячи гривен по сравнению с 62 миллиардов 865 миллионов 689 тысяч гривен в первом полугодии 2012 года.

Валовый убыток составил 4 миллиарда 426 миллионов 107 тысяч гривен против валовой прибыли в размере 1 миллиард 613 миллионов 986 тысяч гривен год назад.

НАК "Нафтогаз України" за 6 месяцев 2013-го получил за транзит газа 10,9 миллиарда гривен. Компания транспортировала 39,3 миллиарда кубометров газа. За реализацию газа НАК получила 31,9 миллиарда гривен.

Чистый убыток НАК "Нафтогаз України" в I квартале 2013 года вырос на 87% - до 7,75 миллиарда гривен. Чистый доход "Нафтогаза" за январь-март 2013 года снизился на 31,4% - до 26,7 миллиарда гривен, валовой убыток - вырос в 2,8 раза, до 4,5 миллиарда гривен

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2013, 16:41
Гость: Россия сбросила балласт: "Газпрому" больше не нужна Украина

"Газпром" не будет закачивать свой газ в украинские подземные газовые хранилища, даже если на их базе все-таки будет создан европейский газовый хаб.
Несмотря на громкие заявления Украины о планах создания на базе украинских ПХГ нового газового хаба, "Газпром" не собирается поставлять в них свой газ. Украина может любые проекты в энергетической газовой сфере предлагать зарубежным партнерам. У "Газпрома" есть опыт закачки газа в ПХГ Украины - опыт сугубо негативный. "Газпром" принял очень жесткое решение: никогда, ни при каких условиях не закачивать газ в ПХГ Украины, какие бы условия наши украинские друзья нам ни предлагали. Мы на сегодняшний
Как сообщало ИА REGNUM, ранее, на той же пресс-конференции глава "Газпрома" Миллер сообщил, что переговоры о создании консорциума по управлению украинской газотранспортной системой не ведутся, так как для них нет оснований: Украина не приняла необходимые для создания консорциума изменения в законодательство в обещанные сроки и неизвестно, когда это будет сделано.
Напомним также, ранее министр энергетики и угольной промышленности Украины Эдуард Ставицкий заявлял, что Украина уже осенью начнет переговоры с предст

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2013, 17:33
Гость: Дружбы нет, есть интересы

Эти слова ничего не значат...их можно понимать,как недостатачно обдуманный ответ на отказ в передаче украинской ГТС в управление Газпрому. Любой технолог по транспортировке скажет - хранилище технически и экономически необходимо! Так, что меньше эмоций, больше реальных дел! Газпром структура политико-коммерческая ему всегда будет мало... Народ тут однозначно боком!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2013, 16:38
Гость: Ревельский

Если Украина ещё шесть лет будет метаться в торговых дрязгах между Россией и ЕС, то она очень скоро станет независимой, как сопля в полёте, и от неё точно, уже не будет зависеть ничего.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.08.2013, 16:20
Гость: читатель

А кто Вам сказал, что Украина хочет стать независимой? Украина очень хочет быть зависимой. От ЕС и США. На любых условиях. Хоть на половичке под дверью в прихожей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2013, 17:42
Гость: Минуточку

Вы не правы! Но я понимаю, что Ваша неосведомлённость не Ваша вина! Все украинские президенты начиная с Кравчука вели переговоры с Брюселем о членстве Украины в ЕС. Кучма правда единственный из них, кто этого почему то стеснялся... Остальные этим только гордились, впрочем как и сейчас каждый из них считает свой вклад самым значимым в это дело, но похоже таки "лавры" достанутся нынешнему...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2013, 16:34
Гость: Московит

Может и впрямь станет независимой, если доживет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2013, 13:53
Гость: писарь

Все эти разговоры о независимости Украины, очень напоминают гоголевского героя который лежал на диване и мечтал разбогатеть за счет лавок, постороенных на мосту через пруд.
1)Реверсые поставки - будут выгодно, если газ будет поставляться по цене существенно ниже среднеевропейской. Будет ли ЕС кормить Украину таким образом - вопрос конечно интересный.
2) Сжиженный газ - в одном из американских приключенческих романов описывалась ситуация, как террористы пытались уничтожить половину Нью-Йорка, взорвав в его гавани эрзац-бомбу объемного взрыва в виде танкера со сжиженным газом. Теперь представьте, что подобные бомбы непрерывной чередой поплывут мимо Стамбула. А туркам это надо?
3)Сланцевый газ - из серьезных материалов по этой проблеме можно сделать вывод, что его добыча может оказаться рентабельной только при удачном стечении целого ряда факторов. которые имеют место в ряде мест США, но не в Европе или в Украине. В этом смысле продажа технологий по добыче сланцевого газа может оказаться в чем-то сродни продаже золотоносных учатков. на которых сам продавец предварительно закопал пару лопат золотого песка, добытого в другом месте. Если верить американским писателям в США есть большой опыт по подобным делам.
Впрочем. я не думаю, что "свидомые" прислушаются к подоным доводам. Ведь: "Тьмы низких истин нам дороже нас возвышающий обман."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2013, 13:08
Гость: старый кубаноид

кацапье нашло врагов, украинцев и беллоруссов, таких же Иванов, как и мы. И уже не вспоминают, что когда убивали русских в августе 2008 года, газ как шел в грузию, так и идет. резюме таково-тем кто больше загубит русских, тем больше почет и уважение (нети/газа, денег и пр.). Ну, нет у России больших врагов, чем Украина и Беллоруссия (а, там на 50%, бывш. наш народ)!!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2013, 17:54
Гость: Старому

В газе нет дружбы, есть одно бабло... Украина покупает газ в ЕС дешевле на 27 дол.США, чем у Вас! Ну какие тут ещё могут быть вопросы?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2013, 15:11
Гость: Антисало

А белоруссы то при чем. У них все ОК, недавно батька подписал договор в Китае на строительство высокотехнологического кластера, ориентированного на экспорт в Европу, с объемами продаж 50 млрд. долл в год. Для этого будут использоваться возможности ТС. А вот Украина лишитсч последнего, поддержки авиастроения российскими банками и финансирования поставок Анов за рубеж. Мне нравится риторика укропатриотов, когда они говорят, ничего сперва будет трудно и европа нам поможет. Хе хе . Посмотрю я,когда пачка масло станет 5 евро, и как народ будет бунтовать против евроинтеграции. И не так клоунски как на майдане, а серьезно, с перекрытием магистралей, и шахтерскими бунтами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.08.2013, 13:12
Гость: p.s.

Посмотрю я,когда пачка масло станет 5 евро
---
Вот украинские аграрии разбогатеют ;-)
А каким образом финансирование поставок Анов может зависеть от подписания ЗСТ ЕС? Неужели это сразу станет не выгодно российской стороне?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.08.2013, 15:33
Гость: Антисало

Так оно и сейчас уже невыгодно . Завод Васо убыточен, и долги платит Россия, равно как и финансирует поставки Анов в ту же Кубу( никто больше не купит) . Короче геморрой и за большие деньги. Ну а со сменой политической ориентации, надо бкдет рвать, или постепенно сворачивать, потому как в таких условиях благотворительность объяснить невозможно. Более того свой проект Супержет России затеяла, прекрасно осознавая отставание за последние 20 лет в авиационных технологиях, в связи с чем и строятся австрийцами заводы по производству композитов, делается двигатель с французами . А Украина живет на старом запасе 60 х и смысла не будет в таком сотрудничестве. Да и Европа вряд ли захочет что в ущерб Эйрбасу делать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.08.2013, 16:50
Гость: p.s.

Так оно и сейчас уже невыгодно . Завод Васо убыточен, и долги платит Россия, равно как и финансирует поставки Анов в ту же Кубу( никто больше не купит
---
Странно, а вот Кива только весной утверждал что есть подписанные твердые контракты на поставку 80 самолетов АН148\Ан158 в страны Южной Америки.
Неужели наврал?
И в чем все-таки проблема - завод по производству самолетов убыточен или самолеты так плохи?
И каким образом вступление Украины в ТС сможет повлиять на выход российского завода - производителя на уровень безубыточности ;-)?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2013, 16:00
Гость: старый кубаноид

Забыл?! пару лет назад, в разгар холодов в Белоруссию отключали, миллеры с путиными/медвевыми, газ, а долг-то был пустяшный ( в 10 раз меньше стоимости яхты лучшего бизнесмена россиянии, фио не называю). Однако в грузию не отключили, а война была! Людей убивали! Очередной раз, нам русским, вбрасывается тема-украинцы враги, а мы и трепемся. А, по мне, так пускай мой брат Микола и сестра Галя (украинцы и белоруссы), получают газ, хотя бы за такие деньги, как я. А, то "обеднели"-лицемерие.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2013, 14:52
Гость: Садко

Санкции против Грузии были применены- запрет минералки, вина , введение виз. А то, что выгодно России, осталось. С Украиной , как видим, отношения не рвутся - но обьявлена повстка дня: кто не с нами вместе работает , тот наш торт не ест.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.08.2013, 07:54
Гость: керро

ну так проблема-то в чем? Украине выгоднее покупать газ в ЕС,и развивать добычу сланцевого газа.Или Россия только может поступать как ей выгодно??

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.08.2013, 09:39
Гость: Садко

Это вполне естественно - могут покупать российский газ через посредника, ЕС.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.08.2013, 13:01
Гость: Садку

Не надо путать, это Росукрэнерго посредником было... Сейчас прямые контракты с европейскими компаниями работают...нет там посредников и Газпрома там нет ни в каком виде... и цена для Украины на 27 дол. за тыс.кубов дешевле чем Газпромовская!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.08.2013, 15:22
Гость: Садко

По РУЭ- это к Ющенке, причем здесь это. В настоящее врмя Нафтогаз это государственный оператор со стороны Украины, покупающий газ напрямую в стране произвидства. А Европа, получающая газ по более дорогой схеме и ее клмпании- чистой воды посредники. Цена для них ниже в силу того, что у них принципиально ниже риски неплатежей, а также по ому, что они вложили миллиарды в совместные с Россией трубопроводы. Вот теперь они не против заработать на посреднических поставках на Украину.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.08.2013, 11:21
Гость: К размышлению

Если Украина покупает российский газ у ЕС по цене ниже чем у Газпрома, то как быть с мифом о том, что Россия Украину дотирует и даже содержит...по-братски!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.08.2013, 15:17
Гость: Садко

По братски стоит содержать только немощного брата- здоровый брат может сам себя прокормить, так что с мифами поступайте как хотите...Что до закупок серез Европу, то через посредника всегда дороже, даже если для привязки к себе он вначале дает прекрасные условия.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2013, 12:32
Гость: Александр1

Ведь за недобор полагаются многомиллиардные штрафы, но министр делает вид, что такого условия не существует./////
Это говорит не только о слабости нашей экономической власти но и о слабости власти политической.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2013, 20:13
Гость: Царю

Это вопрос арбитража в Стокгольме... Его нам с Вами сейчас не решить!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2013, 14:36
Гость: правильная позиция Газпрома

Газпром имеет серьезные основания считать, что международный арбитраж не поддержит его требования о плате за недобор газа. Потому и не позорится.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2013, 16:18
Гость: Месть - это блюдо, которое подают холодным

Газпром потребует деньги у Украины (в том числе через суд) тогда, когда это будет наиболее эффективно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2013, 14:47
Гость: Антисало

Если в договоре пописано то чего им волноваться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2013, 15:42
Гость: Юджин

Я уже писал несколько месяцев назад, что, к сожалению, "Газпрому" трудно рассчитывать на правомерное юридическое решение Стокгольмского суда - гнобление России вообще и "Газпрома" в частности - современный европейский тренд. Посему решение будет не в пользу "Газпрома", и оно будет политическим, но соответственно обернутым в разноцветные юридические фантики.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2013, 19:06
Гость: Антисало

Юристы Газпрома недаром получают свои деньги, полагаю. И как юристы высшей пробы вполне могут доказать правоту, а если суд пойдет на очевидные нарушения , обнародовать хто в европейской прессе. Да и вообще: если была бы напряженка с Газпромом не было ты северного и южного потоков. Такие деньжищи в недоверие не вкладывают. А вот тот кто занимается разбоем на транзитных путях, должен быть отслежен.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2013, 20:02
Гость: А может

Северный и Южный потоки имеют смысл только когда они оставляют недозагруженным украинский поток...Если по всем потокам и всё в одну кастрюлю в Брюссель, то все кроме украинского кратчайшего - убытки! Посмотрите карту, перекачка на лишний километраж - дополнительные убытки...Да и не справляются не украинские альтернативные потоки с объёмами...Так, что юристы и все остальные получат только по-результату...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2013, 20:45
Гость: Антисало

А вложили такие немерянные деньги крупные страны не ради железа на дне. Здесь несмотря на транспортное плечо( кстати рубилово с хвоста транзитных пассажиров , с чуть прихватывающими по дороге клиентами, только удешевляет процесс). Кроме того эта труба будет технологичней старой доцарегороховской украинской, а это качество и экономичность турбин, и сооветсвенно меньше утечек, и стоимость прокачки ниже. Это все равно что долететь на самолете чуть дальше но без посадок, чем с посадкой но ближе, ибо весь расход в посадках. Россияне предложили газовый консорциум, Украина отказалась, говоря : "Воробьянинов никогда не протягивал руки" ." Так протянешь ноги старый дуралей", сказала России и скоро труба Украины начнет ржаветь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.08.2013, 13:27
Гость: p.s.

А вложили такие немерянные деньги крупные страны не ради железа на дне.
---
А чего не вкладывать Антисало, если РФ все расходы берет на себя.
Транспортировка газа через СП нынче вчетверо дороже чем через Украину и что думаете это выливается в дополнительные расходы покупателей в Европе? Ничего подобного. За все платит Газпром как при полной его загрузке.
Оптимистическая оценка экономической "эффективности" СП до 2020 (или 2025, точно не помню) года предполагает "улучшение" до ... двукратного превышения стоимости транзита СП перед украинским маршрутом с нынешних 4.
Стоимость ЮП с подводящими газопроводами на строительство которых ГП уже вынужден выпускать выпускать облигации - денег нет, оценивается в 50 млрд Евро. А ПХГ, без которых еще 10 потоков не спасут ГП от проблем в зимние периоды.
Нет никакой экономики в строительстве потоков - одна политика.
Да, если вдруг украинские "трубы" начнут "ржаветь" Антисало, то вам в Донецке срочно придется перейти на уголь.
Но я почему-то уверен что лично вы вряд ли до этого доживете ;-)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.08.2013, 14:27
Гость: Антисало

Акционеры Nord Stream AG:[3]
«Газпром» — 51 %
Wintershall, подразделение BASF — 15,5 %
E.ON Ruhrgas, подразделение E.ON — 15,5 %
Gasunie, единственный оператор газовых транспортных сетей Голландии — 9 %
GDF Suez, представляет интересы Франции — 9 %[9]

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.08.2013, 14:20
Гость: Антисало

Акционеры Nord Stream AG:
«Газпром» — 51 %
Wintershall, подразделение BASF — 15,5 %
E.ON Ruhrgas, подразделение E.ON — 15,5 %
Gasunie, единственный оператор газовых транспортных сетей Голландии — 9 %
GDF Suez, представляет интересы Франции — 9 %

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.08.2013, 15:41
Гость: p.s.

Акционеры Nord Stream AG:
---
И что от этого стоимость транзита через СП должна сама собой магическим образом подешеветь ;-)
Одна из главных ЭКОНОМИЧЕСКИХ идей проекта СП - расчет на увеличение потребления газа в ЕС и подача его со Штокмановского месторождения В ДОПОЛНЕНИЕ к существующим поставкам.
Для этой цели СП практически идеален - короткий маршрут (где Штокман и где Ямал) никаких стран-транзитеров.
Вот только хотели как лучше а получилось как всегда - ЕС не увеличивает а уменьшает потребление газа из РФ, разработка Штокмана отложена до лучших времен а труба используется для замены более коротких и экономически оптимальных маршрутов через Белоруссию и Украину, загружена в среднем на треть и вероятность загрузить ее более чем на половину пока довольно мала. А деньги банкам нужно отдавать по любому, а Антисало ;)
С ЮП все банальнее - экономической идеи нет вообще и не было изначально, задача просто продублировать существующий маршрут на пару тыс км длиннее, ну и денег при этом распилить конечно, покрыть "ржавчиной" украинскую "трубу" и лишить лично вас, Антисало газа в Донецке ;-)
Чему собственно как я вижу вы несказанно рады...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.08.2013, 22:18
Гость: Антисало

Конечно меняется, проект фифти фифти с Западом, а не одна России, как ты пытался утверждать. И страны солидные, можно иметь дело. Вот в сланцевом газе, если таковой Украина лет его еще покупать у Америка фактически, отбивая капиталовложения. А когда амеры отобьют и экология накроется и газ закончится.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2013, 21:49
Гость: Согласен

Украина тогда поддержала консорциум, но с поправкой, что полноправных сторон будет три... третья - Евросоюз как основной потребитель, для стабильности в работе! Газпром ответил отказом...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.08.2013, 04:23
Гость: Антисало

Правильно ответила. Третий лишний.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2013, 12:43
Гость: гость

Если Газпром не требует причитающиеся ему по закону деньги, то стало быть они уже давно украдены и поделены между всеми участниками сделки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2013, 11:17
Гость: Истина

Всё будет проще...намного быстрее, чем мы с Вами думаем. Украина исчезнет как самостоятельный игрок на газовом рынке ! Газ как инструмент Кремля на Украине всем осточертел ! ЕС выделит квоту из своих резервов, что он уже пол года и делает... И все переговоры по газу и по его транспортировке,хранению - через Брюсель! Доигрались...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2013, 10:21
Гость: пенсионер, Киев

"...в течение ближайших двух месяцев ожидается подписание соглашения с Chevron, которая начнёт бурение в западных областях".
Как говорил красноармеец Сухов в известном фильме: "Но это вряд ли". Согласно украинскому законодательству, вопросы землепользования решаются местными советами. Позавчера на сессии Ивано-Франковского облсовета, в котором абсолютное большинство принадлежит националистической партии "Свобода" (лидер Олег Тягныбок), принято решение: отказать компании Chevron в проведении разведывательных работ на наличие сланцевого газа, что вызвало негодование у премьера Азарова.
Вряд ли стОит сомневаться в том, что при рассмотрении аналогичного вопроса в облсоветах Львовской и Тернопольской областях, где абсолютное большинство депутатов так же члены партии "Свобода", будет принято такое же решение.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2013, 14:56
Гость: Антисало

Я тоже за то, чтобы западэнцам подпортить экологию. А то мы дышим отравленным воздухом интустральных городов, принося доход в бюджет, а они, свесившись с нашего хребта, указавают как нам жить и на каком языке говорить

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2013, 20:57
Гость: Не пожелай...

Ваша позиция неприемлема... Хотите лучшей экологии - переезжайте... Желать плохого ближнему - нехорошо!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.08.2013, 04:26
Гость: Антисало

Перефразируем это так. Я желаю им того же, что они желают Донбассу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.08.2013, 11:35
Гость: Плохого не желают

Не слышал ничего плохого о Донбассе...Наоборот, вся страна говорит - спасибо жителям Донбасса...!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.08.2013, 12:59
Гость: Антисало

Один штрих. Еду это я с Борисполя на такси в город, и по радио говорят: "очередная авария на шахте жертв столько то". Мы с женой: "какой ужас". А таксист говорит: да вы не переживайте- "это же донецкие"
И в последний год стоит мне в Киеве сказать что я из Донецка, то узнаю что у нас из пяти четверо с судимостями, что все кривые дома построены в Киеве донецкими, и что у нас все в городе ходят в спортивных штанах. И это Киев, где у меня из каждых трех поездок две кончаются стычками, после чего киевские таксисты пыхтят и говорят, чтобы я ехал к Путину. Потому как их убогие стереотипы разбиваются на раз два три. Это я не говорю про Львов. Так что как аукнется, так и откликнется.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.08.2013, 13:39
Гость: Киянин

А Вы батенька таки правокатор...Было начал Вам писать... первое,второе,третье... но остановился вспомнил, что со своим быдлом Вы и без меня хорошо знакомы и то, что сайт российский...они наш междусобой не правильно понять могут... внутрение таки это дела! Время всех рассудит, а пока я желаю Вам встречать поменьше баранов на Вашем жизненном пути, не зависимо от региональности этих рогато-копытных!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.08.2013, 14:06
Гость: Антисало

Вы полностью подтвердили те слова, что я сказал о Киеве, об антидонецкой истерии, своим постингом. Насчет "внутренние дела" это смешно. Вы хотите втихую задавить русских, и чтобы мы об этом молчали. Для меня Россия не чужая, мы просто располосованная территория одного государства и один народ. И вопрос объединения, всего лишь вопрос времени.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.08.2013, 13:33
Гость: p.s.

И в последний год стоит мне в Киеве сказать что я из Донецка, то узнаю что у нас из пяти четверо с судимостями,
---
А разве у вас во Льве живет хоть один "не свидомый" которые тайно захватили власть в стране и нагибают вас разговаривать по-украински в Донецке ;-)
Стереотипы стойкая вещь Антисало ;-)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2013, 17:14
Гость: kib

Хе,хе...так они же паны.Ну,а вы - хлопы...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2013, 09:47
Гость: Украина станет независимой от российского газа однозначно

, возможно, что раньше чем через 6 лет. Трупу ни газ, ни воздух не нужны. Белые тапочки им Меркель сошьет и раструбит всему миру о благотворительности ЕС.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2013, 14:38
Гость: Ласло

Замучаешься ждать, брат славянин!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2013, 11:45
Гость: Дед Щукарь

Мёртвые не потеют.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2013, 11:24
Гость: Товарищ

Почему так? Вы, что не понимаете что газ для России это политическое оружие с помощью которого она ведёт себя как слон в аптечной лавке... Газ делает российских руководителей немудрыми!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2013, 12:14
Гость: Товарищу

У каждой страны есть свое политическое оружие. У России - газ, у Украины - географическое положение. И все страны пользуются этим оружием в меру своих способностей.
Россия с Украиной пробовала по хорошему - двадцать лет ее дотировала. Не получилось. Видимо, пришло время попробовать по плохому.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2013, 14:43
Гость: увы

Проснулся! Россия уже три года прессует Украину "по плохому", считая, что иначе загнать ее в ТС не удастся. В результате окончательно убедила Украину в бесперспективности "братского сотрудничества" и обосновала европейский выбор Украины. А чтобы Украина не сомневалась в правильности европейского пути, Россия не скупится на мелкие гадости и высказывания (к примеру С.Глазьева) в адрес украинских братьев .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2013, 18:45
Гость: Вопрос

А будь по-другому, можно подумать, Украина давно была бы в ТС?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2013, 16:16
Гость: Рыба не замечает воды в которой живет

То, что делает Россия, нельзя назвать "прессует". Просто постепенно у Украины отбираются льготы и поблажки, к которым она привыкла и считает их в порядке вещей. А они не "в порядке вещей" - это именно льготы и поблажки. Например, истерики по поводу последнего таможенного казуса. Почему такой истерики не было в адрес ЕС и США? У них постоянно такой строгий режим с Украиной.
---
А Глазьев не говорил гадости. Он констатировал медицинские факты, нравятся они кому-то или нет. По-моему, это глупо - обижаться на врача, когда он ставит неутешительный диагноз.
---
Когда-то давно видел мультик про лося, у которого в рогах поселилось много всякой живности. Они катались на этом лосе, понукали его, унижали, и это казалось им в порядке вещей. Но по весне лось сбросил рога и вся братия оказалась в дорожной грязи. Они начали страшно ругаться, пугать лося, заставлять его взять их обратно, но кто они такие?
Лось пошел себе дальше, ему от этой братии не холодно и не жарко.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2013, 09:42
Гость: Атлантическое течение Гольфстрим: Не дрейф Украина!

Не дрейф Украина! В ЭТОМ ГОДУ, я (Гольфстрим) ЗАМЁРЗНУ, а вместе со мной замёрзнет ВСЯ ЕВРОПА. И ни европейцы ни русские от тебя, Украина, НИКУДА НЕ ДЕНУТСЯ. За прокачку газа по твоей ГТС ты можешь взять с них ЛЮБЫЕ ДЕНЬГИ. Так что ты можешь уже сейчас шантажировать всех, как хочешь.
Верь мне, Украина, я ЗАМЁРЗНУ ОБЯЗАТЕЛЬНО!
Под чем подписуюсь: Атлантическое течение, Гольфстрим.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2013, 13:34
Гость: Нэзалэжна Украина

А не мог ли ты, любезный Гольфстрим, дать нам миллиардов сто евро в счет будущих ЛЮБЫХ ДЕНЕГ? Я верну,обязательно верну, клянусь своей репутацией. Завтра. Может быть.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2013, 08:55
Гость: Святослав

"нужно-то 19 минимум, указывают из «Газпрома»" - такое количество газа надо для обеспечения поставок по контрактам "Газпрома".
Несмотря на то, что Украина имеет обязательства по обеспечению бесперебойных поставок газа в Европу и, в частности, в ЕС, нет никаких юридически обязывающих документов, где написано, что Украина должна за свой счёт покупать газ, хранить его, закачивать и поднимать.
Так что "Газпром" может требовать сколько угодно - законных оснований у него нет.
Автор статьи забыл сказать ещё об одном - о осуществлении реверса газа через Словакию, который на данный момент блокирует "Газпром". Как только реверс будет налажен (ожидается в сентябре), Украина перейдёт к рассмотрению вопроса о использовании своих ПХГ в качестве хаба для восточноевропейского газа. Такая возможность очень огорчает "Газпром", поэтому он будет всевозможно препятствовать наладке реверса.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2013, 09:45
Гость: ZT-0550

Украина не должна покупать за свои счет, но покупает. Это новыи анегдот?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2013, 11:50
Гость: streamer

То, что Нафтогаз сейчас покупает и закачивает в ПХГ, должно обеспечить зимний запас самой Украины (14 млрд кубов), представляющий гарантийный резерв на случай непредвиденных обстоятельств с поставками газа зимой. Дело даже не в политических обстоятельствах, а в технических - мало ли, что может случиться на трубопроводах в России. Был же случай взрыва газопровода из Туркмении, выведший его из строя на несколько месяцев. Для Украины зимой подобное могло бы стать катастрофой с десятками тысяч жертв из-за массового "замораживания" котелен и теплотрасс.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2013, 15:02
Гость: Дмитрий

Стример. Не рассказывайте кошмаров. Никто не дал бы Украине замерзнуть. Я понимаю, что Россия "концентрированное зло"" для Украины. Но уж так сгущать краски и перевирать не стоит)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2013, 15:36
Гость: Сергей Киев

Дмитрий! Россия для Украины это не "концентрированное зло" это избушка на курьих ножках в которой живет достаточно много бабушек Ёжек в связи с подорожанием недвижимости.

Но мутят старушки палец в рот не клади.Опыт!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2013, 08:16
Гость: ZT-0550

Когда закончится сезон про цены на газ, потом будем читать про возврат нерыночных, несправедливых и кабальных кредитов. Песня о диверсификации будет вечнои и незыблима, как гимн Украины. На бумаге будут фонтаны сланцевого газа, но палец о палец ни кто не ударит. Россия станет газокредитнои державои, а дорогие россияне так и будут с каменным топором через газопровод в лес за дровами лазить. На собственную промышленность рессурсы так и не будут работать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2013, 07:22
Гость: фельдкурат Отто Кац: Украина ведёт себя как фельдкурат

А мне Украина нравится, потому что она ведёт себя как самый настоящий, оппившийся контушовки, фельдкурат - лихо, бесшабашно и совершенно не думая о последствиях. Именно таким я, Отто Кац, и бы в молодости. Как то раз я, решив как и Украина вычекнуться, и устроил попойку для ВСЕХ ОФИЦЕРОВ нашего полка в САМОМ ДОРОГОМ ресторане Праги, при том что был кругом должен и платить мне не то что за весь полк, но и за самого себя было нечем. Чем это кончилось вы догадываетесь: от суда и тюрьмы меня спас только фронт, где я тоже не терялся, а без конца был пьяным, употребляя вместо шнапса и коньяка жуткую сивуху - самогон, который катали ХОЛОДНЫМ способом польские евреи в своих кибуцах. И он, этот самогон, в конце концов, привёл меня в психиатрическую лечебницу и полностью освободил от фронта. Вот у меня и подозрение: а не употребляют ли украинские официальные лица (ответственные за прокачку газа) горилку сходную по качеству с тем польским самогоном, который привёл в койку психиатрической лечебницы. А что? Очень-очень похоже.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2013, 07:21
Гость: Моня

А ещё через шесть, Украина станет супер державой.
Главное, во время заявить

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2013, 06:56
Гость: Швейк:когда выдаёшь желаемое за реальность кончается плохо

Я уже говорил, что Украина УЖАСНАЯ ФАНТАЗЁРКА. Это было бы не так уж и плохо, если бы периодически не кончалось КАТАСТРОФОЙ. Когда выдаёшь ЖЕЛАЕМОЕ ЗА ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ всегда так. Вот служил я как-то денщиком у охотчего до женского пола капитана Моца, который и квартиру-то снимал напротив борделя чтобы далеко не ходить. Так этот офицер почему-то вбил себе в голову, что девочки в Брно, где квартировал наш полк, должны стоить ВДВОЕ ДЕШЕВЛЕ, чем в Праге. И конечно посчитался, ибо цена на услуги блондинок была одна с пражской, а брюнетки и вовсе ценились на 20% дороже. Короче вышло так, что господину капитану, как и Украине, НЕЧЕМ БЫЛО ПЛАТИТЬ. И его СПУСТИЛИ С ЛЕСТНИЦЫ борделя, предварительно выпотрошив его портмоне. Боюсь как бы не случилось чего-нибудь подобного и с Украиной относительно газовых поставок. Или вот на фронте был случай. Командир нашего полка полковник фон Циллергут был УЖАСНЫЙ ОСЁЛ. И один раз, вопреки военной логике, после НАШЕЙ артподготовки решил: что противник либо убит, либо бежал и что позиции русских теперь можно взять голыми руками. После чего бросил весь наш полк в атаку. Но ошибся и затаившийся в своих окопах неприятель прострочил нас из пулемётов и ВЕСЬ наш полк ПОВИС на проволочных заграждениях не добежав даже до первой линии русских окоп. Украина чем-то напоминает мне нашего Циллергута. А уж сколько ошибок было когда я хотел прикупить короля к даме при игре в "марьяж". Вот мне и кажется, что Украина играет в такой глупый "марьяж".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2013, 01:38
Гость: ЛИБ

Вполне возможно. Для ЖКХ Украине достаточно своего газа. А промышленности не будет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2013, 00:52
Гость: Федерал

Газ не российский, а федеральный.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2013, 09:00
Гость: dima

очень скоро это "дойдет" до всего российского народонаселения

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2013, 00:26
Гость: Антисало

Ничему не учит большой скачок в Китае, украинский прорыв на Украине. Держу пари на 1000 долл, что ни через 6 ни через 26 лет Украина не будет независима от Газпрома.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2013, 12:03
Гость: Зато она независима

от разума. Хоть какая-то независимость.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2013, 00:17
Гость: в тему

ничего не получиться не со сланцевым не с гороховым газом!или заводы закрывай или покупай российский газ!а американы помогут ,колхоз пропить!кому они помагали безвозмездно?последние штаны снимут,с улыбкой на наглой лице....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2013, 00:02
Гость: pekka

будем надеяться у Украины получится выйти из этого тупика и в конце концов освободится от рабской зависимости.
Несколько не понимаю злорадство некоторых комментов..
Даже если Миллер продаст на 100 триллионов долларов газу по всему миру, до народа все равно не дойдет ни копейки.
Это понятно даже ежу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2013, 00:14
Гость: ежу

Вы и на том свете не освободитесь от рабской зависимости - по причине своей натуры.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2013, 09:34
Гость: pekka

сам принцип торговли Газпрома напоминает турецкий рынок.
если не купил, тебя покрывают руганью и проклятиями.
Ни сколько не удивляюсь что Украина хочет от такой "дружбы" избавиться

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2013, 14:44
Гость: Антисало

Как раз наоборот. На турецком рынке торгуются до посинения, а здесь "патриотка" Тимошенко с изогнутой спинкой подмахнула не глядя цену, в обмен на политическую поддержку, что кстати Россия и делает, периодически присоединяюсь к "недоумению" Запада тем, что ее посадили. Я думаю такой клиент, накидывавший цену выше рынка, везде на вес золота. А Газпром себе не враг, и добровольно от цены' почувствовав выгоду, не откажется. Дураков надо учить. Жаль только, что это ложится на плечи народа. Поэтому голосуя за невменяемых , помните о последствиях .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2013, 13:44
Гость: На турецких рынках не бывал

но точно знаю - на любом рынке не только покрывают руганью и проклятиями, но еще и на валяют как следует, если не заплатишь за товар как должен

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2013, 13:21
Гость: ежу

Принцип торговли ваш собственный, в народе известный под общим названием - хохлосрач.
Договор подписан всеми сторонами - исполняй без базара. Закончится в 19-ом - свободны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2013, 23:11
Гость: Летописец

Скорее у поставщиков сланцевого газа Украине из кранов потечёт ослиная моча вперемешку с песком от fracking, и поляки лично разгромят офисы Chevron и Shell, чем Украина станет независимой от российского газа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2013, 23:57
Гость: RS-232

Стань "независимой" от газа из РФ для Украины это задача минимум, задача максимум как всё же "нагнуть" РФ что бы она поступала так, как это нужно Украине.
Хоть на Украина и смотрят на запад в "четыре глаза" но всё же отдают себе отчёт что "еда" осталась в России, ЕС и даром не нужны товары из Украины, тем более продукты. Западу нужно сырьё, дешёвое но хорошего качества. В Украине нет нечего кроме угля, а он сейчас практически не востребованный минерал. ЕС не нужны Украинские "сало" и сыр, не нужны сталь и удобрения. Им нужны лес, руда, газ, нефть и тд.. то, чего в Украине нет (а если и есть, то не на что не влияет).
Для запада Украина нужна для двух целей- рынок сбыта продукции ЕС, и перевалочный пункт ресурсов из России. В перспективе как плацдарм для размещения войск НАТО.
По этому и ломают голову "Киевские мудрецы" как влезть без вазелина в ЕС и при этом нечего не потерять с Россией.
ЕС гладить по шёрстке будет, но "Вискаса" не даст. Политически Украину обяжут быть в фарватере запада, а обедать пошлют в Россию.
Видимо Украине этот вариант очень нравится но Кремляндии он не подходит, что было "на пальцах" продемонстрировано на днях.
Фактически Украине сделали ультиматум, то что хочет Украина не приемлемо для РФ. Если хотите идти "на запад", то и всё остальное придётся делать там же, а вот кроме обещаний и "дорожных карт" запад врядле что-то дест Украине, потому что они имеют свои планы на счёт Украины, им плевать на то что хочет Украина.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2013, 11:35
Гость: RSу

Вы написали много...спасибо! Видно, что Вы человек который во многом разбирается глубоко... Может по этой причине у Вас всё так сложно? А может это время такое пришло, что экономический интерес берёт где то верх над идеалогией...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2013, 14:03
Гость: RS-232

Пожалуйста.
Только сейчас у Украины никак не получается оторвать экономический интерес, от того, что бы не напакостить треклятым москалям. Ради этого Украина готова пожертвовать всем. что бы из "младшей сестры" стать мачехой для самой России.
Они так долго были провинцией России, что однажды решили стать "передовой ивропывской дяржавой".
Только из провинции России им разве что суждено стать провинцией Европы.
Не ЕС не РФ никак не могут понять амбиций Украины и пытаются ей "объяснить" что это никому (кроме Украины) не нужно, при этом и ЕС и РФ "видят" Украину только в том месте и в том состоянии, в котором нужно им.
А Украина годами бьётся "объясняя" всем что и от кого она хочет, сетуя на несговорчивость и "тупость" оппонентов.
По сути, Украина стала для запада и РФ разменной монетой, и вина этому та политика "самостийности" которую Украина решила воплощать, единственным умным лидером Украины был Кучма, который и экономику восстановил и отношения со всеми нормальные имел. Оранжевый проект всё же оставил в "головах" что-то, что мешает Украинским политикам трезво смотреть на мир, отчего страдает народ Украины которому всё это видимо надоело.
Олигархия Украины не чем не умнее олигархии РФ, -алчность и амбиции, в итоге проблемы у всей страны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2013, 23:10
Гость: Край

Ага. Два раза. Ставицкий неожиданно стал великим спецом по сланцевому газу, прикрепившись к Семье, которая, в свою очередь, позволила ему по случаю создать фирмочку "своих", которую приклеили к проекту Shell... Американская компания, по-хозяйски расправив плечи, послала в зад украинские трубы, сославшись на "их низкое качество". Так же Украина уже должна мильоны баксов (по контракту) за потраченные фмериканцами денег на якобы "популяризацию сланцевого Г..." среди населения. Д У Р А К И.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2013, 22:31
Гость: streamer

//цена ниже на символические 25 долларов (385 против 405 из России)//
Скидка по харьковскому соглашению больше не засчитывается в долг Украины? А с ней цена уже 505, на фоне которых разница в 125 выглядит далеко не символической, а вполне весомой - как-никак 25%. Есть за что, побороться, не так ли?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2013, 13:34
Гость: Садко

А вот это совсем смешно- непокупая газ у России, Украина не получает скидку- и за черноморский флот не получает ничего.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2013, 14:04
Гость: RS-232

Кроме мильонов баксов за аренду бывших советских баз на Чёрном море, которые кстати строила не Украина а весь СССР.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2013, 14:47
Гость: Садко

Это ясно, что Крым стал украинским сомнительнои - я хотел показать, что Харьковский договор , дающий законное основание пребывания ЧФ в Севастополе дал Украине скидку на газ в 100 долл за 1000 кбм. Отказавшись от закупок газа в России, Украина упускает и эту выгоду.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2013, 22:30
Гость: Малай

Хм..Прикольно Честно говоря не очень понятно ......разве от того что Вукраина будет независима от российского газа цена другого газа станет ниже, да и вроде никто не говорит что Газпром отказывается продавать свой газ Вукраине....... в чём логика то? Да и потом вроде как бы Европа наоборот наращивает поставки газа из России......видать для того что бы иметь свой маленький гешефт перепродавая его вукраинцам и тем самым укрепляя её энергонезависимость от РФ...........МудрО..хе..хе..хе..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2013, 21:38
Гость: Ага, высока точность предсказателей-настрадамусов

из УКРов с красными книжечками от КПСС в сейфах. 6 лет - и незалежнисть. Где-то на майдане одна дамочка это уже когда-то рассказывала. Кстати, к "мове" она феню выучила уже? Или через 6 лет осилит?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2013, 21:18
Гость: керро

Угрофин 5 баллов) тонковато,видимо,для селигерцев)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2013, 20:46
Гость: Угрофин

Классное кино на Новый Год! Спасибо, хороший подарок! Ведь так скучно смотреть опять пропаганду от рязанова по зомбо-ящику.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2013, 00:03
Гость: 123456

А что, красивая история любви мужчины и женщины на Украине уже считается антигеевской пропагандой? Ндя... Однако Украина бежит в гей-Европу впереди паровоза....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.