• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: Власти Украины демонстрируют чудеса политической эквилибристики

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

11.01.2014, 14:10
Гость: сергей

Вопрос к единому кандидату гражданину Кличко:
Вы,будучи учредителем сети детских развлекательных комплексов,отрабатывали бизнес-модель по "подстановке" посторонних
лиц ( в силу наличия ограничения дохода за год физического лица) и соответственно, конечно ,с уплатой последним помесячного вознаграждения и уходом от уплаты фирмой налогов.Это предполагаемая Вами модель украинского бизнеса или просто элементарное желание не платить в бюджет налоги и нажиться за счет будущего электората?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.10.2013, 22:46
Гость: геннадий

Интересно посмотреть бы на реакцию властей США,если бы индейцы обратились к ним с аналогическими требованиями.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.10.2013, 11:20
Гость: 123456

"Все так называемые европейские законы, которые сейчас с таким напряжением принимаются, к сожалению, ничего не изменят в жизни украинцев и будут носить исключительно фасадный характер. Ничего в Украине относительно европейских ценностей не изменится и после подписания Соглашения об ассоциации, поскольку Виктор Федорович будет продолжать строить первобытнообщинный строй, несмотря на Соглашение ".
Открытое письмо Януковиу Ю.В. Тимошенко. Украинская правда.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.10.2013, 21:33
Гость: Ренклод

Странный Вы человек. Любой закон можно выполнять, а можно не выполнять. Разумеется, те, кому он невыгоден - будут уклоняться от "выполнения", а те, кому он нужен будут "настаивать". Так на то и политическая среда, разделение властей, опозиция... Нет такого закона, чтоб сам "вылез" из кодекса и пошел "отоваривать", скажем, коррупционеров. Всему люди нужны. Бывает и не выполняется закон с общего молчаливого согласия. Так, например, случилось с последним законом "О языках национальных меньшинств...", который всем, оказалось проще игнорировать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.10.2013, 16:29
Гость: 123456

Странный Вы человек. Любой закон можно выполнять, а можно не выполнять."--- странный вы гражданин. а еще в европу собрались. да кто вас там таких умников- темнил ждет-то?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.10.2013, 18:35
Гость: Святослав

Рассмешили.
Процитируйте ещё кого-то из "оранжевых", например Луценко или Ющенко.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.10.2013, 10:59
Гость: опомнились...

Россия предложила Януковичу и другим украинским олигархам сделку. Ее суть передал украинскому президенту его старый друг старый друг украинского президента — российский бизнесмен Владимир Евтушенков.

По информации ZN.UA, российский бизнесмен встретился не только с Виктором Януковичем, но и с Владимиром Рыбаком и Ринатом Ахметовым.

«Евтушенков привез портфель предложений, включающих в себя возможности решения следующих вопросов: предоставление Украине российских кредитов; кардинальное снижение цены на российские газ и нефть; создание благоприятного климата для производственной кооперации двух стран; расширение взаимной торговли; увеличение российских инвестиций в экономику Украины; гарантирование президенту Украины личной защиты»

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.10.2013, 11:20
Гость: Поезд ушёл

Ничего не получится... Янык не продастся...он знает, что бывает когда проявляется слабость...и как потом за это могут опустить! Не надо было Путину раньше его обижать... он был более, чем пророссийским!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.10.2013, 16:34
Гость: 123456

Янык не продастся..."--- а что, он сейчас с Европой, думаете, не торгуется? брюссель ему руки выворачивает, так что торгуется Виктор еще как. причем не за Украину, а за личную власть ( считай судьбу), иначе давно бы уже ЮВТимошенко выпустил.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.10.2013, 00:37
Гость: С Украины

Прочитал некоторые комментарии и понял, что речь идёт не о справедливых ограничениях в торговле по объективным причинам... а просто, речь идёт о эмбарго... Так вот, хочу заметить, что эмбарго это нормальная практика в мире, которая препятствует распространению терроризма, апартеида и т.д., и если Россия этого хочет, пусть открыто заявит про это по отношению к Ураине и всё станет на свои места... и всё всем будет понятно!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.09.2013, 21:37
Гость: Ликбез

В торговле между странами есть два типа регулирования: тарифное и не тарифное. Тарифное это пошлины, они бывают полные, льготные и преференционные (последние сейчас между Украиной и Россией работают т.е. начисляются условно). К не тарифному регулированию относятся все остальное: сертификация, соответствие различным нормам сан.-гиг., ветеринарным,фитосанитарным и т.д. в Украине таких бумажек (разрешений и согласований) у Вас могут потребовать до 160 видов из 64 украинских министерств и ведомств (многие из которых нужно получать заблаговременно) в зависимости от того, что Вы везёте... в России примерно такая же ситуация... А теперь главное, если включить всё "по-полной", то торговли вообще не будет...рычагов выше крыши...мозгов в недостатке!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.09.2013, 22:47
Гость: streamer

А можно ли это включить избирательно, т.е. применительно ко всем товарам из одной страны? Теоретичеки можно, практически, с учетом международной реакции - очень не просто. И главный вопрос - зачем? Такое острое действие как свертывание торговли, а, значит, и всех иных видов экономического сотрудничества, должно преследовать ясную и достижимую прагматическую цель, которая должна быть публично озвучена и должна оправдывать собственный экономический ущерб. А с другой стороны, очевидно, что противодействие ассоциации Украины с ЕС мерами "на грани фола" против Украины является прямым вызовом и самому ЕС. А это же не мальчик для битья. Зачем РФ нагнетать напряженность в отношениях с ЕС? И в чем РФ может обвинить ЕС, оправдывая такое напряжение? Что тот украл у нее Украину? Это же смешно. И саму Украину обвинить тоже не в чем. После подписания Соглашений давление теряет всяческий смысл, просто потому что им невозможно будет добиться какого-то положительного для РФ результата. Ибо таким желанным результатом могло бы быть только расторжение подписанных соглашений, что, согласитесь, выглядит уж совершенно нереально.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.10.2013, 06:15
Гость: Таисия-

Давления не будет.Торговля будет вестись только согласно правилам ВТО.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.10.2013, 13:02
Гость: streamer

И снова: а куда денутся правила ЗСТ СНГ? Или Вы будете продолжать утверждать, что один ее участник, РФ, исключит другого - Украину?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.10.2013, 15:42
Гость: 123456

куда денутся правила ЗСТ СНГ?"--- останутся в истории.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.10.2013, 16:07
Гость: укр

Ну, значит, РФ в очередной раз продемонстрирует цену заключаемых с нею договоров. В частности о режиме свободной торговли. Кстати Казахстан и Беларусь намерены продолжать сотрудничество в рамках заключенных и ратифицированных соглашений.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.10.2013, 05:00
Гость: 123456

ну да, ежики ели кактус, кололись и плакали...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.10.2013, 00:22
Гость: 123456

После подписания Соглашений давление теряет всяческий смысл"--- преференции украине со стороны Росии теряет смысл. вам уже 100000 раз тут все написали- вас ставят в один ряд с производителями не ТС.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.10.2013, 02:07
Гость: streamer

А мы и сейчас не пользуемся никакими привилегиями и преференциями ТС, а только тем, что дают ЗСТ между Украиной и РФ и ЗСТ СНГ. А дают они симметрично в обе стороны. И это Вам тоже многократно здесь писали. За вычетом энергоносителей Украина и РФ имеют примерный баланс взаимной торговли по другим товарным группам. Россия не содержит Украину, а, значит, не может получить выгоду путем банального снятия ее "с довольствия". Закрывая свой рынок для Украины, РФ тем самым отказывается от украинского рынка. А что получает? Это главный вопрос.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.10.2013, 15:46
Гость: 123456

снова вранье. со стороны РФ на Украину идут в основном энергоностели. так как украина в лице вашего порошенки заявляет о сокращении энергопотребления и сокращении закупок этих энергоносителей, следовательно, заинтересованность России в таком одностороннем партнере падает. так что это только украина заинтересована в ЗСТ СНГ, а Россия- нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.10.2013, 20:26
Гость: streamer

Если Россия не заинтересована в ЗСТ СНГ, то зачем она на протяжении десяти лет тратила немалые средства на ее создание?
Наиболее полная информация о торговом балансе России и Украины находится на сайте "Портал внешнеэкономической информации" Министерства экономического развития РФ. Очень познавательно. Например, за первое полугодие нынешнего года Украина экспортировала товаров группы "Машины, оборудование, транспортные средства" на 2,71 млрд. долларов, а импортировала на 1,19 млрд., что составляет, соответственно, 35,8% и 12,4% всего экспорта и импорта Украины в/из РФ. Причем по подгруппе "ядерные реакторы, котлы" экспорт Украины составил 1,032 млрд. дол. (наиболее крупная позиция по машиностроению), а импорт - только 0,496 млрд. По электрическим машинам и оборудованию - 0,490 млрд. и 0,324 млрд., соответственно. Плюс "локомотивы и подвижный состав" - 0,995 млрд. экспорта без сколь-нибудь заметного импорта.
Сударь, энергетические котлы "одностороннего партнера" будете китайскими замещать или немецкими?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.10.2013, 05:04
Гость: 123456

после асс пошлины на украинскую продукцию будут повышены. Белорусь не прочь заменить украину в поставках в россию от сахара до промышленных сложных изделий, тем более для нее газ дешевый, в отличии от украины. а вы в очердь к чехам за сетификатами становитесь!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.10.2013, 01:07
Гость: Это не общие условия

А Рошен, без вины - виноват... он в каком ряду? Российские товары в Украину без пошлины и сейчас продолжают ехать... а Рошен в Россию на ровном месте, никак не едет... это цивилизовано? это справедливо? Двойная мораль... говорим одно, думаем другое, делаем третье - нормально?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.10.2013, 03:34
Гость: 123456

Хозяин Рошена- антироссийский политик украины. кормить своих врагов Россия не намерена. Еще бы его фабрику в России закрыли для полноты картины.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.10.2013, 10:58
Гость: Ну и ну

Какой антироссийский...он же рабочие места создаёт и налоги платит...и в России и в Украине... или по-вашему ему в России срок полжен за инакомыслие! Ну и дремучие у Вас подходы... время идёт, а у Вас ничего не меняется...СССР рулит!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.10.2013, 11:56
Гость: ну и поцелуй его

не перестаю удивляться щирым. оказывается деньги зарабатывать на территории ненавистных узурпаторов им не зазорно! где же ваша последовательность, тряпки!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.10.2013, 11:19
Гость: 123456

да слышали мы этого русофоба.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.10.2013, 12:52
Гость: streamer

Ложь! Порошенко был министром иностранных дел, и вполне возможно, будет им снова. Он не дурак ляпать что-нибудь такое, что может быть поставлено ему в упрек. Тем более, имея бизнес в РФ. Вы не сможете привести ни одно его высказывание, которое может быть истолковано как русофобское. Сударь, а не приведя примеров русофобии Порошенко, Вы оказываетесь болтуном. И вот только не надо съезжать утверждениями типа "Он не говорил, но думал":)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.10.2013, 15:18
Гость: 123456

что ложь? что он владея русским языком препочел с Глазьевым говорить на дурном английском? Типичный признак русофоба с украины. уж как-нибудь без посторонних решим, кто нам друг, а кто враг. порошенко- враг.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.10.2013, 19:07
Гость: streamer

Вы слышали его английский? Ну, и чего он "дурной"? Но как все запущено! Английский был одним из заявленных рабочих языков саммита, и языком, понятным большей части присутствующих. Это в личной беседе ответ на языке вопроса является правилом хорошего тона, а на международных официальных встречах и мероприятиях правила этикета поощряют общение на языке, понятном возможно большему числу присутствующих. Ага, поучите министра иностранных дел правилам дипломатического протокола. Воля ваша, россиян, объявлять врагами, кого захотите, но привести хотя бы одно некорректное высказывание Порошенко о России и русских не сможете.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.10.2013, 05:17
Гость: 123456

Ну, и чего он "дурной"?"-- отвратительный. уродливое каверкание слов безо всякого намека на правильную растактовку слогов фразы. Б-р-рр... лучше бы не позорился, и говорил на языке понятном не только ему- раз уж на русском он теперь только матерится, так уж пусть не каверкает язык Шекспира, а язык автора текста : "
-Что нужно сделать, чтобы заработала экономика и чтобы украинцы смогли вернуться на Родину?

Все очень просто. Силы добра осуществляют антиконституционный переворот и сажают в подвал начальство и олигархов. С помощью увещевания, паяльника и утюга удается вернуть наворованное у вдов и сирот вдовам и сиротам.

После этого объявляется кастинг желающих ближайшие три года порулить украинской экономикой. Устанавливаются критерии успешности (размер бюджета, цифры роста ВВП, пром. производства, рождаемости и т. д.). Если группа, победившая на тендере, обеспечивает успех, все, что они украли сверх этого, остается им, кроме того, они имеют преимущества на следующем тендере. Если же нет — в подвал.

Украина станет процветающей страной, когда силы добра (как бы они не назывались: Партия Христа, военная аристократия, Северное ли, Южное, Западное, Восточное ли Братство) откажутся от любой экономической деятельности и будут практиковать лишь внеэкономическое принуждение свинопасов. Аминь."...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.10.2013, 12:05
Гость: streamer

Для начала потренируйтесь на России и докажите, что метод работает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.10.2013, 12:20
Гость: 123456

а причем тут россия? речь вашего о вашей украине.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.10.2013, 17:18
Гость: amo

Не на том языке говоришь- значит враг народа. Расстрелять. Вы там уже совсем поехали крышей изза своей самодержавной вертикали власти???

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.10.2013, 10:58
Гость: укр

Он украинский политик и бизнесмен. После российского запрета, продажи его продукции в Украине выросли на 13%, вырос и его рейтинг как политика.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.09.2013, 23:55
Гость: Всё будет ок!

Когда говорят для устрашения - думают о убытках оппонента, когда приходит час выполнять - о том, что потеряют сами... Поживём - увидим...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.10.2013, 06:16
Гость: Таисия-

Говорят не для "устрашения", а для предупреждения.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.10.2013, 11:09
Гость: Тае

Когда маразматически фантазируются апокалиптические последствия сближения с Европой для украинской экономики... это по-вашему предупреждение? А я думал, это устрашение ... переходяшее в истерику...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.10.2013, 14:03
Гость: истерика?

А меня радует истерика свидомитов. Украина в полной ж... Россию доить уже не вариант, просвета нэма. Вот и ноют горемыки, маясь по российским сайтам. Забавные бедолаги

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2013, 23:32
Гость: Экспертам

Тут некоторые пишут о технических регламаентах,стандартах... о несоответствии...а скажите мне пожалуйста все ли товары продаваемые на рынках китайцами, изготовлены с соблюдением этих стандартов? Скажите,а мешает ли это несоответствие реализации Mersedes,Sony или Chanel на российском рынке? Если нет, то откуда Вы взяли, что это важно? Опять умничаете... а вокруг всё по-другому!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.09.2013, 20:47
Гость: 123456

китай не является членом ТС, не является членом СНГ, поэтому он не превелегированный партнер и торговля с ним осуществляется с соблюдением стандартных требованиям и норм ВТО. так что вопрос существенно не корректен.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.09.2013, 22:24
Гость: Мнимо превелегированному

Я так понимаю, что общаемся мы на разных языках... Для недопущения подобного поясняю: технические регламенты и нормы соответствия это технические или иные требования ко всему, что ввозится на территорию Рф и в случае несоответствия пропуску соответственно не подлежат! Эти нормы не могут меняться в зависимости от страны происхождения товаров (они в т.ч. часть внутреннего законодательства ко всему, что производиться внутри страны), поэтому и возникает вопрос зачем о них говорить...если они были, есть и будут и Украина со своей ассоциацией к ним никаким боком... т.е. товары произведённые в Украине и сейчас проходят процедуру сертификации и соответствия тех. регламентам и после...также будут это делать...где суть для дискуссии?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.09.2013, 22:37
Гость: 123456

стандартных требованиям и норм ВТО"--- речь о пошлинах и процедур досмотра.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.09.2013, 22:53
Гость: И опять на разных

Пошлины это соглашение о свободной торговле...у нас их сейчас начисляют условно, а процедура обязательного осмотра груза срабатывает по критериям риска автоматически т.е. если захотеть, то можно критерии такие поставить, что муха без осмотра не проскочит...Но ни первое, ни второе не имеет никакого отношения к вопросам соответствия стандартов и тем более к тех. регламентам!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.09.2013, 00:56
Гость: 123456

Но ни первое, ни второе не имеет никакого отношения к вопросам соответствия стандартов и тем более к тех. регламентам!"--- принципиально неверное суждение, приводящее к мнимому противоречию.
невозоможно ввезти на территорию ТС товар, не кодофицированный по классификации ТС и не имеющий соответстсвующие документы ТС.
СМ. Федеральный закон от 27.11.2010 N 311-ФЗ "О таможенном регулировании в Российской Федерации"
ст. 194 "4) представить сертификаты, разрешения, лицензии или иные документы, подтверждающие соблюдение установленных запретов и ограничений, если в соответствии с таможенным законодательством Таможенного союза или законодательством Российской Федерации такие документы подлежат представлению таможенному органу в месте прибытия"
Далее см ""Таможенный кодекс Таможенного союза", глава 23 "ПРИБЫТИЕ ТОВАРОВ НА ТАМОЖЕННУЮ ТЕРРИТОРИЮ
ТАМОЖЕННОГО СОЮЗА ищите перечень документов.
Во общем вопрос высосан из пальца.
Между прочим ваш КИтай состоит в перечне развивающихся стран, пользующихся преференциями ТС для ввоза товаров необходимых в ТС тваров ( рис, шелк, например). вся информация на сайте ЕвразЭС. Изучайте. И самое главное- документы ТС РАЗРАБАТЫВАЮТСЯ и по мере законченности будут вводиться правила, регламентируемые этими документами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.09.2013, 20:16
Гость: Много слов, смысла мало

Очень Вас прошу, если Вы не знаете как оформляются в таможне товары и какие документы и на каких этапах оформления нужно предоставлять... не пытайтесь дискутировать, людей путаете и сами выглядите не лучшим образом... А теперь, относительно кодификации (КЛАССИФИКАЦИИ) товаров согласно товарной номенклатуры скажу по-секрету, что подобрать код возможно абсолютно любому товару...и что товарная номенклатура СНГ практически ничем не отличается от номенклатуры ЕС, которой к слову, уже 22 года как пользуются в Украине...и проблем за это время в торговле с СНГ пока не возникало...При этом ПОВТОРЯЮСЬ вопросы стандартизации ЭТО не вопросы классификации СОГЛАСНО ТН ВЭД...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.09.2013, 22:27
Гость: 123456

не пытайтесь дискутировать, людей путаете и сами выглядите не лучшим образом.."--- очень жаль, что ссылка на законы вас сбивает с толку.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.09.2013, 19:33
Гость: streamer

//невозоможно ввезти на территорию ТС товар, не кодофицированный по классификации ТС и не имеющий соответстсвующие документы ТС.//
А в чем сложность кодификации по классификации ТС, и чем эта классификация отличается от международной классификации, принятой в ВТО?
Любая внешне-экономическая деятельность основана на оформлении соответствующей документации. Документы для оформления товара в ТС чем-то принципиально отличаются от документов, необходимых для унифицированной таможенной процедуры в ВТО?
Любой товар, поступающий в РФ, должен отвечать всем требованиям, предъявляемым к этому товару в РФ. Это логично. А в чем появляющаяся сложность для украинских товаров? Что эти требования будут подняты на новую высоту? Так, ведь их же нельзя поднять только для украинских производителей, это коснется всех производителей, в том числе, и российских.
И еще раз напоминаю Вам - таможня при досмотре не проверяет качество товара, а лишь удостоверяется в его соответствии сопроводительным документам. Качество и происхождение товара подтверждаются сертификатами качества и происхождения, выдаваемыми Торгово-промышленной палатой страны производителя товара, т.е. в нашем случае - Украины. И правила ВТО обязуют РФ признавать эти документы, как и выданные ТПП любой страны-члена ВТО.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.09.2013, 20:22
Гость: 123456

. А в чем появляющаяся сложность для украинских товаров? Что эти требования будут подняты на новую высоту?"=== сколько можно повторять одно и тоже? Таможенные пошлины на них станут выше! на те, что будут составлять конкуренцию в ТС!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.09.2013, 21:31
Гость: streamer

Да! Таможенные пошлины станут выше, насколько это позволят существующие обязательства РФ в рамках ВТО и ЗСТ СНГ. А при чем здесь "кодификация по классификации ТС", на которую Вы ссылаетесь?
Ну, и, конечно, любые импортные товары составляют конкуренцию подобным отечественным. ВТО как раз и призвано регулировать правила этой конкуренции. Вы постоянно забываете, что торговля - процесс взаимный, и Россия не только имортирует, но и экспортирует товары, причем не только энергоносители. Закрытие своего рынка автоматически означает закрытие внешних рынков для своих товаров, неужели Вы этого не понимаете?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.09.2013, 22:29
Гость: 123456

А при чем здесь "кодификация по классификации ТС", на которую Вы ссылаетесь?"--- как один из пунктов требований к оформлению таможенных документов. Один из многих, которые еще появятся.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.10.2013, 00:08
Гость: Нет проблем

В России один код товара по декларации может быть, в Украине - другой... В России по ТН ВЭД СНГ, а в Украине по ТН ВЭД (Брюсель-ЕС)... и этому уже более 20 лет! Я ни на что не ссылаюсь... я говорю о том, что раньше это никому не мешало и если это будет мешать сейчас, то это чистая политика, а не экономика...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.10.2013, 10:16
Гость: 123456

это чистая политика, а не экономика..."--- когда и в каком государстве они были разделены?
и что в этом плохого? так и должно быть. те, кто хотят жить за счет россии должны быть привлечены в ее интересах. так все сильные страны поступают.

"В России один код товара по декларации может быть, в Украине - другой... В России по ТН ВЭД СНГ, а в Украине по ТН ВЭД (Брюсель-ЕС"--- да вы с самого начала заявили, чт никакие сертификаты и регламенты не действуют и существуют параллельно ( в смысле индеферентно) пошлинам. КОгда привел вам пример действующего регламента ( о кодофикации) заявляете, что действует уже 20 лет. Сами себе противоречите. ТС- это инструмент защиты рынка стран ТС. Его законодательство будет и впредь развиваться и глупо надеятся, что все останется по-прежнему.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.10.2013, 13:21
Гость: streamer

//и что в этом плохого?//
Ничего, когда имеется четко сформулированная политическая цель, которую предполагается достичь экономическими целями. Например, когда Запад объявляет эмбарго Ирану или Сирии, он четко формулирует политические условия его снятия, причем формулирует в терминах международного законодательства, указывая на конкретные нарушенные его нормы. Здесь мы этого не видим. Ни малейших правовых претензий к Украине РФ не предъявляет. Тогда о какой политике идет речь? Единственное, что мы слышали - это смешное мычание о потоке дешевых (!) европейских товаров, которые через Украину хлынут на рынок России под видом украинских (!). Нелепость этого тезиса столь очевидна, что в последнее время российские официальные лица отказались от его использования. Если не ошибаюсь, Глазьев в Ялте его и не упоминал, сосредоточившись на спасении Украины от "самоубийственного шага".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.10.2013, 15:22
Гость: 123456

да конечно нелепость! это как раз та цель это АнтиРоссии- жить за счет паразитировании на торговле РФ! 1000000000 обжеванное желание незалежних. не выйдет, клоуны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.10.2013, 19:16
Гость: streamer

Вы скатились в полный маразм и, похоже, уже сами не понимаете, что пишите : как в принципе можно "паразитировать" на торговле? Продавец отдает свой товар, в который вложил свой труд, покупатель - свои деньги, которые также получил за свой труд, а кто из них паразит, т.е. бездельник, сидящий на шее другого?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.10.2013, 15:37
Гость: Кама

По моему, уже получилось. Что мы можем сделать ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.10.2013, 18:08
Гость: 123456

что конкретно получилось? еще не вечер. еще нет ни Соглашений, ни их ратификации- пока что все это можно воспринимать ка блеф, но и готовиться как к неизбежному. впереди у нас все равно 3 Мировая Война и эта ассоциация как раз одна из ее битв, так что теперь все закрутся вокруг этого факта. украинцев могу поздравить с подписанием ассоциации они подписали приговор своему народу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.10.2013, 21:25
Гость: Кама

Одна извесная японская сказка окончивается фразой "Дурака учить - время терять"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.10.2013, 05:21
Гость: 123456

ну-ну

умный любит учиться , а дурак- учить.

так что зря ты в учителя лезешь- хамство не лучший помошник. хотя для твоей культуры села- последний арнумент,
дура.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.09.2013, 21:52
Гость: амо

иак где же логика? если вы вычеркнете в ноябре украину из всех списков кроме ВТО - она будет как китай.украину будете досматривать со всеми подробностями а на несоответствие китая будете смотреть сквозь пальца - где ж тут логика?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.09.2013, 00:57
Гость: 123456

где ж тут логика?"-- у вас логика брошенной жены которой больше не дают знать о делах бывшего мужа.....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.09.2013, 13:29
Гость: амо

вы опять все напутали - брошенная жена - это россия, не мы. Вы постоянно об этом скулите и зовете нас предателями. ВАУ.....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.09.2013, 16:07
Гость: 123456

Это украинские политики шастают в Россию за с мольбами о газе, таможне и т.п.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.09.2013, 20:03
Гость: амо

опять вы врете, мольбы о газе? никаких мольб - мы ТРЕБУЕМ справедливую цену хотябы какую вы даете италии а не БРАТЬЯМ украинцам. но вы скорее всего кинете снова. как кинул ваш медведев яныкка после харькова - поклялся переписать договор и кинул. слово БРАТЬЯ с ваших уст - это как высокопробный цинизм.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.10.2013, 10:29
Гость: 123456

ребенок, что вы можете требовать в обход газового контракта Ю Тимошенко и Харьковских соглашений? это Газпром с ваших может требовать соблюдения контракта. не нравятся соглашеня и контракт- идите в суд, а не в кремль и попробуйте там что-то потребовать, если суд сочтет ваши хотелки за юридические аргументы. детский сад.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.10.2013, 17:30
Гость: амо

Мы требуем от вас держать государева слово данное нашему президенту в харькове. Медведев дал слово переписать контракт и снизить на сто уе за уступки по флоту. Слово россия не сдержала. Мы флот продлили, вы обещание пересмотреть контракт не сдержали. Я тут это пишу уже надцатый раз как для тупых а вы все как попугай не отвечаете на прямой вопрос. Потому и живет поговорка : брэшэ як москаль.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.10.2013, 18:04
Гость: 123456

я с убогими не спорю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.10.2013, 21:33
Гость: амо

я ему про фому он мне про ерему... причем здесь спор? вы на вопрос не отвечаете - еще раз спрашиваю - почему президент россии Медведев(тогда был президентом) не сдержал слово данное в харькове УСТНО Януковичу, о том, что за прологацию ЧФ кроме скидки на 100уе они отменят контракт и пересмотрят его снуля? или вы считаете что янукович лжет?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.09.2013, 20:27
Гость: Таисия-

Это важно! И вот почему.В требованиях ЕС к Украине речь идёт о технических регламентах,применяемых в ПРОМЫШЛЕННОСТИ,а не о требованиях к ПРОДАВАЕМЫМ товарам в той же Украине.Первые требуют огромные финансовые вливания в "перестройку" промышленности по европейским стандартам и возможном закрытии украинских предприятий.Что же касается продажи товаров,то она контролируется правилами таможни, ценой и спросом на товар.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.09.2013, 22:47
Гость: 123456

финансовые вливания в "перестройку" промышленности по европейским стандартам"---- это значит, в первую очередь использования оборудования их производителей, так как свое разрабатывать под их стандарты нереально дорого и долго по отрасли в целом. а это верное попадание на зависимость от капризов их производителей. конечно, много оборудования мы сейчас у них закупаем, но не всем же отраслям пром-ти одновременно! однако в ходе такой "катостройки" предприятие неминуемо потеряет рынок, да и банально не сможет ничего выпустить, пока смежники сами не "откатостроятся".
бараньим мозгам селюков эти материи недоступны и опасны, они "Батьковщину" любят не за забивание их голов такими сложностями, а за обещанние быстрого наступления европейской халявы. ну, а стриммеры и рады стараться...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.09.2013, 15:56
Гость: streamer

Как забавно! Вроде идет абсолютно корректный разговор на совершенно специальную и идеологически нейтральную тему. И вдруг - бац, оказывается, что "бараньим мозгам селюков эти материи недоступны и опасны". Но Соглашение писали лучшие экономисты ВСЕХ украинских министерств и ведомств, т.к. оно действительно всеообъемлюще и затрагивает все аспекты государственной и общественной жизни Украины. При чем тут вообще "Баткивщина", если все руководящие должности в госаппарате занимают ставленники Партии регионов?
Между прочим, переход на международные (в первую очередь, европейские) стандарты идет в Украине еще с 90-х годов. Главнейшими являются стандарты управления предприятием (например, MPS, SIC, MRP/ERP) и управления качеством (серия ISO 9000:) - сегодня сертификацию на их основе декларируют все сколь-нибудь серьезные украинские предприятия.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.09.2013, 17:22
Гость: 123456

корректный разговор на совершенно специальную и идеологически нейтральную тему"-- не ври. совершенно не нейтральный разговор, так как промышленность- это вопрос стратегии выживания государства, в конечном итоге. Не политическим он не может быть по определению.

"...все аспекты государственной и общественной жизни Украины"--- ВСЕ??? Ой ли! Тогда почему на самой украине довольно-таки много голосов, согласных с тем, что промышленность Украины под угрозой с принятием этих Соглашений? Значит эти Соглашения выгодны кому-то определенным "грамадянам"- очень влиятельным и влиятельными заокеанскими покровителями.
Одна только только бестолковая фраза Азарова про 0.5% налогов с товаров Украины в ЕС чего стоит!
ПРи этом Азаров лукаво не упоминает о многочисленных сертификатах и регламентах, без наличия которых изделия с Украины низачто не попадут на рынки ТС. А что бы они получили эти сертификаты нужна перестройка их производств, причем со смежниками. Вобщем свидомитское вранье в каждой фразе у ваших евроинтеграторов.

При чем тут вообще "Баткивщина", если все руководящие должности в госаппарате занимают ставленники Партии регионов?"--- потому, что это партия Ю.Т. которая вполне может стать вашим президентом. А те кто сейяас в ПР завтра вполне могут оказатьсчя и в Батковщине и где угодно- флюгеры.

"Главнейшими являются стандарты управления предприятием (например, MPS, SIC, MRP/ERP) и управления качеством (серия ISO 9000:)"-- дорогой, ты мне новость не сказал. Полагаете в Росии этого нет

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.09.2013, 20:18
Гость: streamer

Ага, понятно. Раз разговор "политический", то фразеология в духе "селюков с бараньими мозгами" вполне уместна:)
// Азаров лукаво не упоминает о многочисленных сертификатах и регламентах, без наличия которых изделия с Украины низачто не попадут на рынки ТС.//
Зачем упоминать то, что само собой разумеется? Конечно же, без должной сертификации и правильного оформления документации товары не попадут ни на какие рынки - ни ТС, ни ЕС, ни Китая, ни даже Африки. Соответствие стандартам, регламентам, нормам - это и есть качество товара. Так, в чем Вы хотите нас убедить? Что у Украины-члена ТС российские предприниматели были бы согласны покупать некачественные товары, а у Украины, ассоциированной с ЕС, они их покупать не будут? И правильно, что не будут. Никто больше самих украинцев не заинтересован в том, чтобы украинские предприятия выпускали качественную продукцию, ведь они и есть ее главные потребители. Но ведь работа над качеством идет постоянно, а не начнется с подписанием соглашения, когда вдруг - по-Вашему - понадобится "оборудование их производителей", что "нереально дорого и долго". А многие стандарты ЕС, как мы видим, промышленностью уже адаптированы или находятся на стадии внедрения.
И, разумеется, я точно знаю, что РФ в использовании международных промышленных стандартов продвинулась дальше Украины.
Так, что бояться высоких стандартов нечего, надо просто работать. А это украинцы умеют.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.09.2013, 22:24
Гость: 123456

Так, в чем Вы хотите нас убедить? Что у Украины-члена ТС российские предприниматели были бы согласны покупать некачественные товары,"--- где я это вас убеждал? бред...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.10.2013, 02:47
Гость: streamer

Нет? Не убеждали? Тогда давайте разберем написанное Вами (т.к. сказать, простенький контекстный анализ). Итак, вот Ваши слова "Азаров лукаво не упоминает о многочисленных сертификатах и регламентах, без наличия которых изделия с Украины ни за что не попадут на рынки ТС. А что бы они получили эти сертификаты нужна перестройка их производств, причем со смежниками" - я ничего не переврал, верно? "Не попадут" (будущее время) - это когда? Ясно, что имеется в виду, что не попадут после заключения ассоциации, верно? "Не попадут" - почему? Потому, что без наличия "многочисленных сертификатов" и выполнения столь же многочисленных регламентов они не могут считаться качественными и даже кондиционными, и не могут быть допущены на прилавки РФ. А, теперь-то (внимание!) эти самые товары продаются в РФ (да вот прямо сейчас!) и считаются вполне кондиционными. И если Украина не подпишет ассоциацию с ЕС, такое положение и будет сохраняться далее, и никакие сертификаты и регламенты не понадобятся, а товары так и будут считаться вполне кондиционными, или я чего-то не понимаю в написанном Вами? Ну, вот, и получается, что в случае неподписания россияне будут продолжать покупать товары, которые в условиях подписания будут считаться некондиционными. Вы находите это бредом? Я тоже. Но написали-то его Вы, а я только логически препарировал:)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.10.2013, 10:25
Гость: 123456

Ну, вот, и получается, что в случае неподписания россияне будут продолжать покупать товары, которые в условиях подписания будут считаться некондиционными. "--- стример, как всегда выворачивает действительность на изнанку и высмеивает собственную ложь. подленький приемчик демагога.
а действительность такова, что на товар должен быть получен сертификат соответствия чему-либо. и если хоть один пунктик не совпадет требованиям, то этот товар как раз считается некндиционным. например те же этикетки с их оформлением. буква закона есть буква закона. такова жизнь. требования постоянно меняют, дабы затормозить продвижение внешних конкурентов на своих внутренних рынках, дабы помочь своим производителям.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.10.2013, 13:28
Гость: streamer

Еще раз - каким образом необходимость сертификации товара и его правильного таможенного оформления связана с подписанием Украиной соглашений с ЕС? Это же Вы, а не я, постоянно указываете (причем какими-то невнятными намеками) на существование этой связи. Вы можете ответить прямо, существует эта связь или нет?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.10.2013, 05:43
Гость: 123456

разные техрегламенты! тут- регламенты ТС, там- регламенты ЕС. и нет никакой гарантии, что украинское масло, которое по регламентам ЕС будет признано коровьим маслом, тут в ТС не будет признано спрэдом. Соответственно весь товар с этикетой "масло" на таможне завернут обратно, так как по правилам ТС спрэд не может называться маслом. Белоруссы радуются- квоты на масло уходят им, так как дефицит продуктов ( товаров) нельзя допускать.
Так доходит до стриммера?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.10.2013, 12:02
Гость: streamer

Дурку валяете? Ваше право - выглядеть клоуном. Каким образом техрегламенты связаны с соглашениями Украины с ЕС? А если Украина (гипотетически) вступит в ТС, а не в ассоциацию, что-то изменится? Ей не надо будет исполнять техрегламенты ТС при экспорте с страны ТС и регламенты ЕС при экспорте в него?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.09.2013, 22:23
Гость: 123456

Ага, понятно. Раз разговор "политический", то фразеология в духе "селюков с бараньими мозгами" вполне уместна:)"---- есть альтернатива сути "украинства" ? Нет. только шаровары да горилка. Ни национальных промыслов или ремесел или оригинального зодчества. только село.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.09.2013, 22:35
Гость: Тае

Поверьте, проблема высосана из пальца...Очень давно это было актуально, когда комплектующие одного изделия делались в пяти республиках СССР... и в конце, где нибудь в Московской обл. появлялся миксер! Сейчас такого дурдома просто нигде нет...более того почти всё, что производиться как в России, так и в Украине производится на западном оборудовании и по-западным регламентам... Тут нет проблемы... в регламентах... тут проблема в мозгах!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.09.2013, 21:25
Гость: Святослав

А вы вобще читали эти документы, или услышали об этом от вашего кумира Глазьева?
"Первые требуют огромные финансовые вливания в "перестройку" промышленности по европейским стандартам" - дело нужное. В Украине промышленность не модернизировалась со времён СССР. Если ЕС будет инвестировать перестройку промышленности Украины, то почему бы и нет?
И вобще, почему вас это волнует? Что, в РФ нет своих проблемм? В казне нет денег на помощь пострадавшим от наводнения. Собираются взять деньги из "статьи расходов для сельхозтехники". Там еще не все украли.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.09.2013, 13:58
Гость: streamer

Да, все китайские товары, продаваемые на рынках Северной Америки и Европы, соответствуют стандартам качества этих стран, иначе бы их туда не пустили. Не судите по тому, что предлагают вам в рыночном киоске. Китайские товары - очень разные по цене и качеству. В каждую конкретную страну идет то, что там наиболее востребовано и может быть продано с максимальной выгодой. Азия, Африка и СНГ завалены китайской низкокачественной дешевкой, но из этого совершенно не следует, что все китайские товары - дешевка. Я, как человек поживший в Китае, знаю образцы китайской продукции (как товары народного потребления, так и аэрокосмическая техника, в связи с которой там и был) самого высокого мирового уровня. В легкой промышленности это, в первую очередь, изделия из шерсти и шелка. Просто надо знать, что (какого производителя) покупать.
Зайдите в любой супермаркет игрушек в Штатах или Европе, там половина продукции - высокотехнологичная китайская. Это не фетровые зайцы. Как насчет дистанционно управляемых воздушных моделей (вертолеты и самолеты) с радиусом 3 км, телекамерой управления и весом полезной нагрузки от 0.3 кг? Если кто не понял - это готовая дистанционно управляемая граната с радиусом 3 км, которой можно влететь в окно:)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.09.2013, 22:49
Гость: 123456

как ее в окно с такого расстояния всадить визуально, я не представляю такого финиста-ясноСокола оператора китайской вундервафли.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.09.2013, 15:59
Гость: streamer

Ясно - Вы подобных устройств еще не видели. Есть и с двумя камерами - вперед и вниз.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.09.2013, 18:38
Гость: 123456

)))))))))))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.09.2013, 11:30
Гость: 654321

как ее в окно с такого расстояния всадить визуально, я не представляю
.
Странно вот с чем с чем а с воображением у вас вроде никогда не было проблем, а здесь так явно тупите...
Видимо читаете слишком быстро, в посте на который вы так стремительно отреагировали даже не дочитав, что-то еще было про "телекамеры управления" ;-)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.09.2013, 16:16
Гость: 123456

ндя... простота хуже воровства.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2013, 18:17
Гость: Таисия- Моим оппонентам-евроинтеграторам

Ну,вот.Наговорились.Выпустили пар.Если сможете,то посидите,вздохните глубоко и подумайте,как вы будете жить без России.Вам всё-таки надо выбирать:либо,либо.При таком варианте,как сейчас,имею ввиду 900-стр. требования ЕС к Украине,"двух стульев" не будет.И не потому,что Россия хочет наказать Украину,а потому,что проект ЕС не совмещается
с регламентом ТС.ЕС требует выполнения Украиной 20 тысяч технических регламентов.А это может означать то,что Россия,сотрудничая с Украиной, которая хотела бы присоединиться к 70 статьям ТС,должна будет переходить на стандарты Европы в таких областях,как атомная энергия, судостроительство и пр.Другими словами,отказаться от своих более продвинутых технологий и перейти на "мистрали",т.е., угробить свою промышленность и пустить свой народ по миру.Все ваши обвинения России во всех грехах напоминают тот случай, когда человек,попавший в руки сектантов,начинает ненавидеть свою мать.Случай клинический.Но есть на Украине и люди здравомыслящие.Вот на них и вся надежда.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2013, 20:43
Гость: Святослав

Да что вы говорите.
Таисия стала экспертом по атомной энергии и даже в курсе, что эта совковая технология более продвинутая чем европейская. Только про это не надо рассказывать жителям Украины и особенно Киева и Киевской области. На примере Чернобыля мы в полной мере смогли в этом убедится.
Кстати Чернобыльская АЭС была построена в такой близости от Киева, несмотря на протесты Щербицкого, по приказу Кремля.
Постоянные аварии при запусках Российских ракет тоже убедительно доказывают превосходство совковых технологий более чем двадцатилетней давности.
Конечно, можно и дальше продолжать барахтаться в совком болоте, с совковыми давным-давно устаревшими стандартами, но лучше стремиться вперёд. Украине будет очень трудно, как трудно восстановиться больному у которого вырезали раковую опухоль, но я надеюсь, что мы справимся.
В РФ тоже есть здравомыслящие люди, но на этом сайте я их к сожалению не наблюдаю. Одни тролии, украинофобы и шовинисты.
Странно, что в своём посту вы забыли упомянуть про предательство Украины. Ещё мне нравиться читать, когда вы пишите про высокий уровень демократии в РФ, про рост населения РФ и про то, что доля от продажи углеводородов составляет не более 6,7% ВВП РФ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.09.2013, 14:33
Гость: Об Уме Чести и Совести Украины

Святослав:
"Одни тролии, украинофобы и шовинисты...".
====================
Конечно, это не так!

Многие высказывания на данном ФОРУМЕ на тему Ураины,
вполне здравые м взвешенные.

Да, есть ОТДЕЛЬНЫЕ выступления, основанные на эмоциях или
бестактные. Но таких выступлений мало.
И объяснить их можно.
Людям не безразлична судьбв Украины.
Ещё: Очевидно: есть записные Провокаторы, пишущие из Америки,
Украины или Мюнхнеа, отрабатывающие свою зарплату.

Вот я,- часто пишу на украинскую тему.
Под разными никами. Мне безразлично пиарить своё имя.
Мне важна правада и честность.
Здравый смысл и логика...

Я-украинец. Родители мои с севера Украины.
Я пишу, потому что мне не безразлична судьба моих предков,
моих корней, моей Родины.

Тогда Стоит задаться вопром: Почему вы, Святослав всех чохом зачислили в троллей, украинофобов и шовинистов?
И почему вы выступаете от имени всех украинцев?
Я вас не уполномачивал.

Ответ простой и лежит на поверхности:

1. Вы нетерпимы к чужому мнению.

2. Вы хотите слушать только себя и считаете только своё мнение правильным. А кто не вписывается в ваши представления о жизни,-
тот- украинофоб, шовинист и тролль.

3. Мне печально, что сегодня на Украине верх берут
Такие как вы. Ничего хорошего это моей Родине не принесёт.
Что можно ждать от людей, помешанных на Идеях,
оторваных от жизни, психическое здоровье которых требует
оценки докторов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.09.2013, 22:52
Гость: 123456

мне не безразлична судьба моих предков,
моих корней"-- а как и что вы бы хотели изменить в их уже прошедшей жизни и судьбах?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.09.2013, 19:15
Гость: Святослав

На посты с подобными никами я не обращаю внимания, уважаемый тролль.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2013, 22:20
Гость: Таисия-

Речь идёт,в первую очередь,о технологических регламентах ЕС,которые не совпадают с российскими.Атомные станции Россия продолжает строить
и в других странах мира.Как показала катастрофа на Фукусиме,наши атомные технологии превосходят американские,не говоря уже о европейских.В Чернобольской катастрофе виноваты и Россия,и Украина.В Чернобыле работали не только русские,но и украинцы.Говорят даже,что это была провокация:опыты явно нельзя было проводить.Говорить о том, что Кремль специально построил АЭС близко от Киева-"летающая утка",на которую может клюнуть только тот,кто ищет повод оболгать Россию.Об ошибке с процентами от продажи углеводородов я писала Вам, зачем же снова говорить об этом? Идёт процесс "сдачи Украины".Это и есть предательство! Упоминаю об этом по Вашей просьбе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.09.2013, 20:49
Гость: streamer

Катастрофа Фукусимы вообще не связана с атомными технологиями, ее причина носит сугубо организационный, а не технический характер. Дело в том, что японский стандарт мероприятий для защиты от цунами был ориентирован на максимальную высоту волны 6 м, а эта достигала двенадцати. Этим же обусловлено такое количество жертв, большинство из которых погибли на спасательных убежищах-насыпях, построенных в соответствии с этим стандартом. Дамба станции имела высоту 7 м, затопление резервных дизелей вывело из строя систему аварийного автономного охлаждения. В этих условиях то же самое произошло бы с любым реактором из существущих в мире.
В Чернобыльской аварии не виноваты ни Россия, ни Украина, а исключительно советский милитаристский строй. В СССР были прекрасные безопасные реакторы серии ВВР. Но на них нельзя попутно вырабатывать оружейный плутоний.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.10.2013, 07:06
Гость: Таисия-

Прочтите мой блог от 29.09.13 21:12 и Вы поймёте,что,по большому счёту,причина аварий на Чернобольской АЭС и на Фукусиме,та же самая:в обоих случаях это не был fail-safe design.Система предупреждения катастрофы,хотя и основанная на разных принципах,не сработала в обоих случаях.Японцы,а скорее американцы,должны были принять во внимание возможность затопления резервных дизелей и,как следствие, выхода из строя системы аварийного автономного охлаждения,и обеспечить доступ воды из океана.Не говоря уже о высоте дамбы.А что можно было сделать на Чернобыле,Вы поймёте, прочитав мой блог.Там ведь тоже понадеялись на "выбег турбогенератора",как на Фукусиме понадеялись на 7-ми метровую дамбу, или не построив АЭС ниже уровня океана. "Советский милитаристский строй" тут абсолютно ни при чём.Вы упомянули его просто из вредности,чтобы ещё раз
напомнить,насколько капитализм выше его.И попали впросак.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.09.2013, 11:38
Гость: p.s.

Как показала катастрофа на Фукусиме,наши атомные технологии превосходят американские,не говоря уже о европейских.
---
А что в соглашении с ЕС есть нормы по которым Украина должна отказаться от российских "атомных технологий" ?
А когда пишете о "предательстве" детализируйте пожалуйста КТО КОГО и КАКИМ ОБРАЗОМ по-вашему "предает"?
А перед этим на досуге поразмыслите - гапример "предательством" чего есть удержание самых высоких цен на газ в ЕС для Украины или "кидок" Януковича после подписания харьковских соглашений...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.09.2013, 11:46
Гость: Святослав

"Как показала катастрофа на Фукусиме,наши атомные технологии превосходят американские,не говоря уже о европейских" - Фукусима начала строится в 1966 году, так что сравнение с проэктировавшимися познее АЭС не совсем корректно.
"В Чернобольской катастрофе виноваты и Россия,и Украина." - в первую очередь виноваты проэктировщики. Специальной провокации конечно же не было. Бала ошибка персонала, что из-за ненадёжной конструкции реактора и привело к катастрофе.
"наши атомные технологии превосходят американские,не говоря уже о европейских." - вы пишите о том, о чём имеете весьма отдалённое понятие. Во Франции на АЭС уже давно внедрён замкнутый топливный цикл. Россия ещё далека от этого.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.09.2013, 20:09
Гость: 123456

из-за ненадёжной конструкции реактора "--- не свисти, о чем не знаешь. конструкция слаба перед несоблюдением инструкции. увы

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.09.2013, 20:31
Гость: болтуну

ты выводы комисси по результатам расследования читал? Знаешь, что точно такая авария была за 10 лет до Чернобыля на Ленинградской АЭС? Только тогда был запуск реактора, поэтому не произошло катастрофы. А выводы и доработки конструкции сделали только после Чернобыля. Тоже, такие как ты верили в непогрешимость советской техники...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.09.2013, 16:22
Гость: 123456

техника в руках обезьяны превращается в молоток...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2013, 22:42
Гость: домохозяйке

Причем здесь Украина и украинцы?
В 1976 г в связи с созданием реакторов РБМК второй очереди, было предложено (главным конструктором реактора) использовать для предотвращения аварий использовать выбег турбогенератора. Механической энергии запасённой в роторе турбогенератора достаточно для электроснабжения аварийных насосов, пока не заработает РДЭС (дизельные станции).
Предложение было поддержано проектировщиком АЭС. Оно было отражено в проектной документации, но в очень общем виде, и оно не было внедрено. Дважды или даже трижды проведённые испытания в 1982, 1984 и в 1985 гг. показали, что совместный выбег турбогенератора с механизмами собственных нужд, это не такой простой режим, и чтобы он осуществлялся, необходима дополнительная доработка штатной системы возбуждения генератора. Это было сделано, и при очередной остановке 4-го блока ЧАЭС на ППР в 1986 г такие испытания были проведены.
Чем они закончились, известно.
Что касается выбора места для стоительства АЭС, то даже в советской прессе того времени можно найти протесты ученых, экологов...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.09.2013, 21:12
Гость: Таисия-

Чернобыльская АЭС относится к первому поколению (второй очереди)атомных электростанций.Это не был fail-safe design,т.е.такой дизайн,при котором любая,даже серьёзная, неполадка не должна приводить к катастрофе.Carbon rods,или графитовые стержни,которые были подняты,должны были иметь
возможность свободно падать,даже при обесточивании мотора с тем,чтобы прекратить ядерную реакцию.Может быть,даже механически.Пример с электричками.При проектировании АЭС типа "Фукусима" американцы пошли дальше,предусмотрев сторительство купола в целях безопасности,но внутри купола у них тоже вышли проколы,например,с хранением отработанных графитных стержней или доступом к океанской воде.Вывод один:триумфы человеческого прогресса связаны с катастрофами и человеческими жертвами.Только не надо видеть в них "злую руку" Москвы или Вашингтона,как это делают свидомые бандеровцы.Если очень хочется найти,в чём обвинить,то всегда можно найти поводы,а если они не найдутся,то просто оболгать.Не пора ли нам искать положительное в наших вековых отношениях,пусть даже и на краю геополитической катастрофы?!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2013, 11:00
Гость: Святослав

Мой блогдруг из ЖЖ замечательно написал:
«Вопрос стоит так: нам нужны союзники, которые как-то смогут помочь нам освободится от притязаний агрессивного дремучего восточного соседа, который уничтожает свой народ, рекламирует нам порочное православное мракобесие под знаменем "руцкамира", хочет, чтобы жизнь в Украине стала ещё хуже. Кроме этого, соседушка не уважает наши традиции, презирает нашу культуру и ненавидит нашу рідну мову, но претендует на то, чтобы мы помогали ему строить Азиопскую интернациональную империю.
… Возродить империю или умереть! Такое любят русские? Они любят Йосю Джугашвили, который их убивал и гноил в концлагерях, они любят и выбирают Путина, который их взрывал, травил газом, расстреливал, а сейчас постоянно обкрадывает и вообще планирует заместить другим народом. Но так было всегда. Подхалимство, пьянство, воровство. Великая Россия, Четвёртый Рейх. Только Украина нужна. Иначе Китай отберёт всё задаром.
Запад нам ни чем не угрожает! А Россия угрожает постоянно. И к тому же маниакальная болезнь "особого пути", "мессианства", ничем не подкреплённые убеждения в собственной исключительности.... Где люди живут лучше, в России или во Франции, Германии, или даже в Польше? Где полиция уважает права человека, не насилует бутылками из под шампанского, где её не боятся не меньше, чем преступников?
... Глаза протрите и осмотритесь вокруг себя! Вы увидите руины, ложь и фальш! И больше ничего! И ничего вы не сможете изменить! А у нас есть шанс...»

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2013, 23:36
Гость: львовянин-Святославу

Простите,уважаемый,а почему кто то должен любить вашу"мову"???И за что???А также ваши традиции и все остальное ваше.У нас есть свое и мы любим свое.К тому же вы никак не можете знать чего хотят русские.Все ваши выдумки ломаного гроша не стоят.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.09.2013, 11:30
Гость: Святослав

"У нас есть свое и мы любим свое." - на здоровье. Но навязывать "своё" Укране РФ не имеет права, типа какие герои должны быть у Украины и какой госсударственный язык. "почему кто то должен любить вашу"мову" - любить никто не должен, а вот уважать, если считают себя братским народом - обязаны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.09.2013, 18:41
Гость: львовянин-Святославу.

Не вижу что бы вам навязывали здесь что-то.Это вы вопите все время"Вы нас не любите и ....".Я должен любить шаровары,соломенную шляпу,самогонку?Снизойти до невежества,которое вы тут изрекаете?Нет уж увольте.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.09.2013, 21:27
Гость: Святослав

Странно, что вы не сказали, что это из темников свободовцев.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2013, 15:51
Гость: 123456

Нет у вас союзников

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2013, 16:35
Гость: Святослав

Блажен, кто верует.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.09.2013, 11:14
Гость: 123456

ваша вера в доводах не нуждается?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.09.2013, 22:27
Гость: львовянин-123456

Святослав слепо верит в то,что Европа его накормит,оденет,даст работу и зарплату европейскую и ещё так же вместе сним будет гадить на Россию.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.09.2013, 16:46
Гость: 123456

Святослав слепо верит"--- там ниже я его подвел к его собственному признанию в своей фанатичности.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.09.2013, 22:44
Гость: А кто гадит

А почему Вы думаете, что Украина хочет всё и на шару... Хотеть иметь возможность достичь всего своим трудом... и без того, что должны России - преступление?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.09.2013, 00:15
Гость: львовянин-анониму

А вы почитайте тех,кто прет против России,на пример Святослава.Он так и пишет,что надеется на Европу,что ЕС для него рай земной.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.09.2013, 10:40
Гость: Святослав

А что на Европу надеяться нельзя? Я нигде не писал, что Европа Украину накормит и обует, наоборот считаю, что первые годы нашей стране будет очень трудно. Я заметил у вас есть склонность приписывать людям то, о чём они не писали.
Шару как раз обещает Россия, их клоун Жириновский вообще заявляет, что после вступления в ТС для Украины будет бесплатный газ.
«А вы почитайте тех,кто прет против России,на пример Святослава» - всё написанное мной – правда. А по существу мне никто не возразил.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.09.2013, 16:50
Гость: 123456

А что на Европу надеяться нельзя?"--- да мужик ты или нет? своя голова на плечах должна быть. А на хотелки уповают только неопытные барышни, которые слепо верят в обещания проезжего гусара.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.09.2013, 20:09
Гость: Святослав

Никакая вера не нуждается в доводах, на то она и вера.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.09.2013, 16:35
Гость: 123456

Правда? Все ясно. Это не вера- это фанатизм. По необразованности не видите разницы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2013, 10:21
Гость: Святослав

На счёт Соглашения Украины с ЕС – в Украине даже сторонники соглашения не думают, что всё будет сразу хорошо, большинство уверены, что первое время в Украине будет ещё хуже, чем сейчас. И тем не менее большинство населения Украины за подписание Соглашения с Европой.
Главным подвижником евроинтеграции Украины, за что ему большое спасибо, у нас считают именно Путина. Беспредел РФ на таможне стал тем последним пёрышком, которое склонило чашу весов общественного мнения в Украине в сторону Европы, даже в восточных регионах страны. Именно из-за давления и угроз России в Украине и правительство и оппозиция работают вместе в одном направлении.
Хозяева Кремля слишком поздно поняли, что для общения с Украиной методы давления и угроз неприемлемы. А ваш ТС без Украины не имеет смысла.
Уже даже российские эксперты высказываются о том, что от евроинтеграции Украины более сильные последствия будут именно для России. Россию без Украины никто не будет воспринимать как европейскую страну. РФ так и останется тем, чем и является – дикой азиатской деспотией, упивающаяся собственной выдуманной исключительностью.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2013, 14:05
Гость: серж

""" что первое время в Украине будет ещё хуже, чем сейчас """"
Ты представляешь КАК это будет хуже ?
И ты готов бросить страну и народ в неизвестность, как либералы Россию в 90-е ?
1. Два братских народа. Зачем их разделять поживому - это как руку отрезать.
Когда поляки нам были братьями или хотя бы добрыми соседями ?
2. В России я везде вижу украинские продукты и алкоголь. Все это будет перекрыто. А пустят ли наш товар в Европу ?
3. У нас нет энергоносителей. Байки про сланцевый газ - прикрытие. А в ТС сразу снизится цена на газ.
Давй говорить честно - это полтика, где мнение народа и его интересы в последней строке.
США будут толкать Украину в ЕС.
Им нужна еще одна моська в Европе для давления на Германию.
Но, повторяю, это не забота об украинском народе, это забота о новых аэродромах НАТО поближе к братской России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2013, 15:07
Гость: Святослав

1. Народ не уважающий нашу мову, нашу историю, нашу культуру, наши традиции и навязывающий свой бредовый "русский мир" априори нам не братский.
Я не хочу иметь ничего общего с российским быдлом, которое позволяет себе оскорблять мою страну и мою историю. Сам я никогда до оскорблений не опускаюсь.
2. Пустят наш товар в Европу, не переживайте, как недавно ЕС отменил квоты на ввоз молдавских вин из-за запрета их на ввоз в Россию.
3. Байки про сланцевый газ не байки. Надо поменьше слушать Миллера и ему подобных, которые выдают желаемое за действительное. В США сейчас он стоит меньше 100$. России приходит конец, а с падением цен на углеводороды, её конец ускорится. Скоро будет поставлять сжиженный сланец в Европу США и Канада. Польша в 2014 году будет потреблять свой сланец и от «Газпрома» откажется. Уже сейчас «Газпром» из-за своей неуёмной жадности теряет рынки. Только в сентябре ЕС договорились с Баку о поставках газа в Европу через территорию Турции. Китай договорился с Туркменией о разработке крупнейшего местного месторождения газа и очень чистой нефти. Это те рынки, где рассчитывал на долю «Газпром».

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2013, 23:43
Гость: львовянин-Святославу.

Перечитайте внимательно свой пункт 1.Пишите оскорбление за оскорблением и в заключение-сам никогда до оскорблений не опускаюсь.Если вы считаете свои слова "объяснением в любви",Тогда что же по вашему называется оскорблением?Вы так радуетесь походом в Европу,а хоть знаете,что Украина идет по Пиренейскому варианту.Погинтересуйтесь хотя бы,что это такое.Вам придется менять Конституцию Украины.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.09.2013, 16:14
Гость: streamer

Разумеется, для вступления в ЕС придется менять Конституцию. А в чем проблема?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.09.2013, 18:19
Гость: львовянин-стремеру

Я вижу,что для вас никаких проблем нет и препятствий оже,лишь бы поскорей в ЕС.Вы также можете и хотите даже изменить Конституцию.Да,там придется менять много.Ознакомтесь с Пиренейской моделью,что это будет для Украины.Хотя вам вероятно и на это наплевать,РАЗУМЕЕТСЯ.Нет для вас ПРОБЛЕМ.А людей вы собираетесь спросить,или это тоже не обязательно?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.09.2013, 21:15
Гость: streamer

Перед вступлением в ЕС должен быть проведен референдум, как это было в большинстве вступивших в последнее время стран.
Конституцию Украины меняли многократно - найдите ее полный вариант в сети и посмотрите, сколько в ней поправок, сделанных в разные годы (список там прилагается), последний раз изменения вносили в прошлом году. Это действительно не проблема, когда в Раде есть необходимые для изменения 300 голосов. А теперь посмотрите, каким количеством в Раде сейчас голосуются "евроинтеграционные" законы - там много больше трехсот "ЗА". Но ко мне-то какие претензии?
Понимаете, мне, как обывателю, совершенно незачем разбираться со всеми этими талмудами приложений к Соглашениям, да, и с самим их содержанием. Мне это должны разяъснить эксперты так, чтобы я им поверил. Что они и делают. И я верю Порошенко (экс-министру иностранных дел и экономики, экс-главе наблюдательного совета Нацбанка), Яценюку (еще одному экс-министру ин.дел и экс-председателю Нацбанка), Пинзенеку (экс-министру финансов и экономики) больше, чем их антагонистам из лагеря критиков евроинтеграции. Тем более, что то же самое говорят и их политические оппоненты, находящиеся у власти. Значит, дело не идет о межпартийных разборках, и мы в кои веки имеем консолидированную точку зрения украинской экономической элиты, представляющей госуправление, бизнес и экономическую науку. Почему я им должен не верить, а верить представителю РФ Глазьеву?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.10.2013, 10:36
Гость: 123456

Почему я им должен не верить, а верить представителю РФ Глазьеву?"-- какие еще критерии истинности, кроме веры вы учитываете? или так и живете- по вере и по предрассудкам?
скажите просто - НУ ОЧЕНЬ хочется порвать с Россией! так честно будет. перед своими же согражданами, кто тут еще читает ваши излияния....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.10.2013, 21:01
Гость: streamer

Снова Вы чего-то не понимаете. Я не имею возможности посвятить себя профессиональному анализу текста Соглашений, а иной уровень в столь важном деле не имеет смысла. Но я на выборах отдал свой голос партии (по партийным спискам) и конкретному депутату (по мажоритарке). Я пристально слежу за их деятельностью в Раде и полностью доволен тем, как они представляют мои интересы. Вот, они пусть и разбираются с этими талмудами, а мне, как своему избирателю, представят свое заключение. Именно так все и происходит - представители партии УДАР и депутат Чумак В.В. регулярно высказывают свое мнение в СМИ и обосновывают свою позицию. У меня нет ни малейших оснований им не доверять, и я разделяю с ними эту нашу партийную позицию. При чем здесь вера и предрассудки? Любой человек в современном мире вынужден большую часть получаемой в жизни информации принимать на веру. Весь вопрос только в умении определять ее достоверность и при необходимости проверять ее.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.09.2013, 11:06
Гость: Святослав

Там нет оскорблений. "Я не хочу иметь ничего общего с российским быдлом, которое позволяет себе оскорблять мою страну и мою историю." - это всего лишь констатация факта.
Конституцию Украины нам менять не прийдётся. В вы своей украинофобии наверно забыли, что Украина в ЕС пока ещё не вступает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2013, 18:05
Гость: серж

""" Я не хочу иметь ничего общего с российским быдлом """
" Ну что, сынок, помогли тебе твои ляхи ? " Т. Бульба.
И тебе "помогут".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2013, 18:48
Гость: Святослав

С поставками газа Польша уже сейчас сильно помагает в отличии от так называемой "братской" страны. Да и после радостного заявлении Газпрома о том, что будет строиться газопровод Ямал-Европа-2 через Беларусь и Польшу в обход Украины, президент Польши Бронислав Коморовский заявил, что Польша не намерена осуществлять какие-либо шаги в газовой сфере, которые могут нести угрозу интересам Украины.
Надеюсь что, когда Польша в 2014 году начнёт добычу своего сланцевого газа, он тоже будет поставляться в Украину.
Если вы с Украины, то странно, что вы не видите очевидных вещей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2013, 19:05
Гость: серж

Да, я вижу очевидные вещи.
МАНИПУЛЯЦИИ с чужим газом, начиная с юлькиных махинаций 90-х заканчивая недавними газовыми скандалами по поставкам в Европу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2013, 20:50
Гость: Святослав

Полностью с вами согласен. В Украине и сейчас продолжаются манипуляции с газом, добытым самой Украиной. Не может население Украины потреблять газа больше (по официальным данным), чем население и промышленность Польши вместе взятые.
Это можно прекратить только с помощью Европы, в которой более жёстко следят за соблюдением законодательства. ТС - это такой же отстойник, как и Украина, тольков намного хуже и в намного большем масштабе. Вступить в него, значит отбросить страну на много лет назад.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2013, 23:46
Гость: львовянин-Святослву.

Европа поможет.Вот истинное лицо и украинская ментальность.А сами то что -ничего.Ничего не умеют ,не знают,пусть "дядя"все делает.А расплачиватся придется за эту помощь,а знаете чем???

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.09.2013, 16:16
Гость: streamer

А если все сделает "тетя" Россия - тогда полный порядок?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.09.2013, 18:21
Гость: львовянин-стремеру

Причем тут это.А вы пробовали иногда думать и работать сами?Или пусть другие за вас???

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.09.2013, 19:08
Гость: streamer

У Вас хватает совести обвинять украинцев в безделье? Да, оглянитесь же вокруг, посмотрите, как люди по-черному пашут. У Вас есть родственники в селах под Львовом, Вы у них бываете? Учителя, врачи - практически все работают на полторы ставки, пенсионеры работают, пока есть возможность. Многие работающие подрабатывают где только могут.
У украинцев в Европе - устойчивая репутация одной из самых работящих наций. За них уж точно никто не работает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.10.2013, 23:12
Гость: истребитель хохлов

Где они работают? Они горшки моют в европе. В Европе у них репутация чернорабочих и их не любят в Европе. Они там где-то на уровне цыган считаются

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.10.2013, 12:27
Гость: истребитель москалей

А какая у вас репутация...вообще никакой. А кого любят в европе там разберутся.Время покажет кто горшки будет мыть а кто в них накладывать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.10.2013, 15:47
Гость: львовянин-стремеру

Вам не кажется,уважаемый,что обсуждаются политики и правительства,а не простых людей??А вы,как раз,относитесь к помощникам депутатов.Вот с вас и будет больший спрос,чем с меня,просто человека.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.10.2013, 21:08
Гость: streamer

Спасибо за высокую оценку! А с чего Вы вдруг так решили?
И еще. Вот Ваши слова, обращенные к пану Святославу "Вот истинное лицо и украинская ментальность.А сами то что -ничего.Ничего не умеют ,не знают,пусть "дядя"все делает", - все верно? Ну, и где из них видно, что они относятся к политикам и правительствам, а не являются обращением именно к простому человеку, да к тому же с обобщением на всю "украинскую ментальность"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.10.2013, 22:52
Гость: львовянин-стремеру

Во первых вы сами не раз говорили о том,что будете заниматься агитацией и занимаетесь этим здесь.Во вторых о простых людях тут ещё никто не говорил,а об олигархах,партиях,правительстве ,политиках.Само собой подразумевается.И ментальность тоже политическая.Не юлите стремер,вы все прекрасно поняли.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.10.2013, 00:46
Гость: streamer

Любое отстаивание своей политической позиции по сути является ничем иным, как агитацией. Иначе быть просто не может.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2013, 11:34
Гость: Полоний Таврических

"Хозяева Кремля слишком поздно поняли, что для общения с Украиной методы давления и угроз неприемлемы."
Напрасно Вы допускаете, что Хозяева Кремля могут быть настолько бестолковы. Даже сами кремлёвские, судя по всему, отлично представляют результаты своих незатейливо оскорбительных для соседей телодвижений. Реальные лапухи в этом раскладе - "преуспевающие" российские горожане, которых скоро ждёт много неприятных разочарований. Правда, таких феерических олухов даже не жалко...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2013, 14:51
Гость: Андрей Амурский

Мы будем поглядеть, как вам будет хорошо.... Сегодня побывал на ваших украинских форумах.... просто поразился, вашей ненависти ко всему русскому! А самое главное то, что вы искрене считаете, что вскоре совместно с европой и америкой завоюете наши земли. Отвечая на эти коменты, я предложил этим архаровцам встретится в кулачном бою, кстати очень эфективное средство от войны, так вот эти парубки непременно обещают, но не являются в назначенное место, коим является ваш город Конотоп, ваша украина... Болтать вы умеете, чем то кичится, короче пиндоболы вы!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2013, 15:24
Гость: Святослав

Начнем с того что русских не любят во всём мире. Руссо-туристо по недавнему международному опросу признан самым нежелаемым гостем, так что ищите причину в себе.
Про ваши земли – это полнейший бред. Украина самая большая стана в Европе, у нас хватает своей земли. Не надо приписывать Украине многовековую российскую болезнь – завоевать, а потом удержать, а потом снова завоевать и т.д. Обустраивать некогда – вот и живёт самая большая и самая богатая ресурсами страна в мире в нищите.
А как нам будет хорошо поглядите, только имейте ввиду, если вы захотите переехать в Украину, то недавно в Верховную Раду был внесён новый законопроект. В нем сказано, что для получения украинского гражданства надо будет сдать экзамен на знание української мови та Конституції України.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.09.2013, 18:58
Гость: львовянин-Святославу

А украинцев очень любят в Чехии и выражают свою любовь к украинцам надписями с проклятиями ,аж на мусорных урнах и контнйнерах.Кстати к вашему сведению.Некоторым уже присудили выплату морального ущерба,за оскорбление русского,в размере 20 тыс.(это получила Фарион) и теперь будет только так.Будете платить деньги,пока не научитесь себя вести или пока не закончатся деньги.Позор!Человек с высшим образованием,защитивший диссертацию и оштрафован за хамство.Это уже становится национальным признаком.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2013, 15:56
Гость: павел

Украина стала большой благодаря Российской империи и СССР. недоучка, посмотри в учебнике- какую территорию, с каким населением привёл в состав Русского государства Б.Хмельницкий и его старшина. Всё остальное была Польша и Туретчина. Как сказал лет 15 назад мой бывший преподаватель истории в университете (татарин, но русский националист)- бывали хохлы раньше в Крыму, не спорю...Мои предки их туда на арканах приводили. Аналогично, и поляки могут сказать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2013, 16:34
Гость: Святослав

Ну и дальше что? В этом вся беда россиян. Жить в нищете и кичиться прошлым. Ну да, с голым задом патриотизм сильнее чувствуется.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.09.2013, 20:14
Гость: 123456

славка, ты не из канады подросток 1995 года рождения в г. москва? сын эмигрировавших получивших в 90-е в москве образование опыт и заработавшие там же деньги на эмиграцию украинских студентов, при этом поносившие россию на каждом углу? очень на них похож!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.09.2013, 21:05
Гость: Святослав

А по существу возразить нечего?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.09.2013, 19:34
Гость: 123456

это не реплика, это вопрос.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.09.2013, 02:03
Гость: никки-славику

Малчык!(с грязной попкой) Ты,действительно собираешся дожить, когда на украине будет ХОРОШО???
1.этого НЕ будет НИКОГДА!
2.а если это когда то и будет,теоретически, ты,этого не увидиш! (скоро желэчью ЗАХЛЕБНЕШСЯ)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2013, 12:10
Гость: Святослав

Они не бестолковы, они наглы, высокомерны и самоуверенны. Потому что привыкли иметь дело со своим холопским коленопреклонённым охлосом.
Всем понятно, что взятый Украиной курс на запад есть следствие медвежьей политики Кремля, который никак не хотел воспринимать Украину как независимое суверенное государство, а продолжал рассматривать её как свою колонию.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 19:24
Гость: 123456

Новые выводы.
Европа не подпишет Ассоциацию. Германия не даст.
ПРодвижением Украины в Ассоциацию активно лаббирует США с помощью своих "пинчеров"- Польши и Прибалтики. Они заинтересованы в Украине в ЕС как для усиления собственных позиций в ЕС.
Однако в Германии победила Меркель- та самая, которая так мило обнимается с Ю.Тимошеко. У Меркель главная проблема- усиление Германии в ЕС и еще одна фрондирующая ей страна украина в составе группки кровососущих Польши и Прибалтики ей не нужна. К тому же все реформу, связанные с включением Украины конечно же лягут на Германию- единственную успешную страну в ЕС. К тому же Россия ясно продемонстрировала последствия того, как катастрофически скажется на экономике Украины вступление в Ассоциацию. Следовательно, тяжесть преобразований ляжет на немецкий бюджет- а этого им не надо!
Все чего пожеалет Германия от Украины она и так сейчас получит за свои же евро. Исключение Россией Украины из статуса прилегерованного в торговле государства обессмыслевает нынешний предполагаемый ( запроектированный) формат Ассоциации, так как не удастся из Украины сделать перевалочный пункт для свободного ввоза товаров с Украины в Россию. К тому же, Германии ( Меркель) очень важно укрепить ЕС ( особенно собственно позиции Германии в ЕС) и лишние сложности с РОссией ей не нужны. А они будут, конечно же. К тому же, какая Ассоциация, если русский флот остается в Крыму? Выпереть его оттуда не возможно, ибо это грозит отделением КРыма ( как Абхазия, Ю.О).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 20:09
Гость: Таисия-

США,конечно,лоббируют продвижение Украины в Европу,но только на словах.Вот опять посол США подтвердил готовность своей страны помочь Евросоюзу в подписании Соглашения с Украиной.Можно было бы говорить о действительной помощи США,если бы они дали Украине безвозмездно и единовременно миллиардов 25-35 долларов для оплаты последствий дефолта Украины.А так:слова, слова, слова.. . Всё это похоже на анекдот,в котором лиса предлагала свинье создать совместное предприятие по переработке свиной тушёнки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 21:51
Гость: домохозяйке на заметку

А что, дефолт Украины неизбежен? Или это такая же неизбежность, как гибель капитализма, гибель доллара, распад ЕС и прочие сказки. Вы вообще представляете, что такое дефолт? Ваш любимый Глазьев считает, что Украина не сможет возвращать долги, но почему-то не говорит о том, что пик платежей по внешнему долгу пришелся на 2013 год. Видимо у него доклад был подготовлен в прошлые годы и он не обновил данные. Кроме того, обещанный дефицит в торговле с Россией воможен, если Россия закроет границу для украинских товаров. Но ведь козе понятно, что это невозможно. Нужно разорвать все договора, выйти из СОТ и пр. И все ради чего? Наказать непослушную Украину? Вы думаете после подобных действий вспыхнет братская любовь украинцев к соседу и все бросятся в обьятия Кремлю?
Кстати внешний долг Украины составляет 20% ВВП, а общий государственный долг - 38% ВВП.Резервы на 1 сентября составили 21,6 млрд плюс еще получили 750 млн.
Глазьева никто и никогда не вопринимал как выдающегося ученого. Чем он прославился? Какие реформы проведены под его руководством? Какой его вклад в науку? Какой индекс цитирования этого академика? Его идеи об усиление госкапитализма нравятся похоже только чиновникам. Не все еще имеют такие состояния как Леша Кузнецов...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 23:54
Гость: Gottfried

Ну это уже мания - отождествлять себя с капитализмом. Он устойчивее, чем Украйна.
А любви никто и не ожидает. В 1654 году Украйна (даже её элита, которая реально боролась с поляками за свою власть над территорией), убедившись, что у "лыцарей" кишка тонка бороться с поляками и крымскими татарами, в целях сохранения своих шкур и имущества, вспомнили и об общих корнях, и о том, что они православные, пали в ноги Русскому царю, жалобили его рассказами о страданиях христиан и, таки добились того, что Россия впряглась за них.
Правда, когда чуть-чуть перевели дух после разгрома под Берестечком, начали заигрывать и с Крымом и с Варшавой. Пошли измены, мятежи вплоть до Полтавы с Мазепой.
Сейчас ситуация до боли похожая. Только вместо гетманов президенты, а вместо генеральных писарей - премьер-министры.
Посмотрим, как история повернётся на этот раз.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2013, 00:12
Гость: Историку

Чрезмерноконьюктурная эта наука история...а с учётом полного игнорирования другой точки зрения, так вообще вредная... мозги перестают работать! То, что Вы написали уважаемый не имеет ничего общего с реальностью тех событий.... и абсолютно никаким образом не имеет ничего общего с тем, что происходит сейчас!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 23:18
Гость: 123456

Глазьева никто и никогда не вопринимал как выдающегося ученого."--- голословно. приведите критику трудов Глазьева.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 22:36
Гость: Таисия-

От кого Украина получила 750 млн.долларов.Правильно,от России.Почему?Потому что она-главный враг Украины?А что вы получили от ЕС и США?Резервов Украины хватает только на три месяца импортных закупок.А что дальше?!Глазьев вам говорит правду,а она колет глаза.Поэтому вам проще слушать "сладкие голоса западных сирен".А если раздаётся голос правды, вы закрываете уши.Вот ведь даже рейтинговое агентство MOODY'S на днях заявило о том, что подписание соглашения Украины с ЕС отрицательно скажется на банках Украины,одну четверть которых составляют зарубежные.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2013, 00:16
Гость: Тае

А где был Глазьев раньше? Двадцать лет - на ветер...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2013, 07:42
Гость: Таисия-

Нет,не "на ветер"!Двадцать лет не прошли даром:мы приобрели опыт.Тяжёлый!Мы поняли,что в одиночку жить сложнее,чем вместе.Оттого и стремимся к объединению:кто в разного рода ассоциации,а кто-в союзы.Тут главное-не ошибиться с вектором развития.Россия объединяет нашу разорванную общую страну.Украина-уходит в другой,по сути,чуждый лагерь.Надо понять,что наш разрыв может быть катастрофическим не только для нас с Украиной,но и для всей Европы,ибо он чреват серьёзными конфликтами и,может быть,даже военными.Сейчас это кому-то кажется смешным и наивным,но мир жесток и особенно для тех,кто слаб и беззащитен.Бравировать,кого-то обвинять во всех грехах-дело пустое.Надо остановиться на минуту и задуматься.И принять правильное решение,может быть мгновенное.Вот пример.День назад Тед Круз,сенатор-републиканец из Техаса,говорил в Сенате 21 час 19 минут,не прерываясь, против реформы здравоохранения Обамы,а окончив речь,тут же проголосовал за неё.И теперь ходит в героях,потому что не пошёл против всех.Кризис в отношениях Украины и России может быть преодолён одним человеком-В.Ф.Януковичем:мы должны быть вместе в ТС,а после идти в ЕС.Вот формула нашего общего спасения.И дело тут-не в имперских амбициях России,а в нашем общем выживании,если мы хотим быть не объектами истории,а её субъектами.Так что то,что натворили за двадцать лет,можно исправить в одно мгновение,была бы воля.Ни путь Андрея Курбского,ни путь Мазепы ни к чему хорошему не привели.Убереги,Господь,В.Ф. Януковича от измены!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2013, 13:30
Гость: streamer

Для любого президента есть только одна измена - измена президентской присяге, которой он обязуется отстаивать интересы граждан своей страны. А эти интересы в Украине официально формулируют представители граждан в Раде. Они и сформулировали: евроинтеграция является основным приоритетом внешней политики Украины. Отойти от этого курса - как раз и значит для Януковича совершить измену. Причем, измену в юридическом смысле, с соответствующими правовыми последствиями.
Убереги, Господь, В.Ф.Януковича от измены!
Но больше надежды на Криминальный Кодекс:)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2013, 18:43
Гость: Таисия-

Президенты присягают через Раду ли,Думу ли,или Конгресс... НАРОДУ.Президент,а не они,в конечном итоге,отвечает за СУДЬБУ НАРОДА.Президент может изменить только НАРОДУ.Яценюк,Кличко уже угрожают Януковичу,но он не из пугливых.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2013, 21:23
Гость: streamer

Президентская присяга и есть присяга народу . В чем поправка-то?
Президент не отвечает за судьбу народа (в том смысле, что не может решать за народ, и должен выполнять волю народа, даже будучи с ней несогласным). Он отвечает, будучи гарантом Конституции, за сохранение в стране законности и конституционного порядка функционирования властей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.09.2013, 20:05
Гость: 123456

Президент не отвечает за судьбу народа (в том смысле, что не может решать за народ, и должен выполнять волю народа, даже будучи с ней несогласным)."--- это уже не президент. это не лидер, это манипулируемый своею свитою несчастный полу-законный ( по духу закона) чиновник. может у вас в канадах-америках и это и норма, но тут, в Руси, такой жалкий полит-персонажа обычно коченеет раньше природного срока. Вобщем, глупость несусветная, мысли книжного Наррика Потникова. Не для нас- злых и циничных. Не знаете, вы, америкосы, нас. И не узнаете. У вас компутеров таких еще не придумали- пока вы его в шахматы программируете, игра уже идет по правилам русских шашек. Вы считаете, что провели свою пешку в ферзи, а на самом деле, это были русские шашечки на поддавки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.09.2013, 16:25
Гость: streamer

Обязанности украинского президента четко обозначены Конституцией Украины. Допускаю, что у вас в России дело обстоит иначе, и президент имеет бОльшие полномочия. Нам-то какое дело, как там у вас на вашей Руси. Здесь же речь идет об украинском президенте и его полномочиях и обязанностях.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.09.2013, 18:26
Гость: львовянин-стремеру

Обязанности украинского Президента четко обозначены Конституцией Украины,которую,как позволяет стремер,в любое время можно поменять по своему усмотрению и воротить в "своей Руси" беспорядок и беззаконие.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.09.2013, 21:45
Гость: streamer

Бросьте паясничать! Изменять Конституцию Украины позволяет она сама - в ней совершенно четко прописана эта процедура. И эта процедура регулярно применяется для внесения изменений, перечень которых предваряет текст Конституции.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2013, 21:45
Гость: Таисия-

Тогда зачем Вы притянули за уши "Криминальный Кодекс"? Несчастный манипулятор.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.09.2013, 02:18
Гость: streamer

Почему же "за уши"? Криминальный кодекс устанавливает ответственность в том числе и за государственную измену.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2013, 11:15
Гость: домохозяйке

Кризис в отношениях Украины и России возник не в один день и не на ровном месте.Если кремлёвские стратеги сумели довести Януковича и его команду до тех шагов, которые они предпринимают на пути к АС, то это надо было очень хорошо постараться. Три года унижения и пустых обещаний, безоговорочного давления и ультимативная, высокомерная форма переговоров дали свой результат. Который сейчас поддерживается большинством в Украине.
С учетом того, что власть в РФ не меняется и нет перспективы прихода новых политиков даже в отдаленной перспективе, ждать от Кремля нечего. Попробуем перестроиться на западные ценности. Ищите и обрящете..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2013, 10:48
Гость: Святослав

Какой приникновенный пост.
На вашу чушь хорошо отвелил один мой блогдруг из ЖЖ:
"нам нужны союзники, которые как-то смогут помочь нам освободится от притязаний агрессивного дремучего восточного соседа, который уничтожает свой народ, рекламирует нам порочное православное мракобесие под знаменем "руцкамира", хочет, чтобы жизнь в Украине стала ещё хуже. Кроме этого, соседушка не уважает наши традиции, презирает нашу культуру и ненавидит нашу рідну мову, но претендует на то, чтобы мы помогали ему строить Азиопскую интернациональную империю. Надзирателями этой империи будут чечены, которых прошлая империя истребить не смогла, значит из них неплохие надсмотрщики получатся. Возродить империю или умереть! Такое любят русские? Они любят Йосю Джугашвили, который их убивал и гноил в концлагерях, они любят и выбирают Путина, который их взрывал, травил газом, расстреливал, а сейчас постоянно обкрадывает и вообще планирует заместить другим народом. Но так было всегда. Подхалимство, пьянство, воровство. Великая Россия, Четвёртый Рейх. Только Украина нужна. Иначе Китай отберёт всё задаром. Запад нам ни чем не угрожает! А Россия угрожает постоянно. И к тому же маниакальная болезнь "особого пути", "мессианства", ничем не подкреплённые убеждения в собственной исключительности.... Где люди живут лучше, в России или во Франции, Германии, или даже в Польше? Где полиция уважает права человека, не насилует бутылками из под шампанского, где её не боятся не меньше, чем преступников?"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 23:59
Гость: Святослав

Кредит Украина получила от двух Российских коммерческих банков, а не от самой России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2013, 01:15
Гость: streamer

Причем оба работают в Украине через своих "дочек", имеющих к тому же какие-то проблемы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2013, 07:46
Гость: Таисия-

На Украине одна четверть банков-иностранные.Что же ни
один из них не дал денег Украине?Всё обещают после дождичка,в четверг.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2013, 10:32
Гость: Святослав

Во первых не "на Украине", а "в Украине".
А во вторых в следующий раз правительство Украины обязательно посоветуется с вами, в каком банке брать кредит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 20:39
Гость: 123456

))))) про свинью.
Зато они оплачивают украинские и в-европейские СМИ, пропагандирующие это дело, их кураторов из СБУ (ЦРУ), политиков и т.п.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2013, 06:08
Гость: kib

"размещение иностранных производств в Украине позволит упростить таможенные процедуры" ?!...хлопцы,вы или с дуба рухнувши или бурячного самогона перепивши ? ЧИТАЙТЕ регламенты ЗСТ !!!( если товар произведён на территории Украины даже иностранной фирмой, страны ТС ОБЯЗАНЫ БУДУТ БРАТЬ пошлины как с "Европейского производителя") И что кому сказал в Астане,пофиг ...ЕСТЬ ПРАВИЛА ТС. И как показала практика - они ВЫГОДНЫ странам ТС. Второе...с чего вы решили,что у вас будут размещать иностранные производители ?.Хе,хе...сегодняшние тенденции в ЕС несколько ДРУГИЕ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2013, 20:09
Гость: Поясняю KIBу

Согласно принятой в мире практики товар признаётся произведённым на территории государства, если на этой территории он в результате доработки приобрёл 20 и более процентов своей стоимости, либо его доработка привела к смене товарного кода на уровне первых четырёх знаков согласно кодов товарной номенклатуры... По этим правилам работает и торгует весь мир и не надо уважаемый, выдумывать то, чего нет...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2013, 04:12
Гость: 123456

После подписания АСС ЕС Украина причисляется к стране, равно члену с ЕС, с соответствующими выводами- торговля строго по ВТО. А что это такое мы видели в августе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2013, 14:24
Гость: streamer

А что, у стран ЕС есть какой-то особый статус в торгово-таможенных отношениях с РФ? Ассоциация с ЕС никаким образом не меняет правовой статус Украины в отношениях со всеми странами мира, кроме стран ЕС. Россия может только ужесточить свою политику относительно Украины. Причем, только себе в ущерб. Любое нанесение экономического ущерба Украине РФ может осуществить только ценой своих экономических потерь. Такие потери могут быть оправданы, когда способствуют достижению политических целей, т.е. ведут к изменению политической ситуации в благоприятном России направлении. Совершенно очевидно, что в существующих условиях экономическое давление на Украину будет лишь ухудшать ее для РФ, приводя к напряжению в отношениях как с Западом, так и с союзниками по ТС, СНГ, ОДКБ, а, возможно, даже и по ШОС.
Нанесение же ущерб собственной экономике и политическим интересам ради банальной мести было бы впечатляющей демонстрацией безнравственного идиотизма и безответственности любой власти. Зачем это российскому руководству.
Нынешние угрозы имеют смысл только пока идет игра вокруг подписания соглашений с ЕС (подобно карточному блефу), поскольку хоть в какой-то мере могут повлиять на ее исход. Других-то козырей все равно нет, после того как не сыграли экономические завлекалки. После завершения игры в случае проигрыша РФ никакой практической пользы их реализация ей принести не может. Первое время побурлит, а потом все устаканится. Как после вступления Восточной Европы в НАТО.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2013, 15:54
Гость: 123456

Абстрактная болтовня, в отличие от строгих логических выводах о катастрофичности для Украины потери рынка РФ

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2013, 17:24
Гость: streamer

Такая потеря действительно была бы очень тяжелой для Украины. Россия теряет меньше, но ведь все равно теряет же! И ничего не приобретает взамен, кроме чувства удовлетворения от свершившегося "возмездия за предательство", причем предательство не юридическое, а идеологическое, т.е. по сути - за инакомыслие. Таким образом, имеем тест на вменяемость российской власти - насколько она может подчинять свои эмоции прагматическим интересам. Если не может, это очень печально для всех, но в первую очередь - для россиян. Но я оптимист, и думаю о российском руководстве лучше, чем Вы, полагая его вполне здравомыслящим:)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.09.2013, 11:21
Гость: 123456

Такая потеря действительно была бы очень тяжелой для Украины."-- а она и будет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.09.2013, 11:17
Гость: 123456

Россия теряет меньше, но ведь все равно теряет же! "--- эта и вся ваша цель? мелко, но очень опасео для "гос-ва" Украина.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2013, 19:41
Гость: серж

""" И ничего не приобретает взамен, кроме чувства удовлетворения от свершившегося "возмездия за предательство """
Приобретает опыт ведения дел с банальными кидалами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.09.2013, 03:28
Гость: streamer

Каким образом соглашения Украины с ЕС могут трактоваться как "кидок" России. Какие обязательства ими нарушаются7

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.09.2013, 11:20
Гость: 123456

самое главное- Россия теряет свои исторические принадлежащие ей по праву исторические земли- не думайте, мы не откажемся от малороссии, так что, если вам не ужиться с русским миром, вам придется искать свою судьбу в канадах.
второе- это факти ческие расширение НАТО- но Путин этого не допустит. хотя в слух не признается- такого подарка вам в видео подобной оговорки он вам не преподнесет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.09.2013, 16:54
Гость: streamer

//Россия теряет свои исторические принадлежащие ей по праву исторические земли- не думайте, мы не откажемся от малороссии//
Во-первых, УЖЕ отказались, на официальном уровне многократно задекларировав признание границ Украины.
Во-вторых, "по праву", т.е. в соответствии с нормами международного права России принадлежат земли только внутри ее границ, признанных мировым сообществом в лице ООН. Все остальное - ваши хотелки, на которые можно не обращать внимания.
В-третьих, членство Украины в НАТО после 2017 года не противоречит никаким международным законам и соглашениям. Господин Путин может указывать, кому куда вступать, только своим подчиненным.
Если Украина в лице своих законодателей сочтет, что членство в НАТО соответствует ее интересам, она в нее вступит, не спрашивая разрешения РФ. Полагаю, со временем именно так и будет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.09.2013, 19:54
Гость: 123456

уже официальными лицами озвучено, что БД будет пересмотрен. признание о членстве украины в нато только подстегнет российское общество к решению проблемы "Украина- это АнтиРоссия". На самом деле теперь вся внутренняя политика во многом будет предопределена именно этой проблемой. Теперь все политические силы в России обязательно будут использовать этот вопрос в своих интересах. ныне в России происходит смена поколений политиков. Новое поколение черезвычайно патриотично, и ему (нам) вовсе глубоко небезразлично отношение у Украине. Тот из политиков, кто предожит решение по Украине станет лидером в Росии. А решение по украине только одно- ее разделение с включением российских земель внось в состав России. Для этого и на Украине найдутся нужные силы. Что касается ОНН, то эта организация не спасла ни Югославию, ни Грузии от развала на части. Глупо уповать на стронние силы, клгда в самой Украине государственность на ладан дышит. У вашего правительства денег ниначто нет. Должники вы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.09.2013, 22:03
Гость: streamer

Подобное уже было: в 1991 году Саддам Хусейн вдруг решил, что Кувейт - это 19-ая иракская провинция.
Дав мандат на операцию многонациональных сил, ООН именно спасла Кувейт.
Украина не проводит этнические чистки, как Югославия, и военные операции на своей территории, как Грузия. Полагаю, в России не найдется много подобных Вам желающих переть против ООН.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.09.2013, 22:12
Гость: 123456

в России не найдется много подобных Вам желающих переть против ООН."-- в самой украине найдется...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.09.2013, 22:55
Гость: streamer

Пока таких в Украине не видно вовсе. Откуда им вдруг взяться?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.09.2013, 20:19
Гость: Ренклод

Еще один спятил...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.09.2013, 22:13
Гость: 123456

это говорит та самая клава соива, что уверяет всех, что ничего не изменится. Убогое мышление.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 08:13
Гость: kib

Верить инкогнету из схрона ?!Хе...неродной ,так или эдак,подписав ЗСТ Украина будет платить пошлины ПО Европейски( вы однажды уже заявили -"торговать с Россией по мировым ценам",ну и лишились газа "записят".Так,что ждём очередной перемоги)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2013, 01:22
Гость: streamer

А здесь верить никому на слово нельзя, ответственности-то никакой. Вам указали на Вашу ошибку и дали информацию, достаточную для дальнейшего поиска и проверки. Если Вы заинтересованы докопаться до истины, то проверять - Ваше дело. Но оно же - разбираться - Вам нафиг не надо, верно?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 21:39
Гость: Это факт

Россия быстро теряет Украину из-за своих собственных высокомерия и грубости. Разницу в отношении Запада и России к Украине было очень четко видно в Ялте. В то время как Америка была представлена ​​десятками высокопоставленных лиц, включая бывшим госсекретарем Хиллари Клинтон, Россия даже не позаботилась прислать своего посла. Ее основным представителем был экономический советник Путина - Глазьев... Если это план, он получил противоположный результат...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 19:25
Гость: 123456

Оглянись! Это Украина теряет РОссию не приобретая ничего!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.09.2013, 16:57
Гость: streamer

Украине в лице ее Президента и Верховной Рады, представляющих украинский народ, виднее. Не находите?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.09.2013, 19:45
Гость: 123456

не нахожу. сами догадаетесь? 100000000 раз тут разжевано уже. это не российскийпрезидент летает каждый день на украину за льготами и не россия едут на заработки на украину.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.09.2013, 22:10
Гость: streamer

Нет, не догадаюсь. Что следует из указанных Вами фактов?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.09.2013, 18:30
Гость: львовянин-стремеру

А я нахожу,что Верховная Рада во главе с Президентом не представляет народ,а представляет свои личные интересы.Так оно иесть на самом деле.Может и стремеру удалось оторвать себе кусочек??

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.09.2013, 22:08
Гость: streamer

Находить Вы можете все, что пожелаете. Выборы были, стороны признали их результаты, международное сообщество - тоже. Вам не нравится их результаты? Мне тоже. Ну, и что?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 22:18
Гость: Таисия-К вопросу о том: "Кому верить"!

Один С.Глазьев стоит ста евроинтеграторов-пустобрёхов со всего света:он приехал с ЦИФРАМИ в руках,а евроинтеграторы-с ОБЕЩАНИЯМИ!Особенно надо верить Биллу Клинтону после всех его утех в Овальном офисе,где он оставил большое пятно на голубом платье Моники Левинской.В ходе расследования дела хотел отвертеться,но с ДНК-не поспоришь."Один раз солгавши,в другой-не поверят!"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2013, 02:38
Гость: амо

знали бы вы сударыня, как вашего Глазьева освистали в Ялте все в т.ч. самые известные политики мира на этой встрече. но понятно они для вас не авторитет. ктож сравнится в гениальности с такими видными экономистами-управленцами: сталиным, иваном грозным, петром первым? ну да разве можно сравнить несравнимое. те убили по миллиону сограждан и своих собственных сыновей, а клинтон, это исчадие ада- о УЖАС!!какой смертный грех!!!- не смог отказаться от домогательств влюбленной поуши в кумира американцев ассистентки. девиз саммита в ялте кстати был неформален - "дай глазьеву в глаз" - серьезно.шутка такая ходила кулуарами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 19:40
Гость: 123456

кому интересно, что там у тебя в голове свистит? Видео давай.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 02:57
Гость: Таисия-

Про свист "самых известных политиков мира" слышу впервые.Если он был,то это говорит не в пользу "политиков".Ложь и хамство-не аргумент,особенно в дискуссиях на таком форуме и по таким проблемам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2013, 09:47
Гость: серж

Уровень мышления австралопитека.
""" а клинтон, это исчадие ада- о УЖАС!!какой смертный грех!!!- не смог отказаться от домогательств """
Рональд Рейган не мог себе позволить войти в Овальный кабинет без пиджака. Такое у него было уважение к их истории.
А теперь измельчал правитель.
Радостно вскрикивает ВАУ при виде убитого Каддафи.
Повторяю - и ты деградируешь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 22:34
Гость: Ренклод

Вот это совсем удивительное заявление. А как Глазьев мог приехать с числами (цифры, Таисия бывают только однозначные), если он не знал статегии поведения Украины после подписания соглашения ? Как он мог сделать расчеты не зная будет ли Украина брать кредитв, и какие, будет ли давать преференции каким-то отраслям, и каким, какой социальной политики Украина будет придерживаться... Вы полагаете, что не зная этого что-то можно посчитать ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 23:48
Гость: Таисия-О числах в цифрах

С.Глазьев:
1."После создания ЗСТ импорт из стран ЕС в Украину увеличится на 2-3 млрд. доллр.,а экспорт в ТС снизится на 4млрд.доллр.В итоге дефицит торгового баланса...достигнет 12-15 млрд.доллр.
2."...собственных валютных резервов Украине хватит всего лишь на полгода, а общая стоимость преодоления последствий дефолта составит 25,а может 30 млрд.евро."
3."Готова ли Европа заплатить порядка 25-35 млрд.евро за дефолт Украины?"
Европа,согласно поступившей инфо,готова предоставить Украине после подписания Соглашения всего лишь 1 млрд. евро.
Причём над цифрами-числами С.Глазьев либо работал вместе с рабочей группой из Украины,либо вместе проверили их.
А с чем приезжали на Украину евроинтеграторы? С ОБЕЩАНИЯМИ, которые НЕ ПОДПИСЫВАЛИ!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2013, 03:15
Гость: Ренклод

Ну во-первых Глазьев не умеет считать. 3 плюс 4 это 7, а не 15 ! Во-вторых Глазьев не учел увеличение экспорпта в страны СНГ. А это порядка 18 млрд.дол, что покроет весь дефицит ! Видите сколько ошибок !

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 20:41
Гость: 123456

не позорься уж по авторитету Глазьева. как же смешны твои потуги...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 03:01
Гость: Таисия-

Это у Вас проблема с математикой.Ещё раз проверьте,как надо решать эту несложную задачу.Прав С.Глазьев.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2013, 00:26
Гость: p.s.

импорт из стран ЕС в Украину увеличится на 2-3 млрд. доллр.,а экспорт в ТС снизится на 4млрд.доллр.В итоге дефицит торгового баланса...достигнет 12-15 млрд.доллр.
---
Маловато, Таисия, по мере приближения саммита "цифры" Глазьева видимо будут расти в арифметический прогрессии. После всех "дружеских" жестов и угроз со стороны РФ у Украины просто нет другого выбора как идти на полписание ЗСТ ЕС. Глазьева слушать - себя не уважать. Человек абсолютно скомпрлметировал себя глупыми заявлениями. Чем быстрее будет подписано соглашение с ЕС тем быстрее утихнет вся эта глупая шумиха иначнется конструктивная работа по выстраиванию нового слтрудничества между РФ и Украиной. А Глазьев просто отойдет на свалку истроии и в конце концов потянет за собой и ТС. Без Украины он не имеет никакого смысла. Чванство хамство и высокомерие сослужили плохую службу перспективной идее, Таисия. Вы, кстати забыли написать что статья "отличная" ;-)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 03:19
Гость: Таисия-

1.Со стороны России не "угрозы",а предупреждение.Со стороны Януковича и КО - предательство.
2.С.Глазьев себя не скомпрометировал,он,как видно,"рассыпал бисер перед свиньями".
3."Новое сотрудничество между РФ и Украиной" может начаться только после денонсации Украиной её заявления о Соглашении с ЕС.В противном случае отношения будут только ухудшаться.
Всё это печально,но такова реальность.Выход из кризиса мог бы быть найден только на пути совместных действий Украины и России:сначала ТС,оздоровляем экономику и потом вместе идём в ЕС.Для этого нужна воля одного человека-Януковича. Так оно и будет,если он-человек государственный.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2013, 05:50
Гость: kib

"выстраивание нового слтрудничества между РФ и Украиной"- Хе,хе...и это сотрудничество будет уже НЕ НА ПОЛЬЗУ Украине.Вы сами поставили "паравоз в конец состава".Теперь осталось дать гудок...Ну,а остальное - кликушествование и битье в пропагандисткий бубен.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2013, 21:55
Гость: streamer

Сотрудничества "НЕ НА ПОЛЬЗУ" не бывает. Смысл слова "сотрудничество" - это совместная взаимовыгодная деятельность.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 05:04
Гость: Таисия-

kib прав.Это слово употребил p.s.Киб взял в кавычки всё выражение,согласно правилам.В его ответе слово "сотрудничесто" имеет иронический характер.Вот почему в данном контексте это слово можно употребить и с выражением "НЕ НА ПОЛЬЗУ".И именно потому,что основной смысл слова "уничтожен" иронией.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 20:04
Гость: серж

Мои родичи живут возле польской границы. Там свинину можно купить в 1,5 раза дешевле. Если границу пересечь, то и в 2 раза ( можно еще туда сигареты вывезти ( блок ) и 2 б. водки).
Это давно уже. Я заинтересовался.
Гейропа выдвинула Польше какие-то закорюки по экспорту свинины - и ВСЕ.
А Украине что выдвинут ? Страшно представить.
Люди добрые, им нужны наши аэродромы для НАТО и обслуга - уборщики и легкодоступные женщины.
И все это против братьев-русских.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2013, 02:40
Гость: амо

т.е. после ассоциации свинина станет дешевле и это очень плохо! надо чтоб подорожала в 2 раза как в казахстане после вступления в ТС(кстати факт) украинцы поэтому должны выбрать ТС?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 21:21
Гость: streamer

//Там свинину можно купить в 1,5 раза дешевле//
Дешевле, чем где? Можно конкретно в цифрах? Вот, например, я сегодня на рынке купил прекрасный свинной ошеек по 50 грн/кг. Если в полтора раза дешевле, то это будет 33 грн/кг, т.е. уже цена курятины.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 22:03
Гость: серж

Я что не понятно написал ?
Умножай, дели.
Везде нужно вставить свой ботовский ник.
У тебя что - бригада ?
Когда успеваешь все "это" строчить ?
Да еще в таких объемах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2013, 03:21
Гость: streamer

//Умножай, дели//
Попробую. Киев - один из наиболее дорогих городов Украины. Согласны? В Киеве сегодня свинина стоит 50 грн/кг, т.е. 5 евро/кг. Вы утверждаете: "Там (т.е. возле польской границы) свинину можно купить в 1,5 раза дешевле. Если границу пересечь, то и в 2 раза". Таким образом, получается, что в Польше свинина стоит 2,5 евро/кг. Вы это хотели сказать?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2013, 12:25
Гость: серж

" По информации Минсельхоза США, на текущий момент Польша является нетто-импортером свинины. По предварительным данным польского Института сельской экономики, за первые 6 месяцев 2008 г. в страну было поставлено 190,6 тыс. т свинины в убойном весе, что на 76,8% больше показателя за первое полугодие предыдущего года. Экспорт в рассматриваемый период возрос на 20% до 186,9 млн. т.
В текущем году многие польские производители и скотобойни ограничили производство, а некоторым из них угрожает банкротство. В Польше существует около 1 тыс. скотобоен, в то время как для польского ринка достаточно всего пары сотен таких предприятий.
По мнению многих аналитиков, наблюдаемый кризис будет иметь долгосрочные последствия для поголовья свиней, и свиноводы будут вынуждены ускорить создание интегрированного производства и искать пути снижения себестоимости продукции."
И вот прикинь, куды польскому селянину со своей свиньей деваться ? При таком потоке сертифицированной продукции из Дании.
Сидит дядька возле пропускного пункта и продает.
Инф. "ПроАгро"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2013, 20:03
Гость: streamer

Вы так и не ответили на прямой вопрос: Вы утверждаете, что свинина в Польше в приграничной с Украиной зоне стоит 2,5 евро/кг?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2013, 20:52
Гость: серж

Ладно...
Допустим ( допустим ) - свинина стоит 3 евро или 3,5.
Я ее не покупал, но родственникам верю.
ГЛАВНОЕ : Результатом вступления Польши в ЕС стал спад собственного пр-ва свинины.
Так же, как и массовый спад мясомолочного хозяйства в Прибалтике. Массовый забой скота и т.д.
ЧТО же Украине принесет вступление в "это" ЕС ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2013, 21:50
Гость: streamer

//ГЛАВНОЕ : Результатом вступления Польши в ЕС стал спад собственного пр-ва свинины.//
Нет, это не главное. Главное - в Польше нет ни одной серьезной политической силы, выступающей за выход из ЕС. Надо полагать, не так поляком в нем плохо, раз они даже не дергаются на выход. Как и прибалтам.
А мы даже и не вступаем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 00:03
Гость: серж

Значит неплохо им ???
Вход - евро, а выход 100....
Поэтому и не дергаются.
Попробуй подергаться в болоте.....
Или в ПАУТИНЕ ....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 01:24
Гость: амо

главное - это падение цен на товары для народа. мне как рядовому потребителю пофигу тарифы квоты, масштабы и время подлета ракет. если свинина подешевеет я думаю это УЖЕ неплохо для начала, а если даже на первых порах наши свиноводы получат мощного конкурента - то это хорошо. конкуренция - двигатель прогресса. я думаю среди наших олигархов найдется стопицот желающих выращивать свинину на наших черноземах по стандартам ЕС. вы на курятину гляньте - украинская курятина абсолютно конкуренто способна в ЕС бо все производится на их оборудовании уже лет десять. а в казахстане например после вступления в ТС таможенный сбор на импорт поднялся и поэтому подорожала говядина например.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.10.2013, 15:54
Гость: львовянин-амо

Главное для АМО,желудок набить пищей,остальное пофик,как он пишет.Ну тут на форуме,вряд ли вы сможете это сделать,так что лучше вам уйти на базар.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 11:33
Гость: серж

Есть плюсы, но перетягивают многие минусы.
Не буду же я доказывать, что БМВ хуже Лады.
Но цена ! А вот сравнивать еврофайтер и СУ-30 нет смысла - российский лучше и Т-90 еще как потягается с Леопардом.
Зачем вступать туда, где кризис ?
Молодежная безработица в Испании - 50%.
Про Грецию молчу, Кипр, Португалия, Италия уже шатается.
И насчет свобод - сомнительно. Франция показала, как правительство прислушивается к большинству народа.
В той же Франции по доносу забирают детей из семьи.
Давай хотя бы подождем.
Да и это зачем ?
1. Два братских народа. Зачем их разделять по живому - это как руку отрезать.
Когда поляки нам были братьями или хотя бы добрыми соседями ?
2. В России я везде вижу украинские продукты и алкоголь. Все это будет перекрыто. А пустят ли наш товар в Европу ?
3. У нас нет энергоносителей. Байки про сланцевый газ - прикрытие. А в ТС сразу снизится цена на газ.
Давай говорить честно - это политика, где мнение народа и его интересы в последней строке.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 16:49
Гость: новости из Астаны

Премьер Беларуси М. Мясникович считает, что сейчас нет оснований говорить о каких-то угрозах для двусторонней торговли Беларуси и Украины из-за ожидаемого подписания Соглашения об ассоциации между Украиной и ЕС.
"У нас огромный товарооборот, и это нам не безразлично в данной ситуации. Мы договорились (с Азаровым), что создаём рабочую группу, которая рассмотрит возможные выгоды и потери, и к визиту Николая Яновича (в Минск 7 - 8 октября) эта группа даст определённые предложения".
Отвечая на вопрос, разделяет ли он позицию России в оценке равития отношений с Украиной после подписания Соглашения об ассоциации, Мясникович сказал : "У России есть свои начальники".
Азаров после разговора с Медведевым :
"Я предложил перейти от общих рассуждений к практическому рассмотрению положений, которые вызывают противоречивые оценки и обеспокоенность наших партнёров. Я за то, чтобы находить общий язык и реагировать на реальные угрозы, если они есть, а не на гипотетические".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2013, 03:59
Гость: 123456

Цеплят по осени считают. В деле с Урал калием этот премьер показал уже себя.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 16:46
Гость: Ассоциация не есть членство

Что будет, если не получится с евроинтеграцией? Срыв подписания Соглашения об ассоциации и перенос его на более поздний срок может станет для Киева настоящей катастрофой, учитывая аховое положение в экономике и острую необходимость во внешних заимствованиях. Россия, которая могла бы подкинуть «дровишек» в тлеющий украинский бюджет, сделает это только на своих условиях, которые в случае неудачи Киева на европейском направлении могут быть лишь ужесточены. МВФ же ставит возобновление кредитования в прямую зависимость от евроинтеграционных успехов Украины. Хватает и скептиков, которые не верят в наплыв финансовых потоков с Запада даже в случае подписания. Года два-три мы еще будем в состоянии стагнации, независимо от подписания-неподписания Ассоциации, – прогнозирует «Главкому» бывший министр экономики и экс-депутат Владимир Лановой. – По моему впечатлению, МВФ не собирается помогать правительству, даже если Украина войдет в Ассоциацию. Финансовый вопрос стоит отдельно от торговых и политических. И не думаю, что ЕС будет помогать – он установит жесткие требования к украинской стороне насчет организации экономики, внешней и внутренней торговли. Конечно, могут создаваться централизованные фонды региональной и инвестиционной помощи странам, которые входят в ЕС, но мы пока не его члены. Нам могла бы быть предоставлена кредитная помощь, но в Европе банковский кризис и каких-то крупных потоков оттуда ожидать не приходится».

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2013, 12:47
Гость: kib

...глас в пустыне.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 17:17
Гость: Юджин

Один из посулов, за которые ЕС "купил" украинское руководство, является обещание выделить Киеву в 2014 году 1 млрд евро. В долг, естественно. Между тем в следующем году выплаты по валютным долгам будут оставлять 5,6 млрд $. При хроническом украинском дефиците внешней торговли перспектива, мягко говоря, нерадужная. Так что тот Брюссельский лярд Киеву, что слону дробина в плане финпомощи. Тем паче, что его "распилят", как бывало не раз. А у МВФ условия выделения кредита Киеву известны: это не только и не столько евровыбор, но и резкое увеличение тарифов ЖКХ для населения, ликвидацию субсидирования малоимущих по уплате газовых тарифов, ограничение зарплат госслужащим и т.п. Сдается мне, что Россия такими драконовскими условиями свои кредиты не обставляет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 21:34
Гость: Ренклод

А мне Юджин, реально, надоело платить ЖЕКу мало, но непонятно за что. Да оно сейчас не так уж и мало ! Полгода назад жил 2 месяца в новой двукомнатке в Кракове. Да, крартплата зимой доходит до $200. Так зато мойка в 10 вечера потекла - сантехник через 10 минут "прискакал", ...и не пьяный, ...и с новым шлангом (сказал, принес на всяк случай), ...и денег не взял. А у нас аварийку по три часа ждут. Давно пора все посчитать и чесно платить. Надоело !

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2013, 05:58
Гость: kib

1.Европеец или чел. ЧАСТО бывающий в Европе НИКОГДА НЕ БУДЕТ СЧИТАТЬ в ДОЛЛАРАХ.2 Через "10 минут в 10 вечера" может придти только ДОМОВЫЙ сантехник. 3...неродной,в России сантехника и срочный ремонт сантехники это прибыльный БИЗНЕС.Так что "пьяный сантехник" это скорее НОНСЕНС и дело далёкого прошлого. 4...РЕНКЛОД,идите учится в школу.И плиз...учитесь хорошо,вдумчиво.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2013, 08:58
Гость: Ренклод

В отношении "старой Европы" Вы правы, но Польша - страна долларовая. Так уж сложилось.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 20:22
Гость: вообще-то

"резкое увеличение тарифов ЖКХ для населения" -это да. Есть такое требование, вполне обоснованное.Давно пора.
"ликвидацию субсидирования малоимущих по уплате газовых тарифов" - а это ваши фантазии. Ну чтобы побольше чернухи было.
На самом деле для бедных предполагаются субсидии, а богатые с коттеждами-дачами в сотни кв.м будут платить как в Европе.
По кредитам:
Россия под какой процент дает кредиты, не вспомните? А МВФ под 3-4%. Разница существенна.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 16:13
Гость: нормальный подход

Угроз для украинско-белорусских торговых отношений в свете приобретения Украиной статуса ассоциированного члена ЕС в данный момент нет, заявил премьер Беларуси Михаил Мясникович на встрече с украинском коллегой Николаем Азаровым в Астане. Вместе с тем, решено изучить перспективы развития отношений более подробно, проработав все нюансы и риски подписания Украиной Соглашения с ЕС.

В этой связи, будет создана двухсторонняя экспертная группа, которая оценит возможные выгоды и потери. Отчет представят в ходе визита Николая Азарова в Беларусь, который состоится 7-8 октября.

В свою очередь, глава украинского правительства отметил, что Украина имеет около 20-ти соглашений о зоне свободной торговли, при этом каких-либо противоречий не возникает. Следовательно, и ЗСТ с Евросоюзом ни в коей мере не снизит уровень таможенной защиты.

На вопрос о позиции России относительно евроинтеграционных намерений Украины, белорусский премьер ответил кратко: «У России есть свои начальники». Вместе с тем и Беларусь, и Казахстан и другие страны СНГ выразили заинтересованность относительно появления новых возможностей сотрудничества с Европой. В частности, размещение иностранных производств в Украине позволит упростить таможенные процедуры при попадания товаров на европейский рынок. Выгоду от этого получат все стороны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 20:53
Гость: Таисия-

"Нормальный подход" после подписания Соглашения-это торговля между странами ТС и Украиной только по правилам ВТО.А как она будет проходить,показала ситуация на таможне,или "торговая война".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 21:24
Гость: Ренклод

И как Вы убелите в этом Беларусь и Казахстан ? Ни Казахстан ни Белорусь ни словом не делом не поддержали ни "гонения" на Рошен ни "таможенную войну". Оно и понятно. Как Белоаусии, 40% экспорта кторой, именно Украина, "поддерживать" сворачивание торговли ? А жить на что ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2013, 04:18
Гость: 123456

А зачем их убеждать? Просто агенты, сношающиеся с украинским поставщиком рискуют потерять свой рынок в России. Ведь для получения сертификата ТС придется открывать и своих поставщиков сырья, оборудования и т.п. Естественно речь о товарах, которые будут создавать конкуренцию товарам в России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.09.2013, 17:06
Гость: streamer

Опаньки! Поняли, что написали? Что Россия собирается использовать механизмы ТС для давления на производителей из других стран-членов ТС с целью повышения конкрентоспособности российских товаров на рынке ТС. Если это произойдет, ТС мгновенно развалится.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 05:07
Гость: Таисия-

После подписания Украины Соглашения о ЗТС ВСЕ члены ТС будут вести одну и ту же политику по отношению к Украине.Не надо слушать "политического эквилибриста".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 21:53
Гость: streamer

А, главное, - ЗАЧЕМ им это надо, если за этими действиями не стоят никакие политические интересы этих стран?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2013, 04:18
Гость: 123456

А за каким чертом они в ТС пошли?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.09.2013, 17:31
Гость: streamer

Ну, уж точно не для того, чтобы наказывать Украину ценой своих экономических потерь. Если этим странам не будет предметно доказано, что ЗСТ Украины с ЕС вредит их экономическим интересам (а это доказать невозможно, потому что это полная чушь!), они ни за что не пойдут на ухудшение торговых отношений с ней. Шутка ли - более 30% белорусского экспорта в Украину? Отказываться от такого партнера в угоду российским забубонам?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 21:24
Гость: streamer

Сударыня, а куда денется ЗСТ СНГ? Россия ее "отменит"? Единственное, что может сделать РФ, это отменить ЗСТ между Украиной и Россией (формально есть и такая), потерявшую большую часть своего значения после вступления в силу ЗСТ СНГ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2013, 04:02
Гость: 123456

Россия просто сузит список товаров по ЗСТ. Не в пользу Украины.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.09.2013, 17:19
Гость: streamer

ЗСТ СНГ создавалась более десяти лет, и бОльшая часть этого времени была потрачена на согласование этого самого списка.
Ага, а теперь "Россия просто сузит список товаров по ЗСТ". Вы считаете, что любая страна-участник может вот так ПРОСТО его менять? Или Вы считаете Россию начальником ЗСТ СНГ с превилегированными правами? Напрасно. Вот выйти из нее РФ может, после чего она потеряет всякий смысл, это правда. После чего все ее участники могут дружно списать средства, затраченные на ее создание в твердой уверенности, что с Россией нельзя иметь дела:)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 05:10
Гость: Таисия-

Украина может потерять свой статус (ассоциированного?)члена и в ЗСТ СНГ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2013, 02:17
Гость: streamer

Не может! Украина - полноценный член ЗСТ СНГ и своими действиями не нарушает ни одного положения Соглашения о ней.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2013, 04:19
Гость: 133456

Вам первые лица РФ уже скзали по этому поводу, полагаете они не знают о чем говорят.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.09.2013, 17:20
Гость: streamer

Не выдумывайте, про изменение условий ЗСТ СНГ они ничего не говорили.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 21:41
Гость: Ренклод

Вообще, в динамике и риторике выступлений Медведева, недели через две полагаю услышать следующее "После Вильнюсского Самита повелеваю Солнцу отвернуть свой лик от проклятого народа !" Таисии это, точно понравится

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 22:06
Гость: Таисия-

Медведев прямо сказал,что торговать с Украиной Россия будет,но только по правилам ВТО.Статуса наблюдателя в ТС Украина лишится.Редко найдёшь человека,который любил бы Украину,как Таисия.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 22:27
Гость: Ренклод

Петух тоже уверен, что если не прокукарекает, то и день не наступит. Ваша проблема, Таисия, что Вы всех слушаете. У Медвелева, просто нет полномочий изменить статус Украины ни в ТС ни в ЗСТ СНГ. Партнеры в этом Россию не поддерживают. Но говорить, конечно, можно все что угодно. А вот Азаров, перговорив с, практически, со всеми лидерами СНГ, предложив им льготное открытие производственных филиалов в Украине, с перспективой беспошленной торговли с ЕС, чем "здорово" всех заинтересовал !

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 05:18
Гость: Таисия-

Побольше слушайте "политического эквилибриста" Азарова.Он-то,может,и "переговорил" и скорее всего его из вежливости выслушали.А вот,что касается "льготного открытия производственных филиалов" и "беспошлинной торговли с ЕС",то они остаются тем,что они есть: "перспективой",нарисованной на песке.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 15:22
Гость: 123456

Ассоциация Украины ЕС является ничем иным, как фактическое принятие Украины в зону стран ЕС при отсутствии необходимых в таком случае долгих проволочек и процедур. Этакое ес-гражданство без паспорта с документом вида на жительство с ограничением в правах участия в выборах в гос органы ЕС. Что не так трагично для властей и населения Украины. К тому же это является ширмой, прикрытием для внимания России, что бы гнев последней не омрачал Меркелевский курс построения 4-го Рейха. В таком случае не выглядит совсем уж несуразным требованием перестройки ж\д под евроколею. Например, ветку от Европы до порта Одессы вполне можно переделать, причем это может оказаться и не так уж дорого- насыпь переделывать не нужно, так как евроколея уже, чем наша на 1 "хрен" Царя-батюшки.
Германия давно мечтает о выходе к Черному морю- еще Фридрих Великий поощрял Екатерину 2 к захвату Крыма и Новороссии- это открывало Германии кратчайший путь к товарам Персии и Индии. Теперь же через порт-Одессу, Турцию, Грузию Германия сможет наладить траффик ресурсов, которые ей необходимы как воздух. Вплодь до сирийского и катарского газовых месторождений и нефти.
В таком случае вполне возможен вариант устройства многих заинтересованных в этом на Украине лиц ( Яценюк, Тимошенко и т.п.) в структурах ЕС. Поведение Януковича наводит на мысль что ему и его команде ( потомству) ЕС никаких гарантий не предоставляет, от чего он так медлит с освобождением Юлии. Значит торг по принятию Украины ими еще не закончен.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2013, 06:37
Гость: kib

123456...ИМХО,уважаемый.Германия в этом ЗСТ" - свадебный генерал.Вся эта "предстоящая ликвидация Украинской промышленности" дело рук Вашингтона и МладоЕвропейцев...в лице поляков-американцев.Без Укрии у них не получается противовеса здравомыслящей Старой Европе.Слишком легковесны,а так..."по массе" возьмут.Подождите,они скоро ещё и Берлину будут диктовать...дядины авианосцы за спиной.Это аргумент.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2013, 04:05
Гость: 123456

Согласен. Такой проамериканский, с подачи польши и прибов ЗСТ Германии не нужен, особенно за ее счет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 21:27
Гость: Ренклод

Вы правы. В свое время поляки, "носились" с похожим планом, который называли "принятие Украины в НАТО без формального членства". Я бы сказал "принятие украины в ЕС без политических прав"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 20:55
Гость: Таисия-

Интересно о "Меркелевском курсе"!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 14:22
Гость: Наихудшие показатели

Долг Нафтогаза перед государством может достичь наихудших показателей.

По итогам года Нафтогаз, вероятно, останется должен государственному бюджету 9 миллиардов гривен - это больше, чем в худшие годы работы компании. В Минэнерго уже готовятся к недопоступлению средств, а в Миндоходов подтверждают, что компания начала накапливать долги. Эксперты предполагают, что задолженность попытаются компенсировать векселями правительства, и это отразится на выполнении госбюджета страны в целом.

О том, что НАК Нафтогаз Украины начала накапливать задолженность перед госбюджетом, рассказал высокопоставленный источник в Минэнерго. Официально информацию подтвердил пресс-секретарь Министерства доходов и сборов Андрей Соколов. Назвать текущую сумму долга он отказался, но сообщил, что по итогам года Нафтогаз должен заплатить в госбюджет около 14,1 миллиарда гривен.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 14:19
Гость: Хотеть - не вредно

Желание Украины присоединиться только к отдельным положениям Таможенного союза, которые ей выгодны, является нахлебничеством, считают в МИД России.

"Неоднократно, если вспомнить 2003 год, когда Украина принимала участие в рамках создания Евразийского экономического пространства, фактически сводила свою позицию к тому, что участвовать только там, где "хотим и где выгодно". Своего рода это даже иждивенческие и нахлебнические настроения", - заявил начальник отдела первого департамента СНГ МИД России Илья Рубцов.

При этом он уточнил, что сейчас такая позиция сохраняется по отношению к ТС.

"Давайте понимать, что интеграционные процессы – это процессы компромиссов. Если вы что-то хотите получить, вы что-то должны взамен дать. На этом строится вся система", - подчеркнул он.

"Интеграция – это не сиюминутный момент, это движение на перспективу. В перспективе отдача будет еще больше", - уверен Рубцов. Он отметил, что с момента создания ТС товарооборот между странами "тройки" (Россия, Беларусь, Казахстан) увеличился на 40%, а присоединение Украины позволило бы развивать взаимную торговлю еще более эффективно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 13:35
Гость: Агностик

Самое интересное, что несмотря на весь шум, ничего грандиозного по сути не произойдет. Все будет также тягомотно и неопределенно. Следует основываться на следующих, вполне реальных, моментах.
1) Янукович больше всего заботится о возобновлении власти (колокол-то уже звонит). С чем идти на выборы, если наиболее популярно на Украине движение в сторону ЕС? Ответ очевиден.
2) Для Януковича нескончаемая головная боль - это Тимошенко. Многие на Украине наивно увязывают реализацию программы евроинтеграции с возвращением в политику Тимошенко. (Ее выход на свободу для Януковича означает только одну перспективу - занять ее место). Если понаблюдать, то Европа уже не тыкает активно ему в глаза проблемой Тимошенко, а скорее как-то вяло напоминает. Если там окончательно поверят, что написанную ими для Украины программу евроинтеграции можно осуществить и при Януковиче, то Тимошенке, боюсь, придется сидеть вечно. Нужно учитывать, что Янукович вовсе не вызывает у еврокомиссаров такого отторжения, как например батька Лукашенко, потому жертвовать собой в качестве непременного условия ему не придется.
3) При таких раскладах наиболее реальный сценарий - реализация европейской интеграционной программы при абсолютной власти Януковича и Ко всерьез и надолго. (При определенных условиях его паханские методы в Европе будут восприниматься как шалости с возможной реакцией типа: да ладно уж, будьте помягче). И вот данная ситуация - большое поле для размышлений и прогнозирований о будущей жизни.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 13:56
Гость: укр

1. Янукович и правда хочет остаться у власти. Но то, что он прислушивается к мнению большинства, неверно. Вступив в ТС, он сразу попадает под управление российских коллег, а договор об ассоциации его власти ничем не грозит.
2. Если Вы следили за Ялтинским форумом, то там только ленивый не говорил о Тимошенко. И не вяло, а конкретно о необходимости ее срочного освобождения.
3. Пока не наблюдается рост рейтинга Януковича. Сторонники оппозиции его не полюбят при любых раскладах, а его поклонники в нем разочаровались. Подписание АС добьёт его пророссийский электорат. Так что ждём смены власти...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 14:40
Гость: kib

"договор об ассоциации ему ничем не грозит" - вы так уверены ?! И напрасно...Хе,хе...как в том анекдоте - "...или весной посадЮть или осенью уберут".Европа его ОБЯЗАТЕЛЬНО "сократит" ибо он вор и вор неверный и не стойкий ( вспомните Каддафи,Мубарака и пр.)Тем более бесхозные миллиарды так сладки...Второе.Он России задолжал...ВВП ему ПРИПОМНИТ "за русский язык".Так ,что Яныку или сортиры чистить или в Америку ,прятаться... И второго срока ему как ушей - не видать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 21:07
Гость: Таисия-

Януковичу не верят не только в Европе,но и на Украине.Стычка Януковича была и с Яценюком,и с Кличко.Последние на него давят и грозят "ответственностью",если он не подпишет Соглашение. "Ласковое обхождение" с В.Ф.на Западе-явление временное.А позже может случиться то же,что и с Милошевичем.Парни на Западе-крутые.Союзники у них временные,а интересы постоянные.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 14:59
Гость: укр

первый раз я согласен с вашим постом. Только какой долг у него перед ВВП и Россией -не понял. Насколько слышал его выступления -это ВВП его кинул...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 15:25
Гость: 123456

"....Он России задолжал...ВВП ему ПРИПОМНИТ "за русский язык"....."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 14:37
Гость: Агностик

Укр
Если по-вашему, то получается:
1) Договор об ассоциации власти Януковича ничем не грозит.
2) При реализации европейского сценария придется выпускать Тимошенко, идти на выборы с заведомым проигрышем и после садиться на место Тимошенко. Сохранением здесь власти и не пахнет.
Тут надо определяться: либо мотивация всех его действий - сохранение власти, либо он, как баран, идет на заклание во имя высокой идеи привести страну в Европу. Первый вариант, думаю, очевиден: Янукович хоть и недалек в интеллектуальном плане, но все-таки не круглый дурак! Тем более ему удалось под собой значительную силу, которая во многом живет уже по своим "законам" и на заклание вместе с хозяином идти явно не собирается, чего не было у его предшественников (под каждым была рыхлая почва). Хошь, можно посадить кого, хошь - конституцию переписать.
При разных взглядах на торгово-экономическое сотрудничество, Россия бы оставила Януковичу полную свободу творчества в реализации внутренней политики. Но если он активно идет в Европу, то значит есть, на что рассчитывать, иначе зачем ему это нужно.
Ну а различные там форумы... они только для того и существуют, чтобы ля-ля.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 14:57
Гость: укр

Если даже случится невероятное -Тимошенко отпустят, то судимость не даст ей возможность претендовать на пост Президента. Это возможно бы было, если бы ЕСПЧ отменил приговор за нарушение ее прав во время судебного процесса. Но почему-то вердикт суда затягивается, хотя уже неоднократно анонсировался. Тем более, что при отмене приговора все остальные дела закроются из-за срока давности. В полной мере -на свободу с чистой совестью. Если не Тимошенко, то кто? Кличко не допустят по срокам проживания в Украине (необходимо 10 лет, а он наскреб только 6 лет). Поэтому может появиться хорошо отработанный вариант с соперником -пламенным коммунистом Симоненко. Исход понятен?
Что касается Януковича, то еще раз повторяю: он сполна вкусил "дружеское" отношение и "понимание" российского руководства. В Европе ему никто не скажет, что он "пудрит" народу мозги. Не то воспитание. Я слышал от его однопартийцев, что таких договоров об ассоциации много и не очень то их выполняют. ЕС за своими членами уследить не может, а за теми, кто ассоциирован -тем более. Но зато наши вожди будут вхожи в евроструктуры и постараются выжать все выгоды АС. Тем более в свете нарастающей угрозы от соседа))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 15:28
Гость: 12356

наши вожди будут вхожи в евроструктуры и постараются выжать все выгоды АС"--- ну а про реальные угрозы невыгоды, потери российского рынка они даже не обсуждают? А ведь это может раздербанить социальное поле на украине и эти вожди остануться у разбитого корыта.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 16:06
Гость: амо

вам только кажется что вы в состоянии заменить укр товары российскими. еслиб вы могли вы давноб это сделали. вы не сумеете отказаться от украинского импорта. вот помяните мои слова.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 17:20
Гость: Ренклод

Ну если задаться такой странной целью, то можно "вытеснить" немного меньше половины (40%). Не сразу, конечно, а в перспективе 3-5 лет. Но тут важное условие. Это должно быть поддержано Россией и Казахстаном, если говорить о ТС. Пока что ни словом ни делом они к этому "эмбарго" не присоединились. Если же не присоединятся - это будет "тришкин кафтан". Что не пройдет через Россию, пройдет через Беларусь. А вот в закрытие ЗСТ СНГ для Украины я не верю. Конечно, Россия поставит этот вопрос на экономическом совете СНД, но ее голос будет один против 11 ? Шансов, практически не будет. А что еще можно сделать ? Выйти из ЗСТ СНГ в одностороннем порядке ? Но это наказание собственного бизнеса ! Ведь во всех странах СНГ Россия намного больше продает чем покупает ! Потери по году ярдов 100 зеленых ! И из-за чего ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 17:44
Гость: Ренклод

Поправка : "Это должно быть поддержано Белорусией и Казахстаном, если говорить о ТС".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 16:39
Гость: 123456

сумеем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 12:23
Гость: Беларусь сократила экспорт нефтепродуктов в Украину на 27%

В январе-июле на Украину было поставлено 1,94 млн. тонн белорусских нефтепродуктов.

Это на 26,5% меньше по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, пишет БелаПАН.

В денежном выражении экспорт белорусских нефтепродуктов в Украину в январе-июле составил 1,86 млрд. долларов и сократился по сравнению с аналогичным периодом прошлого года на 26,7%.

Украинские эксперты объясняют снижение экспорта главным образом прекращением поставок биодизельного топлива из Беларуси.

Согласно украинским данным, биодизельное топливо в прошлом году производилось белорусскими компаниями на основе дизельного топлива, поступавшего из России, путем добавления биокомпонентов. Экспорт биодизельного топлива за пределы Таможенного союза Беларусь вправе была осуществлять без уплаты пошлин в российский бюджет. По настоянию России Беларусь в третьем квартале 2012 года стала прекращать экспорт растворителей и биодизельного топлива.

Как сообщалось ранее, в будущем году экспортные поставки топлива на украинский рынок, может еще больше сократится. Существенное снижение позиций белорусского топлива на рынке Украины эксперты ожидают в связи с запуском Одесского и Лисичанского нефтеперерабатывающих заводов. По оценкам украинской консалтинговой компании "А-95", в первом полугодии 2014-го названные украинские предприятия смогут поставить на внутренний рынок 0,6 млн. и 1,2 млн. тонн

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 12:20
Гость: Русский харьковчанин

Евроинтеграция Украины - классика жанра "Дурень думкою багатіє". А если серьезно, то всем хорошо известно, как велика и безбрежна русская дурь, и Украина - всего-навсего географическая привязка русских же косности, невежества, самомнения, преклонения перед иностранщиной, столь щедро разбросанных по необъятным пространствам российской истории. Бесспорно, Украина - не Россия. Это ее изнанка, и по этой причине никуда мы друг от друга деться не сможем. Украины не было бы, если бы Россия была идеальной страной, но она на редкость неидеальна, и поэтому у нее есть своя Украина.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 16:12
Гость: амо

украина была всегда. это западная русь. вы в харькови видимо учили историю по учебникам нквд. а россия - суть азиатская империя. со всеми выводами:- способом захвата и удержания колоний - тянет на себя все, что близко и плохо лежит. втянула украину, потом польшу когда та ослабла(сктати иззатого что конфликтовала с украиной и несумела попустить свою гордыню). еслиб могла втянулаб и лондон. но они сами сусами. недовелось. после 45го в составе империи бло полевропы в виде варшавского блока, но если взглянуть на историю - лучшие времена росимперии позади. уже откололись все значимые колонии. украина - самая важная из них отколется почти совсем в ноябре.пока россиЯ не избавится балласта в виде колоний - нет надежд на модернизацию и вставание с колен.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 12:11
Гость: Тему "украины" пора закрывать не только на КМ.ру,

но и в РФ.us, на смену политике пряника должен прийти кнут.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 16:20
Гость: амо

да меня тоже удивляет. с одной стороны все орут, что вам та украина даром не нужна, а сами постят по 3 статьи в день на тему с 400коментами к каждой. я уже незнаю куда писать все в одном месте както удобнее искать кто ответил. суть то всеравно одна. ну а про кнут - неубедительно. как вы себе эт о представляете? вспомните физику второй закон ньютона: на каждый кнут найдется лом. если простыми словами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 12:51
Гость: Пора закрыть!!!

Правильно..Кнут.!.Тему Украины можно закрыть..И пятая колонна есть..Чуть чаво..Поможет..
А вот, че делать то с Китаем???..Там потянет КНУТ.???.Ведь Украина не распространяется по России..А Китай таки да...И быстрыми темпами..Такшо правильно..Закрыть тему про Украину..
Начинай про Китай..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 13:13
Гость: Поспешишь,- людей насмешишь!

Украина первой вступила в ВТО, первой подпишет соглашение с ЕС.
И С Китаем впереди России.
По ВТО получилось не выгодно и неудачно.
Очевидно, что не выгодно и с ЕС.
С Китаем получится то же самое.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 12:05
Гость: Куда они денутся

Украина нарастила импорт газа из России до максимума за 1,5 года.

НАК "Нафтогаз України" за последние десять дней августа резко увеличил импорт газа от российского Газпрома. Согласно данным Центрального диспетчерского управления ТЭК РФ по состоянию на 24 августа, импорт российского газа на Украину подскочил до 123,5 миллиона кубометров в сутки. Это максимальный уровень за последние полтора года - выше поставки были только в феврале 2012 года.

Таким образом, если этот уровень отбора газа сохранится до конца месяца, то в августе "Нафтогаз", как и планировалось, закупит у "Газпрома" до 2,5 миллиарда кубометров газа.

Отметим, что НАК нарастил импорт газа из России еще в первые декады августа - до 60 млн куб. м по сравнению с 46 миллиона кубометров газа среднесуточного импорта в июле.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 13:29
Гость: streamer

Проснулись? Эту тему мы обсудили еще в прошлом месяце - закачка в ПХГ за российский аванс за транзит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 12:03
Гость: Труба сыграла отбой

Газпром не разрешит Словакии реверс газа на Украину.

Газпром не видит причины разрешать Словакии реэкспорт газа в Украину, передает "КоммерсантЪ-Украина" в материале "Труба сыграла отбой".

В пресс-службе Газпрома 23 сентября заявили, что Словакия должна обеспечивать транзит российского газа по своей территории четко в соответствии с контрактом, который не предусматривает реэкспорт газа. А источник в компании сказал, что просить у монополии разрешения на реэкспорт бессмысленно.

"Нет ни одной причины, зачем нам нужно на это соглашаться", - отметили в монополии.

В Минэнергоугля Украины ситуацию не комментируют, но источник в Укртрансгазе пояснил, что никаких технический препятствий для того, чтобы начать импорт газа из Словакии, не существует.

"Но, к сожалению, нам до сих пор не удалось решить вопрос политически. Словакия находится под влиянием Газпрома, и прежде всего финансовым", - отметил источник.

По его мнению, ситуация, возможно, улучшится после подписания соглашения об ассоциации с Евросоюзом, в результате чего Брюссель может усилить давление на Словакию. Ранее еврокомиссар по вопросам энергетики Гюнтер Эттингер заявлял, что проблема может быть решена к зиме.

Вчера посол ЕС Ян Томбинский на форуме "Топливно-энергетический комплекс: Современность и будущее" заявил, что Словакия не видит возможности реверсных поставок газа на Украину без договора с Газпромом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 12:14
Гость: Увидим..

Поживем ..Увидим..Словакии можно и заплатить единоразвво.Страна то меньше Воронежской области..Но ей жить всеравно там..Не может быть она Российской областью..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 12:25
Гость: Не видать мошенникам российского газа

Если доживете, то увидите

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 12:52
Гость: Доживу

Попробую..Я дожил до многих интересных вещей..63 ..Живу , постигаю мир, радуюсь..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 12:02
Гость: Не мытьем, так катаньем

Несмотря на заявление РФ о том, что рынок ТС при ассоциации Украины с ЕС будет закрыт, Азаров непонятным образом собирается присоединиться к 70 соглашениям ТС.

Украина намерена присоединиться в среднем к 70 соглашениям, которые действуют в Таможенном союзе, заявляет премьер-министр Украины Николай Азаров.

"Мы собираемся активно участвовать в работе, в частности, мы готовы рассмотреть и присоединиться почти к 70 соглашениям, которые действуют в Таможенном союзе", - сказал он на встрече со своим белорусским коллегой Михаилом Мясниковичем в Астане, сообщается на сайте Кабинета министров Украины.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 14:15
Гость: Эквилибрист на трубе

Съесть-то он съест, да кто ему даст

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 10:49
Гость: kib

Вы думаете на Украине кто то всерьёз разбирает "регламент ЗСТ" ?! Хе,хе (горько вздыхаю) Тема номер №1- предстоящее повышения цены загранпаспорта.С полутора сотен гривен до 600...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 19:15
Гость: streamer

Официальная стоимость загранпаспорта сегодня - 400 грн в обычном режиме (до полутора месяца) и 800 грн в ускоренном (до 10 дней). Новые паспорта с антропометрическими данными, естественно, будут стоить дороже. Для выезжающих зарубеж это не деньги и не повод для разговора.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 13:25
Гость: Киянин

Кибуц, где можно было получить украинский загранпаспорт за 150 грн? Не пишите того, чего не знаете?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 11:00
Гость: кибу забугорному..

Кибушка..А то у вас родимый все цены снижаются..И вы так рады и довольны..Тем путем..Куда ведут вас..Ваши кормчие..???.Так мы русский язык понимаем..В отличии от вас..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 11:25
Гость: kib

А что по существу то хотел сказать ? "...русский язык понимаем" - ну, это вряд ли(знать и понимать вещи разные)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 12:02
Гость: кибу забугорному..

Кибушка..По русски может и так..Герасим тоже тугодумом был..Знать язык..Это значит понимать тот народ...Чьим языком владеешь..
Ну а че сказать..То хотел..Смотри сериал.."Семья Ворониных"..И больше ничего........

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 12:34
Гость: Галина

Такое впечатление, что вся Украина смотрит "Ворониных", постоянно к месту и не к месту поминают. Я лично его не смотрю, и никто из моих знакомых не смотрит. Дешевка, слизанная у американцев. Его можно назвать "Семья ...ко" и с успехом транслировать на Украине.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 14:58
Гость: Вадим

Галина, Украина это родина киностудии им. Довженко. Более тупых фильмов в СССР не снимала ни одна к/с. В СССР была популярна поговорка, "бывают фильмы тупые, бывают очень тупые, а бывают к/с Довженко". Так что можно уверено сказать, это их кинематограф.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2013, 10:35
Гость: Александр (Запорожье)

Интересно, какой по твоему мнению самый тупой фильм киностудии им. Довженко? Список фильмов этой киностудии:
Аты-баты, шли солдаты, Бумбараш, В бой идут одни "старики", Гибель эскадры, Гонки по вертикали, Дачная поездка сержанта Цыбули и много других...
П.С. С твой удел пиво жрать по подворотням, а не об искусстве говорить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 12:42
Гость: Галине

Не только семью Ворониных..В этом сериале суть русских характеров..По возрастам..Вы не смотрите.?.Разве хоться себя с такой стороны видеть?..Конечно нет..Но слов из песни нельзя выбросить..Че есть..То есть..
Мы с удовольствием смотрим..Берем на вооружение..В смысле, хороший пример, для доброго подражания..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 12:25
Гость: kib

Вы,неродной "ворниных"...пересмотрелись.Но к России,кроме фамилий, он отноношенния НЕ ИМЕЕТ...это калька с Амерского.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 12:35
Гость: кибу забугорному..

Милый мой! Зто русские характеры..Я их каждый день на улице вижу..Не огорчайте соплеменников..Они такие и есть..
Если вы хоть чуть Америку то знаете?..Вы представляете себя Петровича..Дядей Сэмом..???

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2013, 12:38
Гость: kib

...по сию пору общаемся.Есть в Америках потомки староверов.Ну,а " Петровичь"...средний чел. во всем Мире типичен.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 10:44
Гость: Мы вас любим..

Ой..Ну чо вы так..Учимся у Ворониных..Вы для нас пример во всем!!!Вы такие честные..Как Павлики Морозовы..Вы такие храбрые ..Как 28 панфиловцев..Которых так и не нашли..И как 9 рота..В которой еврейские мальчики кровь за Россию проливают..Вы такие хитрые..Как Роман Абрамович..
Ваш Президент В.В. Путин ясное солнышко..Ну а Д.А.Медведев его верный оруженосец Санчо Панса..Мы хотим к вам присоединиться..Вы наша старшая сестра..Вся такая гражданка НИКАНОРОВА..Или лучше как Алла Пугачова..С верным мужем Максимом Галкиным...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 11:45
Гость: О пользе Чебуреков

Мы вас любим..:" Вы такие храбрые ..Как 28 панфиловцев..Которых так и не нашли..И как 9 рота..В которой еврейские мальчики кровь за Россию проливают..Вы такие хитрые..Как Роман Абрамович.."

Похоже после того, как вы подавидлись Чебуреком (в миру Ceburec),
ничего, кроме как изрыгать проклятия и гнусно оскорблятиь,
у вас ничего не получается.
Да и что возразить против таких убойных аргументов?...
==========
Ceburec:

"В Соглашении об ассоциации Украины с Европейским Союзом нужно читать не штампованные слова об «общих ценностях» и «тесном сотрудничестве», а многочисленные дополнения к договору. Которые полностью разрушают иллюзию о якобы равноправном и двустороннем снятии торговых барьеров. Да, пошлины снижаются, но только для импорта в Украину европейских товаров, а совсем не наоборот.
Сравните сами. Тарифная ставка на импорт мяса крупного рогатого скота из стран ЕС составляет 15%, а взамен на экспорт Украина имеет пошлину 12,8% + 176,8 евро на 100 килограмм. Если пересчитать экспортную ставку по актуальным ценам, то получается 59% – почти в четыре раза выше, чем пошлина на импорт. По баранине: 10% против 12,8% + 171,3 €/100 кг (в сумме 57%). По свинине: 10% против от 53,6 до 86,9€/100 кг (17–30% от рыночной стоимости).
Это означает, что с такими пошлинами украинским животноводам просто нечего делать на европейских рынках, тогда как для производителя из ЕС Украина настежь раскрывает двери. Так же дело обстоит и с другими группами товаров."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 19:48
Гость: streamer

Там, ниже, был поставлен этот вопрос "к свидомым". Вопрос интересный, вот, я и разбирался сегодня, готов ответить, если позволите.
Относительно стран ЕС Украина является не экспортером, а импортером сырого (замороженного) мяса, и в ближайшие 10 лет сколь-нибудь существенного изменения ситуации не предвидится. Соответственно, ввозные пошлины ЕС на мясо ее серьезно не ущемляют. Но откуда же они взялись? Все очень просто. В ЕС мясо в торговую сеть, общепит и на предприятия пищевой промышленности может поступать только с сертифицированных ферм, жестко регламентированных не только санитарными нормами, но и условиями содержания скота (требования зеленых гуманистов) и еще всякими прибамбасами. В Украине же традиционно действует система закупки мяса у населения заготовителями исключительно по справке местного представителя санитарно-ветеринарной службы. Как все понимают, сырое мясо, если оно санитарно кондиционно, ничем не отличается в зависимости от источника - с фермы оно или из приусадебного хозяйства. Таким образом, высокими пошлинами ЕС гарантирует невозможность поступления на свой рынок мяса, выращенного с нарушением правил, в нем существующих. Это логично. Ведь даже если в Украине поставить ферму, работающую строго по правилам ЕС, никак нельзя исключить вероятность использования ее (пусть частично) как ширму для легализации в ЕС мяса с подворьев. Эти пошлины будут убраны, как только Украина перейдет на ЕС-стандарт животноводства.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 13:29
Гость: Киянин

Это означает,............... Это пока ничего не означает. Если вы посмотрите ставки на импорт с/х продукции под которыми Украина подписалась, вступая в ВТО, то они тоже очень низкие. И тогда коммунтисты говорили, что мы угробим свое сельское хозяйство. Как показало время, произошло все с точностью до наоборот. Экспорт с/х продукции растет, а импорт сокращается.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 12:32
Гость: Если их испекла Галина Ивановна...

Дак кто бы сомневался..О ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ ПО УМОЛЧАНИЮ СТАТЬЯХ К ДОГОВОРУ..
Молотов с Рибентропом тоже так сработали..
Или это Россия такие дополнения никогда не делала..
Не в ЧЕБУРЕЧНОЙ чай..Понимаем...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 11:52
Гость: Ренклод

Я ответил на это сообщение Чебкрека.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 10:23
Гость: }|{

Не понимаю, что здесь предосудительного - дружить и торговать с соседями? В чем КОНКРЕТНО обвиняют Украину в Кремле? Ах, да... Украинцы же "предатели". И как они СМЕЮТ смотреть преданными глазами не на Москву!?... И слова про "два стула" уже порядком поднадоели - наша Россия торгует с кем ей выгодно, а Украине НИЗЗЯ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 11:01
Гость: Петр

Вы понимаете..Я это так наблюдал..на протяжении 50 сознательных лет..Так и было ..Как вы пишете..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 10:19
Гость: гость

Видел интервью с Азаровым. Это другой уровень.
Жалко нет в этой сфере трансфертов. Поменять бы на него нащего.
Может быть Россия и зажила бы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 10:30
Гость: }|{

В целом согласен: Азаров реально выглядит толковым дядькой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 21:21
Гость: Таисия-

"Азаров реально выглядит толковым дядькой" в "политической эквилибристике"!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 11:44
Гость: Конечно, выглядит, выглядеть, это хорошо

Азаров: "Дела не плохо,
а очень плохо".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 13:35
Гость: О чем говорим, славяне

Вот один коммент по проблемам образования: "Я дико извиняюсь, но Москва - это ещё не вся Россия. Сделать "эффективным" образование, означает повысить давление на бюджет семьи, а в "ЗАМКАДЬЕ" средняя зарплата 15 тыров (тыс. руб) или $500. $150-200 за квартиру, $60 (12%) налоги, 2-3 тыра ($100) транспортные расходы (чтобы на работу доехать одному человеку). В результате остаётся ~ $230 на питание. Разделите это на семью из 3 человек и что в остатке? С каких шишей оплачивать школе или ПТУ их претензии на эффективный менеджмент, когда тут бы не сдохнуть с голода. Так может быть оставить Москве, где зарплата гастрарбайтера 50 тыров, предложенную систему образования, а провинции оставить советскую систему образования? Лет через 10 посмотрим, "чей козырь старше"... На постаменте памятника председателю Совета Министров Российской империи Петру Аркадьевичу Столыпину, открытому в Киеве 6 сентября 1913 года (великолепный был памятник) были такие надписи:" "Петру Аркадьевичу Столыпину - русские люди" и его слова:"Твердо верю, что затеплившийся на Западе России свет русской национальной идеи не погаснет и вскоре озарит всю Россию". Дальше процитирую заметку:"Простоял Столыпин не долго - 16 марта 1917 г. в водовороте Февральской революции его сбросили на мостовую при помощи специально устроенной висилицы, под восторженное одобрение экзальтированной толпы"... Когда уже мы научимся уважать творения и опыт предков наших и друг друга, без претензий на верховенство - на равных, уважительно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 09:58
Гость: Otto625

Главное впечатление от нынешних украинских политиков-дефицит культуры.
Вот и Яценюк не удержался, хамит.
Люди смеются:"Украину к светлому будущему ведут националист, боксер и еврей!" УМОРА!
(Тягнибок, Кличко и Яценюк)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 21:22
Гость: Таисия-

Действительно смешно!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 09:36
Гость: Андрей

союз Украйны и ЕС выгоден ЕС.
ЕС нужны рынки сбыта, и они их получат.
А Украйна получит от союза европейские цены на продукты и товары.
Они,глупыши, очень этого хотят и пойдут на все кабальные условия ЕС.

Россия будет только в выигрыше.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 11:28
Гость: макар

рынок сбыта может быть только там где есть покупательная способность. Впрочем жертвам ЭГЕ это слишком сложно для понимания.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 13:42
Гость: Андрей

Не суди по своим результатам, "умник".
Не нужна покупательная способность на низкосортные и низкокачественные товары.
ЕС не Мерседесы придет к Вам продавать, а помойные ТПП.
Но, тебе, макар, этого не понять.
Работа ассенизатора в Польше - вот твой потолок.
И ни ЭГЕ,а ЕГЭ, дятел..))))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 08:56
Гость: 123456

Совести у вас нет модераторы, такой подробный пост мой ночной срезали об Ассоциации, а главное совершенно нейтральный, не задевающий совершенно никого. Как буд-то я какую великую тайну раскрыл, которые аналитики и кремля и КИева давно уже расчитали и изложили своим покровителям. Вы всякое желание писать тут на КМ отбиваете...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 19:41
Гость: серж

Перед отправкой поста копируй в папку.
Бывает не от них зависит.
Пишешь повторно и проходит.
Ну а если нет - значит, братуха, перегнул.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 07:29
Гость: kib

"было решено уйти...к общеевропейской формуле определение цены"(Bonif 24.09)- Ха,ха...ПОМНИМ,как же. До Юща Украинская промышленность ПОДНИМАЛАСЬ на 10-12% в год. Аж завидно было...и тут - "будем торговать с рашкой по мировым ценам". Ну,чеж...был "газ по писят",стал по общемировым(!). Перемога,однако.А вот европцы считают что ...глупость.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 06:27
Гость: Ruar

Украинскому населению надо понимать, что главными его врагами являются мазепобандеровская интеллигенция, созвучные ей политики и сми. Т. е., в принципе, вся элита. Они обдурили народ в отношении независимости, обдурили на оранжевом шабаше, хотят обмануть в отношении ассоциации с ЕС. Если после подписания захочется предъявить претензии, то вот объекты.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 08:48
Гость: kib

Главный враг украинского населения...само украинское население.Им ещё в Оранжевую революцию писали,говорил - не туда едете,хлопцы.Нет...СЕЙЧАС РАСХЛЁБЫВАЮТ.Что ж...Украина должна быть де-индустриализована,это факт уже не за горами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 13:10
Гость: Великому стратегу и политику кибу.

Оставь свои координаты украинскому населению, будут у тебя спрашивать куда идти и что делать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 04:20
Гость: sergey

Интересно как бы повел себя Путин в такой ситуации если был бы президентом Украины,а не России. Уверен что с точностью до наоборот.Не верится ,что руководство России так сильно озабочено будущим Украины , им на своих то наплеватьдо 2018г.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 08:44
Гость: harley

"Интересно как бы повел себя Путин в такой ситуации... Уверен что...".
*
В этом весь хохол с вывернутыми мозгами...
Разделяй процессы - либо интересуйся, либо излагай уверенность.
*
Путин не имеет ваших родовых вывертов, а значит поступил бы по уму.
Если территории, обретшей самостийность, досталось промышленное производство, зависимое от сырья и рынков другой самостийной территории, то и выстраивать отношения надо именно с ней, в первую очередь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 03:11
Гость: Ceburec

ВВП на душу населения в год(2012):бывшие республики СССР.Умный-поймет...
Россия 23 549
Литва 23 487
Эстония 23 024
Латвия 21 005
Белоруссия 15 579
Казахстан 13 892
Азербайджан 10 624
Туркмения 10 583
Украина 7 418
Армения 6 645
Грузия 5 902
Узбекистан 3 591
Молдавия 3 424
Киргизия 2 409
Таджикистан 2 247

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 13:40
Гость: Киянин

Конечно умный поймет. Если посмотреть на ваши данные, то видно, что кроме прибалтийских стран, которые в ЕС, ВВП выше только у тех стран, которые живут за счет нефти и газа. Беларусь тоже косвенно к ним относится, так как получает нефть и газ по российским ценам и также экспортирует нефтепродукты.
Таким образом, раз у Украины нет дармовой нефти и газа, то нужно двигаться в направлении ЕС.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 14:58
Гость: Фигус

Конечно двигайся, но не забудь сокращаться численно. Прибалты потеряли до четверти населения, до 30% где-то болтается за пределами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 19:56
Гость: streamer

Что значит потеряли - они, что, умерли (дай Бог им здоровья! Про массовый мор в Прибалтике ничего не слышал)? Нет, всего лишь выехали из страны, в подавляющем своем большинстве - с сохранением гражданства. Кризис рано или поздно сменится фазой подъема, так всегда бывало, и с оживлением экономической жизни в Прибалтики многие вернутся.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 11:32
Гость: макар

вы уж определитесь. то кричите прибалтика нищая то у нее ВВП как в России торгующей сырьем. Кстати еще один плюс для присоединения к ЕС если смотреть на прибалтику.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 13:24
Гость: По-прибалтийски и получится - тут без вариантов.

Если готов ради процветания страны на героический поступок, то внемли.
Для начала реши простенькую арифметическую задачку: раздели ваш нынешний ВВП, на любой ВВП на душу населения какой тебе только нравится(прибалтийский, американский, ...) и тогда получишь количество душ всего. Поверь, душ останется мало.
Но поскольку от тебя и тебе подобных никакой пользы для ВВП, то не трудно догадаться, как вам надо поступить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 02:18
Гость: Ceburec

Пару цифр из дополнений к Соглашению об ассоциации Украины с ЕС в части договора о ЗСТ
Экспортная и импортная ставка на многие виды товаров различается в разы, причем не в пользу Украины.
В Соглашении об ассоциации Украины с Европейским Союзом нужно читать не штампованные слова об «общих ценностях» и «тесном сотрудничестве», а многочисленные дополнения к договору. Которые полностью разрушают иллюзию о якобы равноправном и двустороннем снятии торговых барьеров. Да, пошлины снижаются, но только для импорта в Украину европейских товаров, а совсем не наоборот.
Сравните сами. Тарифная ставка на импорт мяса крупного рогатого скота из стран ЕС составляет 15%, а взамен на экспорт Украина имеет пошлину 12,8% + 176,8 евро на 100 килограмм. Если пересчитать экспортную ставку по актуальным ценам, то получается 59% – почти в четыре раза выше, чем пошлина на импорт. По баранине: 10% против 12,8% + 171,3 €/100 кг (в сумме 57%). По свинине: 10% против от 53,6 до 86,9€/100 кг (17–30% от рыночной стоимости).
Это означает, что с такими пошлинами украинским животноводам просто нечего делать на европейских рынках, тогда как для производителя из ЕС Украина настежь раскрывает двери. Так же дело обстоит и с другими группами товаров. Таможенная пошлина на европейские молочные товары составляет фиксированные 10%, тогда как на наш экспорт она колеблется от 30% до 180% в зависимости от жирности продукта. Разница между экспортной и импортной ставкой – в 18 раз, причем не в пользу Украины.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 10:51
Гость: kib

...никто из народа не ответит.Чихали они на "регламенты соглашения"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 10:30
Гость: Юджин

В дополнение о мясе: в одном из этих Приложений содержится требование еврорегламента о разделении мест забоя скота и мест переработки мяса. Чего нет ни на одном мясоперерабатывающем предприятии Украины.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 13:35
Гость: Киянин

Да, это просто непреодолимое препятствие)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 11:34
Гость: макар

хначит вынуждены будут разделить. В чем и смысл - придется приводить економику в цивилизованный вид что будет на пульзу всем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 17:26
Гость: Юджин

А на какие шиши, позвольте спросить?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 12:36
Гость: Колобок

Пока солнце взойдет, роса очи выест! Двадцать лет "прагнули" в ЕС и до сих пор, ни хрена не разделили:))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 07:35
Гость: Убийственный аргумент

Ceburec: "В Соглашении об ассоциации Украины с Европейским Союзом нужно читать не штампованные слова об «общих ценностях» и «тесном сотрудничестве», а многочисленные дополнения к договору. Которые полностью разрушают иллюзию о якобы равноправном и двустороннем снятии торговых барьеров. Да, пошлины снижаются, но только для импорта в Украину европейских товаров, а совсем не наоборот."

Дааа... Такие вот "чебуреки с котятами"...

Ждём коментариев от украинской стороны.
Но, похоже, не дождёмся...

Застрял "чебурек" у них в горле.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 00:50
Гость: Ласкаво просимо

Ну вот... разкудахтались ... Да всё отлично в Украине! Всё складывается на пять... Будем со всеми дружить и со всеми торговать! Лучше водки и закуски чем на Украине нигде нет!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 05:26
Гость: мишутка

не пришлось бы за всеми подмывать и подъедать. закуска и водка , кстати будет уж не украинская точно. надо внимательно читать документы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 02:18
Гость: Ceburec

Вряд ли Украине будет выгодно экспортировать консервы: пошлина составляет 20%, зато для европейских производителей она в четыре раза ниже. По рыбным же консервам для Украины пошлина 22%, а для европейцев она составляет 0%. Это хоть немного похоже на взаимовыгодный договор, заключенный между двумя равноправными субъектами?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 20:02
Гость: streamer

//Это хоть немного похоже на взаимовыгодный договор, заключенный между двумя равноправными субъектами?//
Очень похоже. Для экономиста тут все понятно. Речь идет о товарных группах, не представляющих для Украины экспортного интереса в направлении ЕС. Подробнее ответил выше.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2013, 00:07
Гость: Колобок

"Речь идет о товарных группы, не представляющих для Украины экспортного интереса в направлении ЕС". А зачем ЕС задрал пошлину на "товарные группы, не представляющие для Украины экспортного интереса в направлении ЕС". Поясните, понятливый экономист. И что будет, если в бурно расцветшем, от состояния в ЕС, укрпроме захотят производить консервы на экспорт? Тогда пошлины снизят? А зачем поднимали, на то чего нет??:))) Или ЕС добивается того, что бы на Украине НИКОГДА не производили консервов на экспорт, и думать об этом не смели. Вот в это поверю легко - вся логика соглашения о ЗСТ подводит к такой мысли!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2013, 04:27
Гость: streamer

См. выше, где эта тема поднята еще раз.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 00:05
Гость: Стас - Киев

24.09.2013, 19:00 владимир_киев
Удивительно единодушие российских начальников, с которым они отговаривают Украину от ассоциации с ЕС. Ведь нашему обывателю глубоко безразлично вступит, скажем, Бангладеш в Юго-Азиатский союз или не вступит. Но, как говорил Винни-Пух: "Это ЖЖЖ не спроста!" Настойчивость ваших начальников говорит только об одном - ломаются их личные планы, рушится их личная заинтересованность.
/////////////////////////////////////
24.09.2013, 21:19 мимоходом
Ну, какая может быть заинтересованность? Просто предупреждают честно и заранее, чтобы потом не было никаких иллюзий и всяких передёргиваний и обвинений в экономическом удушении. Лучше - честно и заранее предупредить о неизбежном.
/////////////////////////////////////
Еще не много и я бы прослезился! Аж глаза влажные стали!!! Форумчанин под ником МИМОХОДОМ, польвольте я воспроизведу ваш ШЕДЕВР(!!!!!!!!!)
Фраза шедевр:
"...Просто предупреждают честно и заранее..."

Блин такое впечатление что у тех кто строчит подобную ......с головой не все в порядке? Собеседник, а где вы видели на постсоветском пространстве (!!!!!!!!!!) ЧЕСТНОГО???????!!!!!! чиновника?!?!?! И если бы он бы был честен то как долго он смог бы проработать в этой системе?!?!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 12:41
Гость: Колобок

О своей головке побеспокойся. Какие бы чиновники ни были, а ФАКТ в том, что предупреждают ЧЕСТНО и заранее!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2013, 23:20
Гость: Малай

Хм..Прикольно! Я так и не понял чем Азаров собирается замещать газ из России, то что он озвучил на канале Вести 24 откровенный блеф непонятно на кого рассчитанный..хе..хе..хе..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2013, 22:25
Гость: Таисия- О "чудесах политической эквилибристики"

Во время предстоящей встречи в Астане членам ТС и ЕЭП не с руки тратить драгоценное время на демонстрацию "чудес политической эквилибристики" Н.Азарова.Ведь давно уже всё сказано,а смысл и тайны "эквилибристики" давно известны.Говорить нужно о делах,не впадая в иллюзии,о том,как будут складываться отношения ТС с Украиной после подписания Соглашения.Это должно стать центральным вопросом обсуждения.На "эквилибристику" Азарова и КО ответил С.Глазьев,сказав, что введение технологических регламентов на Украине делает несостоятельной любимую формулу Януковича:3+1.Чего же тут обсуждать, если выбор уже сделан?Обсуждение нужно и возможно только в том случае,если есть сомнения в подписании Соглашения,о чем Азаров и должен сказать членам ТС и ЕЭП.Другими словами,позиция последних должна быть единой,ясной,простой и непреклонной.Что же касается вопросов о создании консорциума,то речь должна идти только о двустороннем.Да и то-после подписания Украиной Соглашения с ЕС.Россия не может передать управление "Газпромом" в руки брюссельких чиновников.Вопросов,судьбоносных для Украины и России,слишком много, а времени мало.Так не лучше ли принять формулу В.В.Путина:сначала ТС,
оздоровление экономики,а потом вместе идём в Европу.Всё,что нужно для этого сделать,лишь ОТЛОЖИТЬ подписание Соглашения,тем более,что возникли новые условия,связанные с частичной ратификацией,угрожающей
самому Януковичу.Место "политической эквилибристики" должно занять обсуждение реальных проблем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 10:22
Гость: домохозяйке на заметку

"сначала ТС,оздоровление экономики, а потом вместе идём в Европу" --- зачем потом идти в Европу? Если ТС расцветёт, а для ЕС вы предрекаете скорый прах и развал? Или все-таки интеграция с Европой -это путь развития? Тогда Украина правильно делает, что спешит в европейскую семью. Ждать, пока ТС вырастет над собой, особенно с присоединением Армении, Таджикистана, Киргизии(вариант Греции, Португалии, Кипра для ЕС) придется очень долго. На наше поколение точно хватит...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 21:39
Гость: Таисия-

Дорогой мой БОМЖ,"скорый прах и развал" ожидает не ЕС,а Украину.
Украина же станет "подстилкой" для осуществления мечты Гитлера о расширении на Восток.Мы хорошо помним его планы в отношении России и той же Украины.Только сейчас процесс захвата приобретает "мягкие" формы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2013, 22:09
Гость: Ренклоду от Сливодава

В металлургии объёмы выпуска в первом полугодии 2013-го стагнировали или несколько снижались после обвала 2012-го года (сокращение выпуска стали на 6,6%, готового проката - на 11,9%). В июне производство, подстёгиваемое ожиданиями по поводу резкого роста спроса на ближневосточных рынках, увеличилось на 1,6% в годовом выражении. Однако ожидания не оправдались, а украинский "бум", похоже, был кратким - уже в августе металлургическое производство упало в годовом выражении на 2,9%. Так, "Днепроспецсталь" в августе сократила выплавку на 9,6%. Чистая прибыль украинских металлургов за 8 месяцев 2013-го года снизилась на 11%.
-
"Продвинутая" часть металлургии продолжает коллапсировать. Выпуск ферросплавов труб с января по август сократился на 23%, труб - на 19%. Только за август-сентябрь обанкротился Луганский трубный завод, а на Днепропетровском трубном заводе намечено сократить 1,5 тыс. сотрудников из 2548.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2013, 21:18
Гость: Александр*

...Азаров, в частности, сообщил: «За два с половиной года мы сократили объем закупок в два с половиной раза. Если контракт не будет пересмотрен, мы и дальше будем идти по пути сокращения закупок...
Известно, что закупаемый Украиной у России газ идет на промышленные нужды. Учитывая спад в мировой экономике, и не конкурентность продукции многих промпредприятий Украины, она (Украина) была вынуждена закрыть многие предприятия, отсюда и снижение закупок газа. В связи с этим дам бесплатный совет пану Азарову: закройте все предприятия в своей стране, и тогда вы будете полностью независимы от поставок газа из России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2013, 21:49
Гость: Ренклод

На предприятиях Ахметова, потребление природного газа на тонну продукции сокращено в 15 раз !

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2013, 22:51
Гость: Паша

Возможно. Это там, где в домны перестали вдувать газ, а вернулись к коксу. Но это несёт страшные последствия для экологии. Это не достижение, а горе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 13:44
Гость: Киянин

Кокс всегда использовался в металлургии вместе с газом. Просто сейчас вместо газа начали применять ПУТы (установки вдувания пылеугольного топлива). Да, это похуже для экологии, но все же лучше, чем остановить предприятие.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2013, 21:57
Гость: Сливодав

Врёшь!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2013, 20:32
Гость: ал

Азаров ведет себя как старый и глупый клоун.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2013, 20:54
Гость: 123456

но которому очень хочется остаться у власти.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2013, 19:45
Гость: Vlad. R-ff

Думаю, что позитивным для России факт подписания Украиной ассоциации с ЕС будет тем, что заставит её посмотреться в зеркало. И ужаснуться тому, во что превратилась некогда привлекательная Русь.
И понять, почему сегодня с ней никто дружить не может.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2013, 20:54
Гость: 123456

да тьфу на вас! тоже мне друзья нашлись!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2013, 20:03
Гость: Паша

Что значит дружить? Приведите примеры дружбы между странами сегодня. Вот Румыния и Германия дружат? Или Болгария и Великобритания?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2013, 23:00
Гость: Vlad. R-ff

Примеров море - США-Канада, США - Британия, Дания-Норвегия. Согласен, слово дружить не совсем подходит в данном контексте, но не в форме, а в сути дело-то. Как можно было довести Россию до такого отталкивающего облика? Ведь сами же плюётесь, самих тошнит от сотворённого социально-экономического беспредела. Разве это заслуга жителей России в том, что Господь Бог ей в недра сказочные богатства положил, которые присвоила кучка олигархов. Не просто экономически бессмысленно вступать в ТС (почитайте документы), но и психологически неприятно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2013, 23:24
Гость: КАк Украина довела себя до такого отталкивающего облика?

Vlad. R-ff: "Примеров море - США-Канада, США - Британия, Дания-Норвегия. Согласен, слово дружить не совсем подходит в данном контексте, но не в форме, а в сути дело-то"
============
Примеров море- Россия- Армения, Россия-Белоруссия, Россия-Казахстан, Россия-Венесуэла...
"Согласен, слово дружить не совсем подходит в данном контексте, но не в форме, а в сути дело-то"...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 13:48
Гость: Киянин

Россия- Армения................. Ага, большая дружба на фоне поставок Россией оружия Азербайджану.
Россия-Белоруссия................ Ни года без скандала, последний по Уралкалию.
Россия-Казахстан.................. Хорошая дружба, когда контролируемая Назарбаевым оппозиция призывает к выходу из ТС.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 14:31
Гость: Табачок врозь

Киянин: "Россия- Армения................. Ага, большая дружба на фоне поставок Россией оружия Азербайджану"

США-Англия............... Ага, большая дружба на фоне
отказа Англии поддержать вторжение в Сирию....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 17:48
Гость: Киянин

Вы сравниваете разные вещи. Одно дело отказ от участия в военной авантюре, которую хочет затеять союзник. И совсем другое поставка оружия стране, которая не скрывает, что готова применить это оружие, против твоего союзника (руководство Азербайджана неоднократно заявляло, что рассматривает вопрос силового решения Карабахского вопроса).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2013, 23:16
Гость: Малай

для Vlad. R-ff -------------- Хм..Прикольно! Так ведь уже никто и не настаивает на то что бы вы вступали в ТС.....или вы пытаетесь оправдаться и лишний раз убедить самого себя в правильности выбора? И потом уверяю вас та самокритика которая сейчас присутствует во всём российском медиа пространстве говорит о том что общество медленно, но уверенно выздоравливает. А у вас Вукраине разве всё хорошо, а думаете в европейском обществе меньше болячек и несправедливости? Вот чего больше у вас и там так это цензуры..хе..хе..хе..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 11:38
Гость: О критике и самокритике

Малай: "И потом уверяю вас та самокритика которая сейчас присутствует во всём российском медиа пространстве говорит о том что общество медленно, но уверенно выздоравливает"...
===========
А нга Украине Янукович, что сказал?
Кто не за европейский выбор, того выгоним из власти.
Вывод: украинское общество всё больше "заболевает" и
медленно скатывается в тоталирализм.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 21:43
Гость: Таисия-

И ярким примером этого "скатывания в тоталитаризм" является запрещение референдума о вступлении в ТС или ЕС.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2013, 23:14
Гость: 123456

Разве это заслуга жителей России в том, что Господь Богей в недра сказочные богатства положил"-- а чьи еще? брюссельских педерастов и лесбиянок, что ли?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2013, 21:13
Гость: мимоходом

Пример - пожалуйста: Украина дружит. Со всеми, кто против России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 13:49
Гость: Киянин

Ну, если с Россией дружить нельзя, то приходится дружить с другими.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2013, 19:22
Гость: Паша

Как иллюстрация к статье - Луганский тепловозный завод 2012 - 157 тепловозов в Россию, 2013 - 250 тепловозов в Россию, 2014 - 0 тепловозов в Россию. В ТС кроме Украины есть и иные производители тепловозов. Нужно своих развивать, а не ЕС. Украина же становится страной ЕС после подписания ассоциации.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 20:06
Гость: streamer

А кому сейчас принадлежит ЛТЗ? Разве не россиянам?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2013, 22:28
Гость: амо

у лугансктепловоза договор на 14 год с россией - вы не сможете не купить заказанные тепловозы иначе завод пойдет в страсбург и выирает дело. до конца контракта обязаны купить то что заказали. потом - дело ваше. хозяин барин. завод успеет перестроиться, будет непросто, но выжевет выже потеряете еще одного дешевого надежного поставщика.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 07:05
Гость: kib

"пойдёт в страсбург и выиграет дело" - и чЁ ? Ну,выиграете ,а РФ ПОШЛЁТ (как обычно) Страсбург по известному маршруту.Вы ещё реным судом города Вашингтона напугайте

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2013, 23:25
Гость: А как же газ?

Украина обязана выкупить договорной газ, однако снижает объемы в одностороннем порядке - еще не известно, кто в накладе окажется...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 18:14
Гость: амо - А какже транзит?

кстати огазе - только что узнал, оказывается россия с 2009года ниразу не выполнила прямое обязательство этогоже договора транзитироватьв ЕС НЕ МЕНЕЕ! 110млрд газа через украину. примерно кадый год украина недополучает 50 млрд кубов транзита и соответственно не дополучает прибыли за транзит. 1-1 ничья.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 00:01
Гость: амо

обратитесь в арбитражный суд.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2013, 22:53
Гость: Паша

Ну купят в 2014, а в 2015 уже будет 0.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2013, 22:01
Гость: Ренклод

Обратитесь к сайту завода. В 2014 году заказ РЖД 195 тепловозов. Заказ оплачен.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2013, 22:35
Гость: Паша

Ну тогда 2015 год 0 тепловозов

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2013, 23:41
Гость: макар

с чего бы это?
после подписания соглашения все пойдет своим чередом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 16:03
Гость: Колобок

Ну конечно пойдет. Нет никаких сомнений. Вот только, куда? Выкупят тепловозы в Луганске и ещё закажут. России нужно много и быстро локомотивов. Потому что она быстро РАЗВИВАЕТСЯ. Нужно обновить парк из свыше 20 тыс. локомотивов. И российские заводы сами не успевают. Обновят! Теперь уже нет сомнений. Пик обновления сменится размеренным пополнением изношенных. И что тогда? Наши хуторянские макары, дальше носа не просчитывают. А зря. Направление на отказ от зависимости от украинского товара, продолжится и ускорится. И настанет день, когда эти товары станут совсем НЕ НУЖНЫ. Повернуть это направление мог ТС. Но Украина "выбрала" "евроценности" вместо развития. Посмотрю я, как луганский завод впарит хотя бы 10 тепловозов в ЕС. Сейчас РФ полностью обеспечивает себя вагонами (новейших технологий) и Крюковский завод на Украине остался не у дел. А ещё недавно был крупнейшим поставщиком. То же будет и с тепловозами. Не завтра, но ОБЯЗАТЕЛЬНО! Кстати, в Луганске так же выпускали военные амфибии ПТС на харьковском шасси. Теперь их выпускают в РФ на шасси Т-80 и в будущем "Арматы". А это то же серьезный кусок заработка для завода.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 17:32
Гость: Юджин

АО "Лугансктепловоз" входит в состав российского "Трансмашхолдинга", контрольный пакет принадлежит Брянскому машзаводу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2013, 23:39
Гость: Ренклод

Вряд ли. Это же не первые российские "психи" ! Думаю, Россия угомониться за 3-4 месяца и к как говорят французы "все будет так же как было, даже если будет по другому". Например в 2005-6 годах все было пожостче. ФСБшники, просто ходили по фирмам и предупреждали - "будете работать с Украиной - будут проблемы". Тогда доля России в Украинском экспорте падала до 9%. Ну и ничего страшного. Сейчас подение вряд ли будет ниже 15-17%. У России, просто, нет возможностей реализовать все это даже в ТС, уж не скажу в СНГ. Давайте вспомним, ни Белорусь ни Казахстан не присоеденились ни "травле" Рошена ни к "цирку" на таможне. И вряд ли присоединяться. Тогда что мешает Украине перстроить логистику через Белорусию и Казахстан ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2013, 23:59
Гость: Малай

для ренколда ------------ Хм..Прикольно! Помешает Русский патриот ОнищенкО....., а если серьёзно то Белорусия и Казахстан могут на своей территории торговать чем угодно, а вот на российской стороне этот товар будет считаться контрабандой, ну и зачем предпринимателям этот геморрой?....как говорится в известной рекламе "Геморрой никому не нужен"..хе..хе..хе..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 20:24
Гость: streamer

Между членами ТС в принципе не может быть контрабанды, т.к. контрабанда - это незаконное пересечение товаром таможенной границы, которая между ними отсутствует.
Тщательнее, сударь, с терминами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 00:47
Гость: Ренклод

Суть ТС в ликвидации внутренних границ за счет единых технических регламентов. Если есть граница между РФ и Казахстаном, то нет ТС

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2013, 23:44
Гость: 123456

2005-6 годах все было пожостче. ФСБшники, просто ходили"--- стало легче только потому, что избрали про-российского Януковича, который сгладил остроту момента. Теперь же он сам тормозит.
"
Тогда что мешает Украине перстроить логистику через Белорусию и Казахстан ?"-- ТС.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2013, 20:54
Гость: будущее

Украина-колониальная окрайна ЕС...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2013, 19:21
Гость: Паша

Без России в Украине будет вечная нищета и тотальная коррупция. В основе всего лежит экономика, производство материальных благ. Посмотрите на мир, страны в мире делятся на тех, кто блага эти производит и тех, кого содержат страны производящие блага. Своим решением Украина ограничивает себя в производстве благ, т. к. их сбывать произведённое будет некуда, но и в разряд стран, которых содержат производители благ, она тоже не попадает. ЕС никаких дотаций Украине не даёт. Результат легко предугадать. Все эти мантры про высокие стандарты, европейскую демократию, борьбу с коррупцией останутся только мантрами если не будут подкреплены производством благ или материальной помощью производителей благ. История показала, что в нищей стране окруженной богатыми странами не может быть демократии, нищий электорат просто покупается за миску супа. Пример выборы мэром столицы Украины Лёни-Космоса дважды. Нищий депутат, чиновник, судья или прокурор не могут быть честными. Это законы нашей цивилизации. Под уровнями нищеты и достатка нужно принимать среднеевропейские уровни. При открытых границах украинский судья тоже захочет такой же дом и машину, как и у немецкого судьи. А нищая страна такой уровень жизни ему обеспечить не может. Поэтому коррупция в нищей стране будет всегда.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 13:56
Гость: Киянин

Вы у себя с Сердюкова и "женский батальон" уже посадили или спустите на тормозах, как раньше дела прокуроров, крышевавших подпольные казино? А еще о коррупции в чужой стране рассуждаете. Это даже не смешно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2013, 22:34
Гость: амо

Без России в Украине будет вечная нищета и тотальная коррупция.
--------------
повеселило от души. россия образец верховенства права и некоррупционности? да вся нищета и коррупция идет прямиком из вашей страны из россии весь нынешний бедлам в постсоветскаих странах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2013, 20:58
Гость: оО

простите,а к каким странам Вы относите Россию? Ибо по вашим критериям (коррупция) Россия на крайнем полюсе нищеты ))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2013, 22:49
Гость: Паша

Последствия вакханалии 90-х ещё чувствуются, но по оценкам Transparency International в 2011 году Россия улучшила свои позиции в рейтинге, получив 2,4 балла и поднявшись на 143 место (Украина 152, всего исследованы 182 страны, чем выше номер тем хуже),
В 2012 году Россия вновь улучшила позицию в рейтинге, набрав по новой шкале 28 баллов и поднявшись на 133 место (Украина 144 из 174)
Как видите прогресс на лицо. И это при том, что в 90-х коррупция в России превосходила украинскую.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2013, 23:43
Гость: макар

так и в Украины такой же прогресс на несколько пунктов

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2013, 19:00
Гость: владимир_киев

Удивительно единодушие российских начальников, с которым они отговаривают Украину от ассоциации с ЕС. Ведь нашему обывателю глубоко безразлично вступит, скажем, Бангладеш в Юго-Азиатский союз или не вступит. Но, как говорил Винни-Пух: "Это ЖЖЖ не спроста!" Настойчивость ваших начальников говорит только об одном - ломаются их личные планы, рушится их личная заинтересованность.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2013, 21:19
Гость: мимоходом

Ну, какая может быть заинтересованность? Просто предупреждают честно и заранее, чтобы потом не было никаких иллюзий и всяких передёргиваний и обвинений в экономическом удушении. Лучше - честно и заранее предупредить о неизбежном.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2013, 21:51
Гость: Ренклод

"Лучше - честно и заранее предупредить о неизбежном" по четыре раза в день !

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2013, 22:58
Гость: Паша

До вас плохо доходит. Потом дурнями прикидываетесь. Это как с долгами СССР было. Как платить, вас нет, а как выплатили тут и вы появились с претензиями - та мыж хотели тэж платыть, а вы нас нэ пойнялы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 13:59
Гость: Киянин

Нет, это просто вас коробит, что Украина не в ТС. Никак не можете смирится, что можете получить очень серьезную "геополитическую оплеуху", и президентский план Путина по собиранию земел бывшего СССР накроется медным тазом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 21:16
Гость: Вадим

Как говорил один герой советской комедии - "Ну какой вы тупой!" Это ж понятно, как и при приходе к власти вашего квазимоды, говорили, что будет хуже и стало хуже. Новедь все мелкоголовые глодоморцы вопили как один - "Мы теперь свободны, мы теперь заживем!" Теперь вам опять на пальцах объясняют, но не того размера голова у настоящего глодоморца, чтобы такие вещи понимать. Земли соберем, не завтра, так через год, не через год, так через 10. Для истории это миг, но с другой стороны нынешнее выведенное племя укров-глодоморцев должно выродиться до конца.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2013, 20:54
Гость: читатель

Вас не отговаривают. Вас предупреждают о последствиях.
Путин сказал - суверенная страна, как захочет, так и сделает. Но и последствия будет расхлебывать сама.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2013, 20:31
Гость: Virus

А может тупо-упрямая настойчивость, вопреки здравому смыслу? во что бы то ни стало подписать бессмысленную во всех отношениях для Украины "ассоциацию" с ЕС, выдает личную заинтересованность ваших начальников?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2013, 21:56
Гость: Ренклод

Согласно Договору об Ассоциации, все ввозные пошлины на украинские товары, обнуляются в момент подписания (т.е. снижаются с 7% до 0.5%). В то же время ввозные пошлины для товаров ЕС еще 5 лет будут оставаться на уровне 5-7%. Вы полагаете это не выгодно Украине ? Тогда что выгодно ? Чтоб ЕС доплачивал за ввоз украинских продуктов ? Не будем забывать, что Украина в ЕС поставляет примерно столько же, сколько в Россию.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 10:38
Гость: Юджин

Внимательно прочтите пост Чебурека от 25.09.2013, 02:18 и попытайтесь аргументированно его опровергнуть.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 02:52
Гость: Склиф

С вашими рассуждениями можно согласиться. Только при этом нужно иметь ввиду, что в ЕС,помимо таможенных барьеров,существуют еще барьеры качества поставляемой продукции. Как Украина в одночасье справится с этой проблемой. В статье указано только на часть вводимых изменегий в стандартах, но качество продукции совсем не ограниичивается стандартами. Для повышения качества продукции до европейских требований потребуется коренная перестройка всего народного хозяйства, а для этого потребуется не только время, но и деньги и кадры. Да и это еще не все. Нужно будет перестроить весь менталитет исполнителей. Вот вам и таможенные преференции, которыми ЕС соблазняет Украину.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2013, 23:54
Гость: игорь

Вранье. Все с точностью до наоборот.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2013, 23:44
Гость: Путешественник: От перемены мест слагаемых сумма уменьшится

"Не будем забывать, что Украина в ЕС поставляет примерно столько же, сколько в Россию".
=========
Не будем.
Только...
Не вижу никакой очевидной выгоды.
На первом этапе как минимум, будет фифти-фифти.
Если "не будем забывать"
Сколько убудет, столько и прибудет. ЕС снимет пошлины, Россия введёт.
Учитывая, что режим благоприятствования в отношении продукции с Украины будет снят, эта продукция должна найти сбыт на Рынке ЕС. Очевидно, только часть продукции найдёт сбыт.
Подозреваю, что совсем небольшая.
Ибо в Европе итак перепроизводство.
И это будет не выгодно Украине.
Сумма уменьшится.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2013, 20:52
Гость: вообще-то

а здравый смысл в чём состоит? Расслабиться и получить удовольствие?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2013, 19:40
Гость: макар

раз российская власть против значит Украина делает правильно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2013, 23:00
Гость: Паша

Российская власть совсем не против. Это вы против, хотите и там и там "нищаки" собирать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2013, 23:27
Гость: NET

Ну а вы, конечно, никаких, как вы говорите ,"нищаков" не хотите, исключительно по доброте душевной хотите Украину облагодетельсвовать, а также Казахстан, Белоруссию и прочих, филантропы вы наши, бессребреники.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2013, 20:19
Гость: маку

Российская власть хитрая, знает способы избавления от нахлебников и иждивенцев.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2013, 23:45
Гость: макар

пример нахлебничества как я понимаю, цены на газ выше европейских

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2013, 19:27
Гость: Юджин

"...Настойчивость ваших начальников говорит только об одном - ломаются их личные планы, рушится их личная заинтересованность..." - растолкуйте нам, пожалуйста, о каких конкретно личных планах и заинтересованностях ведёте речь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 08:13
Гость: плановщик

а план таков: вечно сидеть на твоем горбу, и вешать лапшу те на уши, уверяя тя в правильности твоего выбора....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2013, 18:37
Гость: Bonif

Решение Украины по евроатлантической ориентации принято давно (в том числе и на законодательном уровне), и оно чисто политическое. Так было и с газом при президенте Ющенко. Было решено уйти от весьма выгодной экономически, но непрозрачной схемы расчетов к общеевропейской формуле определения цены. Опять-таки с чисто политической целью - быть ближе к Европе. Так что никакими экономическими выгодами от вхождения в ТС украинскую "элиту" не свернуть с пути "в Европу" (а потом и в НАТО).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2013, 18:32
Гость: Глас народа

Ну не хотят ни украинцы , ни белорусы быть частью страны, где правит "не русская " и даже не славянская "элита", страны, где народ нищенствует, а криминал и золотой телец правят бал. НЕ ПРИВЛЕКАТЕЛЬНА ТАКАЯ СТРАНА ДЛЯ ДРУГИХ СЛАВЯНСКИХ НАРОДОВ, нужно честно себе в этом признаться. Украина Россию мало интересовала все эти годы, судя по послам и отсутствию всякой работы России на Украине, спохватились, как всегда, когда поезд уже почти ушел и нужно прикладывать по истине героические усилия, чтобы развернуться в другую сторону.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 10:50
Гость: Otto625

для Глас народа
Ну не хотят ни украинцы , ни белорусы быть частью страны, где правит "не русская " и даже не славянская "элита", страны, где народ нищенствует, а криминал и золотой телец правят бал. НЕ ПРИВЛЕКАТЕЛЬНА ТАКАЯ СТРАНА ДЛЯ ДРУГИХ СЛАВЯНСКИХ НАРОДОВ
====================================
Абсолютно точно подмечено, в прежние времена в империю просились, теперь же преимущества союзных отношений с ней или вхождения в нее простые люди не очень понимают. Запад манит. Многие заробитчане там поработали и ДАЖЕ при кризисе в Испании и прочих грециях не спешат оттуда уезжать. Там лучше, чем в России.
Что же касается политики России в Украине, то верно подмечено - СПОХВАТИЛИСЬ! - ее не было все эти годы, послы один дурнее другого (Черномырдин, Зурабов), поддержки украинским русским никакой, желания формировать нужное мнение по разным вопросам в СМИ не отмечено (беглый Шустер и Кисилев изрыгают потоки грязи до сих пор), битва проиграна, Штатам удалось оторвать Украину от России.
А всякие комменты Путина и Медведева, то как говорят в Одессе:"Не смешите мои тапочки!"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 00:27
Гость: Виктор

Ну не хотят россияне теперь с вами торговать - не хотят!
А вы лезете как тараканы во все щели.
То СНГ вдруг теперь вспомнили , то ВТО аргументируете и не стыдно в глаза смотреть. Понятно не по своей воли. Госдеп приказал - надо ехать в Москву милостыню просить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 20:56
Гость: streamer

//Ну не хотят россияне теперь с вами торговать - не хотят!//
Простите, а кого должны интересовать хотелки неких обывателей? Ну, сами подумайте, российскому предпринимателю, выгодно производящему титановые белила из украинского диоксида титана, какое дело до этого "нехотения" остальных россиян? Пока лично ему выгодно закупать этот диоксид и нет государственного запрета на это, он будет его закупать. И так - со всеми товарами. Если среди россиян имеется хоть 5% (это очень соблазнительный рынок - 7 млн. потребителей!) любителей продукции Рошена, экспортно-импортные конторы будут ее завозить и поставлять в супермаркеты, а те, в свою очередь, будут ставить ее в продажу, пока это будет приносить им прибыль. При этом любителям Рошена, конторам и супермаркетам будет абсолютно фиолетово отношение к нему остальных россиян.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2013, 19:59
Гость: Колобок

О! Какой то человечек, гордо назвавший себя "глас народа" от имени украинского, белорусского и других славянских народов, высказал СВОЕ мнение:)) Стример, зачем этот грим? Форум должен знать своих героев:))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 21:03
Гость: streamer

Это не я. Я принципиально никогда не оцениваю положение в самой России, это не мое дело.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2013, 18:10
Гость: писарь

Судя по всему ураинские власти знают о сланцевом газе только из рекламных листовок заокеанских коммовияжеров, хедающих продать свои технологии. Примерно так, как в России разъездные коммивояжеры предлагают купить с доставкой на дом миксеры и утюги. Резльтат думаю известен всем, кто повелся на удочку таких разносчиков.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2013, 17:55
Гость: kiev

"Трудно отделаться от ощущения, что за этими заявлениями читается отчетливый сигнал: России нужно торопиться договариваться с Украиной" -верная мысль. Жаль, что она не посетила российские власти гораздо раньше, когда можно было откликнуться на предложения Киева по решению проблемы справедливой цены на газ. А теперь, похоже, поезд ушел на Запад.

"Азаров, зачем-то напомнив, что раньше Украина добывала 70 миллиардов кубометров газа." --- но ведь действительно добывала и кормила всю европейскую часть СССР газом. Тут недавно выступал на ТВ Путин и говорил что-то об Украине: "сначала съедим ваше, а потом каждый своё". Так и получилось с украинским газом, украинским углем...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2013, 20:49
Гость: Не было ни

украинского газа, ни украинского угля. Были они общие, всенародные, как все природные богатства по всему Союзу. Как бакинская нефть и всё прочее остальное. Как и вся промышленность. Каждый завод и любую стройку в СССР делала вся страна. А вот пришли такие как ты и всё ращвалили, растащили и превратили в прах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2013, 19:45
Гость: СеВолк

Вы что нибудь про кузнецкий бассейн слышали? А что такое угольные разрезы?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2013, 20:30
Гость: kiev

А кто не слышал? "Здесь будет город сад...(В.Маяковский). В советское время -около 20% угля давал. Для Западной сибири и Урала. Сейчас -около 50%. А Донбасс и месторождения Западной Украины вычерпали до дна.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2013, 21:12
Гость: СеВолк

Тогда посчитайте сколько народу было там в советское время... И для сравнения, я вообще то противник считалки устраивать с белоруссами и украинцами. Так сравните численность "города-сада" с процентом населения. А знаете области где было самое крупное количество ЕРС на душу населения? Это Омская, Новосибирская области и Алтайский край.
А газ и прочее... Может на Украину тоже что перепадало с частей РФ?
*
Кстати ЗАВЕДОМО кузнецкие угли были намного рентабельней украинских. А вот кузнецкие шахтеры жили похуже коллег с Украины... Ну не строили тогда в Сибири таких городков для шахтеров для УССР. С коттеджиками, да по сегодняшним меркам сверхскромными, но на природе и с асфальтовыми дорогами. МинУголь старался. Кажется Щадов была фамилия министра? Немало было натуральных бараков. Часть и сегодня еще живы по Сибири. Жили шахтеры в этих местах очень скромненько.
*
А насчет "А кто не слышал?" - сразу видно советские образование. В лучшем смысле. Сегодня мы ( и вы тоже, белоруссы надеюсь нет), дичаем стремительно. Идут косяком ролики с вопросами и дичайшими ответами...
*
А сланцевый газ? Это шаг назад. Его добывали и в РФ в советские времена. Но он намного дороже по себестоимости и хуже по качеству. Ущерб природе может быть колоссальный. И он рентабелен лишь при высоченных ценах на газ.
*
Грустен раздрай братьев. И эти подсчеты лишь распаляют спорящих. Хотя это то пиво которое сейча по усам течет а в рот не попадпет. Ни нам, ни вам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2013, 18:43
Гость: И ты, Брут,

т.е. kiev туда же:кормила, кормила. Все кормили Россию, а как разбежались, то себя никто не может прокормить...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2013, 19:05
Гость: эт точно

Литва рвется теперь всю Россию накормить, Молдавия и Грузия напоить, а таможня не пускает

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2013, 21:46
Гость: ещё точней

От своего населения мало что осталось, вот образовались излишки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2013, 17:42
Гость: Украина

Есть еще одна поговорка в Украине,это для Медведева и России - Дурень думкою багатіє.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2013, 17:20
Гость: Угрофин

Сцены с лезгикой и кавказским криминалом в российских городах заставят отказаться украинцев от сладких пряников с отравой!
Русский Народ также не хочет в Россию, где правит ЧК и криминал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2013, 21:13
Гость: СеВолк

Русский народ хочет в Россию. Где наведен порядок. Откель у угрофина русская грусть? Не верю!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 11:05
Гость: kib

...это эстонец.Прошлый "эст" свалил в Швецию.Там нехватка рабочих на рыбзаводах...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 07:28
Гость: Путешественник

Угрофин: "Сцены с лезгикой"...
===========
Очевидно: лезгинка это не криминал.
Лезгинку танцевали в СССР в ресторанах.
А этническая преступность и в Америке до сих пор не побеждена.
В благополучной Англии средь бела дня исламисты отрубили голову военному.
Россия- многонациональное государство.
И бороться нужно не с лезгинкой, а с преступностью. В том числе и этнической.
Власть в России это осознала.
Некоторые говорят: Россия кормит Кавказ.
Это не так. Россия помогает народам Кавказа победить исламистов-вакхабитов,
помогает традиционному исламу сохранить мир и споскойствие в обществе.
Если сохранять нищету на Кавказе, в дальнейшем он станет плацдармом для нападения на Россию. Ведь исламисты находят поддержку в нищих, бедных странах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.03.2014, 21:04
Гость: Угрфиномонгол

Да хватит уже вам про Ислам, ведь не шарите в нем ни разу, а всё туда же пообсуждать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 13:23
Гость: Ну -у-у-у молодец.

Скажи об этом россиянам,которых достали ваши южные народы. Думаю тебя не поймут и вполне вероятно ещё и наваляют.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2013, 16:53
Гость: 123456

Поставив условием ASS с ES Украины в зависимость от освобождения ЮВТ, Брюссель поставил Януковича в просто-таки невыносимые и невозможные для него, как политика, условия. Знаете как выкрутится Янукович? Он просто- напросто поделит Украину на 2 государства. Юго-ВОсток и Крым оставит своим, а западная и центральная часть ВМЕСТЕ С ЮЛЕЙ "уедет" в Ass_ЕS. У него просто выхода нет! Вот опят Азаров прибежал в ЕвразЭС! Чего он прибежал? Правильно автор подметил- Азаров хочет остаться в премьерах. А Янукович- президентом! Так что дележ Украины уже начался!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2013, 17:19
Гость: цифровому

Что такое Юго-ВОсток? Это где?
А по поводу дележа Украины есть еще обна украинская пословица -"Дурень думкою багатіє".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2013, 21:14
Гость: СеВолк

Я так понимаю. Юго-Восток это то, что напротив Северо-Запада.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 08:59
Гость: 123456

напротив центра-запада украины по линии разделения электората на про-российский ю-восток и крым и антироссийский центр и запад украины.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 10:16
Гость: цифронутому

Какие конкретно области входят в "пророссийский юго-восток" по Вашей высосанной из пальца градации? Надеюсь Днепропетровщина в эти "правильные" юго-восточные области не входит? Тогда принадлежит к "антироссийскому Центру и западу" ???!!! Ведь глупость чистой воды. И когда вы решитесь делить Украину (грибов много в Росии)где останутся 100% донецкие (Донецк - юго-восток?) Янукович с шоблой?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 02:21
Гость: streamer

Не правильно понимаете, не зная украинских реалий.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2013, 17:39
Гость: 123456

в может тебе просто не по уму это все? ты ведь живешь по пословице, а не от смыслов...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2013, 17:06
Гость: caballero

Бред. Никакой президент страны не станет делить свою страну и отдавать кому то половину. Тем более изза какой то Тимошенко.
Не выдавайте желаемое за действительное.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2013, 17:50
Гость: Никакой президент

а про горбатого слыхал. Во какую страну разделил и ничего, поживает в Германии припеваючи, самым лучшим немцем считается, да и мелкобриты его уваживают - юбилеи справляют. Может янук тоже так хочет...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2013, 17:48
Гость: 123546

горбачев ( СССР), Гавел (Чехословакия, Чехия)- автор иезуитского термина "гуманитарные бомбардировки" ( о бобежке Сербии).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2013, 18:50
Гость: caballero

из того что эти страны (как и многие другие в истоии) распались не следует что это была цель их президентов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2013, 21:17
Гость: СеВолк

Совершенно верно г-н Кобельеро! Только вот может ли, чисто-пречисто теоретически, фантазийно, без всякой задней мысли произойти следующее.
*
Что-то может произойти такое, что не является целью Януковича изначально? Или такого не может случиться ни при каких условиях?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2013, 23:47
Гость: caballero

может, но тогда не надо писать что Янукович сознательно разделит Украину изза некоей Тимошенко

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2013, 20:51
Гость: 123456

да ну! а какая разница, если итог один, а тут у Яныка есть мощнейший стимул- СТРАХ потерять все и свободу и будущее потомства, так как Юля по требованию ЕС выйдет на свободу и прижучит его, как таракана тапком? НЕТ! В таких случаях всегда развязывалась борьба вплодь до отделения провинций. Закон государств и обществ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2013, 23:50
Гость: caballero

Юля свой шанс упустила на прошлых выборах. Теперь у нее шансов против Януковича нет.
Вы рассуждаете об Украине не имея о ней понятия.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 00:52
Гость: 123456

да ну? Хе-хе, наивно! перевес у Януковича всего в 4 %, и теперь их у него уже точно нет после такого слива со стороны России! Так что вы не в состоянии спрогнозировать ситуацию, даже живя на Украине. А еще ваше бы спокойствие да Януковичу в сердце- тогда бы он не стал сажать политически безопасного оппонента, да нет, посадил, значит опасается ее возвращения и мести.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 02:45
Гость: амо

вы не в курсе, поверьте. просто янукович тут ошибается. вот кого не стоит бояться ему - это юлю. она единственный политик который с треском, теперь уже, после подписания ЕС ему проиграет.куча демократов которые голосовали противвсех, попади она во второй тур с януковичем в 15м году проголосуют за януковича. я так это точно. но ошибаться - человеку свойственно. янукович скорее всего проиграет любому кандитату - как кличку так яценюку- во втором туре но не юле. ну тягныбока я не считаю он вне игры. та кчто хай смело ее выпускает, дает право участвовать в выборах. но видимо он рассуждает как дон карлеоне - типа если сидит точно не выиграет то зачем ему напрягаться. незнаю думаю европа понимает шанс переманить украину в свою орбиту не стоит какйто мелкой аферистки как тимошенко, пусть даже у нее есть миллионы глупых сторонников. вполне вероятно подпишут закрыв глаза на юлю. а нет -я уже написал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 08:48
Гость: 123456

всей подноготной политической кухни на Украине мы, обыватели не знаем. В таком случае, если Тимошенко не проходная в президенты, совершенно не понятно, чего Януковощ тормозит с ее освобождением, если действительно в ЕС собрался? Все же он банально трусит, что вдруг все эти оппозиционные ему партии все же смогут договриться и ему, теперь уже лишившегося поддержки русскоязычной части населения низачто не выиграть выборы. Тогда опять же страх есть основа его нынешнего поведения и под его влиянием он, конечно гипотетически поделит Украину с отделением своей вотчины. В истоии полно примеров, тем более при нынешних структурах общества ( что российского, что украинского, по сути то одного и того же экссссровского полуфеодального)сделать ему будет несложно- его феодальный клан достаточно силен.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 01:49
Гость: caballero

Юля потеряла намного больше - она отработаный материал. Никто не будет голосовать за лузера.
Возможно в сумме с Кличко и Тягныбоком она возьмет большинство в парламенте. Это максимум. Если они захотят иметь с ней дело - слишком безпринципная мадам.

А за Януковича юго-восток проголосует по любому. Они будут голосовать как скажут донецкие паханы. Тем более у них не предвидится альтернативы ПР. Ну и конечно админресурс.

Хуже всего Януковичу пролететь с евросоюзом. Тогда он будет иметь имидж человека с которым не захотела иметь дело Европа. Так что если надо - помилует Юлю еще и попиарится какой он добрый.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 02:52
Гость: streamer

// Они будут голосовать как скажут донецкие паханы.//
Сегодня вернулся из Донецка - не будут! На уровне моего общения - технократы среднего звена (социальная основа Донбасса) - полный идеологический коллапс. Они не могут определиться - ПР предала, коммунисты - социально чужды, ЕС - плохо, России - не доверяют. Чего хотят - в социально-общественном смысле сформулировать не могут

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 02:49
Гость: амо

к сожалению вы тут неправы, я хотел бы ошибаться но за аферистку юлю до сих пор готовы отдать голоса миллионы граждан. а янукович я думаю подпишет ЕС бо уже слишком далеко зашел. иначе он просто упадет в своих собственных глазах. поживем увидим. вероятность 90%

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 02:19
Гость: 123456

Логика есть. Можно согласится.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2013, 16:48
Гость: чердак

украинцы молодцы - в европу ломятся. правильно делают.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2013, 17:32
Гость: Вектор

Вломиться можно, но с чем? Приятней когда тебя просят присоединиться к общему столу на равных.А в сенях ждать когда тебя к этому столу позовут,да ещё выполнять условия- всё-таки неуютно.Вон Турция уже 40 лет маиться.Но если Швейцария ЗАХОЧЕТ,её примут сразу и спасибо скажут за такое решение,и ждать не надо,но она не торопиться.До сих пор не ясны ближайшие перспективы,никто не может прозрачно и чётко озвучить плюсы-минусы."У Европу"- это хорошо,но что людей ждёт не через 50 лет,а завтра,послезавтра.Если власти уверены,что они страну просто не сольют,а что это пойдёт на пользу обществу, правосудию, науке,образованию,производству, сельскому хозяйству- то кто против? Но опыт последних лет показывает,что не всё так просто,гладко и пушисто,судя по оттоку населения в более благополучные страны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2013, 20:33
Гость: чердак

вектор, смотрите, вот вы начали даже отвечать со слов абсолютно ничего не значащих - "приятней", "на равных" и пр.. приятней в политике не бывает, кто-то кого-то обманывает всегда. на равных - равных не бывает в принципе, и даже когда почти равные, в отдельных отраслях не равные сильно.
повторюсь, украина ломится в европу, и население не сильно этому противится. Так легли геополитические и прочие карты, что к рф сейчас тянутся таджики, узбеки и вьтнамцы. скажите спасибо, что Батько еще в ТС.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2013, 22:33
Гость: Вектор

К сожалению,нас уже приучили не делать что-то самим,а "присоединяться",и лучше к готовенькому.На халяву,конечно и уксус сладкий.Но и сыр не всегда просто так дают.Вопрос оставляю прежний:Вломиться можно, но с чем?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2013, 23:17
Гость: чердак

отвечаю. ни с чем. хотя что-то, конечно, хорошее в Украине, безусловно, есть. например, рынок, - не очень большой, но все таки. за этот рынок люди украины смогут ощущать себя европейцами. за все ж платить надо. ВСЕ мрачные прогнозы не сбудутся. Сбудется ОДИН, но к тому времени, как он осуществится полностью, он уже не будет выглядеть так плохо, как сейчас. Тут еще и вопрос социальной психологии.
, и чем можно нашего человека, пережившего перестройку, запугать?

и главное. народ украины смотрит телевизор и читает, например, портал км. неужто, черпая актуальную инфу про рф, он может куда то еще ломиться кроме европы?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 10:33
Гость: }|{

На удивление здраво рассуждаете!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2013, 17:58
Гость: вообще-то

Все приводят в пример Турцию. Да закрой она вопрос Курдистана, проблему приема в ЕС уже бы решили

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 02:59
Гость: streamer

//Да закрой она вопрос Курдистана, проблему приема в ЕС уже бы решили//
А как закрыть проблему: если они не смогут уже нескоько

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2013, 22:23
Гость: Вектор

О-о-очень сомневаюсь.Если принять Турцию в ЕС с более чем 100 миллионным мусульманским населением- "падёт Рим".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2013, 22:08
Гость: 123456

Хе-хе. А вот скоро вопрос принятия Украины в ЕС очень жестко привяжут к вопросу независимости Крыма!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2013, 23:51
Гость: макар

кто и каким чудом его привяжет?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 08:52
Гость: 123456

Даже не знаю, стоит ли тебе отвечать... Ну как освобождение Юли привязали к подписанию АСС с ЕС? С каого ражна им эта Юлия упала, что в ней они ценного нашли, что устраивают такой жесткий цугцванг Януковичу? Если только хотят именно ее протолкнуть в президенты Украины. как более от них зависимую кандидатуру, на которую у них досье выши крыши и она будет покорна, как пластилин в их руках.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2013, 19:48
Гость: СеВолк

Может и приняли бы. А может нашли бы новую "проблему". Ведь тоже вариант?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2013, 18:46
Гость: Сергей

Кто-то, не помню кто, предельно точно обозначил проблему с Украиной: Украину примут в ЕС только после Турции, а Турцию в ЕС не примут НИКОГДА. Вот об этом нужно всегда помнить на Украине и не мечтать о несбыточном.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2013, 20:08
Гость: E.H.

Совершенно справедливо!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2013, 19:46
Гость: вообще-то

Будем посмотреть.Провидцев много, а толку?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2013, 21:19
Гость: СеВолк

От провидцев никогда не было толку. В т.ч. самим провидцам начиная с Кассандры... Кто их слушать то станет?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2013, 20:55
Гость: Жизнь

богаче и проще всяких фантазий.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2013, 17:26
Гость: Баба с возу

Поскорее бы отломились

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2013, 23:12
Гость: Юрий

Каждый должен сам решать. Но, почему все хотят отдыхать, учиться, работать в Европе?
Что в РФ создали за 20 лет?
Нет дорог, газ, бензин, электричество для насесения каждый год дороже, лет через 5 мы обгоним весь мир. Вводят лимит на потребление электроэнергии и воды, для чего? Чтоб замаскировать ежегодное повышение. И мы будем конкурентны? А климат в РФ теплее становится? И пр. пр. Нефть перерабатывать нет желания, а болтовни про модернизацию....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 00:07
Гость: Путешественник: домоседу Юрию.

Юрий:"Нет дорог, газ, бензин, электричество для насесения каждый год дороже".
========
Юрий я тоже недоволен введением социальных норм на электричество.
Но будет несправедливо, если вам напомнить некоторые факты о Европе.
Я много путешествую. И по Европе и по России.
Про Европу:
1. Бензин в Испании, Бельгии, Франции, Греции
стоит около 65 рублей за литр.
2. Чтобы, например, проехать Италию с севера на Юг, нужно потратить около 260 Евро ( около 7000 руб). Большинство дорог в Италии Платные. Есть только одна бесплатная дорога с севера на юг.
То же и в других странах. Дороги, кстати, в Италии
ухудшились. Особенно на юге, в провинции.
3. Социальные нормы действуют и в странах Евросоюза.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 02:13
Гость: Роман

Да каждый год все хуже и хуже в России живем, только вот квартира теперь это уже не то стало, свой частный дом все хотят. Отдыхать в турции и египте это уже не престижно да и надоело уже половине населения. Дороги кстати тоже строятся и дороги не плохие. Много еще кривого и не правильного в нашей России, но не все сразу...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 12:01
Гость: Хочу

в Россию, согласен на квартиру....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.