После освобождения от Османской империи Болгария всегда была на стороне противников России.
Давили, давят и будут давить на нас, чтобы цену снизить. А у нас нет своей промышленности, способной принять этот газ. Пытались хохлов в качестве альтернативного Европе потребителя использовать, не вышло. Китайцам пока газ доставить нельзя, да и цены они хорошей не дают. Вывод: надо быстро создавать свои энергоёмкие производства, способные потребить "излишки газа": химию, энергетику, производство алюминия далее по цепочке до конечного продукта. Тогда и европейцы перестанут выёживаться: мы и без них газ сможем потребить. Кстати, на 17 миллиардов сколько можно было бы заводов построить?
Наивно думать, что в Газпроме решения принимают люди глупее тех, кто отписывается на этой ветке. Во всяком случае в ГП на порядок осведомленнее нас в газовых делах, уж это точно. Раз выбран этот вариант, значит тому есть причины, которые нам неизвестны.
А причина строительства потоков ясна - просто Украина достала! До печенок надоело с ней разбираться каждый год и не по разу!
Крайне дорого строительство потоков обходится, но все попытки о чем-то договорится с Украиной по консорциуму трубопровода провалились. Насколько я читал, последние надежды рухнули весной этого года, когда в Раде завис окончательно закон по украинской трубе.
Как я знаю причины тому две. Одна - желание Украины сохранять рычаг давления на Москву: хочу - пропущу газ, не захочу-не буду, и ничего не сделаете. Вторая причина - розовые мечты о том, что сами станут производителями газа из сланцев и экспортерами его по своей трубе в Европу, и потому москалям трубу не отдадим.
Мюллеры газпромовские думают только о своей выгоде,а не об интересах россии.Включая бывших и нынешних резидентов.Газпром умалчивает о том какого народа он достояние.Это и есть истина.
Болгары еще хуже, чем украинцы, так что может не надо было начинать этот Южный поток. Может умнее вести газ через Турцию.
Зато их можно будет натравить друг на друга. Конкуренция называется.
где хороших взять,говорят пока всё ещё неплохие отношения с Кубой, Венесуэллой, может через них попробуем
разозлился, попрощался с Газпромом,будет сланцы ждать от Китая и США,а в Европу конфеты с вагонами за евро продавать
Жаль Украину, жаль Россию, - люди в ней до сих пор верят, что маневры Газпрома и Путина- это попытки построить новое сообщество и объединить народ. На самом деле народ разъединятеся, а объединяются лишь активы, предварительно отобранные у "объединяемых" народов. Жаль Германию,- зря она строила Севреный поток с Россией,- теперь он не окупится благодаря Южному потоку. Жаль Болгарию,- есть все основания предполагать, что вскоре и Болгария будет обвинена в воровстве газа, а Германия не даст Болгарии денег, помятуя как Болгария своим соглашеним с Газпромом снизила окупаемость проекта, профинансированного Германией.
---
"люди в ней до сих пор верят"
---
Вы их всех опросили что ли?
Далее.
Политика Путина, скажем, в Сирии, как мне кажется, доходчива и понятна. Никакие это не маневры, а простая и честная политика. На загляденье. Россия тут добилась значительной геополитической победы.
Вот только признавать это "доброжелатели" и "жалельщики" вроде вас никак не хотят. Да и бог с вами. Вы, слава богу, ничего не определяете.
Вы правы, болгары те еще ребята.
Ну что, европейский энергопакет о раздельности транзита и продажи газа мешает Газпрому создавать консорциум лишь с Украиной, а со странами Европы- нет. Имеем очередную брехню от Газпрома.
Cочи будут итакже недоступны миллионам жителей страны после олимпиады,как и вовремя,а кто материально имеет возможность отдыхать в других странах в Сочи не поедут по многим придчинам.
За такие деньги можно решить проблемы не одной отрасли народного хозяйства. Но у наших своя арифметика.
У "ваших" не арифметика, у ваших комплекс имперскости под руководством комплекса Наполеона.
Это не комплексы, это закономерность. Вы работу тов. Ленина В. И. "Империализм, как высшая стадия капитализма" перечитайте или на крайняк пересмотрите фильм "Красотка", поймёте суть процесса и перестанете писать чепуху.
Условия об Ассоциации внимательно изучали? Печальный ЕСовский опыт "шпротных" республик, Венгрии, Болгарии ,Румынии и прочих, стать второй Францией или там Швейцарией, на размышления не наводит?
Вас сожрут, любезный, при любом раскладе, ЕС, Китай или РФ или все вместе взятые. Хрум-хрум...)
А у "ваших"? Они что - лучше?
Глупейшая статья!Газпром платит за транзит газа по СП во многом себе же-не понимает этого только глупец.То же будет и с ЮП.Потоки надо строить и чем быстрее-тем лучше.Тогда у России будут развязаны руки в отношениях с русофобской украиной.
Это бред. Землю под газопровод никто не даст даром. Не может Газпром платить за транзит себе по чужой территории,- все равно что-то он и Болгарии и Сербии будет платить,- иначе на кой он там нужен и кто бы его пустил?
Газопровод строит консорциум,в котором у ГП не менее 50 %.Вот этому консорциуму и будут плптить за транспортировку!А Болгарии там(за счет предоставления территории)будет принадлежать процентов 20.Никак не больше...
Газопровод строит консорциум,в котором у ГП не менее 50 %.Вот этому консорциуму и будут плптить за транспортировку
>>
Таки да, вот только долги за прокладку трубы тоже висят на консорциуме, а их отдавать нужно.
Пока они не выплачены "сам себе" получается ноне "во многом" ;-)
Я думаю, что Болгария тоже не подарок. Но, наверное, из большего зла приходится, рано или поздно, выбирать наименьшее.
Миллеры принесли убытка больше своим руководством ,нежели война.
Очень дорогая "кускина мать" амбициозному Кремлю, проект стоимотью 17 миллиадр,ЗАПОМИНИТЕ форумчане,обойдётся его завершение в ТРИ РАЗА - ДОРОЖЕ т.е. 51 миллиард,плюс ещё Через семь лет российская компания будет терять там по миллиарду евро в год.Такой ценой ув КРЕМЛЬ выйдит победителем в газовой войне с единороднными-соседями, приобретая при этом ещё и новых ДРУГАНОВ- поздравляю!!!!!!!!!!!!!!!!
Бред сумасшедшего.Столько,сколько умыкнули российского добра эти соседи-никто не умыкнул...
Надеюсь, после того как Украина избавится от необходимости покупать газ у Миллера, кто-нибудь из Украины подаст в суд на Миллера, чтобы он документально подтвердил свои слова о воровстве газа Украиной. Пусть или докажет, или пусть вся европа поймет, что глава Газпрома Миллер- непроходимый лжец.
Зря поторопился, здесь бабка на двое сказала!
Малай вы не правы,ведь устроили зимнюю олимпиаду в тропиках.Конечно это проще,а главное выгоднее политически, чем сделать доступным жилье или озаботиться завозом продуктов на север.
из 18 городов,проводивших зимние ОИ, 12-южнее 47 градуса с.ш.,Сочи-43гр.35мин.,три города-южнее Сочи (Скво-Вэлли,Саппоро,Нагано ), из них Нагано-36гр.39 мин (660 км южнее Сочи). 24-ые игры пройдут в Пхенчхане-37гр22 мин.Город Сараево -43гр. 52 мин.Лишь некоторые особенности географического положения позволяют отнести местоположение Сочи к влажным субтропикам и то с натяжкой
Вы хотя бы ради интереса поинтересовались температурой и количеством снега зимой в Красной поляне. Удивляюсь, откуда столько зла у жителей России к Зимней олимпиаде в Сочи. Вы, наверное, любитель турецкой системы все включено. А я вот очень хотела бы снова ездить в Сочи. Но правда в том, что нашего побережья на всех жителей России не хватает. Нас больше, чем оно вмещает. А еще она нужна в нарекание тем упырям,которые все время избражают нас каждый на свой лад как хочет, на мельницу которых вы льете, и которым своим бредом помогаете побеждать в информационной войне против нас.
Раньше в Сочи было как в Москве, в том числе и наличии культурного досуга. А что в системе все включено? Досуг там-это пьянство в результате приема неизвестно какого происхождения питья. А еще поинтересуйтесь, где тренируются наши спортсмены зимних видов спорта, и кому плдатят деньги за свое пребывание. Так может будет лучше, если эти деньги заработают в России свои граждане?
Килограмм грузов на север обойдется в тысячу рублей для налогоплательщика. Зато обратно, на халяву МЧС повезет рыбу, мясо, икру и шкуры ценного меха для своих нужд почти бесплатно, будет все менять на "водяру". Я это все уже наблюдал на Колыме. Не МЧС а успешная коммерческая контора. Главное за эти подвиги верхние чины МЧС получат звания и награды. Так продолжается из года в год много лет. Надо же ребятам из МЧС подкормиться после подвигов по ликвидации наводнения. Кому война а кому мать родная. Принцип, чем хуже тем лучше работает повсеместно. Кремль в накладе тоже не останется.
Ничего не поделаешь климатические условия Вост. Сибири таковы,всего не предусмотришь,хуже только В Антарктиде.Хотя местному руководству стоит дать по рукам и не только.Причём здесь МЧС?
А если так легко делать то, что делают работники МЧС, так наймитесь туда. А то такие любители уж очень любят критиковать других, в том числе и Путина, например даже за то, что он сопровождал журавлей. А между прочим он водит самолет, выучил за последнее время английский язык... Это уже второй иностранный язык. Вы умеете это делать? Вся беда в том, что многие саши превратились в менеджеров по продажам китайского ширпотреба. Уклоняются от служения в армии. Там хотя бы можно научиться защищать себя и свою будущую семью и детей.
Я занимался северным завозом, что это такое представляю. МЧС это структура правительства. По поводу подвигов Путина наслышан. Молодец Путин так держать, болтун отменный, хитрец и интриган, всегда не причем, работает в ручном режиме, все исправляет. Только его задача думать, как жизнь людей сделать счастливей и богаче, безопасней. Со стерхами пусть летает его личное дело, в свободное время и языки учит, пригодятся.
Пусть Путин ответит, куда делись деньги 50 млрд.$, выделенные на Олимпиаду в Сочи. В Лондоне Олимпиада стоила 15 млрд.$ и на все хватило. Я говоря, что пустой рейс для МЧС убыток себе и стране. Путин прохвост. Такие же чиновники воры и олигархи евреи прохиндеи Путиным набраны для работы. Правительство Якутии, извините занято алмазами и набиванием денег в карманы, состоит из воров. Вот и обо-срались с северным завозом, потому, что все вместо работы летают с журавлями и учат иностранный язык. А вы ничего не поняли и с МЧС незнакомы, или плохо представляете себе, что такое северный завоз чиновникам в карман. Деньги украли, как и на Сочинской Олимпиаде, а завозит будут за ваш счет налогоплательщик, еще ликвидировать последствия их безобразия. У нас есть такой генерал ликвидатор, дважды героем стал, ледокол застрянет, он туда, все показуха. Первый такой герой- Чилингаров, второй Шойгу. Надо менять правительство и Путина, тогда и завоз куда либо будет проходить нормально. Рыба гниет с головы! Всю жизнь защищаю Родину Россию и свою семью, добываю деньги и борюсь....
Одно радует,что у Россиян станет много родственников Европейцев.
Может хватит торговать народным достоянием? Нашли с кем работать, с продажными болгарами, смех да и только...
Где болгарские овощи? Меняем русский газ на болгарские овощи и фрукты, они вкусные и полезные.
Болгарские овощи? А кто вам сказал, что они есть на рынках ЕС. Во всех странах ЕС-овощи и фрукты одинаковые. И болгарские там никому не нужны. Рынок там давно был поделен.
Хочу хорошие болгарские овощи и фрукты на русский рынок. В ЕС не живу, сами разберутся, что жрать.
А вы в магазинах поищите, например, хотя бы астраханские. Знаете от чего вкусные помдиоры. Нужет,в том числе,и жаркий климат, особенно когда помидоры созревают. Арбузам и винограду тоже. Влажность в этот период очень вредна. Все становится не сладким. Все наше Поволжье такой климат и имеет.
Такое чувство,что если Российские горе правителии могли бы устроить голодомор ,лиш бы не допустить подписания соглашения Украины с ЕС,они непременно это бы сделали спасая ее на словах от краха.
для sergey ----------------- Хм..Прикольно! Угу... такое чувство,что Российские горе правителии могли бы устроить голодомор.....Это только ваши чувства, потому что невозможно устроить то чего не было никогда..хе..хе..хе..
"газпром" трясут как грушу.
Хм..Прикольно! Хотелось бы заметить всем вукраинским стратегам, что Юлия хоть и женщина, но была поумнее диоксинового а тем более значительно умнее вашего даунбасса, который начинал свою карьеру как это водится с кражи меховых шапок. Так вот Тимошенко прекрасно понимала что без российского газа никакой модернизации и роста промышленности Вукраины не будет, поэтому и подписала газовое соглашение с Газпромом до 2018 года, но её как известно даунбасс посадил в цугундер и довёл отношения с Газпромом до того что не только уничтожил Вукраину как ключевого игрока в газовой сфере между РФ и ЕС, но и имеет все шансы вообще лишится российского газа. Самое интересное то что если ЕС, Китай, Южная Корея, Индия, Турция, Япония заинтересованы в развитии отношения с РФ в газовой и энергетической сфере, то Вураина как самая умная идёт своим особым незалэжным путём следуя известному названию комедии в стихах русского писателя "Горе от ума"..хе..хе..хе..
Малайка, с российским газом по 50 как раз никакой модернизации не требовалось, олигархи и так были в шоколаде - на сверхприбылях... а вот с газом по 500 задумались и об энергосберегающих технолгиях, и об альтернативных источниках этого самого газа... перестраиваются, понимаешь, да так, что скоро можно будет обойтись и без прямых контактов с Газпромом вообще... и, кстати, Юля сидит по делу... но позже сядет и донецкий пахан - тоже по делу... :)
Сказку про сланцевый газ уже слышали. А продолжение этому следующее. Как вступите в ЕС так попрут к вам цыгане и прочие, которые не нужны ЕСцам. Не боитесь своих газовых хранилищ?
---
"Юля сидит по делу... но позже сядет и донецкий пахан - тоже по делу..."
---
Ужас! А давайте на спор: вот вся ваша Рада в полном составе сядет, а я даже не моргну. Да пусть и все нынешнее правительство украинское во главе с президентом за решеткой окажется - не поверите, у меня на лице ни один мускул не дрогнет.
для ): ----------------- Хм..Прикольно! Угу...скоро можно будет обойтись без газа.....вот в ЕС так не думают и тянут газовые трубы, а Вукраина из шаровар готова выпрыгнуть только что бы не платить за газ..хе..хе..хе..
Что за фигню несёт автор!? Или кто-то, кого-то в политике, любит за просто так? Может самую "демократическую" страну, которая по хамски везде себя ведёт, любят за россказни о правах человека (ибо большой брат всё видит и слышит)? Газпром была и есть гос.корпорация, несмотря на видимое акционирование, а потому её денежные потоки должны выполнять, помимо прочего, ещё и политические задачи. В руках государства остаются практически все газовые и нефтяные компании. Из крупных добывающих отраслей утрачен контроль только над электроэнергетикой, стараниями рыжего ваучеризатора. Именно с политической точки зрения кормить Болгарию, на побережье Чёрного моря, намного выгоднее чем "незалежную". А там ещё Греция, Сирия и Турция, брошенные Евросоюзом,рядом...
Зря все эти потоки строили. Надо было сразу после демарша Европы строить терминалы по сжижению газа в Питере и Владивостоке. Китай стал бы менее уязвим посредством ударов по Ирану и половина мировой напряженности растворилась бы как туман.
С Европой не надо сотрудничать. Не надо на нее ориентироваться. Как во сне Кайзера где вместо России была пустота, так в реальности через 10-20 лет в Европе будет клоака. Оставшиеся европейцы будут завидовать умирающим с голоду африканским детям.
Когда Боги отнимают у людей разум и они начинают действовать во вред своим интересам, уже ничто не может их спасти. И ориентироваться на них - быть таким же потерявшим разум.
Отберут у нас все за долги, поставят вдоль трубы наемную армию (из наших же безработных) и будут спокойно качать ресурсы, когда России уже не станет.
Никто ничего не отберет.Нет у них против русских "отбиралки".И безработных там в разы больше,чем в России.
так ты скажи мне мил человек, зачем государству у которого своих безработных огромное количество, заманивать в страну гастарбайтеров и нелегалов?
в болгарии две крупных американских военных базы.
аккурат вдоль трубопровода.
правительство - проамериканские марионетки.
это игра на грани фола.
правда недополяки себя дискредитировали уже ниже плинтуса.
дожили, "братухи" млин... уже лучше стало с врагами дела иметь.
Уважаемый" гвоздь" а вы обратите внимание что у России уже нет союзников , о дружественных странах я уже не говорю ими уже и не пахнет. Поэтому такие шарахания в поисках хоть какого нибудь плохенького союзничка.
А кто ваш союзник? Вы уверены, что они нам нужны. Наш союзник-это грозное оружие и армия. Другого никогда не было. Все войны, которые начинали против России, чем заканчивались?
А зачем России нищие союзники?!Дружить надо с Китаем-других союзников уже не надо.
Махлай - Вуроссию надо беречь.
чем дальше, тем страннее.
на украине говорят, много сел газифицировали за 20 лет.
теперь будут газифицировать болгарию.
респект и уважуха болгарскому руководству.
В украине с газификацией большие проблемы.Николаевская область,к примеру,газифицирована лишь на 25 %...
Страна неимеющая собственного газа, заставила Газпром таз себе лизать. И никуда не денешся, вся россииская экономика это газ и ничего белеее.
"Ему (Газпрому) придётся нести убытки, резервируя изрядную часть мощностей трубы для конкурентов - которые, к слову, пока не выстраиваются в очередь".
Вот именно, что "пока". Несмотря на все попытки Москвы и Пекина законсервировать нынешнюю ситуацию в Сирии, в конечном итоге там всё нормализуется. И вот тогда через Сирию и Турцию ближневосточный газ придёт как раз в Болгарию.
---
"Несмотря на все попытки Москвы и Пекина законсервировать нынешнюю ситуацию в Сирии, в конечном итоге там всё нормализуется."
---
О как! Вот оказывается как с Украины-то видится. Т.е., хорошей Америке не дали разбомбить демократическими бомбами еще одну страну плохие Россия с Китаем, но Украинцы все равно верят, что Америка ситуацию "нормализует", стариков и детей маленько поубивает и газ пойдет. Круто! Вот что делает с мозгами бедных украинцев оранжевое
бытие.
у Турции есть граница с Ираком,он теперь дружественный,почему через него газ не гонят?
Хм..Прикольно! Я бы посоветовал настоящим и будущим руководителям Вукраины задуматься над тем что они будут делать когда Газпром вообще откажется продавать им газ и уже никакой транзитный шантаж им не поможет. Судя по последним событиям по не оплате российского газа всё к этому и идёт. Авансовые платежи это та последняя черта после которой наступит полный ..хе..хе..хе..
Запомните, мягко говоря, конкуренты. Украина добывает 22 млрд кубов газа, для Украины достаточно, кроме производства азотных удобрений.Украина в 50-е, и до открытия тюменских месторождений, снабжала газом всю европейскую часть СССР, добывая до 100 млрд вгод.Природный газ в Украине есть, плюс газ шельфа, но самое главное это сланцевый и прочие,ресурс которых в Украине в пределах 22 трлн кубов, а это 800 лет нормального потребления. Понятно, что ГТСУ нам понадобится для экспорта газа, как при совке, но уже на Запад, с использованием 13 хранилищ газа в Карпатах. Так что цапки не надо злорадствовать и не плевать в колодец, придет время и ваши потоки вам понадобятся. Мы верим в добрые перспективы Украины и нам чужое не надо и на шару украинец никогда ставку не делал, а всегда жил собственным домом. А вы кацапы, как абреки грабежом соседей, но этот период заканчивается, в силу вступают другие приоритеты, которые нам больше подходят и потому наш выбор только ЕС, а не таежный союз. И это окончательный выбор.
Вона как? Что-ж ты,еж твою медь,тогда до сей поры не олигарх еще? Что же ты тыришь хаз у кацапов? Приоритеты действительно расставлены,только какой про тебе лично, ведь ты с этого союза, не получишь ни шекеля, более того,ты потеряешь самое главное, свою галычину и все закарпаття..... Дурилка ты картонная, хлопчик парубочек! Москалыки, как жили нормально, так и будут жить, не взирая на таких свидомитов как ты и вам подобных! Говорила моя бабушка, хлопци не грайте в вийну, бо наклычите ! А вы .... все еще схронами балуетесь, стыдно вам должно быть бандерлоги, НАКЛИЧИТЕ на свою голову збронныков войска польского!
тюменских месторождений у нас были Поволжье и Оренбург
вы поймёте что вас никто не держит ни народ российский,ни Путин, в лице руководства,но табачок окончательно врозь,а этого вы бы не хотели.А во времена СССР,да и царской России деньги шли куда угодно только не русскому народу
Врозь- так пошел вон ваш Газпром и вы отовсюду. Это будет полное "врозь". Раз уж вас все объели, то нечего ходить к таким плохим народам и странам. Надеюсь, когда вас все пошлют за то, что у вас все вас объедают, вы станете богаче и насытитесь. Дай бог вам получить то, к чему стремитесь лично вы.
---
"Раз уж вас все объели, то нечего ходить к таким плохим народам и странам."
---
Вы-то зачем на этот сайт пришли? Вас кто-то звал, "хороший народ и страна"?
говорили,что за такие деньги из Нечерноземья можно вторую житницу страны сделать,нет говорит-в Казахстан,в Казахстан.А уж для вас не ложкой,ковшом черпал.Вот программа "Время", Медведев кулаком стучит "возвертайти долги",придётся видно шельф на корню отдавать или сланцы,а зачем они нам и по этим показателям мы первые
Интересно, когда такие времена были?
Смешно-чушь абсолютная...
Особенно обнадёживающее звучит надежда на сланцевые источники. Штаты и Еврики у себя эти революции развивать не будут - дорого и грязно. Эти производства перенесут в недоразвитые вотчины. И почему это Вы на русском изливаете, на хохлятской мове не получается?
Очень убедительно и складно звучит - как агитка, которая, как известно, имеет лишь отдалённое отношение к действительности. И ещё, делая Цапок нарицательным именем, оскорбляете не только нас, но и себя, поскольку народ один и тот же.
Заблуждаешься, кацапы и хохлы это зведенюки, абсолютно разные и конкуренты смертельные. Кацапы вообще несколько раз порывались физически уничтожить конкурента и сейчас похоже готовы. Потому украинцы идут в ЕС и скорее всего в НАТО, если угрозы усилятся. Вместе цапам рога посшибаем, однозначно.
Никому ты ничего не посшибаешь.Бо-глуп до крайней степени...
На этот бред осатаневшего свидомита даже отвечать не хочется. НАТО это что? Германия, ПОЛьша или Балтия с их потешными войсками. Ах Пиндосия... так она далеко и у неё своих болячек хватает. А уж Хохляндию защищать? Она в сама с собой разобраться не может
Без русских этот мир обречён. Если этого не понимать, то считай что свою жизнь прожил зря.
Русский и укрвинские народы разные. Посмотрите любую энциклопедию
Чего вы тут путаете,ленинец верный?!Это Ленин вас нерусскими сделал.И понятно с какими целями.Русские-это множественное.Русские народы-народы,вышедшие из Руси:великорусы;малорусы;белорусы;казаки,русины.
Чтобы понимать очевидные вещи не нужна энциклопедия.
"Чтобы понимать очевидные вещи не нужна энциклопедия" Кем признаны ? Ну хоть где-то должен быть источник этого странного заявления. Почему это очевидно только Вам, а науке нет ? Не выдумывайте ! Факт того, что русский, украинский и белорусский народы разные, отмечен, даже в Большой Советской Энциклопедии, считающейся одной из лучшив в мире. Впрочем, в лучшей в мире энциклопедии "Британика", тоже написано, что это отдельные народы. Если полагаете, что это устарело, отошлю Вас к сайту Юнеско. Там четко указан и описан именно украинский народ. Русский тоже есть но, разумеется, отдельно. Если и этого мало. Почитайте Конституции Украины и России. Так или иначе, все они начинаются фразами "Мы, многонациональный украинский народ" или "Мы...русский народ". Чего же Вам еще ? Ни про какие "части" единого народа в Конституциях речь не идет. А это первичный документ в этом вопросе. Потому, обозначая идентичность именно украинского народа Стример имеет безупречную формальную основу. А вот Вы голову морочите собственными трактовками национальной идентичности.
---
""Мы, многонациональный украинский народ""
---
Скажите, Семен, получается, что украинский народ состоит из разных национальностей? И каких же? А русский народ - это вроде только одна национальность, правда?
Так кто с кем разный? Украинский многонациональный с русским однонациональным? Ну понятное дело. В одном народе много нацинальностей, а в другом только одна. Поневоле будешь тут разным.
ну я не дословно написал. Раз уж до цитат дошло... В Конституции Украины написано "Мы, украинский народ... — граждане Украины всех национальностей". Кстати, подобно и в Конституции РФ "Мы, многонациональный народ Российской Федерации, соединенные общей судьбой на своей земле...". Я обращаю Ваше внимание, что понятия Украинский Народ и народ Российской Федерации (россияне), трактуються совершенно отдельно. Нигде не упоминаються никакие части !
Малайка, украинское руководство перед тобой в вечном долгу за этот твой бесценный совет - "задуматься"... вот ЩАС сядут и начнут задумываться... :)
Чего им (руководителям) советовать, если эту цель - полный отказ от Газпромовского газа они постоянно декларируют. Года через три так и буде. А может, и уже сейчас. Имеется заявление Энергетической Комисси ЕС, что она готова взять на себя газоснабжение Украины, если Газпром, по любым причинам, откажет Украине в поставках газа.
"Южный поток строится в основном для того, чтобы избавится от транзитных рисков на Украине - не всегда предсказуемой, а теперь ещё и переориентирующейся на Евросоюз".
За 22 года этот "риск" возник только один раз на несколько дней. И был он вполне предсказуем, когда в лютые морозы Газпром перекрыл подачу газа для Украины. Наша газотранспортная система ещё во времена Союза была спроектирована так, что не предусматривала прокачку газа с запада Украины на восток. В создавшейся ситуации был только один выход - откачивать часть газа из экспортного газопровода.
Тогда Газпром перекрыл вентили и на нём, после чего Украина запустила этот газопровод в реверсном направлении для подачи газа из своих газохранилищ на западе страны.
А после вступления Украины в ассоциацию с ЕС эти риски для Газпрома можно будет вообще свести к нулю. Для этого ему достаточно настоять на том, чтобы его газ ЕС покупал на российско-украинской границе.
для гуцул -------------------Хм..Прикольно! Угомонитесь, скоро проблема тра.нзита газа из России в ЕС больше никогда не будет напрягать Вукраину, это очередная её перемога над москалями, впрочем точно такая же как и отказ от ТС..хе..хе..хе..
Думается, две важные вещи проходят мимо внимания форумчан.
1.Рассматривать проблему транзита по Болгарии, просто, как отношение Газпром-Болгария (как это было в случае с Украиной) нельзя. Болгария член ЕС28, член Энергетической Хартии и страна, нуждающаяся в поддержке ЕС. Это, просто, часть ЕС и она будет выполнять то, что скажут в Брюсселе. А мы знаем, что именно говорят Газпрому в Брюсселе.
2.Любимая фраза члена фан-клуба "Газпром" - "...будем качать газ в обход..." в принципе не верна. Маршрут транспортировки выбирает Покупатель, так как Договора на поставку газа трактуют стоимость как цену самого газа и его доставку, отдельно. Разумеется, Покупатель выбирает самый дешевый маршрут и повлиять на это Газпром можно только скидками на цену самого газа, компенсирующего завышенную стоимость транспортировки. И если стоимость транспортировки через украинскую ГТС - $2.8 (1000 кубов на 100 км), то для Северного Потока это уже $6.8, а сметная стоимость Южного Потока более $8. Кроме того, для стран, использующих газпромовский газ для отопления, огромное значение имеет наличие газохранилищь. Ни в СЕГ ни в ЮП существенных объемов для накопления газа нет. Поэтому, ключевым фактором для Газпрома является само наличия ГТС Украины, так как дешевле газ транспортировать, просто, нельзя. Собственно, так оно сейчас и есть. Ведь украинская ГТС загружена а СЕГ - нет !
---
"Маршрут транспортировки выбирает Покупатель"
---
Где вас зомбируют этим бредом? Нет, собственно, если вам хочется так считать - считайте. Транзит газа по Украине сократился, поскольку часть газа пошла по Северному потоку. По вашей логике следует, что это европейцы выбрали. Т.е., заставили Газпром построить Северный поток и пустить часть газа в обход Украины.
Ну хорошо, пусть будет так, если вам так приятнее считать.
"Транзит газа по Украине сократился, поскольку часть газа пошла по Северному потоку" Так он не сократился. И на 2014 Газпром заявил тот же объем прокачки !
Т.е., Северный поток запустили в 2013 году? и на 2014 Газпром заявил тот же объем прокачки через Украину? Ваша глупость уже просто паталогическая какая-то.
Вот Вы австрийская газораспределительная компания. Вы ведете переговоы с Газпромом о закупке фиксированного объема газа. Вам говорят, сам газ Вам будет стоить ХХХ плюс транспотировка по СЕГ столько-то километров, по такому-то тарифу. А Вы спрашивает, а по украинскому маршруту сколько ? ... О ! Мне по украинскому ! Т.е. моя фраза "Маршрут транспортировки выбирает Покупатель", означает, "выбирает кошельком". Ищет что дешевле. Поэтому сейчас незагружен именно СЕГ, а украинский "маршрут" как раз загружен. Разумеется, "покупатель" политически не заангажирован и если, при поставке по СЕГ ему дать скидку на сам газ - он выбирает СЕГ. Но это уже накладно для Газпрома.
---
"А Вы спрашивает, а по украинскому маршруту сколько ? ... О ! Мне по украинскому !"
---
Вот она, оранжевая украинская мечта! Спасибо, что открылись. Н-да. Это даже забавно. Похоже вы искренне в это верите.
Скажите, а вы никогда не слышали о том, что у Газпрома с Нафтогазом есть контракт на транзит? И типа Газпром (а не австрийцы, чехи, итальянцы...) за этот транзит платит Нафтогазу (отмечу, без всяких задержек). Не слышали? Так я вам скажу: есть такой контракт. И европейцы вовсе не говорят: ой, давайте по Украине. Иначе бы зимой, 2005, 2009 Газпром бы сказал: чего верещите, сами выбирали Украину. Нет, европейцы говорят: нам плевать по какому маршруту вы будете доставлять нам газ - это ваши проблемы.
Мы готовы его покупать по вот такой цене. А Газпром говорит, что мы готовы его продавать по вот такой цене. (Это рынок называется. И цены на нем ни покупатель, ни продавец жестко назначить не могут). Н-да, Семен, смешной вы. Немного.
для семёна---------------Хм..Прикольно! Жалко что вы не начальник Газпрома..хе..хе..хе..
"А там, где решаются политические задачи, даже деньги иногда отходят на второй план".
Ну это вряд ли. Политика и деньги неразрывно связаны всегда и везде. Политики всегда обслуживают чьи-то экономические интересы.
Больше труб, кому-то прибыль.
Бог ты мой, сколько денег продажным писакам готовы заплатить хохлы, лишь бы создать иллюзию пэрэмоги.
строя нефтепроводы и газопроводы ведущие за кардон это грабеж населения под благими намерениями. Построили один и тут же начинают строить другой, на очереди уже третий грандиозный по их мнению проект, а в своем доме кот не валялся. Сперва этакие нефтепроводы строить нужно для населения РФ. Все же деньги населения в этакие проекты закачиваете. Народу только обещаете светлое будущее.
барин
а в своем доме кот не валялся.
у меня есть кот, любит чистоту: как только почищу ковёр, он сразу начинает на нём валяться (кататься) к радости домашних
Так странно, что народ ведётся на игры олигархов.
Какая польза русскому народу от того, что его национальные богатсвта распродаются направо и налево и с колоссальной скоростью?
За это госдеп вручил Путину имя самого влиятельного человека чего-то там. Кто бы сомневался.
А почему госдеп не обьявил русский народ самым влиятельным народом мира? Ведь это наша нефть и газ? Или не наше?
А если он торгует украденным у нас - нам то каким боком от этого красиво?
Хорошо, за вывоз "ненаших" нефти/газа он нам подарил:
1. Единую Россию с Медведевым, Седюковым и Скрынник (типа как северный поток)
2. теперь ВНФ (типа южный поток).
3. миллионы инородцев, захватывающих всё и вся на нашей земле.
А тут начинают - Болгария, Украина.
Грустно.
Придется смотреть второи сезон газовых воин. На этот раз будет Россия-Болгария.
А теперь открываем свои кошельки и щедро оплачиваем очередную глупость известных муд...., простите мудрецов. Ничего, привыкли, этим занимались цари, генсеки, теперь и эти...
Если разобраться, труба российская в другие страны, не выгодна России.
Столько денег вбухивают в нее, и никаго контроля. Сдается мне, что этими трубопроводами, Путин обескровливает страну. Европа постаянно орет о независимости от российского газа, а эти строят и строят трубу, уже газа берут намного меньше чем труба может пропустить, все равно строят, это как понимать?
Да никак не поймешь, если в 4 строчках пять грамматических ошибок, не говоря уж об опечатке.
Мужик ты или баба, не важно, как и не важны грамматические ошибки.
Человек просто вопрос задает
Мужик ты или баба тоже не важно. Однако, человек с таким уровнем грамотности вряд ли может задать вопрос, на который стоит отвечать. Какой кругозор, такие и вопросы. Интересно, что собственные ошибки (будь то грамматика или ещё что)часто прощаются, как не имеющие значения независимо от того имеют они его или нет.
Это,некоторым не хватает ссор, упреков, они находят место и время,отвлечь внимание на себя " умных".
это как понимать?"- на сайте Газпрома все расписано. Европа на самом деле увеличивает объемы закупок газа.
Кто даст ссылку, что прокачка по Северному потоку в 4 раза дороже прокачки по Хохляндии и Словакии
"Газпром" прокачивает убытки. Переброска экспортных объемов газа с Украины на новый газопровод Nord Stream может дорого обойтись "Газпрому". Контракты монополии по прокачке значительных объемов газа через страны Восточной Европы граничащих с Украиной заключены с условием ship-or-pay, поэтому их невыполнение грозит "Газпрому" штрафами. В январе—сентябре 2012 года транспортные расходы "Газпрома" уже выросли на 20%. Причем на фоне увеличения издержек он из-за растущей конкуренции вынужден снижать цены для европейских потребителей, уменьшая маржу. Из-за снижения цен и роста транзитного тарифа маржа "Газпрома" продолжит сокращаться, а его экспорт газа через Nord Stream может оказаться на грани рентабельности, сейчас он загружен только на треть. Одним из крупнейшим транзитером российского газа в Европе является Словакия. У "Газпрома" с ней контракт до 2029 года на транзит 50 млрд кубометров газа в год на условиях ship-or-pay. И если прекратить поставки через Украину то прийдется качать в Словакию через Германию, а немцы за транзит раза в 4 больше потребуют чем Украина или вообще откажутся пропускать это их право, тогда прийдется Газпрому платить огромный штраф. Господа из Газпрома явно заигались вместе с правительством и могут очень дорого заплптить за свои газовые войны с Украиной причем из бюджета то есть опять обобрав простых граждан, пенсионеров и военных, урезая гос программы на миллиарды.
Ах, какая забота наших братьев-хохлов за наш бюджет! Не волнуйтесь за нас. Думайте как вы дальше жить будете без нашего кошелька.
...а в чем роль Вашего кошелька ? Стоимость транспортировки газпромовского газа только 12% больше издержек. Иногда непонятно, зачем Украине вообще это надо.
---
"Иногда непонятно, зачем Украине вообще это надо."
---
Чтобы воровать из транзитной трубы. В чем вы тут запутались-то?
Чтобы воровать из транзитной трубы................. Все фантазируете.
Странно, вы вроде уже признавали воровство, кажется, 80 млн кубов. Говорили, что это такая малость, что не стоит и говорить. А теперь опять в несознанку пошли?
Прямо беда с вами, такими непоследовательными. Когда, кстати, за газ деньги-то отдадите, надежнейшие партнеры? Опять облажались?
Gottfried'у
Ты, фриц, Сербию не трогай. А то штаны промокнут.
Зачем связываться с профессиональными политическими проститутками типа Болгарии (предавала Россию минимум 4 раза), Сербии (своей эгоистической политикой дала непосредственный повод к Первой мировой войне), Хорватией (ненавидят православные страны, воевали на стороне Гитлера, при Тито тянули Югославию на Запад), не говорю про Венгрию и Боснию?
При этом покупать трубы у Украины и Германии?
Не проще ли проложить по своей территории относительно короткие трубопроводы до Мурманска, который является единственным незамерзающим океанским портом и возить сжиженный газ хоть в Бразилию?
Более того, как только потребитель начнёт фордыбачить, завернул танкер к другому потребителю и - "будьте здоровы!"
Нет, надо обязательно создавать себе проблемы!
Это, даже выгоднее, чем Вы думаете ! Ведь для сжижения газа его надо охлаждать, а в Мурманске уже холодно !
///Не проще ли проложить по своей территории относительно короткие трубопроводы до Мурманска, который является единственным незамерзающим океанским портом и возить сжиженный газ хоть в Бразилию?///
.
"Новатэк нашел второго клиента для поставок будущего сжиженного природного газа с Ямала – и первого европейского. Испанская Gas Natural Fenosa подписала 25-летний контракт с российской частной компанией. И хотя Европа – это вотчина Газпрома, Испании удалось остаться независимой от него. Газ Новатэка из Западной Сибири составит конкуренцию североафриканским странам и США.
.
Ямальский газ будет экспортироваться в Испанию с арктического завода, который второй по величине российский производитель газа «Новатэк» строит вместе с CNPC и французской Total. Объем инвестиций в проект оценивается в 20 млрд долларов.
.
Согласно проекту, предусматривается строительство флота ледового класса, а также морской порт и аэропорт на северо-востоке полуострова. Сейчас Новатэк ведет переговоры о продаже СПГ с Японией, Кореей и Индией.
.
Объявление о контракте с Fenosa последовало вскоре после утверждения российским правительством законопроекта о либерализации экспорта газа, принятие которого позволит экспортировать сжиженный газ независимых производителей, лишив монополии на такие поставки «Газпром».
С одной стороны, "нормальные герои всегда идут в обход" (из фильма).
Но с другой стороны, "за морем телушка - полушка, да рубль перевоз" (русская народная мудрость).
Мурманска, который является единственным незамерзающим океанским портом и возить сжиженный газ хоть в Бразилию?"--- рисуйте проект и отправляйте миллеру в газпром.
Там ЕС грозится поставлять Украине "европейский"газ...
Хороший бизнес-план, России нравится. Газпром продает газ Германии, Германия отдает газ Украине, МВФ платит за газ Германии, Германия платит за газ России, Украина должна денег МВФ и России пофиг, отдаст-не отдаст.
Боья, что такое антисемит - понятно, нормально.
Но патологический антисемит - и невозможно, и непонятно.
О да, несомненно разорили болгары Газпром. Как вообще выживает европейская труба? Ведь она изначально должна резервировать мощности под кучу разных поставщиков. Разоряется наверное со страшной силой :) Автору кг/ам.
У меня в подмосковье газа нет и провести не реально, деньги просто несуразные.
Поэтому мне до лампы этот газпром с его прихлебателями.
придут к власти национально ориентированные элиты и болгары получат алупу на воротник а не доходы.
Чем вкладывать деньги в борьбу группировок на Украине, лучше вложить их в "Поток". Вот он и будет лучшим аргументом в обеспечении российских интересов на этой территории. Всё равно еще лет 50, до термоядерного реактора, основным будет традиционно добываемый газ. А новые американские "звездные газовые войны" уже никого не обманут. А отравить наивных добытчиков сланцевого газа могут. Кстати, всё равно обвинят Россию - дескать, она спровоцировала добычу сланцевого газа
высокой ценой на обычный...
Газпром - это оружие и правая рука Путина. Поэтому не злорадствовать по поводу уступок Газпрома Болгарии надо, а подумать, почему Газпром это сделал.
*
А это означает, что когда надо Газпром может сбросить цену на 50-70%, а когда захочет глава России, то может помочь иной стране замерзнуть. Особенно той, которая начинает гладить Россию против шерсти.
Назвать вам, сколько стран и сколько раз гладили Россию "против шерсти" ? Та же Болгария, Венгрия, Голландия, Германия, Франция , Бельгия, Польша...А теперь вы назовите хоть один случай, когда бы Газпром снижал поставки газа или нефти хоть одной европейской стране...Белоруссии-да , было, но чтобы западу? Ни-ни.
«Газпром»: болгарский разгром"---- бу-га-га!!!! Миллера болгары пленили и силком заставили ставить крестик под бамажкой, по которой он продал все национальное достояние России! автор, что курим?
Россия для того что бы насолить Украине готова" выбить себе глаз". А на самом деле эти деньги могли бы пойти на здравохранение , на социалку, на образование и ещё много куда потому что это очень большие деньги. Но назло клятым хохлам мы их утопим в Чёрном море и отдадим Болгарии.
идёт свара за газ с Украиной. Чтобы её покончить, надо перекрыть заслонку под зиму. Пусть ищут топливо в других краях. Как пытался Лукашенко привозить нефть из Венусуиэлы. Это надо было сделать ещё при Юще. Пусть Европа сбесилась бы и надавила на бандер. Тем более газ невознобляемое топливо, потомкам потребуется. Лучше трубы проводили в Африку для торговли водой. Там вода дороже нефти. Лужков прдлагал прорыть канал в ср.Азию из Оби во время паводка. Эта идея может принести огромные мозги прибыли если сделать водопровод на ближний восток в пустыни - там уж Тигр и Евфрат не могут напоить людей досыта. Можно и из волжского бассейна. В Москве уже во всю торгуют водой, якобы артизианской ( из-под крана). Но для этого нужны как минимум мозги, а их пока не видно.
Достаточно материала для заведения уголовного дела на Миллера и соучастников. Посадили же Тимошенко, посадим и ее сообщников.
Миллер и его соучастники такие вопросы не решают. Главный сообщник Тимошенко находится в Кремле. "Так кто ж его посадит, он же каменный!"
надо же у нас стояят мощные электростанции, ржавеет оборудование, а эти придурки гонят газ по трубам. Ну никак не поймут, что нужно торговать не сырьём, а готовой продукцией - в этом случае газ превращать в электроток и продавать его по хорошим ценам. Газ это сырье, тот - товар. Так же и нефть можно перерабатывать в бензин и им торговать по всему свету. Мир не может жить без тока и бензина. Точно также поступают с лесом - вместо изделий они гонят кругляк. Вот где 25 млн. рабрчих мест. К сожалению, правитель юрист и кгбист, а нужен экономист производственник, окружённый специалистами по торговле. СЫРЬЁ ДОЛЖНО ПЕРЕРАБАТЫВАТЬСЯ ДОМА, идиоты кремлёвские!
Если бы они были идиотами, то было бы не так паскудно на душе.
Налицо - предательство России
Все расходы по газу ложатся на налогоплательщиков России, а вся прибыль идет 20-30 персонам из ближайшего окружения Путина, включая его самого. Вот и вся "политика".
Сделали болгарам подарки.Наверно надо было.Заберите, что подарили. а лучше больше с болгар в виде таможенных платежей от их продукции, поставляемой в Россию по полной программе.Их овощное дерьмо не потребляю с детства.
Да что такое 650 млн долларов для газпрома! Он их даже не заметит. Зато болгары будут ближайшие десятилетия России зад лизать в благодарность. За этот участок можно быть спокойным.
это меньше того.что Украина должна России за газ за 1 месяц..и отдавать не хочет, несёт всякую чушь...
Размечтался! Много тебе Украина лизала? Она как пиявка, присосалась к трубе и забила на все платежи. То же самое будет вытворять и Болгария, только чуть войдет во вкус. И это будет называться "Поменяли шило на мыло". Стоило ли огород городить?
Это погубило сесеру..Погубит ти Россию.....
Хм..Прикольно! Чего то мне Панов напоминает ещё одного крупного газового специалиста Мишу Леонтьева. Даже ребёнку известно что газ для Болгарии был выше чем для всех остальных по 516 американских рублей за 1000 кубов, ну так они выторговали себе приемлемую цену да ещё за транзит будут получать деньги. Может Панов не знает что в данный момент Болгария отапливается или дровами или амеровским электричеством, газа то у них нет и был ну очень дорогой. Я так понял эта статья написана в пику предыдущей про Вукраину. Ну тогда пусть мне аффтор объяснит в чём здесь выгода для Вукраины?..хе..хе..хе..
Амеровским электричеством - это как? В аккумуляторах через океан везут?
для прохожего --------------Хм..Прикольно! А вот так........через энергетические кампании на территории "независимой" Болгарии принадлежащие янкенсам, там даже бунты были из за непомерно высоких цен на элехктричество..хе..хе..хе..
Нет, в батарейках)))
В баррелях сэр!В баррелях!1 б=159 литров.
Надо совсем отказаться от поставок газа в Европу и пусть они сами решают эту проблему.
С ума сошли. А что какие шиши Путин с подельниками будут виллы на Лазурном берегу покупать?
Болгары на трубе конешно гораздо приятнее чем хохлы
Теперь вместо Украины на трубе будут паразитировать болгары. Good move!
Евреи, а им по фигу, миллиард туда, миллиард сюда. Русским-то всё одно ничего не попадает, поэтому такие щедрые, не из своего же кармана.
Нуда, газ же НАРОДНОЕ ДОСТОЯНИЕ.
Автор, похоже, как минимум - еврейский родственник. Цель его статьи - посеять недовольство среди граждан РФ как деятельностью газпрома, так и руководством страны. При этом не забывает пиарить американскую пустышку - сланцевый газ. Статья явно на заказ, при скромных журналистских способностях автора.
ты не туда поехал. Газпром не тот чел управлят. Как надо делать? Французам нужен к примеру газ. Они бращаются с предложением продайте газ. Пожалуйста берите, но газопровод стройте сами. Я
прихожу в магазин и покупаю товар и вывожу сам на своём трнспорте. Хотя бы сами строили трубы от границы. Интерсно, кто эти потоки труб строит и за чьи деньги? Если газ кончится, то кому достанутся трубы?
Вы, наверное будете смеяться, но трубопроводный транспорт (о таком приходилось слышать?) очень рентабельный и приносит большие доходы (плата за транзит), наряду с морским, железнодорожным и автомобильным. Не говорю уж о политических дивидендах. Но, думаю, я напрасно трачу время.
На счёт "ты": - на "ты" мы ещё не переходили. Судя по уровню знания русского языка и по уровню мышления - за компьютером сидит подросток, ученик старших классов, не имеющий понятия о манерах поведения в обществе. Так что - тыкай лучше себя в ... .
Учись хорошо и всё у тебя будет.
Т.е. посеять недовольство среди евреев евреями?Как то уж очень кучеряво.
А Путин разве еврей?
Всё,всем и всегда -по мировым ценам.
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.