Наивные украинцы думали, что их евроинтегрируют.
На самом деле до украинцев у западных кукловодов нет ни какого интереса. Интересны пространства на Востоке.
Самое интересное то, что сам ЕС является продуктом заокеанских технологий.
Прежде всего следует обратить внимание на то, что великобриты стоят особняком от ЕС. Очевидно они посвящены в замысел творцов ЕС.
Для чего создали ЕС его творцы?
Наверное для того, что бы нагрузить чрезвычайно активных немцем и обеспечить их хорошей обузой на долгие времена в виде слаборазвитых государств, затормозить ее развитие и предотвратить возрождение Великой Германии, способной выйти из под американского контроля?
Американцы ведут себя как верховные правители.
Они печатают мировые деньги. Для обеспечения товарной массы создают китайскую кузницу товаров ширпотреба. Постоянно мутят воду на Востоке чтобы воспрепятствовать возрождению свободолюбивых персов и предотвратить объединение арабов в единую нацию с весьма огромным потенциалом. Разделяй и властвуй!
Этот принцип они блестяще реализовали на примере СССР, который неожиданно развалился, как карточный домик.
Для обеспечения мирового господства американцы не только вооружаются до зубов самыми современными видами оружия, но и создают систему тотальной слежки за всеми и каждым, включая Меркелей и прочих более мелких деятелей.
Понимая все это, удивляешься смелости Путина, который смеет сметь свое суждение иметь и пытается вывести Россию из зоны американского влияния и контроля.
удивляешься смелости Путина, который смеет сметь свое суждение иметь"-- этот мужик не лыком шит, да и русский он, в отличие от хохла горбачева- пустомели и еврейско-татарского подкаблучника. К тому же Россия- единственная страна, способная США отправить к Марсу ( богу войны) в качестве жертвенной тухлятины. А с такими не шутють...
Европа предлагала не деньги, а реформы по сокращению воровства. Если бы верхушка украины перестала воровать, жить там стало бы значительно лучше.
А Путин, как обычно, предложил банальную взятку украинской верхушке (все эти Путинские бабки разворует Янукович с подельниками). А потом украинскую верхушку все равно вышвырнут. И ситуация повторится.
Ничего подобного Европа вам не предлагала.Только полный инфантил может предполагать что Европа собиралась бороться с воровством на Украине.
Ну взрослейте наконец-то!
Ярик а почему Украина пишете с маленькой буквы? В Прибалтике так принято?
Некие люди (олигархи)РЕАЛЬНО воруют, нарушают законы - короче они ПРЕСТУПНИКИ. И вот Запад (европарламентарий Геллер)им говорит - если вы ЗА асЕС, то вы честные люди и к вам нет никаких вопросов. Вступайте в асЕС и ВОРУЙТЕ дальше, на здоровье. А если против, то берегитесь. Если против, то вы преступники и воры и с вами поступят по закону. И после такого откровенного заявления, находятся "ярики", которые блеют на майдане про "честные, прозрачные отношения в ЕС, где закон один для всех". ЕэээС нам поборееет коррррупцию, беее!!:))
Эту чушь про "сокращение воровства" расскажите западенцам на Майдане - они будут в восторге.
В евроколхозе воруют хоть святых выноси. Пример:
Потребовав от Литвы закрытия Игналинской АЭС, Евросоюз обязался профинансировать этот процесс. Хуторяне обрадовались "халявным" деньгам и начали воровать стахановскими темпами. Дошло до того, что в 2010 году Еврокомиссия была вынуждена послать в Литву проверяющих. Ситуация была нешуточная, работы остановились (но ведь это АТОМНАЯ станция, а не свинарник) потому что тупо украли ВСЁ.
Проверяющие были шокированы масштабами воровства и круговой порукой литовских чиновников. Результаты ЕК решила засекретить, что само по себе беспрецедентно. Но по информации местных СМИ было украдено только с этого проекта не менее 300 млн. евро. Неплохо для страны с населением 2,5 млн. Ни один виновный не был привлечён к ответу, т.к. имидж Евроколхоза это святое… :)
Так что не надо тут ля-ля про воровство. Воровать вас, если что, научат в Брюсселе.
то есть без пана с плеткой вы сами ничего сделать не можете?
не знаю, Болгария живет лучше чем прежде, Евросоюз - не значит бери деньги и проедай, идет развитие страны процесс не моментальный, но хуже ужо не будя, Польша не сразу стала тем чем она стала. Бываю два раза в неделю, многое мне не нравится, когда кто то в польской деревне что то дорогое купит а не декларировал доход это колабс моментальный громада требует прозрачный ответ моментом, бычки нельзя бросать, свою территорию приводить в порядок, особенно не нравится налог на церковь, стукачество, флячки, земячки. Польша тоже разная, с немецкой стороны одна, с нашей сильно иная, половина поляков доллара никогда в руках не держала. тем не менее они стали одной нацией, думают что восток что запад одинаково в этом их сила
Любезный,вы что тут лохов ищете?Вы сами то верите,что поляки стали единым народом?Часто бываю в "посполитой",кое что действительно изменилось,автобан построили,несколько мэк-дональсов,с/х продали навсегда или до следующей революции,очень много новых публичных домов.Пока ещё кое кто как прежде надувает щёки,независимость пропала,суверинетет тоже исчез куда то.Работают в ес строят для ес,а польша пока ждёт.Деньги кончились у ес.Может когда то и появятся эти деньги,может и не появятся,а земли уже выкуплены,соседями и дальними союзниками.Долгов наделали на пять покалений,интересная получилась независимость.
"ужо" может и не "будя". Только вот болгары почему-то с вами не согласны.
Не ври! У моего друга теща болгарка в болгарии живет, так она выживает только благодаря помощи дочери, гражданки РФ. Ври, да меру знай, немецкий халуй.
Европа давала много, но без деребана, Россия дала на деребан, так выгоднее привязать к себе, хотя зачем это России, Путину понятно, зачем Россиянам
Опять евросказки. Почему Болгария, которая в ЕС уже СЕМЬ ЛЕТ! живёт как нищая? Почему ЕС не поднимет на приемлемый уровень такую маленькую страну с населением менее 9 миллионов? Так в Болгарии положение получше, чем в Украине. Были у ЕС деньги, да все вышли. Такой шары как для Польши уже никогда не будет.
Болгария - единственный не удачный пример вступления в Европу.
У остальных все хорошо.
А есть хоть один успешный пример вступления в Путинский союз?
Так уж и единственный?!
А не будете ли любезны рассказать про "успехи" нищей Румынии?
А я, в свою очередь, расскажу вам про прибалтийскую нищету. В частности Литва лишилась 25% населения (такого не было даже в годы ВМВ), повинуясь Брюсселю похоронила свои энергетику и промышленность. Даже с/х теперь не в состоянии обеспечить потребности Литвы, овощи, мясо и молоко привозные.
При этом - вымирание населения вкупе с массовой эвакуацией, выросший за 5 лет в 3 раза госдолг, стабильно дефицитный бюджет и безработица (несмотря на эмиграцию населения!) не менее 11-12%.
Вам достаточно? А то я могу продолжить...
А прибалты, а греция, а румыния, венгрия, а польша?... ведь везде добили местное пром. Производство и народ теперь зарабатывает забиванием гвоздей и чисткой сантехники? Я такого н хочу своему сыну. А вы?
как там с расцветом экономики в "прибалтийских тиграх"? а где сейчас гданьские верфи, откуда пошел Валенса?
А Греция а Кипр а безработица в Испании среди молодежи 40%.А где польский "фиат"? А где "ВЭФ", а где "РАФ"? Что-то не вижу "Дзинтарс".
Верно!
А разве Греция,Италия,Испания,Португалия,Франция не говоря уж об отсталых во все времена странах восточной части ес типа Румынии,Венгрии,Болгарии не страдают такими вещами как безработица,дефицит бюджета,астрономически раздувшиеся долговые пузыри?!
Зачем это Путину?
Любезный,вы правильно поставили вопрос;"зачем это Путину?".Ответ прост как мычание,Украина получила шанс.Что будет делать Украина какое решение примет,это будет решением Украины.Россия может спать спокойно,всё что можно было сделать,сделано.Сделано очень умно и прагматично,американская экономика на 100% хуже чем украинская.Вот и весь фокус.
Вукраинцы своём, расценивают халяву не как халяву, а как реальность, данную им в ощущение. Это когда достаточно правильно и настойчиво потребовать "ништяков" - и их таки дадут. Все эти сопли насчёт выбора между ТС и ЕС из той же оперы - переть надо туда, где дадут больше "ништяков". А дадут их просто за то, что правильно попросили. Если "ништяков" таки не дали - надо сменить власть, на которую обществом возложена миссия по выклянчиванию "ништяков", и начать клянчить снова.
Вобщем, мышление на уровне хохлов и сябров, которые искренне верят в то, что правильный председатель таки "выбьет" "ништяки" в "районе". Откуда те "ништяки" вообще берутся и за чей счёт - такой величины философскими проблемами они не озабочиваются. Достаточно выйти помайданить - и будут зарплаты, пенсии, да и вообще жизнь как в Европе, главное - правильно майданить, то есть как можно более громко орать, ну и на меньшее не соглашаться.
Это и якобы "пророссийских" касается тоже - типа мы выразим согласие войти в состав России и уж тогда-то заживём. Откуда возьмутся "ништяки" которых они так ждут, они не раскрывают - дескать, при правильной власти ништяки сами собой из воздуха возникнут. Гы, власть-то опять будет в основном из местных, то есть такая же, практически, как и сейчас. Грубо говоря, во власти будут ровно те же самые рожи, так-скать "сменившие масть" разумеется. И точно также они будут клянчить "ништяки" из "района", абсолютно не задумываясь о том, откуда эти "ништяки" берутся
Про местных: Если Верховный адекватный, то низовых нязьков сумеет приструнить, что даст ему сразуже поддержку населением, опираясь на которую, он сможет уже рулить страной по своей воле, а не по капризам изовых. Народ всегда верил в доброго царя, так что мудрй царь обязательно этим пользуется, а вот вороватое боярство всегда хотела видеть на троне слабого, зависимого от них царвича, чтобы свою вольницу сохранить (и беспредел), поэтому они всегда искуственно ограничивали контакты простолюдин с царем и всячески во все времена разжигали ненависть к царствующему дому. Еще прибавить сюда то обстоятельства, что многие вельможи сами оказывались в цепких лапках зарубежного компрамата и будучи в зависимотъсти от него, действовали в его интересах. Так было с ц.Н2, так пытались навязать волю П1 и И.Грозному, так и сейчас олухгархи сеят в народе домыслы о власти.
а можно ваш пост в темы о России перепостить?
А здесь он не к месту? Я по свой русскости Малороссию все еще Россий считаю. Не то отстал от жизни, не то мечтатель...
Но если вам так хочется, так перепостите.
.... Про местных: Если Верховный адекватный, то низовых нязьков сумеет приструнить....
Путин не сумел. Воруют все по-чёрному, как перед концом света. И штрафов не боятся. Почему-то.
Все по-черному ? Никогда не верил категоричным высказываниям, так как они смахивают на примитивные приемчики НЛП, легко без сопротивления разума проникают в подсознание и сидят в нем, как сны веры павловны, мимикрируя под убежденность жертвы психологической инвазии, и со временем мутируя в стереотипы мышления, оперируя которыми, разум пытается тщетно построить картику реальности, что, конечно, же невозможно и картинка либо сильно цветная, либо безцветна. После чего уже сам носитель паразита начинает сеять эти споры лжи в своих необдумнных высказываниях. Не верьте таким коротким мыслишкам и сами ими не заражайте соседние рассудочные организмы. Ложь ведь имеет свойство обрастать фантастическими подробностями, типа "ребенка Кабаевой" и прочей чуши....
"...штрафов не боятся " ?! Хе,хе...ещё как боятся. И штрафов и тюрьмы и волчьих билетов.В Сибири их пачками сажают...надысь трёх деятелей раенного маштаба на лесоповал прокуратура отправила.
страшно сказать, но дороги стали делать, пока центральные, на окраинах еще квадратно гнездовым способом, но основные трассы - заливают асфальтом по ЕС стандарту... сам присутствовал - бригада только вроде заасфальтировала, приехали проверяющие, и с ними дамочка на шпильках... вот они в них и встала на новый асфальт, те, соответственно, его продавили, но всего на полтора сантиметра... скандал был! работяги потом старый (который новый) асфальт снимали, и заново все асфальтировали, под присмотром наблюдающего...
вы реально с 90х в РФ не были?
не воруй и ништяков не будет
Но свои виды на Украину имели и державы Антанты. В соответствии с тайной конвенцией, заключенной 23 декабря 1917 г. премьер-министром Франции Ж. Клемансо с представителем британского генерального штаба, Украина и Крым вошли в зону военно-политических действий Франции. Сразу же после капитуляции Германии в ноябре 1918 г. войска Великобритании, Франции, Румынии, Греции, Сербии приступили к оккупации Украины.
А весной 1920 г. на украинские земли вторглись вооруженные западными державами войска Польши. Интервентов сопровождало воинство С. Петлюры. В дальнейшем Польша продолжала предпринимать усилия для того, чтобы взять реванш за утрату Украины в XVII-XVIII веках и «восстановить» свои границы от моря до моря. В этом проявились отсутствие политического реализма и склонность к авантюризму, всегда характерные для правящих кругов Польши.
Но свои виды на Украину имели и державы Антанты. В соответствии с тайной конвенцией, заключенной 23 декабря 1917 г. премьер-министром Франции Ж. Клемансо с представителем британского генерального штаба, Украина и Крым вошли в зону военно-политических действий Франции. Сразу же после капитуляции Германии в ноябре 1918 г. войска Великобритании, Франции, Румынии, Греции, Сербии приступили к оккупации Украины.
А весной 1920 г. на украинские земли вторглись вооруженные западными державами войска Польши. Интервентов сопровождало воинство С. Петлюры.
К 75-летию подготовки польско-германского похода на Украину
Беспрецедентное по наглости и напору давление западных держав на Украину с целью втянуть ее в Евросоюз имеет давнюю историю. Само географическое положение способствовало тому, что с незапамятных времен сюда вторгались различные племена, стремившиеся разграбить эти земли и поработить их население. Нередко эти усилия сопровождались попытками найти опору среди местных. Еще перед Первой мировой войной под эгидой Германии и Австро-Венгрии из украинцев был создан "Союз за освобождение Украины". "Союз" обратился также за помощью к Османской империи с просьбой объявить борьбу за независимую Украину целью боевых действий турецкого правительства. Поддержку блоку центральных держав в подрывной деятельности на Украине оказывал также созданный Германией и Австро-Венгрией "Польский легион" во главе с социал-демократом Ю. Пилсудским, который впоследствии возглавил новое польское государство.
Подписание 9 февраля (27 января) 1918 г. мирного договора в Бресте представителями Центральных держав с делегатами Украинской Рады, которая к тому времени была свергнута в Киеве советскими украинскими войсками, открыло путь для интервенции Германии и Австро-Венгрии, продолжавшейся до конца 1918 г.
Вот украинцы докатились - их учат жить прибалтийские шавки
Не совсем понятное название статьи. Разве Россия спасла Украину от коллапса? Она просто отложила его. В результате "коллапс" будет еще хуже.
Нет, не "коллапс еще хуже", а разводрусских с отмороженными гуцуляками по нашему сценарию.
точно, нужна смена власти а не отстрочка периода хищения 15 милиардов, которых может и небыть
Опять наивняк.Ну и на кого вы хотите поменять Януковича? На Яценюка?Этого подручного Юли который помогал ей воровать?
Или Кличко? Он так и сказал - воровать не буду...зуб даю? И вытак ему все и поверили? дети малые, ну смените вы власть и новая будет воровать больше чем старая.
Всё та же вера в доброго царя.Вот царя поменяем и заживем.Видимо правильно тут ИванОв ИвАнов писал об ожидании "ништяков" у значительной части населения Украины. Вот и пример - Ярик.
а с чего он станет хуже? те предприятия Новороссии, которые и так связаны с РФ - получат средства, выпустят продукцию и заплатят налоги, на которые живет Галичина и Киев... кому плохо-то?
Что такое Новороссия? Если вы имеет в виду Восточную Украину, то предприятия ничего не получат. Эти деньги пойдут не на развитие, а на погашение существующих долгов и на проедание (социалку), так как уже сейчас в бюджете дыра в 42 млрд. грн.
Небольшим утешением может для предприятий является снижение цены на газ, но опять же это застопорит модернизацию предприятий.
"но опять же это застопорит модернизацию предприятий". За последние 7-8 лет высокой "несправедливой" цены на газ, предприятия модернизировали не виданными темпами:)))))) А теперь застопорятся:)))))Киянин, приведите 1 (один) пример модернизации, которая теперь застопорится. "Эти деньги пойдут не на развитие, а на погашение..." А что, можно развиваться имея такие долги???
Ахметов ставил ПУТы, цементные заводы модернизировали заводы отказываясь от газа, начали модернизировать химзаводы.
Есть обратный пример. Когда газ был по "писят", Бойко, владелец ММК им. Ильича, делал все, что угодно, вплоть до создания совбственной авиакомпании, только не проводил модернизацию. Как результат, продажа предприятия.
Повторяю вопрос - пример модернизации, которая теперь застопорится. То есть теперь Ахметов перестанет (застопорит) ставить ПУТы, или даже вернет печи на газ?? Цементные заводы переводят с газа на уголь или торф, как правило, иностранцы (немцы), так они то же застопорят эти процессы из за дешевого газа?? В ЕС химзаводы производят продукцию не на газе, а ИЗ газа. А на Украине??? "Как результат, продажа предприятия". И кто же его купил, такое "немодернизированное"??
что такое "восточная украина"? Вы имеете в виду Новороссию? так она поболее - до Бессарабии. куда деньги пойдут - пока неизвестно, так как их никто не давал...
Не до Бессарабии, а включая Бессарабию, а также Кубань и Ставрополье. Поэтому не корректно в данной ситуации использовать термин "Новороссия".
Относительно никто не давал.
24.12.2013. Россия приобрела первый транш украинских суверенных облигаций на сумму $3 млрд. Об этом сообщил премьер-министр РФ Дмитрий Медведев на встрече с главой правительства Украины Николаем Азаровым.
23.12.2013."Первый транш в 3 миллиарда будет направлен прежде всего на реализацию внешних платежей и, конечно, есть и зарплаты, пенсии, социальные выплаты. Все эти 3 миллиарда уйдут на то, чтобы мы могли спокойно профинансировать все свои затраты за декабрь, январь и даже часть февраля.", – Азаров,
Азаров поступает разумно, растрачивая первый транш таким образом. Предприятия же получаат свое как начнут исполнения украинско-российских контрактов. То есть промышленность не столько с этих кредитов будет жить, сколько с доходов по контрактам. Более того, теперь имея портфели твердых заказов, предприятия Украины могут расчитывать на кредиты банков для той же модернизации. Это же элементарно. Надеюсь понятно, чьи банки какой страны не побрезгут и не забоятся связываться с украинской промышленностью, тем более, что у них есть возможность занть на западе под более низкие проценты? Ведь Кудринскя кубышка является гарантией и залогом такой схемы перекредитовки. Теперь понятно, что этот кредит россии украине обладает мультипликативным эффектом?
Азаров поступает разумно, растрачивая первый транш таким образом..................... Правильно, пуская кредит на проедание? "Раз-два", вы не только "великий историк" (называя полян народом), вы уже стали и "великим экономистом".
Относительно контрактов. О каких именно "твердых" контрактах вы ведет речь?
называя полян народом"--- киянин, только вы в племени не видете народа, особенно в таком племени, народ которого стал предкоим русских и поляков. Как там у поляков: жило три брата- Лех, Рус и Чех"?
пуская кредит на проедание"--- сколько продержится государство без зарплат бюджетникам особенно милиции? Для Киянина это не важно?
Относительно контрактов"-- спросите у причастных.
Киянин, как всегда....
Оооо, вы продолжаете упорствовать. Я понимаю, признать публично свои ошибки могут только сильные люди.
О племенах. В племенах не видели народа ни Карамзин, ни Соловьев, ни Ключевский. Никто из них не называл полян, кривичей, уличей и т.д. народами. Вы хотите доказать иное?
По кредиту. Я так понимаю, вы хотите создать новую экономическую теорию. Ну, да ладно. Свои познания в экономике вы уже проявили.
И по контрактам. Ну, так все же. Контракты назовите (возобновление производства "Русланов" не в счет, так как это России важнее, чем Украине. Россия без всякого сближения пощла бы на это, так как у нее нет альтернативы в свехтяжелой ВТА). Или опять будут мантры ни о чем?
Вы что в Истории, что в экономике балбес и пустомеля. И про контракты фуфло гоните.
Полянам , древлянам, вятичам, ни тепло ни холодно от того называли их народом Карамзин и Соловьев или нет, главное кем они сами себя считали.
Почему "нет альтернативы"? Вы хотите сказать что в России нет производственной базы и нет инженерных и конструкторских кадров способных решить эту задачу?
Исходя из вашего вопроса, могу сказать, что вы всегда были далеки от авиастроения. Это не в обиду сказано, просто констатация факта.
Построить такой самолет, если очень захотеть, может практически любая европейская страна. И кадры здесь не главное. Если очень надо, то найдут, подготовят, переманят. В этом деле главное цена, время и окупаемость проекта.
Так на небольшой и стандартный самолет под названием Суперджет Россия потратила по разным оценкам от 1,1 до 2 млрд. дол. Срок разработки - от принятия решения о начале работ (2000 год) до выдачи сертификата типа (2011 год) составил 11 лет.
Сверхтяжелых транспортников российские КБ никогда не делали. А это и аэродинамика, и соответствующая механизация крыла и другие конструктивные особенности, которые базируются на заделе. Плюс к этому нужен еще и соответствующий двигатель, насколько я знаю российские двигателестроительные КБ также аналогов Д-18 никогда не делали.
А теперь можете прикинуть сколько времени и средств займет у вас разработка собственного сверхтяжелого транспортника, если вы действительно будете разрабатывать свой самолет, а не, как делают китайцы, копировать Ан-124.
"НОВОРОССИЯ - офиц. назв. со 2-й пол. 18 в. до 1917 Сев. Причерноморья. Терр. границы Н. менялись. Вошла в состав России в 18 в. по неск. мирным договорам с Турцией (1739, 1774, 1791, 1812). Назв. "Н." объяснялось не столько поздним вхождением ее терр. в состав России, сколько явилось следствием хоз. освоения слабо заселенного, нового края. Заселение края осуществлялось гл. обр. за счет укр. и рус. переселенцев, среди колонистов было много немцев, греков. Пр-во усиленно раздавало земли Н. не только царским сановникам, но и лицам "всякого звания" при условии заселения этих земель. Большое значение в жизни края имели земледелие и животноводство. В 18 в. в Н. возникли города Екатеринослав, Николаев, Херсон, Одесса. К кон. 19 - нач. 20 вв. Н. - область развитых капиталистич. отношений в с. х-ве и пром-сти."
на тот момент, когда я писал, Силуанов как то не сообразил мне доложить, что деньги перечислены...:D
то есть из этих 3 миллиардов заплатят пенсии, стипендии, зарплаты ментам и врачам, пожарникам и учителям... тем же Яйценюкам с командой... печаль :(
Относительно Новороссии. Откройте карты Новороссии и вы увидите, что еще в начале 19 века она включала часть Бессарабии и часть Кубани.
Относительно кредита. Ваш пост был датирован 15.02. Новость о том, что сказал Медведев датирована во вногих СМИ 14.00 (по Москве). А Азаров говорил о том, как потратит кредит еще вчера. Если вы спорите по определенному вопросу, вы должны быть в теме этого вопроса. Если не в теме, зачем показываете собственную некомпетентность?
"Разве Россия спасла Украину от коллапса? Она просто отложила его"
Еще правильнее сказать: спасла, но СЕГОДНЯ, потому что завтра будет другая ситуация и неизвестно, кому снова придется спасать. Украина попросила - Россия предоставила: о спасении говорят прежде всего ваши руководители, не доверять им тут нет оснований.
Россия не Украину спасла от коллапса, а проворовавшегося Януковича. За такое спасение никто вам спасибо не скажет
Если Вы думаете что мы ждем благодарности от западенцев то глубоко ошибаетесь, мы прекрасно знаем что такое чувство вам неизвестно.
Даже если вас вытащат из огня, вы тут же плюнете в спасителя.
Понимаете, в таких вопросах никто на авось не работает, понятно, что всегда есть место случаю, но рассчитывать на него глупо. А с точки зрения прагматизма, российский кредит, как бутылка водки алкоголику в качестве лекарства.
А относительно наших руководителей, тут вы правы. Надо же Януковичу переизбраться на следующий год. Без этого кредита он год не протянет. А так уже в проект бюджета 2014 заложили 6 млрд. грн. на выплаты на компенсацию вкладов СССР.
А какое лекарство вам предлагал ЕС? Яд? Похоже что так.
Все же видимо надо было дать вам его хлебнуть.Только вот остальная то Украина почему из-за вас травиться должна.
МВФ предлагал провести реформы. Начать реально бороться с коррупцией, доводить тарифы до экономически обоснованных,а не субсидировать всех и вся, предлагал вместо общих субсидий вводить адресную помощь, сокращать льготы (у нас сейчас чуть ли не половина, Украины льготники, так уже прошло почти 30 лет после Чернобыля, а у нас количество чернобыльцев только растет).
Да, сначала было бы больно, но только так можно "выздороветь". Российский кредит не решает проблем, он только откладывает их рещение. Потом будет еще хуже.
Так и хочется выругаться. Да что же это такое, что за детский сад. Когда же украинцы повзрослеют.
Ну делайте же все что Вы тут перечислили!!! Делайте и хватит болтать и майданить. ЕС им видите ли предлагал провести реформы.
Ну предлагал и дальше что?
Разве ЕС предлагал эти реформы провести за вас? Что ЕС все это за вас сделает, а вы в это время будете в сторонке наблюдать как они это делают, а потом придете на готовенькое?
Маразм в высшей степени.
Делайте и никакой ЕС вам для этого не нужен.
Но работать вы не хотите, вот помайданить на халяву это ваше.
Половину мира кормили.Где результат? Остались одни своими бедами.Россия нужна голодным и нищим.Россия-щедрая душа,сама готова тонуть,а соседа выручит.
Игры в геополитику дорого стоят. А вы как думали?
Здесь вы правы. За величие нужно платить. А вот за ничтожество не нужно. Наоборот, ничтожным и убогим еще и подать могут.
Каждый выбирает, что ему больше подходит.
Вот вы и доигрались до банкротства.
Это не игры а реальность, потому как деньги проплачены. И давно уже пора включать мозги, что на западе никто нас не ждет
Абсолютно согласна. свой Дальний Восток облагородить не можем.
"Помню лет 10 назад разговаривал по телефону с другом детства, украинцем, живущим в Эстонии. Он взахлеб от радости говорил - вот войдем в ЕС, тогда... и заживем!
А потом спустя какое-то время он взахлеб от радости рассказывал ( хотя его отец служил в СМЕРШ во время Второй мировой), что вот скоро войдем в НАТО и заживем! Постепенно год от года его восторг сменялся сдержанностью, а потом и грустью. Потом у я узнал, что работать в небольших эстонских городках практически негде. Предпоследний разговор был такой - мол не спрашивай меня про политику я начинаю нервничать, я спокоен только тогда когда смотрю мультики.
А вот уже полгода я не могу до него дозвониться. Не поднимает трубку. Видно "процветание" так поперло, что у него нет слов для его описания."
И священная, красивая идея о Евросоюзе - это тоже, как ни странно, один из способов доминировать, контролировать, да что там, просто грабить! Если беспристрастно проанализировать, насколько народы счастливо вступившие в ЕС, действительно счастливы, поднять цифры макроэкономических расчетов, то мы будем крайне удивлены тем фактом, что абсолютно все показатели будут говорить нам о том, что за помпезно выставленным напоказ эффектным, блестящим фасадом стран Евросоюза, скрываются экономические руины, космически-нереальные суммы государственных долгов, обманутые, исковерканные судьбы доверчивых европейцев. И уж если сильным мира сего наплевать на судьбу европейцев, то, что тогда говорить о других народах? Не поэтому ли все никак (это в 21 веке!) не удается накормить народы Африки
ЕСдец все ближе к Украине...
Чем теснее объятия запада, тем плохее Украине.
22 года Украина живёт по идеологии , выработанной западом, в результате фашисты шагают по Киеву, в экономике рулят манагеры, натасканные на западе на разрушение, а не на созидание.
ЕСдец никуда не ушёл. Он присел в сторонке и ждёт своего часа. Когда нэня ему снова построит глазки.
ДА лучше с чертом, чем с долбанутой Россией, которая прощает долги десятками миллиардов Кубе, Ливии, Ираку, Вьетнаму и всем прочим, а с "братской" Украины рвет с салом последнюю копейку. Да подавитесь им, жлобы...
"а с "братской" Украины рвет с салом последнюю копейку"
Ну вот опять те же песни, особенно когда отдали чуть ли не последнюю рубашку (легкая ирония!). До сих пор в обществе к нашему руководству вопросы: за какие мол такие заслуги?
"которая прощает долги десятками миллиардов Кубе, Ливии, Ираку, Вьетнаму"
На это скажу по секрету, что согласно этике рыночных отношений участником двусторонних отношений должно быть по-барабану отношения одной из сторон с иными субъектами (это вам не колхоз!). У одних спрос, у - других предложение, при этом каждый вправе руководствоваться своими интересами. Либо договорились, либо нет. А если договорились, то надо нести ответственность за выполнение договора, в противном случае - санкции, либо предусмотренные договором, либо устанавливаемые в судебном порядке. Все остальное - сопли и демагогия.
Так вам газ до 2000г вообще бесплатно давали в счёт транзита,а Европа платила в это время, а до 2005 по 50 долларов. Пока Ющ не начал фашистов насаждать. Забыл?
А с кем быть вообще то лучше спросить народ, а сам можешь хоть сейчас в омут.
//бесплатно давали в счёт транзита//
Вы прикалываетесь или действительно не осознаете идиотизм сказанного Вами?
Тому не надо искать черта у кого он за плечами.Ну и иди к черту, поросенок неблагодарный.
Всем добрый день.
Решение Украины лежит в единственно Правильном пути. Потому что Правда одна а вариантов неправды миллионы.
Потому правильно вести диалог не с позиции отрицания а с позиции созидания. Не с того что я не хочу а с того что хочу.
Я хочу Единую Сильную Украину.
Что для этого надо? Объединится. И в этом единении Мы встанем прямо.
Оппозиция должна объединится с Властью. Коммунисты с Олигархами. Запад с Востоком.
Как может правильно Объединиться Оппозиция с Властью? На основе сильных сторон.
Власть сильна властью а Оппозиция критикой власти. Власть должна позволить Оппозиции принимать участие во Власти.
Сильная Власть сильна Правдой а не силой, а потому Сильная Власть сильна Оппозицией.
Власть должна пойти на уступки Оппозиции и этим стать сильной.
А Оппозиция должна пойти на уступки Власти и отбросить в своей критики Власти неконструктивную критику.
Власть и Оппозиция должны договорится не на условии компромисса, где теряют все, а на условии Миротворчества где Все выигрывают.
Как могут объединится Коммунисты и Олигархи? На основе сильных сторон.
Коммунисты сильны справедливым распределением, а Олигархи деньгами.
Пусть Олигархи дадут денег на которые они ограбили Украину, а это прибыль заводов, построенных при СССР.
Прибыль не вся, а та которую давали заводы на момент захвата завода умноженная на годы пользованием заводом.
Все что сверху это честно заработанные Олигархом деньги.
А коммунисты пускай ее честно распределят эту прибыль.
"Власть должна позволить Оппозиции принимать участие во Власти"
А что оппозиции собственно непозволено? Она присутствует в высшем (выборном!) законодательном органе согласно результатам выборов и имеет все что положено ей законодательством. Подсуетятся на следующей избирательной компании - получат большинство и смогут сформировать правительство. Ныняшняя власть тоже была не так давно в оппозиции. Были разные условия функционирования?
"Я хочу Единую Сильную Украину"
Я (из России) тоже хочу, чтобы Украина была сильной и самодостаточной, но при этом не за счет сопредельного государства, которое также имеет право защищать свои интересы. Выбирайте, кого хотите, торгуйте, с кем хотите. Если что не так в реализации договорных отношений, то для того есть судебные инстанции. Понятно, что проще всего ногами топать. Все последние 20 лет с вами даже в футбол нормально не сыграть, без выяснения: кто чье сало съел. Ну какой к примеру с меня спрос за то, что "сурьезные дяди" там наверху о цене не договорились (что мне до них и им до меня?) или, еще круче, несколько веков назад московские воеводы с гетманами отношения выясняли? Политизированы буквально все сферы взаимоотношений.
Давайте будем здоровыми и богатыми, а не бедными и больными! Кто нибудь против?
И как мы раньше не догадались?!
Вы хотите переплюнуть Мичурина и произвести скрещивание антагонистов.
Это по определению не возможно.
Оппозиция на Украине имеет ЖЕСТКУЮ ориентацию на Запад и ни на какие компромиссы не пойдет.
Объединение олигархов и коммунистов не возможно также, как скрещивание ежа и ужа.
Запад и Восток также не возможно объединить, так как у этих сторон есть непоколебимые принципы и диаметрально противоположные цели: Запад агрессивно хочет ассоциировать Восток, а Восток, попробовав на вкус "Западные ценности", решил остаться при своих ценностях и вынужден крепить оборону.
Думаю, сейчас абсолютно рано делать какие-то прогнозы, кто кого обыграл или обскакал. С моей точки зрения пока что в выигрыше только Янукович. Именно он обскакал всех. Сумеет ли он обернуть свой тактический успех в стратегический, куда он (или не он) повернет Украину-очень большой вопрос. В любом случае действия Путина логичны и правильны , однако никаких гарантий Россия так и не имеет. Хотя и проглядывают какие-то тайные договоренности.
...Россия спасла Украину от коллапса, чем сильно расстроила Европу...
Не Россия спасла Вукраину, а лично В.В.Путин (с барского плеча,тьфу, из Стабилизационного фонда). А теперь Янукович с Азаровым повышают вукраинцам зарплаты,пенсии, стипендии и снижают цены на газ и элекричество. Дорогих россиян ( это теперь так русских в основном кличут) ждёт плановое повышение тарифов ЖКХ. С Новым Годом!
Ты хоть сто раз на все лады напиши, что ты Иванов, но кто ж тебе поверит, что ты не провокатор ИвАнЧуК из Львова?
Не волнуйся ИванОфф-ИфАналов. Русские всегда помогали своим ближним, помогли и в этот раз.
.... Русские всегда помогали своим ближним, помогли и в этот раз...
Ждём вскорости большущую кучу под дверью. Не впервой чать.
Не смотря на то что Россия часто своим "ближним" протягивала руку помощи эти "ближние" неоднократно кусали эту руку. Не волнуйтесь еще будет Украина кусать российскую руку помощи. А то вы забыли что Украина не против стать членом НАТО.
При тушении разгоравшейся на/в Украине евромайданной революции Путин применил газовое пожаротушение, а также залитие очага возгорания на Майдане с помощью средств из резервуара с резервным фондом.
Для исключения подобных возгораний впредь надо принять неотложные меры по повышению пожарной безопасности и предотвращению подобных возгораний впредь.
Необходим глубокий анализ.
Возгорание имело многочисленные причины.
Надо повышать "огнестойкость" Украины с помощью ускорения экономического развития.
Не следует забывать и о "поджигателях", как внутренних, так и внешних.
Короче говоря На/в Украине много работы всем и экономистам и органам внутренних дел.
Европейские ассоциаторы разочарованы. Их план-раздуть очередной революционный пожар под боком у России с треском провалился.
На сей раз на их стороне была аномально теплая погода, которая позволяла более месяца майданить западенцам, ввергая страну в хаос революционного беспредела.
Но Россия и на сей раз нашла достойный ответ Западу. Сэкономленный, благодаря потеплению, газ был использован для профилактических мер по предотвращению революционного пожара на/в Украине.
План по захвату Украины был вовремя разгадан и нанесен упреждающий удар.
План отличается наглостью и коварством.
1. Янукович подписывает кабальное соглашение об ассоциации. ЕС контролирует ситуацию и полностью устраняет Россию от контактов с Украиной.
2. Экономика Украины терпит полный крах. Действует большевистский принцип "чем хуже-тем лучше". Зреет народное недовольство. Создается революционная ситуация и Янукович свергается с поста президента.
3. Под контролем демократизаторов проводятся евромайданные выборы. На трон усаживают прозападную царицу Юлю.
4. Происходит тотальная зачистка Украины от пророссийских сил. Контроль над страной передается в руки прозападных западенцев- наследников Бандеры и Шухневича. Западенцы возглавляют всю власть на местах по всей Украине..
5. Украина превращается в антироссийское государство.
6. Россия принимает ответные меры.
7. ЕС обвиняет Россию в агрессивности и Украина оказывается под крышей НАТО. Со всеми вытекающими из этого последствиями.
8. Россия имеет под боком НАТО!
"8. Россия имеет под боком НАТО!" Да, причём давно,это и страны Прибалтики и Турция. Более того, база НАТО имеется и в самой России /в Ульяновске/.
---
"Более того, база НАТО имеется и в самой России /в Ульяновске/."
---
Да ну. А на какой улице не подскажете?
100%
9. Россия предъявит Украине территориальные претензии (Крым), и Украину в нату не примут.
Украина и так антироссийское государство. Украинцы нас недолюбливают.
Не украинцы а западенская бандерва.
Какая Украина? У вас искажённое представление об Украине. Западная часть--- это не вся Украина! Куда вы дели Русских, проживаюших в Украине? [ 80%] СМИ показывают мнения кучки людей... Это лишь малая частица народа! Нет объективности! Управляемый хаос!... Смотри,- кому это нужно...
Малая частица народа, но активная. Русские и вообще восточная часть очень уж пассивная, им лень отстваивать свои гражданские права, а может ещё они трусоваты, в смысле побаиваются власти.
Вы, очевидно, говорите о западной Украине?, которая никогда не была Русской, состоявшая из смешения кровей: Поляков, Австрийцев, Румынов, Венгров и пр. племен и народностей... Отсюда, ярко выраженный менталитет "холопа-приспособленца". Восточная же, Украина, в основном, состоит из русофилов, наших кровных братьев и сестер, которым еще не чуждо чувство Родины.
Холопы-приспособленцы это как раз восточная часть населения.Всегда сидят тихо, власть делает с ними всё, что хочет, а они её боятся и всегда при любом раскладе поддерживают власть.
может потому, что вместо криков "отнять и поделить" и мечт о дармовом польском сале - просто работают? строят собственную жизнь? как нормальные европейцы - каждый кузнец своего счастья... а вот запУкры - ждут пана, который и выпорет, но и корку хлеба кинет...
Совершенно верно! для VaI
Совершенно верно!
я так понимаю, что и жена вас недолюбливает. а за что вас любить, когда у вас только х и тот м (маленький)
Слишком рано Путин стал выручать украину. Надо было подождать, чтобы они взяли кредит у МВФ, выполнили его требования о сокращении социальных расходов, о повышении платы за ЖКХ и прочее, чтобы каждый "свидомый" прочувствовал это на себе, если ума не хватает. Надо было дождаться экономического и социального коллапса, правильного понимания ситуации от украинского населения, и лишь потом помогать.
Потом помогать уже не имело бы смысла. Мы кооперируемся с пока что работающими предприятиями Украины, а с банкротами, которые будут срывать поставки и тырить предоплату, работать станет совершенно невозможно.
Как живущие на Юго-Востоке Украины - благодарим Россию. История распределения средств тоже не останется незамеченной. Вы здорово помогли, россияне. Вы даже сами не понимает ЧТО вы сделали.Спасибо.
Слова благодарности слышать приятно. Хотя, скажу вам честно, я не очень поддерживаю этот шаг. Но Путин стратег... Куда мне до него. :)
Но я за него голосовал, так что куда теперь деться. Во многом другом он, на мой взгляд, делает очень полезные и правильные вещи.
Далее.
Надеюсь, что вы все-таки не все проедите, а часть пустите на модернизацию вашей экономики.
Успехов.
Спасибо Вам за благодарность. Не обращайте внимание на правокаторов, типа ИванОв ИвАнов
"Куда хохла не целуй - везде ж.."(предками данная мудрость народная).
Хочу пояснить россиянам кажущуюся "странность" украинской реакции. Не пишите, что 15 миллиардов "спасли" Украину или ее народ. Режим Януковича "достал" Украину и имелся шанс от этого избавиться. Спасли Вы, собственно, только Януковича, причем как раз от украинского народа. Вот поэтому, нет Вам тут никакого "спасибо". Лучше бы Вы на эти деньги что-то полезное для себя сделали чем вредить когда-то братскому народу
Имелся шанс посадить в президентское кресло вашего западенского ТягниССа, с опасностью развязать войну между нашими странами?Может для вас западенцев это шанс а нам в России это зачем?
А вы просите себе деньги в Европе.
Вам, конечно, хотелось бы, чтобы эти деньги дали какому-нибудь вашему гуцульскому вожаку Тягнибоку, или газовой прЫнцессе Тимошенке?
А то дают денег банкроту, а он встает в позу и рассуждает: "И вы думаете, что я вам"спасибо" скажу?"
Я бы на твоем месте по-простому радовался, что зарплата и сбережения не сгорят. А не пытался быть умно "странным".
Простота часто бывает истиной.
"Режим Януковича "достал" Украину и имелся шанс от этого избавиться."
Вы, мягко говоря, смешны и неоригинальны. У вас это вообще народная забава: плеваться с негодованием в каждую очередную власть, забывая что вы сами её выбирали. Сначала щирые уверяли весь мир, что корень бед незалежной в Кучме, даже термин выдумали "кучмизм". Затем принялись оплёвывать Ющенку, которого до этого на руках носили, как одного из лидеров оранжевого Майдана. Теперь новое объяснение убогости Украины - проклятый Янук. При таком раскладе каждая последующая власть будет не лучше.
Вам часом не надоело? Стоит ли на зеркало пенять, коль рожа крива?! А по поводу отсутствия "спасибо" - подавитесь. России не привыкать к чёрной неблагодарности различных "братьев". Теперь моя очередь пояснить вам кажущуюся щедрость РФ. Россия решает свои задачи. Украинские евробонды это своего рода короткий поводок. Россия теперь держатель гос.долга Украины, а это мощный рычаг влияния. И не надо истерик! Поскольку как с братьями с вами не получается, будем действовать европейскими/американскими методами расчётливо, методично, последовательно лишая Украину возможности дёргаться и выкидывать очередные фортели. Не нравится - напишите в Спортлото. Время уговоров прошло.
Зачем же ради спасения Украины от Януковича, убивать саму Украину? Янукович выживет в любом случае, а вот Украина в её нынешних границах наврядли. Как бы вам не пришлось опять спасать Украину, но уже от Тимошенко. Как же всё очевидно, когда всё видишь со стороны и не испытываешь воздействия массового психоза!
Спасать Вукраину не надо. Это антирусский проект. Зачумлённая территория и чемодан без ручки.
Украина и украинский антирусский проект - это разные вещи. Первую нужно спасать, а второму нужно всеми силами противодействовать. Спутать эти вещи невозможно. Поэтому я объявляю Вас провокатором.
С какой это стороны Украина перестала быть русской? Украинцы они хоть на изнанку вывернутся, но не перестанут быть южными русскими.
... С какой это стороны Украина перестала быть русской? Украинцы они хоть на изнанку вывернутся, но не перестанут быть южными русскими....
Ну и что? Талоны им на усиленное питание за то, что они "южные"? На изнанку они и так выворачиваются преотлично - то вукраинцы,то "южные". То ли ещё будет.
кстати, а что вы скажете на то, что Москва кормит и башкир, и татар, и дагов с калмыками? и кстати - а не кормит ли Москва хантов с мансями?
южными русскими :)))))))) - моветон?
какими именно южными - удмуртами\калмыками\мокшей\эрзей\муромой?
А какими западными украинцами?Теми что 600 лет жили не пойми под кем и давно превратились в помесь полякоугроавстрийскоевреев?Действительно моветон.
:))))
ЕЩЕ РАЗ !
"западные украинцы" - ЭТО таки УКРАИНСКИЕ! :))
из Червоной Руси :)
"южные русские" - ЭТО КАКИЕ ?
те, что 26.12 в Мск анонсировали митинг на млн человек?
оные? :))))
татаро-еврейскими русскими
tima, а не пошел бы ты, сам заешь куда или подсказать?
бредите? или укровское образование рулит? как там у вас про укровские порты, захваченные и оккупированные Древними Греками?
"опонируйте" о "русскости" г-ну Алексею Уварову (археологу , ныне покойному ), жертва ЕГЭ
а кто это?
вижу, ЕГЭ на пользу не идет (а ведь известный ученый в РИ, да и раскопки по ЗАКАЗУ царя на "русскость" проводил в пределах ЗОЛОТОГО КОЛЬЦА - не срослось, вот и не знают современные РОССИЯНЕ , хотя и не закрыта информация :)))
Полностью соглашаюсь с вами и с тем что порядка в Украине не будет пока ее не разделят. Пусть галичане идут к своим ляхам, жители Буковины к румынам, Закарпатье где живут венгры со словаками идет к Венгрии и Словакии. Тогда наконец-то закончится весь этот геморрой под названием Украина.
Это лишь одна из точек зрения...А вот мой друг детства, он сейчас в Украине, написал диаметрально противоположное...
Не надо ничего пояснять. Потому что лично ты совершенно точно не имеешь никакого отношения к братскому для русских народу. А скорее наоборот злобствующий русофоб
А сами то украинцы (я не беру оторванную бандеровско-западненскую банду) понимают, что ИХ спасли? Или вместо благодарности России опять достанутся от них только плевки. Вообще-то у России есть куда потратить эти деньги куда эффективнее. Например построит ещё пару-тройку подводных крейсеров "бореев" для охраны своих северных водных границ...
вот в Николаеве кое-что и могли бы, чисто гипотетически, построить что-то очень полезное, хоть еще одну "Арктику" с ваеводой или не с вАеводой, там уже наши сами решат, что важнее....
"Воевода" - шахтная ракета. На кораблях такую чисто технически разместить невозможно.
Вы так и не поняли, что эти средства из фонда, который нельзя тратить. РФ их и не тратит, а дает "в рост", причем под более высокий процент, чем был по ним до сих пор. По цене газа - лишь выполнение обещания Путина (в форме устной договорености по словам Януковича) , взятого при заключении Харьковских соглашений. Устные договоренности, конечно, можно не выполнять, но тогда не следует удивляться, что тебе перестают верить на слово, после чего бессмысленно пытаться договориться о серьезных вещах. Что касается отраслевого сотрудничества - то выгоду его обе стороны признавали всегда, но до сих пор РФ ставило его условием вступление Украины в ТС (сугубо по политическим мотивам, жертвуя своей экономической выгодой). В условиях евроинтеграции политическая составляющая потеряла смысл, и условие к взаимной выгоде было снято.
Нужно ли понимать Ваш пост, стример, в том смысле, что заняв деньги у России Украина тем самым спасла Россию от проблемы их избытка?
а что в политике весомее: обещания (слова) Путина или словеса Стримерра?
ДАННЫЙ стример прав...
Нет, не прав. Врет, как обычно. Например, 450 млрд рублей из ФНБ планируется направить на строительство дорог: магистраль Москва-Казань, центральную кольцевую автодорогу и модернизацию Транссиба.
Далее.
По правилам средства ФНБ могут вкладываться в долговые бумаги государств рейтинга не ниже АА-. Украинские бумаги - мусорные. Под 5% их естественно никто из стран, например, Евросоюза брать не собирается. И это безусловно огромная уступка Украине. И огромная потеря для России. Подарок, если кто не понимает. И эти деньги пойдут в бюджет Украины. В частности банально на выплаты зарплаты и пособий бюджетникам. Т.е., будут проедены. Тем самым поднимая жизненный уровень простых украинцев. Тут любил выискивать причину уровня жизни некий Киянин. Чего-то затаился. Молчит в тряпочку.
Далее.
По скидке на газ. Эта цена, 268,5, нигде не фигурировала. Говорить, что Россия ДОЛЖНА была сделать такую скидку могут только сильно отмороженные оранжевые. Есть такие на форуме? Есть. Собственно даже то, что Россия вообще должна была снижать цену на газ фигурировало только на уровне оранжевых слухов, не более. Ни одного интервью (или публичного выступления) Путина или Медведева в доказательство никто не привел.
Ну и последнее. Теперь-то цена на газ справедливая? Как считают оранжевые любители справедливости? Что-то помалкивают. Наверное скоро придумают что-нибудь вроде отдачи старых долгов Россией. И естественно, эта цена еще завышенная.
То, что Россия спасла Украину, гражданам "незалежной" нужно напоминать ежедневно. А то они быстро об этом позабудут.
Вслед за Горацио повторю...
С миллиардами для Украины, которые Россия якобы потеряла, все просто: из одних ценных бумаг перевели в другие - и там и там, заметьте, бумага ... Со всеми вытекающими, так сказать.
Скидка на газ, ах да, потеря..., но и тут годится: Газпром в цене проиграл, зато в выручке выиграл, ибо объемы закупки Украина увеличивает. Про ВПК и НАТО уважаемый Горацио написал... Так что, панове майданное, расслабитесь, удовольствие вы, похоже, уже получили..
Вы не правы. В случае с Украиной, "бумага" оставшаяся у России, становится очень конкретным налом в Украине. Не удивлюсь, если часть этого нала "вернется" в Россию. Не удивлюсь, если для того все и делалось.
Тот, кто принял решение вбухать деньги в Украину, тот и нанес сокрушительное поражение, только не Западу, а России.
и в чем же рассейский афронт?...
...в том, что эти деньги никогда не вернуться и ничем полезным для России они не станут.
Не смешите меня, будто они могли стать чемто полезным для стране, сидя в амерзких фантиках под сааааамые низкие проценты! Ага! В кризис ЧТО Росссия от них поимела? Ась? Куда кубышка Кудринского опростовалась?
Ага-сь! Сидели в амерзких фантиках под саааамые низкие проценты- перевели в подтирочную (использованную) туал.бумагу, но под очень боооольшие проценты!
Как там у Карцева? вчера были по 3 рубля, но очень большие, сегодня уже по 5 рублей, но очень маленькие.
за эту кучу мусора Украина рискует потерять и Крым, и трубу , и новороссию.
мадам, я понимаю, что у вас женский ум и логика, недоступные мужскому... но напомню, что данные фантики - реально фантики, стодолларовыми купюрами их получить нельзя... и да, еще раз напомню про то, что куплены бумаги Государства Украина, от которых НИКТО из укровласти в принципе отказаться не сможет...
Россия спасая Украину от коллапса экономики, никаких своих задач не решила! Она отодвинула проблему в будущее. Как шла Украина в Европу – так и будет идти. И причина не в экономике, а в воспитании и информационном поле Украины. Чем больше украинцы живут в антирусском государстве, тем однороднее становится их общество в его антирусской направленности. Пророссийские силы, практически задавлены и находятся в положении отступающих, по отношению к западенцам. Чем дальше, тем их будет становится меньше, потому, что поддержка антирусских сил значительно более высока! Не изменив такое положение, нечего надеяться на Украине на оптимистический для России сценарий. Даже в самой России, пока ещё господствуют в информационном поле антирусские силы, продолжая воспитывать «общечеловеков» и в школах и с экранов телевизоров. Пока со стороны власти – лишь робкие попытки что то изменить и никакой системной политики и решительных действий.
Точно, как шла так и будет идти.Еще лет двести.То есть топтаться на месте.
Как шла Украина в Европу – так и будет идти."--- КОГДА Украина БУДет в ЕС????? ДАТУ!!!!! Скажи, АРАКУЛ!
Часто отодвинуть решение проблемы в будущее равнозначно победе в этом самом будущем. Разве Вы не так же поступаете, уходя от приближающегося поезда? Как шла Украина в Европу, так она в неё идти не уже сможет, ибо ситуация принципиально изменилась. Идти туда ей будет теперь значительно труднее, иначе бы ни Запад, ни оранжевые не подняли бы такой вой по поводу этого соглашения.
Може объяснить, что мешает теперь идти в ЕС ? Все лидеры ЕС твердят, что Соглашение готово к подписанию !
Никто не мешает, кроме объективной реальности и здравого смысла.
Идти в ЕС означает угробить промышленность, науку, с/х и лишиться трети населения. Именно так произошло в Эстонии, Латвии, Литве, Болгарии и пр. "новочленах". Если для украинской власти такие мелочи не препятствие, то могут идти. :)
Дереву корни мешают идти а соглашению - условия предоставления благ!На деревянных санях полозья надо смазывать.
Украина как шла в Европу так и будет идти - у вас что, глаза повылазили? Украина раздроблена как минимум на 3 части и каждая часть идёт в своём направлении. Ну нет такого общего понятия Украина и никогда не было, даже в СССР. Спасла Россия только восточных украинцев от европейского кошмара, здесь одних чисто русских более 12 млн, а вам всё жалко. Эти деньги окупятся 100 раз, если не остановить процесс и не оторвать Восток от западэнцев и ЕСовцев. Пожалейте своих братьев русских хотя-бы.
"эти деньги окупятся 100 раз, если не остановить процесс и не оторвать Восток...". Вы полагаете, Янукович, на эти деньги будет "отрывать Восток". Боюсь у него на них совсем другие планы...
Янукович - временная фигура, Украинский народ (восточная Украина) - постоянная составляющая.
Вы хотите сказать, что какая-то из Ваших "мнимых частей" Украины не желает идти в Европу ? ЕвроМайданы имеют место по всей Восточной Украине и, даже, в Крыму. Кроме них, были неудачные попытки власти устроить контрмайданы. Не вышло. Но даже если бы вышло. Они же выступают не за какую-то пророссийскую интеграцию, а за ту же Европу но с годовой отсрочкой. Интересно, где в Украине Вы нашли что-то другое ?
Проснитесь, хоть Крым не трогайте!.. Крым- РУССКИЙ !!! А Украина - РУСЬ ,окраина РУСИ !!!
Руси со времен Иван Третьего и Ивана Грозного уже нет. Хватит жить в средневековье.
и сколько народу майданит в Одессе, Николаеве, Донецке, Харькове? я уж не вспоминаю про Крым?
Bond Эти деньги окупятся 100 раз
_*_
Я о деньгах и не жалел – сказал, что надо менять информационное поле в Украине и России с целью продвижения идеи единства Русского народа.
ок! уговорили, мы дадим вам парабеллум!
то-то и обидно,что ни один из тех,кто оставляет здесь комент -близорук. Никто и никогда,не видел сути дела! Эх,люди.....................
Путин всё правильно сделал. Если уж суждено Украине ассоциироваться с ЕС, то пусть она это делает при оранжевом правительстве. Тогда оно по крайней мере не сможет свалить свои неудачи на голову Януковича. Дескать, это Янукович подписал договор с ЕС на чудовищных условиях, а мы теперь всё это должны расхлёбывать. Сами-то они, что-то не очень торопились его подписывать. В случае же победы оранжевых на выборах в 2015 году, Путин все скидки на газ отменит и потребует вернуть 15 млр.назад. Опасаясь этого оранжевые будут бороться за власть, я думаю, с меньшим энтузиазмом. По их планам, именно при простоватом Януковиче Украина и должна была ассоциироваться с ЕС. Но Янукович в последний момент,наконец, понял, что его хотят использовать в качестве козла отпущения, на которого потом свалят все последствия от развала украинской экономики и полетел в Москву.
Евросоюз или США (какая разница) приказали путину или правительству (какая разница) снизить цену на газ, отдать 15 млрд, а взамен?
А взамен еще и еще отдавать, сколько будем вам, нашим шавкам приказывать, столько и будете делать бандиты и казнокрады.
На Украине дела плохи, все увидели, кто есть власть там.
В России же, дела куда хуже, наша власть вполностью служит..... не государству.
Не нужно впадать в истерику, Вован, и нести бред сивой кобылы. "США приказали Путину..." - Вам только детективы писать, а не аналитические посты. А почему именно США, а не марсиане,например? Так было бы загадочней и интересней. Вы подумайте над моим предложением. Фантазировать - так фантазировать!
В России тоже полно проблемных регионов, и некогда процветающих градообразующих предприятий, разорённых и обанкроченных действующей властью в следствии проводимых бестолковых рыночных реформ. Ющенко в России президентом не был, а последствия для экономики такие-же плачевные. А почему бы средства из стабфонда не вывести из американских ценных бумаг и не отдать этим российским регионам, они тоже могут напечатать красивых региональных облигаций по 10%. Если 15 миллиардов способны спасти Украину, то 150 оставшихся российских миллиардов уже 10 лет спасают американскую экономику. Если их бы вложили в Россию, то спасали бы свою страну и это сделать никогда не поздно было бы желание российского руководства, а они почему то ждут когда все развалится как ЕС на Украину и деньги только выводят их России. За 20 лет вывезли 800 миллиардов из России.
Вся история человечества показывает ,что бороться с нацистами силой,деньгами и уговорами, себе дороже,это просто заболевание и физические изменения мозга, и не рационально,дайте им возможность самим себя уничтожить.За 150 лет 2оомиллионов убитых ,а так не одного нац государства и не создали, и все мало.Пускай дерзают .Нужны они в этой европе со своими манданами и бабками парасками ,как зайцу стоп сигнал
,там своих нациков не знают, как отлупить дубинками и куда засунуть.Европы по 3 триллиона печатают евро в месяц из воздуха ,что им дать 1 5 миллиардов ,это как для вас 15 копеек ,не дают и газопроводы оплачивают в обход и ведут,буза им нужна ,а не Украина.
Жаль, Вы раньше это не обнородовали. Какой был смысл воевать с фашизмом в 41-45 ? Фашизм бы и так себя уничтожил (по крайней мере, по Вашему)
Кремль спас Янека и его янычар!
Вот именно, что Януковича. Украинский народ за это "спасибо" не скажет...
15 миллиардов это копейки в сравнении с тем сколько разворовывает и пускает на ветер хунта Ельцина. Только прямых выбросов в форточку 350 миллиардов долларов с 2008 г. И за пять лет по 70 миллиардов вывода капитала в офшоры ,еще приплюсуйте 350 миллиардов долларов. И не забывайте, что инициатор уничтожения СССР не Украина, а Ельцин Борис Николаевич, Президент России.
Инициатор уничтожения СССР - это национальные элиты всех республик. Всем захотелось быть верховными начальниками в своей вотчине, вот и ломали СССР все вместе.
Потому нечего валить всё на ЕБН. Не являюсь ни разу его сторонником, но когда говорят про распад СССР, не надо забывать про прибалтов, которые много для этого сделали, да и про украинский национализм тоже.
Не будьте наивны в том плане, что украинский Кравчук не приложил к этому руку. Наверняка готовился и копал, только втихую. Это видно из того, что уж слишком быстро он соскочил с интернационализма, хотя был главный по должности коммунистический идеолог Украины, к украинскому национализму.
Ну а прибалты то при чем? Вы 20 лет без прибалтов "эсэсэрили" вот и дули бы дальше с песней до полного коммунизма. Чем прибалты помешали?
Любезный,вы правы.Ничем прибалты не помешали,они самоустранились и продолжают это плодотворно дальше делать,флаг им в руки.Тут многие спецы любят считать,вот и мы это сделаем.Треть населения прибалтийских республик покинули свои страны,это работоспособное население этих республик,подрастающее поколение уже лихо валит по накатанной дорожке,остановить тот процесс практически невозможно.
Есть выход,это выйти из состава ес и вступить в ТС.
Выйти своим вассалам ес не позволит,это к бабке не ходи.Даже в случае распада ес,очень возможный вариант, в ТС никто не возьмёт,сильно наследили.Вот и получится в итоге,самоуничтожение и виновных нет.
Полностью согласна с Вами!
"...15 миллиардов это копейки" - ага, вот Янукович так и подумал
Сирию и Украину спас коммунистический Китай, а мальчиши-плохиши через свои СМИ как всегда примазываются.
Обман производится тотальный!
Разве расеянскик торгаши способны на помощь, разве им знакомы такие слова, как ДРУЖБА, ЧЕСТЬ и СОВЕСТЬ?
Странно, ранее забугорная с пеной у рта настаивала, что Сирию и Украину спас мозаичный
Valeri,а я думал,что Вы видите куда дальше и глубже.
Это что Украина для России по дружбе предоставила? Хоть один пример в студию. Это халява и Украина слова синонимы.
в советские время из недр Украины откачали на территорию РСФСР газа на 160 млрд.долл. Это сообщил тов.Азаров.
Да Вы бы, дорогой пример, пересчитывали бы что плетут некоторые.
Попробуем вместе.
Пусть например цена была 200 баксов за 1000 м3. Тогда получится, что "перекачано" 800 миллиардов кубов.
Сейчас в год РФ экспортирует около 170 миллиардов кубов.
Сейчас добыча газа на Украине около 20 миллиардов кубов в год.
Т.е. "перекачать" надо было бы добычу 40 годков. При том, что раньше добыча была поменьше. Ни капелюшке газа не оставляя СЭБЭ. Даже если посчитать по 500 баксов, то все равно надо 16-летнюю добычу "перекачать". Ничего не оставляя.
Тут бы товарисчу Азарову пересчитать и сколько было закачано в советское время на Украину.
Это он не подсчитал?
А почему?
Куда бы красноречивей было заявление что Украина перекачала на 160 миллиардов, а получила на полмиллиарда. Представляете эффект. А когда только одну цифирь оглашают, то у непредвзятого должны возникнуть мыслишки "а почему?"
А так ... Еще и не обозначив как он считал, то. Насчитать можно что угодно.
А Киев отец городов русских. Алименты за тысячу лет со всех городов России папочке не выплатить? Смотрим на последние 20 лет дружбанства. Примеров нет, одно желание халявы. Причем от ЕС тоже. Россию погубит разбазаривание всего и вся, а Украину халява.
"...в советские время…" ,к примеру, в семидесятые годы, УССР ежегодно получала из казны РСФСР 15 млн. тогдашних полновесных рублей. И эта "всесоюзная житница" никогда никого не кормила, ибо ей самой едва хватало на прокорм. Это сообщил тов.Кравчук.
Тариф на газ для населения следовало бы действительно снизить. Чтобы русские люди в России почувствовали, что их деньги пошли не на яхты и любовниц, а дошли до простых людей на Украине . Всех . И тех кто с ненавистью брехал на Россию с трибун майданов. Это будет по христиански и по большевистски.
Неплохо было бы снизить цены на газ для населения России, а потом уж и продажных хохлах думать.
Поведение чиновников Евросоюза очень смахивает на поведение махровых лохотроньщиков.У тех тоже твёрдое убеждение,что все вокруг стопроцентные тупые лохи.
Именно так они и относятся к нам и Украине после правления небезызвестного горби +ЕБН! А Путину большой ПЛЮС,как он отстаивает Украину! Бог ему в помощь!
Вы полагаете, что позиция лоха, в которую Путин поставил РФ, отдав огромные деньги "за спасибо", способствует уважению ? Да в Украине смеются над наивным чекистом ! Почитали бы, что их пресса пишет !
Чья пресса? кому она принадлежит...
А Вы полагаете, что, продолжая держать эти 15 ярдов в американских бумагах, надежда на возврат значительно больше?
Мы Украине ничего лишнего не дали. Просто взяли долг США и частично перевели его в долг Украины.
Елена! Проблема в том, что ВВ связался с Донецком. Вы потом поймете мой намек. Дай ему Бог,что бы он отстаивал именно Украину а не выскочек.
Украина долго выбирала, кто ее будет кормить, а ее окружение боролось не за то, чтобы ее кормить, а за то, чтобы ее есть.
Первый президент Польши, Лех Валенса - старый лис, сказал очень точно: "Президент Украины Виктор Янукович "хорошо играет" с Россией и ЕС, получая максимальную выгоду. Он "вытягивает" все, что можно, из России, и все равно знает, что будет в Европе". От себя добавлю. Зря Путин дал эти деньги. Ничему они не помогут. Я считаю, что мне лично, Путин, скорее навредил. Есть же Евромайдан. Никуда он не денется. А это высший политический козырь в этом деле.
Однако Россия теперь бесплатных коврижек не раздает.
-------------------
помоему, рф только тем и занимается что раздает отнятые у русских деньги.
не бюджет, а друшлаг какой то.
еще удивляются что у них денег нет на дороги, пенсионеров, армию, вузы, косомос и т.д..
деньги понадобились украине чтобы заткнуть дыры, которые можно будет заткнуть,
- а остальные?
- остальные подождут.
1. когда будет выплачен долг газпрому? там около миллиарда.
2. как будет выплачет этот должок в 15 млрд? в течение какого времени?
как кажется, в результате чего-то)))))) украина уже никогда не сможет заплатить никакие долги. оттого и европа не дает "много" денег, что знает что украина банкрот.
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.