Том** долго соображал и, наконец, во, как вывернулся! Он, оказывается и патриот и, надо понимать, за "мобилизацию ресурсов для восстановления промышленности и модернизации страны". А это западные спецслужбы пытаются "вдолбить обывателю несбыточную мысль о возврате большевиков во власть".
Действия и методы большевиков заслуживают объективной оценки и анализа, с тем чтобы извлечь опыт из всех их успехов и ошибок. Это сделали, на мой взгляд, коммунисты Китая. На данном этапе своего развития они посторались объединить все созидательные силы, все слои общества для модернизации своей страны, которую успешно осуществляют. Потому что социалистические принципы не могут быть реализованы без достижения соответствующего уровня производительных сил, обеспечивающих возможность удовлетворения на достаточном уровне основных человеческих потребностей всего населения. Исходя из реалий и возможностей, они обозначают задачи 2-х 100-х юбилеев, как об этом рассказал в Си Цзиньпин: к 100-летию КПК обеспечить среднезажиточный уровень для всего населения, и к 100-летию КНР создать процветающее демократическое социалистическое общество. И они это сделают!
Сегодня руководители России должны в полной мере учитывать опыт КНР, если они действительно желают осуществить модернизацию своей страны. И по всем направлениям осуществлять с этой страной самое широкое сотрудничество, естественно, всегда отстаивая интересы России.
--Он, оказывается и патриот и, надо понимать, за "мобилизацию ресурсов для восстановления промышленности и модернизации страны".--
Между прочим Том весьма объективен в своих взглядах. А вот вы как бы не замечаете аналогий в сфере информационного уничтожения СССР и Российской империи. Совершенно одинаково Запад чернил деяния обеих стран. С той лишь разницей, что СССР сам занимался тем же по отношению к РИ. Мысль лежит на поверхности и если её подумать неизбежно приведет к пониманию что такое была революция 17 года, кто её проводил и для чего.
--Исходя из реалий и возможностей, они обозначают задачи 2-х 100-х юбилеев, как об этом рассказал в Си Цзиньпин: к 100-летию КПК обеспечить среднезажиточный уровень для всего населения, и к 100-летию КНР создать процветающее демократическое социалистическое общество.--
И он это сделает! Звучит примерно как реклама макдональдса о бигмаке, состоящем из 100%-ой говядины. Каков процент этой самой говядины в продукте конечно неизвестно. Может 20%, а может 5%. Но сама говядина конечно 100%-ая. :)
Что понимает Си Цзиньпин под среднезажиточным уровнем - надо спрашивать у него самого, а также его видение процветающего демократического социалистического общества.
Смешно и жутко. Сколько раз наши собственные советские вожди обещали рай на земле в отдельно взятой стране? Ровно столько, сколько обманули на этот счет.
Вы б не напоминали об утопиях. Чего ссылаться на пустоту?
Вот оно проявление позиции врагов России. Совершенно никого не стесняясь:... сегодня не надо никакой мобилизации ресурсов для восстановления промышленности и модернизации страны".
Это кому не надо? Нам, русским НАДО. Врагам России укреплять оборону России не надо.
Вот и есть главный ответ на появление таких статей, как у Катасонова.
Кто такой Горбачёв? Завербованный агент МИ6 и продвинутый на пост правителя СССР. Плохонько народ жил, но была страна и враги побаивались, был паритет.
Результат был только на пользу Западу. Кто виноват, не только один Горбачёв, сама партия разложилась до его прихода. Был бы здоровый организм, то никакая прививка оспы его не погубила бы.
Сейчас мы наблюдаем яростные попытки западных спецслужб вдолбить обывателю несбыточную мысль о возврате большевиков во власть. Понятно зачем, уже заранее определили какая часть России кому отойдёт.
Совсем не одобряю олигархическое правление, бандитскую приватизацию. Придёт час и с ними придётся разобраться. Пока не время.
Надо быть обьективным, Россия поднимается с колен!
На форуме появляются любители советских мифов, это и Катасонов, Евдокимов и др. Зачем? Надо правильно понимать. Была попытка в России организовать оранжевую революцию. Руками Немцова, Удальцова, Касьянова и других любителей дармовых зеленых бумажек. Многотысячные митинги за честные выборы. Болотные деятели уже вообразили себя во власти, начали с боем делить портфели. Не получилось, пока. На Западе недолго спецслужбы горевали. Надо было выполнять задания Тогда решили через таких Профессоров хвалить советскую власть и Вождей для поддержки пятой колонны в России и подготовки агентов влияния на всех уровнях. К сожалению есть сочувствующие и верующие в идеи сталинского коммунизма.
Что происходит сейчас на Украине? Ленину дали деньги на развал России втайне, предателям Украины дают деньги сейчас открыто и никого не стесняясь. Украина часть России, вероломно отрезанная Лениным. Пример наглядный и понятный даже для обывателя.
В России сейчас вторая волна индустриализации, после Горбачёвского развала России. Все эти стенания либералов и нью-коммунистов попросту результат неприятия поднятия России с колен. Страна в враждебном окружении в ещё большей опасности по сравнению с Россией после большевистского террора. Приходится выбирать из двух зол. Приходится пользоваться китайским фуфлом, зато все силы сосредоточить на укрепление обороны России и производства современного оружия для обороны страны. И это направление очень не нравится врагам.
Естественно,что у автора расчеты не сходятся,так как за основу торго-
вого баланса надо брать рубль 1925 года,который был в разы тяжелее
доллара. Во-вторых,сырьевые доллары 20-х годов тяжелее долларов,
которые шли на закупку оборудования в период кризиса(29-34годы).Да и
затраты на рабсилу были минимальны:койка,пайка,спецовка-это по свиде-
тельству участников строительства Днепрогэса и Кузнецкстроя.Количество
ИТР тоже было минимально:1 на 300-400 человек.Поэтому денег и хватало
без заимствований.Все попытки делать гешефт,как сейчас,заканчивались
Магаданом,но шили 58-ю статью,для солидности.Чтобы не выглядело бана-
льным воровством.
Коси коса пока роса. - Тогда отвечу, - Нашла коса на камень. Тут псы демократии охаяли всё что только можно - попытаюсь отмыть - но только в общих чертах, поскольку ответ на либеральный бред тянет на диссертацию. "Революция" 17 года, февральская(!), стала неизбежной в силу постепенного, в течении двух столетий отказа дворянства, а затем и интеллигенции от Русскости, вернее даже ложное приятие русскости через либерально-демократическую парадигму, что само по себе несовместимо. Однако Русский народ сохранял верность традициям, поскольку Русский Порядок был и есть его естество - Православие, Самодержавие, Народность. И вот это противоречие патриархальности, то есть Русо-Русской исконности, народа и царя с одной стороны, и стремления верхов жить в соответствии с европейско-иудейским паразитическим мировоззрением становилось волею Запада неразрешимым - оно и задумано было именно для того. Что вылилось в февральский переворот, но поскольку дворянство было русское и порода брала своё - нужен был запал. Временить было невозможно, ибо недалече была точка невозврата, когда Россия растущей мощью просто подмяла бы под себя иудейскую ущербность, и обрела бы новое качество. А запалом могло выступить сообщество не чтящее Русских традиций и Святости, не имеющее Вселенского разума, которое мировоззренчески несовместимо с Русскостью. Естественно им могла быть только нерусь, ведомая наиболее совершенным её звеном - иудеями. И вот тысячелетия Русо-Русского совершенствования рухнули в одночасье.
Факт остается фактом - 1000 летняя лапотная Русь стала индустриальной державой с тотальной грамотностью, страной, уничтожившей господ и сословность.
Индустриализация - единственный правильный путь, спасший Россию от фашисткого рабства.
Действительно, большевики осуществили то, о чем писал Лермонтов:
Прощай немытая Россия
Страна рабов, страна господ
В. Катасонов родился в 1950 г. Окончил МГИМО в 1972 г. Типичный советский профессор. Так скромно: «Действительно, статистика несовершенна.»
Не пишет, что советская статистика лжива и подстраивалась всегда на потребу партии.
Операция «Эрмитаж» наглядно показывает насколько наплевательски относились большевики к культурноиу наследию России. Понятное дело, надо было спасать свою шкуру, было не до сентиментов. Приехали в пломбированном вагоне, захватили власть и стали торговать не ими накоплеными ценностями государства Российского. Навсегда остались за границей, 1450 произведений живописи, авторами которых были всемирно известные художники. Ещё раз, так кому на пользу была такая ррреволюция? Тем более в интересах русского народа?
Посмотрим перлы таких учёных как в.Катасонов в СССР, на эту тему средств индустриализации.
«Экспроприация помещиков, капиталистов и Церкви открыла возможность использования для социалистической индустриализации значительной части средств, которые ранее присваивались эксплуататорами и расходовались на цели паразитического потребления.
Важнейшими источниками средств для социалистической индустриализации явились также доходы национализированной промышленности, внешней торговли, государственной внутренней торговли и банковской системы. Крестьянство, будучи заинтересовано в развитии промышленности, смогло добровольно и с большой радостью, уделять для этой цели часть своих средств».
Надо же, откровенный грабёж выдавать за великие благодеяния для народа!
Для того чтобы иметь своё мнение да ещё выставлять его на всеобщее обозрение, надо сначала ознакомиться с фактическим материалом.За 20-е и 30-е годы в СССР произошла индустриальная и культурная революция. Объёмы промышленного производства, энергообеспечение, количество инженерно-технических работников возросли в сотни раз! Это было необходимостью. Надо было подготовиться к войне, она было неизбежна.
Если нет возможности самостоятельно изучать плановые и фактические показатели роста экономики в 20-е, 30-у годы можно обратиться к произведениям, например Верхотурова Д.Н. Узнаете впечатляющие цифры-отчёты по планам первых пятилеток и выполнению этих планов.
готовиться к войне." И не только... Давайте не откидывать в сторону пропагандистские планы как для внутреннего, так и для наружного употребления. Мобилизационные настроения, превращение страны в военный лагерь, облегчение борьбы со своими политическими противниками - тоже не последнее дело в упрочении своих властных позиций. Если к войне и готовились, то представления о будущей войне были, как показала практика, мягко говоря , спорными. Вся предшедствующая военная доктрина, все боевые уставы не прошли испытания боем. Пришлось менять все боевые уставы уже в ходе войны. Оказалось, что множество предприятий построено на территориях, на которые легко вторгается противник. Пришлось героически перевозить предприятия за Урал, естественно не в полном объеме с потерей спроизводственных мощностей, ставить станки в чистом поле, производить примитивное с технической точки зрения вооружение. Фактически во время войны пришлось проводить вторую индустриализацию... После войны героически восстанавливать предприятия и снова отдавать их дяде, поскольку они оказались на территориях, отошедших к странам СНГ, а те, что остались отдавать в руки бессоветсных приватизаторов. И на лазерном шоу в Сочи показывать, что это наша история с награждением непричастных и наказанием отличившихся.
Вова, решил поддержать Катасонова, коллегу по вранью? Ссылаться на Верхотурова Д.Н.? На 21 год моложе В. Катасонова, В 2001 стал заниматься литературной работой. Публиковался в краевых газетах: «Абсолютный Израиль» (Израиль), «Иванов+Рабинович» (Россия, Санкт-Петербург), «Международная еврейская газета» (Россия, Москва), «Альманах Лебедь» (США, Бостон), «Русское Колорадо» (США, Денвер). Впечатляющие цифры-отчёты для Израиля и др. Может быть кто то уже в Израиле и США на основе этих статей начал там коммунизм строить? Бред какой то.
С какой целью вытаскиваются сейчас эти искажения истории индустриализации, не иначе инспирируется нью-коммунистами.
Никто ведь не отрицает проведенную постройку промышленности вооружений. Понятно, что страна была во враждебном окружении, в России оказались во главе страны уголвники. Мало того, что на войне погибли два миллиона человек, общие потери России в Гражданской войне составили около 13 млн человек. Организованная Лениным бойня внутри страны, превысила в шесть раз по числу погибших в мировой войне. Россия представляла собой разрушенную страну. Соответственно разрушена была промышленость и погибли квалифицированные кадры. Только как в Советское время так и сейчас искажается цена этой индустриализации. Вопрос первостепенный, эта "революция" исполненная Лениным, по заказу Запада. Типа оранжевых революций в наше время.
Нас сейчас разные Катасоновы призывают славить захват власти в 1917 году и гибель России. Кому это надо? Русским?
Не завирайтесь. "13 млн" - а чего не 30 ? Всех войск Красной Армии едва набирался миллион, у Колчака - 400 тыс, Деникин - 170 в лучшее время, чехи - 60 тыс, англо-американцы - 70 тыс, Махно - 90 тыс, немцы ушли сами, японцев - десятки тысяч, но не сотни. Гражданскую войну начали белые, а из 300-тысячного царского офицерского корпуса, только около 50-ти оказалось на Дону. А 150 в Красной Армии.
Зато большевики сумели за год собрать всех беспризорников (около 2 млн) и усадить за парты. Макаренко, Сухомлинский - читали ? Из этих мальчишек выросли Чкаловы и Матросовы.
Где-то встречал фразу о том, что в задачу психологической войны против СССР (котрая сегодня продолжается, но уже против России) входило такое представление истории Совдепии, чтобы люди ужаснулись и навсегда отшатнулись от всех её вождей и героев. Понятно, что делать это нужно с позиций сочувствия несчастному русскому народу, который имел такую ужасную историю. Так что господин Том** просто находится на службе. И тем не менее, стоит разоблачать его ложь и извращённую логику.
Так разоблачай, тебе никто не мешает. Почитай учебники советские, как тов. К. Прочти нам лекции из марксистко-ленинской философии, полистай Историю ВКПб, сходи в посольство США, предложи свои услуги. Может быть и Миронов в "Справедливой России тебя заметит, в помощники определит, за грантами посылать будет. Действуй, зря время здесь теряешь...
Лезут новые прорабы перестройки-2. Мечтают, прикрываясь портретом Сталина, снова заварить кровавую бучу якобы с целью установления исторической справедливости, на самом же деле дорваться до власти, обогатиться на ловле рыбки в мутной воде очередной революции и свалить на заслуженный отдых, как сделали прорабы перестройки-1. Прав был товарищ Ленин, когда говорил, что неизвестно, какие уклонисты опаснее, правые типа Касьянова, Навального и Гозмана или ультра-левые, типа Евдокимова и иже с ним. Надеюсь, мы узнаем источники финансирования их бурной деятельности. Вот будет смеху, если выяснится, что правые и левые революционеры финансируются из одной кассы.
К чему такое словоблудие и многословие? Зачем выдавать себя за радетелем русского народа? Сказали бы просто, что не надо было осуществлять никакой индустриализации, и тогда бы Германия смогла легко принести в варварскую страну западную культуру и ценности. А так ведь все усилия объединенной нацистами Европы накрылись медным тазом.
И сегодня не надо никакой мобилизации ресурсов для восстановления промышленности и модернизации страны. А то, не дай Бог, дело дойдёт до нового грабежа - грабежа олигархов, которые честным и тяжёлым трудом заработали свою собственность (а не получили её за бесплатно из рук Гайдара и Чубайса, как говорят коммуняки и их сторонники). Вы ведь этого боитесь?
Вопрос спорный - когда Германии легче нести упомянутые ценности - при индустриализации, когда наклепали танков, но солдаты-вчерашние крестьяне предпочли эти танки бросить (~85% небоевых потерь от всего количества), не желая воевать за раскулачивших их "товарищей", или без оной (т.е. без форсированной индустриализации), танков наделали бы в последнем случае в десять раз меньше, зато имели бы мотивированного солдата. Вот и получилось, что обменяли невозобновляемый (как оказалось) человеческий ресурс на ржавые, никому, и не для чего не пригодившиеся железяки (кроме немецких трофейщиков).
Как воевали кулаки в 1-Ю мировую известно всем уважаемый прохожий , дезертировали целыми дивизиями ( почитайте воспоминания графа Игнатьева " 50 лет в строю" это Вам про мотивацию ( только не надо говорить что фронт развалили большевики)и Александров Матросовых и Зой Космодемьянских мы тоже в первую мировую не наблюдаем , хотя немцы вели войну на два фронта и то царская Россия эту войну не выдержала и разродилась революцией . И последние как так получилось , что не желавшие воевать красноармейцы всё таки победили практически один на один лучшую армию мира завоевавшую всю Европу. Причина Вашего мнения лежит в ненавести к Советской власти за то может быть что когда-то раскулачили Вашего деда или прадеда или Вы сейчас выбились в число так называемых "успешных" и боитесь нового раскулачивания но это как говориться другая история.
У меня есть книга "Действия русской армии в первую мв", Воениздат 1951г. Так там утверждается, что потери были 1:1.1 не в нашу пользу (т.е.так воевали т.н. кулацкие дивизии). Надеюсь доверие к цифрам приведенным еще при жизни ИВС у Вас есть? А теперь сравните с соотношением потерь дивизий составленных из "Матросовых с Космодемьянскими". Ну да, писали таковые герои - прошу направить меня на фронт, обязуюсь погибнуть в первом же бою (это не издевка, самолично листал архивы). Но требовалось в первую очередь "папа убей немца", а не погибнуть. Или я что-то путаю? "Учиться военному делу настоящим образом" - оказалось пустым звуком, а зачем - "малой кровью, могучим ударом". По поводу партизан с бутылкой бензина. В 42г, в Рязанской обл., мою бабку сожгли немцы, вместе с 14 другими заложниками. Причина - "Космодемьянские" из кустов пальнули в обоз с тыловиками, везущими масло с маслозавода, и один немец погиб. Потом и дома в деревне была уничтожены, и последующую зиму не пережило еще полсотни русских людей. Вот так надо уметь обменивать жизнь одного фрица на жизнь многих десятков. А упоминание кулака в родословной это комплемент, ибо сразу видно не голь перекатная, не люмпен, не местечковый гешефтмахер с Бердичева. И как странно, такие любящие Сов.власть сейчас, а вот почему "в борьбе за рабочее дело он голову честно сложил" массово 20 лет назад не наблюдалось? А ответ прост - надеялись стать как Леня Голубков. Ан нет, работать надо, сразу тут любовь к Советам и прорезалась.
Мне кажется, вы не понимаете разницы между войной и базаром.
Если бы на одну чашу весов поставили жизнь этого военного фрица, а на другую - 64 жизни мирных советских людей, и советская власть сказала бы - "меняемся, согласны", то тогда ваша логика бы работала.
Но это война, каждая из сторон старается нанести противнику максимальный ущерб доступными средствами. Так уж получилось, что в первой половине войны у немцев было больше возможности наносить ущерб нашим мирным жителям, чем у нас возможности наносить ущерб немецким военным.
Так что в описанной вами ситуации деяние немцев называется "военным преступлением", а деяние неизвестного партизана - "воинским подвигом". И смерть вашей бабушки целиком на совести фашистов.
Катасонов не использует два важнейших источника денег в СССР. Первый - систему ТОРГСИНа, второй - активы Царской семьи. Левашов утверждал, что никто царя не расстреливал, последняя из Романовых умерла в 1970 году, к ней приезжал на встречу Никсон. Из зарубежных авуаров золото изымалось с помощью "интернационала". Внутри страны, всё золото было обрано через торговый синдикат, к 40-му году лавочку прикрыли, т.к. нечего было собирать.
Интересно-интересно, это откуда же такие фантазии?!
и ещё - Золото партии / куда исчезло / это золто страны - народное золото
-
что- то об этом Катасонов в рот воды набрал, а что мелочъ на сдачу в качестве 'чаевых' давали за хорошее обслуживание официантам, парикмахерам и таксистам, так эти копеечные 'чаевые' он назвал - теневой экономикой
-
Думаю, что никто не будет спорить с тем, что большевики уничтожили русскую элиту. Они до сих пор старательно поливают её грязью, кроме научной и литературно-музыкальной её части. Без "верхов" русские "низы" стали их лёгкой добычей: крепких мужиков - в Сибирь, молодым - залить мозги "коммунизмом".
Вот, по-моему, и основа индустриализации 1930-х: использование рабской силы.
Прямо-таки всю-всю элиту? А можно с Вами поспорить, мудрейший. Или Вы сами внимательно перечитаете умные книжки вновь? И, к тому же, что такое гражданская война, как не смена элит? Даже если она происходит в к.л.занюханной европейской или африканской стране. Мои-то предки из крестьянской элиты, трудовой, а Ваши?
" И, к тому же, что такое гражданская война, как не смена элит?" Правильно, кто был никем, тот станет всем. Ну, захватили вы помешечью землю, так что ж не стали ее пахать и засевать? Ах Советская власть продотрядами задавила, и поэтому вы землю не пахали и весь скот порезали. Но при этом Советскую власть очень любили, поскольку она освободила вас от эксплуатации. Какая такая эксплуатация в колхозе? Нет там эксплуатации, все вокруг твое, за исключением урожая. И кем же были ваши крестьянские элитные предки? Гордыми владельцами одной коровенки, лошадки и пары куриц? И подати за вас мир платил, в лице середняков и кулаков, которых вы с наслаждением ограбили, расстреляли и повыселяли? Ах опять это не вы, а Советская власть. Как же, плавали, знаем.
Большевики старательно поливают грязью всю Российскую империю.
Чтоб никто не сожалел об убитом, а лучше всего, чтоб все думали о случившемся, как о самоубийстве.
На что только не шли! Время было такое говорят. Тяжелое.
Уголовники, что с них взять.
Надо учиться, как говаривал великий, и организовывать подобное в "странах-партнерах" Запада.
Давно пора обратку соорудить.
Уважаемый автор говорит о несовершенстве статистики большевиков, однако он упускает из вида тот факт, что Корифей Всех Наук принимал сам непосредственное участие не только в доводке учебников истории ,романов и кинофильмов, но и всех статистических материалов государственного значения. Интересующиеся могут без труда узнать, к примеру, судьбу титулованных учёных-статистиков вместе с их верными помощниками, усердно считавших население СССР в 1937 году (См.-Перепись 1937..). К стенке были поставлены все, кто узнал хоть что-то об истинном положении вещей после коллективизации. Поэтому, отдавая должное большой работе автора, следует напомнить ему, что законы сохранения пока не отменены даже в России. Что было отвезено на запад по бартеру, то было компенсировано в полном соответветствии с протоколами закупочных комиссий. Примером могут служить протоколы комиссии 1940 года по покупке у Гитлера всех самых современных немецких самолётов вместе с самым современным заводом по производству авиадвигателей. Копаться в архивах западных компаний-нужны деньги. Автора понять можно. Однако без этих документов выводы автора висят в воздухе. Часть этих первичных документов можно, наверное ,найти и у нас... Иногда пил пиво с мужиком, которого звали оператором электрического стула. Он не обижался, хотя среди своих в настроении иногда подчеркивал, что людей его работа не касалась. Он заведовал на Лубянке эл.ванной, в которой каждый день растворял грузовик первичных материалов разных архивов.
К стенке они были поставлены за приписки и за то что отнеслись к этой важенейшей задаче наплевательски.В частности из переписи выпали те люди,кто в момент перепис не находились дома.В результате их не учли в местах временного пребывания и по месту прописки.Именно такую методику использовали организаторы переписи.
Невинная шалость.
Однако если кто-то думает что перепепись всего лишь способ подсчитать число проживающих в стране то они глубоко ошибаются.
Перепись это инструмент экономики , исходя в том числе из нее строятся планы экономического развития и многочисленные экономические расчеты.
Например потребное количество школ и больниц и многое другое.
То есть эти господа нанесли стране экономический ущерб.
Кому то нравится считать за верную версию господ Сванидзе и Новодворской, это их право.Поклонников сплетен в стране предостаточно.
"Кому то нравится считать за верную версию господ Сванидзе и Новодворской, это их право.Поклонников сплетен в стране предостаточно" -утверждает уважаемый Том. В ответ на это резонное обвинение должен заметить, что оппонент придаёт ,повидимому ,слишком большое значение умственным способностям указанных господ. Можно утверждать безо всякого преувеличения, что все приоритеты в оценке поведения Сталина и его окружения принадлежат его современникам из русской и советской эммиграции, часть которых знала Вождя хорошо лично ( См,к примеру,- Бажанов, Троцкий и т.д.) Проверить это-вопрос только времени и желания защитить новую диссертацию. От Шанхая до Парижа и далее до самой Мексики каждый шаг Великого Кормчего был известен и трактовался в печати всеми возможными способами. К примеру с точностью до минут было известно время визитов в квартиру Вождя племянницы Лазаря Кагановича ,что позволило видным западным аналитикам называть Розу его третьей женой. До казни последнего приятеля Троцкого информация о Сталине шла непосредственно из Кремля. Западные разведки,как следует из публикаций последних лет, за основу своих заключений брали всё те же русские эмигрантские источники.
Золотые скифские подвески из Эрмитажа - цена семь фунтов стерлингов.
Профессор Касатонов видно либерал, он не понимает, что основные страны запада живут за счет эмиссии своей валюты. Взять США, Англию, Евросоюз. У них нет валютных резервов. Также жил СССР, у которого не было валютных резервов и тем не менее он совершил индустриализацию и послевоенное восстановление народного хозяйства. До профессора это не доходит. Он ищет какие источники валюты. Да валюта нужна для импорта оборудования, но Россия не была страной папуасов, в которых ничего не было. Была развитая промышленность, которая производила много всякой продукции в том числе машиностроительной.
Для индустриализации 20х-30х, постройки тысяч заводов, фабрик было необходима масса оборудования: начиная от токарных, фрезерных станков, погрузочно-разгрузочной техники, электромоторов, насосов, помп и т.д. т .п. - тысячи наименований. Вот на приобретение такой техники и требовалась валюта.
Китай покупает несколько образцов оборудования и копирует. Так он подорвал советское станкостроение. Россия тоже копировала иностранные образцы техники, даже американские бомбардировщики (летающие крепости). Поэтому не требовалось много техники, достаточно было их скопировать.
Вы знаете далеко не всё. Конкретно про бомбардировщики уж точно. Да, Сталину нужен был Б-27, и наши инженеры предложили самолёт лучше. Но у верховного не было времени и он дал приказ сделать копию. А как ? Как сделать копию, если обшивка фюзеляжа у мерканцев прокатывается на дюймовом стане, а у нас на сантиметровом? И так во всём. В итоге инженеры сделали внешне похожий самолёт, но наш, советский, по оригинальным чертежам и расчётам, очень гордясь, что перевес составил всего 54 кг.
За счёт эмиссии можно обеспечивать движение товаров и рабочей силы внутри страны, но она не работает на внешнем рынке. На нём никому советские бумажки не были нужны, разве что разведкам.
Проблемы индустриализации даже не в той цене, которую за нее заплатили, она конечно была бесчеловечна и жестока, а проблема в том ,что не смогли в полной мере ей воспользоваться, Какой смысл произвести 20 000 танков и потерять их за пару месяцев. Если бы в 1941 году мы начали первыми и удачно, индустриализацию вознесли бы до небес, и за дело. А так ,можно конечно критиковать, ну продали произведения искусства, а вот если бы удался план ледокол, то могли столько картин из музеев Европы привести, что все было бы О.кей
Да мы и так немало привезли. Зря отдали Дрезденскую галерею. А на счёт "Ледокола" - это всё враньё. Сталин может быть и рад был бы ударить первым, тут ничего криминального нет, если война не избежна, только вот возможностей объективных у него для этого не было. Время мобилизации СССР к войне в разы превышало время мобилизации Германии. А скрыть такую грандиозную вещь как всеобщая мобилизация даже теоретически невозможно. А Германия была к тому времени практически на колёсах и с заправленным баком. Плотность сети дорог и транспортные возможности в Европе были куда Выше наших, а это давало Германии преимущество в нанесении превентивного удара. Другими словами, Гитлер в любом случае играл бы белыми. На этом, собственно говоря, и была построена его теория перманентного "Блицкрига", по которой он всегда начинал игру первым там, где считал нужным, и быстро заканчивал, осваивая ресурсы побеждённой стороны, переходя одновременно к следующей. Неглупый был мужичок, но на беду свою плохо знал географию России, а генералов своих не слушал.
Нда...клиника.Почитаешь такое и подумаешь.Путь уж лучше старые коммунисты остаются.Избави нас Боже от таких новых, точно страну угробят.
Автор хочет сказать, что тогда люди работали-производили-творили.
Сегодня, проедание прошлого и даже будущего
Небольшое уточнение по поводу продажи предметов искусства.Понятно что низкая цена обуславливалась и срочностью и кризисом на западе, где высокую цену не всегда могли дать.Операция несмненно провалилась и в руководстве страны это поняли.
Еще до этой операции продажа музейных ценносте имела место.Причем по бросовым ценам.
Троцкий это обосновывал так - скоро случится мировая революция и вся эта старорежимная рухлять никому не будет нужна и потому нужно успеть продать как можно больше и за любую цену, пусть даже мизерную.
В данный, исторический момент, "коллективизация" просто неизбежна, особенно крупных предприятий
Да, была в то время бесплатная раб сила в виде заключенных. Сейчас тоже можно организовать, каждого второго ни к стенке ставить как врага народа а отправлять на работу Сибирь осваивать рудники урановые и т.д.
Пострадавшие, майданьте дальше. Вы пока только путан можете экспортировать.
"Бесплатная" рабочая сила тоже не бесплатна. Заключённых надо кормить, одевать, бараки для них строить, охранять, ту же охрану кормить и т. д.
Вообще-то СССР кроме антиквариата кое-что экспортировал. Например, нефть, зерно. Кстати, запад в начале 30-х отказался принимать в качестве оплаты золотые червонцы, а потребовал расчитываться зерном, что привело к увеличению экспорта зерна, а наложившись на неурожайные годы привело к голоду в Поволжье и на (в) Украине.
Для уточнения пострадавших: Вы всё перевёртываете наоборот. Никто на западе не менял (фактически) загубленные жизни на станки, сначала, таки требовали деньги.
Увы, Павел как многие другие, верят в эти сказки ,что вся индустриализация была осуществлена руками зэков.
К сожалению никто не пытается думать своей головой.
Вы совершенно правы ,что труд заключенных вовсе не был бесплатным, к тому же он был малопроизводительным.
Ну и самое главное, количество трудоспособных зэков к общему количеству трудоспособного населения СССР не превышало 3-4%.
Не могли 4% построить все 9000 предприятий, все 100% построенного.
Это настолько очевидно что совершенно непонятно, как грамотные люди не могут до этого додуматься сами, а повторяют либеральные выдумки.
Вот автор забыл ещё про лампочку Ильича написать и всяки ГЭЛРО,ведь и так всё понятно,раньше идея была,а не хухры мухры кака сейчас.Жаль Ленины и Сталины щас не родются ,был бы порядок.
Всё, что вы приводите в статье, капля в море. Видимо широко использовался бартер - я вагон зерна, мне станок. И валюта не использовалась. Лучше Вы найдите материалы по бартеру - сколько станков и пр. оборудования было ввезено и сколько натурального товара отправлено. Тогда Вы подойдёте вплотную к разгадке тайны нашей первой индустриализации. А подсчёт валютных поступлений может показать только для расходов на содержание дипломатов и пр. Покопайтесь в архивах, они теперь вроде раскрыты нараспашку.
Я видел такие данные в книге Верхотурова Д.Н. " Путин, учись у Сталина"
Там много фактического материала по времени индустриализации СССР, первых довоенных пятилеток
Бартер не оценивается в штуках.Он в них производится, а оценивается все равно в денежных единицах.
но деньгами не расплачивается. Чтобы деньгами расплачиваться, нужно товар продать, а на деньги что нужно купить. А такая процедура стоит иногда больше, чем сам товар. А при бартере ничего не нужно продавать. Если получит автор данные о масштабах бартера, то он поймёт откуда на наших заводах появлялось огромное количество оборудования. Хотя бы по Московскому заводу станкостроения. Есть такие станки ДИП,которые работали в совхозах до переворота алкаша. Может чудом сохранился там архив. Но он теперь разгромлен, как и множество подоных великанов.
не правильно, ребята. За индустриализацию ответили коллективизацией.Считать надо, станок, на какую- то тысячу погибших селян Украины, Кубани, Казахстана. Трактор, на миллионы уцелевших селян, канувших в лету на Колыме и Беломорканале. Проклят этот СССР, как и Россия-тюрьма народов и их могила. Рассплачивайтесь за все цапки, пока нефть и газ имеете, позже придется душу на душу.
Процесс коллективизации это политический процесс- колхозы и фермеры не могли мирно сосуществовать, выбрали колхозы, сейчас наоборот, колхозы угробили и сделали ставку на кулаков.
ты крупный специалист по коллективизации? Сельское крупное производство производило все виды продовольствия, а теперь до 70% привозится из Аргентины и даже кингурятины.Миллионы га земли заросли мелколесием. Ужасно, и как это терпит народ - жрёт отраву с химией.
Все правильно, нет колхозов и что более жалко совхозов и поросло все лебедой.
!\6 часть суши и на такой гигантской территории не могло в принципе существовать коллективное и индивидуальное сельскохозяйственное производство?
И прекрасно сосуществовали и колхозы, и артели и коммуны.
Только коммуны, созданные на добровольной основе, оказывались эффективнее колхозов и подавали плохой пример населению. Вы, товарищ, больной, вам к психиатору надо. Никакой экономической целесообразности в уничтожении индивидуального предпринимателя на селе ( по вашему кулака) не было. Решение чисто политическое, ошибочное и за него расплачиваемся вымиранием крестьянского населения России.
проблема в том, что кулак всегда будет грабить колхоз, поскольку своя рубашка ближе к телу. Вот простой конкретный пример. Родились сотня поросят, до пол года на колхозном корму покормились, потом председатель оформляет их смерть отдает кулаку, тот продает и прибыль делят на троих. Председатель, ветеринар кулак. Что б этого не было кулака надо истребить. А вот сейчас, как у вас 1/6 суши. И где колхозы миллионеры??? Только фермеры-прихватезаторы.
Вам тоже надо к психиатру и знаете почему? В СССР на селе проживало где-то 80% жителей. А рабочего городского было от силы 2-3 %. Это отношение если бы сохранилось до войны, то Вам не пришлось бы теперь мучить клавиатуру компа. Только реальная промышленная революция спасла нас от полного уничтожения. А коллктивизация позволила в считанные годы создать в СССР огромный рабочий класс за счёт переселения крестьянства в города. Поднимать страну было некому. КРОМЕ молодёжи села, да и воевать было некому. Это удивительное мировое явление, когда миллионы людей быстро изменили своё амплуа - сегодня быкам вертел хвосты, а завтра управлял сложным станком. Вот когда подумаете о той великой эпохи, тогда может и псиатру не потребуется идти на приём.
В чем же сложность этого станка, если им может управдять работник, вчера крутивший хвост быкм?
Вообще то известно, что интеллектуальный уровень крестьянина повыше будет чем у городского жителя, хоть и у рабочего, стоящего за станком. Крестьянину, имеющего большое хозяйство. скотину, землю, нужно очень много знать и уметь. Держать в голове и руках очень много знаний и умений. А то что крестьянин российский в начале 20 Века был малограмотен, быстро исправила советская власть. Так что такой удивительный факт быстрого и успешного превращения крестьянской молодёжи и грамотных рабочих, инженеров, учёных, полководцев вполне понятен.
А вот превращение из городского жителя в разумного крестьянина - производителя сельхозпродукции - намного более труден.
Быть разумным крестьянином, производителем сельхозпродукции не только для себя, но и для города - сложно. Кораздо легче превратиться в деклассированного элемента, причем это можно было сделать и в селе и в городе. Теперь стать разумным крестьянином вы не сможете заставить и тех спившихся и опустившихся, что остались на селе. Это реальный итог коммунистического правления.
"Сидят папаши, каждый хитр, землю попашет - попишет стихи." Их той же оперы.
Шото я не видел академика "управдящего" токарным станком.А вот токаря становившимся академиком ВИДЕЛ.
Во-первых. Вымирание сельского населения началось после "успешных" реформ некого господина Голикова (Гайдара)
Во-вторых крестьян-частников перед войной насчитывалось порядка 3-х миллионов, как и значительное число частных артелей.
Интересен факт что во время ВОВ снаряды производили и частные артели.Конечно по госрасценкам.Ликвидировал это все Хрущев.
Так называемый "господин Гайдар" к тов. Голикову отношений не имеет никаких. У второй жены Голикова, еврейки, был сын. Её, но не его. Отчима не любил, но после его смерти взял фамилию отчима (в расчёте на славу и гонорары). Внук именно этого еврея-Гайдара проводил Ельцинские людоедские реформы. Товарищ Гайдар тут ни при чём.
Как же не при чем? Надеюсь Вы в курсе что настоящая фамилия изветного советского писателя - Аркадий Голиков, а его писательский псевдоним - Гайдар.
Соответственно сын Аркадия Гайдара советский адмирал Тимур Голиков.Он не стал брать за фамилию псевдоним своего отца.А вот внучок - Егор Тимурович, отца по сути предал и выбрал себе в качестве фамилии псевдоним своего великого деда.Видимо для легкости делания карьеры.
Действительно кто знает фамилию Голиков. А вот скажет я Гайдар и сразу за спиной шепоток- неужели внук того самого?
Украина - анархия народов...., и тоже их могила. А как надо считать миллионы погибших в 30-е годы в США, от великой депрессии? Фото которых так любят показывать в музеях голодомора? Наверное - за каждую тысячу прибыли Ротшильдов, Маййеров, Рокфелеров и прочих - сотня американцев, тысяча русских, десяток немцев.., продолжите сами, или госдеповская инструкция не позволяет? А по поводу газа и нефти - завидуйте молча.
Господин бандеровец, ваших украинских селян морили голодом ваши украинские власти.С претензиями обращайтесь к поляку Косиору, который в то время возглавлял Украину.
Правда его расстреляли за его художества на Украине, но рано или поздно вы с ним встретитесь , совершенно точно не в раю.Тогда и и выскажите ему все что о нем думаете.
всё отмёл . Так что остаётся?. Бесплатная раб.сила. и заключённые ?
Из вывода:"цифры валютных доходов от экспорта оказываются завышенными, а валютных расходов – заниженными." То есть торговали в убыток. ЧТД.
И как же провели индустриализацию? - На энтузиазме масс и руководящей роли ВКПб и лично тов. Сталина.
Часть 5 профессору удалась.
Может всё просто энтузиазм был, было желание строить СВОЮ страну для себя и своих детей работали с радостью и не для получения минутной прибыли а на результат и результат был - образование, медицина бесплатны для тебя и твоих детей ,что ещё надо ,а что такое голод все знали всегда т.к. страна аграрная с рисковым земледелием,но ничего выкручивались.
Ага. до революции называлась дорога "Владимирка" а потом "шоссе Энтузиастов".
А вот, получается,что не было индустриализации... "нет никакого Рио-Де-Жанейро, сказал Остап Бендер, - и белых штанов тоже нет"
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.