• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: Международная торговля без денег как альтернатива доллару. Часть 3

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

16.05.2014, 11:44
Гость: николя

можно и бартер...
весь вопрос в эффективности.
:)
если вы придете в табачную лавку и попробуете за коробок спичек расплатиться недоеденым яблоком - это одно.
приведенный пример бартера Иран-РФ - совсем другое.
на устоявшемся рынке (его и рынком то уже назвать нельзя) промежуточный эквивалент не нужен.
кстати, это будет стимулировать и внутреннее производство: получив по бартеру бревно, вы уже у себя внутри решаете спички из него нарезать, табуретки или в бумагу его покрошить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2015, 13:36
Гость: Константин

Ну не даёт Айфон креативщикам жить. Если уж яблоко, так обязательно недоеденное. Целые ведь вкусней!
Хотя... за недоеденное вам могут дать исчирканный коробок и 5 спичек внутри. По-моему - эквивалент! Вам решать, каким яблоком расплачиваться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2014, 07:01
Гость: tipaY

Бартер конечно хорошо, но как взвешивать товары без весов - типа на глаз прикидывать? а на биржах как? будут веники на тракторы менять? и такое было в 90е - короче идём в 90е - деньги на бартер, полициб заменим на бандюканов и крышарей, чиновники и налоговая вооще из схемы выпадают как ненужный элемент - нет денег - нет государства.как предлагаете жить чиновникам - им тяжко будет без баксов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2014, 00:08
Гость: БК

Ну зачем изобретать велосипед? Все это уже проходили при СССР. Надо просто восстановить клиринговые палаты для организации взаимной торговли. Клиринг нужен, а не примитивный бартер. Тогда собственно валютой нужно будет покрывать только разницу между экспортом и импортом (т.е. конечное сальдо).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2014, 00:43
Гость: Севастополец

Тоже верно. В общем-то способов решения проблемы много, было бы желание.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.05.2014, 21:23
Гость: Леонид

Бартер- обмен в специфических случаях.Он не может быть массовым.Обмен с помощью денег универсален.Поэтому он массовый.Вывод:погоды бартер не сделает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.05.2014, 20:37
Гость: Валерий

Идея перехода на бартерные сделки хороша уже тем, и именно это обстоятельство нужно ставить во главу угла, что при грамотном её использовании из сделки исключается посредник. А при сделках посредством денег он присутствует всегда, в частности, при долларовых отношениях это прежде всего американский капитал, который за счёт этого жирует и будет жировать до тех пор, пока в качестве мировой валюты будет выступать фальшдоллар Ротшильда.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2015, 13:32
Гость: Константин

Ротшильды ставят на золото. Желтеющая зелень - это Рокфеллеры.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.05.2014, 19:04
Гость: mike

Был опыт с бартером. Взял камаз товара, с отсрочкой 10 дней, поменял на более ликвидный, продал по-дешевке, дважды эти деньги прокрутил в 40% каждый раз и отдал деньги, остался с прибылью 80-100%. Малейший сбой и накрылась вся схема, и весь бартер. Поясню продавец камаза товара знал всю цепочку, но не мог быстро произвести товар/Схемы бартера все равно для чего-то другого предназначены, для быстрых денег например, сам бартер по-себе ноль и не интересен.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.05.2014, 21:35
Гость: Валерий

Ясен перец, если во главе задачи - навар, прибыль, деньги ради денег. Мы же (да и не только) сейчас всем государством стоим перед задачей выживания, которое всё туманнее именно из-за существования товарно-ДЕНЕЖНЫХ отношений, прости Господи!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2015, 13:31
Гость: Константин

Причём выраженных в долларе отношений! А здесь мы от них уходим. И от регуляторных функций филиала МВФ - нашего ЦБ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.05.2014, 18:56
Гость: Константин2

Очень много товаров к нам поступают через небольшие фирмы. Этим и объясняется большое разнообразие товаров, если этого не будет, будет как в СССР - в магазинах только то, что решили закупить там вверху. Самый главный вопрос - будет ли обмен наших рублей на валюту - как люди будут ездить за границу. Если обменивать наши рубли на валюту, как обычно, ничего не измениться, если ввести ограничения - будет очередная кормушка для чиновников. Как будут работать небольшие организации, которые закупают оборудование за границей. Тоже - бартер? Да сразу загнутся. Простой пример, небольшая частная отечественная организация что-то делает для военных, но этой организации нужно - импортное оборудование, программное обеспечение. За границу она предложить ничего не может, а организация нужная. Дело в том, что такие организации сегодня очень востребованы. Если военные это будут заказывать через крупную организацию, это будет стоить им намного дороже. А бартерная схема, такие организации тут же уничтожит. Я давно ждал, что же предложит Катасонов, но как видно, за душой у него ничего нет, может быть в следующих статьях будет ответ...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2015, 13:23
Гость: Константин

А вот Сердюков сразу за границей заказывал, не мелочился.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.05.2014, 18:13
Гость: Севастополец

Давайте ещё натуральное хозайство вернём.

Всё жду, когда же уже горе-экономисты вспомнят про переводные рубли. Казалось бы, так всё просто, используй для международных рассчётов валюту, не привязанную ни к одной из национальных валют, и проблемы доллара будут волновать только американцев.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.05.2014, 18:45
Гость: пы сы

Натуральное хозяйство на порядок лучше, чем кушать генномодифицированную продукцию из-за бугра.
Покупаю только натуральное и даже хлеб сам пеку.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.05.2014, 18:57
Гость: Севастополец

Смотрим в словарике определение натурального хозяйства и перестаём писать чепуху.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.05.2014, 19:44
Гость: Константин2

Когда деньги страны не меняются на валюту других стран, тогда и возникает натуральное хозяйство, т.е. потребляют то, что сами производят. Предыдущий комментатор, написал все правильно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2014, 00:16
Гость: БК

Не надо путать себя и других. Понятие натурального хозяйства применимо именно к отдельному хозяйству, а не к стране в целом. Можно и до абсурда дойти, утверждая, что, поскольку Земля не торгует с Марсом, то на Земле натуральное хозяйство. В отличие от натурального хозяйства, товарное хозяйство производит в основном продукцию для продажи на сторону.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.05.2014, 19:52
Гость: Севастополец

А если мозги включить, то станет понятно, что натуральное хозяйство ничего общего с натуральными или ненатуральными продуктами в магазинах не имеет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2014, 18:08
Гость: Константин2

Если мозги включить, то обнаружится прямая связь между натуральным хозяйством и натуральными продуктами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.05.2014, 18:27
Гость: Севастопольцу

извините дилетанта: а какая это валюта, не привязанная ни к одной из национальных валют?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2015, 13:20
Гость: Бывший

А Вам сколько лет? Я вот прекрасно помню начало 90х и таможенные платежи в ЭКЮ. Причём живьём эти деньги никто не видел.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.05.2014, 19:38
Гость: Севастополец

Переводной рубль. Использовался в СЭВ для международных рассчётов. Как внутренняя валюта не использовался нигде. Договориться об аналогичной валюте, адаптированной к сегодняшним условиям - пара пустяков. Но буржуи этого не хотят. Буржуям прозрачная система не нравится.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2014, 00:19
Гость: БК

Переводной рубль не валюта, а расчетная единица в СЭВ. Взаиморасчеты осуществлялись на основе клиринга, но все это хорошо функционировало в условиях монополии внешней торговли. А без нее не все так просто.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2014, 00:39
Гость: Севастополец

Никакой монополии не надо. В международных сделках могут участвовать как государственные, так и негосударственные компании. Система элементарно адаптируется.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.05.2014, 18:04
Гость: спб

Товарно-денежные отношения вполне можно заменить бартером, полагает профессор Катасонов
------------------------

Конечно, и не только можно, но и нужно.
Согласен с Катасоновым, в том числе и насчет бартерной сделки
с Россией.
Иран- стратегический партнер России в регионе также как и Турция, поэтому надо активнее налаживать с ним сотрудничество во всех сферах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.05.2014, 18:04
Гость: Старая песня

Махнем не глядя, как на фронте говорят....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.05.2014, 17:50
Гость: 12345

Да это уже было - сырьевые биржи в России в 90-х. Ничего хорошего. Сокращается перечень товаров которые вы можете приобрести на нефть и газ. Америки, допустим, сырье наше не нужно -значит вы не получаете американские машины, самолеты, айфоны и т.д. То есть получаете только те товары, которые производятся в странах, которым нужны наша нефть и газ. А в перспективе санкций -это будут только китайские товары... Сколько можно писать на КМ глупости. Я же понимаю, что статьи у вас рассчитаны на широкий круг читателей, но почему вы это круг читателей совсем за идиотов держите.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.05.2014, 22:23
Гость: цифрам

как будто китайские товары - это всегда плохо. Далеко не всегда.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.05.2014, 18:44
Гость: Val to 12345

использовать нужно весь спектр возможных валютных и безвалютных операций, что и предлагает автор статьи. труба на запад идет? идет. товар российский по ней поставляется? поставляется. что мешает брать массу западных товаров как взаиморасчет за наш товар? ну что??? можно таким образом поддержать тех же болгар. мы вам газ, а вы как часть компенсации за этот товар - консервированые овощи (фрукты или еще что). нет в этом году? хорошо, подождем до следующего пока вы поддержите своих производителей этих овощей, что-бы и люди вернулись к тому, что они делали много лет и вполне успешно.
лично я весь этот прогресс, который обуял хомо сапиенс, считаю путем на тот свет. губим планету, губим себя, причем с нарастающей скоростью.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2015, 13:18
Гость: Константин

что мешает брать массу западных товаров как взаиморасчет за наш товар?=======
Только одно. В эту схему не впишется чердак на Махэттене, старое вино, сырь с плесенью и машина без крыши.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.05.2014, 22:25
Гость: эх

помню я эти болгарские компоты "Ассорти", светлое воспоминание детства!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.05.2014, 18:33
Гость: Михалыч

Вы только родились видно , не слышали про санкции , которые объявили России США и ЕС . Так что , Вы , теперь не получите от США айфоны и т. д. , до тех пор пока существуют санкции США .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.05.2014, 18:13
Гость: для 12345

Америки, допустим, сырье наше не нужно -значит вы не получаете американские машины, самолеты, айфоны и т.д.
---------------------------------
Пора уже России выпускать свои машины, самолеты, айфоны и пр.
С другой стороны, например, айфоны из Японии и Юж, Кореи ничем не хуже. Недавно показали и русские- в отличном исполнении.

Про самолеты вообще молчу- это исконно русский товар, надо только гнать в шею из правительства " эффективных менеджеров " и либералов, которые лоббируют интересы иноземных корпораций, а не занимаются развитием отечественной промышленности.
Тоже касается и гражданского судостроения, сельского хозяйства и прочих отраслей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.05.2014, 20:43
Гость: оазис

Россия вообще-то выпускает свои самолеты только вот рынки отобрали у нас американцы после развала СССР. Машины у нас свои есть покупайте кто не дает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.05.2014, 17:41
Гость: Петя

Даешь советскую систему денег!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.05.2014, 17:13
Гость: mike

Читайте денежное обращение. Первобытная схема Товар-Товар,
Современная Схема Т-Деньги-Т. Бартер следует считать возврат к каменному веку. Если углубляться, бумажные деньги потеряли свою привлекательность и функции денег например как средство накопления использовать нельзя. Возврат в разные бумажные и электронные суррогаты приведет к тем последствиям как сейчас.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2015, 13:15
Гость: Константин

Маркс не увидел живьём расцвет высшей стадии капитализма - империализм. А что Вы скажате на схему - деньги-деньги-деньги? Деньги сами стали товаром. Им не нужны конкуренты в виде реальных товаров. Поэтому Америка по максимуму сбросила производства, оставив себе только гигантский финансовый пузырь, именуемый "финансовый рынок".зщш

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.05.2014, 18:37
Гость: mikeу

Можно не обольщаться насчет того, что бумажные деньги исчезнут из обращения. Но часть расчетов можно было бы вполне заменить товаром.
Помните, в период кризиса у нас вместо зарплат выдавали товар? Так вот, мы были свидетелями того, как работники местной птицефабрики махались курями с работниками теплиц,расположенных неподалеку, которые на бартер несли овощи по равной цене. Все были счастливы, а семьи обоих коллективов сыты. Насколько я знаю, бартер распространялся и дальше по городу, на другие группы товаров.
Конечно, это не лучший способ для частных лиц, но для крупных фирм - почему бы и нет?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.05.2014, 16:57
Гость: Ося

Бартер - это... - "- Значит, вы должны дать портному за брюки, скажем, грушу, - продолжал Незнайка. - Но если портному не нужна груша, а нужен, к примеру сказать, стол, то вы должны пойти к столяру, дать ему грушу за то, что он сделает стол, а потом этот стол выменять у портного на брюки. Но столяр тоже может сказать, что ему не нужна груша, а нужен топор. Придется вам к кузнецу тащиться. Может случиться и так, что, когда вы придете к столяру с топором, он скажет, что топор ему уже не нужен, так как он достал его в другом месте. Вот и останетесь вы тогда с топором вместо штанов!.." (Н.Носов. "Незнайка в Солнечном городе")... --- А то, что останемся без штанов, но в шляпе - это перманентное состояние нашей экономики...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.05.2014, 18:37
Гость: незнайке Осе

За брюки заплатишь рубли в своей стране.
Речь идет о бартерных сделках между государствами.
Усёк?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.05.2014, 18:08
Гость: Валерий

Ося! -Вы просто настоящий профессор против Катасонова! Как только прочитал его:" Как правило, бартерные сделки предусматривают ПРЕДВАРИТЕЛЬНОЕ согласование списков товаров и их количества(объёмов) и их одновременность поставок" дальше этот опус бросил читать.. Да ! При плановой экономике в СССР допускаклись бартерные сделки,но и те просчитывались в денежном эквиаленте Бухгалтерия не могла записать в графы "дебет-кредит" только количество рублей..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.05.2014, 16:56
Гость: Дмитрий С

есть гораздо более лучшая система. криптовалюта.
1. Невозможность инфляции.
2. исчезновение уклонения от налогов - все платежи хранятся в системе. раз в месяц изымаем с суммы увеличения на счете и все.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.05.2014, 18:45
Гость: Дмитрию

изымаем - куда? На виртуальный кошелек, переводим на материальную карту-носитель? и платим снова проценты за это?
объясните попроще, если можно

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2014, 01:23
Гость: Дмитрий С

Сам механизм криптовалюты позволяет видеть ВСЕ операции совершаемые в системе. Поэтому легко моъжно реализвовать механизм программного налогообложения на центральный сервер.
Что касается бумажных купюр, для них реализуется разовый сбор за обналичку и срок действия допустим 5 лет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.05.2014, 18:39
Гость: зы

Правильно.
Годится всё, что позволит обойтись без доллара США.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.