• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: Ни России, ни Украине не миновать сланцевой революции

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

07.06.2014, 20:16
Гость: Анатолий

Польский министр экологии и природных ресурсов в прямом эфире выпил стакан воды с жидкостью для гидроразрывов... Остался жив.

Ахахахаах ну вы и шутники))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2014, 11:13
Гость: еще про газ

Не надо врать о причине, почему шелл прогнали с Сахалина.Это при поддерж-ке "Яблока" тогда были заключены договоры о разделе продукции. Они нам были не выгодны.Такие договора заключают только с отсталыми странами. И туда на работу россиян не брали. Даже песок возили из-за границы.Кажется тогда из Канады. А амерские работники получали до 2млн.долларов в год.Эти зарплаты ложились на головы россиян.Так вот благодаря Путина этот беспредел был закончен. И еще про сланцы.Сколько нужно воды забрать из Днепра,чтобы его добыть? И хватит рассказыват про богатые залежи угля на Донбассе. Его себес-тоимость добычи сейчас какова? У нас теперь каждый прохожий может изображать из себя ученого. А где статистика? И еще открою вам одну простую истину. Знаете, что такой прогноз? Если он сбывается хотя бы на 25%, то это считается, что хорошо. Вот и найдите сумму этих 25% по прогнозам о кубометрах добычи сланцев в цифрах. Если он вообще есть. А еще расскажите о достижениях про сланцы в Польше и почему от них поляки отказались. Нашли дураков на укре.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2014, 19:07
Гость: Вадим_Русский из Киева (оккупированного окраинцами)

Я очень удивлён, что сайт km.ru посчитал необходимым, разместить именно эту, явно антирусскую (антироссийскую) статью. Автор, статьи является антируссом, и это прямо распирает его, хотя он пытается маскироваться под объективного журналиста. Автор придумал «украинца, который реально в теме». На окраине (по-польски «украина») – нет специалистов по сланцевому газу, но есть структуры, которые, «по просьбе» США, рекламируют и продвигают «сланцевый газ». Сейчас в Донбассе американцы, пришедшие при януковиче, добывают «сланцевый газ». В окрестных сёлах, в колодцах вода стала бурой и ядовитой. Иногда эта «вода» горит! Я не знаю, что пил поляк из статьи данного автора, но я желаю, чтобы автор этой статьи и все, кто его поддерживает (в том числе и на km.ru) имели доступ только к «сланцевому газу» и только к такой воде.
Для km.ru: я очень огорчён, что вы содействуете таким статьям и таким авторам. В инете полно действительно объективных материалов, в том числе и видео, о «сланцевом газе», но вы выбрали именно этот материал. Почему? Или вы тоже «пятая колонна»?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2014, 19:23
Гость: СеВолк

Поляк надо полагать пил из пробирки Пауэлла со смертельным ОМУ... С них станется.
Вы правы Вадим что этот "не желающий чтобы его называли" украинский спец - скорее всего мифический. Ибо иначе должен был бы твердо знать что сланцевый газ добывали в СССР еще в 50-е, (привет сланцевой революции), в Ленинградской области. Прекратили когда возникла возможность заменить на обычный. Ибо сланцевый дороже.
Это автор со спецом пишут про дороговизну прокачки газа по трубам. А сжижение и доставка транспортами по ним видимо дармовая? Пока что сжиженный газ в Европе из стран лежащих ближе чем РФ оказывается отчего то дороже. А из США станет дешевле?
И себестоимость добычи сланцевого ВЫШЕ чем добыча традиционного. И дебетовость скважин "сланца" гораздо ниже, иногда даже не на порядок. "Сланец" всего навсего дешевая разводка.
*
" Например, из Ливии уже по дну Средиземного моря проложен газопровод, который идет на Сицилию, и обеспечивает Италию. Логично пустить эту трубу и дальше"
*
Можно дальше. До Северного полюса. Только беда - нет в Ливии столько газа. Такая мелочь досадная.
*
"при том, что себестоимость, по данным специальных публикаций, 70 долларов за 1000 кубов."
*
А доставка? То пишет что она дорогая, а тут по территории РФ он сам качается?
*
И так вся статья "спецов". Фамилия у журналиста подходящая. Прям как в басне про дуб.
*
PS. Сланец не годен для сжижения.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2014, 10:48
Гость: ала

Согласна сВадимом

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2014, 17:37
Гость: спб

" Так вот, американские компании скоро начнут экспорт газа в Европу. Тогда газ будут сжижать, заливать в танкеры и возить в Европу. Будет обвал цен в Европе! "
--------------------------------------

Басни Крылова. )) Или как Малые Васюки станут новой столицей, Нью-Васюки.

Себестоимость добычи сланцевого газа в США в 3 раза дороже российского. Если на внутренний рынок США за счет бюджета ещё могут себе позволить, то на экспорт они не будут сланцевый газ продавать ниже себестоимости, себе в убыток.
Поэтому цена будет намного дороже российского, плюс ещё "сжижать, заливать в танкеры " и отправлять на пароходе.

Одним словом, сказка про белого бычка от свидомых для лохов из Европы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2014, 17:03
Гость: Джек Пот ный

Интересно,"наш газ" для нас подешевеет ;или как всегда сколько начальство скажет столько и будем платить за "наше национальное достояние". Рыночная экономика -не место для торга.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2014, 15:49
Гость: Бтр

Как хорошо что у нас это не успело так далеко зайти , как на украине, а ведь могло,до сих пор либерастью не угомонится, дерьмократы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2014, 14:48
Гость: Геннадий

Сказка про белого бычка,но длинная и жутко якобы заумная,а вообщем для дураков.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2014, 14:34
Гость: vgros

Ну, то что штаты организовали бардак на Украине, и с какой целью, это и так было ясно.
Автор лишь подтверждает тот факт, что Украина для штатов - это потенциальный плацдарм для организации газоснабжения Европы, причём по тем-же трубопроводам, используемым ныне Газпромом.
Рейдерский захват, в государственном масштабе, я бы сказал.
И если до этого дойдёт, то канал в Крым, нам самим прийдётся закупоривать поплотней. Хотя вряд ли поможет. Потом вся Европа будет у РФ чистую воду покупать или строить очистные сооружения.
Блин, куда вообще зелёные смотрят, прoститyтки политические.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2014, 14:18
Гость: thomasch

Очередная утка про сланцевую революцию, высосанная из пальца. Чтобы узнать, кто за этим стоит, нужно, как всегда, ответить на 2 вопроса: 1. Что из этого следует?; 2. Кому это выгодно?. Ответы, надеюсь ясны?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2014, 13:07
Гость: тоже-врач

Торсионные генераторы, сланцевый газ... Ещё была ветвистая пшеница, термояд... Всё для создания иллюзии ненужности наших углеводородов. Всё , чтобы напугать продавцов и заставить отдать свои ресурсы по-дешёвке. Нам нечего пугаться. Если они там что-то и изобретут, то стоить будет дорого и мы без покупателей не останемся. Из всех этих разговоров вывод должен быть другой - развивать собственное производство, чтобы газ продавать не нужно было. Тогда им и пугать нас всякими сланцевыми революциями незачем будет: мы сами свой газ сожжём, сами себе стиральных машин, да холодильников наделаем...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2014, 12:59
Гость: Кстати

У них там крышка Йеллоустоунского вулкана начала подниматься. Видать, додолбались своими локальными взрывами по земной коре.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2014, 12:37
Гость: вася

газ то добудут,а воду потом откуда брать? будем питьевой водой снабжать,за толику немалую

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2014, 12:51
Гость: Бтр

Крым будет поставлять, хаха.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2014, 12:32
Гость: скорее всего

сланцевая революция минует Россию, Украину и не только.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2014, 12:12
Гость: Вяч.Ник.

Уважаемые! Начало радикальному решению Мировой Энергетической Проблепмы уже положено. Рекомендую:"Андреа Росси. Катализатор Энергии". Водород играет главную роль. А его на планете навалом (в составе углеводородов и воды). Ресурсы для ТРЕТЬЕГО вида ядерной энергетики общедоступны и неограниченны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2014, 13:14
Гость: Тимофеич

Вячеслав Николаич, не рекомендуйте читать то, в чём не разбираетесь.
Водород - это не источник энергии, а всего лишь её переносчик. Поскольку свободного водорода на планете не имеется. Чтобы получить свободный водород, надо затратить энергии гораздо больше, чем потом от него получишь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2014, 12:02
Гость: Кто

с кем разговаривал? главное , зачем!Россию напугать что ли .Вроде с Китаем на 30 ть лет договорились.Сланцев этих у нас - Монголия позавидует!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2014, 11:57
Гость: Nora

Есть такая фундаментальная наука "Региональная гидрогеология", согласно которой все поверхностные воды - от маленьких ручейков - до озера Байкал находятся в состоянии подпора со стороны подземных вод. "Невинные операции" по гидроразрыву пластов разрушают естественное состояние подземной гидросферы. Мы все просто останемся без речек и родников, а в тех, которые изменят свое течение, вместо чистой воды будут течь растворители. И это навсегда! Наши потомки будут вылезать из люков, чтобы посмотреть на солнце над изгаженной планетой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2014, 12:21
Гость: Контрразведчиk.

Поддерживаю. Земле-Матушке гадить нельзя,а то будет,как в фильме"Кин-дза-дза",гравицапа,кацэ,"ку","розовые штаны-2 ку","пластиковая каша" и т.д.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2014, 13:16
Гость: Павел_

Точнее - как в фильме "Через тернии к звездам"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2014, 16:21
Гость: Контрразведчиk.

+7,40! Агапит, ты стал уже большим, у тебя стали расти волосы!) Очень хороший и поучительный фильм.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2014, 19:32
Гость: СеВолк

Извините Контрразведчик! Но Агапит из "Отроки во вселенной".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2014, 11:56
Гость: status

"После угольной и углеводородной начнется столетие водородной энергетики"---Через сто лет. А на наш век углеводородов хватит. Будем проматывать наследство поколений, сидя по пояс в экономике средневековья.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2014, 12:45
Гость: стату

а каким хреном нам пользоваться.Палкой землю ковырять

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2014, 11:52
Гость: Костромской

Особенно умиляет многозначительная фраза: " И идут же еще исследования по холодному термоядерному синтезу...", особенно учитывая, что холодный термоядерный синтез - это на грани жульничества.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2014, 13:09
Гость: Тимофеич

Не на грани, а за гранью.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2014, 10:58
Гость: Контрразведчиk.

Ггеволюция?) Интересно, что за технология, добычи газа из угольных шахт?) Амеры свои дырки сверлят в пустыне, где одни змеи и кактусы живут, да и то немножко на выходе газа получается, а дырки заливают 1% HCl, а что будет потом с землёй? Она отомстит человеку за загрязнение!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2014, 11:32
Гость: Бтр

никого это не волнует, любая дурь, лишь бы затронуть интерес России в газовых делах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2014, 10:55
Гость: Леонид

RSу 232 - Про нефть и ассигнации сказал не Маркс, а Менделеев.

Далее. Статья очень похожа на психологическое программирование - неоднократное повторение на разные лады одних и тех же эмоциональных фраз, без конкретики.

Прорыв в какой-либо области техники происходит после фундаментального открытия. Каковых после 30-х годов 20-го века не происходило. Идёт эволюция, внедрение открытий начало прошлого века.

Какой прорыв сделан в добыче сланцевого газа по сравнению с обычным? Вместо одной дешевой скважины веник дорогих скважин?
Вместо закачки чистой воды закачивают более дорогую смесь?

Главный прорыв последних 60-ти лет - антиколониальная революция. Благодаря ей если раньше за дела в колонии отвечала метрополия, то после революции всё осталось по-прежнему, только метрополия не тратиться на поддержание прежней колонии, сохранении окружающей среды в ней и тд.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2014, 10:51
Гость: Александр

Умная статья. Единственное, с чем я не согласен - это отрицание возможности сговора крупных энергетических компаний мира (сориентированных на продажу нефти и газа) с целью притормозить развитие альтернативной энергетики. История знает множество таких примеров, когда инновации, которые грозили разорить уже существующий бизнес, жестко подавлялись и уничтожались. Пример - пожар в лаборатории Теслы, инспирированный Эдисоном. Или изобретение многоразовых спичек, которое тогдашний монополист из Швеции сумел уничтожить только прибегнув к прямому шантажу и запугиванию изобретателя.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2014, 11:13
Гость: Изя

Саша, почему вы считаете "сланцевые" углеводороды "альтернативной энергетикой"? Во первых реальность прямо противоположна этому постулату, во вторых чтобы это использовать, нужно как минимум не жить на этой планете. Или жизнь в скафандре на Земле вас очень привлекает?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2014, 10:39
Гость: земляк

Здесь надо немного с другой стороны посмотреть. От того, что набурить горизонтальных скважин и сделать гидроразрыв, газа больше не становится. Его можно просто быстрее извлечь, но после быстрого подъема добычи следует быстрое падение - это закон.
//
Вообще это характерный американский бизнес - купить бросовую землю за копейки, набрать кредитов на все эти "хайтек", резко поднять добычу и, пока добыча не упала быстрее впарить участок лохам задорого вместе со всеми долгами. Один знакомый нефтяник американец признавался, что им не нужны газ или нефть, им нужны - деньги...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2014, 10:28
Гость: Alex

Речь о сланцевой революции в густозаселенных районах Европы, Украины не более чем фейк. У Амеров после этих гидроразрывов, а они добывают сланцевый газ как правило в безжизненных районах, и то в ближайших поселениях у людей из крана вместо воды идет газ.
В Европе все страны (кроме на всю голову трахнутой Польши) отказались от этих разработок. А добывать газ в Черном море - экологическая катастрофа для всех курортов на побережье, никто на это не пойдет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2014, 11:27
Гость: 123456

болгарские рыбаки? - нет сынок это фантастика...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2014, 10:43
Гость: Бтр

А мне кажется все реально, украина будет добывать слацевый газ, принимать ядерные отходы, не знаю что там еще, поставлять органы , да любую грязную работу, иначе откуда деньги брать, а если еще и подгадить России при этом, то с удвоенной силой даже.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2014, 11:14
Гость: Изя

Это и есть настоящая демократия - делать все, что вы тут написали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2014, 09:33
Гость: Дмитрий

Тепловой насос, когда закапываешь трубопровод под участком на даче, и качаешь оттуда тепло в дом - вещь хорошая. Единственно, что работает только до -15 градусов. И через год весь участок оказывается заморожен, ничего там расти не будет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2014, 10:31
Гость: Виктор Ганецкий

Уже несколько лет стоит тепловой насос шведский. А участок как был незамороженным так и остался. Все как росло так и растет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2014, 11:33
Гость: Хм

Это зависит от размера отапливаемой части дома и от среднегодовой температуры в данной местности.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2014, 09:30
Гость: Дмитрий

Есть энергия концентрированная: уголь, нефть, газ, уран. А есть рассеянная: ветер, солнечный свет, приливы, сланцы и т.п. Концентрированную добывать проще, поэтому она дешевле. Но когда-нибудь она кончится. Тогда настанет черед рассеянных видов. Можно и сейчас этим заниматься, если нет концентрированной. Но придётся конкурировать по цене. правда, можно уничтожить конкурента санкциями, например. И всё равно: это враньё про сланцевый газ не утаишь. Про его дикую себестоимость, если считать весь экологический вред, уничтожение источников воды, земледелия и прочее.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2014, 09:24
Гость: БСК

Сланцевый газ не обязательно добывать, его можно использовать прямо там, под землёй. Например, для поездки на отдых или в командировку представляется перспективным изобрести специальный поезд, который курсирует на глубине 5-10 км. Преимуществом такого подхода является то, что поезду не нужен бензобак, ведь его двигатель питается прямо из окружающего газа. Кроме того, снимается зависимость от колеи, т.к. газопоезд может прямо по ходу прокапывать себе туннель в каком угодно направлении, расходуя энергию окружающего газа на отбрасывание сланцев по сторонам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2014, 19:46
Гость: СеВолк

Может для начала изобрести скоростную постройку тоннелей для обычного метрополитена? Заодно отработаете технологию отбрасывания всевозможных пород в сторону? А то вдруг не сланец встретится на пути к курорту или командировке, а допустим скальная порода?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2014, 10:46
Гость: Для БСК

Вот потому и нельзя в технические ВУЗы принимать по результатам ЕГЭ, что учить инженерии людей, ни черта не смыслящих в физике, химии, математике, абсолютно бесполезно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2014, 11:36
Гость: наталья

Жаль, что нет ЕГЭ по юмору. Тогда бы многим не пришлось нервничать из-за сарказма комментаторов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2014, 15:35
Гость: Наталье

Когда юмор или сарказм недалеко ушли от элементарной глупости, тут не смеяться надо, а плакать и ЕГЭ такому юмористу уже не поможет. Шутить тоже надо уметь, иначе шутника будут считать просто глупцом. Если не знать предмет, шутки получаются плоскими и невыразительными. Кстати, у поезда нет и никогда не было бензобака. Это даже Жванецкий знает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2014, 09:20
Гость: мечты, мечты...

= американские компании скоро начнут экспорт газа в Европу. Тогда газ будут сжижать, заливать в танкеры и возить в Европу. Будет обвал цен в Европе!=

За морем телушка - полушка, да рубль перевоз.

Сжижать, заливать, возить - всё денег стоит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2014, 11:17
Гость: Изя

Добыча "сланцев" и их очистка до юзабельного состояния - в пять раз дороже обычного. Прибавьте сюда стоимость терминалов, кораблей-танкеров, заводов по сжижению - получается красивая цифра, раз в семь выше старой. Это, что ли, по вашему, и есть настоящий рынок? Покупать то же самое, что и раньше, но в семь раз дороже? Я думаю, что европоиды ведут себя либо как очень капризные дети, которым пофиг сколько стоит игрушка, либо как пациенты. Пациенты чего - решайте сами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2014, 07:17
Гость: Владимир

Места добычи углеводородов - районы повышенной сейсмической опасности. Примеры страшных землетрясений: Газли, Нефтегорск (Сахалин). Природа не простила вмешательства в подземные структуры пластов. Хотя там ни гидроразрыва, ни "веников" не применялось. "То ли еще будет ой-ей-ой!"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2014, 06:56
Гость: Фоменко Верующий

Мне недавно в очереди на базаре тоже как и автору одна бабка, но она реально в теме, спец настоящий, она домработницей по найму два года работала у одного Крутого Газпромовца в Москве, рассказывала, что в Бразилии топливо для автомобилей делают из апельсиновых косточек. Перегоняют в спирт и заправляют автомобили. Вообще класс! поездить можно на таком топливе, а вечерком слил из бака пару стаканчиков и отдохнул хорошо. А еще она говорила, она сейчас у Парашенко полы на даче моет, что самостийны и очень незалежны украинцы скоро полностью откажутся от русского, именно от русского газа. Есть такой тайный план у Парашенко срочно засадить все земли апельсинами и перейти на апельсиновое топливо.... И апельсины будут на Украине, и топливо и... Горилочка...... , а вы кляти москали, подавитесь своим "русским газом"....и завидуйте...а мы посмеемся над вами за стаканчиком апельсиновой! :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2014, 11:19
Гость: Изя

Обещаю как-нибудь заглянуть на могилку некоей страны, которой практически не было и еще быстрее не стало. Имею такую возможность.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2014, 05:57
Гость: Иван

Добывать сланцевый газ - это экологическое преступление. Пусть это делают американцы. Нам это не нужно. Много других способов получения энергии. Самый для нас простой - атомная энергетика, проблема полной безопасности решаема. Возможно и появление других технологий в ближайшие 10 лет...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2014, 11:20
Гость: Изя

Вот они и пытаются это делать - в Юкрэйне. Только где местным хозяевам космоса набраться столько скафандров? На каждого юкрэйнца и каждую хавронью... Не реально.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2014, 11:55
Гость: Иван

Скафандр не спасет Опасность в заражении грунтовых вод и земли на большой территории вокруг разработки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2014, 05:06
Гость: Преосвященство

ИМХО: не более чем попытка сбить цену на газ, типа "СКОРО ваш газ девать будет некуда, у нас СКОРО будет его хоть попой ешь"....СКОРО? СКОРО? - ну вот когда СКОРО настанет, тогда цену и скинем...а то может просто прекратим продавать...у нас все деревни на газе?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2014, 03:29
Гость: Петрович

Главное при переходе с одного вида энергии на другой, это своевременное предвидение ее рентабельности и заранее плавный переход на новый вид энергии, а лучше нефорсированное развитие всех видов энергии, в зависимости от местных рентабельных особенностей, с параллельной оценкой их практической эффективности ...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2014, 03:15
Гость: RS-232

"пафосные разговоры в верхах про избавление от сырьевой зависимости – кажется уже и затихли..."
А кто бы сомневался? Стоило только найти покупателя (богатого жирного как Китай)так все словоблудия про начало "технологической революции" моментально стихли.
Она может и начнётся, но не раньше чем в России закончится всё, лес, газ, нефть, руда.. А как всё закончится, так и нет смысла в "технологической революции", олигархия начнёт торговать чем-то другим, например Родиной (продавая на запад территорию России) воздух и воду своим гражданам, и возможно самих граждан на органы.. нечего личного, только бизнес.
Любые углеводороды как сказал Карл Маркс, "когда сжигают нефть, это всё равно что топить печь ассигнациями", из нефти можно делать гораздо больше чем бензин и мазут.
Уже давно существуют технологии ядерного синтеза чистой энергии из воды, ещё в СССР эту технологию описывали в журналах. А почему её нет до сих пор? потому что есть до сих пор нефть.
Все эти технологии чистой энергии существуют давно, но упаси боле заявить о их промышленном применении! Приедут "компетентные товарищи" (что у нас что на западе) и раз и навсегда отобьют желание эту энергию получать. Каму нужен гражданин, который жжёт свет, пользуется приборами, но и гроша не платит за это. А это уже покушение на святое право олигархии -получать с народа свой процент "суверена"- как в древности холопы платили барину оброк, так и сейчас платим олигарху кто за что.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2014, 00:37
Гость: интересно

было интересно пока не дочитал до управляемого термоядерного синтеза

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2014, 10:00
Гость: Больше нравится неуправляемый?

Вот мы и вычислили тебя, барак наш.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2014, 00:33
Гость: Понимайка

Идеология оставляет отпечаток на разуме. Со своей идеологией каждый соглашается сам, то ли нравится, то ли из страха быть не в тренде а может от лени- самому думать не охота. И вот!- материализм заслоняет собой очевидное,что никакая гипотетическая эволюция не может оставить сланцевые толщи обогащённые органическим компонентом. И на поверхности земли, и на дне океана мёртвая органика полностью разлагается и превращается в газ, который уходит в атмосферу. Копни пару десятков метров и уже органики не найдёшь. Откуда на глубине километров в земле взялась органика? Любому верующему в Слово Божие известно, что потоп смыл и засыпал всё кроме ковчега. Вот это актуально!
То что здесь обсуждается рентабельность и безопасность сланцевого газа тоже актуально, и тоже "идеологизировано" донельзя. Многие уже выбрали то, что им по душе. я воздержусь потому что не знаю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2014, 00:13
Гость: БСК

Еще один ДАМ. Все знает, все понимает, все умеет. Главное разговаривать с кем надо ( одним человеком , геологом ). " Умереть не встать ", до чего докатились.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2014, 11:33
Гость: Дмитрий

Не не дам))), а просто кореш Коха, Сатарова, Пархоменко... Всем!!! Прежде, чем читать и уж тем болеее - комментировать, взгляните на автора

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2014, 01:49
Гость: Ppc

Он не только геолог, по мне так еще и отличный пропагандист.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2014, 23:51
Гость: ХОРОШАЯ НОВОСТЬ

На Путиловском мосту из РПГ подбита машина батальона "Восток". По предварительным данным, 35 погибших, 15 ранены", - заявили террористы.

В Донецке в течение дня продолжаются столкновения между террористами и силами АТО. Есть данны

ПОЗДРАВЛЯЕМ

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2014, 11:22
Гость: Изя

Боюсь, что в свете новых данных, на гиляку попадете вы, уважаемые. А москали будут вас наказывать. По очереди.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2014, 07:54
Гость: Капитоныч - фашисту

Лишнее подтверждение тому, что борьба идет против реального фашизма.... Против украинского нацизма и неофашизма. Только вот фашисты и сегодняшние бендеровцы могут атаковать машины с красным крестом. Как говорится, маски сброшены, из-за которых торчат свиные рыла " украинских демократов" ...... Не поймут только балбесы, что рано или поздно им за это придется ответить. Творец такие злодеяния еще никому не прощал...... Хотя, хотелось бы, чтобы пораньше!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2014, 23:41
Гость: ИВ

Конечно добывать сланцевый газ на Украине и продавать в ЕС, выгоднее чем везти из США, поэтому так Байден и старается. Но во что превратится земля Украины?
И еще вопрос, если все так радужно и перспективно с запасами и добычей сланцевого газа, то почему США так хотят заполучить "мировую бензоколонку"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2014, 22:55
Гость: незачот.

тема кизяка не отражена совершенно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2014, 22:50
Гость: ПутешественНик

Игорь Свинаренко: "А тут еще, по случайному совпадению, украинские сепаратисты активизировались как раз там, где есть перспективные месторождения... "
===========
"А тут ещё , по случайному совпадению", американцы вложили в "евроинтеграцию"
(читай в развал) Украины 5 миллиардов долларов и продолжают активную работу по стравливанию народов.
Высокопоставленные чиновники США зачастили в Киев для дачи указаний, специалисты
из ЦРУ заняли целый этаж в здании СБУ Украины,
командуют действиями правительства Украины по разжиганию гражданской войны.
А господин Свинаренко "активизировался как раз там, где есть
перспективные" возможности заработать
на идеологическом прикрытии войны Америки против России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2014, 22:44
Гость: ???

Опять очередной бред "специалиста". Как говорится, каждый суслик агроном, а украинский суслик - агроном с ученой степенью. Пока Газпром только увеличивает поставки газа в Европу, а цена американского сланцевого газа ниже его себестоимости на сумму дотаций от правительства США и перспективы дальнейшего снижения себестоимости весьма туманны, несмотря на бодрые заявления и рекламные статьи.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2014, 10:04
Гость: Тут и рассуждать особо нечего.

Пока в Европе у власти назначенные незнамо кем комиссары, они будут рубить связи с РФ и ориентировать на завоз СПГ из Пендосии. И цены будут приемлемые (на дотациях-то).
А вот когда гейропа ПОЛНОСТЬЮ подсядет на пендосский СПГ, тут ценами можно будет и поиграть!
Все это давно известно и называется "демпинг".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2014, 11:14
Гость: Ганц

В эти игры можно играть и вдвоем.
Что нам мешает делать свой СПГ и возить газ в европу не только по трубе но и танкерами, т.е. газ на любой вкус.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2014, 22:43
Гость: викторс

уважаемые и вы думаете он один наивный
посмотрели бы вы украинские каналы и сми
и вы бы стали такими же
для чего почти бесплатно вещают 60 каналов
плюс другие сми
молодёжь без...
а старые думают что отстали от поезда.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2014, 22:42
Гость: русский азиопец

Продолжение-2
Итак, после первого же абзаца пропадает всякое желание продолжить чтение данной статьи. Мешает и непреодолимое чувство брезгливости. И скука - за 90-е и далее "накушались" уже зоологических либералов и профессиональных русофобов. Всё с ними и их "фактами и аргументами" и так понятно. Лучше уж почитать "Новую Хронологию". Столь же мало правдоподобно, как и опусы русофобов но, по крайней мере, более забавно и занятно. Здесь же всё весьма предсказуемо.
Но у меня всё же возникает вопрос - не к Свинаренко, с ним то как раз всё понятно - к редакции сайта. Рискуя удалением данного поста, всё же хочется спросить - по какой-такой причине подобные тексты публикуются на формально "патриотическом" ресурсе? Я не спорю, что много тут публикуется авторов действительно патриотической направленности. И даже "национал-демократы", как Холмогоров или Святенков - тоже, конечно, патриоты (хотя ряд их "антиевразийских" тезисов и статей объективно носят подрывной характер). Но вот такие-то авторы и тексты, коим красное место в "Новой газете" и на сайте "Эхо Москвы" - они-то тут зачем?
Что это - принципиальная позиция "свободной прессы", дающей слово "и нашим, и вашим" или просто такие материалы хорошо оплачиваются некими агентами этак тридцатью с энным количеством нулей у.е.?
У меня лично, и я думаю, у многих и многих читателей такая всеядность, такая "универсальность" редакционной политики вызывает подобные вопросы. Отторжение и недоумение.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2014, 07:25
Гость: Евгений

Мне кажется, эксперимент с этой статьей вполне удачный. Комментарии говорят за себя. Написан бред, и общественность не молчит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2014, 23:08
Гость: хи-хи...

А у меня не вызывает. Если люди будут читать только то, что им нравится и не вызывает дискомфорта, то скоро кроме "Мурзилки" вообще ничего не останется. Ну и интеллектуальный уровень читателей быстро придет в соответствие. Учитесь отличать мнение от провокации и защищать собственные представления. Общество должно ежедневно работать над этим, чтобы не повторилась катастрофа СССР. Этот мир не стерилен, общество должно поддерживать иммунитет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2014, 22:22
Гость: Alex

пусть автор себе домик поставит рядом с гидроразрывом

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2014, 22:18
Гость: Род

Этот бред даже комментировать неудобно!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2014, 22:16
Гость: русский азиопец

Продолжение. Но это ещё цветочки либерально-прогрессивной мысли. Едем, т.е. читаем текст Свинаренко, дальше.
"А тут еще, по случайному совпадению, украинские сепаратисты активизировались как раз там, где есть перспективные месторождения углеводородов, которые скоро начнут работать. Как ни странно, Россия на Украине действует прагматично, даже цинично. Ну, а что – здоровый цинизм дело прибыльное, на лирику решили не тратиться и ради выгоды моралью и совестью пренебрегли, ибо они суть химеры и изобретения нацпредателей. А имперский пафос – это так, разговоры в пользу бедных".
Во как! Украинские сепаратисты активизировались, понимаешь! То есть это не в Киеве и Львове 20 с лишком лет назад активизировались украинские сепаратисты и вот уже 23 года говорят нам, что якобы "Украина - не Россия", а "кто не скачет - тот москаль". Это, по Свинаренке, в Крыму, Луганске, Донецке, Славянске - "сепаратисты", причём почему-то "украинские". Хотя каждому вменяемому русскому человеку понятно, что это - не сепаратисты, а русский народ Новороссии, восставший против киевско-западенской банды сепаратистов (причём, речь тут не только о нынешней хунте Турчиновых и Тимошенок-Порошенок, а обо всём киевском "политикуме" от Кравчука до Януковича включительно).
Ну а дальше рассуждения Свинаренки про "здоровый цинизм", "мораль" и "совесть" - это уже, вообще, за гранью добра и зла.
Дальше читать сей текст, извините, не могу... Сдерживает естественное в такой ситуации чувство брезгливости.
Продолжу

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2014, 22:08
Гость: Антон

Нда, нагородил автор винегрета. Скоро разбороздят комбайны полкосмоса.
1. Газ оно не наше всё. Нефть - более ценный ресурс. Газ это энергия, отопление, и немного для транспорта, всё! На югах отопление нафиг, энергия может быть и с солнечных батареек.
2. А сланец - это проблема, ибо час работать сверлом, чтоб потом заправить зажигалку - это как то грустно.
3. Дорогой газ не нужен никому. Русский газ дешев, поэтому всем нужен, остальное лишь хотелки-прыгалки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2014, 10:07
Гость: А когда солнце сядет?

Вот ту електричество и понадобится. А где оно? Вот и все солнечные батарейки...
А еще в хохляндии построили поля ветряков. Ехал себе мимо, а они - стоят. Нетути ветра, загородил проклятый Путин.
Так что все разговоры про сбор рассеянной энергии немногого стоят...
А жечь газ - преступление против человечества.
Надо все-таки к термояду подбираться...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2014, 22:04
Гость: ХХХ

Помните была тема с озоновыми дырами - причина яко бы газ фреон.Что потом оказалось ? Похоже что автор идеи один и тот же.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2014, 21:58
Гость: Леша

давненько я не читал такого неподготовленного околонаучного бреда, с негативным политическим ничем не обоснованным негативом в сторону РФ! Даже лживая теория отбора выглядит правдоподобнее этой статьи!

Например, автор говорит что рентабельность такого газа при бурении за 3 млн! Но Шелл буде бурить в Украине по "европейским ценам". :))
А рентабельность наступит потом! :))) смех в зале!
смотрим далее! таким газом серьезно занимаются пока только Польша и Великобритания. В Польше уже ШЕСТЬ лет идут поисковые работы. Первая скважина уже получила газ, но не в промышленных объемах. Коммерции тут нет еще.
у меня сразу же вопрос автору, а почему в Украине автор обещает успех за 3-4 года? на основании чего?
по цене газа: я не специалист, но по 70$ себестоимость! А куда делась разная глубина бурения, создание инфраструктуры, климат добыли и климат где лежит труба и т.д.???
Дальше я читать уже не смог...Как говорит молодежь - аут!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2014, 21:54
Гость: русский азиопец

Опять КМ.РУ публикует тексты сомнительных свидомых либера...лов. Не успел прочитать статью, но уже с самого её начала буквально захватило дух.
Поражает уже сам заголовок насчёт "неизбежности сланцевой революции". (Неужели всё то, что я читал до этого, в том числе на этом же сайте, о "сланцевом мыльном пузыре" писали "лохи" и обо всём этом можно сразу забыть?).
И первый же тезис автора: "Китайский поворот российской энергетической политики случился не от хорошей жизни. Поскольку все идет к тому, что русский газ скоро некуда будет девать, так что его надо продавать хоть за сколько-нибудь".
Нет - эта вещь будет посильнее "Фауста" Гёте! Самый забубённый российский либерал и западник, прочитав такой перл прогрессивно-либеральной мысли, от зависти нервно кусает себе локти и курит в сторонке (причём, одновременно!). А товарищ Венедиктов на "Эхе" рвёт на голове пышную шевелюру: "этакого креативного хлопца упустили, "патриотический сайт" нас опередил". Ведь, даже сам товарищ Байден совсем недавно вынужден был признать очевидное - газовая сделка России и Китая никак не связана с событиями на Украине, десять лет как-никак готовилась... А вот и нет оказывается! Наш Свинаренко оказался "праведнее", т.е. "либеральнее" самого Байдена.
Продолжу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2014, 21:52
Гость: Юрий1

Основная проблема в энергетике - это хранение энергии. Например, с помощью солнечных батарей можно получать максимальную энергию в летнее время. Но хранить эту энергию в аккумуляторах из-за саморазряда до "зимы" невозможно.
Но сейчас есть перспективная технология хранения энергии, вырабатываемых солнечными батареями.
Технология состоит в следующем: электричество, вырабатываемое солнечной батареей, используется на электролиз - разложение воды на газообразные водород и кислород, которые закачиваются в резервуары-хранилища. В зимнее время водород и кислород поступают на водородные топливные элементы и преобразуются в электричество.
Причем для закачки водорода в хранилища под большим давлением до 100-200 атм не нужно никаких компрессоров, поскольку при электролизе давление водорода можно без проблем довести до указанных значений .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2014, 21:51
Гость: Владимир

Статья написана по заказу ГосДепа?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2014, 21:49
Гость: kot

Спасибо статье. Теперь я знаю, что полезно пить воду со стекло-очистителем, стиральным порошком и т.д. Ведь украинцам нравится кушать колбасу из туалетной бумаги(использованной), а теперь будут запивать моющими жидкостями писуаров. А они ведь ЕВРОПЕЙЦЫ - значит всё знают. Им надо верить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2014, 23:00
Гость: русский азиопец

Да, теперь и я посмотрел на статью под другим углом зрения... Сначала было изумление, потом негодование и, наконец, прочитав комменты, восхищение!.. Но саму статью дальше первого абзаца не осилил - полный абзац!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2014, 21:36
Гость: Малай

Хм..Прикольно! Если всю пустыню Сахара покрыть солнечными батареями то этой энергии хватит для такой страны как Люксембург.....в России средняя годовая температура -5,6 градусов и 60% территории это вечная мерзлота, фактически 10000 люксембургов и где тогда набраться столько сахар?..хе..хе..хе..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2014, 21:27
Гость: Почитал, посмеялся

Я так понял, истинная цель этой статьи- выставить украинцев куда большими идиотами, чем они являются в действительности?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2014, 21:26
Гость: Красиво поёт автор...

Как в таких случаях шутят : "Спиши слова!" )))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2014, 21:21
Гость: Дед Мазай

Перегрелся, перегрелся Игорек! Но пишет внятно, даже правдоподобно! Главное - наукоподобно! А вот интересно, научно-фантастические романы не пробовал писать? Думаю кое-какие способности всё-ж есть у него!
Как думаете?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2014, 21:16
Гость: Дед Мазай

Ужо да-а-а-а!!! Вот какие глубочайшие познания можно выудить у одного лишь удачно пойманного "спеца", пожелавшего остаться неизвестным! А жаль! Ведь ему бы нобелевскую сразу бы силком вручили! Ума-то! Ума!!!
Ай да Свинаренко! Ай да св...я!!! Просветил!!! СПАСИБО огромное тебе!
Умер бы вчера - так и не узнал бы!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2014, 21:51
Гость: Владислав

У меня тоже есть Вымышленный друг, и он тоже говорит мне то,
что я хочу слышать. Но может аффтору стоит обратиться к реальности и поговорить с настоящими специалистам?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2014, 20:44
Гость: Александр1

Как же оправдывает автор свою фамилию!Браво!Ко всему прочему,апсолютный невежда в области горнодобывающей промышленности.Одного не понимаю,какой же идиот держит в штате подобных писак...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2014, 20:34
Гость: ольга из милана.

Бред сивой кобылы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2014, 20:34
Гость: сЕРГЕЙ

Гороху пусть выращивают побольше, чтобы ,поднатужившись всей бандерлогией, заср...ланцевый газ на экспорт поставлять в гейропу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2014, 20:13
Гость: Владислав

не куда России газ девать....газификация городов по состоянию на 30 августа 2013 года 64,4 процента, села-53,1. Вывод:статья-бред сивой кобылы

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2014, 20:13
Гость: привет из России

Специалист,как из Турчинова Волочкова.Кордебалет однако.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2014, 20:12
Гость: Михаил Иванович

"После угольной и углеводородной начнется столетие водородной энергетики"."Сланцевая революция произошла в США"."В Штатах производство электроэнергии будет в несколько раз превышать потребности страны", и т.д., и т.п.
Похоже, у господина Свинаренко кондиционер в офисе поломался, перегрев наступил.
В 1975 году ООН составила из видных учёных комиссию для построения прогноза развития основных отраслей науки и техники на 2000 год. Комиссия поработала и издала толстую книгу с рассуждениями и обоснованиями. Около 2000 года эту книгу мы читали на работе. Это был комикс! НИ ОДНО из предсказаний не сбылось не только по уровню техники, но и по основным направлениям её развития. Вся Земля занималась вообще не тем, что предсказала высокая комиссия.
Прогнозы нужны. Только с ними, как с прогнозами погоды, надо обращаться осторожно, потому что и в природе, и в технике существует понятие "время корреляции", то есть интервал времени, в течение которого можно наблюдать взаимосвязь между событиями. Для погоды интервал корреляции составляет несколько суток, для техники - не больше пяти лет. "Столетие водородной энергетики" (которая по технологиям местами более проблемна, чем атомная) - это не больше, чем плод воспалённой фантазии эксперта, и именно так к этому надо относиться. А что касается "сланцевой революции", которая "произошла" в СЩА - не иначе, она была "оранжевой" - реальные запасы газа оказались в 20 раз меньше, а последствия для экологии - намного больше предсказанных.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2014, 19:53
Гость: Остап

Представляю, как потешаются серьезные специалисты, читая весь этот квазипрофессиональный бред. От пожелавшего остаться неизвестным видного специалиста, широко известного в узких кругах. Ах, журналистика, журналистика...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2014, 19:50
Гость: Озадаченный

Ну брат, дают хохлы!
Полагаю теперь, что "Свадьба в Малиновке" - сугубо документальный фильм.
...
Положим, с тем, кто от первого лица вопросы "спецу" задаёт, всё ясно: никакого геологического или хотя бы иного технического образования он не имеет.
Но и "спец" хорош!
фактами так и сыплет: и в сланцах он понимает и в солнечных батареях! (ты уж определись, в чём "собаку съел" - это из разных областей естествознания).
...
Хотел бы услышать ответ на простенький вопрос:
Сколько надо пробурить скважин или горизонтальных отводов одной скважины, чтобы производительность такого объекта была соизмерима со средней производительностью скважины, скажем, на среднем газпромовском месторождении?
По моим, очень грубым оценкам, раз эдак в 10 - 15.
Транспортировка не в счёт. Её стоимость даже не удваивает цену на газ.
Опровергните,если в состоянии.
Но только с конкретными цифрами и на примере конкретных месторождений сланцевого газа, приносящих чистую прибыль, хотя бы соизмеримую с традиционным способом добычи.
...
А в общем, "флаг в руки свидомым "специалистам".
Они уже гениально допрыгались и в прямом и переносном смысле до помойки и войны в центре своей столицы Киеве, до потери Крыма и гражданской войны на Юго-Востоке.
Прямым ходом направляются в дефолт и полную ликвидацию промышленности.
Видимо удержать ширых от самоубийства невозможно.
"Мужик, что бык, втемяшится ему какая дурь..." - написал поэт некогда почитаемый и на Украине.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2014, 19:47
Гость: хи-хи...

Ну мы тут все "специалисты", анонимные. Я вот читала, что сланцевый газ - такой же пузырь, как и американская ипотека. И его усиленно раздувают. Американцы с его помощью хотят решить свои краткосрочные проблемы. Но все пузыри лопаются. Остаются обманутые вкладчики и загаженная земля. Хотя, Запад в последнее время и существует от пузыря к пузырю. Никаких других идей развития и нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2014, 20:47
Гость: Власов

Если традиционный газ надо добывать с большой глубины, то сланцевый можно извлекать с меньшей глубины. Увеличение количества скважин, работающих на один кран, позволяет добывать с "одной скважины" газа больше, чем традиционным способом. Единственно, придется периодически прекращать добычу и осуществлять очередной гидроразрыв. Так что со временем себестоимость каждого кубометра газа снижается.
*
Единственная слабое место в сланцевой добыче - это состав жидкости, которую надо загонять под землю. И надо большое количество воды. На Украине есть вода, есть сланцевый газ, очень много сланцевого газа, вокруг антрацитовых залежей всегда много газа.
*
Солнечные батареи тоже совершенствуются, хотя производства из очень дорогое и грязное. Срок службы большой, но утилизация солнечных батарей тоже представляет проблему. Но в целом передовые страны себя ставят солнечные батареи, а экологические проблемы перекладывают на другие страны - Китай, Россию, Индию и т.д.
*
Новая энергетика неизбежна. Она возможна даже на базе тех же газовых электростанций, в газогенераторах которых можно устанавливать комбинации сопел Лаваля, разного рода эжекторы, пульсирующий режим сжигания газа и т.д. В запасе метод Юткина или Грицкевича. А далее можно заставить работать магнитное и электростатическое поле Земли, огромные токи в земной коре, заставить работать вулканы, которые могут давать тепло, электроэнергию, рассолы, богатые ценными металлами и солями.
*
Но скорее всего будет освоена водородная энергетика.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2014, 23:18
Гость: хи-хи...

Ну если "водородная энергетика", то понятна цена и остальных ваших "глубокомысленных" рассуждений.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2014, 19:46
Гость: Геннадий

Из какой клоаки вылез фантазёр и автор этой статьи, Игорь Свинаренко ? :))
Про столетие он конечно сильно загнул, аж рассмешил :))
Мой прогноз такой. В России вообще добывать сланцевый газ не будут. А на Украине, если и копнут год-другой, то после сильного возмущения местного населения, даже пусть и полоумных бендеровцев в районе Ровенской области западной Украины, то быстро прекратят. На Юго-Востоке им никто не даст этим заниматься, ибо спустя несколько месяцев это будет автономный регион, как в своё время был Крым. А максимум через 20 лет, уже будет мощно развиваться и использоваться альтернативные, независимые энергоисточники, которые уже сейчас можно создавать - по питьевой воде и по электричеству. Нефть и газ отойдут на второй план. Таков мой прогноз.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2014, 21:09
Гость: Я не член сопротивления, я его мозг

Думаю, что он вовсе не фантазёр, а конкретный проплаченный американцами (не европейцами, а именно американцами) журналист. Меня вот напрягло сразу название статьи. Затем в самом начале натыкаюсь на: "украинские сепаратисты активизировались как раз там, где есть перспективные месторождения углеводородов, которые скоро начнут работать." Думаю - ни хрена себе, на нашем сайте такие термины "интересные". Вообще-то я знаю такое место - это Славянск. Чтобы это месторождение скоро начало работать, надо для начала уничтожить несколько сотен наших ребят-ополченцев. Потом организовать террор-уничтожение местных жителей, чтобы основная масса людей перепугалась и уехала из зоны, освободив её для разработки месторождения. Оставшиеся сами вымрут или погибнут. Что бы там ни говорил этот "пи-пи"(матерюсь, слов не хватает), а территория добычи сланцевого газа представляет собой выжженную землю - там жить не может никто - ни люди, ни животные, ни птицы, ни насекомые. Основная проблема - исчезает питьевая вода, полностью разрушается водный обмен в природе.
Удивляет не сама статья этого "пи-пи", не его позиция, а то, что эту статью я прочитал на этом сайте. Что творится? Или владельцы сайта получили отмашку из Госдепа: "всё, пора! можете работать далее, не скрываясь"?
Если так, значит мой комментарий напечатан не будет. Значит, мои предположения верны. И наоборот, если напечатан будет, то значит с владельцами сайта всё в порядке, просто всё гораздо сложнее.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2014, 11:24
Гость: Изя

Если человек продается всем подряд, у такого чела есть вполне определенное название. Сами догадаетесь?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2014, 19:42
Гость: Tedi

сформированная цена СПГ 860-890 дол.тонна и другой цены не будет, как хвостом не крути, скажете что США будет из "дружеских" побуждений поставлять газ дешевле натурального, они уж точно не упастят возможности пощипать европейских лохов и хохлов

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2014, 19:42
Гость: Пётр

На тему обеспечения энергоресурсами кого угодно.Принципиальный подход имеется - читайте О.Генри.Одним очень, очень хорошо, другим очень, очень плохо.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2014, 19:30
Гость: Ешкин кот!

Игорь, где вы все это время обретались? В какой засаде сидели?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2014, 19:29
Гость: обормот

Честное слово: не хотел комментировать больше, но тут такой перл!
"– Сколько добыли уже на Украине сланцевого газа?
– Еще ничего не добыли. Но я как специалист говорю, что успех гарантирован. Уже очень много скважин набурено у нас, которые дают газ, – но там маленькие дебиты. Маленькие, но газ-то есть! С гидроразрывами его просто станет больше, по логике."
Вот такие специалисты… околонулевой дебит скважины для него не препятствие. Щас как ахнем гидроразрывом и вот тут-то карта пойдёт :)
Поляки и литовцы думали точно также. Верно сказано, что на чужих ошибках учатся только умные.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2014, 19:26
Гость: микита

" Так вот, американские компании скоро начнут экспорт газа в Европу. Тогда газ будут сжижать, заливать в танкеры и возить в Европу. Будет обвал цен в Европе! "
--------------------------------------

Басни Крылова. )) Или как Малые Васюки станут новой столицей, Нью-Васюки.

Себестоимость добычи сланцевого газа в США в 3 раза дороже российского. Если на внутренний рынок США за счет бюджета ещё могут себе позволить, то на экспорт они не будут сланцевый газ продавать ниже себестоимости, себе в убыток.
Поэтому цена будет намного дороже российского, плюс ещё "сжижать, заливать в танкеры " и отправлять на пароходе.

Одним словом, сказка про белого бычка от свидомых для лохов из Европы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2014, 19:25
Гость: Хм

Оптимизм неназванного собеседника к сожалению свидетельствует, скорее всего, о недостатке у него качественного технического образования и это не критика, не всем же быть реалистами. Просто ожидания и прогнозы все в розовом свете. К сожалению наука и техника развивались не без проблем. Есть и тупиковые направления навроде "Звездных войн"="СОИ", которой они заставили капитулировать чиновников СССР. Истерия вокруг сланцевого газа очень напоминает такую старую песню в новой обстановке. А в старой песне на банкротстве СССР и приватизации народной собственности сделано куда больше чем вбухано в СОИ. Где те пенсионеры, что ожидали рыночного раздолья, остальных и не спросили :)
-
Кроме того скачкообразное применение технологии никогда не проходило бесплатно, другое дело кто платил. Вот кто оплатил ликвидацию аварии в Чернобыле? То же самое возможно и со сланцевым газом и с ГМО.
-
Конечно, если наша цивилизация не умрет, то и технологии мы применим, и солнечные батареи будут дешевыми. Однако земная корочка очень тонкая, в пропорции с яйцом тоньше скорлупы, что будет если мы не выживем? Стоит подумать об освоении других планет? Только лунную программу твердо забыли на 40 лет. Сланцевый газ ждет либо катастрофа а-ля Чернобыль при шапкозакидательском подходе (пусть экспериментируют подальше от России) или участь лунной программы, на ближайшие 40 лет (не знаешь что будет через 5-10 лет), а 40 лет это бесконечность при движении по минному полю технического и политического "прогресса".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2014, 14:04
Гость: asdf

Согласен про СОИ, аналогии всплывают каждый раз при обсуждении сланцевого газа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2014, 19:18
Гость: Изя

Причиной сланцевого бума в США стал пасс руками в области законостроения: "лазейка Halliburton" - коррупция в чистом виде. Прибыль извлекается не из самого газа, который слишком дорог по причине необходимости его специфической очистки, а из попутно извлекаемых продуктов. Афера, величайшая афера после "всемирного потепления". Это признают даже профильные комитеты конгресса США. Зачем нас-то кормить этими мифами?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2014, 19:17
Гость: Дед Щукарь

Футурология Энергетики
Во времена Шерлока Холмса предсказывали, что Лондон утонет в лошадином навозе от частных и извозчичьих колясок - вышло еще хуже мегаполисы задыхаются от смога выхлопных газов сильно размножившихся самобеглых колясок с двигателями в много лошадиных сил. Однако мы не унываем, уже электромобили на подходе, да еще суперновинка авто на сжатом до 300 атмосфер воздухе - это вроде еще экологичнее и экономичнее.
Лет 40 -45 назад, когда бензин стоил 3 копейки литр, а электроэнергия 4 копейки киловатт, никто всерьез об электростанциях на солнечной и ветряной энергии не думал. Дорогое дескать удовольствие, теперь слава богу поневоле придем к чистому воздуху, правда постепенно - сжигать в электростанциях газ, мазут и уголь вероятно станет невыгодно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2014, 19:16
Гость: 123456

ерунда. " Может, даже не в солнечных батареях, а в каких-то других источниках? И где они будут найдены, эти новые источники? Никто не знает. Тут очень много составляющих, которые невозможно свести. Мы не знаем, как будет развиваться новая энергетика и в каком направлении. Никто не мог предположить, что компьютеры за 10 лет завоюют мир. Совсем недавно никто не знал, что такое эти компьютеры."--- оно то так! Оно, конечно. Оно не что-либо как, но более на то похоже. А что касается относительно и вообще, то уж надо бы, да уж ладно бы. А то коснись такого дела- вот тебе и пожалуста!

Текст составлен не технарем.....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2014, 20:09
Гость: СеВолк

С появления первых компьютеров шли прогнозы о росте мощности, компактности, быстродействии и возможности решения все более сложных задач...
*
Еще в 60-е выведены были формулы удвоения памяти, быстродействия, емкости носителей...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2014, 19:15
Гость: обормот

И кстати о пузырях…

В США лопнул сланцевый пузырь
25.05.14 00:24 Экономика
"Сланцевое "чудо" США неожиданно получило серьезный удар, после того как правительство страны объявило о пересмотре оценки извлекаемых запасов нефти в самой крупнейшей формации в США.
Технически извлекаемые запасы сланцевых нефтяных ресурсов широко разрекламированной формации Монтерей в Калифорнии ранее были обозначены на уровне 13,7 млрд баррелей, но ранее на этой неделе их оценка снижена всего лишь до 600 млн баррелей, то есть оказалась на 96% ниже."

Кому что неясно?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2014, 09:33
Гость: фыв

600 МЛН барелей,это 97% от 13.7 МИЛЛИАРДОВ?
Блин,что то не так в стране с ЕГ.
Это как в анекдоте про бизнесмена,бывшего двоечника:
покупаю товар на 1000$ продаю за 3000$ и вот на эти 2% и живу

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2014, 20:10
Гость: СеВолк

Читайте внимательней...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2014, 13:36
Гость: Ольга

По-моему, в предыдущем комментарии речь шла о том, что 600 млн - это 4% от первоначального прогноза ("НА 96% процентов НИЖЕ"). С математикой и пониманием текста что-то не так у Вас.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2014, 19:14
Гость: Леонид

Я с энергетикой только по книжкам знаком.Происхождение угля понятно: это залежи бывшей органической жизни.А вот с нефтью/газом ситуация,похоже, другая.Органическая эволюция планеты тут,видимо,нипричём.Именно поэтому и газ и нефть уж столько десятилетий качаем.А скважины нефтяные вообще восстанавливают бывший дебет без малейшего участия человека.Есть теория Владимира Ларина,которая убедительно доказывает,что ядро планеты вовсе не железное,а металлогидридное.Поэтому водород постоянно просачивается через кору со всеми вытекающими последствиями.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2014, 19:13
Гость: обормот

Прочитал с неописуемым удовольствием, Петросян курит! :)
Вот уж лет 6-7 идут такие разговоры о сланцевом (миражном) газе, уже накрылись тазиком фантазии поляков и литовцев стать новым Катаром (результаты бурения выбили слезу из газовиков), но количество бредово-фантастических рассуждений на эту тему не уменьшается.
Я задаю прямой вопрос: где в Европе добывается сланцевый газ в промышленных масштабах? Ответ - нигде. Когда в Европу приплывёт первый газовоз из США? Ответ - а чёрт его знает!
Напрашивается очевидный вывод: все сказки про миражный-сланцевый газ это всего лишь очередной, сделанный в США, пузырь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2014, 19:12
Гость: Yuriy&

Хохлы, своими идеями, спасут мир! Это какие все вокруг идиоты! Воюют за энергоносители, покупают их за бешенные деньги. А энергия вот она, вокруг нас! Бери - не хочу! Но снова воюют, опять покупают. Подскажу автору еще один источник газификации, который украм теперь придётся использовать. Это шоколадный газ! Что это такое и как его добыть, я не знаю. Но он наверняка есть, есть, есть!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2014, 19:10
Гость: Валера

Слов у "национал-предателя"(как он сам себя обидчиво называет)много,но нет ни полсловечка о самом главном- заинтересованности китайцев в разработке сланцевого газа.При любом раскладе,раз есть договор о поставке в Китай газа на 30 лет,то,примерно через 15 лет и можно будет подумать о перспективности сланцев и за это время посмотреь на других,как они будут корячиться.Свои 400 млрд.денег Россия так и так получит.А он тут попробовал напугать 2-3 годами.Этот же контракт позволяет в подобном же духе решать вопросы и со всеми видами энергии и спокойно,"без шума и пыли снять гипс" у Семён Семёныча.Так что хочется ответить Свинаренко-"Не пугай и сам перестанешь бояться".А как ему не пугать,когда в этом и состоит цель его болтовни? Так что будет Свинаренко бояться.Будет. "Совесть"(которую он,по странному недоразумению у себя подозревает) национал-предателя его не успокоит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2014, 22:41
Гость: Ватник

//К тому же попутно выяснилось, что быстро растет КПД солнечных батарей, а себестоимость их падает, а Китай резко нарастил производство.// За 30 лет (срок договора по газу) Китай доведет КПД до 30000000% а себестоимость просто исчезнет:)))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2014, 19:22
Гость: Валера

Передайте Свинаренко,что он "не помнит" русские пословицы,ну например:"Поспешишь-людей насмешишь".Или-"Спешка нужна при ловле блох",к которой,судя по его прыти,у него большие таланты.Ну и людей смешить,естественно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2014, 19:09
Гость: Насколько

Опасны для рода человеческого, журналисты, особенно, кабинетные

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2014, 19:05
Гость: Абрам Газгольдер

<<... Осенью 2013-го я расспрашивал про сланцевый газ одного украинца ...>>
Вапрос ВСЕСТОРОННЕ изучен -- Зачот !

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2014, 18:56
Гость: Планету можно уничтожить ядерной войной.

А можно и сланцевой революцией, так как добыча сланцевого газа сопровождается отравлением ЧИСТОЙ воды и закачкой её под землю.
Только очень глупый человек может полагать, что отрава не вылезет на поверхность и не попадёт в поверхностные и подземные воды.
*
Погуглите об экологии в местах добычи в США. Узнаете массу интересного...
*
Особенно опасно добывать сланцевый газ в густо населённой Европе.
*
Сланцевый газ - это эффективный способ сокращения населения планеты (о чём и мечтает Уолл-стрит).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2014, 19:13
Гость: Изя

Дело даже не в опасности. В 2014 году разразился скандал в Калифорнии — выяснилось, что запасы сланцевой нефти месторождения Монтерей были серьёзно переоценены, и что реальные запасы примерно в 25 раз ниже, чем предсказывалось ранее. Это привело к снижению общей оценки запасов нефти в США на 39 %. Данный инцидент может вызвать массовую переоценку сланцевых запасов по всему миру.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2014, 21:02
Гость: Дело даже и не в этом!

Имея печатный станок, можно субсидировать любую убыточную чушь, лишь бы эта чушь позволяла делать гадости России (а теперь и Китаю).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2014, 18:55
Гость: Углов

Автор статьи, дуб в музыке
Вы знаете, самая дешёвая энергия,
это ..... энергия воздуха. Видите, я тоже
уже мог бы публиковаться. Шутка.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2014, 18:55
Гость: говорят дети

"Осенью 2013-го я расспрашивал про сланцевый газ одного украинца, который реально в теме"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2014, 18:48
Гость: a

Свежо питание, да .ерится с трудом...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2014, 18:47
Гость: Маркос

Держу пари, что этот "пожелавший остаться неназванным" спец существует только в больном воображении Игоря Свинаернко -- и то только после двух хороших косяков. Ибо такой вдохновенной ахинеи о сланцевом газе и прочих "новых энергиях" я давным-давно не читал. Очень покоже на заказные статьи, которые появлялись на эту тему в американской прессе в благословлоенное время раскрутки "сланцевого пузыря". Аминь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2014, 18:46
Гость: Михаил1

Свой газ у Украины должен появиться через год-два-три, уверял меня собеседник. Я слушал, слушал – и думал свое: а что ж с Россией будет, раз так, при таком раскладе-то?
Игорь, не волнуйтесь за Россию. Сланцевый газ для Украины, как и для других проихводителей, будет золотым. Особенно с учётом отдалённых экологических и экономических последствий. Когда западные кредиты на этот газ будут скушаны, тогда истинная цена этого газа для одураченных украинцев станет ясной. Когда дешёвый природный газв мире истощится, только тогда наступит очередь сланцевого газа. А пока команда американсих жуликов вместе поорошенко будут растаскивать кредиты, полученные под разработку месторождений сланцевого газа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2014, 18:45
Гость: грифон

какие интересные ля ля тополя. прямо таки квинтэссенция всех мифов про сланцевый газ.

главное, все - так выгодно, все - не сегодня-завтра, и тем не менее НИГДЕ кроме штатов никакого газа не добывается.
(Там правительство помогает компаниям - дотировало, раньше во всяком случае,и правильно делало - это ж энергетическая безопасность. а долларов еще напечатают. ))))

и тут же сам говорит - в польше 6 лет высасывали)) газ. все впустую)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2014, 18:44
Гость: Vicky

Мда? Все хорошо, пркерасная маркиза. В Канаде газ и электричество подорожали вдвое.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2014, 18:42
Гость: 123456

сланцевый газ это яд - надеюсь это понятно...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2014, 11:29
Гость: Изя

Не сам, конечно, яды - это присадки к жидкости, используемой в гидроразрывах. Они то и остаются навсегда под землей. А выпускает эти присадки... некая конторка "халлибертон" - ничего странного не замечаете?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2014, 18:41
Гость: федор

Это похоже из серии, что солнце тоже через пару миллионов лет прекратит светить... Что-то юропа не очень то на твой сланцевый газ уповает, даже не пискает. Давай! разрабатывай вместе со своим инкогнитым яновидящим...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2014, 18:39
Гость: Тимофеич

Сколько можно полоскать этот бред?
"Специалист", блин...
Пусть этот "специалист" расскажет, сколько времени эта горизонтальная скважина будет давать газ, после того, как её пробурят. И окупит ли он бурильные работы.
Этот американский блеф жив ещё только потому, что у американцев скопилось слишком много бросового бурильного оборудования, которое некуда девать, кроме как сдать в металлолом. Вот и придумали ему применение, да ещё и Россию попугать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2014, 18:55
Гость: Тимофей

Не родственник, но согласен :)
Скважина для сланцевого газа отличается от обычной тем, что там добавлен горизонтальный участок - который дороже вертикального, и скважины эти должны быть расположены гуще, и время их службы меньше. А газ в сланцевых породах обычный, но себестоимость его получается в несколько раз (а то и десятков раз) выше обычного.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2014, 18:38
Гость: Фома

Осталось для полного счастья хохлам всю плодородную часть Украины нефте-химией загадить, а заодно и ближайшие российские регионы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2014, 22:34
Гость: Власов

Есть возможность украинцам получать газ как побочный продукт выращивания живого сала. Каждая свинья дает много много вонючей жижи, из которой можно получить много много газа. Его не только для обогрева свинарника хватит, но и на обогрев Киева набрать можно. Особенно если на Майдане большой свинарник построить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2014, 19:34
Гость: Изя

Я всегда говорил, без хозяйского хлыста укропитеки превращаются в нацию самоубийц.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2014, 18:36
Гость: ut

Американцы ,в 2012году ,сняли фильм 'promised land'(этот фильм вошел в топ лучших фильмов года). Фильм о том ,что крупная компания нашла на землях американских фермеров крупные залежи сланцевого газа. К фермерам были посланы два адвоката, чтоб они убедили фермеров продать земли. Один из адвoкатов спрашивает второго:' Послушай, тебя не волнует ,что мы ,по сути, должны убедить людей превратить свои земли в пустыню?'. Другой адвокат отвечает:' мне плевать, что будет с фермерами и их землями, мне важно выучить моего сына в гарвардском универе ,мне нужны деньги '. Так вот, фермеры живут в долгах(их земли перезаложены) и бедно(по меркам сша), живут, в основном, на дотациях. Основная часть фермеров согласна продать, но нашелся один ,который начал активно сопротивляться ,убеждая других :'Идиоты, вы землю своих отцов превратите в дерьмо. Деньги ,полученные от продажи ,вам счастья не принесут(потратите быстро), а жить негде будет. Сейчас у нaс есть чистая вода, чистые прдукты, чистый воздух, на кой нам деньги, коль мы всего этого лишимся?' Так вот, укры даже денег не получат(вернее ,получат всякие порошенко ,которые живут в швейцариях ,у них будет чистый воздух/вода/земля), рядовые украинцы получат только болезни и будут вымирать как народ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2014, 18:35
Гость: скептик

Надо же! есть еще фантасты-оптимисты в теме. Особенно повеселился над стаканом буровой жидкости опрокинутом паном в прямом эфире, чет сразу вспомнилась пробирка в руках госсекретаря на какой-то международной трибуне с отравляющим веществом иракского происхождения, жаль тот ее не опрокинул в прямом эфире-думаю тоже остался бы жив, к гадалке не ходи.Мда.. политика дело тонкое и... грязное!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2014, 18:32
Гость: Махъ

Ещё один профессор по навешиванию лапши на уши. Подмога Катасонову.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2014, 18:21
Гость: с чего это КМ начал фантастику публиковать?

"– И, тем не менее, будут появляться новые источники энергии. Все идет к тому, что после угольной энергетики (19 век) и углеводородной (20 век) будет столетие водородной энергетики. Носители не надо будет транспортировать, вода есть везде, ее просто надо будет разлагать на водород и кислород. Водород – это опасно, но уже изобретены твердые композитные материалы, которые поглощают водород, а когда их чуть-чуть нагревают, они отдают его понемногу. Это не взрывоопасно. Такая водородная батарея будет выделять энергии столько, чтоб двигать машину, или производить тепло, электроэнергию..."

мне просто интересно, откуда будет браться энергия для электролиза воды, может кизяк тут сыграет главную роль...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2014, 19:10
Гость: Газгольдер

Я какбы в школе учился и всегда умилялся вере в АШ-панацею ...
.
Я примерно догадываюсь -- ПЕРВОНАЧАЛЬНО речь шла об УДОБСТВЕ в процессе ИСПОЛЬЗОВАНИЯ (т.е. сжЫгания). А затем "знакомые Украинских Газовиков" ничтоже сумняшеся начали вдалбливать НАМ, что выгодно ПРОИЗВОДСТВО Водорода...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.