• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: Газовый бойкот России

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

27.02.2015, 16:03
Гость: blog2038

Вопрос корреспондента:
- "ЕК исключила Россию из числа стратегических партнеров. О чем это говорит?
.
Ответ вашего эксперта:
- "ЕК – орган проамериканский. А установка США проста: Россия – это враг. Европейский бизнес говорит о другом – о том, что с русскими надо дружить, реализовывать совместные проекты. Но сейчас в Европе на первом месте политика, а не экономика."
---
Ответ гораздо проще и гораздо реалистичней-материалистичней:
От добра добра не ищут - Россия ненадёжный "партнёр" долгие годы занимавшийся газовым шантажом.
Терпение Европы закончилось давно, но реальные альтернативы появились только сейчас.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2015, 20:21
Гость: Европеец

как всегда ОК

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2015, 15:38
Гость: Сергей

В России столько районов, где о нашем природном газе даже не мечтают.Может вместо Европы газифицировать Россию на 100%?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2015, 13:06
Гость: Петр

Наконец-то мы сможем все свои энергетические ресурсы оставить дома для развития национальной экономики, а не кормить буржуинов на Западе. Заграница нам поможет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2015, 12:15
Гость: Дуст-средство против клопов

Можно очень долго и нудно рассуждать о энергетической независимости ЕС от России, но даже взглянув на глобус нормальным адекватным людям понятно что самый простой,надёжный и дешёвый источник не только газа но и других энергоресурсов может поступать только из России. Все остальные варианты имеют место быть но это гоморно и дороже. Если Европа желает отстрелить себе яйцы то это их проблемы. И вообще не бывает так называемой энергетической независимости у стран покупателей, она всегда была, есть и будет и ещё не факт что покупая газ у Катара у ЕС не появятся какие то иные проблемы разного характера, потому что помимо Катара другие страны транзитёры тоже не упустят свой шанс заявить о себе. Это Россия простая как три копейки, а Восток дело тонкое, там всегда улыбаются но рука при этом сжимает рукоятку кинжала. И это не просто слова, сами посмотрите в каком регионе идут войны.....в Азии и Африке.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2015, 12:43
Гость: Европеец

Тогда все в порядке :-)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2015, 12:14
Гость: союзу нужно добиться стратегического сотрудничества с Алжиро

Пусть добиваются, будто они не знают, что это ну ОЧЕНЬ неспокойные регионы)))
если только все завоюют и автоматчиков расставят, но это вряд ли.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2015, 11:47
Гость: Аналитик

Сегодня пишут в новостях...Россия готова дать Китаю более 50% участия в проектах по освоению стратегических нефтегазовых месторождений........
Походу скоро Китай по территориям станет самым крутым в мире))))))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2015, 18:29
Гость: blog2038

Ирония российской судьбы или это-ж надо было так себя высечь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2015, 19:36
Гость: Махно

Ты лучше о своей судьбе озаботься. Ночью около ЦБ Украины во всю лупили дубинками женщин. Мужчины отсиживаться не собираются, драпать то куда будешь?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2015, 08:45
Гость: Ник

Чтобы держать Евросоюз в узде с ним нельзя заключать контракты более чем на год.Это позволит продавать газ по высоким ценам и в случае конфликтов полностью перекрывать газ не неся при этом штрафных санкций.Европа все равно ничем не заменит 150 млрд.куб газа.и в случае диктовки своих условий быстро будет поставлена на свое место.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2015, 12:47
Гость: Европеец

Милый Ник - контракты на газ всегда делаются на много лет. Мало того - при их подготовке берется во внимание море всяких вещей - например и то какое топливо будет крутить турбины - газ или електричество, или например как будет развиваться другая энергетика и т.д.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2015, 16:27
Гость: тоже-врач

Европеец написал:"Милый Ник - контракты на газ всегда делаются на много лет. Мало того - при их подготовке берется во внимание море всяких вещей - например и то какое топливо будет крутить турбины - газ или електричество, или например как будет развиваться другая энергетика и т.д." _______________Прямо таки детская уверенность, что их интересы всегда должны учитываться и приниматься во внимание. А я сторонник взаимности. Контракты заключаются между контрагентами и условия могут быть любыми. Длительные контракты призваны гарантировать возврат инвестиций добытчику и стабильность поставок покупателю. Не понимаю, почему мы должны гарантировать стабильность поставок если покупатель отказывает нам в стабильности условий поставок.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2015, 17:37
Гость: Европеец

Все правильно сказали ! В моем тексте нет ничего противоречащего.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2015, 10:52
Гость: Так данная комиссия

отца Денисия и будет ПЕРЕСМАТРИВАТЬ УЖЕ ЗАКЛЮЧЕННЫЕ контракты.
Видимая рука рынка! Все в ВТО!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2015, 10:22
Гость: 22

Поддерживаю!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2015, 08:43
Гость: николя

– В Европе давно идет борьба за полномочия между национальными правительствами и Еврокомиссией, которая представляет интересы всего ЕС. Сейчас за международные нефтегазовые контракты отвечают правительства стран, которые входят в состав Евросоюза.
/////////////////////////////////////////
так потому ЕС и разваливается, что нет единого управления.
Еврокомиссия - единственный шанс ЕС остаться в живых.
:)))
вся статья - обличительная песнь вшей хозяину, который таки решил помыться!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2015, 12:51
Гость: Европеец

Как всегда - правильно и остроумно.
Только с этим "остаться в живых" немного более драматично чем в действительности.
Будет лучше если централизация пойдет вперед - вот и все.
Это же и ответ всем мудрецам которые считают ЕС проектом американцев. ЕС - конкуренция для Америки но и шанс для сотрудничества на высшем уровне.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2015, 14:34
Гость: николя

ну если ЕС амерский проет, то только в качестве "скотного двора" или "курятника". короче, кормовой базы.
полноценное и качественнон управление ЕС они не потянут.
ну а централизация это не "будет лучше", а единственно возможный выход. это системное требование (здесь долго объяснять)
:)
ИМХО либо ЕС рухнет, либо превратится в подобие СССР (естественно с рыночными бантиками)
ему не открутиться!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2015, 11:59
Гость: Бывший

Вот только кто из кого сосёт.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2015, 16:33
Гость: николя

:)
а тот, кто громче верещит.
в настоящее время это именно нас от титьки хотят оторвать, а мы упира-аемемся!
типа, одумайтесь ироды окаянные! вы же без нас пропадете!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2015, 17:38
Гость: Европеец

Вот ради таких вступлв как этот или доктора я и вернулся - на время.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2015, 08:33
Гость: ИванОв ИвАнов

... Газовый бойкот России ....

Как страшно жЫть!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2015, 07:59
Гость: То, как Газпром

защищает национальные интересы России, все знают - никак не защищает! Газпром - это упырь, выращенный при Ельцине.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2015, 10:53
Гость: Однако, когда его доходы в гейропе упадут,

он обратит свой алчущий взор на внутренний рынок.
Надо же бесплптно снабжать газом братских упырей из Куева!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2015, 07:49
Гость: Читатель

Я не понимаю почему так переживают наши руководители, что Европа перестанет газ наш покупать??(вернее, конечно, понимаю, но от этого не легче) Нам больше достанется! Сохраним для будущих поколений! Думаю, что надо спокойнее к этому относиться. В ответ мы могли бы вводить ограничения на поставки их товаров... и так же закупать их в других странах или производить самим. В этом случае европейцы первые прибегут к нам... Одно только станкостроение и самолетостроение перекроет поставки газа

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2015, 10:54
Гость: Потому, что они имеют

БОООЛЬШОЙ процент в этих продажах.
Вот и торопятся все выкачать, пока их не постигла судьба януковича.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2015, 09:21
Гость: Ну как же

они с налогов на продажу этого газа социалку платят. А так придется платить из собственных доходов, не приведи Господь. А ну как полыхнет? Русский бунт, он того. Бессмысленный и беспощадный.
Кстати, недра в РФ кому принадлежат, чевойто там в конститутутутуюции нацарапано??? Ась??

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2015, 00:37
Гость: рабочий

В нашем поселке отродясь не было газа и не предвидится, наши жители вроде числятся как народ РОССИИ. И у нас как бы возникает закономерный вопрос, почему наше путинское правительство миллиарды, миллиарды тратит на гигантские газопроводы в европу, а в тысячи наших поселков не предвидится

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2015, 08:53
Гость: Из Подмосковья

У нас тоже газа долго не было и я установил себе газгольдер. И я скажу, что это оказалось выгодней, чем магистральный газ. Одной заправки за 32000 р. мне хватило на два сезона, тогда, как мои знакомые, у которых магистральный газ, платят только 15000 р. в год за обслуживание. Правда у меня стоит два котла, газовый и электрический. Я запрограммировал их так, что электрический работает с 23 до 7 часов по дешевому ночному тарифу - 1,14 р./кВт.час. А днем работает газовый котел. Правда у меня отапливаемая площадь не очень большая. Дом 100 км. метров и баня 25 кв. метров. Для подогрева воды я установил солнечный коллектор и бойлер на 300 литров. Мощности солнечного коллектора в летний период мне хватает даже для полива огорода теплой водой.
Россия очень большая страна и тянуть трубопроводы в каждую деревню нерационально. Не ждите, когда Вам проведет газ, решайте сами этот вопрос, такая возможность сейчас есть.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2015, 16:00
Гость: Все правильно

Поскольку теплотворная способность пропан-бутана в два раза выше, чем у природного газа. Это наглядно видно по отверстиям форсунок газового котла. Канитель с баллонами удручает, а газгольдер является прекрасным выходом из этой канители.
А 30%-я скидка для жителей сельской местности в этом случае применяется?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2015, 10:55
Гость: Вы посчитайте

ОБЩИЕ затраты на это все.
Вряд ли окупятся при вашей жизни. Может, дети попользуются экономией...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2015, 11:50
Гость: Из Подмосковья

Газгольдер с установкой - 220.000 р., солнечный коллектор - 140.000 р.
Это намного дешевле, чем магистральный газ, за который просили 600.000 р.
Одна заправки газгольдера - 32000 р. Хватает на два года.
Тепло от солнца для солнечного коллектора бесплатно круглый год. Правда, зимой солнца мало.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2015, 02:36
Гость: МВИ

Любезный,для того что бы получить вам газ в месте вашего проживания надо сделать анализ целесобразности этой идеи.Невозможно что то строить заведомо зная,что это не принесёт прибыль.
Россия огромная страна со множеством маленьких населённых пунктов,особенно на Урале и в Сибири.Зачем в леспромхозах газ,достаточно отходов от переработки леса для котельных.
Газофикация ведётся по всей стране,не всё получается быстро.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2015, 09:42
Гость: Европеец

Здесь меня недавно обругали - мол только на прибыль и ждете ...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2015, 01:40
Гость: Bob

У меня тоже газа на даче не было, я его в баллонах покупал и не жаловался.
Россия большая страна по территории и провести газопровод к каждому хутору дело очень затратное.
И вообще такие проблемы очень легко решаются на локальном уровне, к примеру поставить большую ёмкость для газа а от неё провести трубы к каждому дому, ну и заполнять это ёмкость к примеру каждый месяц.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2015, 00:23
Гость: Bob

Похоже что всю эту муть с поставками газа в ЕС лоббируют посредники по продаже российского газа в ЕС.
Они там на этом очень неплохо кормятся, допустим газпром продает газ стране ЕС по $350 за тонну, до конечного потребителя этот газ уже доходит по цене $1000 за тонну, то есть посредники на этом газе зарабатывают в два раза больше чем газпром.

Ну и вся это муть пошла после того как газпром начал попытки зарабатывать на внутреннем покупателе в ЕС тоже.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2015, 00:21
Гость: Отец

ЕС написал концепцию о своей энергетической безопасности- по сути новую версию Mein kampf.
Именно в этой концепции ресурсной безопасности тогдашнего ЕС (Третьего рейха) Гитлер обосновал свой-Drang nach Osten!
В нынешней концепции ЕС также обозначена цель- Восток: Туркмения и Азербайджан- территории русской государственности, незаконно уведенные из под юрисдикцией России, без согласия её суверена-народа-источника власти. Концепцию, где Сибирь уже застолбили США давно озвучила гос.секретарь США-Олбрайт назвавшей дикой несправедливостью принадлежность Сибири России. России, в этих двух концепциях места нет!
К сожалению, временщикам, сплавивших большинство промышленных предприятий страны под иностранную юрисдикцию ( по данным депутата Единороса Евгения Федорова) не до концепции безопасности русской государственности.
Но необходимость создания и озвучивания такой концепции безопасности России сегодня стучится ногой в дверь.

Первым пунктом такой концепции должно быть:
1. Денонсация Россией- как право продолжателя СССР- всех соглашений и договоров, касающихся территориальной целостности СССР, по причине их ничтожности (Эти документы были подписаны лицами, не являющимися на тот момент представителями высших органов государственной власти СССР)
Россия в 1991 году провозгласила себя право продолжателем СССР и проинформировала об этом ООН, в том числе в Совете Безопасности. И никто из этих международных органов никогда не оспаривал это право России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2015, 19:45
Гость: Махно

Надо же какой ты вумный. И почему не назначает Путин тебя вместо Медведева?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2015, 23:59
Гость: Bob

Нужно достроить газопровод в Китай и увеличить поставки туда, а ЕС снизить, тем самым мы опустим цены на газ для Азии, и поднимем для ЕС, и пускай ЕС покупают газ из Катара по $550 за тонну а может и дороже ну и мы им естественно цены сравняем с Катарскими. То есть если мы им снизим поставки газа процентов на 40 при этом увеличим цену процентов но 40, то в итоге получим тот же доход и экономим газ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2015, 22:53
Гость: чинделе

с нашей властью,мЫ платить будем Европе,лишь бы она брала наш газ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2015, 01:10
Гость: для чинделе

Очень Интересно! Уважаемый, а могли бы Вы в 2-3 словах объяснить, как _ЛИЧНО_КОНКРЕТНО_ВЫ_ будете делать???

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2015, 22:51
Гость: Европа должна

будеть заплатить России за последствия киевского майдана ( разрушение экономических связей предприятий Украины и РФ),за разрушенный Донбасс и блокаду Крыма. Цены на российский газ для Европы должны быть подняты - рядовые европейцы поймут что к чему да и господа из ЕК знают, что за всё приходится платить. Простые европейцы скажут : нефиг было лезть в Украину - теперь у кого не хватает денег на газ может топить дровами и сказать вместе с майданутыми.
Необязательны при этом и какие-либо политические объяснения - достаточно,например, сказать, что в результате санкций издержки по добыче газа в России выросли и добыча подорожала.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2015, 11:56
Гость: Для Европа должна

Вы ничего не перепутали? Возможно, я сообщу вам новость, Но Россия и Украина уже 23 года, как разные страны.Так что платить за разрушенный Донбасс и аннексированный Крым придётся России, которая развязала войну в Украине и продолжает здесь воевать и поддерживать своих боевиков.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2015, 19:48
Гость: Махно

Поживём, увидим. Насколько это разные страны. Лучше о себе позаботься, где доживать будешь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2015, 16:18
Гость: Щас...с , разбежался

Накось выкуси . И отсюда вас хохлов из России попрем, дай срок.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2015, 23:27
Гость: Евгений Чупахин

Европа нам ничего не должна. Мало того, эти страны могут позволить себе покупать более дорогой газ в США, а мы, лишившись возможности продавать газ, исчезнем, как государство. У Китая действующие газовые проекты в Средней Азии, он может покупать у нас газ, если сочтёт нужным.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2015, 09:19
Гость: Европеец

Самый плохой советник в жизни это "иллюзия".
Вы попробовали вернуть человека из мира иллюзий в реальность. Однако очень часто люди встречаются с реальностью позже чем надо бы было.
Тоже самое можно сказать и тем, которые говорят "не надо продавать - нас надо газифицировать".
На Кольском полуострове есть деревня Краснощелье. Туда дороги нет и электричество од движка, тундра кругом - поди погазифицируй !

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2015, 11:04
Гость: Анатолий Хмельницкий

Вы правы, во многих дальних уголках России, и не только там, целесообразнее устанавливать автономные системы со сжиженным газом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2015, 12:53
Гость: Европеец

Спасибо Анатолий - лет через 15 и другие люди можно поймут что желаю только хорошего - просто ставлю зеркало перед некоторых. Пропаганда плоха как раз тем что не позволяет видеть реальность.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2015, 08:37
Гость: Московский д.ф.-м.н. Патриот России и Враг ватников

У китайцев амбиций больше, чем у кого-либо, но они понимают, что им ещё рано показывать зубы ибо Китай не является пока технологическим лидером. Поэтому в Поднебесной шаг за шагом укрепляют своё могущество, строят дороги, жильё, развивают промышленность, инвестируют в образование и науку, модернизируют вооружённые силы.
Меркель права - кое-кто утратил чувство реальности. Сначала крупно хапнули, потом зачистили страну от промышленности и с\х, вырастили поколение управленцев, охранников и торгашей, а потом крыша съехала окончательно и начали пальцы гнуть.
Я полгода назад говорил, что после Крыма гуманитарная помощь голодающим из РФ уже не светит. Ватники тогда обильно высрались в сети, уверенные в собственной крутизне. Я же от души посмеялся над упоротой ватой и отвечал, что скоро вате гадить будет нечем. Похоже это время наступает...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2015, 13:01
Гость: Европеец

:-). :-). :-)
Надо только вспомнить что делал Китай все последние 5000 лет кроме социализма привезенного из России. Китай изобретал, культивовал страну и Марка Пола и просто трудился. Между делом их многие завоевывали - но они и Чингиз Хана перевоспитали.
Тоже самое будут делать и сейчас - делают это уже лет 20 - развиваются и культивируют.
Но - как правильно сказал доктор - знают что еще не доросли до лидерства технологически. Россия тоже не доросла - но один влиятельный думает что уже может делить мир.
А результат - солнце село ниже елей - время срать а мы не ели ..."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2015, 20:59
Гость: Московский д.ф.-м.н. Патриот России и Враг ватников

Привет, Европа!
Извини, что повторюсь: Китай за четверть века прошёл путь от телогреек до лунохода, а Россия - от "Бурана" до ватников!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2015, 22:42
Гость: Европеец

:-). :-). :-)
Верну пас :

Есть у меня друг профессор математики. Я с ним долгие годы ездил в Дортмунд а по дороге болтали обо всем. Так он мне рассказал, что он работал всегда долго до ночи. Иногда его жена сидела с ним долго. Однажды она склонилась через его плечо и сказала : "Маркус - я это никогда не пойму ! Почему ты все время делаешь эти уравнения если в результате у тебя всегда получается ноль ?"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2015, 08:02
Гость: исчезнем, как государство.

Да полноте бредить! Газом начали торговать с 70-х или 80-х годов. До этого обходились. Газпром - это монстр, выращенный Черномырдиным. Причем монстр, работающий против России и ее национальных интересов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2015, 22:51
Гость: Влад 33

Шантаж - плохое занятие, но... Думаю следует " надавить" на этих писак.. Пусть принимают и согласовывают свои бумаги, с учетом интересов России, а иначе - отключим газ!...
А то заговор - заговором, но наглость надо наказывать!..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2015, 22:15
Гость: макар

да, нежелание сидеть на газовой игле у России действительно антироссийское.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2015, 14:14
Гость: Европпеец

Продавать газ это ОК. Но не делать ничего кроме этого плохо.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2015, 00:19
Гость: Чинганчгукский нанотехнолог

Россия с удовольствием посидела бы на газовой игле хотя бы недели две. Но приватизаторы будут отбиваться до последнего патрона.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2015, 21:39
Гость: Европеец

Такие статьи пишут любители для любителей, чтобы последние себя чувствовали професионалами.
Два года я проработал директором закупок как раз и в компании типа Газпром в моей стране. Знаю как шли торги с русскими - на сколько лет контракты делаются и какие условия Газпром выбивал.
В том что ЕК хочет централизовать эти закупки плохо только одно - что это не было сделано уже давно.
Такая централизация - самая естественная вещь в любом бизнесе. Еще в 2007 году мы покупали в Париже газометры для наверное 30 газовых компаний в Европе через европейский тендер. Чтобы разным идиотам не пришло в голову что "опять вру" так скажу что одной из проблем как договориться была температурная компенсация газометров - нужна или нет как условие в задании?
Я начал централизацию закупок в моей фирме после того как 3 части фирмы купили от одного и того же подрядчика то же самое видеоконференционное оборудование ЗА РАЗНЫЕ ЦЕНЫ. Двое из троих купили это очень плохо.
Первый раз мы начали раздумывать как покончить с зависимостью от монопольного поведения Газпрома уже зимой 2006-2007 года. В этом нет ничего против русских - никто не любит когда его держат на поводке - и если есть возможность - поводок рвут.
Надо искать авторов которые наконец то обьяснят русскому читателю что все идет правильно в направлении Соединенных Штатов Европейских и чем скорее это будет тем лучше. Начало было давно а недавно начался перенос полномочий - сначала в области финанций, сейчас энергетики.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2015, 07:25
Гость: СеВолк

Вы не понимаете одной простой вещи. Централизация закупок интересна и выгодна ... лишь до некоторого предела. Потом вместо выгод начинаются убытки. Видимо за два года Вы не успели дорасти досей практики или понимания.
Вот у меня товарищ из маленького городка с крупным угольным разрезом. Разрез прибрали и "централизовали" закупки москвичи. Раньше в случае поломки какой детали главный инженер брал 2-3 тысячи рублей и на одном-другом из заводов городка ему за несколько часов делали необходимое. Простои были короткими.
Сейчас идет согласование с Москвой и пересылка денег дня три в лучшем случае. А оборудование и люди стоят, не работают. И соответственно производство падает.
*
Так что выгоды от централизации не миф, но и убытки от нее тоже реальный факт.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2015, 14:18
Гость: Европеец

Я бы еще добавил - надо мной всегда был немецкий шеф. Если многие звонили что у них дешевле - у меня были проблемы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2015, 13:21
Гость: Европеец

Я всегда говорил что если СеВолк будет говорить по делу - будет одним из самых интеллигентных на КМ.
И сейчас Вы правы. Я приведу два примера - один в вашу пользу и один в мою. Сначала поясню : мне удалось централизовать закупки так что никто не мог купить и куска мыла при обьеме закупок 300 милионов Евро за год.
Пример 1. Покупал я 45000 товаров. Однажды позвонил мужик и говорит "Вы нам покупаете щетки со стальным волосом за 0,6 евра а я их могу купить за 0,50.
Я спрашиваю "А сколько щеток Вам нужно ?" Ответ - 25. Я говорю "Как вы думаете сколько стоит в нашей фирме один заказ подрядчику ?". Ответ "понятия не имею". Я - 20 евро. В этой цене зарплата бабы которая заказ сделает, лицензия САП, ее комп и т.д.
Я делаю 1 заказку на все щетки для фирмы за год. После этого кто хочет щетку - позвонит моим людям или прямо фирме. Если бы я позволил всем покупать щетки в магазине рядом - было бы заказов 600 и 580 из них дороже 0,6.
Пример 2. Несколько раз меня просили арендовать зал конференций для собрания работников. Они нашли дорогой зал а я дешевле но 35 км от их города. после сосчитания всех издержек за транспорт и гостинницыя им извинился.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2015, 17:23
Гость: тшс

Ты типичный евреец.И мелеш ты всё что придёт с похмелья в голову.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2015, 15:04
Гость: СеВолк

Первое. Я обычно стараюсь говорить по делу. Просто поругаться - это бессмысленно. Разве что в ответ, когда пытаются оскорбить. Как шаг показывающий что я могу это делать изощренней и умнее. Но и тут далеко не всегда есть смысл заниматься, тратить время.
*
С вопросом о пользе централизации закупок я и не спорил. Кстати еще в СССР для организации крупных поставок применялись различные программы решающие минимаксные задачи. С учетом основных, ключевых факторов. Ваш пример с гостиницей это именно отсутствие учета ряда параметров. Но когда централизация опускается ниже некоего уровня и без учета некоторых специфических моментов - она может вызывать убытки, которые впрямую не видны.
В приведенном выше примере с разрезом объям добычи наверстывался сверхурочными за которые приходилось платить. Копеечная деталь держала часть коллектива трое суток, которые люди могли бы работать вместо сверхурочных и без траты лишних нервов.
*
И не надо меня записывать в интеллигенты в сегодняшнем понимании. Ничего близко не желаю иметь с теми, кто сегодня их представляет от лица якобы либералов. Ничего общего с реальным либерализмом, как и сегодняшняя Европа надо отметить, они не имеют.
*
Если подразумевать под интеллигентами добрых и воспитанных людей - среди ваты, как их именует дфмн, таких множество. Обе мои покойные давно бабушки слова грязного за жизнь не произнесли. На копейку не украли. А эти вместе с "творческой тусовкой" - в большинстве хамоватые и жадные клопы на теле народа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2015, 17:05
Гость: Европеец

Согласен - кое что мне это напоминает :-) :-)
Интересно, что и Вы и я и доктор МФН под интеллигентными людьми подразумеваем тоже самое - но в разном контексте.
В немецкой фирме в стратегии закупок мы напрограмировали следующие шаги :

- получить образ кто, что и как покупает - я делал сборку дат и нашел 900 человек
- взять право закупок у каждого кто это делал как 20-40% его основной деятельности
- соединить оставшихся в группы так чтобы каждый делал только закупки
- дать им SAP Material management - очень дорогой но отличный инструмент
- обеспечить 100% информованость о потоках материалов и услуг
- подчинить всех активных в закупках одному центру (выбрали меня :-)
- все измерить и дать KPIs - показатели еффективности
- завести логистику подрядчиков и возможность через SAP делать заказы прямо там
- все покрыть отличными контрактами с обновлением каждых 2-3 года
- ВЕРНУТЬ компетенции заказывать что то каждому кто что то хочет и есть "деньги"

А между всем этим были примеры как Ваш или мой. Спасибо за полемику.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2015, 01:00
Гость: Bob

Проблем с ценой на газ от газпрома у ЕС нет, они получают газ от него по очень выгодным ценам.
Но в ЕС куча посредников которые до конечного потребителя накручивают эту цену в 3 раза.
Газпром попытался поиметь с этого пирога долю тоже, ну и довольно успешно, например в Германии он зарабатывает на внутреннем рынке тоже.
Вот поэтому его и пытаются всеми методами не пустить и выдавить с внутреннего рынка ЕС, он там подрывает монополию местных барыг и уменьшает их доходы. Здесь идёт защита интереса не рядового потребителя, а защита интереса крупных посредников по продаже газа.
Рядовой потребитель в итоге от всех этих законов будет платить за отопления жилья и т.д. гораздо дороже.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2015, 09:13
Гость: Европеец

С тех пор как в ЕС рынок с газом и электричеством освободили у моих дверей постоянно появляются агенты этих самых барыг и предлагают "их" газ или електричество от 5 до 10 % дешевле чем раньше. Это называется конкуренция. Вам в головы вдолбили что то другое и трудно обьяснить что то что вы называете барыгами часто очень полезно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2015, 11:15
Гость: Газ или електричество от 5 до 10 % дешевле чем раньше

Уровень цен озвучьте, пожалуйста. А то непонятно, "от 5 до 10 % дешевле чем раньше" это во сколько раз дороже, чем в России.
И еще, "електричество" - это по украински, по русски правильно - "электричество". Боец "информационных войск" Вы наш:)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2015, 13:23
Гость: Европеец

Скорее всего это дороже чем в России.
За газ на приготовление еды в квартире я плачу 15 евро за 3 месяца. Для меня это не деньги.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2015, 14:00
Гость: Европейцу

А за отопление платит Еврокомиссия? Или скачете для сугреву?:)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2015, 17:06
Гость: Европеец

Отопление котеджа газом обойдется около 1000 евро в год.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2015, 00:38
Гость: Bob

Я с тобой полностью согласен, монополия газпрома в ЕС плохо, он сбивает цену на газ в ЕС.
Например в Азии где нет газпрома цены на газ на $200 дороже чем в ЕС.
Это дело надо прекращать, покупатели газа в ЕС должны платить за газ столько же сколько платят покупатели из Азии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2015, 13:06
Гость: Анатолий Хмельницкий

Полностью согласен, очень здравая мысль.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2015, 09:08
Гость: Европеец

Это звучит разумно. :-)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2015, 00:06
Гость: Московский д.ф.-м.н. Патриот России и Враг ватников

= Европеец
\ Писал немного в блоге о автопроме. Знали бы Вы сколько дерьма вылили на голову Бо Андерсена даже если хорошо руководит АвтоВАЗом.
Вы правы - не любят "мудрых" из за бугра да и к своим мудрым себя часто ведут как дикари.
Сразу чувствуется, что Европа давно не был на исторической родине - энергетической сверхдержаве стабильно встающей с колен. В чём принципиальное различие между способами руководства в РФ и Европе? Мы всё благодаря Кисель-ТВ знаем, что мужики в Гейропе... Как бы это сказать... Ну меня все поняли!
У нас меры воздействия на нерадивого работника всегда носили характер морального влияния, гораздо реже били рублём. Мнение трудового коллектива всегда было значимее денежных купюр.
А в Гейропе все проще: уединится топ-менеджер с работником в своём кабинете и пропесочит его как следует! После такой экзекуции желание работать спустя рукава надолго пропадает.
Поэтому и не любят у нас в РФ - стране традиционных ценностей и духовных скрепок, ""мудрых" из за бугра", особенно из Гейропы...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2015, 17:33
Гость: тшс

Это ложь.Евпрпейца держит на работе безработица и гастарбайтеры.Впрочем как и в России да и во всём мире.Это замена рабства и крепостного права.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2015, 15:14
Гость: СеВолк

Если он добьется результатов - его полюбят. А так... Например в свое время Чубайс "выписал" из США специалиста никакого отношения к энергетике не имевшего и ничего не смыслящего. Вы помните обещания Чубайса что ээ подешевеет вдвое после реформ? Я помню. Ну и как, помог забугорный спец?
*
Вот когда выдаст результат как например Ли Якокка с Крайслером, тогда да... А пока любить только за мудрый из-за бугра" несколько глуповато. Пока никто ничем особенным кроме как, например Браудер, масштабами воровства и не запомнились.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2015, 08:54
Гость: Европеец

Точно !
Но тут маленькая заковыка. Менеджер должен быть опытный и знать будет ли "пропесочивание" наказанием для нерадивого работника или поощрением !
Ну и конечно не надо забывать что некоторые менеджеры не поняли еще что наказание должно быть в кабинете начальника а не на глазах всего коллектива ...
:-)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2015, 15:17
Гость: СеВол

Менеджер, по русски управленец, должен прежде всего показывать результат. Результат как итог его руководства процессом. А сегодня и на Западе постоянны скандалы из-за того, что итог управления - убытки, а высший менеджмент выписывает себе гигантские премии.
*
Ну и у нас перенимают этот "творческий" подход к делу. Который вообще то есть по сути банальное воровство. Хотя и узаконенное.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2015, 17:54
Гость: Европеец

За время моей работы в этой фирме было с минуты на минуту уволено несколько высоких менеджеров. Уведу самые интересные примеры :

1. Директор финансов - на пару (1-2) дней перевел около 0,5 милиарда евро со счета фирмы на свой и быстренько обратно (сосчитайте как обогател)
2. Шеф транспорта - дорогу в лесу (5км) прочистила от снега автофреза а он через друга заплатил фирме удерживающей дороги по расценкам как будто чистили мужики с лопатами
3. Шеф юристов - нашей фирме самое большое телевидение в стране должно было вернуть нашей фирме около 28 милионов евро. Шеф юристов через друга хозяина фирмы "собирающей" долги подписал котракт что фирма соберет этот долг но возмет 25%. Между тем телевидение согласилость и так вернуть все. Если бы кто то не заметил что первых 25% было заплачено - все бы ему прошло - итак успел получит около 300000 квро и исчезнуть.

Самое интересное то, что последний случай не был преступлением в правовом смысле - фирма может так собирать долги. Все было дегально - но никто из наивысших ему это не одобрил (но кто его знает ...)
Так что и у нас есть много "творческих" управленцов.
Я когда пишу - хочу смотреть туда где рисуется хоть какой свет в ко нце тунеля. Для меня КМ это не сводка милиции.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2015, 23:28
Гость: Двое из троих купили это очень плохо

Когда из троих останется один, не факт, что он купит лучше этих трех.
А если этот один купит газ у США, ну, тогда Европе конец.
Не напрасно ЕК находится у контроле у американцев. Это проще, чем взять под контроль каждую страну ЕС. Всегда найдется кто то, кто заботится об интересах населения своей страны, а не финансовых кругов США. То что прошло в Болгарии, может не пройти в Венгрии или Греции. А так, на ЕК надавил, и результат в кармане.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2015, 09:07
Гость: Европеец

Я бы на это ре смотрел как на враждебный акт. Это импортозамещение - ничего больше.
Если бы у России были давно возможности покупать все что нужно по всему миру - не нужна бы была эта штурмовщина с импортозамещением ! :-).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2015, 17:42
Гость: тшс

Если бы руками водящие были посмышлёнее и не загубили а развили своё производство то никакого бы импортозамещения не потребовалось бы.Пример-Несмотря на то что производство риса в Японии в три раза дороже чем например в США,японцы импортируют только семь процентов потребления риса.Вопрос почему так может задать только идиот.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2015, 11:20
Гость: Анатолий Хмельницкий

На самом деле, то что предлагает Еврокомиссия, называется централизация и подавление конкуренции. В свое время из за этого и развалился Советский Союз.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2015, 13:26
Гость: Европеец

Конкуренция быда в том кто получит лучшие цены от русских. Конкуренция теперь будет - кто даст лучшие цены - русские или ... ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2015, 15:33
Гость: СеВолк

Не будет. По простой причине. Сжиженный газ будет дороже. Только и всего. И американцы ничего не поставят в Европу. Им скоро не будет хватать газа своего. И тоже пойдут на рынок.
И вот в этой ситуации расчет "мы объединились и сейчас вывернем им руки..." может оказаться весьма вредным. Пытаясь вывернуть кому либо руки, всегда даешь шанс более умелому, перехватить инициативу.
*
Так что на самом деле ЕС не жаждет партнерства. Он жаждет выворачивать руки и диктовать волю. Вот это - реальность. Газпром еще ни разу не нарушил свои обязательства. Но это, при более дешевом газе чем у норвежцев или арабов, "вызывает беспокойство". Почему. Вам не кажется, что если бы Вы в своей фирме проработали не два года, а двадцать, и какой то из основных поставщиков давал дешевые цены, качество и ни разу не сорвал поставки - то "давить" его просто глупо? Он или разорится или уйдет к другим покупателям. Таких ситуаций - множество.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2015, 14:57
Гость: Анатолий Хмельницкий

Конкуренция это хорошо. В США в прошлом году в сильные морозы цена на газ на Чикагской бирже взлетала в 10 раз и достигала 1200 долларов за 1 тыс. куб. м. В Европе зимы покрепче будут.
У Саудовской Аравии доля рынка нефти в мире около 12%. И с такой долей они могут легко манипулировать ценами. Обрушить до 20 долларов за баррель или поднять до 200.
Если же цена на газ в Европе будет определятся не долгосрочными контрактами, а рынком, то что сможет сделать с этим рынком Газпром с его долей в 30% даже подумать страшно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2015, 18:04
Гость: Европеец

Все правильно говорите.
Но если по политическим причинам ЕС и США решатся потерпеть и не брать из России - потом как говорите "подумать страшно" если знаем что 50% госбюджета на игле.
Это как [покер] - у кого какие карты и сильные нервы ...
Но мне бы не хотелось чтобы мы так играли.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2015, 23:18
Гость: Европейцу из Украины

Почему то в результате Вашей централизации Украина осталась и без газа и без денег.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2015, 09:04
Гость: Европеец

Чо вы все время мне "пришиваете Украину ?" Я там не работал и уже и не буду - хвала Богу и преклонному возрасту. :-)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2015, 21:20
Гость: Федя1

Надо сокращать экспорт газа!
Менделеев: Топить газом так же расточительно, как сжигать в печи ассигнации! Газ очень ценное сырье для химической промышленности.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2015, 20:52
Гость: Вячеслав.

Какой может быть бойкот -? У России-газ, у Европы-амбиции.Не нужен Европе российский газ-пусть на рынок идут, а в России есть, что и своё газифицировать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2015, 20:43
Гость: Анатолий Хмельницкий

Если ЕК начнет пересматривать контракты в сторону возможности самим манипулировать ценообразованием, Газпром может выдвинуть встречное условие с возможностью более широкого манипулировании объемами поставок. При этом необходимо построить трансуральский газопровод и оперативно перебрасывать большие объемы газа из Европы в Азию и наоборот. Хотите цену меньше, тогда по этой цене получите газа меньше, а газ уйдет туда, где цена выше.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2015, 13:12
Гость: U-203

Необходимо для начала найти деньги наши ваши прожекты. И спросить разрешения у Миллера. Вдруг он с вами не согласен. Он то и не догадывался, как нужно делать. Убогий и недалекий. Так вы ему все бесплатно объяснили. Осталось Газпрому пасть ниц перед великим экспертом и признать, что до этого момента не хватало умишка для мудрых решений. Фантазии без возможностей - признак интернет-мечтателей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2015, 15:17
Гость: Анатолий Хмельницкий

Мысли материальны. А возможности у Газпрома большие.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2015, 20:29
Гость: Александр1

Ну все правильно:Россия продаст свой газ Турции а Турция продаст ЕС. Наверное сегодняшние правители ЕС желают Евро майдана.Я думал,что только у нас такое правительство,оказывается не только...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2015, 20:28
Гость: тоже-врач

Закономерным итогом конфликта станет прекращение украинского транзита газа. Как я пишу уже с февраля 2014 этого бояться не стоит. Напротив, это надо приветствовать, к этому надо стремиться. Во-первых, появится повод включитьвторую ветку Северного потока. Если не выйдет, то поднимется цена на нефть. Ещё неизвестно, что нам будет выгоднее: продавать много дешёвой нефти и газа или мало, но дорогой. даже с учётом штрафов. Однако, я бы на штрафы посмотрел с другой стороны. ЕС ведёт против нас войну. З-й энергопакет, единые договоры... На войне законы не соблюдаются и наша приверженность договорам выглядит смешной и глупой. Мы сильнее, мы можем победить и только добродушие русского идиота спасает наших контрагентов. Если ЕС доведёт дело до кризиса, то мы можем ответить и, наконец-то, ввязаться в эту войну. Прекратив поставки через Украину и получив от еврогеев требования об уплате штрафов мы можем потребовать отказа контрагентов от штрафов, как условие возобновления поставок. Украинское воровство, всё же форс-мажор, понимаешь ли. Прибыль от роста цен в условиях дефицита покроет все штрафы, да и прогнутся еврогеи, если мы будем тверды. А если ещё заставим перезаключить газовые договоры индивидуально, то пощёчина Брюсселю будет оглушительной.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2015, 20:23
Гость: Русский

..ну что дебильная статья. Уровень одного местного огорода. А если посмотреть на вопрос ширше и глубже? Умишка или знаний не хватает.
Тогда зачем "светится"? ,ах да ,деньги же заплатили , надо что-там намарать..))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2015, 19:47
Гость: гость

Половина России без газа сидит, а наше правительство все о Европе беспокоится.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2015, 22:10
Гость: )))

Не о ЕС, а о выполнении КОНТРАКТОВ по газу обеспокоена Россия.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2015, 21:49
Гость: Ещё гость

А вы самостоятельно заработать на газ не пробовали? Чтобы не государство вас кормило, а вы сами себя, и ещё на газ для себя заработали и не жаловались?
Чтобы выгоднее было продавать газ внутри страны вам и вам подобным, а не отправлять на экспорт. Как только вы станете достойным клиентом, с того момента к вам все и потянутся.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2015, 11:23
Гость: Частный Предприниматель

Истинна

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2015, 20:39
Гость: филимон

О кармане только о своём кармане.....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2015, 20:36
Гость: филимон

бабло зашторило глаза газовикам , но развязка близко .
.....очень близко , народ хозяин и никто больше

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2015, 19:47
Гость: "...должны ли

от этого выиграть все, кроме России, или вместе с Россией должна пострадать еще и ФРГ?..." Брюссель был бы рад "насолить" ФРГ... Одно его пугает - деньги Германии, на которые эти чинуши из ЕС существуют! )))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.