• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: Газпром превращает противников «Северного потока – 2» в своих союзников

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

09.07.2016, 00:41
Гость: Algol - Павел__

Поменьше домыслов.
Вам что, человек сказал - максимально что можно здесь
Сами же и посылаете.
Сначала воспитывайтесь а потом уж ковыряйтесь в таких делах. Иначе ничего не выйдет у Вас. Ни понимания , ни трезвости ....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.07.2016, 16:26
Гость: Algol -Павел__(окончательно)

Если бы не было (или не будет) загрузки 2 -го потока. то бы не стали бы строить.
Прикиньте, а домыслы каждый может накалякать . только это убыток для участника рынка акций.
Если Вы балуетесь этим - можете профукать.
Калякать не деньги терять ))))))))))))))))))))))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.07.2016, 16:10
Гость: Algol - Павел__(4 или 5 (с пропуском Км))

Читайте - отмечено какой недостаток - все расписывать - никакого форума не хватить .
Разжевывать и на ложечку никто за Вас не будет.
Хотите жевать - идите на спец . форумы. Там жевателей полно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.07.2016, 15:50
Гость: Algol - Павел__(4)

Не лезьте в дебри . Сказано ведь
У хохлов (не украинцев) все перевернуто как у Ковтуна с Карасевым )))))))))) То что написано это максимально точно.
Максимально что можно написать здесь. Если объяснять все - то никакого форума не хватит.
Можно и пропустить было ))))))))))))))
Обязательно какую то колкость вставят))))))))))))))со своим потоком сознания - типа покупаем у европы газ - а откуда этот газ - нема ))))))))))))))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.07.2016, 15:58
Гость: Павел__

"Не лезьте в дебри . Сказано ведь"
- "не указывайте, что мне делать - и я не скажу, куда вам следует идти!" - как-то так. Впрочем, ваша позиция понятна - просто предлагаете "веровать". Причем опят-таки мухлюете. Вот с чего вы взяли что "Если бы не было (или не будет) загрузки 2 -го потока. то бы не стали бы строить"? Есть желание "напилить бабла" на строительстве и на оплате "швейцарским дочкам" за что угодно, хоть за газ, хоть за его отсутствие в трубе, потому и строят. И никакого отношения к наличию или отсутствию спроса на газ в европе - это не имеет.
Так что бред "Если бы не было (или не будет) загрузки 2 -го потока. то бы не стали бы строить" - оставьте для лохората, потребляющего "кисель-тв"!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.07.2016, 23:46
Гость: Algol

Струнный Nранспорт Юницкого - согласны что он более проработан. Но он сам по себе на наш взгляд локальный вид транспорта.
Да! Это нужное изобретение и то-же перспективное. Но это в городах или конгломератах (в России Большая Москва, Владивосток, Большой Петербуг, ЮБ Крыма, Большой Сочи - где можно обеспечивать сервис. Зависим от погодных условий. Да и скоростной потенциал меньше. Для Геомаршрутов он не годиться.
Годиться именно Гипертранспорт. его так же можно пустить в обход , как СП2 и далее в Англию - мимо всяких дебилов соединяя континенты США . КИТАЙ Европу Корею . Японию.
Все разговоры о композитах (их отсутствие и дороговизны) от лукавого.
Конечно это только мечта. Но она реализуемая - примерно за 5 лет - если будет решение - вроде есть это (хотя бы грузовой вариант параллельно транссибу для начала) Главное что бы не оказалось тупиковой ветвью в науке и разработках. (вроде не тупик - раз планируется начать с Владивостока) - Первые публикации были в газете "за рубежем" то ли в76 году то-ли в это время. Я в Ленинке смотрел выпуск 76 года.
Технологию прокладки это вот Северный и Возможно Южный поток (в ином варианте) Так что и тут Газ полезен. Даже так. ))))))))))))))))))))))
Сообщение конечно не по теме - но технологии часто пересекаются (для КМ)
-----------------
1.5 года ? ))))))))))))) достаточно Мимо цикла ВОСР.
Дальше у них Анорексия пойдет в УЖЕ прозревших.
Прозревших то зачем подвергать таким испытаниям - отпустить надо ))))))))))))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.07.2016, 23:43
Гость: Павел__

" Газпром и оператор газотранспортной сети Словакии Eustream договорились об использовании словацких газотранспортных мощностей в рамках проекта «Северный поток – 2» на долгосрочной основе, рассказал накануне глава Газпрома Алексей Миллер. «Если стороны договорились, значит, посчитали, что договоренности взаимовыгодны», – добавил он, отказавшись уточнить подробности соглашения."
- советую всем не полениться и прочитать стаю на фонтанке "Кто станет богаче благодаря "Северному потоку-2" от 05.09.2015. Вкратце
-"- Так это вполне выгодная и правильная идея – "Северный поток-2"?
– Смотря кому она выгодна.
- А кому она выгодна?
– Во-первых, это выгодно тем иностранным компаниям, которые вступили с "Газпромом" в партнёрское соглашение. ..."Газпром" оплачивает этой проектной компании, как её называют, транспортные тарифы за прокачку газа. Но не за физические объёмы, а исходя из пропускной способности трубопровода.
- То есть не за то, сколько газа он отправил на продажу по трубе, а в любом случае – за 55 миллиардов кубометров в год?
– То есть этим компаниям всё равно: будет газ в трубе, которую они построили, или не будет. Они всё равно получат гарантированное возмещение своих расходов. Плюс гарантированную прибыль. ...в этом консорциуме,... 51 процент принадлежит дочерней компании "Газпрома", зарегистрированной в Швейцарии.
-"Газпром" будет платить самому себе за транспортировку своего газа?
-"Получать деньги эта компания будет в Швейцарии.Это просто вывод денег из России..."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.07.2016, 01:23
Гость: Algol - Павел__

1. пропускная способность с СП 2 до 120
2. На себя платит - больше получает с сп2 и объединено. СП1+СП2
Щвейцапия только как обычно. За так работать никто не будет
Физические объемы это для общей информации. На самом деле наверняка будет больше. (Власти намекали - замена ГТС. Там побольше было.
Недостаток этой схемы только 1
Нужно заполнять весь объем СП1 и сП2. Но это у всеъ схем есть недостатки - эта наименьшая.
Реальный же объем наверняка будет побольше

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.07.2016, 12:40
Гость: Павел__

Ваши "хотелки" и намёки на "намеки властей" - и только.
Продолжу, оттуда-же -
" Но что-то "Газпром" ведь будет по этому газопроводу продавать?

– Скорее всего, спроса на газ на той стороне трубы, в Европе, не будет. Нет в Европе роста спроса на газ. Газа там и сейчас вполне достаточно. И "Газпрому" либо придётся продавать этот газ с гигантскими скидками, либо на него вообще не будет покупателей. Так что трубу-то они, скорее всего, построят, если договорятся с прибрежными балтийскими государствами о том, что мимо них пойдёт ещё одна труба. Но будет ли в ней газ – большой-большой вопросительный знак. И прибыльность этого проекта для России – вот с этим большим-большим вопросительным знаком. Пока я вижу только прибыль для этих партнёров – и убытки для России.
- Михаил Иванович, я хочу этот момент уточнить. То есть "Газпром" планирует построить газопровод, который будет, возможно, пустовать, но платить…
– Он и сейчас платит партнёрам по "Северному потоку-1" за транзит газа по пропускной способности газопровода. То есть за все 55 миллиардов кубометров в год. Сколько там газа в трубе на самом деле – это не учитывается в финансовом соглашении.
- Но первый на 70 процентов, как вы сказали, всё-таки заполнен, а тут они собираются строить второй, который вообще, получается, не нужен?
– Он очень нужен. Вот этим ребятам – европейским компаниям. Плюс товарищам из "Газпрома", которые будут в Швейцарии деньги оприходовать."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.07.2016, 14:49
Гость: Algol - Павел__(3)

Лучше в эти дебри не лезть . Запутаться можно. А оперировать сравнением - так же достаточно точно. Этого хватит.
Просто эти 64 - будут выкручивать мозги хохлам (Не украинцам) и поделом.. Донбас - если читают . Победа за Вами !!! Обязательно будет Русско- украинская Новороссия.
Долго это - а что делать . Против умалишенных воевать никто не хочет )))))))))))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.07.2016, 15:31
Гость: Павел__

Что за "поток сознания"?
Нет и не будет загрузки второго "потока"! При этом газпром платит "своим" "дочерним" компаниям, зарегистрированным в швейцарии, бабло. При этом бабло платится не за фактически прокачанный газ, а исходя из "пропускной способности" этого самого "потока". Т.е. бабло в швейцарию уходит, а газа в трубе и вовсе может не быть, ни одного кубометра и газпром может и рубля прибыли не получить. Деньги выводит, ежели "по-простому".
Так что - связное что-нибудь выродишь, вместо набора несвязных фраз?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.07.2016, 14:45
Гость: Algol - Павел__(2)

Накрутить закрутки можно много. Так перекрутить что можно запутаться .
Лучше смотреть на технические данные рынков (если работаете с акциями)
Если интересуетесь - то на официальные сообщения.. А они таковы
Пропускная способность ГТС Украины составляет 288 млрд. куб. м в год,
Строилась система с советским размахом.
На полную мощность ГТС давно не загружается, так в 2007 году через нее прошло 115,
а в 1012 только 81 млрд куб. м.
Недавно было торжественно объявлено о большом достижении, увеличении прокачки в 2015-м на 7,9% по сравнению с предыдущим отчетным периодом.
В количественном выражении цифра составила 64,14 млрд. кубометров плюс еще 2,92 млрд. для Молдовы (и, очевидно, Приднестровья тоже).
Эта цифра важна для оценки возможностей «Северного потока-2».
С учетом событий - сейчас она меньше. Из за амортизации.
В принципе 120 млрд - адекватно с 2018 года прекращается транзит газа (пока по старым контрактам)
Речь на самом деле шла о 170 млрд
Теперь прожонглируйте и прикиньте с 64 млрд - как раз 170
Эти 64 пойдут Через Южный поток как заявлено.
Но это всегда допуски и значительные
Часть из этих 64 по бухгалтерии можно кинуть на СП1+СП2
При такой диверсификации платежей - говорить о специальном ущербе и откате не приходиться.
Т.к всегда можно сменить расчетный центр.
Если кто то захочет в ущерб специально - не получиться - слишком масштаб большой -
Сразу устроят вто или авиа катастрофу
Говоря простым языком.
Лучше в эти дебри не лезть . Запутаться можно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.07.2016, 14:19
Гость: Algol - И.В.С

Объединить все это может только Инвест. экономика.
Причем похожая на США только сама система получше поскольку сейчас - новей а не тогда Рузвельт и ранее
А это политические и военные отчасти решения. В сторону этого.
Это ляды Бояре это не то что профукали - хуже. они даже не знают что такое народ сейчас правда немного зачесались - по шарам им двинули из за кордона. Правильно. Слава Санкциям!!!Возможно эти дебилы зенки свои откроят - а то нажрутся устриц - и возмущаются что им устриц не дали
Разгильдяи если не хуже.Изолировать их (половина) на 1.5 года надо - за решетку - потом сами будут говорить по другому. Ничего 1.5 годика похлебают - пузо стройней станет - на пользу им -же
А то знаете много у нас дубъя такого в высшей власти . Одно высказывание Губернатора Владимира чего стоит. "Трава отторгает асфальт" Вот за такое пусть отправляется шить что то в колонию другим повадно не будет

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.07.2016, 22:09
Гость: .

1.5 года? Слишком гуманно

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.07.2016, 12:58
Гость: ГСВГ.

Газ- сырьё стратегическое. Кому не нравится газ из России-все на рынок.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.07.2016, 11:47
Гость: И.В.С

//…щирокая федерализация" …// Кого? Куда? Поезд ушёл.Никто отдст свой суверинитет, никому не уступит.Для того чтоб построить даже отдалённо похожее на СССР содружество нужна в первую очередь одна идеология, цель(даже туманная). Те силы которые привели к власти в РФ и быв. Союз.Республиках т.н. ''демократов'' здорово поработали чтоб рассорить всех и вся. Разговор может идти только об единном экономическом пространстве, где все должны быть равны. Иначе разбегутся. Да и некоторое взаиможействие ВС. А между Россией иУкраиной провели такой разлом на идеологическом ,культурном уровне ,что раны будут заживать долго и Крым здесь на последнем месте . К сожалению и Российские ,и Украинские деятели оказались непрозорливы. США и Германия свою задачу выполнили на все 100. Объеденить может только лозунг " Пролетарии всех стран....., но где он пролетарий? Банковский планктон объеденитель, или горстка отщепенцев ,грантоедов?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.07.2016, 11:30
Гость: Вячеслав.

Газ необходим всем. Куда они все без него денутся-? Россия, всем, всё и всегда-по мировым ценам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.07.2016, 23:14
Гость: Algol

Можно было сделать широкую федерализацию Украины
Только налоги и двухязычных текст и все. С положениями о школах...
И некоторые другие аспекты подпадающие под термин "широкой федерализации"
В Казахстане подобное сделали . - не совсем конечно но тем не менее - прописано
Севастополь - все же оставить за Россией - как Гуантанамо на Кубе.
Только по Севастополю - все же в вечное пользование.
Это объективно
А Крым остался бы украинским раз уж так распорядилась история 20 века/
И все довольны
Здесь не только США напортачила - но и бездари Бояре в России часто из Днепропетровского Клана - пример Брежнев
А если более объективно судить по внутрикраинским и россbйским аспектам - yикто не виноват - нужно было просто другое время подальше - это бы рассосалось бы
само собой путем совместной работы по федерализации Украины.
--------------------------
Но .. хохлы (не украинцы) этим сказано все )))))))))))))))))))))))))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.07.2016, 08:39
Гость: Да ты что ?

Значит 20 лет побыл в составе Украины и пусть остаётся,дальше ,а 160 лет побоку?Ну аналитик,ну молодчина. Да так никаких земельтне напасёшься. Юрик ты глубоко ты заблуждаешься. Потщи ....в другом месте.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.07.2016, 10:43
Гость: Algol - а ты что ?

)))))))))))))
Не Юрии ))))))))
Просто "щирокая федерализация" это прообраз нового СССР. Союза суверенного содружества России .
Фактический законодательство переплетается с Россией на 70-80% (поменьше западней) а Севастополь в этом случае подчинен непосредственно к МО СССР (такому) т. е даже лучше чем в старом СССР - в этом варианте - к России же раз Содружество самой России.
Но понятное дело . хохлы 9не украинцы) .........

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.07.2016, 18:36
Гость: Algol - поправка по фразе - обязательно

Написано "есть более веская причина не любить и презирать Россию"
Пояснение.
Это совсем не так.
Просто сколько лет прошло а инвест. экономика только сейчас да и то под случай и очень слабо.
--------
Поэтому нужно понимать и читать так
"есть более веская причина сожалеть что Россию не модно сейчас любить "
Настаиваем на этом . ибо это так на самом деле . - Для КМ

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.07.2016, 08:34
Гость: гость

А какая труба, наконец, пойдет в Россию, где половина населения без газа?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.07.2016, 19:06
Гость: а вы

в экономике что то смыслите? В статье не читали слова "выгодно/невыгодно"? Все, социализм прокакали. Хотели капитализма - хавайте.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.07.2016, 06:20
Гость: Болдин

Происходит нормальный процесс. Политическоая составляющая уступает место практическому подходу. В свое премя советские идеологические принципы приносили много вреда делу коммерции. То же самое мы видим сейчас, только, как это ни смешно, со стороны вроде бы разумных европейцев. И все-таки здравый смысл берет верх. Иначе придется платить налог на идеологичексую составляющую.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2016, 22:33
Гость: Algol - Европеец 2 и т.д

Посмотрите фильм "золото партии"
Что ж Вы сказали А не сказав Б
-------------
Ну игла . ну и что. Отказываться от этого глупо.
Да и посмотрите какая зарплата - не везде но у многих ученых
Обидели кого то.
На обиженных воду возят.
----------
Хотите будем перекидываться мнениями - на на этих условиях. Не хотите - не надо И не обращайте внимания.
Я еше раз отмечаю что у нас и у меня в том числе есть более веская причина не любить и презирать Россию. Однако-же ....не собираемся и никогда не будем равнодушными к тому что можно сделать получше и как. В отличии от Вас.
Вы не говорите как - а только пустой звон. Надо -бы и Б сказать ))))))))))))))))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2016, 21:18
Гость: Algol

Для озабоченных
--------------------------------
Но в 2018-м все должно измениться: согласно указам президента от 2012 года, зарплата ученого должна равняться двум средним по региону. ФАНО борется за этот показатель и нарисовало ежеквартальную схему повышения оплаты труда ученого. В Москве, например, ученый должен будет в 2018-м получать 120 тысяч. Откуда, спрашивается? Ответ: а институты сами должны вывернуться и привлечь внебюджетное финансирование. ФАНО может по своему усмотрению выделить перспективным институтам дополнительные средства для соблюдения им же назначенных показателей роста. В прошлом году на повышение зарплат было выделено 2 млрд рублей. Так, ФИЦ "Информатика и управление" два раза получал деньги на повышение зарплаты научным сотрудникам. Но не во всех институтах одинаковая ситуация.
--------------------------
У нас так и получает Доктор математических наук 127 000 р
чистыми . Близкий знакомый.
Хотя у всех разная ситуация - но все равно к этому придет.
Даже относительно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.07.2016, 09:33
Гость: аалександр

так ведь доктор читает лекции ведет семинары там ведь расценки соответствующие. Ведь не платят же просто за диплом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.07.2016, 07:37
Гость: Для думающих важны

всегда несколько факторов. Зарплата только один из них. И пример московский не характерен для страны.
Указы, милейший язык программирования, должны подкрепляться чем то реальным окромя бумажки с росчерком и печатью.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2016, 21:03
Гость: Столько хохотался.

//Европы нефть и газ как один из "продуктов питания//
Вот они чем питаются? Да . . Ну ничего посидели на Российской игле ,сейчас вам вставят клизму. Уже разбегаетесь как крысы с тонущй лоханки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2016, 20:20
Гость: Га Чи

Опять дружба за счёт Российского народа. Такое ощущение после статьи.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2016, 19:44
Гость: инженер ГП

СП2-БЫТЬ, что бы здесь не говорилось.
Вижу процесс изнутри! Вплоть до закрытой темы-сколько и куда! дал подписку.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2016, 18:49
Гость: Русский Военнопленный

Я бы тоже не против быть союзником государства Газпром. Даже не пытаюсь стать совладельцем (т.е. гражданином). Но государство Газпром давно, изначально, видит во мне только врага. Ну, и конечно же уничтожает постепенно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2016, 18:43
Гость: Коту

Нет, не кризис!
Ты не работал в ГП и не можешь знать и тем более судить,
на что и за сколько "нацелены" мы работники ГП!
Кризис-я такого слова, как работник ГП не знаю!
Знаю одно, ГТС украины -полная ж...
Вот здесь потрудитесь господа неверящие Народному достоянию!
Через ЧТО и КОМУ качать газ !из России!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2016, 18:32
Гость: алекс л

/И нам на Западе - чем дольше Россия будет зависима от нефти - тем слабее будет остальная ее экономика, тем слабее будет Россия. Это не мой интерес - это просто так и есть./
Забыл закончить...и тем быстрее Россия СХАВАЕТ вас! вместе с NATO и вашей ПРО! Ведь рядышком живешь!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2016, 18:22
Гость: Algol - Кот Мурр

Какая разница кто в кого превращает . Да хоть в золушку. и рядом крысы
На подходе Чехия задумалась об выходе из ЕЭС.
То что им ЕЭС предлагает покупать другой газ - это не устраивает. Дороже . Писалось в статьях КМ об этом немного ранее
Так же не устраивает - промышленников - Фольскваген например
Иначе этот Президент не стал бы так говорить
Для функционирования производств - нужен газ в промышленных масштабах. ТЭЦ + энергия
Максимум СПГ - это для домашних хозяйств и все
Разговоры об Альтернативе по источникам такое -же фуфло как Укры выкопали Хохлятское море. (не украинцы)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2016, 17:00
Гость: Сергей_К

"потом в районе турецко-болгарской акватории разойдутся".
.
То есть по более длинному "морскому варианту", как
изначально собирались - к Болгарии.
.
Тогда встряли турки, почуяв наживу от ТРАНЗИТА,
предложили более короткий - к Трабзону.
Прям таки, аж ПУЧОК морковок для Газпрома.
.
Вариант "турецко-болгарской акватории" отнимает у янычар
1. Потенциальную возможность, по примеру Украдины,
"держать за горло" Европу. Угрозами перекрыть.
2. Лишает самих прибытка от транзита.
.
Такова другая ЧАСТЬ ЦЕНЫ за предательски сбитый В СПИНУ самолет
над ЧУЖОЙ ТЕРРИТОРИЕЙ и гибель наших пилотов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2016, 15:55
Гость: Кот Мурр

Газпром превращает противников «Северного потока – 2» в своих союзников(С)
----------------------------------------------
Да не "Газпром" превращает,а КРИЗИС!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2016, 14:34
Гость: ?

Вот все же непонятно.Зачем Украина поссорилась с Россией?
И не надо тут сейчас напоминать про Крым, Донбасс!
Потому что все началось намного раньше. Аж еще при Кучме украинцы начали, только по тихому. А при Ющенко уже вовсю развернулись - голодомор, сталинские репрессии и прочие исторические изыски - все давнее вытащили, лишь бы соседа публично охаять!
Я не понимаю этого чисто по людски, хотя бы из прагматичных соображений.
Вот допустим живешь ты в деревне, кругом соседи, которых не выбирал. И один здоровый такой бугай оказался прям через твой забор.
Пусть чем-то он не нравится, но ведь сжить его со свету, чтоб уехал он куда-то, все равно не выйдет. Для такого силенок имеешь маловато.
Так какой смысл затевать с ним склоку?
Тем более, если еще и некоторое родство с соседом имеешь, типа общей прабабки, даже если это родство сам хочешь напрочь забыть и вслух не признаешь.
Но все равно ведь к соседу ходишь - то за спичками, то за солью, а больше и чаще всего ходишь к нему за водой, потому что на твоем участке воды нет.
Так на кой черт с ним насмерть ссориться? Чтоб сидеть потом без воды или брать ее потом за тридевять земель от своей хаты?
Не понимаю этого!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.07.2016, 12:26
Гость: ПавелЪ

Я живой свидетель:еще в 90-х годах на Украине вовсю вылез,УВЫ недобитый И.В.Сталиным фашизм и бандеровщина...только говорить об это считалось по еще СССР-овской инерции - невозможным...ведь "братский ЖЕ народ"...а вы почитайте книжки Ю.Полякова начала 90-х - как замечательный писатель-публицист - он еще 25 (!) лет назад описал и написал ВСЕ,ну,или почти все,что происходит сегодня.И про бандеровщину,и про злую западенскую русофобию,наглость,подлость и гордыню...и гражданскую войну написал.
И про мою родную,а ныне полу-нацистскую Прибалтику написал,да и про Россию многое...и не все там так уж радужно и радостно про Россию,как критически предположат было сегодняшние русофобы...но почти все сбылось,хотя нам всем после Союза так искренне хотелось лучшей жизни и нами же придуманной Свободы...мы вот только не знали-не ведали еще,что вообще-то свобода - это Джунгли,где один ТУПО ест другого,и это КАЖДУЮ секунду.
Держись,Россия,евро-гниль начинает разваливаться.Как говорят китайцы:Просто сиди на берегу реки...и мимо тебя проплывет труп твоего врага.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.07.2016, 22:08
Гость: Для ?

Так спрашиваешь "Зачем Украина поссорилась в Россией"? Вопрос, конечно, интересный. Ну как тебе объяснить? Ну вот, примером, Китай отхватит часть российского Дальнего Востока.А Россия возьми и поссорься с Китаем.Это с твоей точки зрения нормально или удивительно?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.07.2016, 23:16
Гость: Олег

Анонимус "Для ?",

Если бы в Москве произошел вооружённый переворот под управлением США, постреляли бы милиционеров с Дальнего Востока, защищавщих государство, после переворота кричали бы "Дальний Восток - на ножи" - да это было бы ненормально. И в этой ненормальной ситуации Дальный Восток бы уплыл. Но в отличие от, в России не уничтожают страну под заокеанскую гребёнку.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.07.2016, 09:44
Гость: аалександр

в том то и вся загадка.На Украине всегда не было зазорным ходить с подношениями по всякому случаю. Любовь в подсчету чужих денег тоже свойственна. Вот и Кучма воспитанник среды незаменимый очковтиратель и пропагандист псевдо рациональных идей. А Ющенко тоже не видит поля деятельности в экономике протезная голова не может сообразить как себя вести.Остается русофобия.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2016, 14:06
Гость: www

Оооой блииин. Этот россиискии газ, как пушкинскии кот в Лукоморье. На право идет, песнь заводит, налево, сказки говорит. Какои только фигнеи не занимается, чтоб себя продать, но лищ бы дома не работать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2016, 13:30
Гость: МВИ

Игра только в начальной стадии,никто не знает,что происходит под столом.Ставка б.украины на сша похоже как и всё от этих фокусников,блеф и не более.Одного сша добились,это ясно как день,отбросили б.украину на многие столетия в конец цивилизации и вроде бы как умывают руки.
Вся эта канитель будет прдолжаться до определённой черты за которой уже не будет ничего.
Жаль,экономический проект свободной зоны от Лиссабона до Пекина отодвинул бы уничтожение планеты Земля на 150-200 лет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2016, 13:04
Гость: Есаул: Песнь Северного и Южного потоков

ПЕСНЬ СЕВЕРНОГО И ЮЖНОГО ПОТОКОВ
(для будущей торжественной и неотвратимой смычки)
--------------------------------------------------------------
Давно мы анакондой перебрались
И охватить Европу постарались
Мы с двух сторон весь Запад обвиваем
Когда придушим, ещё не знаем
Но это будет точно, без сомнения
Зачем тогда все газовые бдения
--
Удавом стянем жёсткую петлю
Сакральные концы мы отдадим Кремлю
Когда ж произойдёт большая смычка
По Западу пройдет как будто электричка
Он станет полностью нам подконтролен
И даже в туалет сходить без разрешения неволен

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2016, 12:48
Гость: Европеец 2

Будет ли транзит газа через Украину или через море - какая в принципе разница?
Что от этого выигравает Россия кроме приятной радости, что обошли Украину ?
Важны цены - те низкие, важны альтернативные источники - и те появляются.
...
Если бы немножко задумались тут некоторые - поняли бы, что Северный поток это успешный проект тех, кто хочет продолжать жить на нефти не развивая ничего остального - Северный поток им карты в руки.
И нам на Западе - чем дольше Россия будет зависима от нефти - тем слабее будет остальная ее экономика, тем слабее будет Россия. Это не мой интерес - это просто так и есть.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.07.2016, 07:55
Гость: Глупый ты все таки...

Выигрывает Россия то, что ни Балтийское, ни Черное моря не будут шантажировать, требовать снизить цену или повысить стоимость прокачки транзита.
Но ты бы понял если бы умел думать. Так что не тебе про "подумать" писать. Ты "великий" слепец и немалый ***пец!
\
Приведу итоговую фразу немца из заметки "Немецкий облом".
"Ладно, чтоб не прослыть обезьянами, свернул я по дороге в парк-отель «Адмирал» на берегу Красноярского моря. И тут немцам стало по-настоящему плохо. Вокруг тайга, а на этом пятачке – яхты, мерседесы, накрахмаленные скатерти и пять вилочек справа от тарелочки.
Тот, который выступал в машине от лица мировой культуры и цивилизации, глядя на это безобразие с открытой веранды возле бассейна, подвел окончательный баланс:
– Мир ничего не понял. Он думает про какие-то санкции. А здесь смеются и едят, смеются и едят… Наши политики сошли с ума!"
\
Вот поэтому над тобой,недалеким клоуном не знающем что в иных "деревнях" в проруби купается народу больше чем в Нью-Йорке и будут всегда смеяться. ...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.07.2016, 06:11
Гость: Болдин

Часто слышим о стандартных штампах якобы из уст так называемых патриотов, или ватников, если вам так удобно. А вот ярчайший пример заштампованных мыслей из уст представителя Европы.
"Что от этого выигравает Россия кроме приятной радости, что обошли Украину ?" - Типичное заблуждение о том, что Росии важно обойти Украину из глупого стремления сделать это. Просто шановни паны задолбали своей непоследовательностью. Результат - вместо того, чтобы получать деньги, остаются в стороне.
Далее. "Северный поток это успешный проект тех, кто хочет продолжать жить на нефти не развивая ничего остального". Сравните структуру экспорта той же Канады. Или Норвегии. Их никто не называет бензоколонками. Просто у каждой страны свой профиль. Думаю, если бы у Германии были углеводороды, немцы точно воспользовались подарком природы. В качестве маленького примера, нет не о ракетных двигателях, приведу установки по производству плутония. Ну ни в одной стране мира больше такого нет. Ну, немножко в Штатах. Это как бы немного отличается по сложности от призводства Iphone на китайских площадках.
Можно много примеров привести. Но я вижу ту же заштампованность, но в "антиватном" варианте. То есть человек не может перешагнуть через уже устоявшуюся шаблонную схему.
Для справки, живу не в России. Но часто бываю. Имею возможность сравнить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2016, 18:24
Гость: Euro 5

Пока шприц в руках Газпрома это Европа сидит на его нефтегазовой игле и не скоро еще слезет. А если слезет с нефтегазовой иглы (возможно только при переходе экономики от производства к услугам) то сразу полностью переключится на южно-азиатскую товарную иглу торгового дефицита по примеру Америки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2016, 19:13
Гость: Европеец 2

Есть разница.
Если для Европы нефть и газ как один из "продуктов питания", тотдля России это "инфузия" удерживающая больного при жизни.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.07.2016, 20:30
Гость: Господя...

Ты и представить не можешь что начнется в Европе если завтра прекратить поставлять эти 25-30% газа от всех объемов необходимых в Европе...
Это же один ИЗ БАЗОВЫХ продуктов питания для Европы! Но тебя учить - только портить! Ты и так хороший клоун. А выучить думать тебя... ну как в суфийской притче...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2016, 13:50
Гость: Algol - Европеец 2

)))))))))))))
Газ все же не нефть. Там совершенно другой подход к циклу нужен. Т. к влияние этого подхода другое.
Да что Вы так за Окраину. Что у них там богаче . ? нет и уже не будет никогда.Бедней становятся
Бедность конечно не порок. Но сколько раз это все слушали от перевертышей в 90-е. Вот на Окраине там сейчас а -ля 90-е . Если брать курс Гривны соотношением к благосостоянию - то это все равно что в России 168 -200 р за доллар.Что собственно и хотел Банк оф Америка. А он и был бы если бы не вернули Крым.
Если бы Крым остался в составе Окраины то это еще хуже как для Окраины так и для России.
Кроме того на Окраине полуфабрикатная экономика - вроде это лучше чем в России. Вроде. но это только на первый взгляд.
Все это надо сносить и строить заново за редким исключением.
Сколько в США таких было брошенных заводов или районов - побольше чем сама окраина. И сколько лет они там так и стояли. Около 20 лет.
а труба - покопай и положи и все.
На Окраине это все разваливаться только будет - по причине самого состояния полуфабрикатной экономики - затраты на снос и приведения в порядок и строительства новых
В условиях ограниченности ресурсов для России и это - сырье надо все же. и не пренебрегать этим .
у нас уже не совсем сырьевая экономика .
А на окраины ржавый полуфабрикат.
Где лучше . Подумай.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2016, 13:40
Гость: из киева

Будет ли транзит газа через Украину или через море - какая в принципе разница?
==========
Это для вас никакой разницы, а у нас доходы от транзита накроются.
В ЕС продаем мизер олии и зерна по квотам, которые кончаются за неделю. В Россию ничего теперь не продашь. Транзит в Китай через Грузию, Зейбержан дорогой, долгий и безперспективный. В Африке нет денег. В Азии над нашими дырявыми танками и бронетранспортерами все смеются. "Кольчугу" никто не покупает. Вот и бьёмся за хоть какой транзит то ли газа, то ли аммиака.
А самые передовые противотанковые ракеты хорошо у нас покупают покупатели из ЛНР и ДНР.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2016, 19:22
Гость: Европеец 2

Это так и тут не о чем спорить, Вы правы.
И другие страны зарабатывали на транзите довольно много. Я у нас в этой области работал и знаю какие суммы это были. Только одни компрессорных станций на пути в Западную Европу надо было иметь дюжины и в каждой 10-15 компрессоров за страшные деньги.
Но запретить русским обойти Украину и другие страны не в наших силах. То же самое и с желанием Германии получать напрямую тоже.
Не знаю как быстро у вас пройдут ли все реформы, но если пустите к себе инвесторов из Запада - они на вас заработают, но и жизнь поднимут. А у вас есть многое чего у других нет. А главное рабочая сила квалифицированная.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.07.2016, 10:05
Гость: Пургений

"А главное рабочая сила квалифицированная." Смелое заявление. Особенно после " дырявых танков "

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.07.2016, 09:22
Гость: Ржевскийs

писать и думать о смысле не одно и то же ;)
так что не взыщите с них, они просто беспорядочно отстреливаются.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.07.2016, 08:16
Гость: А что? На Западе

нехватка квалифицированной рабочей силы? Откуда же дикие цифры безработных? Вот чудо то! И насчет квалифицированной силы не особо обольщайтесь! Деградация не только Европе свойственна!
\
И нахрена? Нахрена Европе инвестировать в Юкрейн? Отчего нет бешеных инвестиций ни в Болгарию, ни в Румынию? Где инвестиции в Косово?
Их нет и не будет!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2016, 15:30
Гость: Algol - из киева

Во многом - написано-же "есть исключения" но это только подтверждает правило (Шерлок Холмс)
Этого явно не хватить что бы остановить падения уровня жизни - даже если брать относительно к нему курс гривны.
Ну и чего добхетесь. Ничего. Хуже себе сделаете.
Да и не забывайте на подходе Гипертранспорт - быстрый и кротчайший путь из Азии в Европу.
Останетесь и без этого. По дну Балтику его (Hyperloop) так же можно пустить
От самолета "Бандеры" не оторвешь кусок не съешь ведь.
Украинцам (не хохлам) ничего не достанется - уводить будут деньги в том числе и в России. да и сам самолет этот наполовину Российский. ..........

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.07.2016, 21:21
Гость: Нет пока никакого гипертранспорта.

Помню клоунов (и в этой ситуации и Вассермана) которые вещали про нано-технологии и как они быстро продвинут человечество "уперде"! И где? И что? А ведь говорили что это все пока ничем не подкрепленная болтовня!
Предложение Маска хорошо сегодня только для двух вещей.
1. Написание книг и снятие фильмов. Как элемент "будущего", хотя в фильмах и книгах сегодня есть вещи "покруче".
2. Распил бюджета.
\
Идеи таких видов транспорта существовали десятки лет назад. Проблема мелкая. Реализация! Нет ничего. Из реального воплощения. Даже транспорт Юницкого более проработан.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2016, 22:17
Гость: Algol - из киева (2)

Извините - быстро пробежал по тексту (торопился по делам) не понял сразу. Учтем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2016, 19:24
Гость: Европеец 2

Жена мне говорила после того как прочитала пару Ваших постов : "Не верила бы я ему, иногда себя ведет как гуманный человек а иногда покажет себя какой есть".
Вот это пост гуманный точно не был.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2016, 21:40
Гость: Algol -Европеец 2 (2)

Во первых виноват - быстро (уходил)- не разобравшись.
Зря Км пропустила
Во вторых - в отличии от явных Хохлов (не украинцев)
Признаю свои ошибки
В 3-х
Умный Вы вроде - а на явные вещи смотрите как Карасев
Спихивает на других и переворачивая - особенность "не украинцев".
Так сами будьте объективными а не пишите ерунду..
Нормальный человек не тот кто не допускает ошибок а тот кто вовремя их у себя обнаруживает и исправляет. Иначе я бы не работал там где сейчас работаю. Сами знаете.
Закончим . И посмотрите сколько зарплата Доктора наук у нас - Если конечно КМ пропустит
и впредь пишите на примерах и более объективно. а не как Ковтун с Карасевым - болтали что им дадут 100 млрд. долларов )))))))))))))
Сщась . побежали . хе-хе

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.07.2016, 08:18
Гость: Так жестоко и бесчеловечно

"Умный Вы вроде - а на явные вещи смотрите как Карасев" европейца еще никто не оскорблял!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2016, 12:40
Гость: Algol

Можно продать за 84 р доллар и продать за 270 Газпром со 138
А деньги в карманы брюк.
)))))))))))))))
Прагматизм - он никому еще не вредил, вместо ангажированности
)))))))))))))))
Теперь США не могут поднимать ставки по доллару. И у них один путь - наверх, запас есть там - где -то 30%. Что там будет потом - суп с котом. - успеем и гуляем
)))))))))))))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2016, 12:19
Гость: Уже начало июля

а в подземные хранилища газа на Украине ничего не закачано. У укров нет денег на покупку, а МВФ тоже не дает. Вот уже год как ни цента не дали.
Что зимой Европа делать будет? А всё из-за ненадежного транзитера.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2016, 13:28
Гость: Чё будет, чё будет?

Мерзнуть зимой Европа будет. А следующим летом и СП-2, и Южный поток, и Турецкий поток захочет построить. Диверсификация будет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2016, 11:51
Гость: Московский д.ф.-м.н. Патриот России и Враг ватников

\ Газпром превращает противников
Брюки превращаются... Превращаются брюки...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.07.2016, 21:23
Гость: Для сильно слабограмотного ... Брюки это

Бразилия, Россия, ЮАР, Китай, Индия.
Т.е. расширенная ШОС. И превращается в

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2016, 13:01
Гость: Кузя-

Уже давно превратили.Секретаря ООН Пан Ги Муна обьявили почётным украинцем,потому что он ПАН.Вас тоже не забудут.Назначат или академиком и начальником укроакадемии наук,или директором киевского цирка без персонала.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2016, 14:07
Гость: сибиряк

Разве что почетным академиком, а по нечетным туалеты драить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2016, 15:21
Гость: Кузя-

Именно настоящим.У них в школах самой большой рыбой называют китов.По свидомому млекопитающее-ссавец,что стесняются произносить даже преподаватели.Так что уровень академизма там на уровне "откопать-закопать Чёрное море" или кратеров на Луне как следов первых украинских карьеров для мазанок.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.07.2016, 19:26
Гость: они нашу трубу

в черном море не засыпят вместе с морем? беспокоюся однако!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2016, 15:06
Гость: Московский д.ф.-м.н. Патриот России и Враг ватников

Свежее анекдота нет или до Сибири доходит в последнюю очередь?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2016, 16:28
Гость: сибиряк

Милок, уж с академическими корками пора знать, что новое это хорошо забытое старое. Три плесень.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2016, 18:26
Гость: Московский д.ф.-м.н. Патриот России и Враг ватников

Медведям свои анекдоты трави!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2016, 20:16
Гость: Слишъ

А почему Московский,а не маштагинский или ахерпетекский?Обижался да.а.а.?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2016, 11:08
Гость: Украинские революционэри хотели, чтобы Польша

поставляла им бесплатный уголь. Денег-то ни на газ,, ни на уголь нет. От слова СОВСЕМ. Поляки покрутили им пальцем у виска. А чё? Естественная реакция.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2016, 13:26
Гость: Поляки показали

киевским нищим революцинэрам, как они к ним действительно относятся.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2016, 10:58
Гость: охотник за бакланами

Никаких потоков не будет ,забудьте !

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2016, 12:59
Гость: Московский д.ф.-м.н. Патриот России и Враг ватников

Почему не будет? Мощный поток нефтедолларов идёт на Запад, причём не первое десятилетие...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2016, 16:43
Гость: Европеец 2

Самая большая хохма в том, что на запад идет поток нефти и газа и туда же и поток долларов вырученных за эту нефть и этот газ. :((

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.07.2016, 05:14
Гость: euro 5

А самая большая хохма что воры и скупщики единоверцы. И среди тех кто отмывает украденные из России деньги очень много тех кто в 70х покинул СССР по очень специфической эммиграции. "Скупщики краденного" очень любят обличать коррупцию в России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.07.2016, 02:20
Гость: euro 5

Вы хотите сказать что хохма в том что в России воры а на Западе скупщики краденного.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.