Комментарии по теме: Белоруссия-Россия: новая «война тарифов»

Сторонники Лукашенко, как правило, рассматривают его режим в качестве чуть-ли не идеального, где нет коррупции и олигархов, где экономика работает на благо простых людей и т.п. Россия же, в их описании, - это страна, где господствуют коррумпированные чиновники и олигархи, вывозящие миллиарды долларов, полученных от экспорта сырья, на свои личные зарубежные счета. Таким образом, режим Лукашенки - это абсолютный "свет", а российский режим - это абсолютная "тьма". Отсюда сторонники Лукашенки делают весьма странный вывод: если Россия - это "царство тьмы", то она должна предоставлять безвозмездные экономические субсидии "царству света", т.е. Белоруссии. Второй тезис сторонников Лукашенко состоит в том, что Лукашенко - самый надежный союзник России. Однако отказ Лукашенки поддержать Россию в ее противостоянии с Западом, явный крен Лукашенки в сторону Запада, преследования сторонников славянского единства в самой Белоруссии, поддержка на государственном уровне белорусского антироссийского национализма плюс систематическое невыполнение Лукашенкой двусторонних экономических договоров с Россией - все это не позволяет считать Лукашенку союзником, на которого Россия может положиться в трудную минуту. Таким образом, нет никакой необходимости предоставлять режиму Лукашенки какие-либо новые субсидии и скидки (уже предоставленных ранее различных видов помощи вполне достаточно).

Надо подождать, пока НАТО начнет бомбардировать Минск, выколачивая оттуда "последнего диктатора Европы", а потом объявить рыночную цену за защиту. А не согласен, пусть с Колей походят по базару, поищут подешевле. С такими "союзниками" только так и надо.

Чем долгосрочное будут контракты, тем реже будут такие ситуации.
А вообще процесс торга - нормальная ситуация.

«Соединенные Штаты и Канада имеют самую протяженную государственную границу в мире, их двустороннее сотрудничество является примером близких межгосударственных отношений. Это сотрудничество находит своё отражение в высоких объемах двусторонней торговли — товарооборот составляет около 1,6 млрд долларов США в день. Около 300,000 человек пересекает границу между странами каждый день. Две страны тесно сотрудничают во всех областях, начиная от органов безопасности до охраны окружающей среды. Министерство обороны США имеет больше обязательств и договоренностей с Канадой, чем с любой другой страной мира… Соединенные Штаты и Канада имеют крупнейшие в мире торговые отношения, которые поддерживают миллионы рабочих мест в каждой стране. Канада является крупнейшим иностранным поставщиком энергии и нефти в Соединенные Штаты. Канада и Соединенные Штаты работают над созданием интегрированной энергосистемы, которая будет отвечать всем стандартам надежности. Канадский уран является сырьем для работы американских атомных электростанций… Североамериканское соглашение о свободной торговле (НАФТА) между США, Канадой и Мексикой направлено на снижение торговых барьеров и создание общих согласованных правил торговли. Соединенные Штаты являются крупнейшим иностранным инвестором в канадскую экономику, а Канада является пятым по величине иностранным инвестором в Соединенные Штаты». И так, с 1867 года, когда были установлены дипломатические отношения, никто не выясняет – кто кого «кормит».

В настоящее время Белоруссия получает российский газ по цене гораздо ниже той, по которой получают этот газ страны Евросоюза. Но Лукашенке хочется получать газ по внутрироссийской цене, хочется еще больших экономических преференций от России. При этом Лукашенко показал, что он не является реальным союзником России, не оказал России даже символической политической поддержки в ее противостоянии с Западом. Наоборот, всячески дистанцируется от России, надеясь тем самым заслужить расположение Запада. Так что возникает вопрос, а почему Россия должна давать Лукашенке новые скидки на газ? Защитники Лукашенки отвечают, что это нужно делать потому, что в Белорусии существует социальное государство, а в России правят капиталисты-олигархи, которые наживаются за счет российского народа. А поэтому Россия должна субсидировать режим Лукашенки, который постоянно обвиняет Россию во всех грехах, надеясь тем самым получить благорасположение и финансовую поддержку от Запада. Но давайте представим, что в России исчезнут олигархи и воцарится социальное государство. И что, Лукашенко прекратил бы лебезить перед Западом и превратился бы в верного союзника России? Нет, конечно. Все было бы также как и сейчас. Лукашенко вел бы все ту же двуличную политику лавирования между Россией и Западом, пытаясь урвать как можно больше и здесь, и там.

Лукашенко наносит ущерб нашему спорту! Он мешает нашим любимым олигархам покупать новые английские футбольные клубы и увеличивать мощность яхт. Но у нас много борцов-джигитов, мы его заломаем! Бамбарбия кергуду!

Увж форумчане, россияне, большая порция человечества[Английский], давно знает русскую пословицу - "когда день говорят Тогда правда молчит", сегодня другую - "мoney speaks louder than God". Этот форум - потверждение тому.
В случае каких-то событий, когда Россия находится в затруднительном положении, внешние/внутренние проблемы страны, Язык форома/форумчан не краше Герасима и Муму, трудно назвать это речью.
Мы сегодня все свидетели ухода Старого Мира в небытие, в нем бытовало, что деньги говорят громчем, чем слова, но они не делают иx речью/"Money speaks louder than words, but that doesn’t make it "speech"[старая английская поговорка]
Знают кому платить российские олигархи - каков язык, какиe ораторы этого форума, еше б классическим Русским Языком, к. закамуфлировал/замаскировал б их так, что поверишь в голос российского/русского народа, его души и чаяний.

Столетиями без Белоруссии жили,как и Украины и проживем. А то бедные в "имперское рабство" к маскалям попадут.

Если вас не устраивают российские цены на газ (которые ниже цен для стран Евросоюза), то покупайте газ у Норвегии, в Катаре или в Польше, которая может перепродать вам все тот же российский газ по цене выше европейской. Если недовольны тем, что Россия недопоставляет вам нефть, то покупайте ее у Саудовской Аравии, в других странах ОПЕК. Если недовольны своим пребыванием в Евразийском союзе и Союзном государстве с Россией, то выходите из этих организаций, вас там насильно никто не держит.Вы независимая страна и сами делайте свой выбор.Думаю, Евросоюз может заключить с Белоруссией соглашение об ассоциации. Для этого, однако надо будет выполнить следующие требования Евросоюза: полная "демократизация" Белоруссии, т.е. ликвидация "диктаторского режима" Лукашенки, повышение коммунальных платежей для населения до уровня европейских, отмена большинства социальных льгот и субсидий для населения, разрешение на продажу пахотной земли иностранцам, приватизация госпредприятий и наконец согласие на принятие на территории Белоруссии большого числа беженцев из стран Азии, Ближнего Востока и Африки.

"Российские бизнесмены" - это кто?
***
Каримов, обосновавшийся в Швейцарии, где он создал одноименный фонд (и куда увел огромные российские активы), занимаясь благотворительностью на благо "бедных" швейцарцев? Или наши лондонградцы, которые сольют Россию на порядок быстрее, чем это сделает Лукашенко (если уже не слили). Смешно наблюдать эти терки с Белоруссией (да еще апеллируя к российским "бизнесменам", на которых негде ставить пробы, не говоря уже о лояльности к России, которая не просматривается даже в подзорную трубу), когда у нас вся элита смотрит на Запад, начиная с оффшорной аристократии и кончая либеральными министрами.
***
А если забота о наших аграриях, то помогите им лучше деньгами. Собственно, все наше сельское хозяйство можно поднять на одну яхту Абрамовича (которых у него несколько, как и у других "российских бизнесменов"). А не подавляя конкуренцию с белорусскими аграриями, куда более здоровую, чем с западными (с их огромными дотациями) и восточными (с их сомнительным качеством).

Господа специалисты, одного не понимаю, вот можно сколь угодно закидывать шапками, мол мы все сами, никто нам не нужен... Но блин, мы уже со всеми приграничными странами поссорились. Может все-таки стоит к себе в глаз посмотреть, а не выискивать песчинку в глазу соседа. Как минимум Россия должна что-то предлагать конкурентноспособное, а не всех запугивать ценами на газ и нефть.

Судя по этим и другим материалам,в ТС и ЕАЭС толком не знают,чего оне "хочут".Если Там.Союз,то во взаимной торговле товарами(сейчас к ним добавляется много чего другого) устраняются все ограничения-тарифные(пошлины) и нетарифные(количественные ограничения,технические барьеры,налоговые(мансы) и т.д.).Т.е. создается общий рынок в торговле,и одновременно ТС выступает как единое целое в торговле с третьими странами(Общий или единый там.тариф вместо национальных,в ТС,вроде бы,есть,унифицированное таможенное законодательство,технические стандарты,санитарные и фитосанитарные нормы и т.д.).Т.е. создается единая таможенная территория.Поэтому товар,пересекая общую таможенную границу на любом отрезке государственной,поступает в свободное обращение на всей таможенной территории Союза.В т.ч.-и яблоки,о чем писали.Цены,понятно,равные для всех субъектов предпринимательской деятельности.Исключения,как правило,носят временный характер и специально оговариваются.В принципе,РФ,скажем,могла бы вывести на определенное время из режима таможенного союза весь нефте-газовый сектор и регулировать его отдельными соглашениями.Как и Казахстан.Беда ТС и ЕАЭС в том,что здесь не развита произв.-техн. кооперация,все нефть да газ.Поэтому нет и интеграции.В ЕС,например,промышленность новых стран сейчас представлена преим. сборочными предпристиями(в высокотехнолог. отраслях),попробуй выйди- сотни тысяч лишатся работы.Собственное же производство процентов 10-15 в стоимости,напр. чешск.авто.Головы оторвут.

Лукашенка всегда получал и продолжает получать российский газ по ценам гораздо ниже мировых цен, по которым получают его страны Евросоюза. Лукашенко получает от России дешевые кредиты, возможность для белорусских гастарбайтеров свободно въезжать и трудиться в России, свободный доступ на российский рынок для белорусских товаров, если они действительно белорусские, а не контрабанда из Евросоюза и других стран мира под видом белорусских товаров. Россия строит в кредит АЭС в Белоруссии. Лукашенке этого мало. Он хочет получать российский газ по внутренним ценам России, но при этом ничего не давая России взамен, даже простой политической лояльности. В условиях нынешнего противостояния России с Западом, Лукашенко еще раз показал, что он не союзник России, не друг, и что в случае военной опасности для России, Белоруссия не придет ей на помощь, а скорее всего переметнется на сторону Запада. Так зачем же давать Белоруссии еще больше российских субсидий? Если Лукашенко не доволен теми отношениями с Россией,которые существуют сейчас, то ведь никто Белоруссию насильно в Евразийском союзе и в Союзном государстве с Россией (инициатором которого был сам Лукашенко) не держит. Белоруссия может идти на интеграцию с Западом, но в этом случае цены на российские энергоносители будут на уровне мировых. Лукашенко это понимает, поэтому из Евразийского союза выходить не хочет и лавирует между Западом и Россией, стремясь урвать экономические выгоды от обеих сторон.

Пока его кресло реально не зашатается, он будет выпендриваться.

Очень радует что в России с 2017 года вводится новый вид наказания Принудительные работы Экономика должна быть экономной

Да не война это, а обычный торг. Хотя кое-кто может попытаться воспользоваться этим для развязывания войны.

При такой политике ждет Бацьку судьба Милошевича. Сдадут его белорусы за печеньку тем, с кем он хочет подружиться...

А кто мешает России построить новые НПЗ по глубокой переработке нефти,реконструировать старые НПЗ,и продавать в Беларусь и Европу качественные продукты российской переработки:бензин,дизтопливо,керосин,масла и т.д.
А экспортные нефтепроводы порезать и сдать в металлолом,и никаких проблем с транзитом не будет

Каддафи тоже считал, что у него теперь с Западом всё чики-поки. Нет, Коле править не придется.

"Белоруссия может существовать только в рамках большого интеграционного проекта, российского или западного".
Лукошенко не хочет "или", он хочет "и", исходя из правила "нельзя складывать все яйца в одну корзину".
П.С.
Беларусь разрешает украинцам, проживающим в приграничных зонах, собирать грибы и ягоды в белорусских лесах.

автор сказал то что давно понятно тем кто может и хочет что-то понимать-белорусское руководство идет на запад И оно придет туда а Россия останется там где она находится сейчас Написать не огу-модератор не пропустит Так что догадайтесь сами где Поэтому Лукашенко не хочет размещать российских военных на своей территории События в Крыму показали что зеленые человечки могут многое изменить не в пользу страны пребывания Если Россия не изменит своего принципа -все враги одна Россия -духовная сакральная белая и пушистая-то останется в гордом одиночестве

Это подло Белоруссии поднимать тарифы,когда Россия в кризисе,санкциях и нехватка денег бюджете.

Лукшенко постоянно шантажирует Россию тем, что в случае, если ему не предоставят экономических преференций и скидок, он переметнется на сторону Запада. Этот чванливый, самолюбивый и в то же время не очень умный (хотя и хитрый) человек не понимает двух вещей. Во-первых, никакой Запад не предоставит Белоруссии помощи в таком размере, как это делает сейчас Россия,а во-вторых, Лукашенко явно не понимает, что в случае разрыва с Россией и интеграции Белоруссии в западный мир, Запад попросту заменит Лукашенку на посту президента своим, "истинно демократическим" ставленником, а строптивого Лукашенку скорее всего отправят в Гаагский трибунал, где и осудят этак годков на 20 за его прошлые преследования белорусской прозападной "демократической" оппозиции. Это перед Россией Лукашенко ходит петухом и качает права,и российская власть много лет это терпит, а перед Западом Лукашенка и пикнуть не посмеет - США и Евросоюз его быстренько утихомирят и "нейтрализуют".

Лукашенко в Белоруссии проводит внутреннюю политику резко отличающуюся от политики Кремля в РФ. Белоруссия совершенно другое государство в социальном плане. Президент там служит своему народу. Даже СМИ РФ и очевидцы рассказывают, что населенные пункты, территория, дороги и инфраструктура сельского хозяйства хоз. резко отличаются своей ухоженностью по сравнению с РФ. А самое главное отличие заключается в том, что Лукашенко не дает ни какой возможности ни своим ни, тем более, чужим "бизнесменам" разворовывать свою страну. Маленькая Белоруссия в своей внутренней и внешней политике знает четко свое место, амбиций у нее нет, но она никогда не будет подчиняться политике другого государства и это пора понять. Вместе с тем она не уходит от обычных взаимовыгодных условий сотрудничества с РФ на основе чисто капиталистических отношений. Поэтому такие периодические вспышки негативных отношений между Кремлем и Минском вполне предсказуемы. И в Белоруссии, в отличие от Украины, не было фашистских дивизий СС и бандеровщины. Дружба между едиными народами разрушенной быть не может, как бы кому этого не хотелось.

Всё замечательно.
я уважаю россиян.... и не скажу ничего плохого...
есть простая вещь.. Еди́ное экономи́ческое простра́нство. В нём чёрным по белому написано- равные условия хозяйствования длЯ всех предприятий. Т.Е. РФ это подписало когда нужны были политические дивиденты. И что? как может конкурировать белорусский производитель с российским если энергоресурсы в 2 раза дороже?
ув. Россияне.. мы ничего не просим лишнего... просто выполняйте свои же обязательства. А то энергетический пакеи.. мы типа в 16 году введём потом в 18... а скажите на милость а зачем нам нужно когда нас за дураков держат. Или выполняйте то что подписали- или скажите - мы пошутили и никакой ЕЭП нам не нужен.

Батька ведет себя как капризное дитя, привыкшее всего добиваться с помощью истерик и угроз.
Пора переходить к равноправию больших и маленьких на принципах взаимности.
Начнем с того, что Россия несет колоссальную нагрузку по оборонному бюджету, что сказывается на уровне жизни россиян.
Кроме того, России очень дорого обходится независимая политика по отстаиванию своих национальных интересов, а по сути, борьба за существование.
Санкции, наряду с положительным эффектом по возрождению экономики, приносят ей немалые проблемы.
В то время, как Запад выступает единым фронтом в противостоянии с Россией, наша "союзница" занимает весьма двуличную позицию, периодически разворачиваясь к России задом, а к Западу передом. При этом не забывает за каждый разворот назад требовать солидных компенсаций. Постепенно эти требования превращаются в ультиматумы и откровенный шантаж, приносящие батьке солидные дивиденды. В случае, если Россия уступает - дивиденды материальные (многомиллиардные). Если Россия упорствует - дивиденды моральные от Запада в виде снятия санкций и расширения сотрудничества в высокотехнологичных отраслях. Кроме того батька набирает бонусы своими антироссийским заявлениями, надеясь наверное умилостивить Запад, забывая при этом судьбы Милошича, Кадаффи и Януковича.
Кроме того батька имеет прямую выгоду от своего "нейтралитета" по принципу ласкового теленка, который двух маток сосет.
Не забывает он и про мелкие пакости типа перепродажи продукции из ЕС в обход российских санкций.

батя, за старостью своей забыл,что СССР канул в веках...
надо напомнить ему об ЭТОМ!
иначе не поймет!
Кто его белазы будет покупать и его АС строить!

Бей красных-пока не побелеют...А дальше то что?
Доиграется однако!
Народ не ПРОСТИТ!

Кремлевские мудрецы, могут только сильному коммунистическому Китаю делать значительные скидки, на электроэнергию, на газ, на нефть, а со своих потребителей драть в три шкуры, не говоря про Белоруссию.

Но не как украинское, которое решило прыгнуть в неизвестность, а постепенно..." Умный учится на ЧУЖИХ ошибках. И кто после этого назовет Лукашенко глупцом? ))) Так ото ж... Учитесь, хохолики!

..поздравляю автора с хорошей статьей. Спокойный тон, грамотный анализ. Есть конечно, моменты с которыми трудно согласится.
Но вывод прост: послать бульбашей подальше... на Запад. Пущай ищут там свое белорусское "счастье". Нам, русским, давно надоело содержать за свой счет бульбашей. Може эуропейцы захотят кормить Белоруссию. Кредиты им дадут, чтоб у нас по рыночным ценам газ, нефть покупать. А мы будем посмотреть ..покупать молочку белорусскую по евро-ценам или нет. Рынок...)))))

Белоруссию возможно было присоединить к России, но для этого Ельцин должен был объявить Лукашенко своим преемником. "Семья" не позволила реализовать этот план из-за отсутствия гарантий сохранности наворованного. Преемником был назначен эффективный гарант. Гэбэшник с поставленной задачей успешно справился.

"некоторые белорусские сельхозтовары", кто знает?

Помнится Виктор Федорович Янукович тоже начинал со "справдливой цены на газ". все знают что из этого вышло...

наши барыги хотят и белоруссию раздербанить и по миру пустить мы уже своё народное достояние им отдали без боя судя по выборам провалялись на диванах а батька молодец сопротивляется не даёт ворам развернуться в республике удачи ему и здоровья в борьбе с ельциноидами ну а лохи верещат по своему скудоумию в шахматы не умеют играть аминь

Не трогайте своими грязными лапами Беларусь и её главного белоруса-Батьку, как то сказавшего: "Белорус-это русский со знаком качества."

Россию по периметру окружают не партнёры,а враги,на соседних континентах -одни враги,нет партнёров для России,одна против всех,правда говорят один на планете Земля не воин.Сори, есть Гандурас,Индия,монголия-иснинные партнёры великой России.

Если сейчас не продемонстрировать Белоруссии, что ей можно, а чего нельзя делать, а опять компромиссами замять ситуацию, то движение Белоруссии на Запад продолжится.
Батька действует не спеша, тихой сапой, по мелочи нарушая договоренности в свою пользу. Польские яблоки, ловким движением руки, превращаемые в белорусские. Мировая держава по торговле креветками и морепродуктами. Перманентный обман России в части выполнения обещаний по развитию военного сотрудничества. Доколе?
В жизни острые решения в разрешении сложных ситуаций с кем-либо следует применять тогда, когда имеешь сильные рычаги воздействия на оппонента. Разменяешь их на то, чтобы сгладить, замазать ситуацию сейчас, потом действовать будет нечем. Пример, наша провальная политика с Украиной, которой мы потакали в ее желаниях долгие годы.
В отношениях России с Белоруссией настал критический момент. Уже бесполезно действовать полумерами, Батька борзеет.
Надо решать ситуацию в корне вопросом к Батьке, условно типа: "Он за белых или за красных?" Потому что еще Ленин писал: "вчера было рано, завтра будет поздно."