Вот, что обязан (сделал бы) сделать НЕпопулист в вашей стране, чтобы она начала развиваться :
.
- остановить отток любых кариталов в офшоры
- направить свободные средства на развитие инфраструктуры и промышленности
- импортировать технологии или пригласить тех, кто их построит у вас
- завести прогрессивные налоги
- выйти из ВТО
- поддержать малый и средний бизнес в сельском хозяйстве и промышленности
- перестать выбрасывать огромные средства на спортивный пиар и направить их в индустрию
- перестать оплачивать чиновников как владельцев предприятий или организаций
- уменьшить удельный вес государственного сектора в экономике
- инвестировать в образование прежде всего в области предпринимательства
...
То, что имеете сейчас - чистой воды популизм типа «нам нужно, нам надо» или как в Вашем случае увещевания, что всё будет хорошо.
Большинство этих мер народу не понравится, но без этих мер вы никуда не дойдете.
Как и что мы будем делать в нашей стране разберемся как-нибудь без раров. Управляй тем, что есть у тебя и вокруг тебя. Вместо этого, рары торчат на наших сайтах.
На интернете все общее - кроме ваших проблем.
лично у меня нет проблем. Но невежливо за меня что-то говорить, хотя этому раров тоже не научили с детства. Проблемы у тех, кто ставит перед собой то, что вообще не может решить. Способность решать проблемы зависит еще и от уровня образования. Так что усвойте одну простую истину - учиться, учиться и учиться. И еще, надо же, оказывается что у раров все общее, а еще критиковали СССР.
Это что-же , " скрещивание ужа с ежом"?!А, как -же "рыночная экономическая наука " ,и ее "объективные законы"..?! Разве ночной сторож должен во что-то вмешиваться? Разве аффективный частный собственник сам все не сделает?Разве невидимая рука рынка ,нуждается в регулировании ночными сторожами при ней? Регулируемый рынок? ( "ученые" -же , как известно открыли рынок, который у них сам регулятор ,зачем регулировать регулятор ?) Неужели рыночные( выходит все чикагские ипр. школы ,школы экономического обмана общества?!) , ельцинские академики , политиканы врали? Врали всему свету?( а, еще ведь и детей вранью выучили ..что, они как слепые котята теперь в реале). А, отвечать за ложь?( смертный грех по христианству ) Кто , поймает , обезвредит и накажет "лису алису и кота базилио " всемирно масштаба!? Может новая Великая Французская?Или еще чья-то...
Проснулся после многолетней спячки ?
В Европе уже давно намного больше социализма, чем в СССР когда то вообще было.
И рынок уже давным давно не тот, о котором читаешь в 200 летних книгах.
А то, что Ты начитался всякой муры это Твоя проблема. Ты зайди к Ибрагиму - он Тебя успокоит.
Социализм в еесах? Вот насмешил!!! Это когда нищеброды из Прибалтики, и им подобные, выстраиваются в очередь, прогибаясь в спине и русофобией, за подачками перед хозяином? И когда хозяин включает долларовый станок? Надо же социализм!!! И когда все должны? Может расскажешь кому? Социализм для этих нищебродов в России, слава богу, закончился. Хозяин приложил много усилий, чтобы социализм для них продолжился в еесах. Вот теперь их пусть и содержит еес. Интересно понимали ли в еесах, чем для них закончится факт распада СССР? А для того, чтобы в еесах не расслаблялись, хозяин еще постоянно развязывает войны и потасовки в арабских и африканских странах, чтобы жители этих стран валом валили в страны ееса. Вот и Италия - задыхается от счастья и богатства от этого переселения. Задай себе только один вопрос - кто один богатеет в результате всего этого.
Посмотрим что к чему :
.
- в большинстве стран ЕС богатые платят намного большие налоги чем остальные
- в большинстве стран ЕС бесплатная медицина и образование
- в большинстве стран ЕС социальрые выплаты намрого больше вашей средней зарплаты
- в большиснстве стран ЕС разница в богатстве самых бедных 10% населения и самых богатых 10% всего около 5-9 раз, тогда как в России от 16 до 30 раз по разным подсчётам
- во всех странах ЕС работодатели всегда ведут переговоры с профсоюзами у вас и тех нет
- МРОТ в странах ЕС в разы выше чем у вас
- уволить у нас работающего намного труднее чем у вас
- рабочая неделя у нас короче, часто намного
- в многих странах ЕС пенсии намного выше вашей средней зарплаты
- пенсии у нас всегда индексируются точно в зависимости от инфляции
1.Всё внешне правильно: особенно мало рабочих дней в Польше и Италии (благодаря большому количеству церковных праздников в году). И итальянскому директору очень сложно уволить работника - за ним мощное законодательство и профсоюзы - этому они научились у СССР.И в Европе сейчас действительно больше социализма чем в России, которая стараниями гайдаровцев была отброшена во времена дикого капитализма, хотя в то же самое время Вацлав Клаус с друзъями открыто готовил осмысленный и постепенный, рассчитанный на много лет, переход от "плановой" экономики к "рыночной".
2.О процветании. Тот же Клаус,в более поздний период, после того как отработал и премьером и президентом, в каком-то своём интервью сказал,говоря о современном коллективном Западе: "мы живём не по средствам, мы не можем платить такие зарплаты и вообще не можем позволить себе такой уровень жизни, и нам придётся от этого отказаться"
И это уже происходит и началось это с Германии уже более 10 лет назад (сокращение социальных программ), а теперь с приходом Трампа, отлив "моря денег" из европейских экономик пойдёт ускоренными темпами.. Увы, Европа как потихоньку погружающаяся Венеция.. Всё ещё обаятельная и привлекательная, но серьёзно больная..
Только, почему-то, рары летают на наших межпланетных станциях и космических кораблях, согревают себя в холода благодаря России и ее незаурядным труженникам … И даже еесы скопировали по подобию СССР. Правда сколько вы не объединялись, на свет появлялись только наполеоны, гитлеры ... Неоднократно вас пытались привести в чувство, разбивая вас же в ваших столицах, но история таких раров ничему не научила. И словоблюдие, про высокий уровень жизни напоминает пробирку, которой тряс негр в ООН, обвиняя Ирак, отравление скрипалей со слов англомэй, обвинявшую Россию … Привел хотя бы одну соответствующую своим сказкам цифру. Получать можно больше, но стоило хотя бы посмотреть, какую часть доходов составляют необходимые траты. Хотя что можно ждать от людей подобных англомэям, которых с детства не научили тому, что придумывание и раздувание склоки - это очень нехорошее и даже преступное человеческое качество. Много лет ездила отдыхать в страны еес, где есть теплое море (в РФ море непродолжительно время море теплое) и что-то не увидела нигде особого процветания и более высокого уровня жизни, чем в России. Первый раз была в Греции в 1995 году, и второй раз лет пять назад. Была очень поражена изменениями, котрые произошли по сравнению с 1995 годом. Вслед за Грецией сейчас Италия. А чтобы хоть как-то стабилизировать ситуацию в Греции было разорено несколько банков в Германии
«Межпланетные станции» ? Откель ?
Даже и МКС уже давно американская. Вы американцов там возите, иногда.
Не увидеть особого процветания в Италии можно, но надо быть очень пьяным или слепым.
это кто же тебе рассказал об этом? Да летают и амеры на нашей межпланетной станции. И даже космонавтов туда доставляют на наших космических кораблях
Это меж какими планетами это чудо летает ?
И где энта «ваша МКС» ?
Посмотри что там принадлежит России а что американцам. Очень поучительно.
достаточно иметь мозги, которых как у некоторых раров очевидно вообще нет. Есть такие дисциплины как сбор и обработка данных. Этим занимается статистика. На основании этих данных составляются динамические ряды с различными показателями. При этом, в зависимости от поставленной задачи учитываются и используются для анализа показатели, характеризующие все стороны исследуемого процесса. Для этого используется и высшая математика. И только на основе этого анализа можно сделать какие-то выводы. Интересно, что рары знают об этом. Хотя для них конечно достаточно склоки, услышанной в какой-то подворотне
<<- уменьшить удельный вес государственного сектора в экономике>>
Это делается. Но без спешки.
...
<<- инвестировать в образование прежде всего в области предпринимательства>>
Это тоже делается.
...
<<То, что имеете сейчас - чистой воды популизм типа «нам нужно, нам надо» или как в Вашем случае увещевания, что всё будет хорошо.>>
Никакого популизма нет. Президент говорит, в каком направлении надо работать. Правительство работает в этом направлении. Какой же это популизм? Идет планомерная работа. Без суеты и спешки. И всё у нас будет нормально. Так думают 76% наших граждан. А это, согласитесь, солидная цифра. Так что пожелайте нам успеха и не погоняйте нас, не уговаривайте кого-то догнать. На слабо мы не ведемся. У нас свой план развития.
Считайте, что выиграли полемику.
Больше не буду с Вами полемизировать.
<<Считайте, что выиграли полемику.>>
Предлагаю ничью. Потому что и в ваших словах правда есть, и в моих тоже. Согласны на ничью?
Извините, что вмешиваюсь- Конечно, Вы победили по всем пунктам. Вы реально не оставили там камня на камне.. и Европейцу просто нечего возразить.
я и сам собирался написать что-то в том же духе по этим взаимоисключающим пунктам, но потом решил, что Европеец вообще не думал, когда писал свои "тезисы" и это просто троллинг или какое-то провоцирование возражений и спора ради спора.
Когда будут результаты - отзовитесь.
<<- остановить отток любых кариталов в офшоры>>
Это очень примитивно. Капиталы не надо ни к чему принуждать.
...
<<- направить свободные средства на развитие инфраструктуры и промышленности>>
Чьи средства? Государственные? Как и кто должен развивать промышленность? Государство? Государство должно строить заводы? А инфраструктура постепенно развивается. Строятся дороги, мосты и многое другое. Вот совсем недавно один мост запустили в эксплуатацию. Грандиозное сооружение! Такого поди и в Европе нет? Или есть?
...
<<- импортировать технологии или пригласить тех, кто их построит у вас>>
Технологии идут в Россию вместе с инвестициями. Тут всё нормально, этот процесс уже не остановить. Процесс, так сказать, пошёл.
...
<<- завести прогрессивные налоги>>
Поясните, что это за налоги? Загадками говорите.
...
<<- выйти из ВТО>>
Не надо этого делать. Надо научиться использовать ВТО для своей пользы. Выйти - дело нехитрое, но бессмысленное.
...
<<- поддержать малый и средний бизнес в сельском хозяйстве и промышленности>>
Есть много программ поддержки бизнеса. Кто хочет - тот пользуется поддержкой. Но тепличных условий для бизнеса создавать не надо.
...
<<- перестать выбрасывать огромные средства на спортивный пиар и направить их в индустрию>>
Никакого пиара нет, всё делается для людей.
...
<<- перестать оплачивать чиновников как владельцев предприятий или организаций>>
Руководитель компании не является чиновником.
Тут просто не хочется говорить за тех, кто у вас живет.
По каждому пункту смешиваете пиар с обманом.
.
- депутат парламента во Францию вывез наличность в чемоданах
- обычные чиновники владеют массой недвижимости на Западе при маленьких зарплатах
- в оффшорах масса денег и вилоончелей непонятного происхождения
- программы поддержки есть - бизнеса малого почти нет
- заграничные инвестиции от вас уже несколько лет бегут
- прогрессивный налог найдёте на нете в массе развитых стран мира
- руководитель государственной компании и есть чиновник - он эту компанию не создал - его туда поставили
...
Не хочу продолжать - чувствую себя точно также как во времена Брежнева.
ЕС кормит чужую армию.
дружно вопит о победах путинской России при малейших ситуативных ни к чему не обязывающих и ни к чему не приводящих высказываниях западных политиков.Хоть в реальности России ничего не светит,баранам впаривают мантру о величии,о рывке и прочем,а сами в это время энергично уже не стригут,а сдирают последнюю шкуру и предлагают бить в барабаны.
Когда-то в далёком детстве в числе наших мальчишеских развлечений присутствовало пускание ракет из консервных банок. В банке пробивалось отверстие. В ямку наливалась вода, туда насыпался карбид кальция, добытый у сварщиков на соседней стройке. Банка плотно устанавливалась в ямку и к отверстию банки подносился фитиль на палке. В результате банка с хорошим взрывчиком взлетала метров на десять а то и двадцать. Но иногда случался промах. Это когда вместо взрыва над банкой загорался огонек и запуска на случалось. Это рассматривалось как полный пшик, а называлось "свечка". Как ни почитаю Катасонов, то обещает какие-то экономические катастрофы и потрясения. А в итоге всегда выходит " свечка". Хотя я могу и ошибаться. Не отношу себя к аккуратным читателям Катасонова. Но может кто-нибудь сумеет указать мне на невнимательность, и укажет на то, что предсказания сего экономического светила когда-то и сбылось.
Брехня...
Когда бриты вышли , что только не писали, а они , еще сильнее сплотились ...
Как по мне, что они вместе, что по одиночке, отношения к России , к ее гражданам никогда не изменится, мы для них азиаты и от части это верно.
Но самое плохое в том, что Россия самодостаточное государство, есть все для жизни, но наши командир всю жизнь куда то бегут...
И нас за собой на дно тащат
Италия,по сравнению с ,Россией - оазис благополучия. Там доллар не скачет вверх в 2 раза практически за одну ночь И бензин не дорожает на четверть в течение одной недели.
как видно не видел помоек в Неаполе, кучи неубранных собачьих фекалий в городках Сицилии,а еще не бывал в Италии чуть ниже Неаполя в Калабрии, сразу бы вспомнил про посты в своих сообщениях... Италия прекрасная страна но там столько же проблем, как и во всех странах. Вот правда про ее долги, долги Португалии, как и в Греции, пишут западные СМИ. Долги то греки набрали давно, вот только за них теперь расплачиваются дети и внуки
Статья из английской газеты экспресс
ЕС на пути распада как СССР, говорит ведущий ученый
express uk
THE European Union is set to collapse like the Soviet Union, says a leading academic
Мне 57. Со средины 70-х годов, когда в школе нам начали промывать мозги на политинфолмациях, я слышал о скором конце капитализма. О развале НАТО и США. Но вышло всё наоборот. И мой хизненный опыт подсказывает что и в этот раз история повторится.
видно плохо промывали мозги, видно всю жизнь протирал штаны сидя на диване. Теперь у тебя капитализм дома. Наелся наконец-то досыта. Я вот захожу в магазин и несмотря на это капиталистическое изобилие ничего не хочу съесть. А весь капиталистический рай у нас вырастает мусорными горами. А знаешь почему? Если убрать конечную цель прибыль, то и капитализму, наверное, крах, а горы мусора все растут и растут. Может расскажешь, почему?
строго говоря, они не сильно врали.
они Недоговаривали КАК запад избегал краха.
дело в том, что запад спасал себя от коллапса Советскими Методами.
западные либералы разумеется были незаинтересованы в том что бы об этом расказывать.
однако и советские либералы были так же незаинтересованы раскрывать что на самом деле никакой разницы между т.н. капитализьмом и социализьмом - нет.
вот к пример как сша спасли себя от коллапса в 2008?
да просто Переложили Убытки на налогоплательщиков.
причем не только Своих... на налогоплательщиков ес прямым образом и на всех дураков державших доллары косвенным.
это Типичный советский метод.
ну а как они вышли из нефтяного кризиса 70х - да отакзались выплачивать долги по долларовым обязательствам, отказались от золотого обеспечения доллара, перенесли убытки на налогоплательщиков...
на самом деле, они это проделывают регулярно - вспомните конфискацию золота у населения сша или вкладов у клиентов кипрских банков.
типпичные методы военной коммунизьмы.
так что они не врали - они недоговаривали.
"типпичные методы военной коммунизьмы."- это ,ошибочное приравнивание.Абсолютно противоположные цели и задачи а, также реализация.При рыночной экономике ,происходит ограбление трудящихся в пользу хозяев и управляющих, с помощью контролируемого ими института в в виде государства; в социалистической системе владельцами всех основных средств производства и ресурсов страны является сам трудовой народ ( часть которого составляют руководители , директора , в соответствии с квалификацией получающие относительно справедливую, по тарифной сетке оплату труда), имеются его управляющие -слуги народа, воплощенные в социалистическое государство .Все общие беды граждане страны , слуги народа ..стараются решать в максимально возможной степени справедливости по отношению к подавляющему большинству трудящихся.Оплата труда и пр . "компенсации топ менеджерам" , при социализме были обычно больше 10 раз от самого простого работника. На рынке разница составляет сотни, тысячи и миллионы раз плюс класс " инвесторы " наживающие миллиарды не работая , и те, которые приватизировали право производить деньги,"зарабатывать" деньги " из воздуха"( на само деле ничего из воздуха нет все из чьи-то карманов,из чье-то труда) на ссудных процентах,комиссиях.Рыночные кризисы трудящихся делают еще беднее а, "успешные инвесторы " приобретают новые активы по более выгодной цене ,богатеют еще больше( кроме тех, кого боливар не выдержит).
\ И мой хизненный опыт подсказывает что и в этот раз история повторится.
Просто ушлые ребята сидят и переписывают старые методички, адаптируя их к текущему моменту, зачастую просто меняя названия. Умудрённых жизненном опытом граждан энергетической сверхдержавы это не проймёт, а молодёжь может схавать!
Россия и Украина не развалятся и не мечтайте. ЧТО СТРАНА РАЗВАЛИЛАСЬ В СТРАНЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ РЕГИОНЫ СПОСОБНЫЕ НА САМОСТОЯТЕЛЬНОЕ СУЩЕСТВОВАНИЕ В РФ И УКРАИНЕ ТАКИХ РЕГИОНОВ НЕТ НЕТ ИХ И В США. Техас-одно сплошное ранчо. КАлифорния еще туда сюда самостоятельно себя прокормить может сможет. А вот Украина,КАзахстан,Aрмения,Узбекистан способны к самостоятельному существованию. Кстати в последние годы Казахстан стал жить лучше России,да и лучше США живут казахи. В СшА 42% безработных. Вся работа янков в Китае у китайцев.
Последние данные - в США 3,8% безработных.
"Последние данные - в США 3,8% безработных."-это ,"особенности" их статы( очень верной оцененной героем Твена )..если пару лет безработный , ушел с учета на бирже ипр.временные,"беспачпортные", которых не учитывают. В красивые отчеты не попадают "лишние цифры".Реально, в сша одних бомжей миллионов 20, перебивающихся врезанными работами ,всю жизнь почти 40...реальный ,материальный уровень жизни большинства трудящихся падает последование лет 30( по оценкам различных наблюдателей не зависящих от ихнего начальства).
Лёня ,а при чем здесь США и НАТО? В статье речь о ЕС и крахе Евро.Евро тоже конкурент доллару. Да помню осень 2016 года когда все кричали что Хиллари станет президентом, а здесь на форуме не ты раздоказывал что Хиллари станеn президентом 2 года назад? ТРамп кричал я устрою бунт тебе Хиллари если сфальсифицируете выборы и оспорю в суде результаты выборов ВЫШЛО ВСЁ НАОБОРОТ ПРЕЗИДЕНТОМ СТАЛ ТРАМП ЗАЯВЛЯЮЩИЙ ЧТО НАТО НЕ НУЖНО ТАК КАК НЕТ СССР И ЗНАЕШЬ ОН ПРАВ ЕВРОПЕЙЦЫ ОПАСАЮТСЯ ЧТО ТРАМП РАЗВАЛИТ И ЕС И НАТО. И вместо Трампа ОБама пошел оспаривать результаты выборы вместо Тампа команда Хиллари устроила бунты Трампу . Да ОВД 25 лет назад распустили вместо него сейчас военный альянс ОДКБ. Что будет дальше,да немцы скорее всего вернутся к марке и евро не выживет как и доллар.
Повторюсь: для структур а ля Евросоюз возможны лишь три модели существования.
1. Паровоз
2. Караван
3. Какашки в проруби.
Первое - тяжело, но реально, второе опасно с точки зрения перспектив развития.
:-)
Обычно все сводится к третьему: минимум хлопот, максимум дивидендов.
Но это в ближайшей перспективе.
Вдолгую этот неоколониализм кончается развалом.
Как обычно.
Будь готов к коллапсу Евро СОВКА
Все это уже было в Греции 2 года назад
1. Банки будут закрыты, доступ к транзакциям будет перекрыт
2. В банкомате можно будет снять по 20 Евро в день
3. Начнется кризис неплатежей
4. Магазины опустеют, голые полки, голод, нехватка питьевой воды.
5. Транспорт будет работать с перебоями
6. Активизируется криминал, грабежи, разбой, в подземных переходах наперсточники
отменить для Италии бюджетно-финансовые ограничения, которые были установлены Маастрихтским договором
--
в ес давно НИКТО не выполняет маастрихские критерии.
так что это не причина.
италия вообще то 3я экономика европы, если что.
ее проблемы спровоцированы правительством социалистов и деятельностью американских фондов у которых социалисты брали взаймы на свои безумные хотелки.
ес уже скорректировал бюджет - прибалтийские шестерки сша получили сокращение халявы.освободившиеся деньги будут направлены на юг.
однако Главная Проблема, это то что финансовая политика ес синхронизирована с политикой фрс сша.
ес систематически финансирует экономику сша, а не свою собсвенную.
политика бюджетных сокращений задушившая ес - была принята для спасения экономики сша после того как сатанисты все профукали в 2008м.
не в коня корм.
"однако Главная Проблема, это то что финансовая политика"- строительство финансовых- кредитных пирамид, на основе рыночных государств с их фиатными деньгами , видимо пока лишь упираются межвидовые разборки этих "строителей" ..в вопросе ,кто получит больше эмиссионной наживы.Но, ведь, сам процесс строительства долговых пирамид( как для физико, так для юриков и самих государств их крышующих) замешанный на "свободном"ссудном проценте служил основной точкой опоры рынка , особенно в верхушке кап стран мира последние десятилетия ( в полный рост после отвязки фиатных денег производимых в зоне золотого миллиарда от золота,от материальной реальности ) , поддерживая искусственный(кредитный ) платежеспособный спрос со стороны наемных трудящихся ( у которых инвестор забирает себе прибыль на которую ,он и уменьшает платежеспособный спрос на произведенную продукцию) .Пирамида упирается в потолок ,кто-то слабый за это платит ..иногда,даже своими шкурками. Старо , как мир не совершенных людей.
Вот коротенький список этих «детонаторов», которые русские нашли в ЕС за 2 года :
.
- Греция
- Венгрия
- Британия
- Каталания
- Италия
...
Не надоело искать ?
не найти, а вовремя погасить. Можно даже не церемониться, а сразу хук с правой, они английский бокс забыли уже, они просто детонаторы.
Один Катасонов ещё не русские. У Катасонов все время какая-то беда. Всегда всем конец с белыми тапочками. Его опусы хорошо читать ночью под кроватью для испуга.
Улыбнуло. Хороший пост.
Хорошо вам живется.Кризиса не замечайте.Только от ВАших улыбок простые европейцы работу не находят. Из окна элитного авто всё же лучше видно.
Сколько можете писать глупости ?
Безработица в ЕС всегда на том же уровне как и всегда - около 3 - 6% а в Восточной Европе около 10%.
Простые европейцы оказавшись на улице легко находят работу. Я был в этой ситуации 2 раза и в обеих случаях начал работать на новом месте даже на пару дней раньше чем официально перестал быть работающим на старом месте.
А, как-же "постулат" что, в рыночной экономике не т очередей?А, вечная очередь из десятков миллионов людей "лишних" за работой ,это как ?!Ах Да всего-то, 3-6-10%( а, скрытых? сколько %!) ..не нужных , выброшенных из жизни..подумаешь,зато они конкурируя между собой за право повкалывать на дядю ,дают возможность снижать издержки на их оплату,успешным инвесторам и их эффективным управляющим получать больше прибыли..
Британия 2 года назад провела Брексит и изъявила желание выйти из Ес.Демократия.Здесь большинство меньшинству подчинется.ПО графику формально нагличане в ЕС собираются окончательно покинуть евроколхоз в 2019 если не ошибаюсь.
Русские, как всегда, делят шкуру неубитого медведя.
...
Что такое «Британия» уйдёт из Евросоюза ?? Посмотрим ближе :
...
- куда уйдёт ??? В Латинскую Америку, Австралию ? Нет. Там где была, там и останется
- перестанет экономически сотрудничать с ЕС ? Нет. Мэй из кожи лезет, чтобы имела рынок ЕС
- не будут британцы ездить в Европу а европейцы к ним ? Глупости. Как ездили, так и будут
- уйдут из еврозоны ? Нет. И так в ней не были
- перестанут слушаться евробюрократов ? Ну и слава Богу, будут слушаться своих
- перестануть быть русофобами ? Бриты ? Никогда
- будут больше сотрудничать с вами ? А что им предложите ? Бритопоток 1 ? Пеньку ?
——
Может мне поможете с аргументами - что такое для вас ожидаете от Брексита ?
Если бы хоть иногда включали мозги, поняли бы, что интеграция в Европе зашла так далеко, что без неё каждое строптивое государство будет отброшено назад. А всё, что роисходит это только неудавшийся каприз Камерона подхваченный толпой популистов. Как только популисты выдохнутся с обещаниями - все пойдёт обратно.
...
То же самое по всей Европе.
Интересно, приведёт кто-нибудь веский аргумент или как всегда.
<<А всё, что роисходит это только неудавшийся каприз Камерона подхваченный толпой популистов. Как только популисты выдохнутся с обещаниями - все пойдёт обратно.>>
Почему вы так пренебрежительно говорите о народе Великобритании, который на референдуме проголосовал за выход из Евросоюза? По-вашему получается, что народ - это толпа популистов. Или народ всё же не толпа популистов, а толпа, идущая за популистами? Так кто за кем там идет? Кто кого куда ведет? Толпа популистов ведет народ за собой? Или народ диктует свою волю власти, которая оказалась популистской? А когда популисты, как вы говорите, выдохнутся, то за кем пойдет народ? За теми, кто будет призывать вернуться в Евросоюз? Поясните, пожалуйста, кто за кем там в Великобритании идет и кто кого куда ведет? Выход из Евросоюза - это решение народа? Это правильное решение? Или народ ошибся, поверив популистам? Если народ ошибся, то как он будет исправлять свою ошибку? Если же не ошибся, то почему вы говорите, что как только популисты выдохнутся, то все пойдет обратно? Кто-то ослушается народа? Как такое может быть в демократическом обществе?
И последний вопрос. За кем всё же последнее слово? За народом или за властью? Напомню, что вы раньше, прославляя демократию на Западе, говорили, что народ Великобритании решил выйти из Евросоюза, и теперь впереди годы работы по реализации этого решения. А теперь ждете, когда популисты выдохнутся. Так что же там будет? Выход из Евросоюза или движение в обратном направлении? Жду ответа.
Популисты это всегда политики. Они есть везде.
А есть народы более склонные верить популистам и менее склонные.
Русские всегда верили популистам - во все времена и сейчас их 76%. Ещё процентов 20 верит у вас другим популистам.
То, куда сейчас идёт Британия и то, что популисты пообещали доверчивой половине Бритов - 2 разные вещи. Из того, что обещали остались рожки да ножки - у популистов так бывает всегда. Особенно у ваших.
От референдума, всё что было предложено чистится от пропагандистической шелухи и общество уже имеет ясную картину, что хорошего Брексит принесёт и в чём сделает Британии больно.
Между прочим главные популисты уже давно удрали со сцены и оставили доверчивый народ наедине с результатом.
...
Что касается «ослушаться народа».
Британский референдум по закону не имел легислативного влияния - это был референдум индикативного характера и политики могли послушаться или нет. Они выбрали первое.
Со временем - когда станет намного яснее был ли этот результат хорошим для Британии и тогда вполне возможно возникнет необходимость спросить в Британии самих себя - а хорошо ли мы тогда сделали согласившись с Фараджем, которого и след простыл после того как стало ясно сколко он тогда наврал.
...
Если Вы внимательно читали пост - все ответы на Ваши вопросы в нём. Вопрос «вперед или назад» никогда не стоял так как его многие видят. Британия была и останется частью уже давно единой Европы.
Схема исправления решений проста - решение, изучение, подтверждение или другое решение.
<<Вопрос «вперед или назад» никогда не стоял так как его многие видят. Британия была и останется частью уже давно единой Европы.>>
Если не вперед и не назад, то тогда куда? Влево? Вправо? Вверх? Вниз? Какой вопрос вообще в Британии решают? Если Европа едина, то зачем кому-то проводить референдумы о выходе из Евросоюза? Что-то не понимаю я вас. Объясните, пожалуйста, о чем был референдум в Британии. Британия не хочет выходить из Евросоюза? Или хочет? Или не знает, чего хочет?
...
<<Схема исправления решений проста - решение, изучение, подтверждение или другое решение.>>
То есть принятое решение всё же надо исправлять? Или не надо? Что-то совсем я запутался. Получается, что в данный момент никто не может сказать, правильное это было решение или нет. Правильно понимаю? Чёрт, но вы же спросили у народа, что надо делать! Народ вам сказал, что надо выходить из Евросоюза. Что вам ещё надо? Будете думать, ошибся народ или нет? Какая же это демократия?! Народ сказал - надо выполнять его волю! Или волю народа выполнять не будут? И что тогда? Другой референдум?
В общем, я хочу разобраться в этой проблеме, поэтому жду от вас четких ответов. Мы ведь в России только ещё учимся демократии, поэтому нам нужны ответы на такие вопросы. Надеюсь, вы развеете все мои сомнения в необходимости таких референдумов. Ведь какая-то несуразица получается. Политики - популисты. Народ - доверчивый. И эти люди хотят решить какой-то серьезный вопрос. Сложно будем им это сделать. Потребуется новый референдум.
У нас всегда одни говорят надо а другие не надо.
У вас подавляющее большинство ничего не говорит - плходдерживают вождя.
У нас идём от ошибки к ошибке и имеем ЕС, у вас слушаете вождей и распадаетесь или нищенствуете.
...
Однажды я провел неделю в Milton Keynes км 80 от Лондона на симпозиуме о работе в среде людей разных культур. Один вечер дали задание - коротко описать менталитет каждого народа. Англичанин сказал, что у них есть олин подход ко всему : «Se will try and we will see”. Попробуем и увидим, что получилось.
Разница в доверчивости русских и англичан очень сильная - англичане доверчивы только до определённого момента а когда начнут сомневаться - доверять перестают и часто выбирают новую власть. У вас народ доверяет любому предводителю постоянно.
<<У нас всегда одни говорят надо а другие не надо.>>
Одни говорят, пойдем налево, другие - направо. И куда после этого идете?
...
<<У нас идём от ошибки к ошибке и имеем ЕС>>
Очень плохая стратегия. Ошибка может стоить жизни. Дело ещё в том, что ошибаются политики, а жизнями расплачиваются простые доверчивые люди. Вот именно поэтому, чтобы не допустить больше ошибок, за которые люди будут платить жизнями, руководство России действует очень осторожно. Поэтому граждане России и поддерживают действующую власть. Ошибки нам не нужны. Много ошибок было допущено в прошлом. Хватит уже искать правильное направление движения путем проб и ошибок.
...
<<Разница в доверчивости русских и англичан очень сильная - англичане доверчивы только до определённого момента а когда начнут сомневаться - доверять перестают и часто выбирают новую власть. У вас народ доверяет любому предводителю постоянно.>>
Нет логики в ваших рассуждениях. Это потому, что вы гуманитарий. Во-первых, из ваших слов выходит, что народы в своем выборе руководствуются только доверием или недоверием. То есть руководствуются чувствами. Правильно я вас понимаю? А где здравый смысл, анализ ситуации? Поверили лидеру - пошли за ним. Не туда зашли - пошли за другим лидером, которому поверили. И так далее. Понятно, что не каждый лидер не туда заведет. Но это ведь лотерея, действие наудачу.
Во-вторых. Скажу кратко. Когда в России перестали доверять Горбачеву, выбрали другую власть. И ошиблись. Второй раз ошибаться не хотят. Поумнели.
Исправляю - we will try and we will see
<<Британский референдум по закону не имел легислативного влияния - это был референдум индикативного характера и политики могли послушаться или нет. Они выбрали первое.>>
То есть в данном случае всё решали всё-таки политики, а не народ. Зачем тогда нужен был референдум? Тем более что перевес-то там был всего, если я не ошибаюсь, примерно в 4%. Вывод: референдум - это игра в демократию с доверчивым народом. Правильно говорю? Если правильно, то почему вы всегда восхваляете западную демократию? Сможете объяснить?
...
<<Со временем - когда станет намного яснее был ли этот результат хорошим для Британии и тогда вполне возможно возникнет необходимость спросить в Британии самих себя - а хорошо ли мы тогда сделали согласившись с Фараджем, которого и след простыл после того как стало ясно сколко он тогда наврал.>>
То есть через некоторое время проведут ещё один референдум, на котором уже другие политики-популисты будут дурить всё тот же доверчивый народ. Да, весёлая жизнь в Британии и вообще на Западе. Мой вам совет: сначала всё анализируйте, взвешивайте, просчитывайте, и только потом проводите референдумы. То есть не спешите и не суетитесь. Следуйте татарской пословице, которая гласит, что ашыккан эштэ шайтан катнаша. В посешном деле принимает участие шайтан, если сказать по-русски. И ещё помните русскую пословицу, что спешка нужна при ловле блох. В общем, набирайтесь ума, как говорит тутошний Патриот Золотой Орды, у наших джигитов.
Тут без комментария.
Сначала догоните хоть Грецию, потом говорите про неспешное развитие.
<<Сначала догоните хоть Грецию, потом говорите про неспешное развитие.>>
Никого догонять не надо, мы не на стадионе. Развиваемся в своем темпе, без догонялок.
Не ответили на вопросы - значит нечего было ответить, не нашли аргументы. На вопросы надо отвечать. Проигрываете полемику.
<<То, куда сейчас идёт Британия и то, что популисты пообещали доверчивой половине Бритов - 2 разные вещи. Из того, что обещали остались рожки да ножки - у популистов так бывает всегда. Особенно у ваших.>>
С Британией всё ясно, там популисты обдурили доверчивый народ. Так бывает всегда, как вы утверждаете, без вариантов, везде один популизм и одни популисты. Но и в этом у вас получается, что Запад лучше России. Потому что даже популисты у нас особые. Плохие популисты. А вот на Западе хорошие популисты. Чем же западные популисты лучше российских? Этот вопрос надо прояснить. Жду ответа-пояснения.
...
<<От референдума, всё что было предложено чистится от пропагандистической шелухи и общество уже имеет ясную картину, что хорошего Брексит принесёт и в чём сделает Британии больно.>>
То есть сначала приняли решения, а теперь анализируют, что в этом решении хорошего, а что плохого. Интересные люди эти британцы. А заранее нельзя было подумать? Вот русские говорят, что семь раз отмерь - один раз отрежь. И ещё русские говорят, тише едешь - дальше будешь. А чем британцы руководствуются в своих решениях? Или они вообще наперед не думают? Если так, то странно это.
...
<<Между прочим главные популисты уже давно удрали со сцены и оставили доверчивый народ наедине с результатом.>>
То, что народ Британии доверчивый, - это я понял. Выражаю ему свои соболезнования, плохо быть доверчивым, всегда тебя будут дурить. А вот Народ России не обдуришь, не верит наш народ популистам. И таких у нас 76%.
Тут не буду коммертировать - последних 100 лет опыта у вас говорит за себя.
<<Популисты это всегда политики. Они есть везде.>>
Популисты - не всегда политики. Политики - не всегда популисты. У вас слишком категоричные выводы и взгляды. Гибче надо быть, вы же гуманитарий по складу ума.
...
<<А есть народы более склонные верить популистам и менее склонные.
Русские всегда верили популистам - во все времена и сейчас их 76%. Ещё процентов 20 верит у вас другим популистам.>>
Ладно, пусть у нас будет такое соотношение. А в Великобритании значит 50 на 50. Получается, что во всех странах народ верит популистам. Разница только в том, что люди верят разным популистам. А все политики, как вы утверждаете, - популисты. Логический вывод: народ всегда идет за популистами, потому что других политиков просто нет. Правильно рассуждаю?
Идем дальше. Вы утверждаете, что всё же есть народы, которые менее склонны верить популистам. Вот у британцев только 50% верят популистам, а в России - 76%. Правильно, я не ошибаюсь? Если не ошибаюсь, то получается, что политики Британии, призывающие выйти из Евросоюза, - это популисты, а народ, им поверивший, - доверчивый народ. И все другие народы, доверяющие популистам, - доверчивые народы. Получается, что политики-популисты дурят доверчивые народы. Так ведь? Политики обещают что-то несбыточное. Люди верят этому. Потом, когда обещания не сбываются, люди отворачиваются от этих политиков и начинают верить другим популистам, потому что, как вы утверждаете, иных просто нет. Чехарда какая-то получается. А кто же тогда исправляет ситуацию?
Меня не удасться заболтать такими вопросами.
Слишком долго живу в обществе, в котором люди давно такие вопросы не задают..
...
1. Популистов любителей Вашего типа я в счёт не беру - беру только тех, кто способен вести за собой массы.
.
2. Между политиками-популистами и политиками-непопулистами очень чёткая разница. Непопулисты открыто говорят о том какие НЕпопулярные меры надо сделать и какие реформы проводить, чтобы вещи изменились к лучшему. В нашей среде это как правило вправо ориентированные партии - когда они у власти - экономика развивается и страна сильнеет. Потом народу хочется услышать что то приятное и избирает социальных демократов, зелёных, голосует за националистов.
Тогда (в 90% случаев) эти страны вооружённые главным образом обещаниями, быстро транжирят достигнутое и народ опять выбирает правых.
Такими были Рейган и Тэтчер, Клаус в Чехии или многие другие.
.
3. Никогда я не утверждал, что все политики популисты. Прочитайте первое предложение моего поста.
.
4. Что касается «кто тогда исправляет ситуацию» - тут все проще - у нас политик, даже самый влиятельный, никогда не сможет испортить ситуацию настолько, что её надо исправлять. Президенты и премьеры меняются а страны и их уклады жизни остаются теми же с небольшими изменениями.
Классический пример - Трамп. Он уж того наобещал и нагородил - а его система держит в рамках тех же самых как и Обаму. Кое что он сумеет испортить или наоборот - улучшить, но никогда трагически.
У вас наоборот - портят долго и сильно.
<<Слишком долго живу в обществе, в котором люди давно такие вопросы не задают>>
Какие вопросы не задают? Уточните, пожалуйста. Опять уходите от ответа.
...
<<1. Популистов любителей Вашего типа я в счёт не беру - беру только тех, кто способен вести за собой массы.>>
И идете за такими популистами? И призываете нас идти за ними? Нет, не пойдем мы за популистами.
...
<<Потом народу хочется услышать что то приятное и избирает социальных демократов, зелёных, голосует за националистов.
Тогда (в 90% случаев) эти страны вооружённые главным образом обещаниями, быстро транжирят достигнутое и народ опять выбирает правых.>>
Странный у вас какой-то народ. Постоянно на грабли наступает. Какой-то необучаемый. А у нас народ быстро обучился.
...
<<3. Никогда я не утверждал, что все политики популисты. Прочитайте первое предложение моего поста.>>
Прочитал, цитирую: "Популисты это всегда политики". Фразу можно понимать двояко. Перефразируйте свою мысль, чтобы понятно было.
...
<<4. Что касается «кто тогда исправляет ситуацию» - тут все проще - у нас политик, даже самый влиятельный, никогда не сможет испортить ситуацию настолько, что её надо исправлять. У вас наоборот - портят долго и сильно.>>
Раньше у нас портили, согласен. Спешили, суетились, в спешке, понятно, ошибались. Но больше портить не будут. Потому что не будут спешить. Не будем мы спешить, не провоцируйте нас на это. У нас всё нормально, развиваемся эволюционно. И голосуем за разумных людей, не за популистов, чтобы избежать ошибок.
Он лучше знает наверное. Или ты думаешь, что Катасонов среди нас?Он наверное и делит шкуру того вечно живого медведя. Понятно, что русские тебе наподобие иголки в заднице. Но до смешного наверное не надо доводить. С тобой никто не дискутирует. Ты сам с собой споришь.Ты столько вопросов сам себе задал. Сам себе и ответь.
Шо ?! Опять нашли детонатор ?
Падение Римской Империи происходило стремительно. Государство, слабея, не могло обеспечить защиту своим подданным. Беззащитны перед натиском врагов были и богатые, и бедные. Однако причины падения Римской Империи были не только в нашествии захватчиков. По мнению одного из древних историков, сами жители страны стали для себя худшими врагами. От непосильных налогов страдали рабы и бедняки. Приходили в запустение земли, люди умирали от голода. Чтобы выжить часто население переходило на службу к варварам, считая, что лучше смирение с другими нравами и несвобода, чем несправедливость и жестокость в своей стране. Падение Римской Империи условно датируется 476 годом, когда был смещен последний властитель, мальчик Ромул Августин. Святой Августин в своем сочинении назвал гибель царства расплатой за все страшные его грехи прошлого. Отец церкви не видел ни одной возможности спасения Рима. -
До тебя,доктор исторических наук ты наш, тот Ромул всегда Был Августулом, а не Августином. Тебе на латыни его фамилие-имечко написать или сам в Инете посмотришь? Захватчики, кстати, и не очень причем были. Слишком часто менявшиеся императоры ЗРИ армию развалили подачками и потачками, а уж тут и захватчик полез, слабину почуяв.
А зачем спасать рим,сосуд дряхлый не вынес бы молодого вина христианства.
Провидение перенесло центр силы на Балканы,
Конст-ль сыграл роль ,и тоже пал,и отнюдь не из за силы турков,а из за своей трухлявости.
Тимурлан,посадив турка в клетку,1402,показал всю турецкую силу. И ушел
.
Падение Римской Империи условно датируется 476 годом
--
родной, учи историю - Константинополь это Римская Империя и он пал после Предательства венецианских евреев и французских крестоносцев.
однако до этого было длительное отступление из за череды Предателей впускавших мусульманскую армию, которая заняла всю современную турцию - турция раньше была частью восточной римской имерии.
Византия ослабла из-за вечных войн с киевскими князьями
Было так.
Болг.патриарх Евтимий ,видя угрозу христ-ву от турок,призывал зап.европ.
Силы к консолидации --дать отпор. Но его проигнорировали.
Столица Болг. Тырново пала в 1391. Патриарха утопили.
.
1396. Рыцари решили побить Баязеда,Никополь.
Бенц! Рыцарей побили.Европа в ужасе. Зря игнорировали патриарха.
1402. Тимурлан бьет Баязеда. Европа спешит к нему с дарами.
Тимурлан охотно их принимает,и уходит Э эээ в советский Узбекистан.
.
А до тебя я думал, что Византия ослабла из-за войн с нехристями разными, дохтур ысторических наук ты наш разлюбезный! С арабами вначале, которые Египет с Палестинами-Сириями оттяпали. А главное войны с турками-сельджуками её окончательно подкосили. Сражение при Манцикерте в 1075 году - слыхал про такое? После него Малая Азия, иначе Анатолия, из византийской стала турецкой.
И хде и когда киевские князья чего-то отторгли от Византийской империи? Ась? Херсонес паршивый в Крыму(извиняюсь, не в Крыму конечно, а в Таврии - так тогда назывался тот полуостров) который не стали удерживать. Ну вышибли пару раз с византийцев какие-то деньги в морских походах, но и не более того
Море-деньги.
Хорошо,хоть не стали пиратами,коллегами сомалийцев.
Напомнило-море-деньги. Странное соседство.
Так во т сэр Дрэйк ,простой министр внешней торговли при Елизавете 1.
У берегов Мексики подвергся агрессии от испанцев. Осталось у него только два корабля. Сэр был хорошо воспитан,и только
Попросил исп.короля заплатить за такой незапланированный
Урон . Король ответил сэру Франсису Дрэйку:"чаавочааво?
А может еще тебе рожу вишневым вареньем намазать?///"
И нагло рассмеялся.
... Сэр Дрейк учтиво откланялся,через неск.лет
Уже имел неплохой флот,и возздал испанцам так,что их обломки
До сих пор плавают там,где бриты бушлатами гоняли Армаду.
Так становяцца пиратами.
Список проблем Евросоюза можно только продолжить, они бесконечны
Deutsche Bank имеет на десятки триллионов дериватов,
был опушен на днях до уровня мусорного – bbb
Евро Совок имеет в политике, финансах, экономике неразрешимые проблемы
Да, нард там живет лучше, чем в России, но он не готов выносить небольшие лишения.
Социальный взрыв и распад неизбежен
Паровоз ЕВПРСРВКА катится под откос.
Странно...
У всех стран ЕС огромные долги.
А кто же кредитор? Неужели страны Африки? Или Россия?
Или все европейцы должны друг другу?
Если они должны МВФ, то МВФ - это они же сами и есть. Неужели нельзя устроить какой-то взаимозачёт?
и Африка, и Россия... и Италия.
Куда в конечном итоге утекают пенсионные деньги, оффшорные деньги, деньги за нефть после цены "отсечения", и т.д. и т.п.
А кто же кредитор?
--
сша.
и они долг не прощают, в отличии от рф.
а создать доллары под долг им как два пальца.. - кнопку нажать.
Хреновый из США кредитор.
У них самих внешний долг почти 20 триллионов - абсолютный мировой рекорд. И вообще, рейтинг стран-должников (посмотрите в ВИКИ) выглядит очень забавно: чем богаче страна, тем больше внешний долг.
Вопрос "А кто кредиторы?" стоит всё круче и устойчивее.
"Вопрос "А кто кредиторы?" стоит всё круче и устойчивее." кто-кто..хозяева денег-частная фрс при сша , и его филиалы включая ецб ипр более мелкие банки-"гиганты" ..
У них самих внешний долг почти 20 триллионов - абсолютный мировой рекорд.
--
тут много глупой пропаганды.
20 триллионов долга они во многом накопили из за икслючительно привилегированного положения доллара в качестве Обязательной валюты в международных расчетах.
они выпускают доллар под вклады в свои акции например.. и тут же отдают на международный рынок что бы обеспечить оборотные средства в торговле других стран.
иными словами - долг фиктивный.
но не на все 100% фиктивный.
сша с середины 60х стали злоупотреблять своим положением и финансировать свой бюджет за счет этих эмиссионных вливаний якобы в международную платежную систему.
а вы думаете они Заработали что ли на свою сладкую жизню - они как пиявка высасывали деньги со всей планеты.
надо признать, гениальная шулерская схема.
Public Debt in Italy focus-economics 75% государственного долга Италии составляют долгосрочные облигации (т. Е. Срок погашения более одного года). Согласно последним данным BoI, средний остаточный доход непогашенных государственных ценных бумаг составляет 6,4 года, что ниже рекордного показателя в 7,7 года, зарегистрированного в 2010 году. Около 60% государственного долга Италии принадлежит резидентам. Итальянские финансовые институты, в том числе, в частностники, банки и страховые компании, составляют значительную часть (около 75%) от общей суммы задолженности резидентов.
public debt хитрый термин.
это долг центрального правительства с тучей разных подкруток для каждой страны.
проблема в том, что долг этот рамещен в итальянских банках которые сами кредитуются в сша. то есть вы на самом деле даете в долг своему правительству и тут же идете в jpmorgan с протянутой рукой показывая свой портфель высконадежных гособлигаций - все в экстазе, у вас кредит..
а дали бы вы правительству, если бы сша вам не отписали зелени?
именно так был создан европейский долговой кризис.
кроме того, речь идет не только о государственном долге - речь идет о банках и компаниях.
Реальный кредитный рейтинг США ССС кредитоспособность хуже чем у Индии.То что им ставят рейтинг АА+ ЭТО ЗА ВЗЯТКИ АМЕРИКАНЦЕВ . Их оценка кредитоспособности "тройка",а "пять с плюсом" как они хвастаются. 20 трлн это официально только. И долг действительно астрономический. Кредитоспособность хуже чем ГРеции.
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.