2020: Украина без газа. Зависимость Украины от России в энергетической сфере остаётся высокой

Украинской стороне пора понять, что время куража и шантажа прошло. Чем раньше осознает – тем менее болезненным будет процесс расставания с иллюзиями. Осталось всего-то 328 дней. О каких долгосрочных контрактах сейчас может идти речь? Кто скажет сегодня: в каких объемах, когда и на каких условиях американцы начнут поставлять свой СПГ в Европу? Долгосрочный контракт, чтобы потом платить неустойку? Спасибо!- Научили. Никто не забирает украинскую трубу. Какая может быть компенсация. Пусть качают газ для внутреннего потребления в прямом или реверсивном направлениях. На здоровье! Покуражились и хватит.
Газпрому и правительству тоже нужно понимать, что за процедурой заключения контракта, внимательно следит огромное количество людей в стране. Достали! В случае необоснованных уступок «партнерам», это может быть расценено, как национальное предательство или получение меркантильной выгоды через откаты. Закачаются кресла под многими

Почему без газа? Нажрутся гороха и газа будет завались. Хоть нос зажимай.
Хе-хе.

Разложил инструмент для пыток, жду русскоязычного мальчика со снигерем в ручке...Где то фуражку СС не могу найти.

Мы "хозяев жизни" пытали, пытали, пытали,пытали...

05.02.2019, 16:05 Гость: Петро
Россия не ждет. Россия работает. Это вы свидомые ждуны, всё халявы ждете.
__________________________________

Вы так наработали хлопцы, что от вас узбеки и таджики домой рванули, скоро 500 долларов зарплата в Москве праздником будет.

Россия работает! Звучит гордо!

Дурак думкою богатие!!!

Россия ждет пока ее патологическая ложь превратиться в правду. Но -но!

тока как бы не получилось как у Украины, слезть то она слезла, а обратно запрыгнуть не может!
____________________________

Вам 50 раз говорили,что сотрудничество это когда всем выгодно. Может что-то вы не понимаете? ГАЗПРОМ предлагает "ДИЕТИЧЕСКУЮ ВОДКУ ДЛЯ ЯЗВЕННИКОВ" постоянно, утверждая,что обычная водка от диетической ничем не отличается.

Не зря же заговорили о СП-3, поскольку потребность в газе в Европе растет из-за закрытия АЭС.
И опять встает вопрос- если через украинскую трубу будет прокачиваться мизер, после того как полностью заработают СП-2 и Тур.поток, то хватит ли денег, получаемых за транзит, чтобы трубу обслуживать и ремонтировать?
О доходах украинского бюджета, речь здесь вообще не идет.
Кто тогда возьмет на себя расходы, по содержанию этой старой , изношенной трубы? ЕС-? Украина-? Вряд ли.
Так что сценарий однозначный- украинская труба, в короткое время придет в негодность и ее участь - в металлолом.
Так что при любых раскладах, перспективы для Украины, весьма безрадостные.
Абсолютно ясно , что СП-2 будет построен, а Турецкий поток, уже практически построен и ничто уже помешать этому не сможет.
Ну разве только война в Европе.

Итак по всей видимости,транзит по украинской трубе,будет продлен еще на год,чтобы закончить инфраструктуру на территории ЕС к которой и будут подключены потоки.
Для Украины, вопрос стоит так-заключить новый контракт-ДОЛГОСРОЧНЫЙ и на те же объёмы и на тех же условия, что и раньше.
Т.е. Россия должна взять на себя обязательство,прокачивать определенный объем..не менее 120 млрд.кубов,а если будет прокачивать меньше,то должна платить Украине за упущенную выгоду,а Украина будет устанавливать цену за транзит,какую ей вздумается.
Понятно,что это конечно сладкие фантазии и никаких рычагов заставить Россию заключить такой контракт у Украины -НЕТ. Кроме ее хотелок и мечтаний о халяве.
Что нужно России. России нужен еще год,чтобы закончить все работы по потокам.
Например по Турецкому потоку это провести по суше трубы в Грецию,Болгарию, Сербию, Австрию.Тоже по СП-2.
Значит России нужен краткосрочный контракт на 1 год, и на выгодных для России условиях.
И у России как раз есть все возможности,чтобы такой контракт заключить.
Но тут еще есть один момент,который "Газпром" озвучил,но мало кто обратил на него внимание.
Потребность Европы и в частности Германии в газе растет и велика вероятность,что даже СП-2 и Южный поток не смогут обеспечить эту потребность.
Следовательно украинская труба будет рассматриваться,как резервный вариант,если потребуется нарастить объемы, поставляемого газа в Европу.
Конечно это уже не будут те объемы,что прокачиваются сейчас. Раз в 5 меньше.

Никто не попытался объективно порассуждать.
Попробую я это сделать. Действующий контракт, заканчивается 31.12.2019 года.
Что хочет Украина понятно. Как всегда - халявы и только чтобы было выгодно им.
есть ли у Украины юридические основания для этого? Однозначно -НЕТ!
Нужно ли чиновникам ЕС, чтобы российский газ продолжал идти по украинской трубе?
Экономической потребности в этом нет, Европе выгоднее получать газ по СП и по ТП, без посредников.
Так что тут дело в политике, мол Украина лишится доходов.
Спрашивается - а какое дело России , до доходов Украины?
Почему-то когда Украина прекратила поставки, по действующим контрактам, необходимой России продукции, убытки Росиси, почему-то никого в ЕС не волновали.
Ну и нас не волнуют хотелки ЕС и УКраины.
Россия не член ЕС и если там что-то от России хотят, то должны просить, а не требовать. Это же касается и Украины.
Хотите продолжения транзита по украинской трубе? Предложите выгодные для России условия, а Россия рассмотрит.
Так будет транзит российского газа по украинской трубе или нет? БУДЕТ!
И не потому что Россия "прогнется" перед ЕС и прочий бред.
Причины технологические. И СП-2 и Турецкий поток будут закончены к концу года. НО! все забыли что это не только труба по дну моря , но и инфраструктура по суше и распределительные сети.
Это строится, но потребуется еще год, чтобы их закончить.
Так что как минимум еще год, транзит по украинской трубе будет. В каком объеме и на каких условиях, это будет решаться.

....«Главное основание этого иска – потеря стоимости нашей ГТС из-за того, что «Газпром» построит обходные потоки и не выполнит свои обязательства перед «Нафтогазом» как владельцем контракта», – попытался пояснить чиновник.
----------------------------------
Все обязательства заканчиваются 1 го января 2020 года.

Возникшая ситуация с домогательствами Украины на продолжение в полном объеме прокачки газа через ее трубопровод элементарно могла быть просчитана и за пять, и за 10 лет до того, как она реально возникла и стала первоочередным вопросом повестки дня.
И то, что Кремль не сумел ее избежать, говорит лишь о том, что газовые вопросы у нас в России решаются зачастую не с точки зрения государственных интересов, а с точки зрения выгоды отдельных финансовых групп и лиц, желающих получить от газовых контрактов сиюминутную выгоду для себя здесь и сейчас.
Убивает также глупая вера наших руководителей, как либералов, так и многих так называемых государственников, в разнообразные международные суды типа Стокгольмского или Лондонского. Сколько уже было ситуаций, когда выносимые этими судами решения имели явно политический характер, но нам обывателям власть постоянно талдычит о юридической чистоте сделок, международном праве и т.п. Уж если сели в лужу с кредитом Януковмчу или в судах с Украиной по газу, так хоть бы не позорились с такими малохольными объяснениями. Ведь известно - на дураках воду возят.
В мировой политике правит бал один закон - кто сильный, тот и прав. Это не раз подтверждали Штаты своими действиями на международной арене. Хоть бы из этого примера сделали выводы, но по прежнему у нашего руководства все упования на суд.

"А теперь давайте послушаем начальника транспортного цеха!" (М. Жванецкий).
В данном случае этот начальник сидит в Кремле. Хотелось бы услышать от него, на какие уступки должна пойти Украина, чтобы объём транспортируемого в Европу газа по украинской трубе не изменился?

Оставьте победные реляции при себе, не вешайте лапшу на уши граждан РФ.
Мсье Новак уже заявил, что через украинские ГТС будут прокачиваться оговоренные объемы газа.
Казалось бы, пока оговоренные объемы не указаны.
Но такие соглашения широко открывают двери для украинского помета во все суды, включая и пресловутый стокгольмский арбитражный суд(что это вообще такое?).
Газовое начальство РФ изображает укрских чиновников какбэ глупыми и чрезмерно суетливыми.
Но на самом деле, чиновники в Хохляндии хотя бы суетятся, работая.
А чиновники РФ непрерывно заняты только арашуковщиной.

до прибылей Газпрома. Можно подумать, что они в бюджет идут )))

Пусть выши газпрмовско-кpeмлeвские умники, а заодно и всякие комментаторы определятся: ГАЗ - ЭТО ТОВАР ИЛИ ОРУЖИЕ?

По мене, так и там и тут ворье грабящие страну и народ. Им в статье смешно, а мы последний ..... без хлеба доедаем, стагнация и нищета, обокрали с пенсиями, постоянно добавляют поборы и думают только, что бы еще забрать и как усугубить конфронтации и ненависть. Берут на страну обязательства, проблемы, кредиты, что бы себе карман набить и это прорва воров бездонна - продавайте газ немцам на нашей границы, те "посредников" быстро "построят" и кланяться господину научат. Задайте вопрос - кто для нас сибиряков в продаже нефти, газа, угля, леса, руды, металла и прочего (все что из-за Урала) Москва, а? Может такой же посредник, который в разы живет богаче и лучше - разве это справедливо, не из-за такой-же неадекватности и жадности стали строить обходные пути поставок?

Может сменить заголовок?
Для начала вот на что нужно уточнить, на Украине вполне себе есть газ, они его добывают , больше того , этого газа при условии сохранении части транзита хватит , что бы отопить дома украинцев...
Второй момент , Украина это по покупатель , это рынок , да скукожился но рынок ! За который можно побороться , а что подсовывает нам автор ?
Редакция КМ РУ ... Сильный сайт , но ! Такие материалы ниже той высоты , которую вы взяли

Если они так переживают за название своей страны, что от слова Окраина, пусть переименуют ее в Мазепию например или в Бандерию.

Совершенно невыгодно оставлять Украину без газа.
Очередная киевская пэрэмога состоит в том, что заробитчане наладили вывоз денег, заработанных в каторжных условиях, из Европы. Наша, российская задача, эти денежки забрать в оплату за газ (и другие энергоносители). Поскольку Россия входит в МВФ и имеет доступ к принятию решений, то требования МВФ по увеличению тарифов на газ внутри Украины - это требования в интересах в том числе и России. Несомненно, газ качать через Украину будут и продавать через посредников с наценкой будут. Вопрос в том, какая будет цена. Сейчас на Украине идет процесс психологической подготовки и без того нищего населения к тому, что за газ придется платить значительно больше, т.е. по мировым ценам. Иные варианты не обсуждаются.
Европе тоже придется платить больше за газ, как-никак, а США принудят покупать американский СПГ, который на 100 долл дороже трубопроводного, этим будет пользоваться Россия и повышать цены. Интересами Украины все будут пренебрегать, кому захочется кормить нахлебников?

Украинский иск из-за прекращения транзита не имеет основы. По той причине, что она сама не строила все эти трубопроводы - Украина получила их на халяву от СССР.

объясняю все в деталях. В чем отличие доллара от евро? В том, что пирамида долларов давнишняя и перезрелая, для поддержания которой СШП требуется военная сила и войны, а пирамида евро - еще в самом начале. Иначе говоря, Россия продает свой газ (в т.ч. и принадлежащий будущим поколениям) за резаную бумагу. Да еще кормим посредника в лице хохланда. Никакой особой доблести в этом, как вы сами понимаете, нет.
С Европой хоть понятно, мы быстренько обмениваем газоевро на разные европейские ништяки в виде лекарств, авто, станков, оборудования и пр. Но и тут вышла загвоздка - санкции. Нам и так не продавали, все что мы хотели (вспомните историю с "покупкой" банкрота -"Опеля"), так в 2014 году ввели запрет на поставку многих других "вкусностей", даже на гражданские турбины для ТЭС.
Иначе говоря, сейчас нам предлагают обменивать наш газ в основном на "бусы". Оно нам надо так торговать? По сути мы спонсируем Европу на создание новых рабочих мест, за счет своей молодежи. Поэтому Газпром и Россия спокойны как слоны и не волнуются ни капли. Удастся с хохлами и Европой договорится - хорошо, не удастся - никто в России особо не расстроится. Для оплаты критического импорта останется СП-1, Южный поток и труба через Белоруссию и Польшу, а "бусы" сами сделаем.

"Газпрому" не надо торопиться с заключением контракта с "Нафтогазом",а надо дождаться результатов украинских выборов.Может так случиться,что по результатам выборов "Нафтогаз" станет сговорчивей и,признав правоту России,согласится на её условия,ибо,согласно традиции,покупатель либо платит цену,требуемую продавцом,либо отказывается от товара,если нет согласия между ними.Кроме того,есть все признаки того,что Россия вообще не признает легитимность выборов на Украине,тогда и контракт между "Газпромом" и "Нафогазом" только усложнит ситуацию:не будет же Россия поддерживать враждебный ей украинский режим до бесконечности!Пусть народ Украины решает вопрос с газом на выборах.

Ну, что там у хохлов?

огромное количество бывших больших деревень Нечерноземья. Рядом с некоторыми по трубам газ шурует в Европу.

Будет-как хочет украина.Россия,как всегда,скинет козыри и сольется...

Вообще, как я убедилась, они все такие - и на западе, и в центре, и даже на востоке страны. Я раньше думала, что это только западенцы немного с приветом, а оказалось, что они все такие. Я по себе вижу - сколько бабок люди уже потеряли, чтобы только сделать мне назло, и доказать, что обойдутся. Поэтому я уже ничему не удивляюсь - просто делаю свое дело. И скажу вам, что правильно Россия делает, когда строит несколько альтернативных путей - с ними по-другому попросту нельзя договориться. Я по себе вижу - я реально не могу зарабатывать деньги в одном месте - с ними попросту нельзя договориться. Поэтому и приходиться это делать в разных местах - потому что так намного выгодней. Я так работаю намного меньше и без напряга, и получаю за это намного больше, только потому, что они почему-то считают, что делают мне хуже. Лучше бы посчитали, сколько им приходиться платить на самом деле только за то, что я попросту валяю дурака, но это же все не для средних умов. Поэтому с идиотами приходиться действовать только так - просто делать свое дело, а они пусть думают, что это "перемога"...

Так почему бы Кремлю не помочь Украине,раз она так хочет от него избавиться? Например перестать снабжать Укрину соляркой и бензином,без которых та не сможет нарушать Минские соглашения,воюя в Донбассе,о чем с такой озабоченностью говорит Мария Захарова! А раз этого не делается,то создается впечатление,что и в России и на Украине очень родственные режимы,озабоченные больше своими карманами,а не проблемами своей страны!И с мелкими декоративными отличиями!

Так почему бы Кремлю не помочь Украине,раз она так хочет от него избавиться? Например перестать снабжать Укрину соляркой и бензином,без которых та не сможет нарушать Минские соглашения,воюя в Донбассе,о чем с такой озабоченностью говорит Мария Захарова! А раз этого не делается,то создается впечатление,что и в России и на Украине очень родственные режимы,озабоченные больше своими карманами,а не проблемами своей страны!И с мелкими декоративными отличиями!

А вот чорнобривы укродивчины с Ленинградки не торгуются, кланяются за то, что дают - и выживают. А их ненька одурела - старая, никому не нужная, а денег требует как модель. Т. е. как элитная эта самая.

газ - украина. Есть еще кому эта тема, мягко говоря, не надоела?

Украина была до 2014 года и с газом! 5 лет это территория под внешним управлением."Сто лет"они упали эти жители,хоть с газом,хоть с кизяками.Темы что-ли больше нет?Славик с истеричкой на букву "С","зашпаклеванной" и с опухшей физиономией,как у "пупса",весь эфир "забили",так еще здесь про "газ"судачат.