Накидали постов в духе: "аааа, все пропало".
***
А АЛЬТЕРНАТИВА так и НЕ РАСКЕРЫТА (ни в статье, ни в комментах). Что предлагаете-то, болезные? И не вообще, а в данной конкретной ситуации. А критиковать все горазды.
Безо всякой альтернативы!
Конфискация всего "законнонаворованного" у всех "интересантов",
всех причастных в правительстве, АП и госбанках
- на нары, с конфискацией всего имущества у них и их родни.
Конечно, это возможно только после смены власти на национально-ориентированную.
А потом лет двадцать выходить из разрухи.
***
Собственно, нам очень повезет, если выйдем. Больше Запада ошибки 90х (когда Россию не добили) не повторит.
Теперь уже понятно, что гробовщиком России будет сама же нынешняя власть, она сама все сделает, медленно и верно, пока всякие винипухи, наподобие того, что отписался выше с очередной порцией дешевой пропаганды, будут тростить про: "не раскачивайте лодку, а то им воровать не удобно", эти крысы прогрызут такую дыру в днище этой самой лодки, что она сама пойдет ко дну, но тогда уже спросить будет не с кого.
Вот тебе альтернатива, которой нас лишают те, за кого ты тут ратуешь : делать самолеты из алюминия, как раньше, утюги, сковородки, двигатели, кузова автомобилей, электротехнические изделия, БМД, катера,яхты, лодки, скутеры, велосипеды и многое чего другого. Ты наверное не знаешь, что кроме продажи алюминия-сырца, есть ему более удачное применение.
ЭТУ АЛЬТЕРНАТИВУ ЗАКРЫЛИ В 90Е, когда гайдаро-чубайсы уничтожили советскую экономику (раздербанив между своими) - под байки о мировом разделении труда. Хотя даже в советские времена, все было не так кучеряво, как ты здесь расписываешь. В любом случае все это ушло безвозвратно (или безнадежно устарело). А то, что мы имеем сейчас, это модернизированные (с использованием западных технологий и оборудования) предприятия, вписанные в мировую экономику и полностью зависимые от внешних рынков (ввиду отсутствия внутреннего потребителя в достаточных объемах). И ЕСЛИ НАШИ ПРОИЗВОДИТЕЛИ АЛЮМИНИЯ ПОТЕРЯЮТ ВНЕШНИЙ РЫНОК, РОССИЯ ТУПО ЛИШИТСЯ ДОХОДОВ И РАБОЧИХ МЕСТ, а затем и современной индустрии (вместе с алюминием, необходимым для отечественного авиастроения, которое возрождается), в модернизацию которой вложены большие деньги.
***
Вот МИНУСЫ - БЕЗ ЕДИНОГО ПЛЮСА, который ты так и не назвал, прикрывшись демагогией.
То, что ты сейчас описал-это не экономика суверенного технологически развитого государства.Это не то Бурунди, не то Украина сегодняшнего времени. А за скулёж о временах "гайдара" и оправдывания им своей несостоятельности в вопросах развития пора вас уже по губам хлестать.Вы 25 лет у власти, и ничего кроме трепатни, где новые электронные заводы? где 25 млн. высокотехнологичных рабочих мест? вы вообще, кроме распродажи углеводорода чем то занимаетесь? у вас какое то видение в перспективах есть?
Какое счастье, запустили новую трубу,радостная рожа торжественно перерезает ленточку, превратили Россию в сырьевой придаток и рассадник корупционеров. Тошно наблюдать за вами.
Что, по-твоему, должен сделать Кремль в данной конкретной ситуации? По пунктам, чтобы не потерять отрасль, созданную практически заново?
***
А твои всепропальские слезы никому даром не нужны, кроме либерастов, предлагающих сдаться, с которыми вы одна компания.
Почему все дешевые кликуши, чуть что, сразу записывают в какой нибудь лагерь, стоит сказать то, что не по душе либерастам - они тебя сразу в кремлевские запишут, а лакеям нынешней власти что то не то скажи - тут ты уже сразу госдеповский будешь, неужели вы все по одной цене идете, в 2 копейки, и те и другие?
Экономические проблемы страны, факты наподобии данного, засилье олигархов и их предательство интересов России никогда не бывают предметом обсуждения на всяких ток-шоу. Всё это под строгим запретом, или как? Иногда Вл. Соловьев что-нибудь процедит о необходимости развития экономики, да ещё Сатановский иногда приложит нашу власть за дурость и неспособность развивать страну. А в других случаях - вообще полное замалчивание. Говорят, что все очень боятся мести олигархов, которые могут потянуть в суд и разорить. Может быть, существуют и другие причины. Но такая вот у нас свобода слова и такие мы суверенные...
Критики "режима" (в том числе слева, типа Платошкина или Шевченко) не вылезают из телевизора и радио (что, между прочим, стоит больших денег). Не говоря уже о совершенно обнаглевших иностранцах и бандеровцах, прописавшихся в нашем эфире. Пресса и Интернет так вообще подконтрольны либерал-олигархии (и давно превратились в филиалы "Эха"). Из сторонников "режима", кроме Соловьева и К, никого и не назовешь (да и там такая "свобода слова", что половина времени предоставляется врагам России, что невозможно нигде в мире). Но даже они постоянно критикуют правительство (а Сатановский так вообще поносит).
***
А если ты смотришь только Соловьева (и, видимо, отключаешь звук Эмнуэлю, Райхельгаузу, Ковтуну, Злобину и прочим борцам с "путинским режимом"), то кто ж виноват, что ты создал себе такую картинку "наших" (а на самом деле неизвестно кому принадлежащих) СМИ?
А как понимать вставание с колен,суверенитет,самостоятельная политика,отказ от доллара,рывки и прорывы РФ?
то,что руководство ВТБ являетса слугой олигархата верных рабов США и упорно работает против интересов России,доказывает очередная продажа интересов государства.Пора всю эту шушеру отправять на вольные хлеба,вернув Государству награбленное ими в 90 годы.
Геннадий ну нельзя же так,маАачо сердить, шушера сейчас-образцовая элита, она требует к себе, АВТОРИТЕТНОЕ-ОСОБОЕ-УВАЖИТЕЛЬНОЕ отношение, а вы пытаетесь её принизить, не хорошо!
Разве не было Указа о недопустимости иностранных компаний в российские компании стратегического значения?
Что бы ни случилось, я навсегда остаюсь гражданином моей любимой Родины. Главный долг гражданина - всегда воспитывать в себе любовь к Родине. Беззаветную любовь к единственной в мире Отчизне!
Родина, в лице губернатора Артамонова, устроила рядом с Ферзиково, в деревне Михали, самую большую в Европе свалку. Для московского мусора.
1. Большая часть активов давно вывезена. И никогда не вернется. Это было уже совершенно ясно и 15, и 10 лет назад.
2. Кто бы сказал, с точки зрения стратегической безопасности страны насколько сложившаяся ситуация опасна? Вопрос возник из-за "Северного потока-2". где амеры, немного поковыряв в носу, показали, как легко положить на лопатки "национальное достояние".
2. К автору: было бы интересно узнать, сколько бывшая "империя дерипаски" организует рабочих мест в РФ и сколько платит налогов. А также сколько стоят эти активы.
3. Ю. Болдырев в свое время публикнул данные, согласно которым консолидация алюминиевых активов стоила порядка 3-х тысяч трупов наших соотечественников. "Забавно" получилось.
4. Интересно, что следующее на подходе?
гиперзвук хахаха
Кац хочет сдаться.
Клишас уже давно сдался.
кацы уже всё сдали и продали хахаха
Это то, что Кац пытается внушить другим: мол, чего тратиться на супероружие, когда уже все кончено.
***
Не дождешься.
ну если Кудри уже встречается со штатовским послом и даёт гарантии на вложения Штатов в РФ, то о чём вообще идёт речь.
разумеется.
без Государства эта Очевидная передача созданного горбом миллионов заключенных во времена кровавого большевизма НЕвозможна.
и главное Почему?
ведь это же Абсурд, что министерство сша Диктует целой отрасли рф как ей работать..
я всегда говорил, нет никакого смысла в правительстве рф - они все равно исполняют комманды из за океана.
проще вебсайт вместо них создать, на страничке публиковать цу из фашингтонскго цк. это будет даже дешевле - местная прокладка красть не будет.
Предложили тут 200 га земли по стоимости однокомнатной квартиры Но зная наших чиновников и законы я только посмеялся Это каким идиотом надо быть чтоб что то делать у нас в стране
Неважно какого цвета кошка, важно чтобы она умела ловить мышей.
Неважно чьё гражданство имеет собственник производства товаров и услуг. Важно,, чтобы он исправно, согласно законодательству, платил отчисления в российскую казну.
НЕ ВОРОВАЛА ХОЗЯЙСКУЮ КОЛБАСУ! Тогда ее цвет не будет иметь значения. А англичане за последние 200 лет имели неоднократные поползновения по отъему российской и советской собственности. Или усердно гадили, если куски были не по зубам.
Если ловить мышей - да, если шанс - нет. Если объединяются земледельцы, - созидание, если кочевники к земледельцам - грабеж, если земледельцы к кочевникам - война. Сейчас грань эту заметить сложнее, но тем не менее она есть и всегда была. Например Трамп и Обама, Дерипаска и БАБ.
Никто не мешает вашим кошкам ловить мышей. Пусть от казны уберут свои грязные лапы
Ой, какая каша в головах наших людей! Когда Ден говорил о кошке, он имел в виду, что неважно, развивается страна по социалистическому или по капиталистическому пути. Лишь бы результат ДЛЯ СТРАНЫ был положительным. То есть, он никогда не предлагал СДАТЬ промышленность страны иностранцам. А предполагал иметь именно ТОЛЬКО национальрых олигархов. Что Китай сейчас и делает.
Так что научитесь отделять мух от котлет.
Речь не только о заводах, но и о генерирующих ГЭС. Неужели правительство России отпустит стратегические предприятия под контроль геополитического противника?
Неважно какого цвета кошка, главное чтобы она умела ловить мышей.
Неважно какое гражданство имеет собственник производств товаров и услуг. Главное чтобы он исправно, согласно законодательству, платил отчисления в российскую казну.
А Браудера уже поймали? Он полностью рассчитался с казной. А закон Магницкого в США уже отменили? Так что тут и цвет, и морда, и гражданство кошки очень имеют значение.
Это да! Гайдар с Чубайсом нам такие сказочки пели, мол рынок все исправит.
Теперь Зеленоград и другие наукограды без работы остались.
Понятно, что алюминий другое, но скажите господин хороший, зачем государству избавляться от актива который приносит прибыль? Больше того, зачем государству передавать контроль нашему откровенному врагу?
Я отвечу за Вас. ИЗМЕНА.
На Сахалине по соглашению о разделе продукции работает Шелл.
Благодаря этому живет и здравствует Сахалин. Но воры засунули лапы и здесь-в 2006 г в проект влез Газпром. И дела пошли похуже -ведь где наши там и воровство. Но благодаря иностранным участникам все таки много украсть не получается и поэтому дела идут неплохо-не как в Газпроме,акции которого в 2008 г.стоили 365 руб а сейчас 230 руб( в долларах еще смешнее)
Такие вещи недопустимы и здесь нечего обсуждать. Все стратегические предприятия должны контролироваться государством. Иначе о национальной безопасности страны можно забыть. Обеспечить ее в таких условиях невозможно. Сообщалось, что в Госдуме готовится законопроект об упрошенном получении второго гражданства иностранцами. Вероятно, что это все - звенья одной цепи. Что-то не слышно комментариев от КПРФ и других оппозиционных партий в ГД по этим вопросам.
А каких комментариев вы хотите дождаться от КПРФ? Ведь именно эти коммунисты и довели страну до сегодняшнего состояния. Разве наш президент - не выходец из тех же коммунистов? Разве сегодняшние олигархи -это не выходцы из тех же коммунистов и комсомольцев? Разве сам Зюганов не собирает в своей партии тех же олигархов?
Слушай, Наивный, в идеологической войне, в которой подобные тебе выступают в роли врагов разграбленной и вымирающей России, принцип запущенный из Лэгли сводится к одному: Вор первый кричит "Держи вора!" Не надоело врать? Есть коммунисты и коммуняки. Так вот своим продажным коммунякам, что сейчас пока во власти, приветик передавай.
Самое странное - что большинство коммунистов не были оборотнями, но ничего не могли сделать с теми, кто разрушал страну в 1991 году. Народ вообще не спросили: какую страну и какой строй они хотят иметь.
Ну, это как сказать. Вот, например, гость Вальтер считает, что из 19 млн. коммунистов в СССР настоящими были только 100 тыс. Это примерно 0,5 %. То есть, по его мнению, именно большинство коммунистов (99,5 %) были предателями. Которые и развалили страну.
Вы с этим не согласны? Вы считаете, что горстка коммунистов-оборотней победила "большинство" "истинных" коммунистов? Тогда это как-то странно.
Зачем ссылаться на какого-то Вальтера? Но если те, о ком вы говорите, занимали высшие посты в нашем государстве, а самый главный функционер вообще давал присягу на конституции и ее нарушил, что тогда вообще обсуждать. Тем более, что взгляды его известны от него самого, да и сидит он сейчас где-то в Германии.
Должны контролироваться государством. Если есть государство.
\ Что-то не слышно комментариев от КПРФ и других оппозиционных партий в ГД
Бу-га-га! КПРФ - оппозиционная партия...
Что-то на федеральных каналах представителей от КПРФ и других оппозиционных партий не видать и не слыхать. Трясёт ворьё от одной мысли, что правда просочится в эфир и в народ. Замалчивать мнение оппозиции и врать, клеветать на КПРФ и Союз - вот задача "доцентов" и иже с ними. Цель проста как один бакс - оттянуть время расплаты, урвать как можно больше и свалить как можно дальше. Общаюсь с людьми разных возрастов. Даже молодых ребят тошнит от того, что сейчас творится в стране. Так что не переживай, "доцент", отвечать придётся за всё. Культурки б тебе ещё, конь с копытой (Бу-га-га!).
Думаю, что похоронить Дерибаску дешевле, чем выгонять отсюда его американских дружков...
Не переживайте ка вы так, ядерный щит расеи защитит богатства
многонационального народа эрэфии.
Ща конституцию поправят и скинем гнёт англосаксонского ига.
ВВП зря что ли 21 год рабует.
Даа, Сталин был святой человек!
Его нехристи оболгали.
Россия самая нагнутая территория в мире.
Нет, Сергей, Россия не самая нагнутая страна в мире. Есть ещё страны африканского континента. Ещё есть куда стремиться. Не нагнетайте истерию...
Россия, гиперзвук, пересветы, путин и прочие буревестники, маленький
П Ш И К.
Не США захватывает энергетику и алюминии, Китаи - Сибирь не захватывает, это продается самими россиянами.
Можно, конечно, биться в праведном негодовании. Но его на хлеб не намажешь.
***
А какая альтернатива? Нераскрыто.
альтернативу раскрывать нельзя! Теперь та альтернатива еще при Ельцине приравнена к особо тяжким преступлениям. И потому читаема только по общему смыслу, между строк. А по факту, после прочтения единстаенная альтернатива понятна - для начала обеспечить реальную сменяемость властей (и вместе с ними руководства центральных информационных каналов) по примеру так горячо любимой ими заграницы.
Ты веришь в западную демократию?
***
Тогда ты наивнее, чем это в принципе возможно.
гаранта?
Ну,хоть мавзолей то ещё наш?
Не уверен. Во всяком случае в бытность президентом Дмитрия Анатольевича подруга его супруги Светланы Медведевой, поставила на Красной площади гигантский чемодан, рекламу своей фирмы. Так, что и мавзолей запросто могут переделать в Ельцин-центр или синагоу на раз-два.
он Ленина. Какое-то время был Ленина и Сталина. Если и вас там похоронят - будет Ленина и Ейбогуса.
Теперь хотелось бы послушать "патриотов России" об эффективности российской экономики, о продажности и варварсве большевиков во главе с Лениным, об острой необходимости убрать его Мавзолей с Красной площади :(
Хрущевская банда, демонтировали сталинскую экономику 30 лет (и З года))), а ты хочешь включить кнопку, и сразу все заработает по другому. Найдутся квалифицированные, проверенные кадры, которые безошибочно будут действовать так, что даже тупым станет понятно, действия производятся в их интересах. Произойдёт по ворот финансовых "рек". Зельйонский например,уже со всеми подружился.
Все лучше, чем разваливать экономику, а потом 20 лет восстанавливать, стремясь к уровню 1913 или 1989 года.
***
А Ленин тоже западными капиталистами не брезговал.
Есть важная деталь.
На форуме часто используют слово "национализация" без уточнения сути дела.
А "национализация" - слово чрезвычайно художественное и может означать, что угодно.
Если предприятие национализировать и отдать в бесконтрольное управление правительственной бюрократии, то можем получить ренессанс СССР.
Загнивание и неконкурентоспособность.
И другие неважные последствия.
Здесь важны детали и схема управления предприятием.
Союз был такой "неконкурентоспособный", что успешно конкурировал со всем "золотым миллиардом" (который к тому же паразитировал на остальном мире).
***
Увы РФ не СССР, и слишком вписана в мировой рынок, чтобы позволить себе резкие движения (типа национализации).
Воровской эксперимент над Россией
Помню-помню эту "конкурентоспособность" СССР, когда все рыскали в конце месяца, чтобы хоть что-нибудь импортное урвать.
Где хоть какое-то качество наблюдалось.
Даже румынская обувь была предметом вожделения.
А позволить себе можно многое, была бы политическая воля.
И герои.
Но, да, чем дальше, тем будет труднее.
Главное, квалифицированные специалисты уходят помалу, способные производить.
В самых убогих странах на прилавках изобилие.
***
Но это не делает их сверхдержавами.
Импортное оказалось не очень, особенно еда.
Речь о 70 гг. Еды импортной не было,кроме стран Сэв. Компоты. Хехе.
Когда в Таллинн ездили,как в париж.Колготки!
Советские должны были пахать и на вост.европу,которая все же смотрела в Париж.
.Бедный советский человек.
Конкретно: какая еда, по какой цене?
Интересный народ.
Ссср что то делал навека,что-то не делал совсем,или таксяк.
Так в любой стране.
Конкуренция это политика,её влияние,и никто никогда не примет конкурента на своём маркете. Неконкурентно -совсем не означает некачество. Желание"чего то импортного"-просто эхо железного занавеса.
Не было б его,не было и желания импорта.Наоборот,ценили б свое.
Валентин, ваша деталь совсем не важная. Тут как в УК. Умысел определяет преступность деяния. Если детали и схема управления не удовлетаоряют конституционным интересам, то в дело должен вступить УК. Потому сейчас эффекимвные менеджеры и потеют над поправками в конституцию, чтоб потом и комар носа не подточил и распродажа страны стала "исторической необходимостью".
Захват США российской энергетики и алюминия - это и есть пример реализации той альтернативы советской власти, которая не удалась адмиралу Колчаку. О чём сегодня сожалел в своей передаче "Вести недели" её автор и ведущий.
За тридцать лет из ведущей страны мира превратиться в колонию тех кого в сорок пятом рагули, даже не смешно
Поблагодарите за это своих коммунистов! Правящих страной 74 года и разваливших её.
Поблагодарите за это своих коммунистов-олигархов. Они ведь не с неба свалились, а все вылупились из коммунистического и комсомольского яичка.
И своих коммунистов-первых секретарей республик, выведших эти республики из страны в соответствии с правом, данным им Лениным и Сталиным.
Так что, благодарите коммунистов, глядя на сегодняшний развал страны и сегодняшнюю потерю суверенитета Россией!
Ага, а ведущей страной мира Россию/СССР сделали, несомненно, вылупившиеся из яичек дворяне, да? И куда только Сталин смотрел! Разуй глаза, хватит перекладывать вину сегодняшних управляшек на власть, которой уже 30 лет как нет. С такой же логикой можешь обвинить в продаже США российской энергетики Петра Первого или Екатерину Вторую.
Зато мы гиперзвуковые и ультра ядерные ракеты против Америки имеем и танки наши лучше по всем показателям. Кстати, что то давно всеми любимого танкового биатлона не показывали, наверное в новом сценарии к майским праздникам готовят. Авиапром, под руководством незаменимого Сердюкова, уже начал серийный выпуск новейших истребителей 5 поколения. Карабли во всю строятся, а Космос!
по области балета - мы впереди планеты всей" (с)
Уже давно не смешно. Страной и ее ресурсами торгуют оптом и в розницу.
Кругом враги...
Ну вот наконец-то сбывается мечта гайдара"инвестиции только иностранные" все бы ничего, но они приобрели целую отрасль в которую вложены только казенные деньги т е нашего народа, и не одно десятилетие все создавалось. А теперь для изготовления даже ракеты (я не говорю про авиастроение его именно гайдар и загубил, запретил брать в лизинг у наших авиастроителей и выделяя льготные кредиты на приобретение боингов, и аэрбасов по сути уже списанных) нужно покупать у США алюминий а оборона под санкциями (вспомните газотурбинные генераторы для Крыма), одним словом полный полярный зверёк. Если учесть что в руководстве газпрема и роснефти тоже больше западных капиталистов, а землю просто здают в аренду со всем содержимым (лес вода минералы, полезные ископаемые) все твоё только плати аренду. Я не понимаю зачем нам правительство, ведь все равно руководить некем и нечем, все кто что-то производит подчиняются иностранному государству, ну да если только собирать налоги и покупать на это ценные бумаги США, и валюту.
Как учит наш шеф, массовик-затейник и балагур:
Больше санкций, крепче Родина!
Олигархи - предатели национальных интересов. Иного и быть не может. А чиновники - молчаливые винтики системы, от которых ничего не зависит.
<<Невыгодна эта жёсткая и беспринципная коммерческая сделка только одной стороне – России.>>
А в чем именно заключается невыгодность для России? Что от этой сделки потеряла Россия? Налогов в бюджет станет меньше поступать? Сократится количество рабочих мест? Экология ухудшится? Станет меньше инвестиций в экономику России? Что еще плохого может быть. Что-то ничего в голову не приходит. Подскажите кто-нибудь.
Публицист написал целую статью. В конце сказал, что России эта сделка невыгодна. А почему невыгодна, не объяснил. А почему не объяснил? Да потому что и сам не знает, в чем заключается невыгода для России.
А я вот вам говорю, что Россия от этой сделки ничего не потеряла. Если не согласны со мной, докажите обратное. Но доказать вы не сможете. Я в этом уверен.
России эта сделка невыгодна, ответ простой - потому что контроль над компанией перейдет к западным "партнерам". И они будут решать, какие предприятия будут работать, а какие нет. Сколько там будет работать людей, ну и решение прочих стратегических вопросов, касающихся работы кампании.
Для наглядности простой пример: если сменится собственник вашей квартиры (естественно без вашего согласия, как в данном случае), то решать будет он - разрешить вам остаться в квартире или выкинуть вас на улицу. И "Россия от этой сделки ничего не потеряет".
<<Для наглядности простой пример: если сменится собственник вашей квартиры (естественно без вашего согласия, как в данном случае), то решать будет он - разрешить вам остаться в квартире или выкинуть вас на улицу. И "Россия от этой сделки ничего не потеряет".>>
Очень плохой пример. Просто никудышный. Этим примером вы наглядно продемонстрировали свое непонимание вопроса.
Во-первых, без моего согласия собственником моей квартиры никто стать не может. Так и собственником-акционерной компании никто не может стать, не купив у другого акционера пакет акций.
Во-вторых, если я продам свою квартиру, то квартира все равно будет использоваться только для проживания людей и с соблюдением всех законов, правил и норм, существующих в России. Россия от смены собственника ничего не потеряет.
Про выкинуть на улицу вообще глупость какая-то. Кто кого на улицу выкинет? Поясните, пожалуйста, на примере. А то я не понял этот момент.
пример очень наглядный.
По 1 пункту: а Дерипаску спрашивали, хочет ли он остаться владельцем компании? Его просто отодвинули от управления компанией и власти России просто молча проглотили данный факт.
А идея взять деньги у Сбербанка и оплатить ими пакет акций ВТБ вызывает восхищение наглостью американцев. А также оценка стоимости более 20% акций - каких-то жалких 1,5 млрд.$. И cамое главное - "вставатель с колен" не может ничего сделать. Это наглядно показывает, кто в России хозяин, а кто на подхвате.
По 2 пункту: не надоело под дурачка косить и нести чушь про то , что "Россия от этой сделки ничего не потеряет"? Кто сказал, что ты продашь свою квартиру? Холдинг En+ просто отжали у Дерипаски и ничего не заплатили. И не надо нести глупости про соблюдение законов России: США соблюдает законы других стран, только тогда, когда это не противоречит их интересам. Владелец собственности сам определяет порядок работы своих предприятий. Рабочих Forda во Всеволожске просто выкинули на улицу, когда владелец решил закрыть завод, и никакие "законы России" им не помогли.
Деды воевали для того, чтобы все в РФ принадлежало США, и Ибраниму казалось что ничего в этом нет плохого?
<<Деды воевали для того, чтобы все в РФ принадлежало США?>>
А почему это вы решили, что все в России принадлежит США? Ничего в России США не принадлежит. И не может принадлежать. Вы хотя бы немного вникайте в обсуждаемую тему. А задал конкретные вопросы. Где ответы на них? Нет ответов. Почему?
Деды воевали для того, чтобы все в РФ принадлежало США, имено так. А теперь, благодарные потомки тех дедов таскают 9 мая портреты своих родственников и с гордостью показывают им за что те клали свои жизни...
Когда чужой дядя придёт к тебе в дом и установит порядок пользования твоей женой, а тебе прикажет посидеть в туалете, тогда ты, возможно, поймёшь суть происходящего!
Или ты будешь хлопать в ладоши, как теперь, и говорить, что ничего страшного не происходит? Будешь и тогда требовать доказательств?
<<Когда чужой дядя придёт к тебе в дом и установит порядок...>>
В России никакой чужой дядя свой порядок устанавливать не может. Россия живет по своим правилам и законам. В какой-то компании немного поменялась структура собственности. Абсолютно рядовое событие. А кто-то из этого делает сенсацию и видит в этом какую-то катастрофу. Успокойтесь, ничего страшного не произошло.
К сожалению, вот такие представители пятой колонны, как Ибрагим, во главе с нашим президентом и правят сегодня бал. Поэтому они не видят ничего плохого в том, что остатки нашей промышленности переходят и переходят к иностранцам.
Патриоты должны править страной, а не любители "партнёров"!
<<Патриоты должны править страной, а не любители "партнёров"!>>
Что значит "править страной"? На этот вопрос вы ответить не сможете. Я в этом уверен.
А кто такой патриот? Этот тот, кто любит свою страну? А как можно любить всю страну сразу? Вот вы любите страну? Любите, хорошо. А Якутию вы любите? За что вы ее любите? А остров Сахалин любите? За что вы любите этот остров?
Я задаю эти вопросы, потому что тоже хочу стать патриотом. Но не знаю, как можно любить страну или какой-то ее регион. Нахожусь в затруднении. Помогите, пожалуйста, мне стать патриотом. С чего надо начинать, чтобы пробудить в себе патриотические чувства? Заранее спасибо!
"В России никакой чужой дядя свой порядок устанавливать не может."(С)
Тогда - один вопрос. Почему "Сбербанк", крупные сотовые компании и т.д. не работают в Крыму?
А Россия действительно живёт "по правилам", точнее - по понятиям.
<<Тогда - один вопрос. Почему "Сбербанк", крупные сотовые компании и т.д. не работают в Крыму?>>
Наверное, потому, что не хотят для себя проблем за пределами России. Абсолютно рациональное поведение. А Крым без Сбербанка не пропадет.
Подготовка была долгой, но ответ от этого не стал более убедительным.
Потому что я привёл пример явного влияния "чужого дяди" на внутреннюю жизнь страны, которую Вы отрицали, но внятно опровергнуть не смогли.
Да и сложно отрицать очевидное. Хотя воровская власть уже внаглую чёрное называет белым, а белое - чёрным.
<<Подготовка была долгой, но ответ от этого не стал более убедительным.>>
Никакой долгой подготовки не было. Я просто не заметил ваш комментарий.
Крым - это особый случай. Некоторые и в России считают, что это была аннексия. Что уж говорить об американцах и прочих европейцах. Я так не считаю, Крым - российская территория. Но заграница этого еще долго не будет признавать. Так что некоторые издержки нести придется. Санкции там всякие с ихней стороны. Антисанкции - с нашей.
В общем, Крым - это исключение из правил. Не концентрируйте свое внимание на этом исключении.
На чём концентрировать своё внимание, а на чём нет - я разберусь сам.
А вот всё сказанное Вами - не более чем жалкий лепет, достойный разве что первоклассника.
И по поводу иностранного влияния, и по поводу - "не заметил".
Ну, да ладно. Мне уже не впрвой видеть ужа на сковородке.
<<А вот всё сказанное Вами - не более чем жалкий лепет, достойный разве что первоклассника.>>
Слабый ответ. Очень слабый. Санкции Запада против России, связанные с Крымом, будут сохраняться еще очень долго. Но это еще не значит, что Запад может что-то делать на территории России без ведома российской власти. Если какая-то западная компания или какой-то отдельный бизнесмен придет в Россию, они будут тут работать строго по российским законам. Других вариантов нет. Россия суверенное государство. Или вы будете отрицать это?
Не перекладывай с больной головы на здоровую!
Я тебя буквально ткнул носом в наглядный пример диктовки своих условий российским компаниям "чужим дядей".
И не важно каким методом он это сделал. Важно, что на территории своей страны капиталисты не свободны в своих действиях. Именно об этом шёл разговор.
СССР тоже был под санкциями. Но это не мешало любому предприятию осуществлять свою деятельность в любой точке страны!
Если ты этого не понимаешь, ты просто глуп.
А если понимаешь, то просто не можешь смирить свою гордыню и признать очевидное.
Ну, а с глупцом или законченным упрямцем диалог невозможен. Пустая трата времени.
- один из классических приемов демагогии. Если конкретно, то ложность аналогии тут вот в чем:
В случае с Русалом речь идет о собственности, её продаже и праве нового собственника на её использование. В Вашей аналогии, во- первых, жена не является собственностью, во-вторых, её никто не продавал этому "чужому дяде", соответственно, никаких прав на неё он не имеет. Другими словами, Ваш пример, при всей его красочности, ни о чём.
Аналогия не ложная, в самый раз.
один из множества приемов мошенников. Когда общая сущность подменяется пустым трепом о мелких деталях и главная проблема подменяется второстепенной. Ну, как с поправками в конституцмю. Так что ваш комментарий при видимой его правильности асоциален и вредоносен.
БравО! Лучше не скажешь! А если и скажешь, так "ибрагим" не поймёт!
Режим, сбросив с плеч государства "обузу",
Рукам олигархов доверил ресурсы,
Но те "эффективными" стать не смогли:
Доверенное распродать предпочли...
Опираясь на статью, снова хочу сказать то, о чём уже говорил.
Институт крупного частного капитала должен быть уничтожен! Именно он источник большинства наших проблем! В данном конкретном случае частный капитал обеспечивает захват и порабощение страны транснациональными корпорациями.
Вот что надо менять в конституции, а не заниматься коньюктурной и популистской ерундой!
Но это возможно, если власть патриотична и руководствуется интересами своего гусударства. Если же власть - это компрадорский конгломерат воров и предателей, то положение народа России весьма плачевно.
И не без горечи приходится признать, что выбор у нас не так уж велик: либо - порабощение заокеанскими "партнёрами" российской олигархии, либо - крутой разворот государственной политики.
Очень бы хотелось услышать мнение по поводу описываемых событий "незаменимого светоча наших дней".
Но его, к сожалению, "беспокоит" только рост цен на медицинские маски. Которые нужны, на самом деле, только политическим спекулянтам, раздувающим ненужную истерию и торговым спекулянтам, набивающим свой карман.
<<Институт крупного частного капитала должен быть уничтожен! Именно он источник большинства наших проблем! В данном конкретном случае частный капитал обеспечивает захват и порабощение страны транснациональными корпорациями>>
Уничтожив крупный частный капитал, кому намереваетесь передать активы этого капитала? Настоящим коммунистам? Но люди поговаривают, что настоящих коммунистов нет. А значит, и передавать некому. Как будете решать эту проблему?
Какие именно проблемы создает крупный капитал? Никакой капитал в наше время никаких проблем создать не может. Ни крупный, ни средний, ни мелкий. Если он создаст проблему, государство быстро его (капитал) поставит на место. А может, даже в тюрьму посадит. Так что не бойтесь капитала. Капитал под контролем.
Как это транснациональные корпорации могут поработить Россию? Ну и фантазии у вас. Транснациональные корпорации могут работать только на благо России, потому что на территории России они работают по законам России.
Именно он источник большинства наших проблем! В данном конкретном случае частный капитал обеспечивает захват и порабощение страны транснациональными корпорациями.
--
вообще то с точностью до Наоборот.
это Государство обобрало население.
это Государство передало Отобранное пригретым бандитам которые под прикрытием Государства перевели собственность людей.
это Государство обеспечило передачу достояния ссср созданного зеками американским ивреям, в лице Тоже такого же Тоталитарного Государства...
а где же закон запрещающий Иностранный контроль над стратегической промышленностью, а Государство его Игнорирует..
все Никогда не могло бы произойти, будь это изначально в частных руках, а государство Не имело бы тотальной власти над людьми.
В чём-то из сказанного даже соглашусь.
Сам бы рад по минимуму зависеть от государства. Но надо быть реалистами. Не мной сказано:"Жить в обществе и быть абсолютно свободным от него - невозможно!"
Это во-первых.
Во-вторрых, не всегда можно и нужно отождествлять власть и государство. Власть - лишь часть государства. И её интересы могут лежать в совершенно иной плоскости, нежели интересы государства!
История России видела это несовпадение не один раз.
Критическое несовпадение приводит сами знаете к чему...
Думаю, путаете разные вещи.
Крупный частный капитал - одно, транснациональные корпорации - другое.
Есть важные тонкости, есть накопленный мировой опыт.
А опыт СССР - он ведь тоже, в значительной мере - негативный.
Частного капитала не нужно бояться, на средних и, особенно, малых предприятиях он незаменим.
Крупные высокотехнологичные предприятия в режиме работы "народного предприятия" в конкуренции вполне способны победить частно-капиталистическое управление.
Вот о чём бы надо поговорить на портале км.ру.
"Крупный частный капитал - одно, транснациональные корпорации - другое."(С)
А вот я считаю, что это как раз - одно и тоже! Транснациональный капитал - это лишь разновидность крупного частного капитала.
В предыдущих своих высказываниях специально подчёркивал, что я не отрицаю частную собственность, как таковую!
Наоборот! Считаю, что малый и средний бизнес необходимы! Необходимы - как средство самореализации части членов общества. Необходимы - как "второй двигатель" (определение одного из форумчан) для сбалансированного развития экономики.
Однако, считаю, что крупный капитал должен быть только государственным.
Потому что крупный капитал способен влиять на госполитику и противостоять ей. А поскольку за этим капиталом стоит часный интерес, то он чаще всего весьма сильно может расходиться с государственным интересом.
О чём спорим, господа товарищи, государства как такового почти нет. Всю экономическую политику диктуют отдельные личности, набиулина, дерибаска, и тд. Если убрать росгвардию и армию то власти в принципе делать в стране нечего, от слова совсем. Потому что не работают принимаемые законы(особенно в части социальной защиты) смсками собирают на лечение детей, образование давно платное, а в части бесплатного такое выбивают в головы неокрепшие,что читаю иногда эти опусы и удивляюсь. А платное доступно избранным. Одним словом куда ни кинь всюду Клин поэтому и не растёт жизненный уровень, и понижают прожиточный минимум.
Ну, государство, хоть и плохонькое, всё же есть.
Вот только интересы государства и интересы захватчиков власти лежат в разных плоскостях. Уже потому, что численно захватчики составляют подавляющее меньшинство.
Транснациональный капитал - это лишь разновидность крупного частного капитала.
---
и снова Неверно.
американские корпорации, по сути являются Государственными предприятиями.
потому то у них и есть эта специфическая ротация из правительства в корпорации и обратно. даже требования на занятие должностей в корпорациях совпадает с требованиями к госслужащим.
и Без Государства эти монополии Никогда не могли бы возникнуть.
так что как ни крути, корень бед Всегда один - Государство.
и вы разумеется неправы когда утверждаете, что без государства человек не может. бОльшую часть истории, человечество жило без государства, это относительно новая структура.
Деятельность госкорпораций США в конечном итоге определяют ротшильды, рокфеллеры, соросы..., то есть - тот же самый крупный частный финансовый капитал! Просто это не принято сильно афишировать. Такие правила игры.
И у нас есть госкорпорации, которые в условиях олигархической власти по сути превращены в частные лавочки, обеспечивающие безбедную жизнь всей вертикали власти.
Государство, в силу бесталанности либо недобросовестности власти, действительно способно принести немало бед.
Возможно, когда-нибудь, мы и будем обходится без него. Но не теперь! Это точно.
можно очень долго и нудно анализировать кто на что влияет - бесполезно это.
Непосредственный Инструмент грабежа и несправедливости - Государство.
без него Невозможно ни одно крупное состояние сегодня.
да что там крупное, никто не может вести никакой бизнес сегодня без тотального Вмешательства Государтсва во ВСЕ дела предприятия.
и при этом вы почему вдруг считаете что это "частный капитал" виноват в безобразиях вокруг.
нет дорогой, это все Государство делает.
Американский доллар государственный или частный?
отвечаю - государственный.
ибо эмитируется под государственные облигации.
уберите минфин сша с его трежерис - не будет доллара.
уберите машину террора государства - весь мир сбежит из доллара за пару недель.
как только бегство из доллара начнется - рухнет химера педосатана.
эта тема многократно уже разобрана, это маскировка и очевидно что удачная маскировка, раз до сих пор люди на это попадаются.
кстати, рф Активно поддерживает ресурсами стабильность доллара.
если спросить у любого человека на улице, отдай 50% своих доходов педостану, а то им пентагон и цру нечем кормить. человек такого "умного" пошлет ..... и ничего не даст.
но государство рф занимается Именно Этим никого не спрашивая..
Анализировать, конечно, сложнее. Проще "назначить" виновником государство.
Но каждое государство имеет социально-экономическую основу, управляется властью...
Вот тут-то и надо искать виновных.
... В Китае никто не предлагает уничтожить крупный частный капитал. Там просто он находится под контролем государства. И двигает страну вперёд. В отличие от России, в которой процветают вот такие дурацкие представления.
Да. Очень "точный" вывод!
В том, что страна уже почти три десятка лет болтается, как д...мо в проруби, виноваты мои представления, а не олигархическая власть того самого крупного капитала!
Сильно. Нечего сказать!
Вы пишете: "Да, очень точный вывод! В том, что страна уже почти три десятка лет болтается, как д...мо в проруби, виноваты мои представления".
Совершенно верно! Виноваты именно ваши коммунистические представления! Которые и привели к этой самой олигархической власти. Потому что, вместо того, чтобы двигаться вперёд и думать, как это сделать, вы думаете только о коммунизме. А в это время другие коммунисты прихватили предприятия и власть и двигают страну в лоно наших врагов.
Правда, вы считаете, что двигают страну туда какие-то предатели, свалившиеся с Луны. Но это не так. Все они вышли из наших коммунистов. Которые и оказались предателями.
Олигархия - это классика развития капитализма, и к коммунизму никакого отношения не имеет!
Коммунистом меня называть не стоит. В КПСС не вступал принципиально, хотя предлагали не единожды.
Но превосходство общих принципов построения социалистического государства для меня неоспоримы.
Есть коммунисты по убеждению, а есть "коммунисты по расчёту".
Первые способны к самопожертвованию, поэтому гибнут во всех катаклизмах первыми. При этом постоянно растёт число тех самых, - что по расчёту. Именно это и случилось с КПСС. К тому же она "погналась" за количеством в ущерб качеству.
Ну а путь: приспособленец - перерожденец - предатель занимает не такой уж большой промежуток времени. Так что да - предатели вышли из "коммунистов по расчёту".
Но не надо коммунизму наклеивать ярлык предательства! Это явление было во все времена, во всех землях.
1. Олигархия - термин, пришедший из Др.Греции.
Когда никакого "капитализма" не было.
2. "Принципов построения соц.государства" не было и нет.
Но есть глупейшая детсадовская демагогия о "построении удивительного общества, где всем будет хорошо".
1.Ну, коли в Древней Греции были капиталы, то почему бы не быть олигархии. Ведь олигархия - это сращивание власти и капитала. Какая разница - в какие времена?
2.Для некоторых вообще нет никаких принципов. Только форточки Овертона.
А теория марксизма-ленинизма настолько по "детсадовски демагогична", что обосновала неизбежность экономических кризисов при капитализме, предсказала рост относительного обнищания рабочего класса в пользу обогащения эксплуататоров (что мы наблюдаем воочию) и т.д....
«Коммунизм для нас не состояние, которое должно быть установлено, не идеал, с которым должна сообразоваться действительность. Мы называем коммунизмом действительное движение, которое уничтожает теперешнее состояние».
(К. Маркс и Ф. Энгельс, "Немецкая идеология" // Сочинения, т. 3, стр. 34)
"Чудны дела твои, Господи!"
Убеждённый противник коммунистических идей ссылается на классиков этой теории.
Без комментариев.
Горе-классик сам подтверждает, что никаких принципов построения "социализма" и "коммунизма" он не предлагал.
Горе-классик хохочет над нынешними фантазёрами на тему "социализма-коммунизма".
Первое. Я нигде и не утверждал, что они назвали по пунктам порядок построения государства без эксплуатации человека человеком.
Они дали теоретическую базу для строительства такого государства, перечислив "родимые пятна" эксплуататорского строя. Многие из нас жили в социалистическом государстве. Есть с чем сравнивать.
Второе. Человек образованный, коим здесь кое-кто себя мнит, не станет суть объёмного труда сводить к одной цитате. Разве что - злонамеренно.
И вывод , сделанный на такой основе, может представлять интерес и авторитетность исключительно для самого "знатока"!
Вы пишете: "Да, очень точный вывод! В том, что страна уже почти три десятка лет болтается, как д...мо в проруби, виноваты мои представления".
Совершенно верно! Виноваты именно ваши коммунистические представления! Которые и привели к этой самой олигархической власти. Потому что, вместо того, чтобы двигаться вперёд и думать, как это сделать, вы думаете только о коммунизме. А в это время другие коммунисты прихватили предприятия и власть и двигают страну в лоно наших врагов.
Правда, вы считаете, что двигают страну туда какие-то предатели, свалившиеся с Луны. Но это не так. Все они вышли из наших коммунистов. Которые и оказались предателями.
жорик Мишустян - как вариант все той же медведевщины ("денег нет, но вы держитесь").
Мне за последние 2 года ИФНС 29 предьявила претензии по недоимке больше чем на 200000р. На мой вопрос: "С какого потолка эти цифры?" последовал чистосердечный ответ: "...мне так компьютер показывает". А дальше все по традиции - запуск по кругу. Теперь догадываетесь почему при сокращении числа предпринимателей налоговые поступления в казну растут?
Он - Мишустер.
Для проведения "Приватизации" Ельциным, потребовался вооруженный государственный переворот в РСФСР. Военные, расстрелявшие из своих танковых пушек высший законодательный орган РСФСР-фактически стали соучастниками этого террористического акта. Ельцин был лишен, согласно конституции РСФСР президентской должности-после издания им указа № 1400 в сентябре 1993 года-поэтому он не имел никаких прав на издание военным указа на этот расстрел.
Скорее всего этот государственный переворот был проведен по указке американских советников, которые после незаконного уничтожения СССР-практически правили Ельциным и страной.
Однако, юридически эта приватизация была незаконна. Согласно основного закона РСФСР-его конституции- вся государственная собственность РСФСР являлась общенародной собственностью, Поэтому только народ РСФСР мог её передать кому-либо.
Народ, никому и никогда эту свою собственность не передавал!
Удивительно что Путин, будучи по образованию юристом, провозгласил своё политическое кредо:"Итоги приватизации не подлежат пересмотру" Тем самым он фактически взял на себя незаконную роль судьи, по незаконному акту приватизации общенародной собственности.
Понятно, что отрешение от власти ельцинских террористов, захвативших вооруженным путем власть в стране и её общенародную собственность-возможно только аналогичным способом.Только осмысленный народное неподчинение Незаконно созданной власти-сможет вернуть народу украденную у него террористами российскую энергетику и алюминий.
Всё же сволочи эти коммунияки! Развалили страну за 74 года своей бездарной власти, а теперь хотят свалить всё на какого-то коммуниста Ельцина. А почему Ельцин оказался у власти, если коммунисты были такими хорошими и радели за народ? Разве не они двигали его по карьерной лестнице? И разве не коммунисты типа Березовского и комсомольские вожаки типа Ходаркоского, как и другие коммунисты и комсомольцы, быстренько стали олигархами? И приватизировали всё, что только можно.
И ведь ни в одном глазу! Ни стыда, ни совести! Всё, на кого-то пытаются свалить свои преступления!
Вот до чего довели страну коммунисты! Даже слов нет по отношению к ним, кроме матерных! Развалить такую страну! Сволочи. да и только!
наследник и ставленик Ельцина что вы от него хотите, ему передали власть с условием чтобы он продолжил и закончил начатое Ельциным дело, полностью все приватизировал и распродал Россию передал её под иностранное управление это конечная цель нынешней власти.
он показал в Санкт-Петербурге при собщаке,
когда спасал город от второй либеральной блокады.
Прорыв первой блокады внёс вклад в победу нашей страны над врагом!
Чему способствовал "прорыв" второй? Продолжению распродажи страны? Всё большему закабалению народа России? Росту числа воров-милиардеров?...
Сомнительные "победы"!
Не надо приписывать ему того, чего не было на самом деле. А вот свидетельства очевидцев и фото-видеодокументалистика до сих пор хранят подобострастные реверансы "спасителя" перед "собщаком"
Даже некоторые сайты "прикрыли", где выкладывались эти материалы.
Ну а что, какая нам разница, кому принадлежит Русал? Может здесь кто-нибудь объяснить, чем простому народу было бы лучше, если б этот бизнес по-прежнему возглавлял Дерипаска или какой-то другой российский олигарх?
Судя по тому, что написано в статье, российским олигархам в этом бизнесе ничего не светит, потому что рынки сбыта находятся за рубежом. А там сами знаете, кто всем рулит. Поэтому, чтоб сохранить рабочие места, чтоб масса народа в Сибири не осталась без средств к сосуществованию, если эти заводы встанут, лучше уж отдать их в собственность западному бизнесу.
Скажете непатриотично так думать, а я скажу - какой смысл думать по другому, если наши правящие верхи совершенно осознанно мыслят категориями глобальной экономики, в которой все переплетено и у которой нет национальности. И ведь они обладают правом решать, а не народ.
Понятно, что в таком подходе России маловато достается пряников, потому что глобальное разделение труда не в нашу пользу, но конкретно правящей элите их хватает для хорошей жизни. И народу тоже что-то перепадает, т.к. не видно что-то какого-то возмущения - форумы типа этого не в счет.
Так что пока так. Ну а если народ дозреет, чтоб поменять власть на другую, или там наверху само что-то поменяется (не забываем, что и перевороты случаются), то и Русал, и все прочее можно вернуть. Как? Да национализировать и всЁ.
Такое уже не раз бывало в разных странах. Правда, эти страны до сих пор числятся в изгоях для западного мира, но уж тут ничего не поделать.
Как я понял нужно отдать коня , винтовку и жену. Вот суть Ваших предложений.
через два года на законных основаниях компании нанимают охранные компании ЧВК и при запрете демонстраций а их не будет из за страха потери работы можно будет утереть сопли чвк естесстенно импортные
Ну что, радетели за 300 сортов колбасы, стоявшие со своими мамами в голодных километровых очередях за туалетной бумагой в проклятом Совке?
Сбылась ваша мечта?
Сбылась.
-
Мне пофик, кто и чем владеет в воровской малине под названием РФ.
От плюшевых английских лордов и американских чиновников я жду не больше подлянок, чем от эрефиатских олигархов, и от эрефиатской камарильи.
-
А в общем и целом щас примем конституцию, назначим елбасы, и сразу заживем.
если все ресурсы перейдут по контроль пиндосовских ТНК, а к этому все дело идет, то мы заживем как в Африке, только у нас бананов нема.
какое гражданство у грабителя, приставившего нож к вашему горлу в темном месте?
делать с властью приставившей вам нож к горлу при свете солнечного дня?По своему закону?
А куда смотрят ФСБ,Совет безопасности,депутаты Госдумы, президент-гарант безопасности и он же главнокомандующий вооруженными силами РФ? Наверно,туда же,куда смотрели их коллеги 25-30 лет назад,у которых они приняли эстафету.Сдаваться так сдаваться,до последнего грамма аллюминия.А завтра хоть потоп.Теперь представьте сколько же добра было сделано при советской власти,что за 30 лет "кропотливой сдачи" еще не все успели сдать "победителю" за океаном.
это не государство, когда лебедь, то биш народ в одну сторону, а рак то биш верхи тянут в другую сторону.
Они все смотрят только в свой карман.
Наши кремлевские недоумки решили поиграть в игру монополия с акулами морового бизнеса, выставляя на продажу российские активы. Они решили не понятно с какого будуна что они такие же крутые видимо потому что очень богатые. Сначала прошла бандитская приватизация за копейки передали в частные руки советские активы, по совету западных кураторов разным ворам и проходимым как Дерипаска. Тот ничего не понимая в бизнесе и промышленном производстве, берет кредиты и выпускает акции и их продаёт зарубежным инвесторам, чтобы привлечь деньги, часть акций оставляет себе. Штаты вводят санкции на российскую продукцию в частности алюминий не пускают на западные рынки, санкции также вводят против Дерипаски за тесную связь с кремлем, грозят конфисковать все наворованное, все деньги, яхты, самолеты и виллы. И вынуждают его отдать свой пакет акций американским акционерам за отмену санкций и преследования. Предсказуемый плачевный финал всей кремлевской оперы по приватизации в итоге вся алюминиевая промышленность страны переходит под полный контроль запада. А затем и все остальное также приватизированное энергетика, газ, нефтянка и земля по той-же схеме отойдет к иностранцам. Потому что российские бизнесмены и кремлевские правители не умеют, не хотят и не знают как этим всем хозяйством управлять, а только доить ничего не вкладывая не получается экономика начинает загибаться что мы сейчас и наблюдаем. В СССР весь алюминий забирал свой авиапром и делал самолеты на продажу почти ничего не оставалось.
Вот и заработала "рука рынка" во всю мощь. Великие реформаторы давно нам это обещали. Да- рука весьма энергичная. Ловко в карманах россиян шарит!!!
Теоретически, выход есть.
Признание всех этих "залоговых аукционов" незаконными.
Пересмотр результатов приватизации.
Перевод предприятий, построенных во времена СССР, в "казённые" предприятия и народные предприятия.
(Не беда, что эти оставшиеся в живых предприятия переоборудованы, эксплуатация их рыночных секторов имеет капитальное значение).
Дело - за героями.
Например, генштаб вполне мог бы взять ответственность за переходный период в государстве.
Правовые основания для этого геройства есть.
PS. А пустопорожняя говорильня надоела.
память у тебя девичья-короткая Забыл чем весь госконтроль и госсобственность закончилась-правильно распадом великой державы Хочешь повторения Это просто какой-то мазохизм получается
а у тебя и память-то расположить негде. Держава не развалилась, ее развалили. Развалили не вследствие наличия госсобстаенности, а вопреки ей по холопскому мнению о святости несменяемой власти! А там и был рассадник всякой плесени. Теперь опять те же грабли под ногами. И опять всеобщий одобрямс.
Как раз у вас плохая информация.
1. В мире полно "гос.собственности".
Там, где есть "естественная монополия", например.
Во Франции весь ВПК государственный.
И "Миражи" неплохо летают, танки неплохо ездили и стреляли.
А в СССР было другое - монополия захватившей власть бюрократии.
2. Национализации-приватизации постоянно , например, в Великобритании проводятся.
Например, железную дорогу постоянно то приватизируют, то национализируют.
Обычный трюк современных буржуев.
Есть важные тонкости, именно их надо учитывать и применять.
я извиняюсь не знал что в России ВПК принадлежит частному лицу И кто же этот счастливчик Хотелось бы знать
таких счстливчиков много. Первый из широко известных - Сердюков.
Для начала - в РФ нет государства.
В современном европейском понимании этого термина.
А есть частная лавка, да и та колониальная.
И есть британская Метрополия, в большей мере.
В меньшей мере, североамериканская, США.
ну как-то даже за Россию обидно ДНР и ЛНР вместе с Абхазией-это государства а в РФ-нет государства Крепко загнул Уважаю
Читаем внимательно.
И пытаемся понимать прочитанное.
Я сказал о государстве в современном европейском понимании этого слова.
Если в кремле сидят захватчики-узурпаторы власти и обеспечивают выполнение указаний британской Метрополии - это не есть ответственное перед населением правительство государства.
Если в Абхазии куча непонятных личностей живёт на подачки из Москвы, это нельзя назвать государством.
Бывали такие стойбища пиратов на островах.
Валентин, скорей в Кремле удавятся не-же-ли, признают прихват не законным, не для того ВЛАСТЬ,вот уже как 30 лет народ баснями кормит.
Есть варианты и возможности.
Например.
В сети есть интересное предложение Д.Галковского российским генералам.
Очень даже обоснованное.
Сейчас поищу.
Нашёл (без середины привожу).
Д.Галковский:
Что может привлечь российских силовиков к оппозиции?
ТОЛЬКО национализм. Когда найдётся человек, который спокойно и авторитетно скажет:
" ...
Всем отвратительным русским чиновникам и солдафонам, - ворам, взяточникам и дуракам, - индульгенция. Всё что нажили за годы Эрэфии признаём вместе с оффшорами – достаточно не сопротивляться. Тем, кто будет активно помогать, дадим всё. Будете частью Хозяев. А то, что предки куролесили при Сталине, это предать забвению. Было и прошло – скоро уж сто лет будет. Важно, что остались русскими людьми и в критический момент для Родины сделали правильный выбор.
Вот и всё. Ничего ОСОБО хорошего из созданного таким образом общества не получится. Зверств не будет, ибо СВОИХ жалко. Но не будет в Большой России ни расцвета культуры, ни социальной справедливости, ни квалифицированного управления. Но это создаст базу для естественного развития и тогда на сцену неизбежно выйдут русские «старые деньги». А эти всё сделают точно и достаточно быстро. За одно-два поколения. Ибо русские – великий народ. Хотя и плохо планируют".
Валентин,за социальную справедливость,пойдут не только русские а все национальности мира. Понимаю, что речь идёт о России и признаю, что лучше Д.Галковского: грек не скажет,но и торопить события у меня нет такого таланта,но и ждать когда появится тот ЧЕЛОВЕК который скажет
"Всем отвратительным русским чиновникам и солдафонам, - ворам, взяточникам и дуракам, - индульгенция" не то что терпение у меня-народа нет, вопрос в другом появится ли этот долгожданный человек, так такого,и попутно, останиться ли,на то время, сама Россия, как гос-во, при таких СКОРОСТНЫХ темпах крушения, а за одно подумайте почему в жизни МУДРЫЕ говорят,"спасай то, что можно спасти"..а?
С вами Валентин, было интересно=спасибо за разговор.
И Вам спасибо, за сдержанность и попытку понять собеседника.
Что касается надежд на появление умного, твёрдого, решительного и патриотического лидера - здесь мы можем только уповать на удачу.
Хотя есть некоторые знаки.
И потом, заметьте - лет двадцать назад на форуме не было бы такого количества довольно умных и понимающих людей.
Что-то меняется к лучшему, люди просвещаются.
Согласен. Теоретически.
Ну и что толку с Калибров и Посейдонов, страну захватили по-тихому.
Сдаётся мне, в определённый момент времени путин выпрыгнет из кустов и начнёт восстанавливать статус кво, зарабатывая себе очки перед выборами. Для этого и задумано всё. Ежели нет, тогда да, действительно зад...
как выпрыгнет,
и полетят клочки по закоулочкам!.." (с)
И ты всё веришь в этого "супер-пупер-граната"?
Какой наив...
//.И ты всё веришь в этого "супер-пупер-..//
Я верю в высокий дух крестьян на этой земле. Верю в силу созревающих колосьев. Верю в крестьянина пашущего землю. Верю в предков этого крестьянина. Верю в воинов, оберегающих труд и плоды его
Товарищь верь, взойдёт она, звезда пленительного счастья. Россия вспрянет ото сна и на обломках самовластья напишут наши имена...
Только вот имён нету...
Обратите внимание "свежих" денег нет, одни-бумаги именнуемые-документы,аналогичная схема действовала в России в 90 года - хапугами,как и сегдня, и тогда денег не было,а были-бумажки=документы=кредиты Банков.
Значит так, дайте и мне-греку такой кредит-в сумме 1,576 млрд долларов- бумагами от им Банка и ,погашение грек и совет директоров с модерами все из ФОРУМСКИХ-гарантирует на 1 января, к 2026 году расчитается с полна, зарплату предлогаю установить по 5 тысяч баксами,российскую энергетику и алюминий, ГАРАНТИРУЕМ оставить в России......кто За?!
Первый тревожный звоночек прозвучал еще в 2008 году, когда Путин отдал из резервного фонда 286 миллиардов долларов российским олигархам для погашения кредитов взятых в американских банках. Половину резервного фонда сформированного за счет высоких цен на нефть. Оказывается бизнес наших " успешных " олигархов держался на заемных средствах взятых в США. Олигархи оказались липовые ! Тут бы остановиться и задуматься, но нет. Мы с демократического и рыночного пути не свернем провозглашает национальный лидер. Дальше больше, выдумываются налоговые и прочие маневры , но капитал продолжает выводиться из России и все острее кредитно финансовая игла. В 2012 году к саммиту АТЭС строится мост на остров с населением подмосковной Малаховки стоимостью 21 миллиард 400 миллионов долларов. Ради понтов Дмитрия Анатольевича, чтобы сфоткаться на фоне моста. Четыре дня фотографирования ! Между тем умные люди в США берут олигарха приватизировавшего за "бесценок" какую либо сырьевую отрасль, ему даются кредиты США, а через некоторое время его просят все кредиты вернуть, например в связи с санкциями. Самый простой способ продать бизнес, но чтобы не остаться для приличия совсем с голой Ж..., с миру собирают на утешительный пакет акций. Так российский алюминий Дерипаски становится американским. Удивляюсь тому как у национального лидера хватает после
" такого " на людях показываться, не то, что рот открывать и толочь воду в либерально демократической ступе. Да за " такое " в былые времена........
Вопрос наивный, конечно а что, национализировать нельзя? И использовать алюминий внутри страны и с партнерами что пойдут на это: Китай, Германия. Ленин же национализировал.
Законы это те что неизбежно исполняются - физика, химия. А расписки на бумажках это что? Завод есть. Есть чьи то бумажки. Пусть ими утрутся.
Приватизированное путем мошеннических схем, по не законным указам Ельцина подлежит не национализации, а конфискации. Только национальный лидер настроен иначе. Он без устали предлагает амнистировать капиталы выведенные из России. Видимо от бессилия и не умения руководить даже на уровне колхоза.
На мой средний ум, это вопрос в ведении государственной безопасности. А не форума КМ.
С нынешней государственной безопасностью, нас уже на Олимпиады не пускают, не смотря на то, что государственная безопасность не на ГАЗ М1 разъезжает, а на Мерседес Гелентвагэн.
Я бы сказал, что юзеры не смогут сплетничать если это будет решаться не на КМ.
Неизбежная будущая национализация сырьевых отраслей ударит не только по кошелкам "российского" олигархата,но в первую очередь по иностранным хозяевам отрасли. Поэтому ответку нужно ждать не только на международных подконтрольных США судах,но и в попытки прямой военной интервенции на Россию. Кроме того эта национализация, без которой невозможен выход РФ из экономического кризиса, приведет к аресту всего имущества и денег вывезенных олигархами и прочим жульем помельче за рубеж. Однозначно конфискуют и имущество физ лиц компрадоров под предлогом незаконного их обогащения. Все это коснется многих кто мечтал переварить награбленное на ПМЖ в Гейропе,США и Израиле. Вот почему в Кремле и Правительстве молча проглотили грабеж олигарха Дерипаски пиндосами и отдали ТНК "Русал" и энергетику Сибири в руки врагов России.
Продажа интересов не только самой России,но и интересов ее национальной буржуазии ради сохранения вывезенного из страны добра есть основная цель правительства РФ которая сплошь состоит из кадров Ельцина. Ельцинизм это не просто сырьевой капитализм, а проведение Западом своей колониальной политики на территории бывшей РСФСР через своих марионеток в Москве.
тебе даст национализацию, американцы? Если к янкам что попало, то все безвозвратно пропало.
Если в России найдутся герои - американцы и британцы, вряд ли, что-то смогут поделать.
Кстати, на противоположной стороне с героями напряжёнка.
марионетка СШП?
о великий путин!
Они ещё корчат из себя, суверенную страну, и осуждают Украину и Беларусь!
Вот где поистине, ехидны, и лицемеры.
Чему радуешься, предатель? Твоей хохляндии всё это ещё раз боком выйдет..тебе батька российского бензина совсем теперь не продаст...раз у нас дела хуже, то и дотаций меньше..
И нам вы все уже не нужны...
------------
Проблема наша - алюминий идёт на экспорт...
Невольно приходится восхищаться амерами! Душат нас, как детей..
Сначала ввели санкции, а потом - отменили, "отжав" (по договоренности) всё ценное...
Двухходовка без всяких затрат..
----------------
Так что прижали не Дерипаску, а добивают Россию...
Надо подумать о целесообразности оставлять собственность олигархам...видимо, надо передавать КОНТРОЛЬНЫЕ ПАКЕТЫ под ПРЯМОЙ контроль Совбеза...
я тоже восхищаюсь американцами и не только потому что душат вас как детей Они прежде всего думают о своей стране и делают то что выгодно их стране И если надо-задушат и глазом не моргнут
Значит, разрешаешь и нам задушить твою окраину? :)
Ни американский, ни российский бизнесы никак и никогда не думют о своих странах, а думают только о ихней выручке. А мы тут ни при чем.
Расставит все на свои места.
И пиндостан, и лордов, дерипасок и ельциноидов
и их ставленников и госсовет не поможет.
Не так уж трудно амерам душить Россию, у которой власть с потрохами продалась Западу.
забыли ,что Вова перевел Димона в Совбез?
Так ,что результат будет тот же самый
Уже сразу писал, что это будет. Все про...ли, козлы. дерибаске помогли "всем миром" по принуждению. Пусть забанят, главное сказать то, что думаю.
Знаете какой момент мне нравится в х/ф 17 мгновений ? Когда Борман ставит задачу Кальтенбрунеру ,,Я хочу чтоб Вольфа привели сюда, в ставку и в кандалах,,. Правда не получилось и это была одна из многих причин падения Третьего Рейха слишком много крыс там было.
Значить без шума и пыли,за деньги России, американцы приобретают,а не отнимают, ПРИОБРЕТАЮ, российскую энергетику и алюминий. Чиновникам как и положенно будут молчать ибо вся политика на этом и основывается......или ВЫЛАЖИ в сумме 1,583 млрд долларов "СВЕЖИМИ" долларами, ай да мачо=молодец!
это не сделка, это называется агрессивный захват.
однако снова и опять - Не могла эта операция пройти без Государства... так же как не мог вор и бандит дерипаска захватить всю алюминивую отрасль без помощи государства..
и только бывшие совки заунывно продолжают подвывать - Больше Государства давай! больше хотим дерипаскам и американским ивреям отдать!
все идет по плану заложенному большевиками в 1917м..
Опять глупость несусветная.
Именно по плану национального царизма расиянского, Гольштейны, а до них Рюриковичи всегда так делали. И государства то на Руси всегда цари устанавливали.
При большевиках только и были короткие 70 лет, когда твоему царскому Государству по рукам били и не пускали американцев здесь хозяйничать.
Все по традициям заложенным масонскими царями Романоффыми.
"Караул! Все пропало!"
Сниму лапшу с ушей:
6 февраля был судный день для РУСАЛа. Акция РУСАЛа 7февраля на Мосбирже подешевела на 0,56%. А например у Газпрома 6 февраля был судный день? Нет,и помину нет. А акция Газпрома подешевела на 1%. Это рабочая движуха. А в судный день акции падают на 20-35%.
В апреле 2019 г коварные пиндосы взяли под свой контроль РУСАЛ ,акция стоила 28 руб. Сегодня акция стоит 35 руб. Впору спросить что больше 28 или 35?
Я знаю что если грамотно продать РУСАЛ западу ,то Красноярск перестанет задыхаться отравой. Но для этого нужна власть которая заботится о населении ,а не о набивании личных карманов.
Костин совсем берега потерял?! Не хватает денег на любовницу? Обслуживание ее самолета и яхты денег стоит))). Таких надо судить за госизмену!
Не захватывают, а сдают матушку Россию со всеми потрохами.
Это называется полный капец, приплыли, если еще учесть Норильск и Урал, которые тоже давно не Российские.
В принципе это не такая уж и сенсационная новость, осенью 2019 года ее открыто озвучил депутат Законодательного собрания Красноярского края и бывший директор Красноярского алюминиевого комбината Анатолий Быков (в сети есть его выступление и обращение к Путину, в котором он предупреждал президента о последствиях), но меры не были приняты. Здесь только впервые прозвучала новость в отношение причастности Сбербанка. Дело идет к тому, что скоро дело дойдет до того, что в собственности РФ не останется ни чего, даже земля, а нас прогонят жить в тундру. И не такая уж это большая фантастика, все вполне реально.
Не паникуйте, любезный. Начав приватизацию и переход к капитализму, Россия, как государство, теряет контроль над предприятиями. Если предприятие в частных руках (не имеет значения в руках россиян, американцев или каких-нибудь других граждан), оно уже не Российское. Ну и что? Так обстоят дела во всех капиталистических странах. Но предприятие остается на территории России, действует в рамках российского законодательства, зарплату персоналу выплачивает российским гражданам на территории России, налоги платит в российский бюджет. Прибыль в любом случае достается владельцу, кто бы им ни был, а не государству Россия. Опять повторю, так везде и никто не кричит "караул". У меня, гражданина России, было предприятие в Великобритании, и никто в ВБ ухом не повел. Это нормально. Вы все боитесь, что эти "американские" предприятия не будут продавать металл российским потребителям? Чепуха, им прибыль нужна и кому продавать не имеет значения. А если начнут выкрутасничать, их всегда можно "попросить" этого не делать. Предприятия же на территории России. Так что успокойтесь и не нагнетайте истерию.
Я знаю одно космическое предприятие, которому бывшее российское металлургическое предприятие на Урале отказало в продаже сортового металла, так как хозяин англичанин не дал добро и проживает в Лондоне, возникли проблемы. Металл все же купили, но по дорогой цене через посредника. Истерию не нагнетаю. Какая истерия, это явь. Я только представляю вполне реальные возможные события в государстве пораженном всеобщей коррупцией властных органов.
Что значит англичанин не дал добро? А почему не дал? Значит были возможно проблемы во взаимоотношениях между предприятиями, просто так отказываться продавать товар по причине "не хочу" ни один владелец не будет. Значит были серьезные причины, по которым и российский продавец могбы отказаться, и заставить его от того, что он россиянин никто бы не смог. Ищите причину, в бизнесе без причины ничего не случается. Владельцу нужна прибыль, и для того, чтобы отказаться от заказа, нужна причина.
//А если начнут выкрутасничать, их всегда можно "попросить" этого не делать..//
Ну да, ну да, конешно...можно попросить. Съесть- то он съест, да кто ж ему даст...попроси, попробуй......
Повзрослейте, Макар, и научитесь читать между строк и в кавычках.
Все зависит от того, как попросить. Не забывайте, что предприятия Дерепаски находятся на территории России, поэтому найти причину, чтобы завернуть груз с границы и не выпустить за рубеж, таможня всегда сможет, к гадалке не ходи. Поэтому, то, что предприятия принадлежат американцам, - палка о двух концах. А уж если начнется перебранка, то не имеет значения чее предприятие и кто первый сказал "мяу".
И все это происходит под шумок о патриотизме, скрепах, росте рейтингов...
"Избавь меня, Боже, от таких друзей, а с врагами я и сам справлюсь!"
Не забывайте, что Ротшильды - это самые главные правители Мира, которые выше всех богов вместе взятых. Они авторы и революции, и всех войн, и перестройки, и "золотого миллиарда". Им подчинены и на них работают многочисленные исполнительные организации в виде клубов, лож, отдельных властных лидеров, членов правительств и межгосударственных организаций.
Ротшилд -главный банкир,но им управляет сатанист. Этим тоже управляет кое кто. И тд.
Именно сатанист говорит ротшилду,куда направлять капитал.
Все банкиры в соответствие их родной религии являются ростовщиками и сатанистами по отношению к другим народам. А Ротшильды - не просто банкиры, просто так деньги ни кто не дает, они, прежде всего, политики и властители всего капиталистического мира. Любые значимые международные решения, события и конфликты происходят только по их воле. Они открыто об этом не заявляют, они серьезные правители, а не какие то случайные дешевые властолюбцы.
Позиция доброго царя, не против молча соглашаться с минфином США. Меня это просто вводит в ступор. Хотя Россия под санкциями США могла наложить мораторий с своей стороны на любые действия США с акциями предприятий РФ но этого НЕ делает! Чего стоит остановка строительства США "северного потока-2". Выходка равная по сути объявлению войны, но добрый царь и слова против США не проронил! По сути Россию уже маринует не пр-во США а чиновники минфина США! И добрый царь молчит! Пропаганда в РФ визжит во всю о достижениях доброго царя а реальности уже 90% промышленности в РФ под контролем запада.
Что стоило ФАС раздробить все эти Дерепасовские "гиганты" на ряд отдельных предприятий? и США уже не смогли бы одним ударом парализовать отрасли в РФ? Но это акция против Дерепаски лично и значит никто на это не пойдёт в Кремле! Но за то спокойно отдают отрасли США!
Молчаливое согласие доброго царя на окончательное "завоевание" США России.
Пропаганда не упустит момента заявить, что добрый царь ночами не спит, думая о экономики России, но как видно не о народе и не о экономике он не думает вообще, кроме как о личной "трубе" куда угодно, где за неё дадут бумажные доллары.
Добрый царь хранит свои деньги в долларах м американцы прекрасно об этом знают как бы он их не шифровал. А между своими деньгами и Россией, он выбирает деньги, как и все его подельники.
Сбылась мечта идиота ..., когда прибыльные российские предприятия выкупают иностранные государства.
Какая разница, кому принадлежит предприятие - лордухзнаеткакому или дерипаске? России оно давно не принадлежит
Все дворы наглухо забиты иномарками, а русские всё равно недовольны. Чего же вам ещё надо?
Помните Акакия Акакиевича Башмачкина из "Шинели" Н.В.Гоголя? Он тоже радовался,как ребенок новой своей шинели. Вы хотите сказать,что Башмачкины и сегодня должны радоваться приобретенным в кредит иномаркам,жрать пластиковую колбасу и радоваться? Надеюсь все помнят чем закончилась радость "маленького человека"?...
Вы видать не в тех дворах отовариваетесь? Хотя если считать иномарки со свалок Германии и Японии, тогда да зажиточные эти россияне при самых больших богатствах природных ресурсов.
Хочу заметить, не только машины со свалок, но и самолёты и даже поезда.
Милейший,в той же Германии 50% частного транспорта тоже импортные автомобили из Японии,Франции,итд. Это не значит, что немецкие автомобили хуже чем другие, они просто дешевле, но обслуживание дороже. В общем получается тоже самое,но в рассрочку.
Провокатор.
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.