• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: Госдума простила долги Грефу и Шувалову. Граждан это не касается

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

17.06.2020, 17:18
Гость: Ник

За такие финты с огромными деньгами всех причастных к этому Сталин бы расстрелял.Нам же остается уповать на божий суд,который накажет их или их потомство.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.05.2020, 03:19
Гость: К народу

ГОСУДАРСТВЕННАЯ ДУМА - это антинародный антиконституционный орган, который используя статус выбранных народом кандидатов использует их голоса для принятия антинародных законов, противоречащих Конституции РФ и международному законодательству в области прав человека и его свобод.
Эту Думу следует распустить, так же как и СОВЕТ ФЕДЕРАЦИИ - антинародный орган узурпирующий власть народа и его воли.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2020, 06:39
Гость: Наивный

Пока у власти находится "обнулённый", ничего не изменится. Во главе страны должен стоять патриот России, а не нынешний ставленник Ашиннгтона. И в думе должна быть партия патриотов, которой даже в зачатии у нас нет. Ну и, естественно, никаких коммунистов, этих друзей и отцов либералистов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2020, 17:02
Гость: Наивному

"Пока у власти находится "обнулённый", ничего не изменится."
-
Зато когда к власти придет другой - у Вас сразу все изменится. Просто патриота настоящего найти надо!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2020, 18:54
Гость: YUM

Как дети малые!
Ну полистайте историю на этом-же сайте!
О том, КАК был продан Сбербанк.
Обхохочетесь!
Вначале ЦБ продал часть валютных средств, по поручению Правительства.
Затем , произвел подсчет курсовой разницы с валютного депозита на
счетах ВЭба, в итоге - получилась искомая сумма в 2 с хвостиком триллиона, которыми и была заткнута дыра в бюджете ЦБ. В статье о продаже СБера черным по-русскому всё это расписано!
Вы полагаете, что Набиулина случайно исчезла из информационного поля как раз в момент проведения этих хитрых манипуляций? Думаю - судьбу Улюкаева не захотела повторить.
Если копнёте историю статей "КМа" ещё глубже, увидите рассказ про "гениальных менагеров" ВЭба 6 лет из последних семи, сводивших баланс банка... с убытками! Вы можете представить себе - как из кассы можно выдать денег больше, чем их есть? Я -нет.
В комментах про ВЭб рассказано, чем и как занимался ВЭБ все последние годы . А именно - финансировал стройки, реконструкции объектов энергетики, транспорта и т.д. Привлекая те самые загадочные"субсидарные кредиты". По заданию Правительства. И вот теперь наше Правительство "лягантно" списало собственные долги.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2020, 18:50
Гость: еще бы

Государство это они.А народ им только мешает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2020, 18:10
Гость: фрс

банкиры - спекулянты и могильщики экономики.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2020, 17:32
Гость: Евгений В

Думу в новой Конституции предлагаю переименовать в соответствие ее роли в РФ.
Эта "дума", как и СФ, к народу России ни какого отношения не имеет, ее ни кто не избирает, она обычный собрание публичной поддержки кремля, что то наподобие штатных болельщиков на стадионе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2020, 13:39
Гость: к народу России ни какого отношения не имеет,

Ну, в Великобритании верхняя палата вообще переходит от отца к сыну (наследуется), и это по закону.
И что? Англии кирдык?
Сомневаюсь...
-
А Дума не поддерживает Кремль. Скорее наоборот. Кремль же не принимает законы и не выпускает Постановления.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2020, 16:29
Гость: Москва

Всё вокруг народное, всё вокруг МОЁ

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2020, 12:58
Гость: Правдолюб

Отечество в опасности!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2020, 12:27
Гость: stalker

А наше государство и существует для таких людей как Греф и Шувалов. А народ у нас всего лишь быдло, обслуживающее новых "господ". Бесплатное пушечное мясо и дешевая рабочая сила. Пора бы народу это осознать и сделать вывод о своем "единстве" с такой властью.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2020, 11:40
Гость: Ronald

Не видел в российском Крыму ни Сбер (удрал первым весной 2014 г., ни ВТБ - дристнул тогда же

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2020, 14:21
Гость: Геоцентр

21 век. Счётом можно управлять даже с мобиляка.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2020, 11:39
Гость: Рустем

Всё честно олигархов и топ менеджеров, освободить от уплаты налогов со списанием кредиторской задолженности, а всем а остальным уже принят новый налог называется цифровой. тут по зомбоящику крутят рекламу новой конституцию про социальное государство так вот принят закон о бюджетном регулировании и те кто это рекламируют очень скоро окажутся в роли лени голубкова т. к. Становятся платными образование, медецина, одним словом всё гос услуги, и не отменяется ни один налог и не списывается никакая задолженность.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2020, 11:34
Гость: Объясните обывателю

А что не так? Государство теперь имеет свой внутренний банк и кубышку в него перетаскивает чтоб совсем не кинули с учетом ситуации в мире эта долгожданное событие случилось ровно так как озвучил Глазьев с ограничением вывоза капитала (15% на офшоры) а МВФ-ский ЦБ не хочет но вынужден с этим считаться. Греф раздражает конечно, но наверно зачем-то нужен пока.Почему раньше этого не делали? Так и правительство другое было и наверно не все ракеты из мультиков испытания прошли.А теперь ракеты есть правительство устаканиться сделаем рубль резервной волютой а сбер или вэб возьмет функции регулятора.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2020, 12:45
Гость: Ибрагим

<<А что не так? Государство теперь имеет свой внутренний банк и кубышку в него перетаскивает чтоб совсем не кинули с учетом ситуации в мире>>
Государство имеет десятки банков. Наберите в поисковике "государственные банки россии" и внимательно ознакомьтесь с информацией. И не верьте вы каждому публицисту, который пишет статейки, глубоко не разбираясь в том, о чем пишет. Публицисты умеют ловко из отдельных слов составлять предложения. Но смысла в этих предложениях чаще всего никакого нет. Так, поверхностные рассуждения.
Но у вас возникли некоторые сомнения в правоте автора данной статьи. Это уже хорошо. Только не надо считать, что Банк Россия зависит от какого-то внешнего влияния. Это очень наивно. Ни от кого он не зависит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2020, 16:44
Гость: Спасибо Ибрагиму

Нормально так объяснил. Банк России не зависит от какого-то внешнего влияния. Вот банкиры тупят чета не правильно поддерживают стабильность финансовой системы государства. Даешь рубль по сто долларов а лучше по кило золота и так в десятках банках. Предлагаю в целях стабильности ф.с.г.России скупить весь мир и не париться пока пиндосы не знают! А чтоб внутри страны стабильность не нарушить пусть рубль равняется рублю!!! В СССР не было Ц.Б. это точно но был Гос.Банк

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2020, 13:35
Гость: Банк России ни от кого он не зависит...

Ибрагим, поясни, пожалуйста.
Кто и для чего создал орган, который ни от кого не зависит?
Как же его тогда использовать и как им управлять? Как пользоваться результатами его деятельности?
-
Возможно, от кого-то он, все же, зависит?
От правительства, парламента и президента РФ-ии он не зависит - это ясно написано в "Законе о ЦБ РФ".
Тогда от кого бы?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2020, 14:32
Гость: Ибрагим

<<Кто и для чего создал орган, который ни от кого не зависит?>>
Ответ на этот вопрос вы можете легко найти в Интернете? Зайдите на сайт Центробанка и получите ответы на все ваши вопросы. А я скажу только, что Центробанк отвечает за финансовую систему России. Он регулирует ее. А еще вам надо определиться со значением слова "зависит". В этом мире нет никого и ничего, чтобы это кто или что вообще ни от кого не зависело. Центробанк независим в своих действиях и решениях, но он ежегодно отчитывается перед Госдумой. Центробанк может проверять Счетная палата. Аудит деятельности Центробанка может проводить и другая независимая организация. Есть строго определенная процедура назначения главы Центробанка. Вы и сами можете без труда разобраться во всей этой системе.
...
<<Как же его тогда использовать и как им управлять?>>
Некорректный вопрос. Что значит использовать Центробанк? У Центробанка есть четкие функции, прописанные в законах. Центробанк никто использовать не может и не должен. А что значит управлять? Центробанком управляет глава Центробанка. Какой еще управляющий нужен?
...
<<Как пользоваться результатами его деятельности?>>
А какие могут быть результаты деятельности Центробанка? Результат один - стабильность финансовой системы России. Вот и пользуйтесь этим результатом.
...
<<Возможно, от кого-то он, все же, зависит?>>
Центробанк ни от кого напрямую не зависит. Никто не может давать Центробанку директивных указаний. Нет такого человека или организации. Ни в России, ни в мире.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2020, 17:59
Гость: Не сердитесь,

но Вы лишь повторили свои утверждения.
И, да, толкование понятий есть 90% разговора).
В чем смысл:
Вы согласитесь, что любая структура - булавка, министерство... создаются людьми под свои задачи? Есть некая задача и люди создают инструмент ее решения. В ходе управляемой (этими людьми!) работы инструмента рождается продукт, который они и используют для решения задачи.
-
Но у Вас получается, что никем не созданная замкнутая в себе структура управляет делами в некоей области. Но это же есть определение бога.)
---
Смотрите.
1). СП не может проверять ЦБРФ. СП - орган Фед.Собрания, а ЦБ ему не подчиняется. Отчеты главы ЦБ Фед.Собранию носят форму "рекомендаций банка", а не буквально "отчета". Ведь независимо от содержания этого "отчета" Фед.Собрание не может ничего изменить в ЦБ.
-
2). Фин. система РФ не стабильна. Она изменяется ЦБ-ком по неким правилам. По Вашим? Нет - эти правила диктуют те люди, которые создали инструмент (Центробанк, в 1990), и которым нужен его продукт для решения их задач.
Те люди, которых нет "Ни в России, ни в мире".)))
-
"Центробанком управляет глава Центробанка".
И ЗАО "Лютик" управляет ЕИО. Но самим ЕИО управляют акционеры, которые учредили ЗАО и распоряжаются должностью этого ЕИО.
А кто же "акционер" ЦБРФ? Это просто - достаточно понять, кто бенефициар! А бенефициар - элита Запада.
Она выпускает резерв и распоряжается им, она диктует ставку и прочее. В чьих интересах? В Ваших? Очевидно.
А Вы пишете - независим ни от кого...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2020, 18:53
Гость: Ибрагим

Банк России создан людьми. Создал для четкой определенной задачи. Эта задача - поддерживать стабильность финансовой системы государства. И никто не может и не должен вмешиваться в оперативную деятельность Центробанка. И это очень правильно. Но как-то контролироваться Центробанк, понятное дело, должен. Он и контролируется. Я об этом уже сказал. А еще в Центробанке есть НФС (Национальный финансовый совет), в котором есть представители и Совета Федерации, и Государственной Думы, и Правительства, и Президента. Всё там у них нормально. Система отлажена. Банк России работает в интересах России. То есть в наших с вами интересах. Никакая элита никакого Запада или Востока не может как-то влиять на решения Банка России. Кстати, иностранная элита не может влиять и на свои банки.
Вот так обстоят дела. Все остальное - страшилки для наивных и доверчивых людей. Никита Михалков в своем "Бесогоне" пугает людей чипизацией, а вы - какой-то элитой. Смешно все это.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2020, 20:20
Гость: "...иностранная элита не может влиять и на свои банки..."

Я ведь не написал "правительства запада", верно?
Владельцы Западных банков - это и есть элита Запада.
Правительства - да, не могут. Это не задача их должностей.
А владельцы - как это не могут?
-
Пишете: "Банк России создан людьми."
Ну, так я и спрашиваю об этом:
Какими людьми создан ЦБРФ?
Как страна обходилась без ЦБ до 1990 года?
В связи с чем и кому понадобился ЦБ в России?
-
Пишете:
"Эта задача - поддерживать стабильность финансовой системы государства."
Верно, стабильность. Но поскольку эта финансовая система работает против РФ, как самостоятельного государства, то ее стабильность - есть главная опасность для РФ сейчас.
-
НФС - консультативный орган. Никакого влияния на политику ЦБ не оказывает.
---------
Обязательно посмотрю "Бесогона" с чипизацией. Очень интересно в эпоху смартфонов и распознавания лиц уличными камерами))). Впрочем, Михалков не плохой режисер...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2020, 11:13
Гость: Ибрагим

<<А владельцы - как это не могут?>>
Какие владельцы? Каких банков? Частных? А как владельцы частных банков могут оказывать влияние на решения Банка России? А если могут, то приведите, пожалуйста, хотя бы один пример такого влияния. И тогда можно будет поговорить предметно.
...
<<Как страна обходилась без ЦБ до 1990 года?>>
Тогда была совершенно другая экономическая система. Социалистическая. Ее еще называют командной. А зачем в командной системе нужен Ценробанк? Чем он будет заниматься? Не нужен был Центробанк той системе, поэтому обходились без него. В той системе, кстати, и деньги-то не очень нужны были.
...
<<Но поскольку эта финансовая система работает против РФ, как самостоятельного государства, то ее стабильность - есть главная опасность для РФ сейчас.>>
Это утверждение надо бы как-то аргументировать. У вас есть аргументы? Почему вы решили, что финансовая система работает против государства?
...
<<НФС - консультативный орган. Никакого влияния на политику ЦБ не оказывает.>>
Да, последнее слово за Председателем Банка России. Но Председатель должен работать в строгом соответствии с законами России. Если Председатель будет нарушать эти законы при принятии каких-то решений, он будет отстранен от должности. В чем проблема? Что тут не так? Что надо изменить?
...
Обязательно посмотрите "Бесогон". Очень интересно. Михалков очень талантливо вешает лапшу на уши доверчивым людям. Вы правильно сказали, он хороший режиссер. Добавлю - и актер.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2020, 13:48
Гость: Пардон.

"В той системе, кстати, и деньги-то не очень нужны были."
-
Я не с тем человеком беседую, кажется.
Если Вы не понимаете роли денег в производстве (в разных системах), то простите меня за то, что я отнял у Вас время.
-
Поговорим о чем-нибудь другом. О Михалкове хотите?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2020, 14:37
Гость: Ибрагим

<<Если Вы не понимаете роли денег в производстве (в разных системах), то простите меня за то, что я отнял у Вас время.>>
Вы не понимаете глубинной сути социализма. При социализме деньги не совсем деньги. Социализм - это искаженная экономика. Но это долгий разговор, поэтому давайте не будем продолжать его.
Про Михалкова поговорить можно. Очень интересная личность.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2020, 17:10
Гость: Социализм - это искаженная экономика.

Есть экономика социализма (такой способ производства)
и
Есть экономика капитализма (тоже такой способ производства).
....
Всего две экономики. С какой стати первая это искаженная вторая, а не наоборот?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2020, 18:15
Гость: Ибрагим

В этой марксисткой терминологии черт ногу сломит. Если вам интересно, разбирайтесь, что такое способ производства. Я не люблю туманные и расплывчатые формулировки.
А естественная и жизнеспособная экономика одна. Это такая экономика, при которой цену товара определяет свободный рынок. И это доказано историей и практикой. Плановая экономика, то есть социалистическая, умерла. А капиталистическая, то есть рыночная, - живет и процветает. Что тут еще обсуждать? Все же ясно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2020, 12:24
Гость: Александр М

Ибрагиму - девальвация рубля в 2014 году произошла по желанию ЦБ при высокой стоимости нефти, но по требованию частных банков скупающих валюту. Чем не влияние на решения ЦБ?
ЦБ должен подчиняться принятому бюджету и планам Правительства, а иначе он будет подчиняться МВФ.
Насчет Михалкова: Он сказал правду которая не вписывается в ваше представление мира. Не думайте, что вас это не коснётся...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2020, 14:46
Гость: Ибрагим - Александр М

Про девальвацию говорить не будем. На девальвацию влияет множество факторов. А курс рубля определяет рынок. В этом вопросе должны разбираться профессионалы. А профессионал не может сказать, что курс какой-то валюты изменился по чьему-то требованию. Курс валюты может измениться в результате чьих-то действий, но никак не по чьему-то требованию.
А какую правду сказал Михалков? Я вот считаю, что Михалков просто насмехается над людьми, вешая лапшу им на уши.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2020, 17:13
Гость: А курс рубля определяет рынок.

Своей невидимой рукой?
Вы плохо учились в школе, а недавно стали смотреть ролики на Ютубе "Как стать миллионером"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2020, 18:18
Гость: Ибрагим

<<А курс рубля определяет рынок. Своей невидимой рукой?>>
Да, совершенно верно. Именно невидимой рукой. Потому что на рынке нет одной руки, которая определяла бы всё. Там тысячи, миллионы рук. Вот эти руки и определяют и цены на товары, и курсы валют.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.05.2020, 06:46
Гость: Александр М

Ибрагиму - видел я "невидимую руку" рынка когда она поднимала стоимость бензина при падающей нефти или при росте цен на электричество, или при росте стоимости мяса, рыбы и т.д. Что-то невидимая рука почему то только поднимает цены? И даже курс доллара поднимает, когда банкиры захотят сыграть на курсах валюты или Правительство. Подумайте об этом, а не опирайтесь на догмы западной пропаганды.
Михалков просто показал, что говорили Греф, Гейтс и т.д.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.05.2020, 10:29
Гость: Ибрагим - Александр М

<<видел я "невидимую руку" рынка когда она поднимала стоимость бензина при падающей нефти>>
А почему цена бензина не может расти при падении цены нефти? Как связана цена бензина с ценой нефти?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2020, 15:45
Гость: Сссссс!!!!!!!!!!

Есть у всех млекопитающих один орган,для чего он предназначен сегодня не знает только младенец,этот орган не зависит ни от чего,даже от разума своего владельца,хотя все знают как его использовать

Наш приятель Ибрагим понакрутил тут сверх меры,не следует ему добиваться титула имени этого органа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2020, 20:23
Гость: Кто о чем...

Из Израиля пишете?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2020, 11:22
Гость: Skeptik

Как избавиться от глистов ?
Голодание хороший метод
Паразитов лишить корма ,
ликвидировать основу существования красных клопов
Паразитарная система азиатов энергетической сверхдержавы
держалась на ресурсах, но ресурсы не дают больше прибыли
Камарилья создаёт Новый ГУЛАГ
Ходить буду строем, платить натуральный оброк
Оденут всех в униформу
На лбу клеймо с цифровым кодом ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2020, 11:05
Гость: Шило

Понять и простить! Чай оно не первый раз!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2020, 10:33
Гость: ПОБЕДА

Ну а что же хотели?! Есть очень меткое выражение: всем нужно все, НО ВСЕГО МАЛО! Потому и такое распределение происходит! Успокойтесь, люди добрые! Вам бы хотелось наоборот, но ... Получается, как в начале писания " ... , НО ВСЕГО МАЛО"... На всех не хватит, потому нервные могут удалиться!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2020, 10:13
Гость: гнус

Опять ничего необычного! Патрушев "плачет" прилюдно о своём (государственном)бессильи в борьбе с коррупцией,а "грифы" ,как "клевали" падаль так и будут продолжать в своё удовольствие,"стая" ведь одна.Остальных "просют" небеспокоится,всё"под контролем....".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2020, 09:50
Гость: Ибрагим

С недавних пор контрольный пакет акций Сбербанка принадлежит Правительству Российской Федерации. Контрольный пакет - это 50% плюс одна акция. Это означает, что теперь Сбербанк контролируется Правительством РФ. И прибыль от деятельности Сбербанка будет получать Правительство РФ. Что в этом плохого? Почему кому-то это не нравится?
Сбербанк когда-то брал кредит у Центробанка. Теперь решено, что Сбербанк может не возвращать этот кредит Центробанку. Но это чисто бухгалтерские дела. Можно было и вернуть кредит, но купить контрольный пакет акций Сбербанка по более низкой цене. Надо понимать, что и Центробанк, и Сбербанк, и Правительство РФ - это всё государство. Поэтому покупка акций Сбербанка и списание кредита - это просто перекладывание денег из одного кармана государства в другой его же карман. Это элементарная оптимизация работы и взаимодействия государственных органов и институтов.
Поэтому, друзья мои, не надо волноваться. Никто ни у кого ничего не украл. У нас с вами уж точно ничего не украли.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2020, 18:06
Гость: Ну, вот Вы опять...

Слушайте, Ибрагим, Центробанк и Правительство в России - это совершенно разные карманы. Что Вы, ей богу...
-
Национализация хотя бы части крупнейшего коммерческого банка - отлично! Если только его не приватизируют опять...
Осталось национализировать Центробанк.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2020, 19:14
Гость: Ибрагим

<<Центробанк и Правительство в России - это совершенно разные карманы.>>
А я разве говорил, что это один карман или одинаковые карманы. Да, конечно, это разные карманы. Но это государственные карманы.
...
<<Национализация хотя бы части крупнейшего коммерческого банка - отлично! >>
Сбербанк всегда был национализирован. Просто раньше контрольный пакет акций принадлежал Центробанку, а теперь перешел к Министерству финансов. То есть теперь акции Сбербанка в другом государственном кармане. Раньше Сбербанк контролировался Центробанком, теперь контролируется Министерством финансов.
...
<<Осталось национализировать Центробанк.>>
А разве Центробанк находится в частной собственности? И кто же собственник?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2020, 20:56
Гость: <<Да, в 9-й строке Вашего поста написано

"Поэтому покупка акций Сбербанка и списание кредита - это просто перекладывание денег из одного кармана государства в другой его же карман."
Правительство покупает у ЦБ акции коммерческого банка.
Но акции - не имущество и они не были частью уставного капитала ЦБ. Следовательно, эти акции не были ранее федеральной собственностью, пусть даже и управляемой ЦБ.
Далее, плата за акции - также не имущество ЦБ и не вносится в его уставной фонд. Следовательно плата, полученная ЦБ за акции, перестает быть федеральной собственностью.
Таков Закон. Карман Центробанка - не государственный. Хотя... Что такое государство? Вы правы - вопрос терминов.
-
Пишете "А разве Центробанк находится в частной собственности? И кто же собственник?"
Не знаю. Я предполагаю, что бенефициарного собственника надо искать на Западе. Поскольку данное предприятие работает в пользу банков-эмитентов резервной валюты. А это западные банки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2020, 11:36
Гость: Ибрагим

<<Но акции - не имущество и они не были частью уставного капитала ЦБ>>
Почему вы решили, что акции не являются имуществом? Акции и деньги - это имущество. А почему эти акции должны быть частью уставного капитала?
...
<<Хотя... Что такое государство? Вы правы - вопрос терминов.>>
Вот это правильное замечание. Это вопрос терминов. И вопрос правильного понимания терминов. Банк России (Центральный Банк Российской Федерации) принадлежит государству Россия. Какие тут могут быть вопросы? Тут вопросов никаких быть не может. Но пустая болтовня дилетантов может быть. И такой пустой болтовни, к сожалению, очень много.
...
<<Я предполагаю, что бенефициарного собственника надо искать на Западе. Поскольку данное предприятие работает в пользу банков-эмитентов резервной валюты. А это западные банки.>>
Странное заявление. Ну ладно, пусть будет так. Но тогда у меня вопрос. Как Банк России работает на пользу каких-то западных банков? Объясните это, пожалуйста, на каком-нибудь наглядном примере.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2020, 15:23
Гость: Я написал в спешке и

путано. Конечно, это имущество ЦБ и посему находится в федеральной собственности. При обобщенном толковании "имущества".
Мне нужно быть внимательнее(.
-
Я имел в виду структуру баланса, как источник толкования имущества.
И я подразумевал "федеральную собственность" в понимании ГК - владение, пользование, распоряжение.
Соответственно, деньги на балансе ЦБ не собственность государства.
-
"Банк России принадлежит государству Россия" - тут опять расходимся с ГК.
--
Пример работы в пользу...? Попытаюсь здесь. Хотя пример - не доказательство, а лишь иллюстрация.
1). Банки Запада (пусть США) (члены ФРС, а не члены - через кредит) эмитируют резервную валюту (USD). Российские лица продают продукты за нее и ввозят ее в РФ. ЦБРФ скупает USD, выдавая вместо нее свои локальные расписки - рубли. Купленные USD ЦБРФ размещет в США на счетах, собственно, самих банков-эмитентов этой валюты.
В итоге USD вернулись к родителям, а проданные Россией продукты остались на территории США. Потребление этих продуктов в США, через денежный оборот, обогащает банки США (не только их, да). Расходы этих банков только операционные.
-
2). ЦБРФ устанавливает ставку реф. заведомо негодную для предприятий РФ. Кредит приходится брать на Западе. Западные банки требуют обеспечения - а это акции или мощности самих предприятий. Но обеспечение д.б. в юрисдикции кредитора.
В итоге предприятия передаются иностранным лицам, а их акционеры - банки или доверенные лица банков.
-
Простите, лимит по длине текста.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2020, 19:01
Гость: Ибрагим

1. <<В итоге USD вернулись к родителям, а проданные Россией продукты остались на территории США. Потребление этих продуктов в США, через денежный оборот, обогащает банки США (не только их, да). Расходы этих банков только операционные.>>
Ну и при чем тут какая-то польза или вред? Кому польза? Кому вред? Российский производитель продал свою продукцию, допустим, в США. Получил за нее доллары. Обменял их на рубли. Пока все нормально, так ведь? Идем дальше. Центробанк скупил доллары, сформировав валютный резерв. Валютный резерв стране нужен? Нужен. Где хранить этот резерв? Понятно где - там, где выгодно. Центробанк решил, что часть долларов резерва можно разместить на депозитах в банках США, и разместил их там. Да, для банков США от этого есть польза, не спорю. Но Россия-то от этого что потеряла? Какие претензии в данном случае можно предъявлять Центробанку? Как, по-вашему, должен действовать Центробанк?
...
2. Очень упрощенно вы всё описали. В спор ввязываться не буду. Скажу только, что ключевая ставка много чего определяет, поэтому с ней надо обращаться очень осторожно. Центробанк так и обращается.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2020, 11:22
Гость: Александр М

Украли деньги которые обесценились за время нахождения в банке, украли из денежного оборота, потому что на эти деньги не создали рабочих мест, товаров и услуг, а значит не было налогов от этого. Скорее всего эти деньги осели в виде миллионных премий "топ менеджерам" и были выведены за рубежи нашей Родины. Перекладывание денег "из одного кармана в другой" говорит о несбалансированности работы банков, что скрывает "серые" схемы вымывания денег из бюджета.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2020, 12:11
Гость: Ибрагим - Александр М

<<Украли деньги которые обесценились за время нахождения в банке>>
Деньги обесцениваются, если они обесцениваются, вне зависимости от того, находятся они в банке или лежат под матрацем. Обесценивание денег - это девальвация. С терминами надо обращаться аккуратней.
...
<<украли из денежного оборота, потому что на эти деньги не создали рабочих мест, товаров и услуг, а значит не было налогов от этого>>
Ничего не понял. Это вы сейчас о чем говорите? Кто и каким образом украл деньги из денежного оборота? Поясните, пожалуйста.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2020, 08:11
Гость: Александр М

В наше время если деньги не вложены в производство и не участвуют в обороте по схеме "деньги-производство-товар-деньги", они бесконечно обесцениваются. Банки не инвестирующие деньги в производство, а скупающие "ценные бумаги" и валюту воруют на налогах и социальных платежах, которые не поступают в казну из производства - это и есть воровство из денежного оборота страны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2020, 11:43
Гость: Ибрагим - Александр М

Понял я вас. Но это очень сложный вопрос. Конечно, деньги должны работать в реальном секторе экономики. Но ведь реальному сектору кроме денег еще кое-что требуется. Вот этого кое-чего у нас, я думаю, маловато. Отсюда и проблемы. Но это, повторяюсь, сложный вопрос. Его долго можно обсуждать. Его и обсуждают на всех уровнях. Давайте мы с вами в этот раз не будем его обсуждать. Может, если будет повод, как-нибудь обсудим.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2020, 09:39
Гость: Skeptik

Деньги на вашем депозите в банке принадлежат не вам, а банку
Банк имеет право 90% от вклада отдать в кредит !
Де юро вкладчик является кредитором банка с вытекающими последствиями
В независимости от вида счета сберегательный текущий или расходный
В случае банкротства банка вы становитесь обладателем доли банка
Имея деньги на счёту в банке , вкладчик является собственником счета
С правом востребовать деньги .
Держите деньги в стеклянном собственном банке с крышкой под кроватью
Банком пользуйтесь только для транзакций

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2020, 09:27
Гость: Николай

Прочитал ВСЕ комментарии: ВЫВОД:
ВСЕ ВЫСТУПАЮЩИЕ ПИШУТ О НЕСПРАВЕДЛИВОСТИ ВЛАСТИ. НО НИКТО НЕ ПИШЕТ О СМЕНЕ ВЛАСТИ.
ПОЯВИЛСЯ на ТВ НН ПЛАТОШКИН, затем в ЮТУБЕ - ЕГО пытаются гнобить не только ВЛАСТЬ ИМУЩИХ, но и те кто пишет ЭТИ комментарии (возможно ВСЕ пишущие - "фома неверующие"). Появилась какая-то возможность сменить ЭТОТ РЕЖИМ ВСЕОБЩИМ ГОЛОСОВАНИЕМ, однако многие относятся к НЕМУ скептически, а почему бы не поддержать движение "ЗА НОВЫЙ СОЦИАЛИЗМ"? по смене ВЛАСТИ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2020, 10:06
Гость: Сухов

Требовать сменить власть должна оппозиция. Ей это положено по штату.
Если она этого не делает, или ее меры не эффективны,
то остается последнее средство. Но о нем здесь говорить нельзя.
Хоть у нас и есть право на свободу слова, но никто нас (вас) не защитит от свободно сказанных слов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2020, 16:33
Гость: Москва

На какую власть то? Все стремятся к кормушке, что бы не раздавать, а пользоваться. Почитайте "Историю города Глупова", там как раз про смену власти

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2020, 08:35
Гость: Путник

Кроме прав, должна быть ответственность. И если «взялся за гуж, не говори, что не дюж», получая оклады в месяц с бонусами как 10 тысяч среднестатистических работников плюс откаты от олигархов. У этой власти с верху до низу одни права и двойные стандарты. При народной власти всё существующее руководство народного хозяйства РФ должно отрабатывать допущенные убытки на Колыме, а непосредственные руководители предприятий допустивших эти убытки идти по статье УК, применённой к директору «Елисеевского» Гастронома СССР в Москве Соколова.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2020, 08:31
Гость: Олег

Очередные аферы в финансовом междусобойчике. Где уже давно смешан их собственный карман с государственным.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2020, 07:55
Гость: Несите ваши денюжки...

Мышиная возня.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2020, 07:24
Гость: Виктория

Беда в стране. Общенациональная!
Вся верхушка власти интересов народа не выражает. Но считает себя всенародно избранной. И раз за разом обращается к народу за поддержкой на разного рода выборах. Разве будет народ выбирать сам себе такую власть? Никогда! Такое противоречие долго продолжаться не может. Подмена итогов выборов тяжкое преступление.
Если власть это скрывает и поощряет, то возможен самосуд. Наш народ не глуп. Он все понимает!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2020, 06:19
Гость: Александр М

Вот так рушатся иллюзии о прибыльности Сбербанка. А ведь совсем недавно говорили многомиллиардных о прибылях банка за 2019 год и высоких дивидендах для акционеров. Это при таких долгах? Может поэтому и продали Сбербанк Правительству, чтобы закрыть огромные долги?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2020, 17:18
Гость: иллюзии о прибыльности Сбербанка.

Сбербанк большой - говорить о его прибыли в понимании обычного гражданина с пятеркой в кошельке не верно.
И Сбербанк ничего не производит, кроме строчек в компьютере. Его прибыль - условное понятие.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2020, 07:49
Гость: д. советник

Расходы государственные , доходы частные - это современный капитализм.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2020, 06:18
Гость: доцент

«Мы проиграли конкуренцию и оказались в стане стран, которые проигрывают, стран-дауншифтеров. Страны и люди, которые сумели вовремя адаптироваться и проинвестировать в это, – победители. Те, кто не успел, очень сильно будут проигрывать».
Из выступления Грефа на Гайдаровском форумею
15 января 2016

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2020, 17:21
Гость: Цитата понятна.

Вы к чему ее переписали сюда? Что хотели ею подтвердить?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2020, 08:58
Гость: Геоцентр

Так Герка и проиграл. Он ведь был министром экономики. А страна ничего не проиграла. Это негласное соревнование будет длиться вечно. Да и вообще, в таких соревнованиях важно кто считает и как считает. Даже африканцы не считают себя проигравшими.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2020, 17:20
Гость: Даже африканцы

Вы кого имеете в виду? Там много дворцов и много лачуг. Вы-то о каких африканцах говорите?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2020, 11:03
Гость: Апокалипсис!

Не стало Сталина и все ничтожное, все продажное, все предательское, все воровское, стало вылезать со всех щелей, да так поперло при Горбачеве, когда Путин дослужился до подполковника КГБ, что уже остановить было невозможно. И вот это все антинародное и наперсточное захватило власть в огромной стране. Как эта власть управляет Россией все видят, а власть эта недалекая в защите интересов народа, но изворотливая в навешивании лапши народу и ограблении народа и страны. Более антинародной власти на просторах России ещё не было!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2020, 07:58
Гость: Не в свои сани не садись.

Случайные люди не могут выиграть у закоренелых наперсточников.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2020, 06:11
Гость: Лучше

бы прибыль этих банков списали в доход пенсионеров, а не на багамские развлечения.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2020, 07:55
Гость: такс

А в это время самолёт Шувалова летал в Австрию за забытыми чемоданами и шмотками,а может ещё за чем Так же в Кремле выдавали ордена ценным сотрудникам

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2020, 06:04
Гость: Старый евrей

Смеркалось. Хлипкие ворьки пилили госбюджет... Дустом их не пробовали?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2020, 05:39
Гость: ма

Сбер сейчас очень неохотно выдает вклады, мурыжит, то денег в филиале нет то купюры мелкие, как бы вклады не простили

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2020, 05:13
Гость: Звоночек, однако...

Списание (утилизация) "токсичных" (невозвратных) долгов - это нормальная практика в экономике, основанной на производстве виртуальной денежной массы. В США для этого специальные банки существуют. Поэтому там цифра национального долга ничего не означает. Господину Кучеру "двойка" по политэкономии. Маркса меньше читать надо.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2020, 08:17
Гость: Однако, господин Звоночек,

если уж на то пошло, то термин «политэкономия» – как раз из эпохи Маркса, сейчас то же самое западные интеллектуалы называют экономикс. Что же касается «нормальной практики списания невозвратных долгов», так это как раз самая что ни на есть настоящая аномалия, созданная «для своих». И именно эта аномалия и была скопирована нашими реворматорами. Это же относится и к «производству виртуальной денежной массы», т.к., по большому счёту, любая денежная и монетная масса виртуальна – от ракушек каури до золотых слитков, не говоря уже об ассигнациях. Кстати, никаких законов рынка учёные не обнаружили. Есть закон сохранения массы и сохранения энергии, законы Ньютона и Кулона и т.д. В конце концов, все наши отношения построены на объективном взаимодействии и соотношении времени создания товаров и времени их потребления. А вот законов рынка как не было, так и нет. Есть лишь субъективная система подлогов и надувательства, сопровождаемая ужасно научными графиками и таблицами, не выдерживающих никакой критики, что только выдаётся за экономические законы. Нужно меньше образовываться Звоночку на разных ВШЭ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2020, 19:17
Гость: Звоночек, однако...

Политэкономия Маркса - это политэкономия индустриального мира. Сейчас политэкономия постиндустриального. И подчиняется она не законам экономики, а законам теории игр. Меньше коммунистической пропаганды читайте.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2020, 20:00
Гость: Меньше коммунистической пропаганды читайте.

Похоже, браток, надо тебе ее больше читать.
Ты написал, что политэкономия постиндустриального общества подчиняется теории игр.
С тем же успехом можно сказать, что политэкономия подчиняется тензорному исчислению.
"Сапоги всмятку".
-
Законы развития общества не изменились за последние 100 лет. Как и за последние 100 тысяч лет.
Источник прибавочной стоимости прежний.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2020, 05:10
Гость: Штурман

Ворон ворону в глаз не клюнет. Все эти махинации с деньгами всего лишь помощь собратьям,то есть финансовым крысам чтобы они упаси бог не потеряли огромную выручку от грабежа народа и сохранились как сундук где лежит награбленное. Иначе безопасность личного капитала правящего класса гарантируется вливанием денег в банки чтобы те не стали банкротами и не обнулилось нажитое непосильным трудом ворья и жуликов.
Пока еще многим наверху не доходит истина что экономический кризис этого года резко отличается от кризиса 2008 года. Современный спад производства и связанные с ним факторы это уже начала конца глобализма и первым это поняли глобалисты США назначив Трампа для спасения экономики США,а не международных ТНК включая и финансовых крыс. Попытки российских крыс по спасению основ своего существования в виде перекладывания денег из одного кармана в другой может и поможет им задержать срок своего краха,но кризис то не только финансово-экономический,а системный (гибридный) и тесно связанный с общемировым также системным кризисом который будет преодолен только мировой войной которая начнется с краха доллара.
Где выход? Выход давно известен. Это новая социалистическая революция и новый прогресс России где финансовым паразитам,ростовщикам нет места.
Да здравствует национализация всех банков России!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2020, 05:02
Гость: Сссссс!!!!!!

Рука руку моет?Эээ,граждане,это у вас там ,на низовом уровне такое принято,где каждый вроде сам за себя и соседу вроде конкурент в соответствии с классикой капитализма.А вот у них там капитализм не классический,хотя они классически по ленински пошли своим путем и построили свой уникальный капитализм,воровской,при котором они там вполне по понятиям являются единым организмом,где все воруют и своих не сдают,если те берут по чину и исправно платят в общак,и ,главное, не замышляют подсидеть пахана.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2020, 05:01
Гость: ABCD

Что сказать. Слов нет. Страну поставили на колени, устроили диверсию в экономике, отказали людям в помощи, пообещали гроши (и не всем и не сразу)оставили без работы более 3,5 миллионов, убили треть мелкого и среднего бизнеса, причём сознательно и по всей видимости на это и был расчёт. А теперь успешно поделили между "не резидентами" почти четыре триллиона и списали пол триллиона. Может и не дали людям помощи потому, что нужно было "не резидентам" триллионы отдать? И кто они не резиденты... Всё не прозрачно, всё шито крыто, все решения принимаются тихой сапой и больше похоже на воровскую сходку.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2020, 02:19
Гость: Историк

Правительство и "олигархи" делают всё возможное для того, чтобы ускорить начало социалистической революции.
Уроки истории никого ни чему не учат.
Сколько "золочёной сволочи" повисло на фонарях во время Французской и Великой Октябрьской Социалистической революций, а сколько успели удрать за границу?
И сколько удравших нищенствовало?
Но они - бывшие - это заслужили.
Так же как нынешние...

Ждите: уже скоро!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2020, 17:23
Гость: О как!

Французскую революцию Вы определили в социалистические? Перечитайте Ваш текст...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2020, 07:04
Гость: Николай

Да нет уроки истории они учли, все наворованное вывозят и "гнездышко вьют" там, и дети и жены и деньги все там, а здесь место грабежа и мародерства. Это для тебя Россия Родина и ты тут живешь, а они не просто враги и представляют антисоветскую власть, но также против русских и России. Если Чубайс "забивал гвоздь в крышку гроба коммунистической идеи", то эти в саму страну. Обогатились на развале и разворовывании СССР, теперь добрались до России и тот который давал присягу в КГБ обязан был защищать государственный строй, сегодня успешно продолжает дело Горбачева и Ельцина. А возможно кто-то завербован давно? Или это личные убеждения и еще впереди медали Конгресса или от самой королевы ... как с Горбачевым? По факту разрушение промышленности, уклада, во всем ухудшение, нищета и разруха, конфронтация, да за эти 20 лет урон нанесен колоссальный, если смотреть, то данные показатели чудовищные и сопоставим с нашествием ..... и катастрофой

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2020, 01:05
Гость: А где же традиционные вопли пригожинских активистов

"Государство ничего вам не должно!" и "Работать не пробовали?" в адрес Грефа и т.п. вечных пиявок госбюджета?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2020, 17:28
Гость: А такие вопли

разве пригожинские?
А не антипригожинские? Я запутался совсем...
-
Греф выкормыш воровской клики. Так? Так!
Пригожинские топят за клику. Так? Так!
Получается у Вас, что пригожинские должны топить за Грефа же...
Объясните ситуацию, прошу Вас.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2020, 00:47
Гость: Саргс

Ясно, что никакого решения в этом плане «Госдума» не принимала. Через неё было лишь оформлено решение, принятое совсем другими лицами. А ведь такого рода «прощение» далеко не единичное, оно давно уже стало совершенно обыденным, так сказать, в порядке декриминализации, когда явно преступные деяния внезапно выводятся из уголовного кодекса. Вспомним, например, как президент Медведев от щедрот своих отвалил банкам триллион рублей на погашение внешних задолженностей, но которые после этой подачки почему-то только возросли. Или вспомним кампанию по поддержке отечественных производителей, которая выразилась в том, что золотой дождь пролился на… банки, которые, якобы, и должны были финансировать нашу промышленность. И много средств дошло до фабрик и заводов? Каждый здравомыслящий человек понимает, что речь идёт об узаконивании грабежей через банковскую систему РФ. И вряд ли организаторы этих махинаций не понимают того, что они делают, как вряд ли и то, что они в поте лица работают лишь на банкиров и забыли о своих личных интересах в этих мутных финансовых потоках.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2020, 00:26
Гость: Гость

То, что ФНБ был создан для накопления денег с последующей раздачей лицам, особо приближенным к императору, не видит только слепой. А прочее быдло просят не беспокоиться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2020, 00:05
Гость: Беглый

Измена Родине.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2020, 01:16
Гость: Воры уже достали!

Госдуму в полном составе на мыло! Как долго нынешняя власть будет грабить Россию и измываться над народом? Голосовать за них нужно вилами!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2020, 21:39
Гость: Госдуму в полном составе на мыло!

И посадить на ее место другую. И сразу все переменится!
Будет "прекрасная Россия будущего".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2020, 22:47
Гость: Ах ты!!!!

ГД как Господь Бог долги прощает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2020, 22:36
Гость: Ну,

шувалов он вообще главнее президента. Как он запретил тому выводить деньги из офшоров.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.