Это тема на которой будут спекулировать почти вечно, но реально никто никогда ничего трогать не будет. Я думаю это понятно почти всем.
Да нужен, нужен, так давай!
Михаил Делягин: «Деприватизация - это вопрос, кому служит государство. Если, грубо говоря, ворам, то никакой деприватизации быть не может в принципе». Кто бы сомневался в том, кому служит государство! С самого начала, с 2000 г. было сказано, что деприватизации не будет.
Прежде всего нежена смена экономической модели и возвращение власти народу а потом уже возможен пересмотр приватизации. А в нынешних условиях найти правду просто не возможно, эта тема уже обсуждалась. Допустим удастся вернуть в госсобственность какие-то приватизированные предприятия и что потом с ними делать? Они же полностью разорены зачастую остались одни стены, а всё оборудование снято и продано на лом, предприятие заложено банкам и имеет колоссальные долги превышающие его стоимость. И новый собственник государство будет вынуждено из бюджета возмещать все долги и проводить восстановление. С прежних собственников вряд ли удастся что-то вытрясти это же сплошные друганы кремля, они что сами себя будут наказывать. С предприятиями торгующих сырьем еще возможна реприватизация как Роснефть или Газпром а что делать со всеми остальными обанкроченными 20 000. При реприватизации будет просто повторное массовое ограбление сраны, это приватизаторов полностью устраивает они с радостью вернут свои обанкроченные предприятия, но уже по рыночной цене и им еще спишут все долги.
Власть у нас не трусливая, как многие утверждают, она сама в доле.
Чиновникам нужны налоги.
Работникам нужны ПРОФСОЮЗЫ и ПАРТКОМЫ для ограничения всевластия управляющих, чиновников и ОРГАНИЗОВАННОГО отстаивания интересов работников.
А форма собственности (акционерная, государственная, частная и прочее) не имеют значения за исключением некоторых отраслей.
Миша, как говорится, Вашими устами да мёд бы пить. Где Вы видели воров, в особенности тех, что дорвались до власти, которые добровольно откажутся от наворованного?
Михаил,не для того в свое время у руля был поставлен долгоиграющий тандем,чтобы проводить пересмотр итогов приватизации.
что он имеет в виде под деприватизацией. У нас до 92 года была "всенародная" собственность на средства производства. По-настоящему народ никакого отношения к этой собственности не имел. "Ферма была в коллективной собственности свиней", то есть номенклатуры. В 92 году одна часть номенклатуры, меньшая, "кинула" другую, большую. Так при чем здесь народ?
номенклатура к собственности никакого отношения не имела. Она занималась в основном политикой. И наблюдением за экономикой. Правда, плохо наблюдала. Так секретарь парткома института никогда не лез в обучение студентов и не лез в хозяйство и финансы. Тоже самое и в производствах. Секретари парткомов отвечали за работу парторганизаций. Производственными кадрами они тоже не занимались. А вот утверждением директоров в районе занимались райкомы. А крупных заводов утверждал ЦК партии. Ну и что они имели - оклады и никаких премий. Жили в обычных квартирах. Вот и вся твоя номенклатура. И когда разваливали СССР они не стукнули и пальцем и потому, что тоже были не довольны своей жизнью - от зарплаты до зарплаты. А синие конверты получали единицы. За счёт парт. взносов. Они не были хозяевами жизни. Ни у кого из них не было дворцов и вилл.
как считаешь собственность? Чтобы была оформлена бумага на эту собственность? Чтобы лично у тебя была какая-то доля это собственности?
Посмотри Сталинскую конституцию 1936г.
Статья 5. Социалистическая собственность в СССР имеет либо
форму государственной собственности (всенародное достояние), либо
форму кооперативно-колхозной собственности (собственность
отдельных колхозов, собственность кооперативных объединений).
Статья 6. Земля, ее недра, воды, леса, заводы, фабрики,
шахты, рудники, железнодорожный, водный и воздушный транспорт,
банки, средства связи, организованные государством крупные
сельскохозяйственные предприятия (совхозы, машинно-тракторные
станции и т.п.), а также коммунальные предприятия и основной
жилищный фонд в городах и промышленных пунктах являются
государственной собственностью, то есть всенародным достоянием.
-----
В конституции 1977г записано:
Статья 10. Основу экономической системы СССР составляет
социалистическая собственность на средства производства в форме
государственной (общенародной) и колхозно-кооперативной
собственности.
-----
Государственная собственность - это и есть народное достояние.
Нефть своровали, солевые шахты и алмазный карьер затопили, плотину снесло, лес вырубили и сожгли, рыбу гонят за бугор, на прилавках одни неликвиды, Норильск разворован и изгажен, авиация и космос доведены до ручки. В мире и снова в России, зачем нам такая радость быть первооткрывателями, появилась новая движущая сила, правда далеко не прогрессивная, а больше смахивающая на бородатый феодализм, класс государственных воров. Со своей атрибутикой власти, нацеленной на долговременную оккупацию страны
Национализация нужна в первую очередь тех предприятий которые после приватизации стали меньше производить товаров и оказывать услуг, при этом бывший собственник должен будет вернуть доход полученный после приватизации. Эти отношения между государством и частником должна оформляться как бывшая передача в аренду предприятий с полной ответственностью арендаторов за свою деятельность.
Хозяева не оправдали оказанного доверия.
Я до сих пор помню Ельцинскую ещё "прихватизацию" "Норникеля" который тогда стоил примерно 1,6 миллиарда баксов, его "приватизировали" за 37 млн баксов которые любезно предоставили в виде ссуды.. сами Ельцинские банкиры из бюджета! А потом просто списали! Это приватизация? ЭТО раздача госсобственности в частные руки! НЕ было никакой "приватизации" тогда! Была именно раздача! Потому что спешили, боялись, что СССр ещё "тёпленький" и ненавистные им "комуняки" могут отыграть всё обратно. Пусть Потанин и Дерепаска вернут го-ву с процентами за 20 лет недоплаченные сумму плюс недополученную прибыль го-ва за эти 20 лет!
Утопия. Не мудрствуйте лукаво. Ничего из приватизированного в России государству уже мирным путем не вернется. Поставьте точку и забудьте, как кошмарный сон. Все, - поезд ушел!
Врядли люди захотят кровавого передела собственности, гражданская война не принесет благосостояния, поэтому довольствуйтесь тем, что имеете. Начните развывать хотя бы то, что у вас есть, а не мечтать о "журавле в небе". Вместо стонов и причитаний займитесь работой.
нужно насилие и что олигархи начнут воевать с государством? Бред! Завтра Путин подпишет указ и заставит всех олигархов стать директорами государственных заводов. Подчинятся как миленькие. Но это указ не подпишет и грабёж страны продолжится до греческих календ.
А по-моему, лучше кровь, чем вся советская собственность в еврейских руках друганов Чубайса. Видеть их на фонарных столбах доставит такое удовольствие, что перевесит все минусы реприватизации!
а вот и наёмный опровергатель идеи деприватизции выполз из своей платной норы. Геббельсовская контора следит, чтобы идеи народом не овладели.
Вы, навено, досточно молоды, если ничего более интересного (не хочу употреблять других слов) написать не смогли. Обвинить оппонента, которого не знаете, очень просто, никаких последствий. А вот предложить что-то лучшее, чем предлагал оппонент, это ведь надо думать, а не просто пальцем в кнопки тыкать. Повоевать захотелось, ну тогда флаг деприватизации в руки и вперед. Только не уверен, что таким образом можно решить проблему. Крови можно много пролить, а вот что-то деприватизировать уже не получится, так как все будет разрушено на потеху врагам России.
В 1917 году получилось же?
Деприватизировать, конечно, хорошо бы, но по большей части это невозможно.
Приватизаторы приватизировали ещё работающие предприятия, своим "эффективным менеджментом" разоряли их, оставляя только руины. Да и земли под бывшими заводами (в Москве, например) давно продали под жил. застройку. Полученные за продажу деньги вернуть невозможно.
Крупные объекты, типа Норникеля, Русала или Саяно-Шушенской ГЭС попытаться вернуть, конечно, можно, но они проданы каким-нибудь американцам, так что деприватизировать их будет себе дороже.
Так что восстановить приватизированное не получится...
Вот проблему нашли, когда-то было ещё хуже, но всю частную собственность отобрали у владельцев заводов и параходов, а их самих, кто не сбежал, поставили к стенке. История такая вещь, что повторяется. Не должны газ, нефть медь, никель и прочее принадлежать отдельным лицам!
Получится!Еще как!Как получилось у Трампа забрать у Дерипаски весь русский алюминий...Только в России надо сменить трусливую власть.
У нас сейчас пытаются сажать в тюрьму за крупную коррупцию. Молодцы. Правильно. Но возникает вопрос - "Чем залоговые аукционы лучше чем нынешняя коррупция?" Ответ; ничем. Даже хуже. Но все те кто запачкан в этих делах сегодня в толстом -толстом слое шоколада, а не в тюрьме. И они диктуют правила игры в государстве. Так о чем тогда вообще можно говорить? Какой патриотизм?
Зачем воров в тюрьму, их же там кормить нужно. Лучше повесить на фонарных столбах, хорошо бы смотрелись болтающимися многие известные личности! До этого ещё обязательно дойдёт, история учит!
Ну, скажем не все в толстом слое...Березовский в земле, Гусинский удалён, Смоленский(тюремная кличка Бабашура) уехал, к сожалению с деньгами... Ходорковский тоже уехал..отсидев...хотя "цветную геволюцию" поддерживает...
НАСЧЁТ ДИКТУЮТ - УЖЕ НЕ СОВСЕМ ТАК,И ИХ ВЛИЯНИЕ БУДЕТ УМЕНЬШАТЬСЯ...
------------
Вопрос есть - предлагаете всё конфисковать, а потом что? Пролетарскую диктатуру строить? ------- даже Китай не поёмёт...
То-то и оно...президент старается постепенно всё сделать....
А сразу - сил нет, не осилим..
экспроприаторов.
Никто не даст нам избавленья:
Ни бог, ни царь и не герой.
Добьёмся мы освобожденья
Своею собственной рукой.
Чтоб вор вернул нам всё, что взял он,
Чтоб дух тюрьмы навек пропал,
Ковать железо будем с жаром,
Пока горяч ещё металл.
Держава — гнёт, закон лишь маска,
Налоги душат невтерпёж.
Никто богатым не указка,
И прав у бедных не найдёшь.
Довольно государства, право,
Услышьте Равенства завет:
Отныне есть у нас лишь право,
Законов же у равных нет!
Дошли в корысти до предела
Монархи угля, рельс и руд.
Их омерзительное дело —
Лишь угнетать и грабить Труд.
Мы создаём все капиталы,
Что в сейфах подлецов лежат.
Вперед! Теперь пора настала
Своё потребовать назад!
Статья раньше опубликована в "Завтре". Я ее там комментировал, мнение моё не изменилось, и я просто скопировал свой комментарий.
Статья из серии "Хочу морэ, хочу ракы, хочу....". Дело даже не в том, что Путин сказал, что пересмотров не будет. Просто пересматривать эти итоги некому. Да и не это главное.
Вся мировая цивилизация - в глубоком кризисе, перед нею проблемы, нерешабельные в рамках современного образа жизни и в рамках современных представлений людей о мире. Примерно год назад Вассерман писал о том, что весь мир катится в пропасть. Это правда. Вот эту правду и никто не хочет видеть. Но ведь чтобы избегнуть опасности, ее надо сперва осознать. А мы тут - о приватизации. Да на том свете всем плевать на приватизацию.
необходимо внести в конституцию.
Позволив жулью россиян обокрасть,
Исправить свой ляп поспешила бы власть:
Ведь если мозги у тупицы не вправятся,
То светит самой ей на нары отправиться!
Мечты, мечты! где ваша сладость?
"Она неактуальна, потому что задача государства заключается в уничтожении российской экономики."
---------
:) Дает Делягин. Если так, то где прокуратура? Либо Делягин, либо "государство" шалит..
=============
С чем можно согласиться, это с тем, что налогами можно многое улучшить..
Но вот вопрос - стоит ли? Ряд ОТРАСЛЕЙ надо вернуть(подчинить) в госсектор, а ПРЕДПРИЯТИЯ можно и даже правильно контролировать налогами..
ещё - надо контролировать места "хранения денег". У нас валюта нестабильна, и даже предприятия часто держат средства за границей..
А как это делать - надо думать :)
Сначала должен быть референдум по вопросу, была ли приватизация как таковая, то есть признает ли народ такое определение. Даже если в 90-е признавал по незнанию прав собственности, то сейчас может и не признать. А законной приватизации не было, была незаконная отмена советского права и присвоение госсобственности, а никакая не приватизация. Буржуазия называет присвоение приватизацией по принципу ложных названий, фальсификации истории и выборов. И если верить всему что говорит элита, то своего мнения никогда не будет. К тому же и ответственность перекладывается на народ, который признает ложные определения. Нечего тогда и деприватизировать, пересмотр приватизации - это такая же незаконная формулировка, здесь собственность перейдет от одной элиты к другой. Достаточно вернуть советские законы в правовое поле и общая собственность вернется народу без буржуазной деприватизации. Законы капитализма не должны признаваться без референдума по этим вопросам. То что они действуют, это результат буржуазной массовой дезинформации.
Власть берут не для того, что бы ее отдавать добровольно! "В борьбе обретешь ты право свое" - лозунг эСэРов (Социалистов - революционеров) прошлого века.
Ждите добровол ной деприватизации, когда рак на горе свиснет!
В РФ, что украдено власть кремля считает священной частной собственностью. Пока эта власть существует, а она хочет остаться навечно, какие бы "поправки" в основной закон она не вносила, какие бы обещания Путин не давал, все будет ложью и обманом.
Сколько можно! У Делягина несколько пунктиков, по которым он безнадежен.
Можно когда-то успокоиться? Всё! Народ не захотел жить при военном
коммунизме, который нам внедрил троцкист Хрущов. Точка! Решение
принято окончательно и бесповоротно.
Пока будут разговоры о деприватизации, владельцы не будут вкладывать
в развитие предприятий. А потом удивляемся, почему все богатеи
стараются вывести капиталы на Запад. Если непрерывно болтают о грабеже буржуинов, то буржуинам непрерывно хочется куда-то убежать.
Поэтому страна не развивается!
Неужели у нас воровское государство? А я двадцать лет считал гаранта порядочным, как он умело притворялся!
Все должно закончиться пролетарской революцией, прихватизаторов и их пособников к стенке, за коррупцию высшая мера, без паразитов жизнь наладится!
Как не вкладывают деньги в производство. Показали по телевизору норильские бочки не первой свежести, зато огорожены новеньким выкрашенным забором.
С Путиным, Грефом, Набиуллиной и Чубайсом это сделать невозможно! Это должны делать новые лидеры, а их нет! А народ такой, какой лидер, при Сталине один, при Ельцине и Путине совсем другой.
Всех богатеев вывести на Колыму,а капиталы вернуть.Тогда страна будет развиваться.Почему богатеи и не хотят в кладывать капиталы в экономику России? Потому что они их украли.
Золотые слова!
Пересмотр итогов приватизации не сильно поможет, даже полномасштабный, хотя и нужен.
Точнее, он поможет наиболее бедным.
С точки же зрения роста экономики, который давно прекратился, важна концентрация ресурсов в нужное время на нужных направлениях. А это достигается за счет качества управления, т.е. важны профессионализм и честность кадров.
Ну о чём можно говорить вообще с "непотопляемым" Чубайсом и "лучшим министром финансов" Кудриным? Свою команду то Путин не поменял и логику решений тоже.
Поэтому правительство по прежнему рассчитывает на инвестиции и приватизацию и придумывает как-бы с людей ещё за что-нибудь содрать.
А вы типа держитесь.
нужно хотя бы понимать, чего строим то в стране, чего достичь и добиться то хотим в будущем?
Ах делягин, делягин. Пересмотр приватизации возможен только после политической победы над приватизаторами, т.е после гражданской войны. Т.е. мы должны разделиться и воевать друг с другом. На деле же нас всех захватил враг-иностранец, задурил головы, понасадил везде своих назначенцев. Нам надо искать варианты, как нам объединиться против внешнего врага и выиграть у него хоть что-то.
навальный со своим антикоррупционным бредом хочет того же: чтобы мы все передрались и снизили внутреннюю коррупцию. Идея хорошая, но несвоевременная. Всё, что мы сэкономим - ставленники Запада переведут на Запад.
И Делягин туда же.Ну пересмотрим мы итоги приватизации - куда пойдут перераспределённые активы? Драться и делить надо после того, как будет пресечён неадекватный обмен с Западом.
.
Малореальным, но не совсем утопичным, выглядит такой вариант. Санкции разрушают связь Кремля и Запада. Кремль вынуждают к частичной автаркии. Все свободные средства государства и общества передаются национальной буржуазии для развития экономики страны. В обмен вводятся ограничения на вывоз капиталов. И много ещё чего, что я описывал в других постах. Вот первый этап возрождения, а вовсе не гражданская война по Делягину-Навальному.
.
Что-то может и получится вырвать из наших зарубежных активов. Запад не применёт конфисковать всё, до чего дотянется. Но лучше там всё потерять, чем ждать, когда очередной стокгольмский арбитраж постановит продать нашу страну за штрафы по решениям этого же арбитража.
Какая в ж..у гражданская война? Кто за прихватизаторов станет свою голову подставлять. Ну на первых порах полиция по приказу посуетится, осмотрятся что по чем, потом по домам разбредется.
Все говорят, что недовольны итогами приватизации, и я недоволен, и не говорю.
Если олигархократия (Делягин отражает ее интересы) стала красть лозунги у КПРФ, совсем плохи дела.
Дружки Чубайса о деприватизации?
Просто пытаются отобрать лозунги у КПРФ.
А потом кинут... как всегда.
Главное забежать вперед и возглавить, а потом опять, хоть трава не расти.
\ А потом кинут... как всегда.
Коммунисты любят кидать совков, ватников и прочих лохов!
Миша, по той же логике хрымнаш, вовсе не наш и я тебя об этом говорил. А ты взял меня и забанил.)
СМИРИСЬ, КИЕВЛЯНИН...до 1954 года был наш, потом украден салоедом хрущём, и опять наш...радуйся, что дачи пока украинские.. :)
Делягин, Делягин. Говорить ртом это же не дела руками делать. Как легко открывать рот и выпускать звуки, которые никто не примет в расчет. Ну, кроме местной форумной тусовки.
Команда Юмашева
начинает работать проив Харанта Олигархии
Скоро переворот!
Спасиба Миха
всему этому есть хороший пример в центре Москвы
храм ХС
бассейн "Москва"
храм ХС
Итого из построенных двух храмов и одного бассейна в наличии один храм.
Хождение по замкнутому кругу есть норма России, к великому сожалению.
Мишаня, какой "налог"???
тебе ж уже объясняли: стоимость + выгода + косвенная + %% за пользование + компенсация за общую деградацию + контрибуция за морально-идеологический регресс + репарации с "облагодетельствованных", нач.с богизбранных + ...
у тебя, как у активного перестройщика, донорских органов не хватит расплатиться
Национализация - владение, управление, контроль со стороны Нации - Русской Нации
естесственно, с соответствующим секвестированием энного числа надщейных наростов организаторов и соучастников Преступления
лет через 15 . после очередной революции
В том-то и проблема - что на самом деле все друг другу должны. Поэтому и нельзя так просто потребовать у кого-то "отдать должок". Долг может быть возвращен только в случае, если человек давал что-то бесплатно. В любом другом случае - даже если вы пахали за копейки - вы согласились на такие условия. В смысле приватизация проходила за ваучеры. Если вы свою долю продали за копейки - это почти тоже самое, что продать своё право первородства за чечевичную похлёбку. Поэтому с точки зрения вселенной на самом деле в таком случае никто никому возвращать ничего не должен. Не надо было соглашаться на столь не справедливую сделку. В Библии есть притча, в которой рассказывается, как один хозяин заплатил своим работникам одинаковую цену - и тем, кто работал день, и тем - кто всего лишь час - потому что они согласились на такую плату. Вот также и здесь - возражения не принимаются - вы согласились на эту сделку. Таков закон Вселенной. Вам дано было право выбора - вы его использовали. Какие сейчас могут быть претензии к тому, что с вами поступили не справедливо. Вы взрослые дееспособные люди, поэтому прекрасно осознавали, что делаете, когда продавались за чечевичную похлёбку. Возражения - что у вас не было другого выхода - тоже не принимаются. Выход есть всегда - вы просто сами не захотели его искать... Да, и это все написала я. Я просто уже сама от себя офигеваю...
ага, да. ПИФы помните? А куда они с нашими ваучерами делись, помните?
А ведь у каждого ПИФа есть вполне конкретные фамилии. Может начать с расследования куда всё это делось? А там и всплывут все эти приватизаторы....
А мы то как от вас офигеваем!
удивил Делягин. положительно удивил.
Моё мнение, бельшинство активов предприятий, пренадлежит зарубежным собственникам, начнёшь репреватизацию будет как с ЮКОС ом.
Нужно путем выкупа акций, но, амое важное, а-ля державрики, нужно болеть не за репреватизацию, а за облегчение налогового бремени на предпринимателя, максимально создать условия для ведения собственного дела в России, вот и всё господа.
нэпман, что ли? или, о ужас, сталинист? ведь именно при нём, всё, что не требовало заводских мощностей создавали частники. И одежду шили, и чемоданы делали (лежит один такой), и бритвы (отец до последнего брился опасной, произведённой артелью в 1938 году).
для ведения собственного дела..
Самоизоляцию в Москве не пережило более 100 магазинов и кафе..
Больше сотни магазинов и кафе закрылись в центре Москвы за период самоизоляции, пишет РБК со ссылкой на анализ специалистов сервиса 2ГИС.
Читать полностью: https://www.km.ru/economics/2020/06/19/restorannyi-biznes-i-obshchestvennoe-pitanie/874746-samoizolyatsiyu-v-moskve-ne
Таки они, собственные делА
Речь идет о смене власти и социальной справедливости. Все так. Но Путин заявил в свое время - " итоги приватизации пересматриваться не будут"
Этим самым он открыл шлюзы для воров, проходимцев и прихватизаторов на разграбление великой страны.
Поэтому всем понятно, что решить проблему пересмотра итогов нечестной и беззаконной приватизации без смены руководства в Кремле и в правительстве в принципе - невозможно. Путин выстроил бандитскую вертикаль власти, думая построить благополучие своих "озерников " на несправедливом распределении национального богатства России и ее недр и энергоресурсов одновременно с обманом всего народа о радении о его благополучии, что на практике в реальности вылилось в обнищании более 20 миллионов россиян. Так не бывает. В народе говорят об этом так - и рыбку съесть и на хрен сесть. Не получится. Отказывая в справедливом распределении общественного продукта между всеми членами общества ,народом, в государстве, Путин автоматически подписал себе смертный приговор.
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.