Достроить надо обязательно. Это достояние всего человечества. Когда с Крымом вопрос урегулируется, он обязательно заработает. И не надо говорить, что это не произойдет.
Варианты? Следует просто понять, отбросив политику и русофобию: СП-2, прежде всего ПРОМЫШЛЕННЫЙ проект, который имеет под собой экономическое содержание и куда вложили бабло многие гейуроспецы и не только...Про ВТО вообще тихо молчу, но...экономическая потеря будет не только для России (она потеряет больше!), по...потери будут и й гейуропейцев как в короткой перспективе, так и в дальнейшей, когда за газ надо будет платить намного дороже...Пример - укросрань, якобы "закупающая" газ в Словакии (которого там нет) и которая переплачивает минимум на 25% брльше...А так..."Турецкий поток" построен не зря и хотя, с появлением ТАНАПА знанчение его снизилось, но...газ через Сербию уже качают в обход укросрани
В общем то ход по остановке проекта логичен, Европа должна выбрать между перспективой дальнейшего экономического развития и внутренней проблемой России...ход за ними....
Присутствующие тут хохлы считают, что в Европе настолько все хорошо с альтернативной энергетикой, что им и ее хватит..тем более, уголь очень выгоден, а значит, и газ не нужен.
Тогда непонятно, что же немцы так в него вцепились, что даже с американцами спорят. :)
По моему, дай им такую возможность, они бы не только Северный поток 2 запустили, но и согласны бы были на Северный поток 3 :)
Николаса Бернса от малого в посольстве США в Греции вырос до генерала дааа ,ничего Никлас на каждую ж..у есть .... винтом.
Парламент ЕСа теперь назначит Лёньку Навального истопником всего ЕСа.
Однажды в студёную зимнию пору...
" Гость: Европеец
Газ нужен Европе. Но нам нужна и такая Россия, которая не делает резкие движения на мировой сцене."
--
Товарищ, кто ты такой, чтобы диктовать КАК должна себя вести Россия? Судя по всему ты еще до сих пор не понял,
что с позиции силы с Россией разговаривать бесполезно. Тебя ничего не научила история или забыл 9 мая 1945
и за ним Нюрнберский Процесс? Евроеец говоришь. Может быт и так. Ведь фашизм возник то в Европе, там же и впервые в
появилась идея НЕПОЛНОЦЕННЫХ народов, там же впервые появилась идея концентрационных лагерей - впервые
англо - бурской войне, ну еще раньше более 500 лет свирепствовала в Европе святая инквизиция, где людей сжигали прилюдно на кострах. И книга как пытать научно еретиков " Malleus maleficarum " - (Молот ведьм) - этот позор человечества -
это тоже Европа. Не надо тебе европеец поучать Россию и тем более хамить. Россия по всем параметрам самодостаточная страна, вам же без ресурсов плохо придется. Так совет - не суй свой нос в дела России.
В конце концов растёт потребление газа в Китае и даже крах Северного потока-2 не будет иметь для России серьёзных последствий. Покупатель есть. И свидомые пусть не радуются - к 24 году они будут лапу сосать при любом раскладе.
Завтра в Европе будет рассмотрен вопрос о закрытии СП-2 навсегда и введении новых санкций и всё из-за дворца в Геленджике.
Европа может решить, а Германия покажет фигу, потому что немцы хотят выжить.
для того что бы немцам выжить им надо расконсервировать свои АЭС и получать дешевую электрознергию Непонятная позиция-лишим себя дешевой энергии с тем что бы покупать газ у своего противника и давать ему деньги на существование Вопрос про экологию лучше не поднимать-в России богатой углеводородами действует множество АЭС Мало того-Росатом строит АЭС по всему миру в том числе и в странах богатой нефтью и газом Иран к примеру
А почему вумные, расчётливые и педантичные немцы закрыли свои АЭС?
расчётливых и педантичных немцев плсле закрытия АЭС электроэнергия стоит в 20(!) раз дороже, чем в России.
В Германии 1 кВт стоит 0,33 цента, то есть 31 руб.
В России 1 кВт - 6,7 руб
Разница в 4,6 раза.
При этом МРОТ в Германии около 1645 евро (148000 руб), в России - 12800.
а потому что Россия отстегнула немерянные бабки и верхушке страны и зеленым активистам Вот с помощью и тех и других и позакрывали свои АЭС В соседней Франции к примеру 75% знергии производят на АЭС И в газе российском не нуждаются
А что, если бы достроили, мы бы встали с колен и уменьшилось бы в России число бедных? Я думаю, что все осталось бы по прежнему, а число обогатившихся друзей кремля увеличилось.
Сегодня прочел интересную вещь. Вся Юго-восточная Азия переходит на газ. И цена там в четыре раза больше, чем в Европе. Там мощные потребители , вроде азиатских тигров и Китая. И речь шла в контексте того, что США туда попрёт со сжиженным газом. Что касается нас, то мы ждём достройки Китаем своего участка в 4000 км, после чего на полную мощность заработает Сила Сибири. Мы свои 3000км построили и воздвигли два крупных перерабатывающих завода на маршруте. Нам тоже надо побиться за эти рынки, и видимо поэтому на верфи Звезда строятся газовозы. И ,этой связи, Европа может остаться " бесхозной", и абсолютно очевидно что СП-2 будет достроена. Вопрос времени.
Слова "будет", "нам надо", "мы должны" уже истерлись от частого употребления Путиным и путинцами.
Поэтому помятый бидон стоит на раскарячку и челюсть у него постоянно отваливается!
Вот выдумщик однако. Юго-восточная Азия только думала частично перейти на газ в момент падения цен на него во время пандемии. Иначе он просто не нужен , поскольку у них традиционно есть уголь , и отношении там к экологии не такое суровое как в Европе. И уж никаким образом никто и в стращном сне не будет помышлять покупать его в 4 раза дороже. И что вы прицепились к Европе , при том что газ в ее энергетике от силы 15-20 процентов , есть АЭС тот же уголь плюс ВЭ и альтернативные поставщики , она была за сотрудничество. Но благодаря "мудрейшей внешней политике" кремля все медным тазом и накроется. Сами с собой разберитесь сначала , об Азии размечтался , Азия не Европа , там палец в рот не клади , как залезешь так и слезешь , если уж и на ближнем рынке не смогли общий язык найти.
" Если прежде и в России, и в Европе заявляли о том, что газопровод в любом случае будет достроен, то теперь ситуация изменилась. О возможной приостановке строительства заговорил сам «Газпром".
--
В мире как всегда все в конечном счете решают материальные ресурсы, которых в той же Европе (без России по сути нет). Они полностью
зависят от импорта. Вы не будете жрать ваши Facebook, Google и т.д. Вы не сможете произвести самую примитивную лопату, когда у вас не будет
энергетических ресурсов. Без энергии вы наврядли сможете вообще существовать, разве обогреться остатками бурого угля и кизяками.
Чего же добьются те политики в ЕС, которые с пеной у рта выступают против "Северного потока-2"? Им уже сейчас в РФ спокойно напомнили -
есть красная линия для РФ в строительстве "Северного потока-2" и эта линия наступила. Россия есть САМОДОСТАТОЧНАЯ СТРАНА, если кто еще
на Западе не понял. Россия имеет ВСЕ(!) РЕСУРСЫ, необходимые для ее развития. Россия очень, может быть терпеливая страна. Когда Россия скажет НЕТ, то назад хода не будет. Пусть тогда товарищи с ЕС тогда бегают по миру в поисках ресурсов. Это не забота России. Отказ от
завершения "Северного потока-2" конечно плохо и для России но не критически, а вот для стран ЕС вполне критически, но это ихние проблемы.
Вы правы, Россия это не Европа, где народ мучается с нищенской зарплатой. Россия имеет ВСЕ(!) РЕСУРСЫ, необходимые для нормальной жизни своих граждан. Осталось только с колен встать.
Уже 101 раз обьяснили блаженному, что это не ЕС(который в принипе был за сп2) бегает за ресурсами , у них и самих их вполне достаточно , и желающих продать очередь. А Россия бегает с ресурсами в надежде их спихнуть , а то кушать нечего будет. Пока в России будут вот такие самоуверенные рикки , с нулевым основанием и убежденностью что всем что то очень нужно от России ,и поэтому пальцы веером , то ничего хорошего в России не будет.
Ты сам то понимаешь, что ты пишешь? Это СССР был самодостаточным государствао (не путай слова страна и государство), а Россия - сырьевой придаток Запада и находится в позиции "поднятия с колен". Только "поднятие" какое-то странное, лично мне напоминает позы из книги "100 поз для вкусного секса"
Надо его повернуть в Калининград. Там построить электростанции и экспортировать электроэнергию.
А потом Калининградцы по примеру Крыма проведут вснерадный референдум и войдут в состав например Германии то есть ЕС. Лепота.
Объясните , зачем мы вступали в ВТО если неможем подать в суд за все эти неэкономические меры ,называемые санкциями? Почему не вводим санкции против компаний и государств наживающихся на наштх природных богатсятвах?
А механизм осуществления? Единственные законные санкции это санкции ООН. Америка в данном случае действует как бандит, терроризирующий микрорайон. Труба пролегает через районы контролируемые НАТО. К сожалению мы живём по правилам 20 века, и ждём цивилизованных отношений. А надо бить ниже пояса, и так же начхать на международное право, как США. К сожалению мы чересчур застенчивы. До блевоты. Как говорил лучший блогер ютуба AMI NAZIN: вежливы до поноса.
куда уж ниже и больше чем Россия никто на международное право не чихал Один Крым чего стоит Не говоря уже об Абхазии и ЮжнОсетии Ни одна страна силой не захватывала чужие территории после 1945г И только Россия здесь отличилась Так что оставь свои глупые рассуждения про НАТО и Америку при себе
Посмотрите на карту СССР 1945 года. Россия восстанавливает эту карту - то, что появилось после войны 1945 г. Всё управлялось из Москвы. А англоботам с Украины всё хочется повернуть вспять историю.
это Россия захватывала чужие территории? Россия вернула свое. Наоборот у России оттяпали территории. Ты об этом почему-то умалчиваешь.
и в 1938г Германия вернула свое Судеты им принадлежали Ты почему-то об этом умалчиваешь
твоемй сведению Судеты до 1918г принадлежали Автро-Венгрии. А Германии никогда не принадлежали, хотя там и жили немцы.
никогда им не принадлежали. Там жили немцы, но территория Германии не принадлежала. А вот территория, которую от нас оттяпали, принадлежала нам несколько веков.
и Восточная Пруссия вам принадлежала-напомни когда И острова японские тоже вам принадлежали-что то я не припомню
Что касается восточной Пруссии, то известный философ Иммануил кант был несколько лет гражданином российской империи, хотя из Кенигсберга никогда не выезжал.
Это один полуцарственный придурок Восточную Пруссию вернул немцам, за что его Орловы шарфиком удавили. И поделом.
А потом царствовала Екатерина, Великая.
в США живут многие тысячи граждан России И что-теперь надо претендовать на земли тех штатов где они проживают
Ты ещё и матчасть не знаешь.
Я сказал про Канта,рассчитывая на понимание... но именно вся Восточная Пруссия и входила в состав Российской империи. Вместе со столицей, Кенигсберга.
Недолго, но входила. Лет 6,что ли...при Елизавете Петровне, дочери Петра Великого. :)
Почему это мы не вводим санкции ))) , просто что может быть хуже санкций для России , правильно контрсанкции , по телевизору что ли не видел как давят бульдозером "санкционку" , правда она потом всплывает в некоторых магазинах по бешеным ценам и за ней километровые очереди , бытро расхватывают , поэтому особо незаметно. И кто ЭТО собственно "наживатеся" на твоих богатсвах ? России платят в твердой валюте рыночную цену за них , немалая часть госбюджета между прочим. А вот куда она потом внутри России девается и как распределяется , это уже вопросы не к покупателям.
Чтобы понять почему надо знать что написано в ВТО и что такое санкция.
Санкция это отказ страны продавать что-то другой стороне или не впускать человека в эту страну.
Для наглядности подскажу - если тёща скажет, что не возьмёт к себе вашу собаку пока Вы в отпуске это может быть санкция (если Вы себя плохо вели и она надулась), но это никак не противоречит праву этой женщины не взять Вашу собаку. Каждая страна имеет полное право НЕ ПРОДАТЬ что-то другой стране и никакое ВТО даже подумать не смеет принуждать эту страну к продаже.
...
ВТО совсем о другом - о правилах международной торговли в случае если страна ХОЧЕТ торговать. Если не хочет - ВТО такое фиолетово.
Опять все перепутал.
В данном случае, санкции, это когда одна страна запрещает другой стране(группе стран) покупать(или продавать) что-либо у третьей страны. И ваше желание тут в расчёт не берётся. Как и всегда.
Поэтому, не надо щеки надувать. Санкции вводят, прежде всего, против вас. Это вам диктуют, с кем и как торговать.
А ты всё про тёщу...
Я рад санкциям. Они отлично держат Вашу власть на мировой сцене на узде, не позволяя распинаться. Что ваша власть будет делать с Вами уже Ваше дело и ваш выбор.
Если при этом буду платить за что-то больше - согласен.
"Если при этом буду платить за что-то больше - согласен."
*
Самое время вспомнить Ваше "будете продавать по той цене, что вам укажут". Похоже кое кому ещё надо чтоб Вы покупали по той цене, что Вам скажут. Я же говорил что дилетантов учат кошельком.
я тоже согласен платить больше в этом случае
Т.е. Вы сами оплачиваете напряжение международных отношений с перспективой на конфликт? А полную цену Вы знаете, что так легко готовы оплатить?
Я рад санкциям
_____
Совпадение. Я тоже. Ибо рывок после санкций поразителен. Более того, если их отменят, наступит стагнация и страна погрузится в сладкий сон возле журчащей трубы.
Уважаемый Европеец. В конечном итоге газ из сп-2 нужен не россии а европе.Много танкерами за 11 тыс км. не навозите. А чем будете загружать мощности по выпуску ПЭ труб, отапливать жилые помещения и пр. Откажитесь от российского газа тем более что от продажи вам газа выигрывает только миллер и его подельники.Чем меньше отдадут вам тем больше останется собственному народу. Европу обеспечиваем а сами обогреваемся дровами и углем. Так что достраивайте сами. Одновременно хочется спросить у миллера в какую копеечку обошлись маневры в течение года всех барж и кораблей,имеющих отношение к сп-2. И кто будет возмещать эти потери. Не зря начинается чехарда с ценами и поиск новых налогов. Газпрому надо оплачивать зарплату в пределах МРОТ пока не компенсируют убытки.
Газ нужен Европе. Но нам нужна и такая Россия, которая не делает резкие движения на мировой сцене.
А посколько вы зависимы от продажи газа во много раз сильнее чем мы от покупки русского газа - нам кажется разумным ограничивать зависимость от русского газа и так без войн и крови ограничивать амбиции России в захвате территорий.
Какой смешной этот цеевропеец) Нам нужна, нам кажется - очень напоминает сцену из Трёх мушкетёров, где галантерейщик Бонасье, раздувшись от сознания собственной важности, заявляет, что Кардинал и галантерейщик - это сила) Не иначе цеевропеец заседает в Совете Европы и принимает судьбоносные решения о судьбах Европы и России. Или уж совсем круто - мы, Совет Европы, посовещались и я решил) Балаболу из Жмеринки уж точно слова не давали)
А ты случайно не с цэЭвропа?)))
Не совсем так. В данном случае США не запрещают сотрудничать с Россией - отказываются сотрудничать с такой фирмой. Фирма может сотрудничать с Россией, но потом потеряет США.
Ну вот наверное нам тоже будет фиолетово и ты умник будешь топиться импортным кизяком с украины. В каждой дырке затычка шоли?
Да и хрен бы с ней , этой гейропой, всегда есть выход, например передвинуть границу России по Ла Маншу и пусть США сосут свои санкции!
Как бы не сдуться , Сибирь и ДВ уже в сторону смотрят , двигатель ты наш))).
Поражает лояльность модеров по отношению к таким ублюдочно идиотским коментам.
Ну да, не "детей велесовых" погоняют ведь ...
Но ведь этим самым и модеров можно заподозрить в этом самом - ублюдочном идиотизме... так едь ?
Газпром как и вся кремлевская бензоколонка накрывается медным тазом из-за некомпетентного и воровского руководства корпорацией и страной. Когда у руля поставлены идиоты то чего можно от них ожидать, только полный крах это логичное и закономерное завершение всех кремлевских дурацких реформ и оптимизаций. Нужно выразить благодарность американской администрации, за санкции против РФ и Северного потока 2, они не дают кремлевским ворам окончательно разграблять народные богатства страны. Благодаря санкциям запасы нефти и газа может достанутся ещё нашим детям и не будут до конца разграблены. До кремля наконец то на 30 год правления либералов дошло, что они опять «пошли не туда» и завели страну в очередное болото на много худшее чем это сделали коммунисты. Решили вернуться назад в прошлое вернуть до революционные порядки, но главное в России было не кокошники, лапти, лучина, кресты и иконы в углах и не купание в проруби в царь батюшка, не фейковый, не подставной, не обнуленный а настоящий самодержный. А этого главного как раз не произошло, либералы вернули Россию в до революционный период, во времена временного правительства с думой которое сейчас и заседает в кремле. Поэтому чем кончилось это тогда, тем и сейчас - всенародным восстанием и революцией, она становится неизбежной из-за провальной политики кремля и их дурацких реформ и экспортных труб опутавших Россию.
Сейчас положение несколько иное. Уже не прежние месторождения в приоритете, выход на шельф оказывается реальным.
Так что горючее ещё есть и даже останется.
----
Но в целом, конечно,давно надо бы найти и другие источники доходов..и их вряд ли реально найти в карманах у населения...богатые найдут способ скрыть, а бедных прижать, это не очень конструктивно..
Производство надо расширять, иначе так и будем производить по нескольку авиадвигателей в год, вместо сотен.
Но для этого, в частности, и нужны немецкие станки и другое оборудование...
А на это и идут в значительной степени доходы от продажи газа..
Круг пока замкнут.
Поручику больше не наливать.
и ведь еще дурачки которые все повторяют коммуняцкие бредни за "невидимую руку" рынка..
ага, рука эта вполне видимая тянется из фашингтона.
как у этих людей Командная экономика может сочетаться со Свободным рынком - загадка науки.
Какие-такие «коммуняцкие бредни за "невидимую руку" рынка»?!
Гайдар с Чубайсом и прочие либералы — коммуняки?! —
К психиатру немедленно!
Вменяемый лидер ответил бы странам которые из за опасений санкций США вышли из проекта- можно нанести удар по их интересам в РФ. У каждого из них есть свои интересы в РФ и свои проекты.
Лижут зад США- пожалуйста, но мы со своей стороны имеем право асимметрично отвечать на это.
Создать реестр всех европейских проектов в РФ, проанализировать всё это, ну и далее просто политическими ножницами пройтись по всему этому. А Овального лишить гражданства и просто выслать из страны в туже Германию, где его так любят.
Людоедам зубки надо вынимать без наркоза
Конституция РФ не предусматривает такой меры воздействия на гражданина, как лишение гражданства.
но лишить, конечно, можно - в России все можно при наличии политической воли.
ой да ладно!
Сколько уже писали... ФМС лет 15 назад под различными предлогами и без ссылок на конституцию лишила гражданства более 200,000 человек!
Я менял паспорт в 2012г, так и меня чуть не лишили, я был в Эстонии на момент распада СССР, мне в ФМС и говорят, мол нужно ехать туда то, писать прошение, натурализоваться, давать объяснения чиновникам чем я негодяй занимался все годы в стране без гражданства и может быть мне снова дадут паспорт РФ.
Потом меня догнал сын моей знакомый который работал в МФС, и говорит шёпотом, мол без ссылок на меня, если у тебя военный билет есть то просто принеси его этой чиновнице и всё, оказывается если военный билет подтверждает, что служил на момент распада за границей, значит не нужно нечего! Но мне в ФМС это НЕ СКАЗАЛИ! Меня сразу послали становится соискателем гражданства, лишили его на пару секунд! Я на следующий день снова зашел к этой тёте, и сую ей военный билет, перед эти подковал знания в этом вопросе. Она опять- "мол я всё сказала, куда ехать и тд.., зачем пришел, иди отсюда". Я ей военный сую, она "зачем он мне нужен". В общем я потребовал что бы явилась начальница отдела ФМС и ейбуду писать на вас заявление, и только после этого чиновница вдруг "подобрела" и начала делать копию военного билета! До последнего, в глаза они врали! То есть я так понял, это была инструкция сверху, что бы под предлогом распада СССР отнимать гражданство! А сколько народу так нахлобучили!!!
Но для чего то они это далали!
дорогой, у лидера стройка века! вот построит коммунизм для группы людей и, возможно!!! что-то кому-то и ответит. может и не по теме, но... вероятно... хайли лайкли... ответит.
Немо
"Доцент" произвел себя в "Профессора Преображенского". Как реально плохо иметь неоконченное образование.
он еще и профессор Плейшнер. Домофон пошел по пути европейца. Тот тоже много винных ников менял, но его быстро разоблачили. Домофона тут же видно.
Это модератор подсказал, болван!
Он назвал меня профессором Плейшнером, но мне ближе профессор Преображенский из-за попыток делать из скотов людей, и привить им навыки личной гигиены!
\ Как реально плохо иметь неоконченное образование.
Переводись на заочный и заканчивай своë образование!
Профессор Преображенский - интеллигент. Вам он не может быть ближе. Да и на что профессор свой талант раскидывал? На кобелирующих личностей?
ещё аборты делал и водочку попивал.
Профессор Преображенский по факту в разы умнее доцента. И никогда не опускался до истерики по поводу туалетной бумаги. Профессор Плейшнер тоже стоит выше доцента. Имел отвагу кончить с собой. Домофон и доцент и рядом не стоят. Их место у сливного бачка, хоть им и хочется выглядеть сократами. Но. Природу не обманешь. Чмо чмом и останется.
Кабы бабушка чудить не стала. После евреев и арабов, негры да латиносы. Оно кончно, хоть и немецкая фройфлен, но все же не резиновая. Может наши, то хоть пожалели. Они могут. У них есть возможность.
это обычный пункт в проспекте эмиссии облигаций и ничего более.
Если Германия не достроит СП-2, то газ уйдет в Китай вместе с рабочими местами немцев и рынком сбыта в России емкостью более 140 млн. человек без учета кормящихся за счет России других бывших республик СССР.
Примерно так..
(Кто не понял, кормящихся республик, это кормящихся через гастербайтеров, в том числе украинских), ну и торговля пока ещё есть..
Чего ж газ до сих пор не ушел. Наверно потому что Китай не Европа и покупать его по таким ценам не будет , а уж тем более поддерживать Российскую экономику. Да и про Россиян людей-новую нефть уже отмечено , 3 шкуры с них не сдерешь чтобы оплачивать аппетиты Газпрома. За рабочие места немцы конечно вас поблагодарят за беспокойство но как нибудь без вас и разберутся , Россия не единственный поставщик и газ уже далеко не на первом месте в энергетике. Да вот все интересно какие то у вас бывшие республик СССР кормятся за счет России , Украина ладно транзитер в силу географии , Белоруссия последний и то непонтный союзник , остальные его покупают по установленным ценам , в том числе и прибалтика по рыночным европейским.
Вы за Россию не переживайте, а лучше запасайтесь кизяком, горохом и зубилами.
Почти все республики бывшего СССР участвуют в товарообороте с Россией, а значит участвуют в распределении немецких денег за поставляемый туда газ. И, соответственно, тратят эти деньги, покупая европейские всякие ништяки.
Конечно, Европа не останется без газа, она его купит у Катара, у СШП, но куда она денет всю ту массу продукции, которую она сбывает населению России и близлежащих территорий?
США и так мечтают продавать свою продукцию в Европу, в СШП рынки заняты прочно своими, в Катар с его мизерным населением много ништяков не продашь.
Остается что, подарить 200 млн. рынок сбыта Китаю, а через какое-то время Россия сама станет конкурентом Европе в производстве тех ништяков, которые она не смогла купить в Европе (Германии), потому что не было "газоевро".
Вот станет когда то , мы только все порадуемся (конкуренйция это всегда хорошо), пока за 30 лет почему то не стала , а только раздолбала то что было. Хотя как сказал господин премьер были "тучные времена" но прошли , были и высокие цены и на газ и на нефть , и даже не один год, но что то танцору мешало. Так что больно кому то за Россию переживать , это как раз Россиянам надо за себя переживать , а не вести себя на уровне соседа гопника - охранника бензоколонки. А за рынок не беспокойтесь , он и во времена СССР существовал , который вообще особо в товарообороте не учавствовал. Хороший товар всегда рынок найдет. Да и что то вы преувеличили значение покупательской способности Россиян со средней зарплатой 300-400 евро (в лучшем случае) и на 70 -80 % бедным населением. Россия не пуп земли , стран много , и не только в Европе - Азии.
Передёргиваете, враг России..
Газ немецкие европейцы как раз хотели бы получить, поскольку уголь и атомное электричество запретили, а зелёная энергетика - это пока мечта, не более 10 процентов..и цена их устраивает..
Во первых уголь и АЭС еще не запретили , а возобновляемая энергетика уже 40 % для Европы в целом( больше 50 для Германии). Прежде чем писать глупости , проверяйте то о чем пишите , ваши сведения могут относится ко временам царя гороха.
"... а уж тем более поддерживать Российскую экономику. "
*
Отчего же? Пока Китай не сравнялся по количеству боеголовок с США, может и поддержать. Он то прекрасно понимает "миролюбие США". Да и либеральные пр..ки в том климате не прижились.
С какого Китай должен поддерживать Россию. У него с США свои неразделимые экономические взаимоотноешния. Плюс второй в мире хранитель американской валюты , правда эта цифра уменьшается в сторону евро (рублей там не видно). Да и с Россией отношения на протяжении многих лет скалдывались далеко не по совесткой присказке "русский с китайцем братья навек". Так что мечты , мечты...Ну а насчет "миролюбия США" , США бизнесмены и в глобальные разборки не лезут с применением силы. Одно дело пошуметь в африках Ираках , другое глобальный конфликт. В общем и Россию со стороны тоже миролюбивой трудно назвать , особенно по фразам ее представителей. Понятно что внутри все кажется по другому , так и немцы в фашисткой Германии тоже считали что все честно и справделиво во имя счастья немецкого и дружественных народов.
А как идут дела с "Силой Сибири"?
Надеюсь, там то уже довели дело до конца?
На войне как на войне.Спортсмены уже в плен сдались,как я понимаю .Осталось всей России стать на колени..., нет не перед иконой,перед Капитолием.
Отказ от северного потока два тормозит и российскую, и немецкую экономику, и сильно тормозит.
Германия отказалась от угля и ядерной энергетики, и производство начинает "голодать" без дешёвого газа..
Если Германия не сможет нарастить производство, это понизит возможность немцев кредитовать европейскую экономику.
То есть будет нарастать отставание Европы от США.
Именно эти два фактора - тормозить как Россию, так и Европу, и есть подлинная цель США.
-----
"Демократический" газ рулит.
с лета цены на газ в Европе выросли почти вчетверо, и производителям стало выгодно производить электроэнергию на угле. «В Германии и на некоторых других рынках мы действительно видим, что угольная генерация возвращается, потому что она дешевле», — говорит аналитик S&P Global Platts Мэтью Бойл. Цены на газ растут быстрее, чем стоимость разрешений на дополнительные выбросы углекислого газа, которые необходимо покупать тем, кто использует уголь. «Это сделало сжигание угля привлекательным», — замечает глава исследований по основным товарам брокерской компании Marex Spectron Георгий Славов. В результате, по его данным, сейчас работает половина угольной генерации Европы.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2020/10/16/rossiyskiy-ugol-razognalsya-v-evrope
Я долго хохотался...
В четверо цены , дескать, выросли...
Нда, русская публика умеет рассмешить.
Маленький пример из личной жизни:
Живу в доме площадью 200м или около 950 кубических метров. Отопление газ + тепло солнца. "Фотовольтайк"не использую, (считаю сырым и невыгодным делом в частном строительстве.)
Не буду здесь вдаваться в технические подробности но, тратил на отопление за последние годы (10 лет) примерно от минимум 50 до махимум 60 евро в месяц. Брутто.
Проверил специально счета за эти годы.
Ну не поднимаются цены на газ для конечного потребителя в германии от зависимости ценообразования на российский газ.
Не то что в три или в четыре и даже не в два раза !!!
Говорю только за германию. Как обстоят дела в восточной европе...мне пофиг.
Цены могут подниматься на топливо "из недр", но технологии использования альтернативной енергии , плюс новые технологии при сбережении тепла, делают свё дело.
Мне не по душе многие современные технологии строительства жилья, но некоторые обходятся абсолютно без всяких печек для отопления.
Äлектричество конечно используется но в таких маленьких дозах что и не играют почти никакой роли.
Технологии, как я уже говорил, развиваются и скоро минеральное сырьё использовать для отопления жилья будет приравнено к преступлению.
Так будет. Скоро.
Почему не в десятеро. Летом цены были близки к отрицательным. Сейчас спотовые цены близки к 2019 году , что логично , сезон , пройдет пару месяцев упадут.
России ее развал -цель, а газопровод стоит на пути к достижению этой цели. Тема исчерпана.
Следует поискать внутри России. Для остального мирового большинства ее выходки просто порой непонятны.
Не враги, а тупые мешают больше всего. Дураки и дороги, давно известно. Дороги, к слову, сильно улучшаются, а вот дураки умнеют крайне медленно. :)
У нас что, Горба́чев или Ельцин врагами были? Типичные замшелые руководители, и не более...а с ними вместе дураками оказался и весь аппарат, который только идиотов и смог выдвинуть из своих рядов. Считать, что кто-то в итоге реформ выиграл лично, это примитивно. Да и среди выигравших гораздо больше прохиндеев, чем потомков секретарей любых рангов.
И сейчас, хотя руководителей и стали готовить (в заведении МАУ), пока с мозгами проблема.
Конечно, Центробанк имеет право бояться инфляции, но тормозить экономику - явно не лучший выход. Тем более, нехватка денег провоцирует совсем гнилые идеи найти деньги в карманах населения. А, поскольку силовики ещё и считать не умеют, то деньги будут искать для галочки - типа, у самозарядных, а совсем не у подпольных миллионеров, что вообще способно только раздражать население.
А на самом деле надо искать деньги в расширении производства, для чего просто надо научиться жёстко контролировать судьбу выданных на развитие сумм, и здесь как раз силовики были бы более полезны,чем опять ловить "бабок с огурцами".
Тут и кредиты были бы полезны, если в итоге количество товаров вырастет.
Или как Ворлд предлагает, инвестэкономика..чтобы был смысл населению вкладывать..
Но руководить через финансы - это же уметь надо, а где же это умение взять..
Вот и получается, неумение мешает..
вы правы. Россия всегда страдала, прежде всего, от внутренних врагов.
"Для остального мирового большинства.." - а это еще кто такие?
его главная духовная скрепа.
Газопровод однозначно будет достроен так как дешевый российский газ позволит ФРГ снизить себестоимость своей продукции и получить хоть небольшие преимущество перед конкурентами из США,Японии и КНР. Сейчас Миллер пошел на шантаж немецких партнеров из-за массы проблем ТНК "Газпром" и этим шагом он пытается подстегнуть немецкий бизнес чтобы Меркель вновь не опустилась на колени перед заокеанским монстром и подстегнула завершение строительства.
Нам россиянам по сути по барабану проблемы Миллера и ТНК "Газпром" по этой стройки. Чем меньше будут гнать газ за бугор,то тем больше его останется внутри страны и в том числе для будущих поколений.
\ Газопровод однозначно будет достроен
Давай поспорим на щелбаны!
Трезво
...ну и чего тут рассусоливать?!!
Природный газ России- стратегический ТОВАР. Его можно реализовывать на мировые рынки двумя путями- трубный ( дешово для владельца газа и не очень выгодно) и сжиженный (дорого, но за выгодно со всех сторон). Это раз!
Во-вторых, его запасы НЕ БЕСКОНЕЧНЫ! Но сперва надо на 100% обеспечить этим энергосырьем- РУССКИХ и Россиян.Россия - северная страна. Что не вызывает никаких вопросов.
В-третьих, остатки газа можно пустить на продажу за бугор. НО! Продажа тому покупателю, который предложит ЛУЧШИЕ УСЛОВИЯ. Т.е.будет ВЫГОДЕН России. И это проблемы ПОКУПАТЕЛЯ.ВСЁ.
Дальнейшие действие по газу с учетом вышесказанного. Точка!
\ Природный газ России- стратегический ТОВАР.
Может начнём джинсы шить лучше американских? Или Госдеп наложит санкции на джинсопровод в ЕС?
А за чем, если мы" углеводороды продадим и всё что надо купим" Е. Т. ГАЙДАР.
Но маленькая проблема, Китай не хочет брать этот газ, турки тоже, в ЕС США не пускают. Так что будем ходить как при СССР, в штанах от болшевички, если чубайс и ее не уничтожил.зато рынок и справедливые цены,которые упали ниже плинтуса из-за конкуренции. По рынку и магазинам с аптеками ходишь как в музей, посмотреть на ценники.
\ По рынку и магазинам с аптеками ходишь как в музей, посмотреть на ценники.
Как же я понимаю Вас! Зайду в жрачный магазин, посмотрю на хавчик, вспомню своего кардиолога (Наел ряху, профессор, едрит тебя градусником!), куплю белорусского творожку и сладкий гранат без косточек - это на весь день! А вечером в спортзал к штанге, гонять жиры...
Что то все никак не релизовывается , к тому же он есть не только у России. Да и вообще за исключением Норвегии , исторически каких то великих прорывов особенно для народа у стран обладающих серьезными запасами сырья не видно. Как раз наоборот , в основном успешны страны с куда меньшими запасами. И не потому что они такие кровожадные и загребущие , увы такова логика развития , в том числе и общества с экономикой.
...еще раз подчеркиваю - природный газ, это стратегический ТОВАР. И не только для отопления помещений. Газ - служит основным сырьем для производства ОГРОМНОГО кол-ва другой продукции с ценой, где добавленная стоимость ЗНАЧИТЕЛЬНА!
Кстати, Газпром и др. российские компании СТРОЯТ такие заводы по переработки природного газа, часть уже запущена. Вот так.
Ну да-ну да.
Всё бы это было ерундой, если бы "Газпром" свои убытки не начал спихивать на население, а начнёт если уже не спихивает. Почти наверняка "Газпром" стал кормушкой иностранных инвесторов, а РФ от прибылей "Газпрома" ничего не имела, т.е. страна сознательно разграблялась. По сути эта компания имеет гигантский долг перед РФ. Правда не рентабельные решения по строительству того же "СП-2" навязывала власть РФ - почти наверняка. Ну и кто виноват получается? А виновато руководство "Газпрома", что оказалось не в состоянии оценивать перспективы тех или иных своих решений. А что странного если им управляет бывший питерский из ФСБ. Нет?
Не знаю, как в ЕС, но у нас народ массово переходит на дрова. А с дальнейшим падением спроса, скоро он и предприятиям будет не нужен. Так что зачем его вообще строить, если нечего будет качать? В смысле рынок сейчас сужается, а не наоборот. И ситуация эта непоправимая в принципе, поскольку капитализм возможен только, когда есть рост. А откуда ему взятся, если все рынки перенасыщены. Вам скоро вполне хватит и одного белорусского трубопровода - зачем тратить деньги впустую? Мир изменился, и похоже эти изменения уже необратимы. Надо придумывать что-то новое, как это делает тот же Маск, а не зацикливаться на технологиях прошлого века. Сейчас обойтись без газа элементарно - есть куча электрических приборов плюс разные технологии утепления помещения. И никакой головной боли скажу я вам - максимум что нужно это розетка. Ну предприятия его ещё немного используют - и что с того - кто их товары будет покупать?
Народ бережет свой лес (В России пока еще много , ну ничего китайцы помогут освоить), дрова редкость , в совновном только на задворках у бывших сателитов. Насчет тупого сжигания электричества из розетки тоже не практично. В основном модифицированные смешанные котлы , разумно , экономично , утепеление конечно тоже играет роль. Альтернатвная энергетика , лет 10-20 назад все смеялись , нынче в 2020 г. более 50% электричества, использованного в Германии, было получено из возобновляемых источников энергии. Так чт опри грамотном подходе все решаемо , и газ тут действитльно не на первом месте как лет 20-30 назад. С ним конечно проще в переходный период , но отнюдь никто на нем зацикливаться не будет.
Частники, действительно, топят свои "булерьяны" брикетами...да ещё и крыши покрывают фотоэлементами..такое есть..
Но есть ещё и промышленность!
А там брикетами не обойдешься...
И пока - ближайшие 30 лет - зелёная энергетика горючее не заменит.
А ездить на электромобилях можно, но производство металла для аккумуляторов само по себе требует много энергии..
США сейчас, а может и далее будет , как "обезьяна с гранатой". Вы не будете знать что они выкинут завтра. А вот вот, помрет Байден и что,будете кланяться и приседать перед темнокожей, которая написала свою теорию, что белая раса неполноценна. Кто вас после этих приседаний будет уважать, или считаться с вами. Вы недостойные потомки великого немецкого народа.
Китай да,это великая цивилизация, имеют гордость и не прогибаются как белые, будущее за ним за Китаем.
Вы хоть читайте иногда прежде чем писать. ВЭ В На 50 % уже заменила ВСЮ энергетику , про частную не отмечалось. Разьяснение для школьников: К Возобновляемой энергетике относятся не только солнечные панельки, а также куда более мощная гидро- и ветро-энергетика , ну по местности гео-термальная , как например в Исландии. К тому же от АЭС пока тоже не отказались. В некоторых небольших странах доля 70-75 %. Сопротивление газу это уголь , что есть то есть он грязнее , но тут как раз экономика перескается с политикой. Вот теперь и смотрим какова на самом деле роль газа. Повторюсь что это не значит что всем до лампочки будет он или нет , но сломя голову биться за него никто не будет , тем более не будучи уверенным в надежности источника.
\ Не знаю, как в ЕС, но у нас народ массово переходит на дрова.
Потом пещеры, звериные шкуры...
В России псевдопатриоты продолжат кричать что то вроде "...а мы им в ответ газ отключим, если что". То логично , что как минимум странно будет считать Россию надежным поставщиком. Тут уж без разницы , будут американские санкции (хотя они как раз об этом и предупреждают) или нет, будут искать более надежных.
Я не знаю как там оценивают на Западе, но знаю точно, что газ для жителей РФ подорожает. Национальное достояние дешёвым быть не может для населения газонефтедобывающей страны.
\ но знаю точно, что газ для жителей РФ подорожает.
Я точно знаю, что подорожает не только газ...
Понятно, деньги глаза застилают.
Платит тот, кому это надо!
Надо Германии, ЕС, ну пусть строят!
Наш газ, их трубопровод, это логично! Но, нам надо доллары и еврики, мы безумно бросаемся, не продумав, лишь бы отпиариться!!!
Ну и получили, бюджетные деньги в ж...пе! Южный поток, стойка в Турции :АЭС, продажа С400, покупка Мистралей и тд и тп. Ну и кто о ответить!?
Правилллльно, шайба уходит к телезрителям!
Вот зашугал вас карлуша,только мёртвые вдоль дороги с косами стоят!
то еще ничего. Вот запустить насосы Сименсу и т.д. страшно.
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.