• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: «Отрасль задыхается от нехватки мигрантов». Почему нет замены гастарбайтерам

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

22.02.2021, 12:58
Гость: приехали

как то представилось некое царство-государство. сидят царьки на трубе например или воде или лесах ну кому что досталось по наследству. свое население делится на три категории. армия.селхоз. обслуга. школ нет. зато кабаков много.спецы заграничные и оттуда все блага цивилизации для царька. иногда приходиться правда повоевать царькам за передел собственности или договориться. лепота и кррррасота. эх был бы талант писателя...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2021, 12:39
Гость: приехали

как то представилось некое царство-государство. сидят царьки на трубе например или воде или лесах ну кому что досталось по наследству. свое население делится на три категории. армия.селхоз. обслуга. школ нет. зато кабаков много.спецы заграничные и оттуда все блага цивилизации для царька. иногда приходиться правда повоевать царькам за передел собственности или договориться. лепота и кррррасота. эх был бы талант писателя...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2021, 07:51
Гость: Самсонов Геннадий Васильевич

Решение проблемы лежит на поверхности: национализация отраслей, где не хотят платить нормальные зарплаты. Сразу начнёт сокращаться безработица, окрепнет семья, нормализуется демография. У государства денег до е/ма. Медведев жаловался, что не использованы триллионы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.02.2021, 21:22
Гость: А я за то чтоб небо оставалось голубым

Национализация? Это можно. Но для начала национализация мозгов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2021, 20:43
Гость: каждому застройщику-капиталисту

Не жалуйся в Минстрой! Повысь зарплату из своих сверхприбылей! И не ной по поводу сверхналогов - ты лоббируешь свои налоги в Гос думы.
Свой рабочий не будет жить по 15 человек в каморке, потому что у него в том же городе семья, которой невозможно прожить на антизаконную зарплату. Следуй закону и повысь зарплату!
А будешь использовать мигрантов - сядешь, потому что отсутствие образования у дешевых мигрантов второго поколения приведет к неконтролируему разрушению твоих зданий, куда будет опасно заселяться! Повысь зарплату, хватит обжираться, подумай о душе!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.02.2021, 21:18
Гость: каждому невтемщику

с чего это Вы взяли что проблема в указанных Вами причинах? По 15 в комнате? Не встречал. Встречал, максимум по 8-мь. И живут так и граждане РФ

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2021, 14:52
Гость: Обычно отрасль

сначала отрастает, а потом атрофируется. Может ей уже пора начинать?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2021, 14:11
Гость: Почему сегодня не слышно таких песен.

Я по свету немало хаживал,
Жил в землянках, в окопах, в тайге,
Похоронен был дважды заживо,
Знал разлуку любил в тоске.

Но Москвой я привык гордиться,
И везде повторял я слова:
Дорогая моя столица,
Золотая моя Москва.
Дорогая моя столица,
Золотая моя Москва.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2021, 15:06
Гость: Кот Мурр

Правильно это на таджикском петь.
И называется город ,теперича, - МАСКВАБАД!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2021, 12:03
Гость: Гость

Вот хотел предложить сократить количество указывающих, проверяющих и охраняющих, а меня опередили.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2021, 11:42
Гость: Какая то ерунда.

Задыхаться можно от жадности, ненависти и глупости, но при избытке собственных свободных рук это не возможно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2021, 10:20
Гость: А то не ясно?

.... Причины – низкий престиж профессии, откровенная эксплуатация труда при мизерных зарплатах и нехватка знаний. …

Так свои же многие ГПТУ, СПТУ и прочие организации по подготовке рабочих кадров под чутким руководством ГИГАНТОВ МЫСЛЕЙ КУДА ПОДЕВАЛИСЬ?
Сами бы организаторы реформ пошли бы физически вкалывать и в жару, и в холод за такие зарплаты на стройки века? Вряд ли, из окон кабинетов все видится по другому, в кабинетах и теплее, и сытнее.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2021, 15:09
Гость: Кот Мурр-Какой "престиж"?!

Дык,после ПТУ на квартирку-сейф с 15 лярдами рублей не заработаешь!
.
То-ли дело ,после полицейского училища или чиновной "академии"!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2021, 02:01
Гость: Жека

Для экономики важно, чтобы человеку оплатили либо затраченное время, либо эффект, который получен в результате его занятости", – сказал Сергей Калашников.

Еще важнее для экономики - сократить депутатов, чиновников, охранников ЧОП, правохранительные органы и направить их в реальный сектор - лесоповал

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2021, 18:19
Гость: Жеке

Да уж,дармоедов у нас выше крыши,и самое гадкое,что ВСЕ ОНИ -мужчины!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2021, 21:28
Гость: тд

А,сколько из них подкаблучники?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2021, 09:20
Гость: сергей

Верно!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 23:27
Гость: автору Смирновой

Это у кого "нехватка знаний"- у россиян перед гастарбайтерами из глухих кишлаков и аулов? Даа...разочаровали вы меня категорически. Не пишите больше .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2021, 10:22
Гость: Иван Васильевич меняет профессию.

Да это из роли, из роли

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 21:06
Гость: !

задолбали сказками, как шлялись толпами по Москве без дела так и шляются , с поправкой на текущие морозы толпятся возле того же метро поменьше, как их прошмондовки ехали сюда бесплатно рожать, так и едут, у меня тут очередная, загорелая косорылиха из киргиздона в минус 18 под окнами таскалась туда -сюда, из соседнего подъезда, там кишлак-квартира, пальто уже не застёгивается, нараспашку гуляла, овца неуработанная,те же деливери с яндекс-едой и прочие шарашки- куча кадров, режим самоизоляции ещё в прошлом году в июне закончился, на фига столько бесполезных, никогда и ничего не заказывала через них и не буду впредь,опять же не раз обращала внимание, в транспорте маски на подбородке, за проезд часто не платят, ещё и зимой на велике, автобусы из-за снегопада плохо ходят, часто переполнены, а эти дебилоиды азиатские с великом прутся одну-две-три остановки проехать, именно азиатские

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 18:11
Гость: ничего нового

- ленивые и косорукие халявщики.
В обществе с нормальными моральными устоями труд мастера-строителя, владеющего современными технологиями, не может быть непрестижным, и, соответственно, малооплачиваемым.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2021, 10:27
Гость: Самолинчевание дурной признак.

Даже загнивающий запад это давно понял. Не обученный рабочий, плохой рабочий. Поэтому обучение в школах бесплатное и без поборов, а рабочих специальности учат три года, да еще солидную стипендию платят.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 17:48
Гость: ONE

приезжие покупают валюту за свою зарплату-экономят на всем-питаются плохо-хлеб батон который не дает силы а служит наполнителем желудка.Многие из Узбекистана и Таджикистана потребляют насвай в качестве допинга-работает минут 30-40 и снова под язык.Иначе нет у него сил больше.Все носят пакетики с этим снадобьем.Такая же хрень в такси-работают сутками а потом влетают в остановки на полном ходу-засыпают за рулем-гибнут сами и тянут в могилу посторонних людей.Нужны ли такие работники в России?
Платите как положенно-местные пойдут на работу.Везде армяне или азербайджанцы сидят в управляющих компаниях-попробуй еще русскому туда устройся-а узбек таджик будет принят за три копейки и жить будет в подвале ЖКХ.
Это я что-новость рассказываю,или население этого не знает?
Начальство в Москве озаботилось не теми проблемами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2021, 17:04
Гость: и не говорите

у нас тоже дворники какие-то зеленые шарики из баночки принимают, только вот работой то, что они делают не назовёшь, махнут пару раз лопатой и за телефон, я как-то засекла за чуть более часа работы (хотя наш московский двор, заставленный машинами, за 20 минут не напрягаясь почистить можно, при этом детскую площадку вообще игнорируют, раза 2-3 за зиму чистили), так вот за чуть более часа он максимум 10-15 минут махал лопатой, опять же не особо усердно, остальное время на телефоне висел или с проходящими соплеменниками болтал, это при том, что у нас типа дворников не хватает, объём работы якобы увеличился, мигранты же все якобы поуезжали, а, ещё, один обычно редко работает, чаще ходят стадами, к нам вообще как-то 6 человек приходило, скорость работ при этом падает ещё больше, а в последнее время мы их вообще не видим, и это во время снегопада,сегодня, правда, ходил один, урны снегом закопаны, они же и закидали, народ банки от пива или упаковку от сигарет в снег в места расположения урн запихивает, вот он ходил и собирал, с лопатой никого не было, в отличии от них трактор почаще к нам приезжает, но реже обычного, чистит только щётками, прикол, когда нет снегопадов, особенно в плюсовую катается по 10 раз на дню, а когда реально надо, то хорошо, если раз приедет

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2021, 10:34
Гость: Не болтай.

При плохом питании через неделю от тебя на стройке никакого толку не будет.
На маленькую зарплату мало кто из бывших республик попрется в Россию, при этом уже заплатив кучу денег за оформление бумаг и билетов, а потом и последующее проживание, еда и одежда. И что у него для оставшихся домочадцев останется?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 22:11
Гость: one,ты ошибаешься,дорогой

Гастеры уже давно за копейки пальцем не пошевельнут.не плети,если не знаешь.То-то и оно,что диаспора азиатская сплоченная так себя поставила,что,даже ,если кто-нибудь из коммерсов и захочет нанять россиянина-ему хрен позволят.Они,уже ,чуть-что,массовые драки затевают(пока меж собой за место в Москве),но могут просто парализовать полностью московскую жкх,(уже намёки строили)если им будут перечить- вот и слушаются. Дожили,блин,у себя дома хуже,чем в гостях.Если,у властей хоть одна мозга ещё осталась,они должны делать что-то реальное с этими басмачами,которые наглеют с каждым днём.В транспорте вообще не платят-сам видел,просто идут толпой,ржут и никто их в метро ! даже не останавливает.Идут мимо дядьки в будке.А,в наземном вообще забыли,что надо платить за проезд. Нахлебники,блин,они не убирают,а больше заси*ают город.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2021, 16:00
Гость: !

массовые драки... они уже давно в той же Москве местных убивают, включая полицаев, а последние вместо чести мундира свой карман защищают, видимо, надеяться, что их нацменский криминал не тронет

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2021, 10:36
Гость: Ген

Особенно если строительством заведует или набирает рабочих обжившийся бывший гастарбайтер.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2021, 18:23
Гость: Ген-у

А,почему "бывший"? Он со своим паспортом не расстанется,и как был гастером,так и остался.если,что-свалит из Раши в 5 минут.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2021, 08:44
Гость: ONE

я как раз в МО и живу и в москвадабаде бываю почти каждый день мне виднее чем Вам.
в любом случае это позорище необходимо заканчивать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 20:27
Гость: А откудова они деньги берут?

Если больше стольника домой посылают ежемесячно. Или им, как в той сказке, неразменными рублями платят? Экономят? Так не только гастеры экономят, или Вы среди местных не встречали экономных? Или тех кто в кредитах как в шелках? А когда насвай у них заканчивается, они курят сигареты, как и местные

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 17:46
Гость: ONE

приезжие покупают валюту за свою зарплату-экономят на всем-питаются плохо-хлеб батон который не дает силы а служит наполнителем желудка.Многие из Узбекистана и Таджикистана потребляют насвай в качестве допинга-работает минут 30-40 и снова под язык.Иначе нет у него сил больше.Все носят пакетики с этим снадобьем.Такая же хрень в такси-работают сутками а потом влетают в остановки на полном ходу-засыпают за рулем-гибнут сами и тянут в могилу посторонних людей.Нужны ли такие работники в России?
Платите как положенно-местные пойдут на работу.Везде армяне или азербайджанцы сидят в управляющих компаниях-попробуй еще русскому туда устройся-а узбек таджик будет принят за три копейки и жить будет в подвале ЖКХ.
Это я что-новость рассказываю,или население этого не знает?
Начальство в Москве озаботилось не теми проблемами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 17:06
Гость: «Бесславные ублюдки»

.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 15:01
Гость: Гость

Что-то я не помню таджиков на стройках Москвы времен СССР. А строили побольше, чем сейчас. Платить россиянам нормально за тяжелый труд никому даже в голову не приходит. 500 000 убыли населения в год- результат, в том числе, и миграционной политики.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 18:18
Гость: ага,500000,-это официально,

но мы знаем,что это кривая статистика,значит на самом деле-умножайте на 2 ,а то и 3.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 14:13
Гость: бп-320

мигрантов обожают бизнесмены потому что за них они не платят налоги которые с них взимают за трудоустроенных россиян . Мигрантов обожают чинушу за то что с их участием им легко воровать бюджетные деньги Это замкнутое молчаливое сословие за приделы которого не утекает информация о заплаченных за работу средствах .к тому же они сегодня здесь .а завтра там . и спросить за качества не с кого .А ЗАР.ПЛАТА У МИГРАНТОВ ДАВНО УЖЕ ВЫШЕ ЧЕМ У РОССИЯН за аналогичный труд

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 21:08
Гость: !

я не удивлюсь, если по документам одного официально оформленного таджикского/узбекского/киргизского строителя работаю как минимум 5

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 21:58
Гость: гостю !

Я тоже.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 16:11
Гость: Вот, пошли адекватные

комментарии от адекватных людей

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 14:06
Гость: Кот Мурр-Сокрашаем!

Смысл многобуквенной статьи таков:
- Скрепные пызнесмены УДАВЯТСЯ,но уровень труда и зарплат не поднимут ни на копейку!
.
Будут ждать рабов из Ср.Азии но своим крепостным платить не будут.
И условия человеческие и автоматизацию производства поднимать из фелодального отсталого уровня не намерены.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2021, 10:40
Гость: Коту

Крепостными были только иваны, другие народы России этого не знали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2021, 15:10
Гость: Кот Мурр

Дело не в "были",а в "есть сейчас".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2021, 14:35
Гость: этого не знали.

некоторые и сейчас ничего не знают.
У вас там много таких.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2021, 13:25
Гость: Реплика

Не знали? Брехня! В Калмыкии крепостное право отменили лишь в 1894 году! В Грузии - в 1871. В Ливонии(Прибалтика) - в 1819. В Курляндии(Прибалтика) в 1817. В Эстляндии - в 1816.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2021, 14:20
Гость: Надо быть точнее

в Польше, Прибалтике, Финляндии, на территории Средней Азии и современного Казахстана крепостных практически не было. Значительно выше доля крепостных была в центральных регионах. Если в целом по России доля крепостных накануне отмены крепостного права составляла 34,39 %, то в отдельных губерниях, например в Смоленской и Тульской, она составляла 69 %. Так, численность населения на указанный период составляла 67 081 167 человек, из них крепостных 23 069 631.

По 10-й ревизии в России в 1858 году насчитывалось 65 губерний и областей. Из них в 56 губерниях и областях имелись крепостные, а в 9 губерниях и областях крепостных не было, а именно: в трёх остзейских губерниях, земле Черноморского войска, Приморской Восточной Сибири области, Семипалатинской области и Области Сибирских Киргизов, а также в Дербентской и Эриванской губерниях. В четырёх губерниях и областях (Архангельской, Шемахинской, Забайкальской и Якутской) практически нет крепостных, имелось лишь незначительное количество (несколько десятков) дворовых людей (слуг), поэтому эти губернии и области можно также исключить из числа губерний и областей с крепостным населением.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2021, 18:12
Гость: Реплика

Тут вопрос принципа, а не деталей. Русофоб лжёт. В чём и был уличён.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2021, 12:55
Гость: А. В.

Крепостное право охватывало большинство народов РИ. Да и у великороссов оно охватывало лишь где-то до половины сельского населения.
Да! Эстонцев, ливов, куршей и собственно-латышей "выпустили" из крепостной зависимости чуть ранее (с "подачи" Александра I), в 1-й четв. 19 века. Однако оные были закрепощены (остзейскими баронами!) гораздо раньше. В 13-м столетии!
Часть же русского крестьянства оказалось под крепостным игом лишь в нач. XVIII века. Формально с "Соборного Уложения" (1649 год). Фактически же с Петра Первого.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 16:58
Гость: Только афтар умолчал

Что гастерам платят черным налом. Платят больше чем местным. Гастеров на зарплату не кидают, придется ответить, нецивилизованно, но придется.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 21:16
Гость: к тому же

афтар умолчал, что прораба/либо другого начальника эти гастеры с лёгкостью замочат толпой, если не заплатят, испортят построенное и т.д.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 21:58
Гость: ага,а могут ещё

и скинуть с этажа-стройка,всё бывает...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 21:40
Гость: Макар

Гастеры могут. А покорные русияне не могут.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2021, 10:42
Гость: Макарке

Так не сажайте и не убивайте сами себя по любому поводу

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 23:37
Гость: Макару

Увы,мужиков не осталось-одни мущинки,да мычащее быдло. Сейчас бабы сильнее их,-вон на Украине как хохлушки своих мужиков от Донбасса защищали,грудью перед бтэрами стояли.Так что,в штанах хоть что-то и болтается,но на мужские поступки влияния не оказывает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 13:55
Гость: Наталия

«Отрасль задыхается...» - а мы задыхаемся от того, что уже понастроили. Вырубают леса, сносят заводы, захватили все поля в ближайшем Подмосковье - всё под застройку! Потом понаедут из ближнего/дальнего зарубежья - и новые проблемы: автомобили заполнили все газоны и тротуары, все дороги стоят из-за пробок, школы переполнены, в поликлинику не сунешься....
Сколько можно!!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2021, 21:44
Гость: тд

Невидимая рука рынка ..и градостроительная организованная преступность .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2021, 10:45
Гость: Хаха,

новая Москва расстроилась высотками, а рабочих мест там почти нет, кроме торговли, в школе или в садике, вот и ломятся из новой Москвы, в старую Москву на работу, поэтому и пробки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 21:33
Гость: !

вот-вот, у нас в Тушино на одном заводе имени Чернышова 18 тысяч работало, для них и их семей в советское время строили здесь жильё, сейчас в 100 раз меньше, вместо большинства заводов в Москве офисы, склады, ТЦ, где явно народу меньше, видимо для азиатских гастеров и их многочисленных потомков строительство, они в прямую на том же я-дзене высказываются в комментах к статьям на тему засилья мигрантов,что раз они тут чего -то построили, то имеют право жить, конечно со всем аулом, а ещё про их неоценимую помощь в ВОВ, без их дворников мы бы заросли в грязи (с ними то как раз и заросли, в настоящее время в сугробах, у нас мужики сами двор чистили, а этих лентяев уже неделю не видно, по микрорайону ходят в своих оранжевых робах, вижу как в соседнем доме в минимаркет заползают, а у нас их нет, да, и до этого только бордюры чистили после проезда трактора и соль сыпали), в общем и т.д. по методичке, как они за нас всё делали (в СССР) и делают(сейчас), а мы паразиты, еще и неверные, женщины -шл*хи, сплошь в микромини и декольте до пупа, мужики -все пьянь... вот попробовали бы они так потявкать в интернет-сетях в ОАЭ или Саудовской Аравии , хорошо, если только вышлют из страны...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 13:19
Гость: В 2021

Надо бы нарастить кабинеты и офисные знания.....рождаемость у элиты хорошая

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 13:07
Гость: Петроф

Мы одна из немногих стран, кто сохраняет месячную зарплату... Для экономики важно, чтобы человеку оплатили либо затраченное время, либо эффект, который получен в результате его занятости", – сказал Сергей Калашников. Он себя-то слышит? Месяц и есть затраченное время. Табель бы посмотрел обычный, заполненный.

Ч

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 21:36
Гость: !

Калашникову не платить согласно его же трепотни

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 12:58
Гость: мудрый дед

...не отрасль, а бездонные кошельки "девелоперов" (извиняюсь за выражение)... великих ваятелей много-многоэтажных крольчатников (возводимых за счёт самих кроликов!)...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 12:42
Гость: Док

Реклама! На федеральных и местных ресурсах ! Массированная!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 12:39
Гость: А,почему

" от нехватки мигрантов"? А,безработные россияне уже не в счёт?Сначала развалили к чертям всю строительную отрасль(в ваших домах жить страшновато,строили аульники-кишлачники,те ещё строители),раогнали последних знающих специалистов-строителей,так и теперь снова подавай мигрантов.Кстати,по последним данным стройкомпании ноют,потому что гастеры,которые в Москве и Питере не первый год не соглашаются работать меньше,чем за 70-80 тысяч на руки-и правильно делают,но платить столько им не хотят. Там никакой техники безопасности нет ВООБЩЕ.Россияне не идут и за эти деньги-риск колоссальный,им страховки надо оформлять и цену не меньше 100 тысяч.Поэтому компании мечтают о новых глупых кишлачниках,которым и 50-60 тысяч покажется манной небесной,а то,что эти новички,кроме,как из кизяка,ничего делать не умеют,-им наплевать,дома будут разваливаться-тоже наплевать,им там не жить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 11:50
Гость: Украинцы - нация заробитчан

Около 10 млн украинцев систематически ишачит в польских коровниках и свинарниках, не брезгуют общественными туалетами типа сортир и сельским хозяйством. А все почему? Потому, что цены не газ и электроэнергию подняли в 10 раз, поэтому, чтобы не замерзла семья, приходится вкалывать в поте лица там, где есть деньги.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2021, 19:01
Гость: такиминадо

Если брезговать сельским хозяйством, то туалеты вообще не нужны. Вы понимаете какую чушь написали с учетом количества россиян, занятых в российских общественных туалетах, не говоря уже о российском сельском хозяйстве?
Откуда вы, такие рудаки, беретесь?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 23:00
Гость: А-у-у

Причем тут Украина? Ты чё приплел ее сюда? Иди отседова

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 14:12
Гость: Кот Мурр

В польских коровниках чище чем у тебя , пригожинская,в квартире и на работе в "Лахте".
.
И на любом месте труда в Польше условия цивилизованнее и достойнее,а отношения человечнее,чем в феодальном Скрепостане.
.
Поэтому то в Скрепостан не то,что украинцы и молдоване перестали приезжать на работу,но даже из нищих аулов Ср.Азии.
.
Жители феодальных станов справедливо НЕ ВИДЯТ РАЗНИЦЫ между их средневековыми ханствами и "вставшимсколен" Чекистаном.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 14:12
Гость: Кот Мурр

В польских коровниках чище чем у тебя , пригожинская,в квартире и на работе в "Лахте".
.
И на любом месте труда в Польше условия цивилизованнее и достойнее,а отношения человечнее,чем в феодальном Скрепостане.
.
Поэтому то в Скрепостан не то,что украинцы и молдоване перестали приезжать на работу,но даже из нищих аулов Ср.Азии.
.
Жители феодальных станов справедливо НЕ ВИДЯТ РАЗНИЦЫ между их средневековыми ханствами и "вставшимсколен" Чекистаном.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 13:05
Гость: Вячеслав

1. В Польше украинец зарабатывает больше россиянина в России.
2. Украинцы-трудолюбивая нация.
3. Что за бред с поднятием в 10 раз тарифов?
4. Еще ни кто не замерз.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 18:27
Гость: украинцу Славе

1)Смотря кем работать-сомнительный аргумент. 2)Украинцы,прежде всего,хитрож-пая национальность,которая сначала смотрит,где что стырить,а уж потом работает и то из-под палки.Плавали-знаем. 3)Соглашусь,цифры явно превысили,бывает. 4)Приятно слышать,мёрзнуть-дело неприятное и вредное для здоровья. 5)Украинцы,трудитесь у себя дома,там и борщ гуще-и вишня слаще.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 19:40
Гость: Вячеслав

Типичная великодержавность.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 22:17
Гость: Вячеславу

Отнюдь.Это здравый смысл и жизненный опыт.Здоровеньки булы-так?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2021, 08:47
Гость: Вячеслав

Вот потому все соседи и стараются держаться подальше.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 16:19
Гость: Вячеслав, вы все правильно написали.

Все 4 пункта - правильные.
-
Но скажите, зачем украинскому правительству нужно, что бы украинцы не работали на чужбине, а не дома?
Помните, как задолго до этого заговорили об ассоциации Украины в ЕС - не членстве, а именно о ассоциации?
-
То есть еще тогда готовили упрощенный массовый выезд на работу.
Готовили несколько лет. Были статьи и фильмы о том, как хорошо поработать прислугой в чужих домах или батраком на чужих полях.
Фоторепортажи о жизни девушек в европейских городках, в маленькой уютной комнатке няни хозяйских детей?
-
Зачем это Киеву?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 17:58
Гость: из киева

Обычная мера борьбы с безработицей в условиях недостатка инвестиций для развития своего производства. В свое время через это прошли Турция (70-е годы), Югославия (80-е), страны восточной Европы в период подготовки вступления в ЕС (90-е и 0-е).
Вы заблуждаетесь, полагая, что большинство украинцев в Европе работают прислугой и на уборке урожая (это вообще сезонная работа на пару месяцев). Основная часть мужчин, легально работающих по долгосрочным трудовым контрактам (а таких большинство) - рабочие в строительстве, на производствах и в сельском хозяйстве, женщины - сфера питания и торговли, в сельском хозяйстве на фермах, отделочные работы в строительстве. Естественно всё - по европейскому законодательству, запрещающему дискриминацию в оплате.
Средства, переводимые трудовыми мигрантами в Украину - самый крупный источник поступления валюты в неё. Естественно, это выгодно во всех отношениях.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2021, 15:27
Гость: Обычная мера борьбы...

Мера обычная, техническая.
О борьбе. Смотрите.
Безвиз ввели в 2017. Понятно, что после принятия решения и до конкретных инструкций пограничникам проходит года три. Много согласований - и с медслужбами, и с продовольственными, и с полицией/госбезопасностью, и юридические привязки, и ЖКХ, сотни согласований. В разных странах, да еще с учетом европейского бюрократизма.
Но еще и само решение нужно готовить с нуля, это переговоры и согласование условий с разными группами. Это тоже годы.
Так вот.
Вы, наверное, помните, что тема "вступления" в ЕС была поднята еще при Ющенко? Вот, когда начались переговоры.
----
Понимаете? Уже тогда никто не собирался искать инвестиции. В Киеве сменилось 4 администрации, а задача оставалась прежняя.
Потому, что задача Украины в системе разделения труда - поставлять чернорабочих, а не осваивать инвестиции.
----------------
"...работают прислугой и на уборке урожая..."
Ну, нет, конечно. Это я для краткости так обозначил общий характер занятости. Работы не только эти.
----------------
"...самый крупный источник поступления валюты..."
Ну, это понятно - везде так, и в Средней Азии, и в др. поставщиках рабочих. Вы правы, это выгодно. Только - кому?
Украинским мужикам, наверное, выгоднее было бы жить дома с женами и работать в 20 минутах от дома.
Но 10 лет назад их судьбу решили за них.
------------
Да дело не в Украине. В России тоже самое по сути.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2021, 18:22
Гость: из киева

Надо быть реалистами, т.е. принимать окружающий мир таким, каков он есть, и встраиваться в него. Ну, и, по возможности, пытаться менять его в своих интересах.
Разумеется, "Украинским мужикам... выгоднее было бы жить дома с женами и работать в 20 минутах от дома" и, добавлю, получать при этом европейские зарплаты. Но при существующих экономических возможностях нашего государства они могут рассчитывать лишь на уровень средней зарплаты в ней (сейчас это около 450 долларов). Зато у них есть возможность получать вдвое-втрое больше в странах ЕС, работая, по сути, вахтовым методом. Кстати, богатый опыт и традиция такого образа жизни в Украине имеется еще с советских времен, когда сотни тысяч украинцев так работали "на северах" и в Сибири. И каждый может сам для себя решать, что ему более подходит, что более выгодно. Это просто жизнь со всеми её сложностями, но никак не трагедия. Трагедией было бы отсутствие этой свободы выбора, как впрочем и любого другого ограничения личных свобод государством.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 17:17
Гость: Вячеслав

1. Может Вы живете на Украине и видели такие фильмы. Я не видел.
2. Украинцы не будут стонать, как им плохо, а будут искать выход.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2021, 15:34
Гость: ...живете на Украине....

Нет, живу в России.
Но и здесь в кино не хожу - смотрю украинские фильмы и передачи в интернетах.
Это не сложно - последние лет 5 стало очень много и фильмов и передач, и блогов украинских. Прям волна, как когда-то в России.
-
Кто-то стонет, кто-то не стонет.
Но выход им искать не надо, его за них уже нашли. Клубничные поля.
Тихо, тихо. Я тоже люблю клубнику. Хорошо, что ее выращивают.
Я только о том, что выход найден.
Но не украинцами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 22:22
Гость: Вячеславу

Эх,Слава,только "выходы" разные бывают,да? Кто-то честно(более-менее)трудится,а кто-то занимается почти уголовщиной или чистой уголовщиной,которая ведь тоже приносит доход хороший,но опасна для здоровья и нерукопожатна.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2021, 08:49
Гость: Вячеслав

Так что, украинская уголовщина заполонила Россию?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 12:34
Гость: www

Так именно по этому России с ЕС безвиз и не дают. А то россияне понабегут, у хохлов вантузы поотбирают, сами начнут полякам сортиры дарить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 16:23
Гость: Это верно.

Задача России - давать сырье и чистый воздух.
Задача Китая - производить товары.
Задача Украины - давать батраков.
-
У всех колоний свои задачи.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 18:16
Гость: может быть и верно,но

получается,что россияне даже,как батраки,не нужны в своей же стране. Пипец!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2021, 15:38
Гость: как батраки,не нужны

Не понял смысла.
Я написал о международном разделении труда. У всех территорий свои задачи.
А вы о чем?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 17:18
Гость: Вячеслав

Колонии, так же, дают сырье.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2021, 15:36
Гость: Ну, а я про что?

Одни колонии - сырье, другие - батраков.
Я так и написал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 11:02
Гость: Европеец

Картинка интересная.
Один мужик опирается о арматуру, другой с метром измеряет, третий вяжет проволоку а последний зевает. Непонятно что это за доски на переднем плане - если это опалубовка для бетонирования - тогда это кустарщина, хотя на заднем плане видны нормальные панели.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 14:48
Гость: Вы прямо как ребенок -

-Что ты видишь на картинке?
-Ципьятак и утацку...
---
Это постановочное фото. Так что Вы увидели на картинке?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 18:01
Гость: такиминадо

Если это постановочное фото, то его ставил бездарь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 14:24
Гость: Кот Мурр-Всё так и есть!

Всё так и есть!
.
Я работал на разных стройках и в РФ и в Европе и скажу Вам,что разница в культуре труда и особенно управления,автоматизации,механизации КОЛОССАЛЬНАЯ!
.
Отношение к рабочему человеку труда в феодальном Чекистане просто отвратительно-омерзительное!
.
Культура управленцев и грамотность специалистов - на пещерном уровне строительства пирамид.Продвигают не по знаниям и труду ,а по родственным связям ,кумовству,лизоблюдству,послушанию и блату.
.
Ни кто не отвечает за результат.
.
Отсюда и ненависть рабочих к начальникам,их незаинтересованность в своём,прямо скажем -РАБСКОМ ТРУДЕ.
.
Отсюда и низкая производительность труда и качество работ - которое можно описать только одним словом - КАТАСТРОФА!
.
Один рабочий украинец на польской ,венгерской стройке делает больше ,чем 15 гастеров в РФ.Про немецкое производство вообще молчу.При качестве несравнимом.
.
Таков мой вывод из большого опыта сравнения "Два мира-два шапира".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 13:23
Гость: Старик Похабыч

Поэтому и нужно 1,5 млн гастеров, а не 4 раза меньше

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 13:16
Гость: Петроф

Ну это кто как по фото судить будет. Нормальный европеец скажет: две пары родителей номер 1 семейный коттедж возводят. Любовь!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 17:48
Гость: Европеец

Даже эти родители 1+1 бы строили эффективнее. Не стыдно ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 12:44
Гость: Время Ч.

Не, не выдержал? Нашел ложку дегтя и тут?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 17:45
Гость: Европеец

Не надо было этот деготь предлагать на обсуждение.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 12:43
Гость: европейцу

А,они всегда так "работают",один-два кое-как и еле-еле,а другие двое-груши околачивают.Точно также и дворники.Поэтому,когда говорят,что им мало платят,я удивляюсь- а,за что платить?Все дворы снегом завалены,а их и не видно.И,так они "трудятся" везде.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 10:51
Гость: chvv

Ну да-ну да - в РФ нет людей готовых работать на стройках, только вот шабашников много.
Вспоминается дом где работала дворником мать-одниночка. Потом она исчезла и появились средне-азиаты.
Давно известно, что "ломать не строить".
Ну а потом, а зачем нужен непрерывный стаж если сама власть потребность в нём почти убила своим убийством пенсионной системы?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 10:42
Гость: www

Нехватка знании. Хоть тресни, это получается, что у россиян, по отношению к гастарбаитерам. Т.е. привлекают специалистов из Среднеи Азии, т.к. местные аборигены, вообще ку-ку. Приехали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 10:40
Гость: бухгалтер

России не хватает рабов?
За всю мою жизнь мое гражданское самоуважение так не унижали!
Позорище...
Если директор платит за работу деньги, на которые можно купить только бананы, то скоро вокруг него соберутся одни обезьяны!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 21:35
Гость: Carlos

Давайте, наконец, признаем, что для державной скрепоносности россияне в России - лишние и подлежат замене на трудолюбивых и неприхотливых мигрантов...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 22:30
Гость: Gon

Вы не взяли в кавычки "трудолюбивых и неприхотливых" сознательно?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2021, 10:55
Гость: Carlos

Изаините, забыл поставить кавычки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 10:31
Гость: Основной

От всех этих мыслей вслух министров и "экспертов" так и хочется грязно ругаться матом! Только по ОФИЦИАЛЬНЫМ ДАННЫМ по состоянию на сентябрь 2020 безработица в России составляла 6,3 % А им не хватает мигрантов. Свое население не работает, а они завозят чужое. Понятно, что гастерам можно оплатить менее половины среднерыночной оплаты труда. Собственно на этом надо и заканчивать разбор этой "проблемы" Да - рыночек порешал. Ни каких производительности и качества обсуждать не надо дальше. Чем дешевле тем лучше. Кстати в угоду этому дело и всяческие требования СНиПов ослабляют. И да - это целенаправленная госсударственая политика.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 18:49
Гость: Основному

У вас устаревшие данные- давным-давно уже гастерам платят БОЛЬШЕ,чем россиянам,и я полагаю,что их диаспора шантажирует уже московские власти(и не только) тем,что именно они здесь могут устроить "куликовскую битву",а как они думали,завезли мильоны вместе с семьями,и те будут хлебом и рисом питаться?Неет. Тем более,что мигранты уже и в полиции,и в росгвардии,-так что писец Собяниным и даже ,боюсь,что и Самому трудненько может придтись...Это ведь не бизнесмены кричат,что им гастеров не хватает-это их ЗАСТАВЛЯЮТ уже это делать,иначе могут просто диверсии какие-нибудь устраивать на этих стройках или против самих коммерсов.Так что,пришла пора крепко почесать репу и принять решение по выдавливанию гастеров из госструктур ЛЮБОГО УРОВНЯ,из силовых структур,однозначно и немедленно,под любым предлогом,-иначе,самих завтра заставят им шаурму готовить и чай подавать. Вот же идиоты,они и вправду думают,что с баями можно договориться???Ну-ну.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 13:31
Гость: Это откудова такие данные?

Что гастерам платят меньше? Так уверенно об этом пишете. Ниже приводят конкретный пример что больше.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 09:24
Гость: Евгений

Мигранты не нужны. Пусть строительные компании нормально платят русским строителям.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 14:56
Гость: нормально платят русским

Тут все сложнее.
Платить местным нормально невыгодно. А приезжим - можно. Дело не в России.
Схема эта работает во всех странах.
Короче, поинтересуйтесь сами - никто особенно ничего и не скрывает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 11:06
Гость: Евгению

ЕРЕТИК!!! Это ж что ж теперь владельцу строительной компании меньше получать денег? А так и будет если вдруг работягам зарплату поднять в 2-3 раза. Цену конечной недвиги так не задерёшь - покупают и так не шибко. Вот и получается или директор меньше получает или работяги. Есть правда еще один способ - но он только в масштабе страны может работать и то того сейчас предан анафеме.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 11:03
Гость: Европеец

А почему ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 09:00
Гость: Конь Жеребцович

Маловато честной инфы как в самой статье, так и в коментах к ней. Пока, во всяком случае. Начнем с того, что сказки про "согласных работать за еду" граждан Таджикистана и Узбекистана не имеют ничего общего с теми реальными заработками, что они получают наличными деньгами тут. Как пример, приведу факт, сколько отправляет домой среднестатистический таджик через сервисы, предоставляемые операторами связи из населенных пунктов ЯНАО на родину семье. 105 тысяч в феврале - марте 2019 года! Ежемесячно! При этом надо учесть, что еда и съем жилья там недешевые, соответственно он что то оставляет себе, а 105 тысяч, чистыми к получению, идут в Таджикистан с одного человека, и как минимум 30-ка остается работнику на житье. И еще надо учесть, что в строительном бизнесе есть нехорошая традиция кидать своих работников на зарплату. Как показали события в городе Свободный, Амурской области, с гражданами Узбекистана такой номер не прокатит. А теперь желательно разобраться, кто конкретно лоббирует увеличение завоза "дешевой рабочей силы", которая на самом деле совершенно не дешёвая. И еще момент. Спросите у них (иностранных рабочих) почему гражданство российское не приобретают и семьи свои не торопятся в Россию привозить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 12:48
Гость: Время Ч.

Это ж откуда такие цифири взяты? Большинство москвичей меньше 100 получают, а тут заезжий таджик? Осталось только ролик в духе Анального снять на это пост.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 16:17
Гость: А за руку поймал.

Как ольгинских когда то

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 08:54
Гость: Анатолий

Платить надо достойно, а не деньги по карманам тырить

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 08:06
Гость: stalker

Да я вас умоляю. Тут у нас по региональному ТВ показали передачу, посвященную этой теме. Выступали представители строительных компаний и их союзов (ассоциаций). Все как один сказали, что за счет собственных трудовых ресурсов страна готова восполнить образовавшийся дефицит в рабочих кадрах на 60-80 %. Так что ситуация не такая уж и безнадежная.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 14:57
Гость: по региональному ТВ показали передачу

Правильно, сталкер. Побольше смотрите ТВ.
Вам там все расскажут - ведь ТВ и существует, что бы все Вам рассказывать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 18:21
Гость: stalker

Смотря какое ТВ. Если центральное, то ваш сарказм понятен. Но его то я как раз и не смотрю. Есть относительно независимые телеканалы, где можно услышать альтернативную от государственной точку зрения. И люди там выступают такие, которых на центральных ТВ не увидишь. Вот их смотрю и слушаю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 13:49
Гость: Макар

Это они так сказали... А что они делают? А делают они ровно наоборот! Болтовня и лицемерие, другого нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 18:22
Гость: stalker

Может и болтовня. Но, я лично буду рад услышать альтернативную точку зрения. Только аргументированную.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 07:32
Гость: Штурман

Не знаю как в других регионах,но у нас на Урале,в Свердловске,Перми,Челябинске,Уфе, строительство многоэтажного жилья уже на пределе так как везде есть незаселенные многоэтажки и нет никакой необходимости завозить гастербайтеров. Статья явна заказана стройбизнесом где гастербайтеры нужны только для получения больше прибыли за счет снижения доли зарплаты в себестоимости работ. Для малоэтажного строительства своих шабашников навалом и вся эта политика ввоза иностранной рабсилы является одним из способом удушения рынка трудовых ресурсов страны,роста числа безработных и таким способом власть снижает количество своего могильщика пролетариата.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 08:00
Гость: Нетрезвый Штурман писал

Статья заказана, потому что у них на Урале нет строительства-Урал не вся страна...
В статье написано где есть строительство

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 03:55
Гость: Шило

Почему нет замены гастарбайтерам!?
У нас в мозгах, замену надо делать!
Слава ЕР!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 03:46
Гость: 007

У нас целая армия полицейских, которые в умственном развитии не превосходят мигрантов-пусть их замещают!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 03:00
Гость: Прохожий

Замены гастарбайтерам нет потому, что российские не хотят работать только за еду, и с них труднее драть три шкуры: могут и права начать качать, российские граждане потому что.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 01:11
Гость: В.В.

Мигранты нужны только на стройках в Сибири.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 06:17
Гость: Старый

Аулы в Сибири - такая идиллия...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 00:32
Гость: SS

Понимаете, в чем дело. Застройщики в РФ хотят иметь северхприбыли от жадности. На западе они получают рентабельность в 3-4% и счастливы. А в РФ меньше 50-120% никто даже чесаться не будет. А как получать сверхприбыли, если народ бедный и цены на квартиры задрать еще выше - нельзя? Просто перестанут брать кредиты. Првильно - нужны рабы, которым можно платить в несколько раз меньше чем местным, плевать на страховку и и.д. Русским рабочим они не могут платить нормально - удавятся. Ведь тогда их рентабельность будет как на западе - 3-4%. На широкую ногу жить и покупать яхты и виллы при такой рентабельности - тяжело. Больша часть дохода пойдет в амортизацию, небольшое развитие фирмы и скормную зарплату себе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 22:39
Гость: SS-у

Скольки-скольки в РФ прибыли,50-120%??? Да,вы,как вчера родились или не из России. Стройкомпашки наши меньше,чем за 300%!!! НЕ ПОЧЕШУТСЯ даже. Прикиньте сами стоимость стройматериалов,и вы увидите,что все их многоэтажные хип-хаты стоят копейки,а продаются по ломовым ценам.Этот бизнес и на западе один из самых коррумпированных и опасных.Тут ,если что-в бетон закатают сразу.Именно из-за таких прибылей и ищут всё равно кого,лишь бы построить свой комплекс из ..... и глины и распродать поскорее,пока он не начал разваливаться сам.ЗЫ:рентабельность на западе ,конечно,раза в 4 выше 4%.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 15:02
Гость: На западе ... рентабельность в 3-4% ...

Похоже, Вы далеки от темы.
Путаете один из публикуемых частных показателей с прибылью от схемы в целом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 09:19
Гость: Конь Жеребцович

Тогда почему иностранные фирмы, выиграв заказ, начинают работать по "нашенски"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 06:54
Гость: Время Ч.

Все верно, я сам строитель и знаю эту кухню изнутри, соваться ,к примеру, в Москву на стройку гиблое дело, кидают на деньги под вымышленными предлогами почти всегда. Первыми в этом звене кидал - прорабы, докапываются до несуществующего и потом заявляют либо вот такая цена, либо переделывай, либо иди на три буквы. Разницу кладут себе в карман, а начальству пох. А мигранты рабы, им деваться некуда, поэтому и строят как зря всякие Равшаны и Джамшуты.Хотя и среди них бывают неплохие руки. Все эти заявления Калашниковых и иже с ним - чушня полная, там только жадность рулит и только она. При нормальной зарплате и без обмана на этих стройках уже бы армия русских мужиков из провинции трудилась, нашлись бы и квалифицированные, кто нет - подсобниками.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2021, 05:44
Гость: Какой ты упорный, так и хочешь

представить мигрантов невинными овечками, которым нихрена не платят. Своими глазами видел, какие пресса из 5-ти тысячных купюр они в банкоматы заряжают. А-у-у:- Греф, Набибуллина, что за хреновина? Или это матпомощь, а не зарплата?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.02.2021, 23:58
Гость: при этой политике и руководстве

Россия обречена...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 02:43
Гость: иван

с такими как Сергей Калашников русские будут на задворках да уже и есть в СССР были ПТУ которые обеспечивали промышленность токарями слесарями монтахниками каменщиками и бругими если этот Калашников прилетел с Луны и ничего об этом не знает тогда да мигранты которых тоже кстати надо обучать и есть его протеже а еще он предложил лешить пенсии тех кто выехал по каким то причинам за рубех пусть сначала повкалывает а потом уже предлагает недоумок и болтун

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.02.2021, 23:43
Гость: Так в чем проблема?

Какая такая нужда есть строить дома? Квартиры пустуют по всей России.
Народ уже воет от коробок впритык наставленных.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 08:02
Гость: ....сподиии!

Строят не только дома

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 06:55
Гость: Время Ч.

Неужто каждый населенный пункт России объехал?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 15:10
Гость: Нет, конечно.

Но при сокращении строительства, например, в 50 раз, оставшихся мощностей хватит на строительства жилья там, где оно требуется.
Откуда я это взял?
-
Сопоставьте общие затраты на строительство жилья в РФ, количество пустующих квартир (с учетом средней стоимости квартиры), прирост населения с учетом количества вновь регистрирующихся в РФ граждан, количество аварийного, подлежащего сносу жилья, общий (отрицательный!) прирост населения...
Вы сами все увидите.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.02.2021, 23:32
Гость: Давно задавался мыслью

Что заставляет немца хорошо работать?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 15:14
Гость: Что заставляет немца хорошо работать

Вы подразумеваете априори, что он хорошо работает?
И всего лишь спрашиваете, почему это так.
-
У меня другое впечатление от немцев. Работал с транспортными и строительными компаниями. Немного с химическими (полимерные изделия для производства).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 06:56
Гость: Время Ч.

Кредиты и непомерная коммуналка, иначе бомжевание грозит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 08:11
Гость: Вячеслав

Вряд ли это относится к немцам. А вот россиян даже кредиты и непомерная коммуналка не заставляют работать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 22:46
Гость: Вячеславу

Откуда такая инфа?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 15:16
Гость: А вот россиян...

Россияне работают лучше, чем европейские жители.
Но, правда, им не платят. Но работают все равно лучше.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 19:08
Гость: Европеец

Вы это установили как ? По убеждению или результатам ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2021, 15:45
Гость: По убеждению, конечно.

Просто наблюдая, как быстро исполняют похожие задания русские и некоторые европейцы - те, с кем сталкивался.
-
А какие результаты Вы имеете в виду?
Зарплата исполнителей? Зарплата менеджмента? Доходы владельцев? Скорость освоения средств? Объем выработки натуральный? Объем выработки денежный? Себестоимость? Стоимость акций?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 12:52
Гость: Время Ч.

Еще как относится, там пенсионеры-трудяги получают около 1 т. евро, а коммуналка не менее 800, как хочешь так и крутись. Это кто в компаниях всяких, менеджеры всякие еще крутятся, а работягам там не сладко как и везде. В США тоже с ума по работе сходят потому как остановишься и сразу же на улице окажешься.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 17:20
Гость: Вячеслав

Вы это немцам напишите.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2021, 15:47
Гость: Вы работали в Германии?

Как вы судите о предмете разговора, по передачам ТВ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 10:14
Гость: ВиRUS

На западе они получают рентабельность в 3-4% и счастливы. А в РФ меньше 50-120% никто даже чесаться не будет.
----------
Цитата из соседнего поста. Получается это относится не только к "ленивым бездельникам".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 09:33
Гость: Слава

Странный круг знакомств Вам достался, однако

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.02.2021, 23:21
Гость: Бобёр

Ну раз у дельцов такие проблемы с раб-силой, то москвичи поехали покупать недвижку в Турции. Собственно а почему нет? Если и там и тут черные рожи, то зачем платить больше? Там еще и климат лучше и защита частной собственности работает, а не как у дачи Чкалова.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 22:48
Гость: Бобру

Бобёр,а ты хитёр,в смысле,хорошо мыслишь,разведка.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 08:05
Гость: Тоже мне бином Ньютона

Жильё в Турции россияне плккппют давно,
Не только москвичи. И в Болгарии поккпают и в Китае

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 21:48
Гость: да, ладно

ну, понакупили, в том числе известные персонажи, типа Никоса Сафронова или Лолиты Милявской, он в Турции, она в Болгарии, а теперь не знают как избавиться от этого "счастья" с наименьшими убытками, вот по той же Испании жалоб от звездуль не слышно пока было, а от Турции и Болгарии большинство плюются, элитное не такое элитное,и от нарисованных от балды платёжек по ЖКХ

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 09:49
Гость: Европеец

В Болгарии дома стоят очень дёшево. Сам подумывал, но ехать туда 2-3 дня не хочется.
Особенно дешевы дома 10-20 киот моря. При море дороже, но и так дёшево.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 15:26
Гость: ехать туда 2-3 дня

В Болгарию? А где же Вы живете? Из Москвы лететь - ну, с пересадками, конечно, но не 2-3 дня... часов 6, влючачая стыковки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.02.2021, 23:16
Гость: геннадий

Да отправлять всех "навальнат"прямиком на принудительные работы годика на 2-3.кормить на заработанные суммы.Всё какая-то польза будет да познают как зарабатывается хлеб насущий.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 22:50
Гость: Геннадию

Генусик,а при чём здесь вообще "навальнята",эта тема не про них.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 08:13
Гость: Вячеслав

А кога и этих будет не хватать, то приписать к ним Вас и тоже отправить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 10:06
Гость: геннадий

Вместе с Вами пойдём,Вы (судя по Вашей позиции уже созрели) разнорабочим,а я как пенсионер с большим стажем и маленькой пенсией,бригадиром или учётчиком,контролировать,что бы поступление от Вашего труда в пенсионный фонд были максимальные.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 11:13
Гость: Вячеслав

По-видимому, в связи с возрастом, Вы мой комментарий не поняли. Хотя и мне за 60.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 13:11
Гость: Петроф

Думаю, что он очень хорошо понял Ваш комментарий. А вот Вы его ответ не оценили, как раз.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 16:02
Гость: Вячеслав

Я бы оценил, если бы он лица поменял наоборот.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.02.2021, 23:15
Гость: Евгений В

Для "грамотного" потребителя РФ любой физический малооплачиваемый труд, на фоне "заработков" "звезд" сцены и экрана, профессиональных спортсменов и воров, совершенно не престижен.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 06:57
Гость: Время Ч.

Можно подумать на западе звезды наравне с работягами получают.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.02.2021, 22:42
Гость: Повесить нужно в крупнейших городах РФ объявления о

приглашении на работу.
И граждане РФ из мест, где работы ВООБЩЕ НЕТ, тут же откликнутся!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.02.2021, 23:36
Гость: Не откликнутся.

Зарплаты такие, что не окупится поездка.
Схема с завозными нелегалами не нова. Местные на этих работах не работают. Дело не в "завышенных требованиях россиян". Это так во всех странах. Там есть свои особенности.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 03:07
Гость: Да

Зарплаты уже повысили, на 60-80 процентов, все равно не едут работать.

С таджиками понятно - там 50 тысяч, заработанные в Москве, большие деньги.

А нашим и 80 тысяч за ту же работу мало кажется. Ещё - наши не умеют жить вчетвером в одной комнате, таджики запросто.

-----

В целом идея оргнабора - правильная, точнее, нужен вахтовый метод. Коллективы создавать не из живущих в Москве и без навыков,а формировать ответственные коллективы в Таджикистане.

С организацией для них жилья.

Есть отличный пример - именно так работают турки. 12 часов рабочий день, живут все вместе, первая смена с утра едет на объект, по приезде автобусы забирают вторую смену с объекта. Работа - жилье, и назад на работу..

4 месяца - и на отдых, домой на самолёте...все вместе на своих(закреплённых) автобусах в аэропорт, а там прилетела смена..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 22:54
Гость: гостю

Это невозможно,потому что при таком режиме половина точно домой не вернётся-повесятся или наркотой передоз устроят. Нельзя устраивать из любой работы КАТОРГУ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 08:31
Гость: Добрый-20

Вот только умника из себя не надо строить. А то выглядите очень глупо. Вы смешны в своем верноподданическом рвении.
**
==А нашим и 80 тысяч за ту же работу мало кажется==
/Такое вранье может выйти из уст, только "на бумаге", в документах для освоения российскими чиновниками и "распила" с хозяевами подставных фирм. Людям такие деньги даже понюхать не дают.
**
==Зарплаты уже повысили, на 60-80 процентов, ==
/Сразу видно как далеки вы от реальной жизни. Всю информацию получаете из пропагандистских телепрограмм, а голову на улицу не высовываете.
В реальности нет никаких зарплат. Все так называемые зарплаты, фиктивные бумажки фиктивных фирм. Деньги получает только хозяин рабочей силы. Он сам распределяет кому из рабов и сколько выделить из своего дохода. Может совсем не заплатить, например за какую-нибудь провинность, а только кормить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 13:13
Гость: Петроф

Да. Вы правы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 07:01
Гость: Время Ч.

Ничего там не повысили, не надо ля-ля. Соседский парень работал на стройке, недавно разговаривали, говорит буду увольняться, опустили зарплату до 27.5 и сказали кого не устраивает валите. Работал водилой на грузовике. Получал то ли 40 то ли 50.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 16:30
Гость: не надо ля-ля

Вы девушка? "Ой, всё, не надо ля-ля!"
---
По существу все правильно, зарплаты снижают.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.02.2021, 23:34
Гость: повесить

но не объявления

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.02.2021, 22:20
Гость: Разговоры ни о чем.

В стране уничтожена система профессионально-технических училищ.
Никто не готовит кадры квалифицированных рабочих. Началось это не сегодня и не вчера.
Это следствие вовочкиной "болонкиной" системы.
Когда ПТУ переименовали в "колледжЫ". И начали в них готовить "манагеров".
Теперь пожинаем плоды "этого".
Для работы простыми рабочими теперь, оказываейцо, нужно завозить "джамшудов". Не верю. Наши ребята, если им платить НОРМАЛЬНЫЕ деньги, будут работать не хуже. Осталось только жлобов-работодателей заставить платить им эти деньги.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.02.2021, 23:39
Гость: вовочкиной "болонкиной" системы

Ну, точно - разговоры ни о чем.
Болонкина система - требование МВФ. Собственно, вводила ее в стране Высшая школа экономики. Кураторы - из Англии и США.
-
Вовочку и не спрашивали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.02.2021, 23:03
Гость: ONE

не слабо они так снег кидали-впервые в жизни-из одного угла в другой
джамшуты равшаны и прочие насрулло...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.02.2021, 22:56
Гость: Колледж этл

Бывший техникум и никаких менеджеров
Там не готовят. А в бывших институтах (сейчас академии и университеты) готовят. На бывших экономических факультетах)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.02.2021, 22:05
Гость: demos

Есть и нормальные русские бригады, но им же платить надо! А гастарбайтеров кидают сплошь и рядом и жаловаться им нельзя, ещё и менты обдерут. Так что, это искусственная проблема.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 23:17
Гость: демосу

Ага,попробуй кинь,тебя самого вниз головой с этажа кинут или под автокран толкнут,или кабеля порубят и стырят. Прошли те времена ,дорогуша,когда гастеры были бедными и жалкими овечками-сейчас это многомиллионная армия,многие из которых уже пролезли в российские госструктуры и силовые ведомства,медицину и транспорт,а наши жадные олухи-надсмотрщики на местах -насяльника,никак не сообразят,что они наделали,и чем это может скоро для них же и нас тоже закончиться. И,когда,они навальнят и сопляков-школоту гоняют и сажают дурачьё,то под носом у себя настоящей опасности не видят. Многомиллионная орда с крепкими связями между азиатскими диаспорами в Москве и Питере живёт,да им переворот здесь замутить-только захотеть.Наши власти то ли от жадности,то ли от глупости и полной оторванности от реальной жизни,могут увидеть всё(не хотелось бы конечно)действо в любой день,как Аллах кости кинет.Это же какую МИНУ замедленного действия они себе под ж... подложили и нам тоже,но больше себе,потому что прежде всего рэзать будут их,и НИКТО из россиян даже пальцем не пошевелит,чтобы придти им на помощь.Никогда нельзя собирать в таком количестве басмачей в СТОЛИЦАХ СТРАНЫ! Любой договор с азиатами-это проявление слабости,и они только так это воспринимают. Вот,с кем нужна жёсткая государственная машина,а не сопляков гонять. Побегают и сами разойдутся ,делов-то.А,миллионая армия гастеров -это слишком серьёзно для власти,но они или этого не видятили решили всерьёз заменить местное население.Заменят их.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 22:46
Гость: Наверное тут речь не о бригадах

а отдельных работниках. Бригады крупнее котеджиков не строят. И таких не кидают вовсе. Разговор о более крупных об'ектах, начиная с многоквартирного дома. Вот тут и начинается самое интересное.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 21:40
Гость: !

я вам так скажу кидают и русских и мигрантов, и не только в строительстве,"Жди меня" не даст соврать, но вселенский вой почему- то только по поводу этих оккупантов

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 22:50
Гость: !?!?

А я скажу точнее. Там где собираются кинуть, набирают одних россиян. Вот по такому признаку и можно строить прогнозы

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.02.2021, 22:01
Гость: Зоя

Порядочные правители беспокоятся не об отрасли, а о народе.
А у российской Госдумы - главная забота об отраслях(олигархах), а о многострадальном вымирающем российском народе думцы и не вспоминают.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.02.2021, 23:40
Гость: Порядочные правители

Это кто такие, Зой?
Порядочные правителями не становятся.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.02.2021, 21:55
Гость: Гы-гы- и нехватка знаний?

Мешает нашим людям, русским как любят акцентировать на этом форуме,заменить гастеров?
Интересно кпкиии-такими тайными знаниями обладают гастрарбайтеры, недоступными нашим людям-гы-гы.
Наиедни проблема обсуждалась в студии у Андрея Норкина, грамотное обсуждение было
.
Суть-государству гастеры невыгодны(для развития ), а вот бизнесу выгодна дешевая рабсила

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 21:38
Гость: !

опять же з/п серые, с них налрги не надо платить

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.02.2021, 21:54
Гость: ONE

основная причина-жлобство
платите зарплаты и народ пойдет работать-всего делов то!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.02.2021, 21:51
Гость: Гость

А может быть дело не столько в пандемии? Просто у нас тут такие цены, что ваши зарплаты нам уже не слишком интересны. У нас, я так понимаю, уже даже минииалка вашу переплюнула. В смысле не выгодно им больше ехать на край света за такие копейки. Если так дальше пойдёт, то даже в Германию не выгодно будет ехать. В смысле зарплаты и цены похоже начали выравниватся между богатыии и бедными странами мира. А если это так, то о бесплатной рабочей силе вам придётся забыть, как впрочем и европейцам. Своим надо платить нормальные зарплаты, а не искать рабов за копейки. Вот почему не выгодно тратить своё драгоценное время за копейки. Сегодня пошла в супермаркет за продуктами. Так вот до 5 часов вечера было куча скидок - набрала себе 2 пакета продуктов по дешевке. После 5 вечера пятницы и до воскресенья начинается "нашествие татар' - вообщем гребут все подряд, что дешевле. В смысле чтобы что-то купить по нормальной цене, нужно идти в магазин только в рабочее время. Я уже не говорю, сколько интересных предложений можно сейчас найти в сети, а для всего этого нужно время. Причём если мне повезёт, я могу только за один раз вернуть всю их зарплату. А сколько таких раз может быть. Так что в наше время самым дорогим ресурсом является само время...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.02.2021, 21:47
Гость: Путник

Смеялся над фразой "нехватка кадров". Особенно слово "кадры" смешное. Низкоквалифицированную рабочую силу использующуюся в рабских условиях "кадрами" не называют.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 03:15
Гость: Да

Рядом со мной строили сложный мост. Рабочие почти исключительно русские, из разных городов. После окончания стройки впервые увидел двух таджиков, они подметали остатки мусора...

Работа ответственная.

А вот в подъезде плитку меняли. Коррупционная схема. Менять было необязательно. Прорабы - армяне, рабочие из средней Азии..рабочих "кинули" ещё до конца работы. Потом доделывали потихоньку разными другими исполнителями. Уровень качества работы - одни слезы...

Все безответственные.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 06:42
Гость: Мефодий

++Прорабы - армяне, рабочие из средней Азии++
--А прибыль получают россиянские чиновники, которые разрешили армянским прорабам использовать рабский труд нелегалов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 15:09
Гость: Да

Сам ты, добрый Мефодий, тоже мало что знаешь...

Прибыль получили управленцы - управляющая компания, а это бизнес такой, а совсем не чиновники...

Ну, и армяне тоже..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 22:53
Гость: Вы забыли поставить

знак равенства между двумя словами

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.02.2021, 21:45
Гость: Макар

Кормить нужно лучше, они и не улетят...(реклама была такая). Вздорная статья. Квалифицированному специалисту платить надо. А наши шакалы-работодатели задушатся, но лишней копейки не переплатят, себе, только себе в карман...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.02.2021, 21:40
Гость: Val

трудовую жизнь начинал на стойке и затем завод. Не помню там азиатов, славянские лица. Откуда столько профи среди тех, кто приехав в Москву (другой российский город) лопату от мастерка не отличит? Да ответ проще пареной репы - славянину нужно платить столько, сколько закон требует (хотя этот закон для рабов написан), а гастэрам можно и половину платить и будут молчать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 23:22
Гость: Вал-у

Гастерам давно уже платят БОЛЬШЕ,чем россиянам,вы,как не в России живёте.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 18:21
Гость: гастэрам можно и половину платить

Официально нельзя. А неофициально - это уже экономическое преступление, причем элементарно пресекаемое - были бы желание и воля руководства правоохранительной системы. Если их нет - значит, коррупция и саботаж. И тогда нечему удивляться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.02.2021, 21:32
Гость: МММ

Чушь какая-то. Чтобы обучить-переобучить высококвалифицированного специалиста нужен соответствующий преподаватель в соответствующем авторитетном образовательном учреждении. А где они это все возьмут? Опять купят за границей? Квалифицированным работникам нужен будет еще более квалифицированный и, главное, порядочный Руководитель. Иначе будет стая львов под управлением овцы. А с руководителями сейчас совсем беда, кругом одни манагеры и финансовые методы управления.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.02.2021, 21:10
Гость: Маркс

плачет в гробу

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2021, 23:24
Гость: гостю

Маркс истерически хохочет,потому что дали людям подробную инструкцию к применению,а они,тупые её так и не поняли даже.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.