Комментарии по теме: Каждому по труду! Что может заставить работодателя повысить сотрудникам зарплаты

много букв. оплата построчная?

чтобы дать каждому по труду надо сперва ворам и мародерам рыжим и прочим шуваловым с грефами - не кночи будкт упомянуты дать по рогам.

Справедливая зарплата будет только в коммунизме. А будет ли коммунизм? Даже Пол Пот не смог коммунизм построить в своей стране. А как старался!

"Найти разумный баланс между трудом и капиталом развитым западным странам помог опыт СССР. За рубежом давно поняли, что самые справедливые зарплаты были в Советском Союзе"
--------------------
Принципиальная разница между зарплатой при социализме и при капитализме заключается в том, что при социализме зарплата является ДОЛЕЙ в общем котле большой большой артели-государства в котором всё принадлежит членам этой артели и поэтому можно говорить о том насколько это доля справедлива или несправедлива.
А при капитализме зарплата это вознаграждение от работодателя, которое целиком и полностью зависит от его оценки труда работника.
Поэтому говорить о справедливости здесь просто бессмысленно. Собственник может одному специалисту заплатить столько сколько всем остальным сотрудникам и это его право, так как все риски он берет на себя.

Как бы они не повышали дураков работать до 65 и получать пенсию в 2 раза меньше чем силовики и прочие становится всё меньше В 45 выходить на пенсию намного приятьней

Работодателя повысить зарплаты может заставить только отсутствие желающих работать за те деньги что он сейчас платит и невозможность при этом привезти два вагончика гастарбайтеров, готовых работать на условиях нанимателя. Пока такая возможность есть, все разговоры будут только разговорами....

Для работодателя сотрудники - это, пардон, "живые машины"))
Простите за цинизм)
Дороже чем они стоят на рынке он платить не будет.
Механизм очень простой...
Берутся два рабочих (инженера, бухгалтера и тд) и им предлагается 100 р/час)
Если оба не согласятся, то тогда 110)
Если один согласится, то тогда второму говорят - Спасибо, до свиданья)
Если заставлять индексировать, то он уволит прежних и наберёт новых по вышеуказанному принципу)
Но ещё и на меньшую зарплату)
Другого пути получить больше зарплату нет, кроме как
- работать лучше
- повышать квалификацию
- идти на госслужбу
- искать другого работодателя который больше вас оценит))
- самому стать работодателем
Да, это абсолютный произвол со стороны работодателя)) но, он играет в этом казино на свои деньги)) Если он будет слишком самодурствовать, то проиграет))
... Есть ещё один путь повысить зарплату, очень эффективный) но я вам не скажу) так как это не в моих интересах))
Но может быть кто-то догадается?))

Ничто и никто не может заставить хозяина-барина платить больше.
О статье. Опять

как в Швейцарии, как в Финляндии....

РФ лишиться рук (трудовых кадров) также быстро как лишилась мозгов.
Все это нытье про то, что надо что-то делать, - останется нытьем.

Для повышения ЗП на производстве при капитализме прежде всего совершенствуют техпроцесс и алгоритмы его реализации-логистику,автоматизацию изготовления конечного продукта,маркетинг.Ради этих процессов идет обучение персонала на современных реалиях экономики-работник,не имеющий возможность обучения или переквалификации,не владеющий навыками современных способов производства теряет квалификацию и как следствие,падает производительность труда.Другими словами,ЗП работника зависит от заинтересованности ИТР в его обучении и перевооружении производства современными средствами производства-техническими и организационными. Проблемка в том,что российский капиталист по сути барыга и его задача хапнуть а там и трава не расти.Многие так делают и никакой ВВП с Чубайсом и Кудриным не смогут его заставить тратиться на работников сверх меры.Этой культуры производства современный российский промышленник лишен напрочь.
С этих соображений мы и пляшем по ЗП как дикари-на последних местах-увы и ах!
А тут и дискриминация русского мужика подоспела-джамшуты и насрулло имеющие квалификацию "водитель барана" отжимают рабочие места,соглашаясь на низкие ЗП и это по сути штрейкбрэхеры российской экономики.

если внимательно подойти к вопросу "самые справедливые были зарплаты в СССР" то нет,не самые и не справедливые.
ЗП начислялись из суммы,опеределяющей "коофициент трудового участия"-сколько работник вложил своего труда в конечный продукт,столько он мог и получить.
На практике этот коэффициент делили между собой работники ИТР-начальство и приближенные.Если углубиться в расчеты,то на каждый рубль себестоимости продукции начисляли 23 копейки ЗП. К примеру-реальная цена автомобиля Волга ГАЗ 24 примерно 1000 рублей.Стоимость сборки-300 рублей.Стоимость металла и прочих материалов грубо 700 рублей.На заводе ГАЗ сборщик получал 100 рублей + прогрессивка(рацпредложения и количество выработанных смен выше ставки в условную 100 ню).Количество людей,занятых на изготовлении данной модели по техпроцессу в зависимости от комплектации от 12 до 17 человек с ЗП в 180-190 рэ Продажная стоимость автомобиля составляла 10000 рублей.В итоге продукция становилась не конкурентоспособной на внешнем рынке,кроме стран Третьего мира.Причина-зарегулированность всех производств на Госплан (банально-бюрократия). Новые модели автомобилей утрясали годами! Вот Вам "Справедливая Плановая экономика"...

"За рубежом давно поняли, что самые справедливые зарплаты были в Советском Союзе" , что это за бред. Начать хотябы с того сколько с каждого заработанного рубля уходило на атомные подводные лодки , ракеты , содержание огромной армии , содержание странн сателлитов и компартий в роли клоунов во всяких франциях и америках. Советский черный рынок давал относительно справедливую оценку , пара импортных джинсов одна -две средих зп. Сколько же можно сочинять басни , еслибы в СССР было все справедливо , он бы не скончался так скоропостижно.

Зайдите в магазин, цены выросли на 50-100 процентов. А зарплата за 20 лет выросла ни на йоту. 20 лет не растет зарплата. Это как понимать? В союзе у меня каждый год она росла, считай автоматически. А цены были постоянные.

А ... поднимать зарплаты электоратной массе? Они и без того исправно ходят на выборы, голосуют, выбирают.

Для хозяина фирмы или работодателя идеальный работник это тот кто гуру во всех вопросах, может работать круглые сутки, без перерывов, без выходных каждую неделю, без отпуска и бесплатно. Следует понимать, что работодатель не ваш родственник и абсолютно не заинтересован вам что-то платить и вообще помогать, но вынужден чтобы выполнялась работа. Поэтому самый действенный способ повышение зарплаты — это всеобщая забастовка. Что в РФ редко практикуется, а зря, но обычное дело на западе.

Каждый человек нуждается в социальной справедливости, которой в РФ даже теоритически не может быть никогда.
Ближе всего к справедливости был Советский Союз, но все разом захотели стать богатыми без труда и предали все хорошее, что было. Теперь пожинаем результаты предательства и будем жить вечно в этом поганом мире под управлением негодяев и воров..

За рубежом давно поняли, что самые справедливые зарплаты были в Советском Союзе
===
Главным начальником по справедливости был Госкомтруд. У него и учились зарубежный справедливцы. Подавляющее большинство советских граждан жили от зарплаты до зарплаты. Типа как при капитализме - чтоб не помер и восстановил рабочую силу.

В России еще сохраняются много атавизмов социализма. И в законах, и в головах людей. Законодательное требование индексации заработных плат - это экономическая глупость. Это откровенный популизм и непонимание экономических законов.
Ну включили в Трудовой кодекс требование об индексации зарплат (статья 134). Ну и что? Идут судебные разборки по поводу индексации. Одни суды говорят, что индексация обязательна для всех. Другие - только для бюджетных организаций.
А в экономике складывается парадоксальная ситуация. Инфляция растет, зарплаты индексируются вслед за инфляцией. Ну и что меняется? Меняется номинал цен и зарплат. А по сути ничего не меняется.
В общем, я считаю, что государству не надо лезть в эту сферу. Установили МРОТ - и этого достаточно. Остальное пусть решает рынок. Рынок труда, на котором рабочая сила является товаром. Все четко и понятно. И никакого популизма.

В России денег полно, но к ним привязаны определенные группы, которым начхать на остальных. Вот возьмите Градского, не смог в могилу забрать свои миллионы, а своей домработнице жалел дать денег на отпуск и по рабски ее эксплуатировал. Вот это есть наглядный показатель, как власть и олигархи относятся к народу.

"Попытки правительства РФ уравнять хотя бы зарплаты бюджетников предпринимаются несколько лет"
Нет никаких попыток, всё это болтология.
Нищета в России -запрограммирована, это одна из ключевых доктрин заветов Гайдара.
Есть его цитата из 90-х:
"зарплату рабочим платить желательно, но не более чем достаточную для поддержания штанов, необходимо рассчитывать такую сумму, которой должно хватать исключительно на продукты и предметы первой необходимости, до следующей зарплаты..."
Есть и ругая цитата:
"нельзя допускать создание накоплений у народа, не в каком виде, любые деньги необходимо изымать под любым предлогом, тарифами, ценами, штрафами.."
Проблема в том, что "путиномика" это по сути "гайдарономика" в чистом виде.
Он за 20 лет ни на сантиметр не ушел от Ельцинского курса "развития" страны, который в экономическом плане создан в виде доктрины "догоняющего развития" Гайдаром и ржавым Толиком. Суть доктрины в том, что РФ НИКОГДА! Не должна опережать запад, и должна себя сдерживать во всем. Все свои ресурсы Россия обязана отправлять исключительно на запад за суммы которые запад готов их у неё приобретать. Полученные деньги РФ обязана вкладывать в западную экономику. В РФ печатать рубли с разрешения ФРС США. У Гегемона славно всё получилось. 20 лет удерживать этот курс. Побочные эффекты- вымирание страны, высокая смертность народа, нищета, инфляция, развал промышленности- из окон "дворца" не видно. Следовательно этого нечего нет, и можно хвалить и переизбирать себя снова и снова.

Почему же зарплаты светили в союзе? А сейчас не светит. Сколько каждый месяц уходит за кордон?! Вот это и есть наша неуплаченная зарплата. Кордон на замок и смену власти, и будет окей. Иначе никак. Тут вчера один деятель заявил, что нечего учителям платить больше МРОТ, не заслуживают.

Чудеса, возможно и случаются, но только не вобласти экономики и социальных отношений.
А потому - чтобы на одной чаше весов прибыло, на другой должно на столько же убыть.
Иными словами - необходимо ограничить частный капитал. Нечто подобное и сделали многие капиталистические страны под воздействием существования СССР.
Тем более, что пример существования вопиющей дифференциации в современной России показал отсутствие прямой зависимости между ростом личных капиталов буржуев и уровнем развития страны.

Что же касается зарплат топ-менеджеров госкорпораций, измеряющихся десятками миллионов, то их урезать никто не собирается, объясняя это стоимостью их услуг на международном рынке труда.
////////////////
Директор соседней ТЭЦ получает 1,6 млн, ГИ-960 тыр, слесари по ремонту турбин 20 тыр.Если директор будут получать скажем 160 тыр, ГИ 96 тыр., а слесарям немного поднять зарплаты,что,турбины будут в другую сторону крутиться?

Модератор! Вы зря забанили мой коммент где я обнулил принцип "коллективного" капитала,а иначе очередной маниловщины. Может пора уже определиться. Или трусы или крестик,то есть или лакей буржуазии или честный журналист,редактор для которого правда превыше всего. Зачем сползать на желтизну когда СМИ РФ давно потеряли правду и обслуживают тех кто платит. Может быть обидела вас моя фраза про невинность,те есть девственность проститутки, или просто,как это часто бывает,вы не поняли смысл моих высказываний и от греха подальше нажали кнопку "нет". Каждый живет только один раз и зачем себя грузить злом.
Я знаю что вы и этот текст забаните и пишу только для того что в жизни за все приходится расплачиваться и когда в России грядут перемены вам придется вновь сменить кожу.А смена кожи очень болезненный процесс,но придется.

Статья бывшего совка, ни хрена не понимающего о чём пишет.
«СССР научил» - уже этого достаточно, чтобы человек даже не читал.
…
Человеку поднимут зарплату в следующих случаях :
.
- таких работников недостаток - опасность, что уйдёт
- этот конкретный очень полезен в фирме - приносит большую пользу и может уйти
- давление профсоюзов (повышают всем).
.
Но и этого недостаточно.
Самый плохой рецепт - сидеть годы на одном месте и ждать повышения. Тут надо понять, что в этом случае сотрудник УЖЕ находится в фирме и если он среднего качества - повышение будет очень медленным или не будет вообще.
Самый лучший способ повышения зарплаты - позволить какой-нибудь фирме «найти вас» на рынке труда. Часто это повышает зарплату очень сильно - особенно если у вас опыт и фирма в вас нуждается сильно.
…
Я прошёл обеими фазами. Даже если я в фирме, в которой годы «кадрово вырастал» и заслуживал намного большей зарплаты - повышали ее мне каждый год максимум на 20% (это многолетний опыт фирм). Но как только я прошёл конкурсом в другой фирме - получил вместо 5000 евро сразу больше 10.000.
…
На зарплату очень влияет конкуренция фирм. В моей фирме мы каждый год составляли список людей без «которых мы бы не смогли обойтись» - эти люди этого не знали, но в случае требований повысит зарплату - они получали то, что требовали.
…
Надо знать и то, в какую среду идёте. После зарплаты 10.000 евро в месяц меня приняли в Чехии в чешскую фирму - меньшего калибра и дали всего 3000 - знали, что и так уйду. Ушёл.

Все рассуждения в статье о малости зарплат трудящихся в России бессмысленны. Ибо данная проблема рассматривается не с того конца.
Отсюда получаются идиотские заключения, как у Калашникова, вроде, что зарплата в России занижена в 5-7 раз. Даже непонятно, как можно было быть министром, если говоришь такие глупости.
Можно сколько угодно спорить о том, какое общественное устройство лучше, но любому обывателю, даже не профессионалу в экономике понятно, что будет, если всем разом поднять зарплаты в 5 раз.
Если это социализм, то назавтра на полках магазинов будет пусто. А если капитализм, как у нас, то цены уже назавтра двинутся в рост, а через неделю в 5 раз станут больше.
И хоть убейся о стену, но ничего с этим не поделаешь. Бизнес свое дело знает крепко. И дело не в его жадности, пятикратное увеличение зарплат сотрудникам большинство бизнесов сделает нерентабельными. Поэтому либо повышение цен, либо закрытие - иного не дано.
На самом деле истинной причиной того, что мы живем не очень жирно, является не жадность бизнеса, а то, что наша Россия в принципе небогатая страна. И ее бессмысленно равнять с Швейцарией, как в этой статье.
Богатство страны определяется не ее размерами или богатством ее недр, а тем, какую продукцию или услуги она может предложить миру. Богатые страны: Швейцария-банки, ФРГ-машины, станки, Китай-электроника, ширпотреб и т.д.
А что Россия? Газ, нефть, руду... В современном мире это не канает, чтоб богато жить. С голоду не помрешь и радуйся!

Аффтар, пеши исчо. Вы таки рассуждаете на примере капитализма, но в ЗАО "РФ" не капитализм. Здесь блатной феодализм и никакие ваши измышления не могут быть даже частично истинными. Здесь не кровати нужно двигать, а девочек у власти менять нужно. И чем быстрее, тем лучше!

наши топ-менеджеры не востребованы на мировом рынки .Сверх высокие зар.платы они могут получать только в нынешней РОССИИ которая катится в пропасть . За бугром их даже уборщиками не возьмут .не то что в простые менеджеры

В СССР в 1974 году я, пацан малолетка 15 лет, получал, работая фрезеровщиком 3 разряда, 280-360 руб. в месяц. Ставка инженера тогда была 120-130 руб

Левый народ красной Орды ведет войну
Против славян
1. Экономически
2. Пропаганда патриот ордынцев
3. Горячая война

Акции МНТК "Микрохирургия глаза" у меня есть.
Доходов не вижу...

Просто смешно. В очередной раз предлагается в нерентабельном борделе мебель местами поменять.
Если за все отвечающий заявляет что получающие 17 тыс -это средний класс,в то время как официальная средняя зарплата 59 тыс.руб. И НИ ОДИН МИНИСТР ИЛИ ДЕПУТАТ ДУМЫ ЕГО НЕ ПОПРАВЛЯЕТ!!!-то может не мебель надо двигать? Может уже пора за всей этой гвардией санитаров высылать? Я думаю что это надо делать без промедления! Каждый день жизни страны в таких диких условиях очень вреден для здороья нормальных граждан!

Больная тема, есть много путей ее решения, но никто не будет ее решать. А пока таджики( им тоже надо жить) будут грабить, а потом и русские пойдут. К сожалению, власть в России находится в недалеких умах. Капиталисты на Западе, те умные( на опыте СССР) и платят нормально, в Швеции, Дании,Норвегии и т.д.

Найти разумный баланс между трудом и капиталом развитым западным странам помог опыт СССР.//
Ещё в школьные годы ,когда была мода на длинные прически и джинсы я прочитал книгу "Деловая Америка"(записки инженера,автор Смеляков Н).Запомнились многие интересные факты.
Располагая интернетом я в считанные минуты нашёл информацию из электронной книги этого автора:
"Хозяин похвалился,что он имеет несколько книг русских авторов,переведенных на англ.язык.Среди них первое место занимает Достоевский.Указал также,что он имеет «Капитал» Маркса.В заключение выразил желание обсудить это произведение, которое,по его словам,на первых порах его деятельности оказало ему большую помощь в понимании всей механики капиталистической системы и частного предпринимательства.
С чувством сарказма мистер В.Гертер сказал:
-Маркс помог мне значительно лучше вести дело,т.е.надежно получать большую прибыль.Но трактаты Маркса сильно устарели и не подходят к современному периоду.
-Но почему же вы ими пользуетесь?-спросил я его.
-Маркс научил меня лучше понимать рабочих(!)и более успешно управлять ими,-ответил он."
Американцы давно схватили Маркса за бороду,чтоб не было революций.
На производство в рабочие охотно шли люди с высшим образованием,влияющие на производительность труда,но получавшие достойную зарплату.
Самые высокооплачиваемые категории в штатах в 60-е были не банкиры и артисты-шахтеры(!),а учителя,медики,строители.
Бегать с кумачом,брать макеты рейхстага и заявлять,что СССР всех научил -глупость

... т.к. слишком много условных конструкций:
ЕСЛИ...И ЕСЛИ... И ЕСЛИ...

даже нет профсоюзов. Шмаковщина не в счет.

А Делягин молодец, старается. Но не пройдут его предложения.
И зуб канаю, не выберут Делягина в следующую госдуму. Тем более, что там уже есть такие прекрасные высокопрофессиональные защитники трудового народа, как старожил госдумы Андрей Исаев.

Вопрос не простой в действительности, тем более вспоминая СССР.
По хорошему, объём зарплаты должен определяться эффективностью действия хозяйства, затратами на деятельность и планами на будущее. Последнее обычно во взглядах упускается. Если планов на будущее нет, тогда и зарплата может быть очень высокой, если затраты не сильно большие (у посреднических компаний так).
В настоящий момент очень не многие предприниматели думают о будущем и вкладывают в него. Ну много ли найдёте в РФ ныне предприятий ведущих научную деятельность? Есть осколки от СССР, где подобная работа ведётся,хотя и не знаю насколько глубокая, например на "Светлане" как ныне с наукой? Много ли науки на Кировском, на Энергосиле и т.д. и т.п.? Одна из проблем была именно в том что наука в СССР делалась централизовано. Т.е. руководители не приучились думать самостоятельно и изыскивать средства на будущее в своих бюджетах.
Однако лешающие себя будущего рано или поздно теряют доходы и зарплаты, это типичные временщики на правлении, коими сейчас забито почти всё управление.

Вот что сказал один умный человек 103 года назад по поводу государства " середины " между диктатурой буржуазии и диктатурой пролетариата. Иными словами " СОЦИАЛЬНОГО " государства. Напомню, по конституции Российская Федерация социальное государство.
/ Либо диктатура (т. е. железная власть) помещиков и капиталистов, либо диктатура рабочего класса. Середины нет. О середине мечтают попусту барчата, интеллигентики, господчики, плохо учившиеся по плохим книжкам. Нигде в мире середины нет и быть не может. Либо диктатура буржуазии (прикрытая пышными эсеровскими и меньшевистскими фразами о народовластии, учредилке, свободах и прочее), либо диктатура пролетариата. Кто не научился этому из истории всего XIX века, тот — безнадежный идиот. /
Ульянов ( Ленин ), ПСС том 39, стр 158. Опубликовано в газете Правда 1919 год. " Письмо к рабочим и крестьянам по поводу победы над Колчаком".
Ельцин попытался создать такое государство и ничего не вышло. Все скатилось к диктатуре олигархов, созданных авторами антисоветских реформ и половине населения в нищете с социальными гарантиями. Оценку этому дала еще одна выдающаяся личность в декабре 1998 года отказавшись принять орден Андрея Первозванного из рук Ельцина и сделав следующее заявление: «От верховной власти, доведшей Россию до нынешнего гибельного состояния, я принять награду не могу». Это Александр Солженицин, которого в приверженности коммунистической идеологии никак обвинить нельзя. Это приговор Ельцину и его государству середины.

"Пока не принят соответствующий закон, повышение зарплаты будет зависеть от воли хозяев." — Гы!
Многим в России кажется (наверное, это со времен Козьмы Пруткова), что самое главное — отдать хорошее распоряжение. Эти многие забывают однако, что в России строгость законов исправляется их повсеместным неисполнением.

A propos, сегоднешней картинки дня. Россия это большая страна и там очень много больших предателей.

а у самих ученых какая производительность труда , наверное со знаком минус.

насчёт справедливости оплаты труда в СССР - это загнули.
Например, зимние сапоги стоили ровно одну зарплату за месяц молодого специалиста с высшим образованием, а детская куртка стоила поливину этой зарплаты,про всё остальное не рассказывайте нам всякие глупости. Зарплата советских рабочих станочников была основана на Тэйлоровской системе потогонной организации труда, где как только начинают выпрлнять устаеновленную норму выработки(а робочие ест-но хотели побольше заработать) сразу норму повышают, чтобы ни-ни не больше того что получали раньше.
Именно из-за бездарного отношения к оплате труда и потеряли люди веру в КПСС и её курс, поскольку работа и труд были обессмысленны украинскими пастухами и мелиораторами, стоящими во главе СССР.

Что может заставить работодателя повысить зрЯплату сотрудникам?
Ответ: НИЧАГО!!!
Русское бизнес- кредо: - хапанул - смылся!!!
Каковы условия, таковы действия!
Остальное обсуждение, сотряс воздуха!
Стране надо менять экономическую стратегию и тактику, само - собой! Увы нет таких личностей! Хотя, наверняка есть, но к кормушке их не пустят!
Слава ЕР!

Что может работодателя, повысить сотрудником зРяплату?
Ответ: НИ- ЧЯ- ГО!!!