Комментарии по теме: «Наш лучший друг» Китай не дает развернуться «Силе Сибири»

"Смысл простой — санкции ведь введены не только против России, США и коллективный Запад могут ввести их и против Китая"
- Китай убогим враньём про некий "коллективный Запад" не купишь.
Выросшие в парадигме "Я начальник - ты дурак, ты начальник - я дурак" и привыкшие обсасывать любое чмо, с шильдиком "начальник" - выкормыши обкомов-райкомов КПСС, залезшие сейчас на вершину пирамиды - не в состоянии от нее отказаться, и всех пытаются под неё подстроить. Им уже и дружественный Казахстан сказал, что хватит рассматривать нас как "младших братьев" и пытаться нами командовать - но они в силу заскорузлости мозгов не могут это воспринять.
В их засохших мозгах есть некий Запад, обычно это США, который командует, а все выполняют, и именно так они тоже хотят, но реальность отнюдь не такова. Если, к примеру - той-же Польше что-то не нравится - он может пойти наперекор и Евросоюзу и Штатам, если что-то не устраивает Францию - он тоже может действовать сама, а кремлевскому пересидельцу и его группе дряхлых старцев - это как серпом по яйкам, такое самоволие, им проще жить в своих выдумках конца 50-х годов прошлого века, и на весь мир транслировать свою деменцию.

Чисто бизнес с учетом всех выгодных и невыгодных позиций договаривающихся сторон. Это рабочие моменты, к которым должны быть готовы специалисты по переговорам. А если у какой-то из сторон с этим плохо, то это их вина.

Я до сих пор не могу простить китайцам Даманский. Китай наш не союзник, а геополитический противник, стремяшийся к дешёвым ресурсам России и более ничего в отношении наших двух стран его не интересует.

Проблема в том(это даже настоящая драма,власти),что российская власть хочет "и рыбку съесть и на кое-что сесть". Она хочет понравиться и коллективному Западу и чтобы КНР была и оставалась её верным союзником,при том,что сам Запад враждебен к КНР. А так не бывает. Лично я за евразийский курс Кремля.

А почему собственно КНР должна быть союзником -- России? Напомню,в КНР при власти Компартия,сумевшая сделать(и делает!) немало полезного для развития и процветания своей страны. А что хорошего сделали российские "демократы" за все десятилетия после 1991года ?!
В постсоветской России при власти -- антикоммунисты и антисоветчики.Антисоветизм по-сути негласно является государственной доктриной правящего режима,что практически выражается в героизации лидеров белогвардейцев,канонизации последнего императора,поощрении и поддержки клерикалов,госкульте Солженицына и Сахарова и т.п. Почему это тогда КНР должна безоговорочно поддерживать Москву? Объективно реальными союзниками КНР могут быть КНДР, Вьетнам,Куба,а также Белоруссия.

подумаешь! зато у нас газ дорожает. ну и не только газ.

Строить подводные газопроводы, чтобы обеспечить Европу дешевым газом выгодно (наверное, лично Миллеру), а газифицировать собственную страну западло.

Наше дело побеждает потому что верно.
Гостям иноссранцам все........
))))))))

Что за детство и пережитки социалистические?
С соцстранами у нас была не только дружба и жвачка, но и СЭВ и единая энергосистема.
А сейчас что?
Нам же про «свободный рынок» в уши дуют уже сколько лет.
Вот это оно и есть.
Дружба она, конечно, вещь хорошая, но табачок он ведь врозь.
Ну а про то что Газпром -это все наше и должен быть озабоченным всякими там газафикациями и внутренними рынками, то это вам померещилось. Газпром это акционерное общество и действует он в интересах акционеров. И как у любой корпорации целью Газпрома является прибыль, а не какие-то там «нужды народа»
Кстати, там и зарплату сотрудникам в конвертах выдают. А вы про интересы государства и народонаселения.

А эта газификация нужна в Сибири? У нас электроэнергия дешевле газа!

А куда еще, помимо КНР, РФ может продавать огромные объемы углеводородов? Ну, разве что в Индию, за рупии, но индусы тоже классно руки выкручивают!

Зато северные потоки окупились

Не переживайте за Иркутск и многие иные регионы Сибири. Там очень дешевая электроэнергия, цены такие, что Вам и не снились. Менее полутора рублей за киловатт час. Зачем тамошнему населению газ?
Я вот живу в Подмосковье в новостройке, которая изначально по проекту не газифицирована, хотя труба проходит в 50 метрах от здания. Мне цена на электричество почти в четверо больше. И никого из тех, кто принимал решение о том, что строить, какой проект для застройки выбрать, не парило, что у нас не будет газа. Мол нормально и без газа.
А тут прям жуткие страдания, что Сибирь живет без газа. Нормально там живут, а газ туда тащить просто для того, чтоб он там был, не рентабельно.

Надо надпись на трубе другую.
"Сектор Газа".
Вас тогда тоже разбонбят и избавят от мучений

В США превеликое множество городков и весей, которые не имеют газа. И ничего, никто не скорбит, и политику не шьет.
/////////////////////////////
В нашем "закутке" в 30 км. от крупнейшего города Сибири 36 дачных обществ с народонаселением( на дачах с недавних пор разрешено жить)несколько десятков тыс.душ напряжение сети в часы пиковых нагрузок доходит до 140 вольт(недавно зарегистрирован рекорд в 126 вольт).Выходят из строя холодильники, радиоаппаратура,требующая стабильного напряжения,автоматика насосов.Рядом проходит нефтепровод и газопровод.Ходили на приём к губернатору с просьбой подключить газ.Вопрос есть-ответа нет.Народ устанавливает солнечные батареи(вместе с оборудованием стоимость от 200 до 300 тыр.), генераторы на бензине или солярке, стабилизаторы,которые ещё больше сажают сеть.Согласно закону на СНТ вроде проводить газ нельзя, а жить там значит можно. Мы-то живём не в США,а в России."Не знаю,как там у них, за рубежом, но у нас "управдом"(во всероссийском масштабе) друг человека".

Китай и России не даст развернуться,не то что "Силе Сибири".США не позволят.

Сибири 2 за копейки по ходу не состоится. Китай мешает

Сколько же нужно лбом о грабли биться, чтобы понять ,что свой народ в прерогативе?

Китай решает - нужна "Сила Сибири" России или нет.
Так Китай скоро будет решать, нужна Сибирь России?

В США превеликое множество городков и весей, которые не имеют газа. И ничего, никто не скорбит, и политику не шьет. Понятие рентабельности и срока окупаемости декретом (т.е. на слабо) отменить можно, но не нужно.

Наш лучший друг - армия и флот!

А вот Кучум точно был. Будучи правоверным мусульманином, Кучум многое сделал для распространения ислама в Сибири. Многие, которые не хотели добровольно по закону мусульманскому подвергнуться обрезанию, были принуждены к тому силою, а некоторые упорно сопротивлявшиеся были казнены.

...что за извращения. Китай и Россия самодостаточные гос-ва. На международной арене нет друзей, а есть государственные Интересы. Ессенно мы и китайцы прежде всего заинтересованы в собственных выгодах. Где межгосударственные
выгоды совпадают, там есть прогресс, где нет, там и нечего обсуждать.
Главное в другом, мы не враги, даже более, для китайцев русские спасители. 500 заводов построенные Русскими после ВОВ помогли Китаю подняться из нищеты. Вот так!

Ну понятно, что теперь время играет на стороне России - вы же выиграли эту битву. А у Китая все впереди, и ещё неизвестно, какой будет результат. Только дело ведь не в этом. Вас Китай с Кореей фактически завалили оружием, поэтому и придется теперь отрабатывать - никуда не денешся. Как говорится, долг платежом красен...

В 2017 году, когда проект только начинали реализовывать министр энергетики Новак заявил буквально следующее:
Это не коммерческий проект. То есть он не окупится вообще никогда.
А вот в России должна быть окупаемость.

Китай, уничтоживший СССР, переметнувшись на сторону США, теперь будет беречь Россию? Да стоит только поговорить с любым китайцем и узнать, какие стереотипы о России у них там проповедуются, то станет все понятно. Уже давно должно было быть понятно, но у руководства России свои стереотипы: "весь мир с нами". А тут то Индия косо смотрит и закупает оружие в США, то Путин не может поехать в ЮАР из-за грозящего ареста. Во друзья, е-мое.

- Скажите, пожалуйста, с каким самым загадочными явлением вы сталкивались?
- Да мы все с этим каждый день сталкиваемся.
- И, это каким же?
- Почему дешевый российский газ помогает развиваться экономике любой страны, кроме самой России?

В Правительстве и руководстве Газпрома сидят полностью некомпетентные люди,не знающие внутреннюю кухню Китая вообще. Чтобы работать с китайцами,нужно прожить там много лет и знать их менталитет.Это жёсткие прагматики, улыбающиеся в лицо и держащие нож за спиной. Кинут они Россию,однозначно.

а СЮЗЕРЕН.

Нужно быть крайне наивным, чтобы поверить в искренность дружбы с Китаем! Или быть лживым пропагандистом, пытающимся уверить обывателей, что всё идет хорошо и по плану.Задача Китая очевидна: "по-братски" втянуть Россию в гибельный конфликт с Западом. сделать ее зависимой, резко ослабить и при возможности - "вернуть исконно китайские Сибирь и ДВ". План вполне реальный и Россия ему активно способствует.Что до газификации русских в Сибири - смысла тратиться на них с точки зрения Газпрома - нет. Жили без газа - поживут еще. Россия - если кто еще не понял - такая страна, где всегда "есть более важные задачи", чем организация достойной жизни ее граждан.

А кто ожидал иного?
Если сам лично гегемон обещал, значит НАВРАЛ в который раз! Ему не привыкать обещать нам дать ещё больше обещаний.
Нефть газ, лес, золото, алмазы- всё это не про нас и не для нас.
Для нас только платить налоги и пахать за миску похлёбки.
Я в тот момент лет шесть назад, когда Гегемон на экономическом форуме на Валдае распинался о том, что дескать "сила Сибири" войдёт в любой дом в России", я уже тогда понял, что проект ориентирован исключительно на юго восточную Азию, а не для России. А все пафосные монологи Гегемона - всё то не более чем дешевый популизм, манипуляция народом, исключительно одними словами он "промазывает" народ к проектам буржуазии "для себя", создавая иллюзии "единства" власти, иудейской буржуазии и народа. Дело в том, что газификация севера не нуждается в таких масштабных проектах. Достаточно было просто проводить обычные магистральные паропроводы по регионам, а потом их соединять в систему, как было в СССР с 60-х годов. Но до сих пор это никто не проводил ни в какой форме, то есть им (власти) это не нужно! Недра России уже 30 лет заточены на экспорт за бумажные доллары. Эта власть без долларов не может, это её "кровь". Народ в схеме экспорта ресурсов РФ- отсутствует по определению.

Хреновый он «Наш лучший друг». Покажет себя и свои зубы еще не раз.

Китайское издание The South China Morning Post со ссылкой на свои источники в Москве сообщило в конце ноября, что проект "Сила Сибири-2" стопорится из-за нежелания Пекина вкладываться в проект и платить полную цену за транспортировку газа. Якобы КНР понимает, что "Газпром" пытается через Китай частично возместить потерю европейского рынка, поэтому считает себя в более сильном положении, а значит, может диктовать свои условия.
=====
Само собой, "Газпром" добьется всего того, что ему нужно и все возместит. Ситуация в Китае такова, что нет большой потребности в газе, имеется некоторая стагнация в китайской экономике, даже СПГ Китай частично перепродает в Европу. Надо понимать, что дружба дружбой, а табачок врозь.
Кроме того, в Сибири, в Красноярске потребность в э/энергии удовлетворена полностью. В городе никто не помышляет про газовые плиты, в Красноярске в новостройках электроплиты и поэтому люди десятки лет отказываются от газа даже в частном секторе. Может быть кто-то мечтает перевести красноярские ТЭЦ на газ, но это явно не актуально при наличии огромных запасов угля прямо под ногами. Кроме того, все красноярские ТЭЦ построены с учетом розы ветров ещё при Советах. В селах края там по разному, кто-то использует э/энергию, баллонный газ, а у кого-то немеряный запас дров, кто как привык и как ситуация позволяет.
Поэтому дождемся, когда Китаю потребуется газ и будем действовать в своих интересах. Ведь у нас ГАЗ ЕСТЬ, а в Китае?

Все дело в том, что путинские министры, составляя договора, о людях не думают вовсе. Им бы только карманы набить. Все равно наш гарантозаместитель за воровство и развал с них не спросит.

Ах,ну как же так.. Я надеялся,что время работает против Израиля!

"Интересно"- подумалось."А что сказал бы по этому поводу Константин Боровой?"

Возьмёт ли "Газпром" этот факт во внимание?
Отнюдь получив свою 'соску' не "в дар",
Пусть плюнет хапуга на личный навар!

«… внутренний рынок не в приоритете у «национального достояния». А это так сказать национальное достояние - нации принадлежит? Может кому другому. А этому другому нас*ать на все, кроме своего кармана. И на Россию тоже.

"Оказывается, в Пекине сидят довольно прагматичные политики, и какими бы теплыми ни выглядели отношения двух государств в СМИ, на форумах и в высказываниях с трибун, в деталях остается только холодный расчет"
---
А что, разве интересы СОБСТВЕННОЙ страны не должны иметь первый приоритет? В экономике как и политике НЕТ ДРУЖБЫ - есть ИНТЕРЕСЫ. Что это так сложно понять? А так: "09.09.23 19:14.
Россия планирует продавать газ в Китай со скидкой в 44% к европейской цене — Bloomberg
В следующем году средняя цена поставок российского газа в Китай, как ожидается, составит $271,6 за тысячу кубометров против аналогичного показателя для Европы на уровне $481,7 за тысячу кубометров. В дальнейшем — до конца 2026 года — этот дисконт сохранится, а цены для обоих регионов будут снижаться, пишет Bloomberg со ссылкой на экономический прогноз, направленный в пятницу премьер-министру Михаилу Мишустину." Сайт " https://www.profinance.ru/news/2023/09/09/ca0v-rossiya-planiruet-prodavat-gaz-v-kitaj-so-skidkoj-v-44-k-evropejskoj-tsene-bloom.html".

Время работает против России. Просто потому что компетенции утрачиваются с огромной скоростью. Даже повышение пенсионного возраста еще раз уже не поможет, нужно восстанавливать образование, чего России никто не позволит. И прежде всего Китай.

Мужики !
Прежде чем жаловаться на Силу Сибири 2, постарайтесь заполнить первую Силу Сибири а она ведь идёт на 30% всего.

Хе хе. ...внутренний рынок не в приоритете у «национального достояния».
Свои граждане, которым все это принадлежит получается для новых владык убыточны.

Во как.
Вроде бы сказано, что земля и другие природные ресурсы используются и охраняются в Российской Федерации как основа жизни и деятельности народов, проживающих на соответствующей территории.
Когда же мы начнем жить по тем законам, которые сами пишем?

можно заложить чуть больше мощности, и не все затраты будут ложиться на программу газификации, а будет большой экспортный проект, от которого уже будет браться газ для газификации. Пока же, получается, прагматичный Восток продолжает выверять формулы ценообразования не только для себя, но и для Сибири.

Читать полностью: https://www.km.ru/economics/2023/12/06/gazprom/908226-nash-luchshii-drug-kitai-ne-daet-razvernutsya-sile-sibiri

Чисто жлобское рассуждение, типа цап-царап.

ЗЫ. Что же там, в Сибири газифицировать?
Неужели в больших города там пользуются электроплитами?
Вряд ли.
Меплкие нас. пугнкты газифицировать нерентабельно. там нужны другие схемы.
Чёт сомневаюсь, чтобы Аляска была газифицирована.
Статейкак высосана из паьца.
Лишь бы кого обвинить в своих проблемах.

со ссылкой на свои источники в Москве сообщило в конце ноября, что проект "Сила Сибири-2" стопорится из-за нежелания Пекина вкладываться в проект и платить полную цену за транспортировку газа. Якобы КНР понимает, что "Газпром" пытается через Китай частично возместить потерю европейского рынка, поэтому считает себя в более сильном положении, а значит, может диктовать свои условия.

Читать полностью: https://www.km.ru/economics/2023/12/06/gazprom/908226-nash-luchshii-drug-kitai-ne-daet-razvernutsya-sile-sibiri

Ведь так оно и есть. Бизнессс, ничего личного. Капитализм. Рынок, который все расставит по местам, как нам втирали в начале 90-х.

И вообще, покупатель всегда прав НЕ?

Помнится Преседатель Мао приехал к Председателю Сов.Министров в Москву.Тот его месяц не принимал, был занят, потом продержал шесть часов в приёмной, один час побеседовали. После этой тёплой встречи Председатель Мао всю жизнь молился на ПСМ даже после смерти Сталина на его портрет . Во как надо!

Сила Дурости цветёт и пахнет.
Договоров нету, а они трубу тянут.

Пропагандисты РФ упорно называют Китай дружественным))) Только сами китайцы ничего не знают про эту "дружбу".

Пока "Национальное достояние" и власти не поймут, что развивать надо собственную страну, пока собственная страна не станет сильной экономической державой во всех отношениях, никто в мире не будет воспринимать нас всерьёз. Поэтому газификацию, и не только, надо начинать с себя, а не гнать энергоресурсы за рубеж, не складывать деньги в кубышки национальные и зарубежные. Надо научиться ценить свой народ, создать для него комфортные условия для работы и жизни в нашей стране. У нас всё для этого есть. Надо ориентироваться на развитие собственной экономики. Пора это понять и перестать тормозить этот процесс. Всё зависит от действующей власти. Надо принимать такое решение и подчинить всех для его исполнения. Такие примеры в нашей истории есть, надо повторить пример СССР или Китая и восстановить могущество страны. Люди способные поднять страну есть и остальные ресурсы тоже. Промедление смерти подобно.

Кого подключать-то???
Ты посмотри на карту, где эта труба проходит.
Ну я диву даюсь некоторым отщепенцам, у которых с географией полныый мздец.
Ну так давай протянем трубу на Чукотку, чтобы тамошних старожил порадовать, а не завозить с материка уголь в каждую навигацию. Слабо??!!!

"...А вот если сделать вид, что тянешь трубу для внутреннего рынка…", - т.е. реально внутренний рынок нам не нужен. Нас устраивает ситуация, в которой наша страна - сырьевой придаток развитых стран. А как же в СССР проводили газификацию, не для получения прибылей, а потому что это нужно было людям. И куда прибыль от экспорта в итоге идёт? На нужды населения. Нет, мы эти деньги вкладываем в экономику Европы и Штатов, тем самым покупая их лояльность, чтобы наши олигархи, разбогатевшие на распродаже богатств страны, чувствовали себя там спокойно, "уверенными в завтрашнем дне".

Дружба - дружбой, а денюжки врозь. Помню, как гарант всея ЗАО РФ с умным видом, с чувством безальтернативности и сарказмом заявлял европейцам, типа, а куда вы денетесь, бедолаги? чем топить будете, дровами? так за дровами всё равно надо в Сибирь ехать, типа, вам европейцам, без бензоколонки - кранты. Ан нет. Ужались немцы, стали покупать газ у пиндосов. Конечно, дороже, но они не потеряли достоинства. Теперь директор бензоколонки погнал газ в Азию, мол, компенсируем. А в Азии народ тоже не дурной. Приходится Индии уступать в цене, Китаю. А Китай, на словах, конечно друг по гробовую доску, а по факту диктует директору бензоколонки правила и цену. Блин горелый! Своему народу в Сибирь, на Дальний Восток поставлять газ дорого и окупаемость долговременная, а прожорливым буржуям ЗАО РФ надо, чтобы сегодня продал, а завтра был навар. Не нажрались негодяи подлые, всё им мало. Когда же у них морды треснут от халявной жратвы? А гарант нам поёт о солидарности, о единстве всего народа. Не боись за народ, ты своих толстомордых буржуев прижми. А? Что? не можешь? Вот то-то и оно, вечнозелёный ты наш...

Вована снова надули, теперь китайцы газом. Бедняга - его путь на трон усеян граблями.

Вся проблема- в капитализме. Когда прибыль выше потребностей народа.

Ну хорошо построим эту трубу, а ведь под неё уже и новые месторождения есть. А хитрые китайцы скажут ,а нам газ по такой цене не нужен. Придётся торговать ниже своей выгоды, а тем временем ,,жёлтая опасность,, начнёт его перепродавать другим. Ну как мы сейчас гоним газ в Азерб. те как свой туркам ,а те как свой европейцам. Торгуют и периодически нашим ребятам головы режут, Украину снабжают оружием, помидорами и прочей хурмой. Может заняться своей нефте.хим. промышленостью, востановить то ,что порушили реформаторы за 500 дней. Всё понимаю, но у каждой проблемы есть имя и должность.
Прочёл у А.И.Микояна ,после войны пригласил его к себе Сталин и угостил бананами ,попробуй говорит. Попробовал нет вкуса, не зрелые. Сталин спрашивает ну как? М.-вкус не тот. С.-а почему когда ты был М.Внешней торговли бананы нормальные закупались? М.-я стал оправдывать министра В.Т. Сталин говорит нет если он бананы нормальные не может закупить то и остальное завалит, нужен другой. И кто у нас ответил за рискованый Сев.поток.

Это гениально!Как написать целую статью, когда достаточно трех предложений

есть решение: нужно населения не только в "новую нефть" превратить, но и еще и в "новый газ". Быстрее всего чинуши уже во всю над этим трудятся.

Только идиоты могут торговать себе в убыток и это видно по делам "дэффективных" менядержи ТНК "Газпрем" по строительству газопроводов в Китай. Раз накрылось из-за санкций окно в Гейропу для рашен-газ,то нужно было консервировать лишние скважины и сокращать добычу невосполнимого сырья,но верхи решили любой ценой продолжать выкачивать газ и продавать его за бугор. Почему так произошло? Причин много,но главная причина в том что "народное достояние", то есть "Газпрем" это главная кормушка для верхушки РФ так как многие высшие руководители страны имеют акции "достояния",а поэтому кто же хочет терять халявное бабло и тем более когда они копятся в банках за бугром где у них давно есть запасное ПМЖ. Кроме того налоги от "Газпрема" помогают сохранить финансовую стабильность и покрывать убытки от содержания огромной армии чиновников.
Главный итог всей деятельности властей за 30 лет ельцинизма-это распродажа всего что было получено во время существования СССР. Сейчас советская кубышка пустеет и поэтому оккупационному правительству придется вкладываться в новые месторождения,но это очень затратно и долго. Финиш всего это украсть как можно больше,после за бугор,а затем хоть трава не расти. Они же в "этой стране" временщики,а дети,семьи и финансы давно за бугром.

"Оказывается, в Пекине сидят довольно прагматичные политики,..." - ух ты, оказывается в Китае не такие продажные чинуши как тут. Кто бы мог подумать?

Там сидят прагматичные политики... Такое впечатление, что с другой стороны сплошные лопухи. Везде политики прагматичные. Естественно, что у Китая нет особого желания фининсировать строительство газопровода по территории России и Монголии. Да и трубы там идут потолще, а по мере приближения к Китаю становятся тоньше.

нч
вчера заправлял газгольдер - по 27500/куб
а патамушта большой, панимайш, спрос - холодно в "этой стране" зимой
ИИ!!
хто там во влалельцах-то "нашего национального достояния", - ась???????
ага-ага - оне самые
(не говоря ужж об всяких прикармливаемых, типо гоги му....нского)

обойдетесь - не баре. Если начальник разрешит.

Какой раз только в этом году обманули?
Умножаем на 23 и получаем .....
Страшная цифра получится.
Но это для тех, у кого есть выборы!

«Газпром» не торопится подключать регионы Сибири к газу, так как это дополнительные затраты, которые будут долго окупаться - как там СП 1 и СП2 уже окупились??? путриоты что скажите?