• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Развернуть

Уверенность в том, что со знаменитым «полетом» американских «Аполлонов» на Луну, мягко говоря, не все чисто, возникла у умеющих самостоятельно мыслить наблюдателей почти сразу же после того, как о сем «триумфе» было громогласно объявлено.

Астронавт Эдвин Олдрин у американского флага (архив НАСА) 

Долгие годы считалось, что впервые о том, что лунная эпопея является мистификацией, заявил американский писатель Билл Кейсинг, опубликовавший в 1976 году книгу «We Never Went to the Moon» («Мы никогда не были на Луне»). Но он оказался далеко не первым: в 1970 году (т. е. уже на следующий год после «триумфа»!) вышла книга математика Дж. Крайни «Did man land on the Moon?» («Разве человек высадился на Луну?»), в которой он поставил под сомнение сам факт высадки. Так что официальная версия начала трещать по швам уже с самого начала.

Особо стоит отметить, что недоверие это зародилось не в Советском Союзе, что было бы естественно, с учетом противостояния двух сверхдержав в рамках холодной войны, а в самих Соединенных Штатах. И это задолго до таких американских провокаций, как 11 сентября 2001 года или фальсификация сведений о наличии оружия массового поражения у Саддама Хусейна.

Именно Билл Кейсинг впервые сформулировал основные тезисы, которые не оставляют камня на камне от официальной версии событий:

• Уровень технологического развития НАСА не позволял отправить человека на Луну.
• Отсутствие звезд на фотографиях с поверхности Луны.
• Фотопленка космонавтов должна была расплавиться от полуденной температуры на Луне.
• Различные оптические аномалии на фотографиях.
• Развевающийся флаг в вакууме.
• Ровная поверхность вместо кратеров, которые должны были образоваться в результате посадки лунных модулей от их двигателей.

Все эти пункты будут разобраны ниже более подробно. Однако к ним хотелось бы добавить еще несколько вопросов, ответы на которые очень бы хотелось получить от тех, кто до сих пор утверждает, что высадка американцев на Луне – не миф, а реальность, кто заявляет об «отсталости СССР», которая якобы следует из этой мифической высадки.

Первое. Если «лунная программа» США знаменовала собой такой «небывалый прорыв», то почему она была столь аврально свернута? Причем эту спешку подчеркивают сами американцы, вполне лояльные к официальной версии событий. «Несмотря на все уроки, извлеченные из программы «Аполлон», она сошла с американской сцены с поразительной скоростью», – пишет автор книги «НАСА. Полная иллюстрированная история» Майкл Горн. Ответа на этот вопрос нет, если не считать глубокомысленных рассуждений о том, что она, дескать, выполнила свою задачу: «пошатнула иллюзию о советском техническом превосходстве и показала, что американская экономическая модель имеет свои достоинства» (снова цитируем М.Горна). Иными словами, мавр сделал свое дело – мавр может уходить.

Второе. Опять-таки, если мнимая высадка на Луну действительно имела место, то почему она не привела к прорыву в американской космической программе? Почему спустя 40 с лишним лет США, якобы доказавшие свое превосходство, вынуждены полностью свернуть полеты своих падающих с небывалой (для столь «технологически продвинутой» страны) периодичностью «шаттлов» и едва ли не униженно вынуждены проситься на российские «Союзы», дабы тех их «подбросили» до МКС?

Далее. Всегда, когда конструкторам удается создать работоспособное изделие (например, ракетный двигатель), он будет долго находиться в производстве, постоянно совершенствуясь. А американцы, утверждая, что 40 лет назад создали для своей лунной программы жидкостный реактивный двигатель F-1 тягой 600 тонн, имеют в настоящий момент в качестве самого мощного ракетного двигателя советский двигатель РД-180 тягой 390 тонн, хотя давно должны были бы усовершенствовать свой мифический F-1 до тяги как минимум в 1000 тонн. Но – не смогли. Или нечего было усовершенствовать?

Список этих вопросов можно продолжать и продолжать, и ответа на них – внятного, обоснованного – нет. И не будет, потому что невозможно доказать то, чего не было. Невозможно доказать, что американцы были на Луне. Просто потому, что они туда никогда не летали. И главное, что многие в мире об этом прекрасно знают. Давно знают и все прекрасно понимают. И в СССР это понимали, и на Западе. Однако (по разным причинам) делали и продолжают делать вид, что верят в американскую сказку про людей на Луне. По крайней мере, молчаливо принимают ее. Принимают, несмотря на обилие фактов, неопровержимо свидетельствующих о том, что «лунная программа» США – не более чем грандиозная мистификация, продиктованная болезненным государственным самолюбием и необходимостью соответствовать статусу «единственной сверхдержавы на планете», этакому «флагману человечества».

KM.RU в рамках своего спецпроекта предлагает читателям факты, разоблачающие лунных мошенников.

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

25.02.2023, 19:28
Гость: Механик

Эх,Бацуры на вас всех нету!! Он вам, соплякам, в два счета бы доказал, что не только американцев на Луне, но и Гагарина на орбите никогда не было.

"...Итак, Гагариных 2(два). Один в космическом полёте, другой летит в бомбардировщике - запасной вариант. Нелепая случайность и первый Гагарин погибает. Задействуется второй вариант.
Об этом узнают американцы. Обыкновенное предательство.
Никита во избежание международного скандала соглашается на "мы первые в космосе, американцы первые на Луне".
Но американцы "ни ухо, ни рыло". При всём умении врать, это им оказывается не под силу. В СССР создаётся заСовСекреченный ракетный НИИ с КБ. Это не известные ныне организации: ЦНИИ, НИИ, ОКБ. Этот НИИ (далее СС) существует и поныне, тока он теперь заСовСекреченный Ракетно-Психиатрический НИИ с КБ. Это и есть - сокращённо СС. Во времена оные он был под крышей цк кпсс, ныне крыша администрация президента". Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.07.2023, 14:34
Гость: Базлов Юрий

Ты просто дебил, спорить с которым - себя не уважать

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2023, 11:06
Гость: джордж59

Никита согласился а Брежнев ждал до 1969года чтобы тоже согласиться? Что Вы рассказываете ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.05.2022, 07:43
Гость: Супер Гений

Нет, я конечно понимаю, что я Супер Гений и лет с 12 ржу над моголиками и немоголиками, которые 30 лет пережевывают подброшенную жвачку рассчитанную на дурачков, в виде фото, видео,радиации и туалетов .. Но когда эту дичь с серьезном видом обсуждают в МГУ, мне за эту с позволения сказать "цивилизацию", становиться страшновато :(( Тут даже вопрос не в интеллекте и даже в логике, а в элементарной психической вменяемости! Основываясь на элементарной логике, любому вменяемому человеку, должно быть понятно, что прежде чем обсуждать эту дичь, надо быть полностью уверенным, что РН Сатурн-5 мог доставить 43,5 Тонн ПН на орбиту Луны. Но уже на 1ом этапе анализа, сравнив возможности Сатурна-5 с другими РН и главным образом с РН Энергия, стало ясно, что сценаристы Кубрика не то что заврались, а их реально понесло. Ибо в то что Сатурн-5 который по ТТХ в сравнении с РН Энергия полный отстой, особенно в мощности, тяговооруженности, экономичности, вдруг обходит по Мю ПН на орбите Луны (по технической эффективности) РН Энергию на 70%,
Так коэффициент технической эффективности на орбите Луны у РН Энергия равен: 21тонн ПН\2400 тонн стартовой массы=0,0087
Коэффициент технической эффективности на орбите Луны у РН Сатурн-5 равен: 43,5тонн ПН\2960 тонн стартовой массы=0,01469
В такое может поверить только законченный идиот, который по интеллекту ближе к моему котику и ( не в обиду моему котику будет сказано ) ;-) Чем ко мне!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.04.2024, 22:56
Гость: Serg

А я ржу над дурачками, которые анализируют выдуманные НАСА ТТХ и делают на их основе серьезные выводы.

Если полеты были фейком, что мешало насовцам выдумать такие параметры ракеты, чтобы даже у супергениев не возникло сомнений, что Сатурн-5 таки мог?
В НАСА со всей округи собрали законченых идиотов?
Или, может, законченые идиоты совсем не в НАСА, и поэтому они привели реальные ТТХ, которые почему-то не вызывают смонений у настоящзих специалистов, а только лишь у полуграмотных "супергениев"?

Да, мне за цивилизацию из таких "супергениальных" представителей становится страшновато. :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.02.2023, 12:24
Гость: Георг

Отлично подмечено. Завтра они конечно вместе с нашими горе учеными начнут исправлять ТТХ Энергии в википедии. Но еще необходимо отметить, что коэффициент технической эффективности на низкой околоземной орбиты (НОО) для Сатурна-5 составляет 0,047. А это исторический максимум для тяжелых ракетоносителей (во всяком случае из тех, что я проверил по данным википедии). Так для Энергии он составляет 0,042, для разрекламированной Фэлкон Хэви - 0,045, для Протона 0,034, а для Спэйс Шатла - 0,012. И тут срау несколько нестыковок бросается в глаза. Во-первых, почему при столь небольшом различии коэффициентов у Сатурна5 и Энергии на НОО, столь большое различие на лунной орбите! Во-вторых, для Энергии все значения полезной нагрузки указаны как проектные, т.е. не удивлюсь если их тоже завышали под Сатурн-5, аналогично наверняка завышены цифры по Фэлкону Хэви. В-третьих, многие при оправдывании того почему заброшены РН Стаурн-5 утвреждают, что они были не эффективны и сних перешли на более эффективные Спэйс Шатлы! Хотя судя по тем же данным СШ как раз побили исторический антирекорд по эффективности))) А современные РК в США до сих пор не достигли уровня Сатурна-5 даже с натяжками)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.06.2022, 06:02
Гость: Андрей

Любопытная версия в принципе даже рабочая, действительно, возможности Сатурна-5 в сравнении с другими ракетами просто феноменальная. Вот только почему про это никто не говорит? Посмотрим что сможет SLS blok1.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.07.2022, 08:46
Гость: Супер Гений

SLS blok1 может и не плохая ракета, но по Мю ПН (технической эффективности) на нижней опорной орбите и на TLI траектории, уже уступает даже РН Энергия 35 летней давности. Так РН Энергия при стартовой массе 2400 тонн выводит на НОО 100 тонн ПН (полезной нагрузки) а на TLI траекторию 31 тонн ПН.
SLS blok1. при стартовой массе 2600 тонн выводит на НОО 95 тонн ПН (полезной нагрузки) а на TLI траекторию 27 тонн ПН. Т.е. в технической эффективности, уступает РН Энергия на TLI траектории примерно 30% а уж Сатурн-5, с его 67,5 тонн ПН на TLI траектории вообще, более 100% так
Мю ПН у Энергии = 31тоннПН\2400старт.мас. =0,0129
Мю ПН у SLS blok1 = 27тоннПН\2600старт.мас. =0,0103
Мю ПН у Сатурн-5 = 67,5тоннПН\2960старт.мас.=0,0228
Так что со слов американцев, техническая эффективность Сатурн-5, даже на сегодняшний день выглядит просто фантастичной и уже больше похожей на фантастическую лож ;-)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.04.2024, 23:11
Гость: Serg

Ну а теперь попробуй объяснить, почему фантазеры из НАСА не придумали более правдоподобно звучащую ложЬ?
Наверное, чтобы даже ты догадался, что эта ложЬ - фантастическая?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2024, 14:07
Гость: Георг

А почему фантазеры из госдепа не придумали более правдоподобные методички для тебя, защитник американских лунатиков???)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.01.2022, 05:29
Гость: Василий

Не было ни какого успеха, летать они летали, луну облетели. Но кадры высадки на поверхность постановочные. Не было технологии обратного возврата. США решили ее путем клеветы и очковтирательство. Но люди такие наивные и верят во всякую чушь. После этого в США создали целые направления обманной деятельности. Последний, это гибель Боинга 777 над Украиной. Представленная ракета с территории России туда не долетит, но народ верит в непростительную глупость. А это наиболее очевидная инсинуация подготовленная спецслужбами США.

There was no success, they flew, they flew around the moon. But the footage of the landing on the surface is staged. There was no return technology. The USA solved it by slander and fraud. But people are so naive and believe in all sorts of nonsense. After that, whole areas of deceptive activity were created in the United States. The last one is the death of a Boeing 777 over Ukraine. The presented rocket will not fly there from the territory of Russia, but the people believe in unforgivable stupidity. And this is the most obvious insinuation prepared by the US special services.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.04.2024, 23:13
Гость: Serg

Ну и бред...

Боинг, кстати, подбили с территории Донбасса. Но из "Бука", предоставленного Россией. И командой российского же Стрелкова.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2022, 17:16
Гость: Сергей

"...летать они летали, луну облетели."
Если бы они реально не только Луну облетели, но хотя бы с орбиты на неё взглянули, то никак бы не смогли не заметить, что она БУРАЯ, коричневая! Именно такой её цвет поразил членов экипажа Союз-9 Севастьянов и А.Николаев, назвавших его "самым впечатляющим зрелищем".
Но нет! В прямой (якобы) трансляции "при облёте Луны" на Аполлоне-8 на вопрос о её цвете они её твёрдо именовали "серой, как штукатурка".
Одно это полностью опровергает даже сам факт нахождения пендосов на земной орбите до спейсшаттла. То есть первый раз они вообще вышли в космос только в 1983(!) году.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.04.2024, 22:48
Гость: Serg

Ну и бред... Ты бы хоть фотографии луны глянул, что ли...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.07.2021, 12:13
Гость: mokriu

Всё понятно всё так но почему в доказательство не принимаются обыкновенные законы физики? Их же никто не отменял? Вот один закон что бы попасть на орбиту луны надо ту массу что несётся в космосе затормозить, что бы сойти с околоземной орбиты и приземлиться достаточно сделать соответствующий толчок реактивным двигателем и ракета сама станет приближаться к планете. А там в силу вступают трение и сопротивление воздуха. Это когда ракета начинает раскаляться и пытаться сгореть в атмосфере. Но пологий вход и применение остатков топлива не дают ей сгореть. Потом выбрасываются парашютные системы для торможения и вот она красавица качаясь на стропах приземляется в конце ещё и пороховые заряды тормозят. А как извиняюсь на орбиту луны выйти? там же в шесть раз меньше гравитация. Как падать по орбите Луны? Как не промахнуться сбросить скорость где взять столько горючего? Ведь массу никто не отменил и если разогнав корабль в космосе легче чем не Земле то как тормозить? Надо же столько же горючего сжечь для торможения что и при разгоне? И нет в мире таких Хотабычей что бы смогли на Луну забросить астронавтов. А Индия, в это время покорения Луны, украшала цветами и веточками Паровоз, истинно веруя что это ещё одно из божественный проявлений Кришны!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.12.2021, 12:21
Гость: Роман

Ты где такие грибы берешь?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.08.2021, 22:12
Гость: шило мыло

И ещё.Взлетев с Луны посадочный модуль должен был развить скорость вращающегося вокруг Луны командного модуля для стыковки с ним.Это около 2 км\сек.Спрашивается за счет каких топливных ресурсов,если практически все топливо было израсходовано.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2021, 15:04
Гость: Дойче Шнелле

Если бы вы хоть раз изучали устройство лунного модуля, то такие тупые вопросы не задавали бы. Лунный модуль состоял из 2 ступеней: посадочной и взлетной. Вот как раз-таки в посадочной ступени при посадке и закончилось топливо. А во взлетной были полные баки

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.02.2022, 19:22
Гость: Владимир

Ну если ты такой умный то кто все эти модули поднял на луну? Вместе с луноходом?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2021, 14:57
Гость: РАМБЛ

Ну если бы Вы хоть раз изучали инфу, то бы знали, что лунный модуль состоит из 2 ступеней: посадочная и взлетная. Топливо при посадке на Луну закончилось в посадочной ступени, а во взлетной были полные баки.
Вот это новости, да?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.02.2022, 19:16
Гость: Луи

Ты вообще понимаешь что такое радиация? Если да то вывод у тебя должен быть один не летают они и не находятся они на орбите Это бред такой же как религия

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.04.2024, 23:18
Гость: Serg

Это ты . очевидно, не понимаешь, что такое радиация. Несешь какой-то конспирологический бред.
Данные о радиации на траектории между Луной и Землей. в том числе в околоземном поясе Ван Аллена измеряли и советские КА, и американские. И пришли к выводу: при непродолжительных экспедициях опасности не представляет. Результаты имеются в Интернете, в том числе сканы статей советских изданий.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.07.2021, 00:12
Гость: Дядя Федя

Кто-нибудь может объяснить что будет с организмом человека, когда он покинет магнитное поле земли?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.04.2024, 23:18
Гость: Serg

Ничего не будет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.12.2021, 13:49
Гость: димон

шашлык будет...без вариантов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.12.2020, 17:04
Гость: Михаил

Всем этим так называемым фактам, конечно же есть обоснование, вот единственное нет ответа на вопрос почему не усовершенствовать двигательF1.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.04.2024, 23:20
Гость: Serg

Гугли F-1b
Это "реинкарнация" двигателя F-1, участвовал в конкурсе на двигатель для боковых ускорителей SLS, был изготовлен один экземпляр и прошел испытания на стенде. Конкурс проиграл, и неудивительно. Единственное достоинство F-1 - мощность. По всем остальным параметрам он проигрывает другим.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.04.2020, 15:55
Гость: Miramiz

Работа в интернете

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.12.2019, 16:43
Гость: Владимир

А где расчеты: формулы, цифры? Без расчетов эта статья не имеет смысла.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.12.2019, 17:22
Гость: fuzzyman

в твоем комментарии есть расчеты: формулы, цифры?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.11.2019, 14:50
Гость: mechanic

На мой взгляд, «лунные заговорщики» определенно считают советских государственных руководителей тех лет полными и законченными дебилами.
Поясню.
Лично сам я Аполлонов вживую не видел и нашу Н1 тоже не видел. Своими глазами смотрел только на пусковую площадку под Н1 примерно через 10 лет после тех, прямо сказать, драматических событий. Эта самая 110-я Площадка в свое время была рассчитана на частые запуски и потому имела два стартовых «стола». Один здорово пострадал во время неудачного пуска и так и стоял порушенным. Второй – пережил все пуски.
Ну вот, если кто смотрел фильм «Прометей», наверно помнит эпизод, когда там люди осматривают заброшенный исполинский инопланетный корабль. Я на этих кадрах сразу вспомнил 110-ю. Конечно, на самом деле размеры не те, что в фильме. Я сугубо про впечатление грандиозности.

Так вот
Первый пуск Н1 состоялся 21.02.69
Аполлон-11 стартовал 16.07.69
Второй пуск Н1 03.07.69
Аполлон-12 14.11.69
Ну, и так далее.

Это была гонка, и мы ее проиграли. Но неужели в здравом уме, можно считать, что советское руководство, зная про «Голливудские съемки» упорно продолжало выкидывать на ветер миллиарды? Или, может, наша разведка, которая дневала ночевала в американских ракетных программах, как-то вот профукала, что всё понарошку - и исполинский старт, и мощные ракеты, и все остальное всего лишь «Голливуд»?
Или мы сами с собой гонку вели, а потом плюнули? Дебилы, не иначе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.06.2024, 19:02
Гость: Алекс

Вы читали материалы Иванова? Там ясно сказано, что это была договорная сделка. Знали о ней только избранные и на верху. Все кайфы, которые СССР получил от США известны, кое-что и Иванов называет. А свои ракеты строить запускать никто и не собирался бросать. Лунную программу СССР свернул, потому что он и на фик была не нужна, а другое нужно. Оружие-то надо совершенствовать? Вообще, с лунной программой США давно все ясно. Они ведут, конечно, контр пропаганду, но не особо и стараются. А у нес все (ну, кроме полных идиотов) понимают, что он фейк. А собравшиеся здесь критиканы отрабатывают зарплату. Флаг в руки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.02.2022, 19:35
Гость: Владимир

Вы в своём уме руководство ссср ,сказало что это фейк,просто люди верят голивуду,что предоставило США ? Ни чего пару видео и переговоры все! И все поверили,мы потдаемся пропаганде,и все борятся за наше сознание,и сша и Россия

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.04.2024, 23:31
Гость: Serg

Вранье. СССР признал высадку американцев на Луну.
А "пара видео и переговоры" - это вообще наглая ложь.
Видео и переговоров не пара, а многие часы. Тысячи фотографий. Огромное количество документации. Несколько сотен килограмм лунного грунта и несколько тысяч научных работ по его исследованию. Данные комплекса научных приборов ALSEP и ультрафиолетового телескопа и научные исследования и наблюдения астронавтов. Масса оборудования, включая оставшиеся неиспользованными ракеты и космические корабли. Огромное количество научно-популярных материалов и хроники времен лунной программы - она очень широко освещалась в прессе, и подготовительный этап. включая тренировки и испытания, и непосредственно лунные миссии. Свидетельства множества очевидцев - программа была открытой, насколько возможно, в ней участвовало больше десяти тысяч частных подрядчиков и субподрядчиков.
Тебе мало?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2024, 16:40
Гость: Алексей

Мало. Очень мало.
Тренировки испытания это конечно хорошо.
Но где хоть один камень, переданный какой нибудь стране? Весом килограмма два, как на фото. Японии, Германии, Англии? Австралии хотя бы? Нет такого камня.
Ста ей тысячи, а грунта нет. А статьи есть. А грунта нет.
Мало? Где тот двигатель первой ступени? Работающий двигатель? Ну хотя бы его чертежи?
Где киносьемка с Луны? Ведь понятно же, что пять минут такой сьемки - и вопросы были бы исчерпаны. Утеряли...
А как они выпригивали в белых костюмах через час после приводнения! Это советских на носилках, а суперменам космос нипочем.
А зачем они летали второй, третий, четвертый и т.д.раз?
Первый понятно. Но следующие то зачем, где научные результаты? А чтобы посильнее уесть СССР. Шесть раз, по числу советских полетов.
Твоя фамилия Скурдин?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.09.2024, 11:46
Гость: Борис

полностью согласен! Я б еще добавил про памперсы, как представлю себе трех человек в шести кубах в течении нескольких дней в зловонии и интоксикации... И главное, на Луне то не проветришься. И ещё ИИ, который однозначно сообщил, что Лунные фото американской миссии - подделки

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2020, 16:19
Гость: Георг

А почему вы так удивляетесь поведению советского руководства? Это же руководство и развалило СССР! Поэтому удивляться их поведению в этом случае глупо!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.12.2020, 20:46
Гость: Вася

Руководство хотело заслужить своё место в западной цивилизации. И предало свою. Например Леонов вицепрезидент РОСНЕФТИ. Как так? Какая вера ему? Герой может быть сволочью. Примеров полно. Трёхкратный олимпийский чемпион по борьбе... пишет антинародные законы. Онине просто сволочи, статья то потяжелее, государственная измена.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.03.2021, 12:49
Гость: йожиг

Не перепутали ничего роснефти Леонтьев , а Леонов Альфабанка и член Едра. Но так да ...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.12.2020, 14:16
Гость: симон тутейши

Маленькая страна
Когда-то давным давно народу надоел правитель, восстали народы населявшие империю и сбросили правителя и его семью, расстреляли в далёком холодном краю, разогнали богачей кровопийц, в кровавой борьбе ради своих детей создали огромное, мощное, государство. Выстояли в ужасной мировой войне, разнесли вдоль и поперёк да вдребезги орды захватчиков, жили не богато но и не бедно работали не покладая рук, в космос шагнули. Да предал их правитель избранный старцами, продал страну за печенюшки и варенье, да премию мира. Распалась держава не поволе народа, не было до мнения народа дела правителю, не до народа ему было. На развалинах Великой страны пировали враги её и бандиты. Разделилась она на удельные княжества. Стали люди выживать, да слезами умываться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.09.2020, 22:14
Гость: north west

Причем тут развал СССР, если в 70м генсек был Брежнев.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.10.2020, 13:27
Гость: сергей т

а если так: сша понимает, что отправить чел. на луну до 01.01.70 не успевают (еще и ссср может опередить) и ЧТОБЫ СКРЫТЬ ВЫСАДКУ ЧЕЛОВЕКА НА ЛУНУ отправляют автоматы... то есть макс. облегчают конструкцию ракеты (не нужно жизнеобеспечение и возврат капсулы) посадочный модуль заранее оплавлен якобы стартом возвратного модуля... выход на связь с магнитофоном по заранее известной программе... отсюда свертывание лунной программы (увольнение брауна и штат - легче скрыть ложь). таким образом ЗАСТОЛБИЛИ первенство чел. на луне в надежде, что после автоматических полетов все-таки ОНИ первыми будут там и НАТОПЧАТ СЛЕДОВ (скроют ложь)...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.06.2024, 19:06
Гость: Алекс

Похоже, так и было, только на самом деле летать было незачем. И по сей день тратятся хорошие деньги, чтобы опровергать тех, кто доказывает, что имел место фейк. А доказательство миллионы. И СССР нажился нехило.
И у нас тут все возражатели работают по специальности. Видно же, что умные, значит, что? Продались. Я не осуждаю. Почему не заработать на дураках?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.04.2024, 23:32
Гость: Serg

Да-да, и так еще шесть раз. Видимо, для того, чтобы обман было легче раскрыть.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.06.2024, 14:29
Гость: Георг

Да-да, а теперь в седьмой раз отправить не могут, потому что теперь уже сложнее подделать. Скорее даже не возможно. И Илон Маск опять с этого года на неопределенный срок перенес облет Луны людьми. Не могут повторить, то что с налету сделали 60 лет назад?))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.11.2019, 21:49
Гость: Шурик

Считаю, что миллиарды Советское руководство продолжало тратить на лунные программы после несостоявшихся полетов американцев на Луну потому,что хотя официально и признали, но это признание не было искренним. О подделках ЦК не мог не знать, не дураки там были, но верх взяли сиюминутные выгоды, обернувшиеся в конце концов потерей веры обывателя в преимущества социализма и приведшие к крушению СССР.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.11.2019, 09:10
Гость: Шурик

Ложь плохой фундамент для самых добрых дел. Наверное только два человека из числа самых авторитетных в СССР - Королев и Гагарин - не поддались бы на обман. Этого американцы очень опасались. Преждевременная гибель обоих как нельзя лучше соответствовала интересам Америки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.04.2024, 23:35
Гость: Serg

Ага, а все остальные граждане СССР были циничными лгунами.
Так обгадить советских людей, как это делают немоглики, пожалуй, никто ее не сумел.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.11.2019, 18:17
Гость: антирезун

продолжение....

2. Временное соглашение между СССР и США о некоторых мерах в области ограничения стратегических наступательных вооружений (ОСВ-1);
3. документ «Основы взаимоотношений между СССР и США» ;
4. Соглашение между СССР и США о сотрудничестве в области охраны окружающей среды;
5. Соглашение между правительством СССР и правительством США о сотрудничестве в области медицинской науки и здравоохранения;
6. Соглашение между правительством СССР и правительством США о сотрудничестве в области науки и техники (продлено в 1977);
7. Соглашение между СССР и США о сотрудничестве в исследовании и использовании космического пространства в мирных целях (продлено в 1977);
8. Соглашение между правительством СССР и правительством США о предотвращении инцидентов в открытом море и в воздушном пространстве над ним.

1972 год. Советско-американский торговый договор.

1973 год. Открытие в Хельсинки Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе.

1974 год. Визит Никсона в Москву — договор об ограничении подземных ядерных испытаний

1974 год. Встреча Брежнева с Фордом во Владивостоке — переговоры о разоружении.

1975 год. Полет "Союз-Аполлон".

1975 год. Окончание войны во Вьетнаме.

................

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.11.2019, 18:15
Гость: антирезун

продолжение...

1970 год Сделка века «газ-трубы», контракт века «газ-трубы» — долгосрочное соглашение (международный контракт) между Советским Союзом и Федеративной Республикой Германии о поставке в СССР труб большого диаметра и другого оборудования для строительства газопровода в Западную Европу с платой за поставленные трубы и оборудование газом с месторождений Западной Сибири.

1970-е годы Экспорт сырой нефти из СССР увеличился в 4 раза по сравнению с 60-ми годами.

1971 год. США, Великобритания, Франция и СССР подписывают в Берлине Соглашение о взаимоотношениях между Западным Берлином и Западной Германией.

1972 год. Договор о запрещении бактериологического оружия.

1972 год. СССР закупает в США 19 млн. тонн зерна. Правительству США пришлось субсидировать экспортеров, причем счет экспортных субсидий пошел на сотни миллионов «тех» долларов. В американских учебниках это событие называют не иначе как «Великое зерновое ограбление».

1972 год. 26 мая. Пакет соглашений и договоров с США во время визита Р. Никсона в Москву:
1. Договор с США о ПРО.
Договор зафиксировал обязательство сторон отказаться от создания, испытания и развёртывания систем или компонентов ПРО морского, воздушного, космического или мобильно-наземного базирования для борьбы со стратегическими баллистическими ракетами, а также не создавать системы ПРО территории страны.

..............

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.11.2019, 18:13
Гость: антирезун

Механик НАСА!

А теперь ФАКТЫ в ответ на вашу демагогию и домыслы.

ДОГОВОРЫ И СОГЛАШЕНИЯ МЕЖДУ СССР И США В 70-Е ГГ. ПРОШЛОГО СТОЛЕТИЯ.
1969 год Администрация США взяла курс на «вьетнамизацию», или «деамериканизацию», войны в Южном Вьетнаме. К концу 1970 года из Южного Вьетнама были выведены 210 тысяч американских солдат и офицеров, а численность сайгонской армии доведена до 1,1 миллиона человек.

1969 год В Хельсинки начинаются советско-американские переговоры по ограничению стратегических вооружений.

1969 год США и СССР ратифицируют Договор о нераспространении ядерного оружия.

1969 год. США неожиданно разрешили продажу машин IBM-360/370 и программного обеспечения своему геополитическому врагу. "Враг", не долго думая, скопировал эти машины, положив начало серии ЕС-ЭВМ. Немного поздней США продали в СССР ЭВМ "DEC PDP-11", из которой на родине победившего социализма родилась серия СМ-ЭВМ.

1969 год Министр иностранных дел СССР Громыко начинает в Москве переговоры с послом Западной Германии по вопросу о всеобщем отказе от использования силы при решении международных проблем.

13 декабря 1969 Начало строительства КАМАЗа. В оснащении КамАЗа приняли участие более 700 иностранных фирм из 19 стран Европы (СЭВ и Западной Европы), США, Канады, и Японии. Американцы даже передали для производства в Советском Союзе
чертежи своей грузовой машины "Интернациональ", ставшей позже прообразом КАМАЗа.

1970 год ФРГ признала послевоенные границы.
.................

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.11.2019, 18:08
Гость: антирезун

Механик-водитель НАСА!

Домыслы - это все, что могут предоставить апологеты США. Домыслы и оскорбления.

А теперь публикую в ответ на мегалитры бессмысленного словесного поноса Механика бонусы, которые получил СССР в 70-х гг. прошлого столетия за молчание о лунном фейке США. И это уже ФАКТЫ, а не чепуха апологета НАСА, не раз заблокированного КМ.
Правда, придется разбить их на несколько статей....

Б О Н У С Ы СССР.

С 1961 года НАСА активно работало на свою лунную программу,
на которую Конгрессом было выделено 25 млрд. д. Похожая картина была и в СССР. В США началось строительство инфраструктуры для полетов на Луну: вакуумных камер, лунных модулей, разгонных блоков, ракет, скафандров, космических центров. Стала вестись подготовка астронавтов и т. п.
Но уже через несколько лет выяснилось, что по техническим причинам полеты невозможны. Поэтому примерно с 1967 г. ПАРАЛЛЕЛЬНО с настоящей программой начали проводиться работы по поиску лунных метеоритов на поверхности США, Антарктиды, а позже - заключению с СССР договора
о поддержании им версии пилотируемых полетов НАСА к Луне в обмен на
уступки экономического, космического, политического, военного
характера в разгар холодной войны.
Ибо именно Советский Союз в то время обладал наибольшим авторитетом в освоении космического пространства и мог отследить своими средствами космической разведки реальные полеты к Луне.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.11.2019, 21:30
Гость: rect

а вот интересно договор о сокрытии правды о полетах на Луну был заключен до 24 июля 1969 г (день возвращения Аполлон-11) или после?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.11.2019, 15:36
Гость: антирезун

Секретное соглашение между США и СССР о "молчании ягнят" было заключено примерно в 1970 году. После отправки назад, в США , пойманного с поличным в р-не Азорских островов и привезенного в Мурманск муляжа командного модуля "Аполлона-13".
А в мае 1972 года в рамках этого договора произошло беспрецедентное событие - приезд в СССР в мирное время президента США Р. Никсона для "отдачи долгов" Советскому Союзу. Было заключено более десяти новых договоров военного, космического, экономического характера, выгодных СССР.
И, как опытный уголовник, США повязали нас свершением СОВМЕСТНОГО МИФИЧЕСКОГО КОСМИЧЕСКОГО ПОЛЕТА 1975 ГОДА!
Д.ф.-м.н. А. Попов нашел в фотографиях и других материалах об этом полете множество нестыковок. Из чего сделал вывод - СССР летал, США имитировали полет на "Аполлоне".
После этого в Кремле появилась еще одна причина покрывать США и ... себя.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.04.2024, 23:37
Гость: Serg

А потом, когда отношения между СССР и США снова ухудшились, и американцы даже санкции против Советов ввели, почему продолжали молчать?
А?
Давай, придумывай что-нибудь, не томи!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.11.2019, 11:49
Гость: сомневающийся

китайский луноход нихрена не обнаружил следов Лунной миссии
пусть америкосы 380кг лунного грунта покажут и все сомнения отпадут

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.04.2024, 23:40
Гость: Serg

Бугага, все бы охренели, если бы китайский луноход обнаружил следы американцев на обратной стороне Луны, где их никогда и не бывало!

А грунт американцы ни от кого не прячут, и даже совершенно бесплатно дают его на исследование любой лаборатории мира. На сегодняшний день вышло уже больше 3 тысяч научных статей по исследдованию лунного грунта, и каждый год появляется по нескольку десятков новых. Фото лунного грунта полно в интернете, если бы тебя это действительно интересовало. то найти бы смог без труда. Но тебя ведь совсем иное интересует, верно?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.10.2019, 09:10
Гость: New

Автор задает вопрос: "Неужели на Луне действуют другие оптические законы"?
Да. Это действительно так. Если бы он знал, что такое оптическое и астрономическое альбедо, то этой его статьи вообще не было.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.10.2019, 18:50
Гость: Сколько писали

на эту тему, но так никто и не назвал какая почва на луне. Песок, глина, на снимках явно цемент. Может там и чернозёмы есть прикрытые пылью. И всё же из каких веществ состоит поверхность нами уважаемой Селены. Американцы полтонны привезли, а так и не поняли, что они привезли. Знают канальи, что они накопали на земле, но делают вид, что приволокли полтонны с Луны. Вот китайцы сейчас ползают там, а не сообщают какой покров Луны, наверно платина перемешанная с вольфрамом. А если луна из золота, то на луну полезут пешком старатели. Вот тогда у землян все унитазы будут золотыми, золотыми будут и баяны и кровати. И не очень дорогими. Я хочу, чтобы моя дурь оправдалась.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.10.2019, 18:50
Гость: Сколько писали

на эту тему, но так никто и не назвал какая почва на луне. Песок, глина, на снимках явно цемент. Может там и чернозёмы есть прикрытые пылью. И всё же из каких веществ состоит поверхность нами уважаемой Селены. Американцы полтонны привезли, а так и не поняли, что они привезли. Знают канальи, что они накопали на земле, но делают вид, что приволокли полтонны с Луны. Вот китайцы сейчас ползают там, а не сообщают какой покров Луны, наверно платина перемешанная с вольфрамом. А если луна из золота, то на луну полезут пешком старатели. Вот тогда у землян все унитазы будут золотыми, золотыми будут и баяны и кровати. И не очень дорогими. Я хочу, чтобы моя дурь оправдалась.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.10.2019, 18:46
Гость: Сколько писали

на эту тему, но так никто и не назвал какая почва на луне. Песок, глина, на снимках явно цемент. Может там и чернозёмы есть прикрытые пылью. И всё же из каких веществ состоит поверхность нами уважаемой Селены. Американцы полтонны привезли, а так и не поняли, что они привезли. Знают канальи, что они накопали на земле, но делают вид, что приволокли полтонны с Луны. Вот китайцы сейчас ползают там, а не сообщают какой покров Луны, наверно платина перемешанная с вольфрамом. А если луна из золота, то на луну полезут пешком старатели. Вот тогда у землян все унитазы будут золотыми, золотыми будут и баяны и кровати. И не очень дорогими. Я хочу, чтобы моя дурь оправдалась.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.10.2019, 18:44
Гость: Сколько писали

на эту тему, но так никто и не назвал какая почва на луне. Песок, глина, на снимках явно цемент. Может там и чернозёмы есть прикрытые пылью. И всё же из каких веществ состоит поверхность нами уважаемой Селены. Американцы полтонны привезли, а так и не поняли, что они привезли. Знают канальи, что они накопали на земле, но делают вид, что приволокли полтонны с Луны. Вот китайцы сейчас ползают там, а не сообщают какой покров Луны, наверно платина перемешанная с вольфрамом. А если луна из золота, то на луну полезут пешком старатели. Вот тогда у землян все унитазы будут золотыми, золотыми будут и баяны и кровати. И не очень дорогими. Я хочу, чтобы моя дурь оправдалась.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.10.2019, 22:11
Гость: Вольдемариус

Аналогичная информация о фейковых полетах американцев на Луну есть и насчет первого пилотируемого полета в космос. Да, да! Именно про это я и говорю. О Юре. К сожалению, сейчас правда тоже начинает просачиваться. И правда не соответствует той истории, которой нас учили в детстве.

Вот смотрите сами и считайте.

В то время, с момента запуска первого ИСЗ в 1957 году и до первого запуска человека в космос Королев и команда провели довольно большое количество запусков с ИСЗ в которых садили различных животных. Так вот, большая часть этих животных погибли, за исключением Белки и Стрелки. То есть была очень высокая вероятность гибели живого существа при запуске. Но как мы все знаем, тогда как раз начиналась космическая гонка, в которой СССР со своим первым ИСЗ стартовал очень удачно, и естесственно терять лидерство не хотел. Поэтому Королеву дали команду с ЦК типа запустить человека. Как это сделать? Причем так, чтобы выглядело правдиво. Достаточно просто.

1. Имитируют старт ракеты с человеком на борту. Всем нам известны кадры с Гагариным где он при старте говорит "Поехали!". А вот где остальные кадры? Ведь камера стояла в корабле и должна была снимать практически весь полет. Их нет. Точнее их и не было вообще. Получается корабль был запущен без человека. А все переговоры во время полета созданы искусственно.

2. Как известно согласно истории Гагарин приземлился на парашюте. Причем именно как человек, а не в спускаемом аппарате. Вот и вопрос: а почему именно так?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.10.2019, 03:31
Гость: Вольдемариус

А все потому, что это была имитация полета. То есть ракета улетела в космос без человека. А потом в определенном месте Гагарина сбросили с самолета на парашюте.
Вопрос почему тогда не могли запустить наши человека в космос. Ответ простой: они не могли просчитать точную и безопасную траекторию полета. Не хватало знаний и вычислительных мощностой. В свое время кибернетика, как наука была под запретом и не была развита.
Второе, что не давало нормально запустить человека в космос это неудобство расположения космодрома относительно экватора плюс недостаточная мощность двигателей. Это мы сейчас знаем, что чем ближе к экватору космодром. тем меньше нужен по мощности двигатель для старта и можно увеличить полезную нагрузку. Поэтому и разместили космодром на Байконуре.
Идем далее. Вспоминаем что произошло в те года совсем недалеко от США? Правильно Кубинская революция и последующий кризис карибский. А также посмотрите как далеко Куба находится от экватора в сравнении с Байконуром. Плюс к этому считайте. что по сути любой космодром это открытая площадка для запуска баллистических ракет. То есть одна из целей размещения на Кубе наших ракет была не только для устрашения, но и организация площадки для космодрома для пилотируемых запусков. Потому что на то время, это для СССР было идеальное место. Да и мыс Канаверал откуда США начали свои запуски находится в тех же широтах.

Потом после этого "запуска" Гагарин начал качать права. Вот ему и организовали небольшую авиакатастрофу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2020, 21:03
Гость: владимир

После Гагарина на орбите земли побывали сотни космонавтов. А вот, после полетов американцев на луну астронавтов не прибавляется как-то.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.10.2019, 08:28
Гость: Шурик

Вольдемариус, утверждать, что только сейчас мы знаем, что чем ближе к экватору, тем меньше нужна мощность двигателей - на кого рассчитана такая чепуха? Это знал еще Циолковский. Расположение космодрома Байконур (у пос. Тюратам) продиктовано в первую очередь необходимостью наиболее точного управления, особенно в начальной фазе полета, с помощью разнесенных на большое расстояние наземных пунктов управления. Проверьте лишний раз, что ближе к экватору, Куба или Байконур? Про остальные ваши домыслы - помолчите лучше.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.10.2019, 07:30
Гость: антирезун

Вольдемариус, к сожалению, вы прибегаете к заведомой лжи.
СССР испытывал на орбите СОРОК ВОСЕМЬ СОБАК. 12 собак из них летали как раз на высоте , на которой потом летали Гагарин и остальные космонавты.
И даже на высоте 904 км. над Землей обе собаки на "Космосе" после 23 суток пребывания остались живы и дали потомство. Часть из названного количества испытанных животных летала ПО ДВА...ЧЕТЫРЕ РАЗА, а часть погибли.
И если факт благополучного приземления части собак имеет место быть, то ваша ложь про невозможность просчитать траекторию автоматически обращается в словесный понос. А полет черепах и "Лун-16,20,24" с возвратом от Луны подтверждает его.
Мне интересно, какими моральными нормами вы оперируете в своем абсурде для замусоривания голов читателей?
Да, часть видеоинформации была доснята после реального полета. В том числе фраза "Поехали!". Да, Гагарин и Титов приземлялись на парашюте из-за отсутствия абляционного слоя на внешней и внутренней стороны капсулы. И СССР был вынужден объявить посадку ВНУТРИ КАПСУЛЫ. Иначе в мире не стали бы фиксировать рекорд высоты полета Гагарина.
Съемки его полета осуществлялись двумя отечественными телекамерами "Тал-Селигер" - в фас и профиль. А США отслеживали перемещение косм. аппарата в полном соответствии с доплеровским эффектом своими средствами слежения, расположенными в США и Европе. Поэтому за океаном никто сомнения в полете Гагарина не испытывает. А 65 стран мира празднуют ежегодно 12 апреля 1961 г. как день покорения космоса.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.10.2019, 11:50
Гость: DanielHal

I have seen something similar in some other thread. You can definitely find some parts of that article helpful, not everything obviously, but I believe it is worth looking into.
https://buy-paper-cheap-us.blogspot.com/
https://essayapplicationforcollege807.blogspot.com
https://purchaseapowerpointpresentation.blogspot.com/
https://freeessaysinenglish972.blogspot.com
https://academicessays10.blogspot.com/
https://howtowriteonblackpaper57.blogspot.com
https://musicwritingpaper459.blogspot.com
http://ideasforsciencepapers.blogspot.com/
https://tasentenceexamples.blogspot.com/
https://whocandomyassignmentforme12.blogspot.com/
https://definitionoftopics12.blogspot.com/
https://peelwriting.blogspot.com/
https://shakespeareessay120.blogspot.com
https://groundhogdaywritingpaper.blogspot.com/
https://abcwritingpaper62.blogspot.com
https://cheapcustomessays.blogspot.com/
https://collegeessaywritingexamples.blogspot.com
https://essaywritingsites0.blogspot.com
https://essaywritingservicecheap-usa.blogspot.com/
https://howtowritecollegelevelessays909.blogspot.com

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.10.2019, 07:51
Гость: Шурик

Перечитал все 4 книги Чертока "Ракеты и люди". Пишет, что американе (так их называл Королев)высаживались на Луне. Нигде ни слова о проблеме герметизации люков в условиях пыльной Луны. При этом вспоминает такие факты как тщательная очистка всех уплотнений стерильными салфетками с медицинским (даже не техническим) спиртом перед стартами с Байконура, из-за чего периодически возникали "традиционные" проблемы с персоналом.А ведь сколько проходило споров и рассуждений на бесчисленных совещаниях главных конструкторов, ученых, министров у нас и американцев. Не верится, что при многочисленных выходах на поверхность Луны проблем с герметизацией "не было". Этих проблем могло не быть только, если они не летали на Луну.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.10.2019, 18:05
Гость: антирезун

100% сведений об американских запусках на Луну в СССР получали из СМИ США (с ретрансляторов связи в виде телевышек, радио - с лунных "Сервейеров", текстовая информация - бульварные журналы и липовые статьи НАСА ни о чем). 100% лжи. Как и завещал США доктор Геббельс.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.10.2019, 16:09
Гость: Шурик

Вот и я думаю, что полеты американцев на Луну липовые несмотря на такие, казалось бы незыблемые авторитеты как акад. Черток, чьи заслуги в достижениях нашей космонавтики не подлежат никаким сомнениям.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.10.2019, 06:53
Гость: антирезун

Все космонавты и ученые СССР в то время работали над нашими космическими программами. И получать информацию из-за океана могли через СМИ США, радиотрансляторов, установленных на "Сервейерах", телетрансляцию голливудских видеороликов якобы с Луны, распространяемых через телетрансляционные вышки в Европе, через аналитиков нашей разведки в Америке. Которые добросовестно вырезали и пересылали в Москву все заметки из СМИ США. И даже .... покупали в магазинах для детишек военные и космические игрушки для осмотра военно-космическими экспертами СССР.
К "лунной" программе никто из СССР допущен не был. Лишь космонавта Феоктистова провели по цеху, изготовляющего космическую атрибутику. И у того родились сомнения по поводу увиденного и услышанного.
Все детальные разъяснения по этим поводам имеются в работах д.ф.-м.н. А.Попова.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.10.2019, 21:22
Гость: Шурик

Да. Феоктистов всё-таки конструктор космических кораблей. Такого на мякине трудно провести, несмотря на весь её инженерный размах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.10.2019, 21:17
Гость: Шурик

Уважаемый Антирезун. С вами полностью согласен. Собственно и добавить нечего.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.08.2019, 21:45
Гость: Юрий

антирезун, "расставило все точки над i", говорите?
А что вы скажете, прочитав вот эту статью академика
Э. Галимова?
В этой статье он почему-то утверждает противоположное
тому, о чём написали вы, а именно:
"Что касается нас, то в соответствии с Межправительственным соглашением существовал обмен лунными образцами. С нашей стороны — «Луна-16, -20, -24», с американской — «Аполлон-11, -12, -14, -15, -16 и -17». Обменивались буквально щепотками по 3–5 г реголита. По условию, обмен был эквивалентным: мы принимали от них ровно столько, сколько давали сами. Причем это было не их, а наше условие. Поэтому крупных образцов пород, которые имелись в распоряжении НАСА, у нас, конечно, не было. Некоторые из американских проб были исследованы."
Так что, что-то здесь нечисто, да и попахивает как-то
нехорошо... ;-)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.08.2019, 19:41
Гость: антирезун

Интервью Э.Галимова, на которое я ссылался, опубликовано в ютубе. В программе "Постскрипум" депутата ГД А. Пушкова. Оно взято корреспондентом по телефону в конце 2017 года.
Академик наотрез отказался от встречи с корреспондентом. Только телефон. Удивительно, не правда ли?
Учитывая то, что исследования советского и американского грунта якобы никогда не засекречивались.
Об этом говорил ранее в своей работе д. г. - м. н. М. Назаров из ГЕОХИ РАН. Поразительным фактом
является и то, что он якобы не знает , кто именно занимался исследованием АМЕРИКАНСКОГО грунта в ГЕОХИ им. Вернадского РАН (г. Москва).

Корреспондент: "Кто в СССР исследовал лунный грунт США?"

Акад. Галимов: "Я НЕ ЗНАЮ. МНЕ ЭТО НЕИНТЕРЕСНО. НЕ ИНТЕРЕСОВАЛСЯ ЭТИМ. ЛИЧНО Я ИССЛЕДОВАЛ
ГРУНТ СОВЕТСКОЙ АВТОМАТИЧЕСКОЙ СТАНЦИИ "ЛУНА-16".

О его работе по сравнению советского
и американского грунта:
Акад. Галимов: " ДАННЫЕ, КОТОРЫМИ МЫ РАСПОЛАГАЕМ, БЫЛИ ПОЛУЧЕНЫ В ЗАРУБЕЖНЫХ ЛАБОРАТОРИЯХ,
ГДЕ РАБОТАЛИ ПЕРВОКЛАССНЫЕ УЧЕНЫЕ. АНАЛИЗЫ БЫЛИ СДЕЛАНЫ У АМЕРИКАНЦЕВ. ЭТО БЫЛИ
АМЕРИКАНСКИЕ УЧЕНЫЕ".

Получив из Кремля по шапке за излишнюю разговорчивость, Э. Галимов уже в 2018 г. попытался загладить вину за свою чрезмерную честность.
В новом интервью он и сказал, что якобы кто-то что-то получил.
Если бы указанные им данные о якобы полученном из США реголите были верны, то и несколько статей по сравнению советского лунного реголита с амер-ским были написаны на исследовании реального реголита США.
А его в СССР НЕ БЫЛО!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 16:12
Гость: Valerii

Наличие грунта уже само по себе достаточное доказательство того, что американцы были на Луне.
Никто пока не смог придумать объяснение чудесному появлению грунта каким-либо иным способом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 21:17
Гость: антирезун

Достаточное доказательство лишь для того, кто не пытался разобраться в вопросе американского "лунного" реголита. Хотя умный человек сразу обратит внимание, что США НЕ ДАЛИ ДЛЯ СССР КАМНЕЙ С ЛУНЫ ДЛЯ ИССЛЕДОВАНИЯ в обмен на 100 грамм советского реголита, а за границу якобы отвалили примерно 45...48 кг. камней и лунной пыли совершенно бескорыстно. Но ни одно государство не написало детальных научных работ по абсолютно полному исследованию своей полученной квоты реголита из США в том объеме, в котором представил миру СССР в сборниках статей о своем. Мало того. Нет даже доказательств, что эти якобы килограммы за рубежом получены.
ЛИШЬ КАМНИ В НЕСКОЛЬКО КГ. СЛУЖАТ БЕЗУСЛОВНЫМ ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ ПРЕБЫВАНИЯ НАСА НА ЛУНЕ. Ибо лишь человек может их отколоть. Тогда как пыль с Луны еще почти 50 лет назад набиралась заборными устройствами беспилотников.
В 70-х годах прошлого столетия в ГЕОХИ якобы были написаны несколько статей по сравнению амер-го и сов-кого реголита.
Но умные читатели обратили внимание на тот факт, что ни фотографий, ни описания внешнего вида реголита НАСА в работах ГЕОХИ нет. Как нет их и в интернете в принципе. А есть лишь ссылки на десятки статей из США под каждой "работой" о реголите НАСА.
Что доказывает - никакого реголита НАСА в СССР не присылало!
В конце 2017 г. интервью с главой ГЕОХИ РАН академиком Э.Галимовым расставило все точки над i.
Он сказал, что в работах ГЕОХИ ИСПОЛЬЗОВАЛИСЬ МАТЕРИАЛЫ ОБ ИССЛЕДОВАНИЯХ РЕГОЛИТА В США, А НЕ САМ РЕГОЛИТ! (Ютуб)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 12:29
Гость: У. Черчилль

По свету ходит чудовищное количество лживых домыслов.
И самое страшное, что половина из них - чистая правда!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2019, 14:24
Гость: Георг

Всем привет! Давненько здесь не был! Вроде даже активная защитница амеров Светлана уже пропала! А если по теме: то вообще удивляют защитники амеров: как они себе представляют лунные полеты амеров без соответствующего космического туалета (который был гораздо позже изобретен в СССР)??? Знаю у них имеется версия о памперсах! Конечно каждому свое, но на мой взгляд, тогда для таких полетов нужно быть засранцами!)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.08.2019, 09:28
Гость: Шурик

Должен заметить следующее. В одной из книг Чертока есть упоминание о наличии ассенизационного устройства в корабле "Восток -2", на котором летал Г.С.Титов в августе 1961 года.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.03.2019, 09:48
Гость: Механик

Эх, забанили меня. А жаль :(

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.03.2019, 08:24
Гость: антирезун

Американская версия про древние примитивные памперсы середины 60-х гг. не годится для имитации полета "Джемини-7", на котором якобы бравые американские хлопцы покоряли Вселенную аж 14 суток.
В узком пространстве объемом всего в 1.3 м3 (почти объем гроба) оба "астронавта" не могли не только сменить этот примитивный памперс, поднявшись и сняв скафандр, но и даже ПРИПОДНЯТЬСЯ!
За сутки твердых экскрементов накапливается около 200 г.
А за 14 суток - около 3 кг.!
Как простейший памперс прошлого века мог столько вместить, если сейчас заботливые мамаши каждую ночь меняют своим младенцам навороченный вместительный памперс?
На этом можно было бы и закончить...
Не поднимая вопросы отличного послеполетного самочувствия, отказа увидеть звезды, 100% фото и видеофейков и прочих невиданных глупостей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.12.2018, 20:50
Гость: Сергей

Господа, а Вам не кажется, что в последнее время американцы зачастили на марс. По моему там уже идёт тоже самое, что и с луной.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.12.2018, 05:40
Гость: Дмитрий

На Марс раньше 2170 не полетят-)) Сначала туда надо направить роботов с автономным ии чтобы они хотя бы там что-то построили потом ещё с десяток экспедиций с грузом топлива и ты.. И самое главное марс это не луна с него без стартовой площадки ты выведешь максимум 100кг(если конечно не все снимать в Голливуде)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.02.2019, 15:43
Гость: матроскин

Они уже там побывали в "Козероге-1"...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.02.2019, 01:13
Гость: Фангар

В Козероге-1 они уже до Марса добрались.
Чё там дальше-то?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.03.2019, 11:28
Гость: Кот Матраскин

Ну как что дальше? Дальше ждём продолжения: Козерог-2, 3... 10 :-)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.06.2019, 19:39
Гость: AlexZh

Одного Рада мало, надо 10, лучше 100!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.12.2018, 21:51
Гость: Сергей

Я и имел ввиду, что луна вся была в Голливуде, а теперь голливудские марсоходы, которые невероятно долго работают. А дальше.........

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.12.2018, 07:29
Гость: антирезун

Если бы каждый скептик "лунных" миссий США посадил у ЦУПа Хьюстона по липе, то США превратились в главного в мире экспортера липы.
Марс и Маск - это очередные липовые проекты США.
Все "марсианские"пейзажи сняты на острове Дивон. С сусликами, останками стволов деревьев, северных животных, неправильной передачей цвета поверхности Марса.
Илон Маск собирает деньги на ближайшую перспективу туристических полетов на Марс. Хотя у него даже нет чертежей ракеты, а толстое свинцовое убежище внутри ракеты станет источником наведенной радиации в долгом полете к Марсу,который приведет к смерти от гамма-лучей астронавтов-туристов. Иного способа защиты от жесткого излучения пока нет. Недаром в последнее время ручеек финансовых вливаний в срач Маска стал заметно слабеть: никто не хочет гарантированно лишаться денег . Отсюда- его депрессия , наркотики.
В ютубе есть замечательный ролик режиссера и оператора Ю. Елхова, где он показывает детали ошибок фотошопистов из США в другом видео Маска о якобе выводе легкового авто на орбиту, "обратного" возвращения ракеты на место старта в вертикальном положении.
Липа, липа.....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.08.2019, 07:46
Гость: Шурик

Тогда в ЦУПе НАСА нельзя было бы открывать окна из-за пчёл.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.11.2018, 22:33
Гость: Дмитрий

Форум практически опустел(видимо должно пройти ещё лет 20-30 чтобы понять насколько Лунная экспедиция далека от реальности) Теперь маленькое дополнение о Ровере мы не знаем какая смесь газов использовалась в павильоне просто варьируя плотность можно достичь идентичности и в земных условиях и в этом нет ничего сверхсложного Странно что нигде до сих пор не высказывалось такой версии

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.12.2018, 18:40
Гость: антирезун

В павильоне НАСА использовалась небольшая радиоуправляемая модель ровера с привязанной куклой, которая все полторы минуты фальшивого ролика о якобы прокате ровера на Луне сидела абсолютно неподвижно. Не было, естественно, в ролике и сцен посадки и высадки из ровера астронавта. А пыль и камешки из-под колес летели по земной траектории , напоминающей треугольник ( на Луне - симметричная парабола). И не было никакого двигателя внутреннего сгорания.
Не было также и четких следов от колес ровера в пыли - "реголите". Хотя на таком же грунте и при похожем удельном давлении "астронавты" оставляли в "реголите Луны" четкие следы ср. глубиной прибл. 3 см.
А луноходы СССР на фото, присланных с Луны, - и того глубже.
Что касается версий по фальсификации проката ровера в видео НАСА, то вы просто не читали и не смотрели их:
а) оператор комб. съемок Якубович;
б) доцент ВГИК Л. Коновалов;
в) режиссер -мультипликатор Соколов;
г) режиссер, оператор Ю. Елхов;
д) д. ф.-м.н. А. Попов;
е) профессор, д.ф.-м.н. В. Пономаренко;
ж) профессор, д.ф.-м.н. И. Давыденко;
е) расчет реальной лунной траектории пыли от ровера Ю. Мухина.
Жаль, что данная версия форума исключает передачу прямых ссылок на указанные мной материалы.
Но все это есть в ютубе в виде видео или текстовые материалы в рунете.
И , что интересно, - НИ ОДНОГО ДОКАЗАТЕЛЬСТВА УЧЕНОГО- "ВЕРУНА" В ПОЛЕТЫ НАСА НА ЛУНУ ПРОТИВ!
Это 100 % крах инсценировки пилотируемых полетов США к Луне!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.11.2018, 10:16
Гость: Шурик

Тема форума - высадка на Луне.Для меня понятно, что американцев там не было. Свои соображения написал давно. Считаю главными препятствиями для высадки две задачи, недостаточно проработанные конструктивно и технологически - это проблемы, связанные с радиацией в полете и пылью на Луне. Сейчас обсуждение ушло в другие вопросы, видимо потому, что по теме практически всё сказано.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.11.2018, 14:41
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Не понял. Придётся повторить
Из инсайдерских источников - предположительно. Российский специалист предложил открытое на местности базирование МБР под шалаш-укрытием.
Под ракетой он имел в виду РН "Протон-М". Цимус в том, что РН "Протон-М" в заправленном состоянии без регламентных работ может стоять бесконечно долго - десять лет точно. При этом "Протон-М" может нести до 30-40 БЧ и до сотни ложных целей. "Протон -м" может лететь в любом направлении: через СП, через ЮП... и любой азимут между ними. В случае ответно-встречного удара все шалаши-укрытия разрушаются и под каждым шалашом воспроизводятся визуальные эффекты, харакетнрные для старта "Протон-М". Но под каждым шалашом устанавливается или Протон-М или массово-габаритный макет. То есть, одного прорвавшегося "Протона" для США достаточно, для начала. Предложение обосновывалось для случая 100 шалаш-укрытий. Предложение заставили оформить как сов.секретное. И тут же его доложили ЦРУ.
А в США и сами подумывали о такой российской возможности.
США приказала российскому руководству ликвидировать РН "Протон-М", ликвидировать РКЗ, ГКНПЦ Хруничев и морально уничтожить специалистов
Приказано- сделано. Исполнители-диверсанты ждут наград и резервирования места на Арлингтонском кладбище. Т.о. мы являемся свидетелями беспрецедентно -разорительного одностороннего разоружения России - не получив от США ничего взамен

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.11.2018, 08:39
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Из инсайдерских источников мне сообщают, что все обвинения России в неправильной повединке основываются на том, что в и-нете не утихают доказательства инсценировки силами Голливуда полётов американцев на Луну. Опросы населения России дают результат: 90% населения России не верит в полёты американцев на Луну. И хотя руководство России не делает заявлений в подобном духе, обвинения в "неправильной повединке" адресуются России в целом. США видит кардинальное решение возникшей проблемы: или война, после которой никому из оставшихся в живых не придёт в голову вообще заморачиваться вопросом, летали ли америкенцы на Луну, или развал России на мелкие фрагменты, после которого в России не будет коллективной памяти о "полётах" американцев на Луну. Развал России по сценарию намечен на 2023г. Спешка в достижении цели раньше может грозить вообще срывом сценария.
В СМИ много публикаций об информационной войне против России. В этом деле заметны авторы: Махмуд Гаореев, Леонид Ивашов, Евген Сатановский, Константин Сивков, Александр Бартош и др. Они пишут вообще, но у них задница мокнет от одного напоминания, что гвоздём проблемы является миф о полётах американцев на Луну, а возникновение возможного военного конфликта можно исключить выходом России из договора о вечном признании СССР/Россией полётов американцев на Луну историческим фактом
В данном русле стоит отметить лишь подвиг Алексея Пушкова. Но ему подсунули самый недоказуемый вопрос об отсутствии у США лунного грунта.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.11.2018, 13:48
Гость: Владимир

Тут вот какое дело. Автору, прежде чем говорить летали или нет американцы на Луну, надо бы знать история советской космонавтики. Конкретно- Леонов выходил в открытый космос 18 марта 1965 года , а не в 1966 году как пишет автор.
Вывод: чем пипить про американцев надо было хорошо учиться в советской школе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.12.2018, 12:43
Гость: антирезун

Владимиру.
Вот вы написали высокопарную фразу про то, что нужно было хорошо учиться в советской школе. И вам показалось, что вы стали очень умным и образованным человеком. По сравнению с высказавшимся в форуме оппонентом.
А теперь считаем ошибки, которые допустил этот "образованный" человек, который думает, что хорошо учился в советской школе:
-перед "летали" нужно тире;
-"знать история" - неверно;
- перед "как" ставится запятая;
- перед "надо" необходима запятая.
А ведь вами было написано лишь три предложения.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.12.2018, 19:18
Гость: Михаил

Антирезун, это всё к теме не относится

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.08.2019, 07:54
Гость: Шурик

Неграмотно писать - то же, что неграмотно конструировать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2019, 22:28
Гость: Андрей

Господа, я ничего не смыслю в ракетах и их двигателях, но скажите: если американцы не летали на Луну, то
1.откуда там взялись отражатели, которые отражают лазерный луч?
И 2. Почему СССР не высказался на эту тему, предъявив доказательства фейковости этой программы? Ведь средства слежения уже тогда позволяли понять, куда летит ракета? И куда она долетела в итоге?
Шла холодная война, а мы вдруг безропотно проглотили такую мистификацию врага? Нелогично как-то

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2019, 20:51
Гость: Шурик

При желании на Луне можно оставить даже следы от ботинок, натоптанных автоматами, и утверждать, что это и есть "те самые", которые оставили люди американе (так их называл Королёв)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2019, 07:15
Гость: антирезун

Андрей!
Отвечаю вам в вашем же ключе.
Если СССР не летал на Луну, то откуда же там взялись целых два их лазерных отражателя, один из которых продолжает работать до сих пор?
Что касается того вопроса, КУДА летели керосиновые "Аполлоны" с "Сатурном-5", то не мешало бы вам почитать статью известного космического специалиста академика А. Железнякова про слежение советских кораблей за "Аполлонами 8, 10, 11, 12" у мыса Канаверел.
В интернете она называется "Операция "Кроссроуд". Наших просто заглушили средства слежения ВМФ США. Но вот визуальную составляющую процесса слежения они заглушить не смогли. И корабли косм. разведки зарегистрировали уход по низкой орбите ракет США на восток, в сторону Азорских островов. Где у США была в.-м. база. А глубина океана там составляет свыше 4000 м. Понятны намеки?
Именно в той части и был отобран у НАСА очередной беспилотный командный модуль "Аполлона-13" после старта в ходе операции учений "Океан".
А далее для СССР все стало окончательно ясно, и слежение кораблями, и запись переговоров с "Луной" ЦУПа НАСА были ПРЕКРАЩЕНЫ!
Что касается холодной войны, то пик ее "неожиданно" сменился потеплением в начале 70-х. И уже в мае 1972 года Л. Брежнев с Р. Никсоном в Москве подписали невиданно огромный пакет договоров и соглашений, касающихся экономической, военно-космич., политической и других сфер сотрудн-тва. Всего - более десятка договоров.
Я собрал несколько страниц соглашений с США в период "лунной" программы.
Вот вам и "безропотно"!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.03.2019, 20:43
Гость: МАрС

Антирезун! Толковое объяснение, экономически и исторически, перечисленные Вами обстоятельства, на то время были необходимы и, думаю, были оправданы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2019, 20:07
Гость: антирезун

Рад единомышленнику.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.06.2019, 23:52
Гость: Эдуард

Никогда человечество не покинет пределы земли из за смертельной радиации

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.07.2019, 07:47
Гость: Андрей

Полностью согласен

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.01.2019, 22:37
Гость: Артём

Возможно, они следили, но это так и осталось тайной для всех

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.01.2019, 13:46
Гость: павел.

Какие отражатели? Там просто некая блестящая штучка, которую можно назвать хоть утерянным зеркальцем Амстронга, хоть глазом инопланетянина.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2019, 05:38
Гость: Алексей

Для того чтобы слетать на луну и оставить отражатель люди не нужны. Полёты были, их фиксировали, но людей там не было. А если и были, то это были смертники, задача которых показать всему миру, что США впереди планеты всей и эти астронавты давно мертвы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.11.2018, 22:30
Гость: лариса

Уже тошнит читать о том, какие американцы плохие, а мы хорошие!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.11.2018, 19:23
Гость: эд

статья про то что там никого не было!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.11.2018, 13:59
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Цитата в предыдушем комменте статьи "Не летали? О бедном Аполло замолвите слово" "Авиация и космонавтика" №7 2002 год. Статья подписана резуном А.Е. Марков в и=нете известный как Старый или Старый со Старой
25 декабря 1999 г. в городской многотиражке "Калининградкая правда"была опубликована стать "Американцы на Луну не высаживались!". По всей Руси великой эта статья произвела землетрясение, и под крышей администрации был основан Ракетно-психиатрический НИИ с КБ по защите американского лунного блефа. Статья "Не летали?" стала первым продуктом этого Р-П НИИ с КБ. Вот цитата откуля и есть.
О судьбе течения Прандтля-Майера, бывшего известным с 1903 года. Но так как Течение Прандтля-Майера помогает доказывать, что американцы не могли на шалашах, названных КА "Аполлон", летать на Луну, то теперь этот раздел газовой динамике идёт по списку террористических учений и исключён из предмета "Газовая динамика" как подлежащий изучению. Т.Е. выпускники ГТУ аэрокосмического профиля России не знают об особенностях истечения газа с кромки среза сечения РД.
Конечно, отпад, но "прогуливаясь" по и-нету я наткнулся на утверждение, что КА "Федерация" разрабатывается на основе американского опыта разработки "Аполлона". Значит, таскать нам - не перетаскать. И... главный конструктор "Федерации" сбежал с разработки.
Чем мне дорог Брюханов? Выступая в секции на королёвских чтениях МГТУ им Баумана его спросили о толщине радиационной защиты. И он развёл ладошки на ширину 400мм. "Отставить!"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.11.2018, 12:57
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Вопрос течения Прандля Майера - истечения продуктов сгорания ЖРД с кромки среза сопла в вакуум.
Авторы-мудрецы, которые ввели операцию flare-out исходили из понятия "сечение полного расширения газа в плоскости среза сопла". Полное расширение - это ноль(0). В действительности, в плоскости среза сопла ЛМДЕ давление продуктов сгорания не ноль.
Это ложное понимание газодинамики сопла, которым руководствовались кубрики (см AIAA Pampers № 67-521) выболтано уже нашими адвокатами программы "Аполлон": "что касается самого раскрытия" (или отклонения струй") аж до 112-200 град факела выброса горячих продуктов выхлопа ЖРД, то на ЛМ Аполло, насколько известно (надо полагать, от кубриков), использовались двигатели с "высотным" (длинным) соплом, имеющим характеристику "полного расширения" давления газов на срезе насадки или самого сопла, в режиме максимальной тяги. Истечение продуктов выхлопа в таком ЖРД происходит по оси тяги двигателя, с максимальным отклонением струй газа на срезе не более 5-10 град". "При минимальной тяге ЖРД "сечение полного расширения" газов уходит внутрь сопла"
Вот она идеология flare-out, спасая американцев от которой, переводчик "мира" "лёг на амбразуру"
В действительности в соответствии с теорией течения Прандтля-Майера отклонение струй выхлопных газов за кромкой среза сопла достигает 130 град от продольной оси сопла ЛМДЕ, или 40 град "взад" от плоскости среза сопла.Поэтому поток выхлопных газов ЛМДЕ схигает днище ПС, тем более стойки посадочного

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.11.2018, 11:07
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Переводчик "Мира" и тут порадел американцам:"Неохлаждаемая сопловая юбка изготавливается из ниобиевого сплава С-103 и имеет антикоррозионное жаростойкое покрытие, которое работает при температуре до 1480С"
В американском источнике: "Радиационно-охлаждаемый сопловой насадок крепится к корпусу камеры в плоскости, соответствующей расширению сопла 16:1 и продолжается до соотношения площадей 47,4:1. Он делается из ниобиевого сплава С-103, поверхность его покрыта алюминиевым покрытием с высокой излучательной способностью и стойкой к окислению так, чтобы он выдерживал температуру до 1482С". В переводе "Мира" написано "ТАК ЕСТЬ", а в американском источнике написано "ТАК ДОЛЖНО БЫТЬ". Это есть, как говорят, что так говорят в Одессе, "две большие разницы"
Переводчик "Мира" смухлевал, что это просто "неохлаждаемая сопловая юбка", в то время как в американском источнике написано "радиационно -охлаждаемый насадок". Так как насадок затенён стенкой ниши, то покрытие с высокой отражательной способностью бесполезно.
На этот счёт имеется обширный отечественный опыт, полученный в эксперименте: затенённая поверхность РОНа при затенении разрушается. Более того, при качании насадка, когда стенка РОНа сближается с поверхностью ниши, происходит термическая деформация РОНа, что ведёт к "слизыванию" потоком газа деформированной поверхности. Вообще, это нонсенс: качать камеру, более того, на 6 градусов в любом направлении при работе ЖРД на режиме. Скорость? Скорость отклонения камеры 8 град/с

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.11.2018, 08:40
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Думаю, что те, кто участвовали в комментировании статьи, не совсем его покинули и периодически навещают этот сайт.
ЛМДЕ представляет собой ЖРД, выполненный по схеме "вытеснительная". Это фактически пятитонник. Максимальная его тяга 4,5 (4,75) тс. ЛМДЕ якобы способен снижать режим работы по тяге в 10 раз. В реале это не нужно, т.к. задача висения "Аполлона" с пустыми баками посадочной ступени можно осуществлять при тяге 1,8-2,7 тс. Вот в этом диапазоне работы ЛМДЕ в соответствии с американским источником и предполагалась операция flare-out, но переводчик "Мира" эту операцию похерил, чем и успокоил возбуждённые мозги "совков"
Высота ЛМДЕ 2,3 м. 1,02 метра этой длины приходится на радиационно охлаждаемый насадок (РОН по "совковой" терминологии") и охлаждаемый переизлучением (терминологии господарей человечества) Открытая ниша для размещения ЛМДЕ , в свою очередь, размещена в центральном квадрате посадочной ступени со стороной не более 1,4 метра.
Геометрическая степень сопла 47,4 при диаметре плоскости среза сопла 1,5 метра. Начинается РОН от сечения сопла, на которое приходится степень расширения 16.
Итак, 0,48 м длины РОНа экранируется стенкой ниши, поэтому никакого охлаждения радиационным (или переизлученим) процессом быть не может. Это азбука
идеологии работоспособности РОН: сопло должно излучать тепло в бесконечность. Но если flare-out то нужно вспомнить о теории течения Прандтля-Майера, известной с 1903 года: факел выхлопа раздувается и сжигает стенку ниши.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.11.2018, 05:57
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Я посмотрел комменты с первого. Мазохизм. Светлана по натиску "благородства" похожа на Светлану, уже встречавшуюся на, кажись, форуме баласира - весьма похожего на Ю.М. Батурина, Аргументы адвокатов одни и те же, но авторы выступают под новыми погонялами (никами)
По вопросу сотрудничества ЦК КПСС с ЦРУ в этом деле - продвижению полётов амеров на Луну, я пишу прямо, без обиняков. Но требуется конкретный пример улучшения советскими учёными сценария "полётов" на Луну.
В AIAA Pampers №67-521 опубликован обширный материал по ЛМДЕ - по посадочному двигателю "Аполлона"
THE DESCENT ENGINE FOR THE LUNAR MODULE.
Одной из операций при выполнении посадки является flare-out. Так называется операция по сбросу насадка сопла ЛМДЕ: режим работы по тяге снижается почти в три раза, "сечение полного расширения газов выхлопа уходит внутрь сопла" и насадок сопла становится лишним и его сбрасывают. Так в американском источнике AIAA Pampers №67-521
Этот сброс породил среди совковых умов сильнейшее возмущённое возбуждение: "Как это так? Американцы ведь этой операцией себе всю задницу сожгут!"
Но вот издательство "Мир", Москва в журнале (продукт издательства "Мир") "Вопросы ракетной техники" озаботилось издать на русском языке перевод статьи (№9(165) 1968 год) - всего за 9 месяцев до первого "полёта" на Луну и... И при переводе операцию flare-out выкидывает. Не просто, а весь раздел с этой операцией не переводит.
Услуга, однако, приведшая к гашению возбуждения в совковых мозгах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.11.2018, 10:58
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

В период 16-24 июня 1973 года Брежнев был с официальным визитом в США под лозунгом"Во имя мира на Земле-долой Советский Союз".Труд "Пилотируеме полёты на Луну. Конструкция и характеристики "Сатурн-% - Аполло" он привёз в доказательство того, что американцы на Луну летали.
На титуле этого экземпляра не значился автор "И.И. Шунейко", но в правом верхнем углу красовалась "Утверждаю Президент Академии наук СССР подпись В.М. Келдыш"
Т.О. Главный теоретик советской космонавтики убедил Никсона, что американцы на Луну летали.
"Труд Шунейко" был вброшен в среду советских работников РК отрасли. Сейчас труд Шунейко широко представлен в интернете.
Одновременно отчёты ЦНИИмаша "Программа "Аполлон" были подвергнуты умолчанию, дезавуироваию. Понятно, что "Труд Шунейко" представлен в библиографии энциклопедии "Космонавтика", а отчёты ЦНИИмаша... - упоминать их, значит демонстрировать плохой тон, дурное воспитание
Так Советский Союз сам зашёл в клетку, сам закрыл замок на клетке, а ключ выбросил в болото.

Что Советский Союз получил взамен за признание полётов американцев на Луну? Говорят тут всякое, что Брежнев выменял для советского народа от американцев "златые горы и реки полные вина" ЛОЖЬ!!!
Американцы по примеру и практике сочинения компрометирующего досье на Гитлера, сочинили компрометирующие досье на всех членов Полоитбюро КПСС. На Брежнева тоже было досье. По женской части. Но особенно болезненными были материалы о неравнодушии Брежнева к писькам молоденьких дев

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.11.2018, 20:39
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Это может потянуть на клевету не отраслевой ЦНИИмаш: утверждение, что он строил свою информированность и убеждал других на основании публикаций в околокосмическом американском бульваре. Там ещё публикации в AIAA Pamper5, писанины на заборах... Ведь снова советской пропаганды была ЦРУ врёт и клевещет на Советский Союз, массировано подсовывая ложную информацию Но рубрик в "Правде" "ЦРУ против СССР" явно не читал тов. Мозжорин.

"Так это было. Книга о Юрии Александровиче Мозжорине" Москва, ЗАО "международная программа образования" 2000, стр.255:
"В наступившей тишине Сергей Александрович (Афанасьев, министр МОМ) удивлённо, но благожелательно спросил:"Откуда Вам всё это известно?"
Мозжорин: "Институт работает, обобщает информацию, содержащуюся в различных журналах США. Они не делают из этого тайны", -отвечаю" (отвечает Мозжорин).
ПРиплыли! Отчёты ЦНИмаш программа "Аполлон" "пудрили" мозги специалистам МОМ некоторое время, а потом ОНИ же, эти отчёты, стали (по нарастающей) компроматом пргораммы "Аполлон"
Американцы потребовали дезавуировть отчёты ЦНИИмаш и выпустить более убедительный материал о полётах американцев на Луну. Им и стал "Труд" И.И. Шунейко
"Пилотируемые полёты на Луну. Показатели "Сатурн-5-Аполло"
Восторг: этот труд был выпущен за подписями "Утверждаю": Президент АН СССР, председатель ГКНТ СССР, директор ВИНИТИ.
Под заглавием были около 20 подписей академиков, ДТН, кандидатов
Этот "труд" Брежнев повёз в США Никсону в 1973 : "Да не сомневайтесь, летали вы

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.11.2018, 16:36
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

ЦНИИмаш выпускает отчёт в двух частях о результатах своей деятельности:
"Программа "Аполлон". Обзор по материалам открытой иностранной печати, опубликованным до 1 июня 1968г.". ГОНТИ-1, июль 1968
"Программа "Аполлон" Часть 2. Обзор по материалам открытой иностранной печати, опубликованным до 1 июня 1971г" ГОНТИ-1, июль 1971
Нас не должно заблуждать слово "обзор", потому что сколько ни обзирай, ничего подобного в "открытой иностранной печати" не встретишь. Но если обзор, то нельзя не отметить такого феномена от Госдепа США, ответственного за рекламу "американского образа жизни" во всём мире, как Журнал "Америка" №162, апрель 1970 года. Этот номер "Америки" полностью посвящён публикованию материалов о "полёте" на Луну "Аполлона-11". То есть, в отличие от журналов бульвара на аэрокосмические темы, которые по кругу ссылаются друг на друга, этот источник ("Америка" №162) является официальным источником информации.
Вот этот американский официальный источник информации ЦНИИмаш не заметил и не отметил.
В главе "Источники" части 1 "Программа "Аполлон" содержится 454 позиции наименований журналов аэрокосмического бульвара, в части 2 - 754 позиций. Источника информации от НАСА в "Источниках" обеих частей "Программа "Аполлон".НЕТ Это, ваща, весьма трогательно. Так как за израсходование невесть на что 25 млрд долларов суд спросить НАС не сможет.
Потому что полёты американцев на Луну является выдумкой ЦНИИмаша (СССР). А НАСА не при делах. Ваща, НАСА оболгал ЦНИИмаш

А

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.11.2018, 11:48
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Итак, в плане "мозгового штурма" институты блефа США сочиняют комиксы технических средств полётов на Луну. Однако вся эта мутота нужна не для внутреннего потребления, не для населения США. Эта мутота нужна в качестве наживки для населения СССР. Не для всего населения СССР - ему достаточно и уровня сообщений о "марсианском нападении". Нужно для специалистов, занятых в системе советской ракетно-космической техники.
Значит, здесь Резуном, даже Виктором Суворовым, не обойдёшься Нужен АВТОРИТЕТНЫЙ автор. Нужен автор... ЦНИИмаш
Институты блефа США сочиняют комикс-проект технических средств американских полётов на Луну. Этот комикс-проект согласовывается с ЦНИИмашем. ЦНИИмаш вносит хоть и редкие, но вусмерть существенные поправки. Институты блефа США размазывают комикс-проект по бульвару (около 60 наименований журналов на аэрокосмические темы)
Комикс-проект передаётся ЦНИИмашу с указанием названий журналов, в которых части материалов комикс-проекта средств полётов американских полётов на Луну опубликованы. ЦНИИмаш из массы бульвара выбирает в соответствии с "вожжами" журналы, добросовестно переводит их и вставляет в комикс-проект на русском языке "ИСТОЧНИКИ" информации. При этом, эта процедура не составляет для ЦНИИмаша большого труда. И по каждому полёту США на Луну ЦНИИмаш в среднем через два месяца выпускает бюллетень - отчёт об этом полёте. Чего не делают сами американцы, тем более не выпускает отчёт САМА НАСА,
А ещё ЦНИИмаш составляет отчёт под названием программа Апо

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.11.2018, 10:46
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Итак, насчёт системного кризиса... США
Основу, идеологическую, организационную, США составляет ВИРТУАЛЬНАЯ РЕАЛЬНОСТЬ. Виртуальная реальность в переводе на простой понятный язык означает система государственной лжи
Эта система (лжи) базируется (производится) не на голом месте. США обладает самой разветвлённой системой институтов, производящих ложь.
Скажем так (для примера) "система Резуна" (тн Виктор Суворов) включает сотни авторов, которые в плане "мозгового штурма" выдумывают небылицы
Для реализации процесса массового распространения "высеров" "мозгового штурма" США не считает возможным писать автора "Институт блефа" Вот такая стеснительная США. Ей нужно имя автора. Так как все блефы США были враждебны СССР, а теперь России, то автор должен иметь советские/российские корни. Отсюда... Резун... не совсем благозвучно, но... Виктор Суворов! Окэй!!!
Конечно, это далёкий пример от "тела" нашей темы - РКТ и, в частности, полётов американцев на Луну
По образцу паники "марсианского нападения" (1938) на Америку США ничего не стоило создать около 6 десятков журналов бульварного толка, пишущих на около ракетно-космические темы. Да, и агентства печати все в их руках. Это была всего лишь печатная продукция одного из институтов блефа. Но с помощью этой продукции США удалось создать "виртуальную реальность" полётов американцев на Луну
Характерным для этой продукции являются ссылки друг на друга как на источник первичной информации. Этим приёмом удалось НАСУ оставить за борт

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.11.2018, 19:54
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Вопрос водородника SSME (RS-25) для "Шаттла" тёмный. Если "темнота" F-1 в том, что его не было, то "темнота" SSME потому, что он, возможно был. Нехорошая тень от этого ЖРД ложится на весь "ШАТТЛ"
По проекту масса ПГ "Шаттла" на орбите должна быть 29,5 тонн. Фактически "на круг" по 133 успешным пускам масса ПГ "Шаттла" на орбите составила 12 тонн.
Это может быть по причине того, что УИТ SSME ЕСТЬ значительно меньше 455 секунд. Параллельно, доля массы топлива в стартовой водородной части "Шаттла" не 0,95, как по рекламе, а фактически 0,8.
И ещё: SSME рекламируется как ЖРД многократного использования. Но просочились сведения, что для его подготовки к следующему использованию его приходилось восстанавливать. Затраты на восстановление составляли до 60% от его нового изготовления.
Поэтому SSME не подлежит дальнейшему использованию в других проектах
БОИНГ созда (уже в 21 веке) полностью водородную ракету Дельта 4 Хэви" И двигатель для "Хэви" боинг сдела свой: RS-68, а не SSME
RS-68 это водородный ЖРД со "стенобитным дизайном". И внимание: его УИТ на 60секунд больше, чем у ЖРД РД180 на топливе ЖК+керосин. А по всем канонам долен быть больше не меньше, как на 130 секунд.
Боинг разрабатывал полностью водородную Хэви с претензией сделать её единственной в мире коммерческой ракетоу Но при УСВ 45000 долларов не "потянула" супротив РН "Протон-М" со значением УСВ 3000 долларов.
И тут на российскую космонавтику США напустила свору Железников, Рогозин... И начала побе

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.11.2018, 18:24
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

США не сумела создать ЖРД на топливе ЖК+керосин F-1. Значит, США не смогла создать "лунную ракету" "Сатурн-5", значит, США не летала на Луну
Прочитали?
В ведомости претензий США к России за плохую повединку утверждение, что США не летала на Луну, является главным
Признаки, что США не создала ЖРД F-1? Их много, очень много. От меня лично: нельзя охладить насадок сопла, увеличивающий геометрическую степень расширения с 10 до 16, генераторным газом после турбины ТНА, в составе которого более 14% весовых смолы (при охлаждении битум или гудрон)
Доказательства. "Энергомаш" ходил в попытках создать сверхмощный ЖРД по американским следам, "истоптал ноги по колени" и ничего не получил. Успех сопутствовал "Энергомашу" после того, как он пошёл своим путём".
Это общеизвесо, в частности и РД 180, который закупает США. Сша теперь не способна повторить "создание" ЖРД F-1 и даже наладить собственное производство ЖРД РД 180. Вот, уважаемый Железняков, это и есть "системный кризис" ваСШЕЙ любимой США.
Более того, США не создала ЖРД на жидком водороде (ЖВ) J-2
А это уже кризис установки, системный кризис "а в космос только на жидком водороде"
Похоже, что для своей установки "а в космос только на жидком водороде", США придётся покупать ЖРД КБХА РД 0120. Вернее, "пост" РД 0120, который России совсем не нужен, но кто-то "теплит" вопрос вливанием каких-то денег. Значит, пост РД 0120 нужен США. Потому что она не создала ЖРД J-2, создала какое-то водородное убожище SSME

J-2

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.11.2018, 16:41
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Они устраивают диверсии, а потом заходятся истошным воплем: "Системный кризис! Системный кризис!" "Чья бы корова мычала, ваСША бы молчала"
ВаСША ещё в 1950-х провозгласила "систему": "В военном деле ракеты на твёрдом топлива, а в космос - на жидком водороде (ЖВ)"
Вот эта "система" до сих пор гниёт воняет и смердит. США получила по зубам 4 октября 1956 года, когда СССР запустил в космос первый ИСЗ.
А 12 апреля 1961 года СССР отправил в космический полёт первого человека. Это был второй удар по зубам спесивой "системы"
В США эмигрировали 35 тысяч штурмбанфюреров Гитлера. Эти-то на собственном опыте поняли, что русских в прямом столкновении победить нельзя. И ставку сделали на предательство.
А что "Система"? Очень ппросто. В космос на ЖВ бесконечно дорого. И ракеты на ЖК+ЖВ под силу сделать только самому сильному бандиту, который ограбил весь мир. Но зато это путь к мировому господству: "Кто владеет космосом, тот владеет всем миром". Это вторая "Система" ваСШЕй США.
Но в части ракетно-космической техники США оказалась "ни ухо, ни рыло". Это выражение не я придумал.
США купила молчание Советского Союза и объявила, что она (США) летала на Луну. Уй, не могу!!!
Но она не сделала ЖРД F-1, который ей нужен был для создания "лунной ракеты" "Сатурн-5". ЗНАЧИТ, и "Сатурн-5" она не создала. Доказательств окиян-море, но предательство до сих пор не позволяет огласить эти доказательства. Лишь одно: США не смогла охладить камеру F-1. А бред, что она охлаждаkа сопл J-2

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.11.2018, 14:41
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Насчёт датчика имени ... Скороходова.
Это птенциометрический датчик перемещения: миллиметры длины штока, выдвинутого из корпуса датчика, потенциометр превращает в аналоговый электрический сигнал. В товарном виде датчика шток утоплен в корпус датчика и зааретиро..., короче, заштифтован. При проверках штифт снимается. После чего шток вновь штифтуется в положении "полностью утоплен в корпус". Также и при монтаже датчика шток заштифтован. После окончания монтажа штифт снимается и шток упирается в "противную" поверхность. О факте, что головка штифта упёрлась в "противную" поверхность, предусмотрена операция проверки.
Т.о. по идеологии датчика шток застрахован от случайных механических изгибных воздействий. А возможность штока перемещаться в корпусе датчика исследуется при входном контроле, а также по факту его перемещения после монтажа в изделии.
При увеличении зазора между базовой поверхностью датчика, смонтированного на боковом блоке, и из которой и выдвигается шток ,и "противной" поверхностью
центрального блока, о чём свидетельствует длина выдвинутого из корпуса датчика штока,
вырабатывается электрический сигнал на удаление крышки ракетного сопла. Через сопло начинает истекать газ наддува бака и тем самими создаётся сила, перемещающая головку "морковки" в радиальном направлении.
Если это не так, то ждём разъяснений КАК на самом деле.
Но в принципе, комиссия недаром "борзила" 10 дней, отвергла датчиковую версию и ещё борзила 10 дней. И пошла чествовать бенефицианта

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.11.2018, 13:02
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Гнойник прорвало, гной начал затоплять всё живое. Дык, "Пргументы недели", кажись, в наибольшей мере процитировали Приседателя аварийной комисси. Остальные... Ну, да первый гной от "академика" Железнякова, от этого парчушки, которого РКК "Энергия " держит на какой-то оплачиваемой должности. Для этого и держит? "Падение "Протона" или российской космонавтики?" Это заголовок, типа, от "академика" после инсценировки аварии "Протона-М" 2.7.2013 ("что-то подло не так") После этого лучшую в мире ракету "Протон-М" ликвидировали на радость врагам Конкретным бенефициантом оказался "мессия" Маск, перед портретом которого в поклонах расшибает лоб рогозин. Но рогозин является и самым большим бенефициантом аварий в РКК России. Как это ни покажется странным!!!
"Россия откажется от "Союза_ФГ" в 2019 году. Это ж ведь всего одна струя мощного потока гноя.
"Эксперт: авария ракеты "Союз" свидетельствует... 11отктября ... на 119 секунде произошла авария... По словам Моисеева произошедшая авария указывает на системный кризис в отечественной космонавтике..."
Авария 11 октября 2018 года и есть результат диверсии.И где те сыскари, которые должны расследовать преступления бенефицианта рогозина?
А пошлый алгоритм откуда? Да, да с 1980-х: "У них Челленджер, а у нас Чернобиль". Тогда так диффамировали РБМК-2000, наработчик оружейного плутония
Придётся Железнякова и др Моисеевых просветить, что подлинный кризис (системный, системный) в РКК США

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.11.2018, 10:20
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

"Не верю!" - сказал Станиславский. Вот, гад, этот Станиславский! На сайте ЦНИИмаш сообщение газеты "Аргументы недели". Конечно, причём здесь ЦНИИмаш?
"Председатель комиссии назвал официальную причину аварии "Союз-ФГ"
!Официальная причина"! Сразу же сказали эту причину. Зачем было создавать комиссию и дважды по десять дней "тянуть кота за лапу". Может быть, даже "давить клопа"
Он уточнил, что нештатная ситуация произошла на 118 секунде. На 118 секунде - это время после 117 секунды. Это целых 1000 миллисекунд. Ничего себе уточнил!
В чём "нештатная ситуация" заключается? Формулировка?
"Датчик ракеты-носителя "Союз-ФГ" с транспортным пилотируемым кораблём (ТПК) "Союз МС-10". Можно ли представить такой датчик? И с ракетой "Союз-ФГ" и "с транспортным пилотируемым кораблём (ПТК) "Союз- МС-10""?
"... мог быть сломан..." А мог быть и не сломан. Ага: "изгиб штока"
" Из-за деформации штока датчика контакта разделения" - "неоткрытие крышки сопла увода бака окислителя" Это что такое? Конечно, можно придумывать множество версий толкования сказанного председателем комиссии. Но на все версии будет один ответ: "Не так" Поэтому пусть председатель и скажет внятно и однозначно.
Одна из версий (как тут удержаться?) шток датчика был выдвинут, по нему ударили молотком, согнули, при стыковке блока шток задвинули в датчик, а при разделении он не вышел... Так?
А что? Разве этот датчик вырабатывает сигнал на открытие сопла (на снятие крышки)? А разве не по команде на разделение?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.11.2018, 12:31
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

"Дежавю" - умное слово. Употребив его - можно за умного сойти. О чём я? Об ощущении, что это я уже переживал
02.07.2013 показательная порка РН "Прото-М": "Что-то пошло не так".
Якобы, пуск был за 10 (прим) минут до 6:00 МСК А в 6:00, когда все включились, чтобы познакомиться с новостями в мире, были показаны отдельные кадры видео. Примечательно, что в этой подборке "Протон-М" бешено вращался при виде с хвоста против часовой стрелки.
Сейчас эти кадры вычищены. Идёт кино с точки сдалека: ракета поднимается, заваливается в плоскости тангажа влево по кадру, а потом переворачивается (в плоскости тангажа) вправо по кадру. Переходит в горизонтальный полёт (при работающих двигателях - судим по наличию факела) Двигатели работают даже при завале траектории полёта вниз.
И что? Манёвров ракеты в плоскости рыскания НЕТ. Кто-то перепутал канал управления тангаж и рыскание. А вот вращения ракеты (это канал управления "КРЕН") не должно быть, если в системе управления этот манёвр не задан. Значит, БЫЛ задан.
Всё подчищено? Нет! Горизонтального полёта ракеты при работающих двигателях не должно быть так как, скажем, центральный блок первого ракетного блока - это бак окислителя диаметром 4 метра. При переходе в горизонтальный полёт, как минимум, один заборник топлива осушился
и, как минимум, один двигатель должен прекратить работу.
Но... взрыв не соответствует взрыву 600 тоннам топлива АТ+НДМГ. Это, как минимум эквивалент взрыва 500 тонн ТНТ. Но и упавший блок ДМ с заправкой 20т топлива..

.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.11.2018, 11:08
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Говорят ("кур доят!") комиссию по выяснения причин аварии при выведении к МКС "Сою МС-10" расстреляли в полном составе ещё где-то 28 октября 2018. По крайней мере, само слово "комиссия" прослеживается до этой даты. После этой даты "комиссия" исчезает.
А что с её председателем Скоро-Бо-Гатовым?
Источники от "инсайдера" на связь не выходят: ни на платформе Подлипки Дачные, ни на платформе Болшево. Счастья можно попытаться подальше... Скажем, на Гагаринской. Но сейчас уже холодно туда ездить. Потом, эти источники всего лишь трансформаторы - может, того же интернета.
Но исчезновение слова "Комиссия" весьма показательно. Ведь не "комиссия" людей интересует... Хотя немаловажно - состав комиссии.
Потом, как эта комиссия смогла войти в "контру" с изначальной установкой: бак горючего центрального блока был пробит отделившейся сухой массой бокового блока?
Собственно, первоначальные данные, что двигатель центрального блока самопроизвольно отключился на 119 секунде, а команда на отделение боковых блоков была подана на 123 секунде, уже перепроверить невозможно. Моменты времени прохождения СОБЫТИЙ исчезли.
ДЫК, в этом может и заключается сермяжная правда?
Установить вот это и не ходить ни к Глобе, ни к наследнице Ванги - что Ванга сказала по этому поводу...
Всё понятно и "не ходи к гадалке"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.11.2018, 19:36
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

"В "Роскосмосе" "очень много начальников"
Автор mavit Октябрь 31, 2018 17:18
"Отметим, что несколькими месяцами ранее рогозин признал: "Протоны", созданные в 1960-х годах и модернизированные в 2000-х до версии "Протон-М", устарели, а потому будут сняты с производства"
Обобщённым критерием новизны может быть показатель: доля массы топлива в полностью заправленном топливом ракетном блоке
У РН "Протон-М" этот показатель:
первый ракетный блок - 0,92867;
второй ракетный блок - 0,9462;
третий ракетный блок - 0,9118
У "Ангары - А5" 5 УРМ (СВС ПО_АМЕРИКАНСКИ)
Масса заправленного топливом УРМ 149 тонн
Масса заправки топливом (23.12.2014) 132 тонны
Таким образом доля массы топлива в заправленном топливом УРМ 0,8859
Хуже некуда! Поэтому уважаемый рогозин "не с той ноги плясать пошёл": "Ангара -А5", которой рогозин хочет облагодетельствовать Россию находится на техническом уровне 1960-х годов. А "Протон-М" будет вне конкуренции на мировом рынке запусков на обозримый период до 2060 года
Ничего "по технике дела" за три десятка лет Запад не смог противопоставить РН "Протон-М"
Дополнительно, уважаемому тов рогозину: первый ракетный блок РН "Протон-М" падает с высоты 40 км в эллипс с осями 20х40 км.
Раскалённые фрагменты четырёх боковых блоков "Ангеры-А5" (четыре "Колумбии") покрывают площадь эллипса с осями 200х400 км. Может даже 400х800...
Поэтому пущать "Ангару-А5" неоткуда. Обрекли на уничтожение районы Восточной Сибири, которые молча нарекли безжизненными

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.11.2018, 19:07
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Итак, "В "Роскосмосе" "Очень много начальников", автор mavit Октябрь 31, 2018 17:18
"Отметим, что несколькими месяцами ранее Рогозин признал: "Протоны", созданные в 1960-х годах и модернизированные в 2000-х до версии "Протон-М" устарели, а поэтому будут сняты с производства". Это неправда, Рогозин не знает того, о чём пытается судить.
Обобщённым показателем "НЕ УСТАРЕЛ" является доля массы топлива в массе полностью заправленного ракетного блока У РН "Протон-М"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.11.2018, 12:06
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Обещанное оглашение результатов расследования причин аварии Союз МС-10 было произведено трусливо 31 октября 2018 в 17:18 в заметке и-нета "В "Роскосмосе" "очень много начальников". Понятно, что формулировка очень приятна для русского уха и является взяткой для читателя. Автор МАВИТ. - это погоняло, под прикрытием которого предпочитают прятаться лица, находящиеся в неладах с УК.
Борзун-комиссия за первые десять дней работы отвергла версию удара боковым блоком по баку центрального блока и пошла на новый круг - ещё десять дней. "Удар" явно был придуман ещё до аварии. По крайней мере, это была первая версия причины аварии, названная в первом сообщении об аварии неизвестными лицами.
Через двадцать дней: По словам исполнительного директора корпорации по пилотируемым программам, который не является членом аварийной комиссии, Сергея Крикалёва, причиной стал сбой в работе датчика, контролировавшего разделение первой и второй ступеней ракеты. В результате один из блоков первой ступени ударил бак с горючим, что привело к взрыву последнего.
Двадцать дней работы комиссии псу под хвост: "наша песня хороша - начинай сначала!"
И что спрятано? Двигатель центрального блока самопроизвольно прекратил работу на 119 секунде, а команда на отделение боковых блоков была подана на 123 секунде. НЕ МОГ БОКОВОЙ БЛОК УДАРИТЬСЯ ПО КОРПУСУ ЦЕНТРАЛЬНОГО БЛОКА!!! НЕ ПРИЧИНА!!! "Дельфин и гитара не пара, не пара!" "Не любимаяяяяяяя!"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.11.2018, 10:30
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Битва за место России в клубе космических держав проиграна.
Последний продукт российской индустрии ракета-носитель "Протон-М", которому весь "высокотехнологичный" Запад ничего не смог противопоставить превосходящего по технико-экономическим и экологическим показателям, объявлен "устаревшим": "После выполнения действующих контрактов (ДК) в 2020-2021 годах изготовление ракет-носителей данного типа будет свёрнуто, добавил глава "Роскосмоса". Преемницей "Протона" станет "Ангара"".
Заметим, что ДК заключены не на выведение КА клиентов в космос именно на РН "Протон-М", а на выведение по какому-то количеству денег. С помощью "преемницы" "Протона" "А" эта цена пусковой услуги возрастает на порядок, что не устроит покупателя пусковых услуг и грозит обоснованным со стороны клиента, разрывом контракта, выплатой Россией каких-то сумм покупателю услуг и обращением клиента, обогатившегося за счёт России, к другому продавцу пусковых услуг.
Почему нельзя ДК выполнить с помощью "преемницы"?
Уже Ж отвечено: стоимость услуги на порядок большая. ЭТО РАЗ
Потом, надёжность "преемницы" может достигнуть надёжности РН "Протон-М"... Никогда, так как показатели надёжности накапливаются пусками ракеты, которых у "Ангары" не будет. Это ведь пуски в интересах МО РФ, число которые даже для РН "Протон-М" исчислялось числом 2 пуска в год. Иногда, редкий год, три!ЭТО ДВАЗЗЗ
Итак, Россия с Ангарой уходит с глобального рынка космических запусков
Россия - территория потребления, а не прои

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.10.2018, 09:09
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Из "инсайдерских" источников нам сообщают о нарастании напряжённости с формулировкой причины аварии при выведении "Союз МС-10".
Многих устроило бы, что бы формулировка звучала "никто не виноват", дескать, сочетание редко реализующихся непредвиденных обстоятельств. Обвинять рабочих-сборщиков. Ну, это уже вьелось в печень всех.
Поэтому будет сказано : да рабочие виноваты, но они не виноваты. Причина , дескать, проходит по всей производственной цепи от выбора материала при формировании заготовки... Поэтому кого-то назвать по фио невозможно. дескать, "Героев" успеха слишком много!
Самое страшное в комиссиях, это когда кто-то произносит "внешнее воздействие". "А вот эту версию... выйдите в туалет и обсудите эту версию".
"ЭТО НЕ ТАК!!!"
В соответствии с первоначальной инфой двигатель центрального блока самопроизвольно выключился на 119 секунде Затем начали говорить, что команда на отделение боковых блоков прошла на 123 секунде.
Значит, НЛО на 119 секунде пропорол один из баков центрального блока, давление наддува в баке упало (в любом, хоть окислителя, хоть горючего) и насос ТНА "взвизгнул в сухую" и перестал качать компонент (горючее или окислитель).
Значит, в формулировке нужно не упомянуть моменты времени, в которые последовательно проходили воздействия.
А как только ЭТО, ТО ГОВОРИТЬ дальше нечего. ТАК получилось: сочетание в один и тот же момент времени множества факторов, вероятность возникновения каждого в отдельности исчезающе мала, но в с очетании д синергический эф

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2018, 17:04
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Продолжаю формулировать позицию ГК "Роскосмос": "...однако будущее ракетно-космической техники стоит за использованием перспективных ракет-носителей на экологически безопасных компонентах топлива".
Здесь ГК использует рекламный приём, так как научного определения "Экологически безопасных компонентов ракетного топлива" НЕТ!!!

У кого "стоит"? Россия потратила четверть века и миллиарды рублей на создание "линейки" "Ангары"" на "экологически чистом керосине". Оказалось, стоит только ознакомится со свойствами керосина, как выясняется, что керосин весьма токсичен для окружающей среды и человека.
Оказалось, что "Ангара - 1ПП" при стартовой массе 170 тонн забрасывает с Плесецкого на Камчатку полезный груз массой 1,43 тонны.
А МБР "Синева" при стартовой массе 40 тонн на туже Камчатуку с Плесецкого забрасывает груз 4 тонны. А "Ангара-А5" на гсо вывела массу ПГ 2 тонны - вместте с сухой массой РБ "Бриз-М" 1,6 тонны.
А РН "Протон-М" с РБ БРИЗ-м выводит на ГСО ( в пересчёте на Плесецкий)
3 тонны. Без сухой массы РБ "Бриз-М".
Причины стольнизкой эффективности "Ангары" заключаются в порочной идеологии построения ракеты. Этот порок неизлечимый.
Значит, у России не "Стоит".
А вот у американского "Атласа-5" с российским РД 180 "Стоит". После ликвидации РН "Протон-М" американский "Атлас-5" становится лучшей в мире ракетой- носителем.
Вот так к вопросу о "Стоит".
"Ангара-А5" даже если её удастся создать через десять лет, будет по технико-экономическим показателям хуже

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.10.2018, 18:48
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Судя по многим данным, позицию ГК "Роскосмос" (далее ГК) можно сформулировать следующим образом:
"Ракета-носитель "Протон" является уникальным изделием, по ряду технико-экономических показателей находящимся в настоящее время вне конкуренции, однако...".
Это почти моя формулировка, с которой я обращаюсь уже несколько лет во все возможные инстанции: "РН "Протон-М" сейчас и на обозримый период до 2060 года есть и будет вне конкуренции по технико-экономическим и ЭКОЛОГИЧЕСКИМ показателям. Запад за несколько десятков лет (порядка трёх) не смог создать технический образец, способный конкурировать с РН "Протон-М" на глобальном рынке космических запусков. Потерпев поражение в честной борьбе, Запад сделал упор на услуги своей агентуры, занимающей в ракетно-космической отрасли России высокие руководящие посты. Если моё предположение о позиции ГК, сформулированное выше, верно, то руководство ГК путём ряда диверсионных акций, начиная со 2 июля 2013 года, диффамировала РН "Протон-М" в глазах российской общественности, а потом без каких-либо объяснений ликвидировала РН "Протон-М", РКЗ и КБ "Салют" ФГУП ГКНПЦ им М.В. Хруничева.
Похоже, моя задача заключается в том, чтобы найти возможность публично обвинить ГК в проведении сознательных диверсий против интересов России, выразившихся в сознательной порче лучшей в мире РН "Протон-М", и в сознательной работе, слабо прикрытой, в интересах США.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.10.2018, 06:14
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

У гостей форума КМ сложится мнение, что мне никто не отвечает Отвечают!!! Как говаривали в моём селе: "Не по коню, а по оглоблям".
На меня натравили свору: "Фас"
Как пенсионер, у меня есть огород, где я провожу некоторые часы дня. У всех ограда блестящая - "профнастил". У меня железо с помойки:проржавевшее. Купил я только 5 столбов для ограды, которые в земле заглубил на 0,9 метра.
ПО ОГЛОБЛЯМ! На меня напускают свору сборщиков металлолома, которые за два часа (утренних 20 октября 2018) до моего прихода на огород тотально разграбили всё ржавое железо: сгнивший каркас парника вытащили мои купленные столбы, вытащили с грядок проржавевшие полосы жести - толщиной 0,2 мм. Утащили бачки (выварки, раньше были такие), вёдра, собрали все металлические прутики и столбики ограждения грядок.
Ну, не столько товара для сдачи, сколько работы. И эту работу бригада выполнила за два часа. Стимул: оскорбить меня и унизить.
Полагаю, а опыт печальный у меня есть, за такую работу (оскорбить меня и унизить) заплатили больше, чем они получили за сданный металлолом.

У всех блестящие заборы. У всех на огородах металл. А рядом с моим участком 4 тонны оцинкованного железа, разобрать которое легче, чем вытащить из земли моё ржавое железо. Просто люди привезли из Москвы 4 гаражные "Ракушки", и за всё лето ни разу не появились.
Значит, моим грабителям заплатили за разграбление моего огорода.
Далее известно: утащить инструмент, сжечь сарай
Это и есть в России излюбленные методы дискуссий

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.10.2018, 09:40
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

ГК "Роскосмос" является диверсионной и террористической организацией России. Официальный диверсант - это что-то новое в мировой практике
Авария пилотируемой РН "Союз- МС-10" и явилась результатом диверсии.
Цитата: "Мы уже достаточно хорошо понимаем, что произошло"
Конечног знают! Ведь сами диверсию и устраивали.
"... поэтому нужно провести определённые мероприятия, чтобы этого больше никогда не случилось" Естественно, следующая авария будет по другим причинам. Это закон тайны проведения диверсий
"... и будем продолжать летать"
А вот летать продолжать не будете. США не позволит. США уже собирается пилотируемо летать к МКС на своих средствах, поэтому конкурент ей не нужен. США поставила задачу своим диверсантам, находящимся на высоких руководящих постах в России, ликвидировать российские средства пилотируемых полётов в космос.
Вообще - лишить Россию статуса космической державы. Начали они это дело с ликвидации самой эффективной в мире РН "Протон-М"
Начиная с 2 июля 2013 года путём диверсий РН "Протон-М" диффамировали в глазах россияновского народа, а потом, не объясняя причин, "Протон-М" ликвидировали. Диверсанты просто выполнили заказ США, которой надоело честно конкурировать с РН "Протон-М". При этом рукотворные аварии РН "Протон-м" и прекращение её производства записали в результат честной конкурентной борьбы Маска.
"Мессии" Маска, предписанного для поклонения российскими недочеловекам вместо поклонения языческому Гагарину.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.10.2018, 14:48
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Съёмочная группа передаёт в студию. Смотрите краткие выпуски в вечерних новостях и большой выпуск у Дмитрия Киселёва
"АНЩЛАК
В этот неправдоподобно погожий осенний день, кажется, вся Москва устремилась в кинотеатры. Билетов нет. Билеты все раскупили на неделю вперёд. Идут убелёнными сединами ветераны. Идут с внуками. На дальних подступах молодые люди спрашивают "лишний билетик"
Нил Армстронг - американский Юрий Гагарин. и так же любим среди россиян".
Наш герой первым полетел в космос, их - первым ступил на Луну. Впрочем, "наш", "Их" - неуместное разграничение; такие герои - герои везде. Армстронга в Советском Союзе с радостью, любовью и восторгом встречали даже в разгар холодной войны. Он приехал к нам в 1970-м - путешествовал по стране, дарил Алексею Косыгину лунные камни. А сам он получил от Валентины Терешковой памятный значок, вручение которого осенял образ Юрия Гагарина. Фильм выходит незадолго до юбилея лунной высадки. Фильм рассказывает о том, что предшествовало подвигу - каким он парнем, этот Армстронг, был! И как ему посчастливилось получить приз, которого не удостоился мистер Горский...
Впереди радости встреч с новыми творениями американских мастеров искуств

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.10.2018, 19:55
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Уху ел, из осетрины, правда баночной консервированной
"Космический байопик Дэмьена Шазела "Человек на Луне" (Фирст Ман) не выстрелил. Сборы первого уик-энда 36 миллионов рублей. Здесь мы ничем не выделяемся на мировой арене - везде картина фактически провалилась"
Правда, в самой США сборы 50% бюджета. В США руководителей фирм обязали оплатить стоимость билетов и отобранных кинозрителей отвезли на автобусах прямо в кинозалы. По красной ковровой дорожке кинозрители шли сквозь ряды переодетых полицейских. Так что не забалуешь. Это вам не в России. Но отгулы получат все, выдержавшие пытку.Как в России! И это притом, что кинозрители ожидали вручение Армстронгу приза от жены мистера Горски... которого так и не дождался сам мистер Горски
Ну, я ж предупреждал,- не надо пытаться с кучи говна снять пливку

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.10.2018, 07:37
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Новость: "Россию охватил танцевальный челлендж"
"Челлендж" - прямо затейник оставил паспортные данные.
Российский футбол охватил мордобойный челлендж... Недурно
Россию охватила страсть отравлять своих неугодников "новичком"
Россию охватила страсть сбивать пассажирские самолёты "буком"
Средство от этого уже предложено: на кол сажать сценаристов и режиссёров
По крайней мере - постановщиков "челленджа"
А что: недурственная идея была снабдить душевнобольных за счёт бюджетов муниципалитетов красками. Пусть рисуют... тиражируют визуальный вирус шизофрении. Граффити, понимаешь
Русская земля заражена яйцами гельминтов, вызывающих у их носителей ненависть к США.
А что? Идея: Вырастить в лабораториях гельминты любви к США и засеять ими русскую землю. А заодно предложить для поклонения дикарям выращенного в психлабораториях мессию Маска. Вместо поклонения своим
Гагарину и пр.
Идея одержимости нашла подтверждение в инциденте с бесогоном. Оказывается, он и был заражён бесом-гельминтом.
Этот гельминт весом 18 метров расхватали все лаборатории ЦРУ и пр. Пытаются вычленить из него составляющую, которая несёт в себе яйца любви к США.
А пока, пока успех на этом поприще не достигнут, "Человек на Луне" И ЧЁ? В России предписан показ "Человека" во всех кинотеатрах?
Ой, спешите билеты покупать, а то на всех не хватит. Вот это и есть: "С говна содрать пливку"
Спешу оформить запрос в и-нете: "В каках кинотеатрах Москвы идёт показ "Человека на Луне"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.10.2018, 15:21
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Интернет переполняют сведения о совместном и синхронном показе в США и в России американского фильма "Человек на Луне". Название производится от фразы А.И. Попова "Человек на Луне? Какие доказательства?". В и-нете Балансер прокрутил уже три форума с одноимённым названием "-1", "-2" ., "-3". Не получив удовлетворения, совместные адвокаты сделали фильм" "Человек на Луне". Собственно, это вариант "Санты Барбары" для напритязательной (той же самой ) публики
"Человек на Луне" и вот вам,быдланы ,"доказательства"!!!
В России существует твёрдое убеждение, что "опровергательством" заражены
мелкие ничтожные людишки с нидриге штирн. Более того, тиражируется мнение о таких людях, как о параноиках. А в последнее время немало утверждений, что существуют гельминты "ненависти к США" и... Соответственно этим верованиям адвокатов "программы "Аполлон" подбирается адвокатский корпус: грубые, наглые, безграмотные людишки.
Массовое отрицание американского лунного блефа по закону "количество переходит в качество" должно и привести к новому "качеству". Только это качество нужно проглобировать и даже провангировать. И получаем, что к 2023 возникнет новое качество: будет провозглашено прекращение существование России как геополитической реальности.
То есть США никогда не смирятся с развенчанием их блефа. Собственно потому, что и США является сплетением комплексов блефов.
А по логике ЛОГИКИ. исчезновение в сплетении одного из блефов неминуемо должно привести к развалу всей конструкции

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.10.2018, 00:36
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Проблема в том, что этот сайт тормозит мой браузер...
По всему и-нету распространяется мнение о моём (возьмём упрёк по своему адресу) дилетантском непонимании работы спецслужб. Дескать, так в природе спецслужб повелось, что спецслужбы информируют каждого из 10 или ста тысяч, миллиона задействованных в операции людей о целях операции. Я, например, как яркий представитель дилетантов в этом деле предлагаю примеры обратного свойства. Так как много примеров провоцируют оппонентов вообще тему не замечать, то только один
Геббельс, 31 мая 1941 года: "Операция "Барбаросса" развивается. Начинаем первую большую маскировку. Мобилизуется весь государственный аппарат. Об истинном ходе вещей осведомлено лишь несколько человек...".
Какое соотношение: "Мобилизуется весь государственный аппарат", но "об истинном ходе вещей осведомлено лишь несколько человек"
О намерении "совершить" "Барбароссу" фюрер объявил 18 декабря 1940 года.
Но сам Геббельс узнал о "Барбароссе" лишь 30 марта 1941 года.
Видимо, это и есть классический пример работы спецслужб

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.10.2018, 15:15
Гость: Алексей

Доброго времени суток!
А я вот не встретил в чате гневных обличений китайцев - их луноход оставляет четкие следы в лунном грунте, кстати советские луноходы тоже наследили на Луне))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.10.2018, 08:36
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Товарищ Борисов, Уважаемый Юрий Иванович. Новый вице-премьер в Правительстве РФ, призван курировать ОПК. Сейчас он на месте, которое занимал Рогозин Д.О., а сам Рогозин стал как бы его подчинённым.
Газета "ВПК" №24(737) 26 июня - 2 июля 2018: "Задача - не уронить планку выполнения ГОЗ ниже 98 процентов, потому что даже два процента - огромные деньги. А мы несём прямую ответственность перед налогоплательщиками"
Проникновенно, плакать хочется от избытка чувств... Но что это? На ликвидации РН "Протон-М", на ликвидации ГКНПЦ "Хруничев" с РКЗ Россия понесла полу триллиона рублей ущерба в виде упущенной выгоды, на бесовских плясках "мессии" Маска на могиле "Протона-М" Россия понесла неисчислимый репутационный ущерб, на заменяющую "Протон-М" "Ангару" уже потрачены 100 млрд рублей. И это всего лишь траты на намерения создать "Ангару". А в ближайшие 4-5 лет на создание "Ангары" России предстоит убухать более триллиона рублей. При этом "Ангара" "слизала" ничтожный способ работы американской "Дельта 4 Хэви", американское "откровение" 25 летней давности, А принцип "модульности", который втаскивается в мозги русских недочеловеков, опять как американское "откровение", реализован 70 лет тому назад в построении ракет семейства "семёрки". "Ангара", будущая (если будет) через десять лет, уже не конкурентоспособна по сравнению с уже имеющимися (2015 год) на Западе ракетами.
Уважаемый Юрий Иванович! Есть ли возможность донести до Вас эти простейшие истины? Или Вы будет ходить вок

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.10.2018, 17:35
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Что-то не прошло...
Вопрос нашей "отсталости". А это вечный вопрос, и нас вечно обвиняют в отсталости. Сколько я помню! Я, ещё молодой специалист, ходил пообщаться со старшим товарищем, тем более, что он был уполномоченным по ВОИР.
Как-то пришёл, а его нет - в командировке. Прихожу назавтра. Разговариваем, его и прорывает: Нас, дескать, обвиняют в непрофессионализме Понимаешь, американцы льют шлангами в глиняный горшок наши же компоненты топлива и получают удельный импульс 305 секунд. А мы бьёмся за распыл, за полноту смешения и сгорания, создаём на огневом днище до ста форсунок, а максимум получаем 295 сек удельного импульса. "Учитесь у американцев", - говорят нам.
Я не буду на этот счёт цитировать Б.Е. Чертока, например, из его "Лунной гонки.
Сенкевич, (Владимир Петрович, ЦНИИмаш). Его биография есть в википедии.
Он вёл счёт (список Сенкевича) приоритетным космическим достижениям. В 2003 году (примерно) на королёвских чтениях по космонавтике (в МГТУ им Баумана) он огласил: СССР/России принадлежат 28 приоритетных, а США 22. При этом около 15 приоритетных США достигнуты в результате выполнения программы "АполлоН". Если же США не летали на Луну, то у них приоритетных всего то 22-15=7!!! Примерно - 7. В четыре раза меньше, чем у СССР.
Без России. Российское достижение : "И полследним впечатляющим аккордом на смене столетий стал управляемый свод с орбиты уникального творения - пилотируемого космического комплекса "Мир"". То есть, России принадлежат в этой области.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.10.2018, 20:20
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

То есть, России в этой области принадлежит роль Герострата Утверждение неверное, т.к. Россия не может сама себе вредить.
Не буду уточнять.
Т.О., мы "отсталые" достигли 28 приоритетных достижений, а передовая и прогрессивная США (которой наши начальники постоянно "нам в харю тычут") 7. Семь, - в соответствии со списком Сенкевича и моим уточнением, что американцы на Луну не летали, а 25 млрд долларов, якобы потраченных на выполнение программы Аполлон, пропили, проели, прое... проеб... проездили.
Тщеславие, всё таки, меня принуждает настаивать на опубликовании моего грандиозного философского принципа
Коля, Толя и я. Мы собирали колоски на сжатом пшеничном поле. Я из собранных колосков вышелушил горсть зерна и отправил в рот. Я зёрна жевал до тех пор, пока они не превратились в подобие современной жвачки. Какое же было моё ошеломление, когда мать сообщила мне, что мать Коли объявила, что из собранных Колей колосков она намолотила пуд зерна. Моя мать вслух обсуждала новость, рассуждая, что для намолота пуда зерна, пожалуй, нужно обмолотить колосья с сотки пшеницы. Мне было тяжело слышать, как моя мать выгораживала своего неумелого сына. А вечером на скамейке я встретился с Толей. Он и высказался, что ненавидит "людских детей", которые могут даже собрать столько колосков, что его мать может намолотить из них пуд зерна. Кстати, ненависть к "людским детям" у Толи крепла по мере того, как он взрослел.
К чему я это? Да к тому, что США и есть Колина мать, а сам Маск и е

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.10.2018, 18:20
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Предыдущий текст не прошёл, но у меня нет копии и я не могу проследить, что такого криминального там написал. Я ведь прям истощаюсь в вежливости: "Уважаемый..." и не иначе.
Да, насчёт того, что моё открытие, "колосковая философия" применима для всех времён и народов. Это, что ли?
Уважаемый Юрий Иванович 26 сентября 2018 где-то выступил перед кем-то и объяснил падения "Протона-М" "отсталостью". Ну, я, кажется, объяснил, что мы всегда патологически отстаём и нам никогда не сравняться с "людскими детьмы". А тут свежачок!
Я не согласился с Юрием Ивановичем (при всём огромном уважении к нему). Дескать, 9 июля 2014 года эта "отсталость" не помешала нашим детям-неумёхам с первой попытки запустить "Ангару-1,2 ПП", а 23 декабря 2014 года, опять с первой попытки, запустить "Ангару -А5". Значит, уважаемый Юрий Иванович, объяснение падений "Протонов" нужно искать не в нашей патологической отсталости от "людских детей", А В ЧЁМ_ТО ДРУГОМ!
Кстати, Вы заметили Юрий Иванович, что первая "Ангара" при стартовом весе 171 т забросила с Плесецкого на Камчатку 1,43 тонны, а "Синева" со стартовой массой забрасывает на ту же Камчатку 4 тонны. Ну, и вторая "Ангара" вывела на ГСО вместе с сухой массой РБ "Бриз-М" (1,6 т) груз 2 тонны.
Не в этом ли кроется секрет тридцатилетней эпопеи разработки "Ангары"? Мало того, что она ненужна - она ещё и не эффективна. Через 4-5 лет, потребив из госбюджета более триллиона рублей, она не будет нужна даже МО РФ. Она будет хуже уже имеющихсяч
на Запа

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.10.2018, 17:49
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Кстати, насчёт "Ангары-А5". Немножко...
С высоты 83-90 км она сбрасывает четыре боковых блока. Кстати, РН "Протон-М" отбрасывает выработавший топливо первый ракетный блок на высоте 40-43 км, и эта масса 30 тонн падает единым блоком в эллипс с осями 20х40 км.
Фрагменты четырёх блоков "Ангары-А5" покрывают площадь эллипса со сторонами 200х400 км.
Поэтому места для её пускового сооружения на Байконуре нет.
И с Плесецкого её летом пущать нельзя. Так как летом на этой территории полно горючих материалов, да и людей по территории бродит несчитанное количество. Значит - зимой. Места для сооружения старта для "Ангары-А5" в районе Находки, что даже южнее Байконура, тоже не нашлось, так как при каждом пуске пришлось бы объявлять половину акватории Тихого океана зоной опасной для судоходства... и для полётов самолётов.
Вот Вам тайна выбора для сооружения старта для "Ангары-А5" Восточного. Восточнее Восточного люди не живут... а пожары?
Дык, там пожары всегда. И когда не объявляют о пожарах там - всё равно там что-то горит...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.10.2018, 07:32
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Поэтому, и это одна сторона, "Протон-М" по мнению части бизнеса, преступен, так как не позволяет предъявлять бюджету требования о выделении триллиона рублей на распил. И ведь до 2060 года РН "Протон-М" останется вне конкуренции. И его грузоподъёмность способна удовлетворить любые требования по массе КА. Более того, его грузоподъёмность стала избыточной, так как масса КА с большим числом выполняемых функций постоянно уменьшается.
А на Луну, на Марс никто не собирается лететь.
Заразительный пример показали американцы, когда на выдуманные полёты на Луну шустрые ребята выкачали из госбюджета США 25 млрд долларов. И при этом по счетам программы "Аполлон" США, да и Россия, расплачиваются до сих пор. То есть, вся удалённая адвокатура программы "Аполлон", буйным цветом заполняющая интернет, является оплачиваемой работой.
Для обновления халтуры американцы придумали Маска, а в России "бизнесмены" тоже не лыком шиты, и выдумывают работы того пошиба: триллион рублей давай-давай сейчас, а продукт мы выдадим через десять-пятнадцать лет.
Такой является идея "Ангары" - не нужной для России ракеты. В помощь российским бизнесменам американцы и придумали Маска.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.10.2018, 18:13
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Придётся повториться.
Ни "отсталость", ни "потерянная культура производства" не помешали осуществить успешные пуски "Ангары":9 июля 2014 года и 23 декабря 2014 года. В то время, как по причине "отсталости" и потере "культуры производства" (глумливое объяснение) РН "протон-М" валились один за другим
Тут есть ещё одна сторона (из числа множества). Пришло кому-то время продемонстрировать успехи в производстве ракет в пику "старому" советскому №Протону-М". Сквозь тернии "отсталости" и "потере культуры производства" пуски были осуществлены успешно... и показали ничтожество проекта "Ангара". Об этом я уже сказал. "Ах, так!? Тогда я вам устрою".
Ну, а тут (вторая сторона) на пятки наступает средство самоей США. И нужен ничтожный фон для демонстрации американской победы И вот он фон!!!
Ведь для блеска Маска понадобилась демонстрация "ничтожества" "Протона-М". А что не сделаешь для любимых американцев? И сделали! При этом все расследовательские службы России нейтрализованы. Знать, заказчик выше этих служб.
И так- до полного развала России! "Она сама, сколоченная ржавыми гвоздями развалилась!"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.10.2018, 20:35
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Вернёмся к "людским детям".
Это программа "Аполлон", триумфальные похождения "Аполлонавтов" по Луне. Сама НАСА о похождениях"таких простых, но бесконечно мужественных американских парней" помалкивала. Лишь через тридцать лет НАСА (и то в Канаде) начала распространять фотографии, "снятые аполлонавтами на Луне ("А был ли мальчик?" "Не летали?" (Ж."АиК" "? 2002г).Вот, например, фотографии
AS-11-40-5868: "11" - номер "Аполлона", "40" - номер кассеты, "5868" - номер фотографии в кассете. То есть, за два часа аполлонавты А-11 наснимали, минимум, 40х5868=234720 фотографий. Но это через тридцать лет, а после июля 1969 г НАСА ничего такого не выдавала. Откуда же мы узнавали о полёте А-11, если НАСА тупо молчала.
А всё просто: ЦНИИмаш нас просвещал. Откуда инфу брал ЦНИИмаш?
"Откуда Вам это известно?", - спрашивает министр. "Институт работает, обобщает информацию, содержащуюся в различных журналах США. Они не делают из этого тайны" - отвечает Мозжорин"
НЕ ИЗ ИНФОРМАЦИИ ОТ НАСА, А ИЗ БУЛЬВАРНЫХ ЖУРНАЛОВ США ЧЕРПАЕТ ИНФУ МОЗЖОРИН, и авторитетом отраслевого НИИ убеждает нас, что американцы топают у нас над головой по Луне. Понятно, да? Наша впечатлительная мать поверила в то, что Коля насобирал столько колосков, что его мать намолотила из них пуд зерна.
Тока, наша мать - это ЦНИИмаш. Ну, а что эта инфа в бульваре США? Она неизвестно откуля пошла. По крайней мере бульварные журналы ссылаются по кругу друг на друга и первоисточник распространяемой ими инфы выяснить нельзя. И на эту

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.10.2018, 04:51
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Итак, ЦНИИмаш еженедельно выдаёт на советскую ракетно-космическую публику бюллетень "Ракетная и космическая техника. По страницам открытой иностранной печати". То есть, выдаёт в качестве строгих научно-технических данных письмена с американских заборов А по каждому американскому "полёту на Луну" примерно через два месяца выпускает отчёт. Именно отчёт, так как все заборные бредни сепарирует: откровенный ьред игнорирует, а другую часть бреда бульварного бреда улучшает, обобщает и выпускает отчёт по "полёту" на Луну
Ниже приводятся даты: дата окончания "полёта" и дата выпуска ЦНИИмашем отчёта по данному "полёту"
А-12 24 ноября 1969 года 2 марта 1970 г
А-13 17 апреля 1970г 24 августа 1970г
А-14 9 февраля 1971 г

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.10.2018, 08:40
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Понятно: через два-три месяца ЦНИИмаш выпускает отчёт по очередному полёту американцев на Луну.
Если это "полёт" А-11, то отчёт ЦНИИмаша по нему приходится на октябрь 1969 года.
А что же НАСА? НАСА молчит, но "слово" берёт Госдеп США, в чью задачу и входит реклама "американского образа жизни" во всём мире.
И через 9 месяцев после окончания полёта А-11 Госдеп США выпускает в мир журнал "Америка" №162, апрель 1970г. Материалы этого номера "Америки" полностью посвящены полёту А-11. То есть, ЦНИИмаш опережает Госдеп США с выпуском отчёта по "полёту" А-11
Понятно, что ЦНИИмаш не может сослаться на "Америку" №162.
Но в 1971 году (в июле)ЦНИИмаш выпускает вторую часть Отчёта вообще по программе "Аполлон". Мог бы уделить внимание ж. "Америка" № 162. Не уделил. И ссылок на материалы НАСА нет. Имеется перечень источников - 754 штуки.
Надо признать - есть!!! По ракетам носителям США. Ссылки на материалы НАСА за период после 1968 год.
Но сам ЦНИИмаш по ракетам-носителям США выпустил отчёт... Первая часть программа "Аполлон" июль 1968 год, "Источники", поз 124 "Обзор "Ракеты-носители США". Без года!!!
Во второй части "Программа "Аполлон" ЦНИИмаш указывает год этого отчёта:
поз.584. "Ракеты-носители США" (Обзор по материалам открытой иностранной печати) ГОНТИ-1, 1967г
Так что похоже на то, какими НАСА располагает ракетами-носителями, САМА НАСА узнала из отчёта ЦНИИмаша за 1967 год
А далее нас должны интересовать данные по полёту А-11 из официальных рук Госдепа США

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.09.2018, 15:48
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

История утверждения : "Аполлон-11" прилунился при угле Солнца над лунным горизонтом 4 градуса", насчитывает более 18 лет
Имеется в виду ж. "Америка" №162, апрель 1970, весь посвящённый "полёту "А-11".
"На обсуждаемых кадрах угол Солнца над лунным горизонтом равен 25-60 градусам. Но, согласно данным "Астрономического ежегодника" на 1969 г.
в месте "высадки" в этапные моменты угол Солнца был соответственно6 в момент посадки - 4град, при выходе на поверхность Луны - 7,24 град, при закрытии люка - 8,42 град, в момент взлёта - 14,78 град" ("Калининградская правда" К№246-247, 25 декабря 1999г.).
При полном молчании прошло 2,5 года. Наконец Ракетно-психиатрическому НИИ с КБ (Р-П НИИ ), приютившемуся под крышей администрации, поручено ответить
"Авиация и космонавтика", №7, июль 2002 год, статья "Не летали? О бедном Apollo замолвите слово".
Статья является результатом трудовых усилий Р-П НИИ, но напечатана она за подписью "резуна" А.Е. Маркова (в инете "Старый" - Старый со Старой)
Р-П НИИ проявляет "мудрость" и не упоминает, что речь идёт о фотографиях, представленных в ж. "Америка" №162. Он не упоминает о высоте Солнца в момент посадки 4 град. "Но то, что на фото спускающегося астронавта запечатлён Олдрин...".
Вот такой мухлёж, хотя на фотографии "Весь мир следил..." "запечатлён прозрачный ("инфузхория-туфелька") Армстронг...
В остальные годы из 18 адвокаты программы "Аполлон" предпочитают о высоте Солнца в момент посадки А-11 не упоминать вообще

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.09.2018, 08:44
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

В сухом остатке:
в соответствии с "АСТРОНОМИЧЕСКИМ ЕЖЕГОДНИКОМ СССР. На 1969 год"

"Аполлон-11" сел на Луну при высооте Солнца над лунным горизонтом 4 град, "Аполлон-12" сел на Луну при "нижине" Солнца над Лунным горизонтом 5 градусов. То есть, Солнце было под горизонтом Луны 5 градусов и "Аполлон-12" в соответствии с мифом сел на Луну ночью.
В этих условиях российская власть, любящая США как мать родную, издала циркуляр библиотекам уничтожить за "старостью" "Астрономический ежегодник СССР. На 1969 год". Как никак - год издания 1966 и библиотеки имеют право своей властью избавиться от этого старья.
В ходе такой же экзекуции были сожжены 2 части отчёта "Программа "Аполлон", написанные ЦНИИмашнм по публикациям американского околокосмического бульвара - журналы, газеты. Но без использования
материалов НАСА. Потому что "материалы" НАСА о "полётах" США на Луну начали появляться только спустя 30 лет, и то в виде много тысяч лунных фотографий, состряпанных в студиях Хоооливуда.
Рстаётся журнал "Америка" №162 апрель 1970г и №163 май 1970 года. Практически 905 тиража "Америки" залегли в частных ао рхивах. Конечно, основную массу экземпляров можно скупить, что и делается российской властью, любящую США ценой уничтожения России.

Тогда конфликт между США и Россией является показной дракой дворовых сявок. Правда, интеллектуальные лица такую борьбу называют боем нанайских мальчиков.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.09.2018, 09:04
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

КАЗУС МИЛОШЕВИЧА,,,

Казус Милошевича?

Казус Милошевича!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2018, 01:21
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Дело плохо...
В Деле Скрипалей лох Россия ведёт себя так, как и полагается вести себя лоху.
Ожидалось, что дело Скрипалей тихо испустило дух. Но это было ошибочное ожидание. Оно вздрогнуло параллельно с появлением трудностей в деле повышения пенсионного возраста в России.
А действительно тихо испустит оно дух, когда закон о повышении пенсионного возраста в России успешно пройдёт третье чтение в Думе и будет принят конституционным большинством.
Понятно, закон стада: стадо думает, что оно идёт за вожаком и участь вожака - это и его участь...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.09.2018, 11:09
Гость: Телепорт

Да ладно Вам! Весь экипаж Челенджера жив . Процветают. Взорвали челнок для забавы и денег ради. Весь мир рыдал. А эти кадры (типа астронавты) даже имена не поменяли!!! Удивляюсь как америкосы к ядру земли не добрались. Ну и президент у них такой же.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.09.2018, 23:35
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Один из руководителей ЦНИИмаш В.П. Сенкевич в начале 21 века вёл счёт приоритетных космических достижений СССР/России и США. По его "списку" достижений СССР/ было 28. В общем, это были действительные достижения, но только СССР.
В списке приоритетных космических достижений США по Сенкевичу числились 22 приоритетных космических достижений.
На Королёвских чтениях в МГТУ им Баумана В.П. Сенкевич прокомментировал американские приоритетные космические достижения как результат выполнения программы "Аполлон".
Мне удалось получить у него список достижений СССР/России, но предоставить список американских космических достижений он отказался: "У меня их нет".
Теперь мы стоим перед очевидностью, что если американцы не летали на луну, то в космосе они не оставили следа - ни одного приоритетного достижения, или, как минимум одного, в виде открытия радиационных поясов Земли.
Отсюда и сомнения в полётах американцев в космос. По крайней мере, до полётов американцев на "Шаттлах" все предыдущие полёты обоснованно ставятся под сомнение. Но когда и полёты на "Шаттлах" поставлены под сомнение, то коронный американский приём - "человеческие жертвы".
Три смерти астронавтов 27 января 1967г позволили убедить весь мир, что подготовка к полёту на Луну в США ведётся, причём весьма затратно.
"Авария "Аполлона-13"...
"Гибель "Челленджера"...

гибель "Колумбии"
Трагедии и шоу, зашкальная ложь, очень похожая на правду, и "правда",
оказывающаяся потрясной ложью...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.08.2018, 20:34
Гость: Алексей

«Опасность лжи заключается не в том, что нам говорят неправду и это может нас обидеть. Ложь может стать смертельной, если вам говорят, что место, куда вы направляетесь, совершенно безопасно. Сейчас весь мир находится под очарованием лжи НАСА о возможности безопасного полета на Луну. Если продолжать верить в это бездумно, можно погубить людей, считающих ложь правдой!» - публицист Сергей Шангин.
Может на самом деле следовало бы поступить по-другому?! Вот смотрите – мы все время пытаемся рвать на себе рубаху, указывая на ошибки и промахи НАСА в их фото и кино доказательствах якобы присутствия на Луне, а ведь можно было повернуть ситуацию так, чтобы им пришлось предоставить миру что-то, что неопровержимо доказывало это. Вот только, что может быть таким доказательством? Помню однажды я поехал на машине на дачу один без супруги. По дороге решил заехать к «дружке» и на дачу не поехал (жена же не узнает). Так вот в самый неподходящий момент звонок от жены – ты уже на даче? – да на даче, – тогда открой шкафчик на кухне, - ну открыл; - видишь, листочек лежит? – вижу, - продиктуй мне номер телефона, который там записан…??? Корче еле выкрутился. Вот так и нам, видимо, надо зайти с этой стороны. Это значит, что выходить надо на астронавтов миссии Аполлон. Тем более обратите внимание, в миссиях именно с высадкой на Луну нет пересечений в экипажах, а это как раз нам на руку.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.09.2018, 08:36
Гость: антирезун

"...Это значит, что выходить надо на астронавтов миссии Аполлон. Тем более обратите внимание, в миссиях именно с высадкой на Луну нет пересечений в экипажах, а это как раз нам на руку....".

Вы видимо, не в курсе, что из 12 мошенников НАСА, якобы высаживающихся на Луну, осталось лишь 4. Остальные умерли. И все давали подписку о неразглашении ГТ.
Вы, видимо, не в курсе, что попытки разговорить американских аферистов были в неофициальной обстановке советскими космонавтами.
Но это не удалось сделать, как и разговорить советских по лунным темам. Приведу вам слова одного читателя, который одновременно знает сразу НЕСКОЛЬКО советских космонавтов. Он пишет, что обычно коммуникабельные космонавты в приватных беседах при вопросах о США на Луне сразу замыкались. И переходили на обсуждение других тем.
И лишь О. Волков в 1988 г. нечаянно проговорился, что ПРИКАЗАНО СЧИТАТЬ, ЧТО ОНИ ТАМ БЫЛИ".
Ситуация смешна еще и тем, что в СССР детально собирали информацию о НАСА "на Луне". У нас имеются десятки томов отчетов специальных отделов космической разведки. Переговоры с Луной велись ФИКТИВНО, а фальшивый КМ "А-13" был с поличным пойман в р-не Азорских островов после старта "А-13". Причем США вынуждены были вести переговоры о возврате его им много месяцев.
И ОРГАНИЗОВЫВАТЬ ДОРОГУЩУЮ МОРСКУЮ ЭКСПЕДИЦИЮ В МУРМАНСК с присутствием руков-ва НАСА при факте, что этот кусок железа стоил многократно дешевле .
Но мы связаны соглашением с США. И теперь оно увидит свет лишь при военной контрфронтации.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.09.2018, 19:06
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Очевидно есть варианты.
Один из них
"Астрономический ежегодник на 1969 год"
Впервые я апеллировал к "Астрономическому ежегоднику на 1969 год"
25 декабря 1999 года в статье "Американцы на Луну не высаживались!"
("Калининградская правда" № 246-247 25 декабря 1999г)
За 18 истекших лет ни один адвокат программы "Аполлон" не повторил "Астрономический ежегодник на 1969 год". В соответствии с этим источником "Аполлон-11" сел при высоте Солнца над лунным горизонтом 4 градуса. "Аполлон-12" в соответствии с этим источником сел при высоте Солнца "минус" 5 градусов.
При установлении 4 градуса для А-11 "Астрономическим ежегодником на 1969 год" я пользовался лично, "минус" 5 для А-12 - данные от "доброжелателя" или действительно доброжелателя.
Если приводимые мною данные относительно высоты Солнца в момент посадок А-11 и А-12 верны, то нужно оформлять эти сведения документально и - в СУД.
В суд городского округа Королёв Московской области.
Ответчик : ЦНИИмаш, г. Королёв Московской области, ул. Пионерская дом 4.
Истец один человек или зарегистрированная в Минюсте группа лиц.
Гарантирую, будут "мочить". Ну, а то, что зальют потоками говна, будут мстить до третьего колена - тоже гарантирую.
Суд истцу ...
Примет ли ещё суд исковое заявление?
Здесь варианты и чем "хуже, тем лучше". Власть боится огласки.
Здесь можно сослаться на "инцидент Георгадзе" и др.
Ведь по официальной позиции российской власти
ВОПРОСА НЕТ ВООБЩЕ

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.08.2018, 07:42
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Маск показывает мультики, которые он ДАЖЕ не сам делает.
А философ Дмитрий Олегович непременно должны отметить некоторый диссонанс в американской действительности. Уже более десяти лет американцы корячаться и делают-делают СЛС. Это одноразовый "Шаттл" с грузоподъёмностью (для начала) 75 тонн.
А по легенде Маск небрежно (как говорят, одной левой)взял и сделал Маск-Хэви с грузоподъёмностью 63 тонны. И это ведь всего лишь "Ангара-3". А если он сделает "Ангару-А5", то есть, поставит четыре боковых блока от "Флакона-9", то все проблемы с носителями Маск уже решил - 120 тонн на НОО у американцев в кармане. Дмитрий Олегович могли бы порадеть любимым американцам и подсказать: чё вы делаете, чуваки, да Маск у вас уже всё сделал!.
Не могут, Дмитрий Олегович!
А это значит, что в России из Госбюджета не нужно выделять на карманные расходы 100 млрд рублей РОССИЙСКОму ЧАСТНИКу В КОСМОСЕ.
Да и... По возвращаемому первому ракетному блоку СССР столько работ провёл, столько на это средств потратил...
Уважаемый Дмитрий Олегович мог бы приказать РКК "Энергия": давай, вытаскивай все отчёты по спасению первого ракетного блока, а потом будем решать, стоит ли овчинка выделки, и не стоит ли "мессию" Маска послать по адресу..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.08.2018, 07:23
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

В чём ошибка (ошибки! - их много) Уважаемого Дмитрия Олеговича. Несмотря на то, что Они много раз доктор всяческих наук (по крайней мере - дважды) они немножко не ракетчик, тем более немножко-немножко не доктор, и вообще никакой не специалист в области ЖРД.
Не будь Они не столь дефектны в очерченных областях, Они бы не поверили в миф о пришествии в ракетно-космическую отрасль американского мессии Илона Маска.
Понятно, что тема многосторонняя и попытка сразу всё охватить из букета "Блеф Маска" - это не доказать ничего.
Поэтому, что в наших скромных силах: Маск не создал замечательный, дешёвый и надёжный ЖРД Merlin 1D (Мерлин 1 Д). У Мерлина 1Д по сравнению с РД 180 имеется один недостаток: значение удельного импульса тяги (УИТ) у него на 15 сек меньше. В Остальном Мерлин 1Д вусмерть (в соответствии с легендой о Мерлине)побивает ЖРД РД 180.
Их пять штук, легче одного РД 180, камеры РД 180 должны качаться по гибким горячим газоводам в двух плоскостях, в то время, как камера Мерлина 1Д должна качаться в одной плоскости и по гидравлическим линиях небольшого диаметра.
В "Атлас-5" Мерлины Маска компонуются (великолепно)
И вот кто-то бы подсказал мудрым американцам (и Дмитрию Олеговичу заодно), что им не нужно покупать РД 180, а на "Атлас-5" поставить пять лёгких, дешёвых и надёжных Мерлин 1Д Маска.
НЕ СТАВЯТ! Даже не знают что у них есть такой крутой ЖРД Мерлин 1Д?
Значит, не создал Маск ЖРД Мерлин 1Д. А что он показывает? Он показывает мультики, которые он даже не с

т

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2018, 14:10
Гость: Пустозвон

Вникать во все обсуждалки не охота. Про лунную эпопею вааще бред. Застолбица на месте и чёта предъявить можно только своим присутствием.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.08.2018, 21:08
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Аплолирую стоя, низко голову склоня - никакой цензуры на КМ нет! А я-то боялся, что сквозь текст прозрачно виден Герострат Рогозин Такая должность в российском Правительстве имеется. И такая должность не только в ракетно-космической отрасли России есть.
Несколько раньше Герострат уничтожил российские самолёты для гражданской авиации: "Не конкурентоспособная она!".
С такой же пронзительностью, как в песне женский голос вопит: "Не любимая! Не красивая я!".
Известен Герострат Сердюков, более известен как "Маршал Табуреткин"
А в экономике России... Что ни экономист на должности - то Герострат.
Герострат Рогозин
"Дмитрий Олегович - доктор философских наук (специальность "Философия и теория войн") и доктор технических наук (специальность "Теория вооружения") Является автором ряда книг по вопросам военной стратегии и политики и главным редактором глоссария военной терминологии "Война и мир в терминах и определениях" в редакции 2004 и 2011г. В 1998 г. преподавал специальный курс "Национальная безопасность" в Академии Генерального штаба Вооружённых сил РФ"
"Какие люди! И без..." Вот ужент! Охраняется, охраняется - не сомневайтесь...
"Имеет две благодарности Президента РФ"

Герострат Рогозин, как философ, конечно же, знает предшественника Герострата, то есть, недостаток Герострата. Поэтому Герострат Рогозин на должности, он государственный Герострат пользующийся личной защитой, как государственный деятель
А как преподаватель "специального курса" знает в первоисточнике
уязв

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.08.2018, 19:11
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Продолжаю
ИТАК, с чем мы имеем дело?
России предстоит потратить в течение пяти лет несколько триллионов рублей для того, чтобы лишится статуса космической державы.
Несколько триллионов в ТРУБУ
и вот результат
РОССИЯ ПРЕВРАЩАЕТСЯ В ВЕРХНЮЮ ВОЛЬТУ БЕЗ РАКЕТ.
Поэтому установления пенсионного возраста 65 лет недостаточно. В России выплаты пенсий вообще придётся отменить

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.08.2018, 19:05
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Продолжаю
На создание производства "Ангары" за пять лет потребуются расходы более триллиона рублей. При этом это будет "сырая ракета", отличающаяся низкими показателями надёжности.
Что угодно, но высоких показателей надёжности ракеты можно добиться стабильной серией изготовления и её использований.
"Ангаре" это "не светит". Самая большая "серия" изготовления и использований предстоящей "Ангары" - 2 экз в год. Кстати, федеральные заказы на пуски РН "Протон-М" не превышали 3 экз в год.
Что такое "Ангара"? Ещё четыре-пять лет тому назад можно было найти технические показатели "Ангары". Сейчас "Ангара" - и всё. Что она представляет в техническом отношении, узнать нельзя. Почему? Да потому, что как ракета это фуфло, идейная основа которого скопирована с американской Дельта 4 Хэви. Такого же фуфло, которая (ракта) изготавливается и запускается 0,8 штуки в год.
Удельная стоимость выведение (УСВ) этой ракетой будет в десять раз больше, чем УСВ РН "Протон-М".
При этом для достижения показателей надёжности которые были присущи РН "Протон-М" (до проведения актов диверсий) "Ангаре потребуется не менее 10 лет. "Протон-М2 набирал высокие показатели надёжности годичной серией до 12 штук.
Замысел "Ангары" вместо "Протона-М" понятен. Российский заказчик пусков не станет заказывать "Ангару" для выведения в космос своей дорогой полезной нагрузки.
Здесь "добрый" ЗАПАД порадеет, согласится даже бесплатно выводить россйские КА. НА ПЕРВЫХ ПОРАХ, до уничтожения производства ненадёжной и доро

"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.08.2018, 18:42
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Не надо меня гнобить кармановым. Сейчас я под впечатлением инфы, что число работающих на одного пенсионера уменьшилось в десять РАЗ
НА ПОРЯДОК.
Хотя, когда этот пенсионный возраст (60 лет) устанавливался, кирпичи носили на 10 этаж на "козе". Сейчас за один подъём кран доставляет на 10 этаж кирпичей больше, чем работник на "козе" за смену.
"Счас приедем, тачки смажем, трап наладим, перекурим и... домой" Из тех времён: и тачки, и трап. И это не про лентяев, а тачки смазать и трап наладить было весьма трудоёмким.
Ладно. Я не об том. Участвуя много лет в качестве опровергуна "общеизвестного факта полётов американцев на Луну", я однозначно определил, что защита этого "общеизвестного факта" является делом российским, услуги адвокатов оплачиваются (иудиными сребрениками), причём в виде отчислений из пенсионного фонда России.
Сколько эта защита американского лунного блефа России стоит, сказать трудно. Но однозначно - немало.
Кстати, Россия понесла под триллионный ущерб упущенной выгоды от ликвидации РН "Протон-М" и ликвидации ФГУП ГКНПЦ им М.В. Хруничева как автора РН "Протон-М". Теперь Россия должна понести расходы на восстановление ГКНПЦ "Хруничев" как автора "Ангары".
ВЗАМЕН РН "ПРОТОН-М" - самой эффективной во всём мире ракеты по технико-экономическим и экологическим показателям.
На создание производства "Ангары" уже потрачено 100 млрд рублей. И это ничто. Даже не "забор" вокруг места предполагаемой стройки. На создание производства "Ангары" потребуются расходы более

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.08.2018, 09:06
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Значит, цензура на "КМ" российская, пожалуй, и от Администрации
Поздравляю

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.08.2018, 20:34
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Гагарин летал. Но американцев это настолько обидело, что трусрватый Брежнев решил ублажить американцев и заявить им, что они (США) летали на Луну.
Это оказалось возможным. К окончанию американских "полётов" на Луну, которые и существовали в бульварных публикациях... Которые не имеют источников, которые ссылаются друг на друга по кругу, а НАСА только зяпает ртом, как выброшенная на сушу рыба... То есть не "мычит и не телится"....Значит, к окончанию американских "полётов" на Луну у ВИНИТИ накопилось много переводных статей американских авторов. Конечно, они были написаны американцами по разным поводам, но если выбрать некоторые, слегка их "деформировать" в сторону риторики вокруг "Аполлона", построить на "Почве" околокосмического американского бульвара, то оказалось возможным написать "Полёты на Луну, показатели "Сатурн-5" - "Аполло". Так и сделали, написали. В России этим "трудом" заменили скандальный двухтомник "Программа "Аполлон", сочинённый ЦНИИмашем.
Внутри СССР труд выдали за труд И.И. Шунейко. А оригинал с утверждающими подписями президента Ан СССР, председателя ГКНТ, директора ВИНИТИ и 20 подписями выдающихся учёных и академиков Брежнев в 1973 году повёз продавать американцам (США).
А эти лохи и купили, купились... Так и решили, что они богоизбранные, с "голубой" Луны свалились. А когда началась критика программы "Аполлон", Буш воскликнул "Дык, мы летали на Луну. Немедленно вернуться на Луну"
Продолжени следует

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.08.2018, 20:37
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

В "Союзе" давление 1 кгс/см2, атмосфера - атмосферный воздух
В "Аполлоне" давление 0,35 кгс/см2, а атмосфера - чистый кислород. Мне кажется, что эти факты являются непреодолимым препятствием для стыковки, пожатия рук, перехода из корабля в корабль

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.08.2018, 18:40
Гость: антирезун

Бацура!
А. Попову пришло такое письмо.

«Прочитал ваши исследования относительно программы союз-аполлон с большим интересом. Не нашел одного пунктика: как при "стыковке" был решён вопрос с перепадом давлений и разницей состава воздуха. Что они говорят о совмещении нашего воздуха в «Союзе» с их чистым кислородом в 0,3 атмосферы?»

С уважением, Станислав Максимов. Новосибирск. 7.11.2016, 11:24

Ответ автора Попова А.И.

Уважаемый Станислав! Поставленный Вами вопрос был исчерпывающе решён советскими конструкторами и инженерами при проектировании переходного модуля-шлюза «Союз-Аполлон». Это решение подробно описано в книге «Союз и Аполлон», вышедшей в 1976 году в Политиздате.

Уважаемый Бацура!
Весь вопрос в том, был ли взят этот переходной шлюз на орбиту "Союзом" или "Аполлоном"?
Думаю, нет. Ведь "Аполлон" никогда не стыковался с "Союзом".
О работе д.ф-м.н А. Попова по этой теме могу дать ссылку в сайте "Тома Сойера"...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.08.2018, 20:44
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Шлюз есть шлюз. Это, в данном случае, бочка с двумя "воротами" с двух сторон. Стыковочный узел на "Союзе" с "воротами". Стыковочный узел на "Аполлоне" с "воротами". Этот шлюз выводится в космос, скажем, пристыкованным к "Аполлону". На орбите "Союз" пристыковывается к шлюзу на "Аполлоне". Открываются "ворота" "Союза", открываются "ворота" шлюза. В объём шлюза запускается атмосферный воздух при давлении 1 кгс/см2. В объём шлюза входит Архыпыч. Закрываются обои ворота со стороны "Союза". В объёме шлюза снижается давление до 0,35 кгс/см2 с одновременным замещением воздуха на чистый кислород
Архыпычу в ходе этих процедур плохо не становится!!! Он просто, аналогично, с глубины в воде 10 метров поднимается до глубины 3,5 метра...
Увы, придётся доставать "Союз_Аполлон" , вышедший в 1976 году в Политиздате.
Политиздат, ах, Политиздат!!! Вдарился в науку и технику!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.08.2018, 11:45
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Его четвёртый полёт вошёл в историю не только американской, но и мировой космонавтики, открыв новую страницу - международное сотрудничество в космосе.
ЭПАС - экспериментальный совместный полёт американского и советского космических кораблей "Аполлон" и "Союз" состоялся в период с 15 по 24 июля 1975 года. 17 июля в космосе состоялась историческая стыковка, космонавты и астронавты пожали друг другу руки и перешли из одного корабля в другой. Дружба командиров кораблей - космонавта Алексея Леонова и астронавта Томаса Стаффорда - и поныне объединяет не только этих двух легендарных людей, но и народы наших стран.
При возвращении с орбиты "Аполлона" вновь произошла нештатная ситуация, чуть было не стоившая жизни американскому экипажу. Перед приводнением в Атлантическом океане, до выключения двигателей стабилизации, преждевременно открылись клапаны для сообщения с атмосферой, и в командный модуль проникли пары гептила, экипаж стал терять сознание.
И вновь положение спасли выдержка и выносливость командира: Стаффорда - "Железный" Томм, как называют его коллеги - успел надеть кислородную маску сначала на себя, а затем и на остальных астронавтов.
Деятельность Т.П. Стаффорда с тех пор неизменно направлена на развитие сотрудничества с нашей страной. С середины 1990-х он был председателем консультативного совета НАСА по программе "Мир"-"Шаттл", затем возглавлял консультативный совет НАСА по созданию Международной космической станции (МКС)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.08.2018, 19:49
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

этот текст ЕГО ЧЕТВЁРТЫЙ ПОЛЁТ
я не закавычил специально: чтобы он прошёл
Этот текст из газеты наукограда королёв
КАЛИНИНГРАДСКАЯ ПРАВДА №66 21 июня 2018. Отсюда у меня и прорезался интерес к ЭПАС.
Статья пресс-секретаря цниимаш Владимира Ломакина называется
ЖЕЛЕЗНЫЙ ТОМ.
Куча глупостей, научно-технической безграмотности. Судя по тексту ЖЕЛЕЗНОГО ТОМА, я и пришёл к выводу, что АПАС блеф в ряду подобных блефов
Конечно, можно писать обоснование, но это целесообразно разве в виде заявления для прокурора
Так как шлюз, похоже на одного человека, то попробуйте даже мысленно прошлюзовать Архыпыча в "Аполлон" , потом назад, потом в сторону "Союза" прошлюзовать ЖЕЛЕЗНОГО ТОМА, потом ЖЕЛЕЗНОГО ТОМА прошлюзовать обратно в "Аполлон".
Но здесь обращает внимание на себя то, что ЖЕЛЕЗНЫ МАСК. вздут по алгоритму вздувания ЖЕЛЕЗНОГО ТОМА. И как ЖЕЛЕЗНЫЙ ТОМ оказался обязательным для преклонения перед ним цниимаша, так и ЖЕЛЕЗНЫЙ МАСК стал обязательным идолом для поклонения ему в цниимаш

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.08.2018, 18:53
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Какое давление в переходном... не шлюзе, а отсеке: 1кгс/см2 или 0.35 кгс/см2
Какой состав атмосферы в переходном отсеке: атмосферный воздух или чистый кислород? А шлюз - да. Шлюз нужен или между переходным отсеком и "Союзом" или между "Аполлоном" и переходным отсеком
Задача из ЭГЭ. Не надо ссылок Я как-то прошёл по ссылке по А-11 и напоролся на 30000 дополнительных ссылок. Там номера фотографий по типу AS-11-35-9999. Можно посмотреть в предлагаемую ссылку и рассказать своими словами. Может я пойму. Можно просто ответить на вопросы ЭГЭ

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.08.2018, 06:53
Гость: антирезун

Бацура! Вам вновь ответили на сайте "Тома Сойера". Мне неловко за вашу необязательность.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.08.2018, 11:58
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Антирезун
Во-первых, у меня комп "тормозит"
Во-вторых, я только что оттуда.
В-третьих, меня поливают г... со ссылкой на чужие сообщения, а на мои не отвечают
Ещё раз напомню

гёббельс 11 мая 1941 года
Операция "Барбаросса" развивается. Начинаем первую большую маскировку Мобилизуется весь государственный и венный аппарат. Об истинном ходе вещей осведомлены лишь несколько человек

А мне суют возражение, что такую афёру, "как полёты американцев на Луну", нельзя было скрыть, так как в неё были посвящены десятки тысяч человек. А вот о подготовке мировой войны, в которой были задействованы миллиарды людей, скрыть можно было. "Кровь в жилах" стынет от такой наглой лжи

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.08.2018, 17:35
Гость: антирезун

Да, кретин-программист с таким же купленным дипломом, как у Карманова, внес изменения в порядок просмотра множественных комментариев. И если раньше я мог 160 комментариев пропустить за несколько секунд, то сейчас этот идиот-программист разбил эти комментарии на подмножества- страницы. Чтобы пролистать которые вниз приходится тратить несколько ДЕСЯТКОВ СЕКУНД.
К тому же он внес в тело программы изменения, по которым
при выходе из просмотра доказывающей ссылки мы попадаем не на текст комментарий, откуда вы загрузили ссылку, а на начало видеосайта "Тома Сойера".
Программисту дали задание улучшить сервис гугла, а он вконец обкакал свою квалификацию, затруднив общение.
Карманов ответил вам комментарием . Он просит примирения и облить грязью меня.
Что касается ссылок Карманова, то он пользуется форумами, википедиями, анонимками и прочей пропагандистской чепухой НАСА.
Карманов уже давно проиграл нам. Но вызов брошен. Вы же хотели сражаться. Не отступайте.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.08.2018, 19:58
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

По "нельзя" сохранить в тайне блеф полётов на Луну я ответил со ссылкой на Геббельса. Он что-то какашкообразное ответил, я ему продублировал более развитым текстом в расчёте на то, что пойдёт уроком и тем, кто скажет, "что он знает работу спецслужб
Там ещё по его сокровищнице знаний википедии...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2018, 06:58
Гость: антирезун

Вашу ссылку, похожую на ссылку Шурика, я видел.
Но ниже ВК написал вам, спросив, действительно ли вы работали в области конструирования двигателей?
Вашего ответа по состоянию на 16 авг. я не видел.
Хотя это великолепный повод доказать ему - дв. Ф1 - это фейк.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.08.2018, 07:56
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Антирезун. Насчёт Ф-1 я написал на "Томе Сойере" написал вчера. Сегодня я свою запись ТАМ не нашёл.
Карманов из мутильщиков, предназначенных для балластирования мозгов скептиков.
Читать и в "томе Сойере" бесполезно. Там тоже никто не читает К тому же найти нельзя.
Здесь коротко: по охлаждению камеры Ф-1 выступал Г.Г. Ипченков Это особая тема и я её не касался. В России со времён СССР имеются стандартные методики расчёта охлаждения по показателям: топливо, тяга, охлаждающий компонент, давление в камере сгорания, соотношение расходов в камере и в газогенераторе, степень расширения сопла, давление на срезе... что-то там ещё из условий работы... без дожигания, с дожиганием...
Однако стандартной методики расчёта такой камеры, как у Ф-1. нет.
Приходим к содержанию смолы смолы в генгазе и к попытке этоим двухфазным потоком охладить насадок
от степени расширения 10 до 16.
Это невозможно, так как полость коллектора заполняется смолой.
Потом, камера Ф-1трубчатая. Это трубка из инконеля диаметром 27,7 мм, с толщиной стенки 0,457 мм. В Расчёте Ивченкова, который давался на сайте, толщина стенки трубки , пожалуй, 4 мм
Трубки, якобы выложены в один слой... Много писать, и некому. Карманову? Хохлову?
Рядом входной участок трубки и выходной.
Претензии хохловых: прокачивать керосин через одну трубку перепадом давления не больше 16 кгс/см2. Этого мало. Керосин плохой охладитель. Но и при таком перепаде давления входной участок раздувается и пережимает выходной.Полнейшая туфта

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.08.2018, 17:23
Гость: антирезун

Действительно, вашей статьи об Ф1 у "ТС" я не нашел. Лишь о Земле в окне ЛМ. И КБ химмаш.
А отвечать оппоненту в сайте "ТС" я стараюсь не в правом окошке, где показаны несколько последних комментариев. А внизу под видео сайта "ТС".
Там имеется под основным комментарием Руслана надпись "Показать 171 комментарий".
Надо запомнить цифру записанных гуглом на сервер комментариев.
Потом я листаю все комменты постранично до того комментария, на который хочу ответить.
Пишу ответ. А позже вхожу и смотрю , УВЕЛИЧИЛОСЬ ЛИ НА ЕДИНИЦУ КОЛ-ВО ЗАПИСАННЫХ ГУГЛОМ НА СЕРВЕР КОММЕНТАРИЕВ?
Если гугл не пропустил мой комментарий из-за большой длины комментария или нескольких ссылок, то разбиваю длинный коммент на части, маскирую свои доказательные ссылки внутрь фразы.
И повторяю попытку отправления своего коммента на сервер....
Кстати, в "ТС" вам я ответил 18августа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2018, 18:19
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Со 2 апреля 1967 или 68, не помню какого, года по самое "пока не выгнали" (10апреля 2015 года) я работал в проектном отделе КБхиммаш им. А.М. Исаева
А одной из причин "выгнали" были доказательства, что жидкий водород (ЖВ) как ракетное горючее в паре с ЖК не эффективен. Я утверждал и продолжаю утверждать, что самым эффективным по технико-экономическим и экологическим показателям является топливная пара АТ+НДМГ. Меня ещё и "посодют" за эти антиамериканские доказательства. Тем более, что я утверждаю, что РН "Протон-М" на обозримый период (теперь до 2060 года) ничего способного конкурировать с РН "Протон-М" создано не будет. Поэтому РН "Протон-М" уже фактически ликвидировали. Причина: у России не должно быть ничего такого, чему грёбаный Запад не может ничего противопоставить. А чтобы подкрепить ликвидацию "Рн "Протон-М" фактически ликвидировали и ГКНПЦ им М.В. Хруничева с РКЗ
На "Ангару", даже не "нулевой цикл", уже потрачено 100 млрд рублей. Чтобы наладить производство сырых РН "Ангара" в Омске, будет потрачено более триллиона рублей.
Но "Ангара", которую, возможно, Россия получит в 2025 году по удельной стоимости выведения уступает уже имеющимся (2015г) на Западе образцам средств выведения. И тогда вам скажут: наша "Ангара" очень дорогая, а Запад нам предлагает выводить наши 2-3 спутника в год почти бесплатно.
И Россия, ценой триллиона затрат на муйню, выпадет из числа космических держав.
Да, а F-1 тоже был одной из маленьких причин моего "выгнали"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.08.2018, 07:02
Гость: антирезун

Вот и докажите Карманову, что ф1 - это фейк.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2018, 11:01
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Бумажные СМИ задавлены цензурой.
Печатать в них ничего нельзя.
Потом, что "ВПК", что "НВО", что прочее другое - это кампашка авторов, которые то ли кормятся, то ли подкармливаются гонорарами. И они наперёд знают, что можно публиковать, что нельзя...
Поэтому - суть перепевки одного и тоже.
ЗАСТОЙ!
И кто такой Карманов, чтобы ему что-то доказывать? Даже убить его - морально, морально, морально, не подумайте плохого... Какая удача? Даже не "клок шерсти"
Технология настроена так, что кармановых на 21 век хватит. Вот только объём отчислений из пенсионного фонда на иудины сребреники кармановых растёт.
Поэтому обязательства России по счетам американской программы "Аполлон" тащат её на дно.
Что должно случиться, что избавит Россию от этого камня на шее?
ЗАСТОЙ? ЗАСТОЙ!!!
Увы, рационального выхода из застоя не бывает, Это подобно обрушению плотины

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2018, 12:42
Гость: антирезун

Вода, вода.
Кругом вода.

А вам, между тем, Карманов давно ответил в сайте "ТС".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2018, 16:50
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

В моей почте его ответа нет

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2018, 08:24
Гость: антирезун

Л. Бацура!
Карманов - это насаранская пустышка.
Которому нечего сказать и тем более - показать.
По этой причине он и ОБЪЕДИНЯЕТ ответы вам и мне в один.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2018, 20:30
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Он мне больше не отвечает. Последнее что он доказывал, это невозможность видеть Землю с ЛМ А-11 в окна и в телескоп, который расположен в ЛМ посредине между окон и слегка выше этих окон.
Кажется, я ему написал, что в вики есть жалоба аполлонавтов Ф-11, что Земля слишком ярко светила в этот телескоп, мешала спать Васе Олдрину и его пришлось занавешивать памперсом

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.08.2018, 08:09
Гость: антирезун

Бацура!
Вот последний пост Карманова вам:

Виктор Карманов 2 дня назад

Виркутский.
Ваша цитата: «…Телескоп над окнами, его ось перпендикулярна продольной оси ЛМ». Потрудитесь, пожалуйста, ознакомиться вот с этим коротким фильмом:..... На 1:24 особенно хорошо видно чему там ось телескопа «перпендикулярна»

Вашего ответа ему не вижу.
Ваша ошибка в том, что вы ищете ответ лишь справа.
А нужно искать его и под
окошком видео "ТС".
Для этого нужно запомнить КОЛ-ВО КОММЕНТАРИЕВ под основным посланием "РУСЛАНА" (сейчас их там 181), потом развернуть их и постранично добраться до нижних.
И еще . Не делайте свои послания слишком длинными.
И проверяйте, послал ли их гугл на сервер для всеобщего последующего просмотра.
Для этого выйдите из ютуба, а затем снова посмотрите кол-во комментариев под основным посланием "РУСЛАНА". Если их осталось столько же - ваш комментарий НЕ ПРОШЕЛ.
Хотя он и виден вам в числе нижних.
Впрочем, я вам это уже писал. Понятно ли это? Сомневаюсь....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.08.2018, 20:30
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

в моей почте, пожалуй, целая неделя, без новых писем. Если Карманов захочет, пусть пишет мне.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.08.2018, 01:39
Гость: Алексей

Уважаемый Валентин Виркутский (Бацура Л.В), что-то где-то пошло не так. Получилось, как в старом анекдоте, когда мальчик лет 10-ти спросил: «Мама, а что такое аборт?». Мама подумала, вот обману сейчас его и вырастет балбесом, так лучше пусть знает все. И выложила - с чего начинается и чем заканчивается аборт. Мальчик разинул рот, а мама спрашивает: «Ты, где это слово услышал?», а он в ответ - слышал песню, а волны и стонут и плачут и бьются о борт корабля, и хотел узнать, обо что бьются. Но Ваше замечание в мой адрес принимается. Я понял свою ошибку - вместо фразы: Позволю себе предложить Вам следующее… мне следовало бы написать: Позвольте мне предложить Вам следующее… Каюсь. Ну, а мое непосредственное отношение к космосу самое «прямое» – я учился в Джезказгане в 74-77 г.г. и иногда видел запуски кораблей с Байконура находясь на бульваре Космонавтов, который тогда заканчивался красивой стелой. Зрелище неописуемое. Да, и еще заметил, что после запусков погода на дня два портилась. Вот, пожалуй, и все. Остальное где-то прочитал, где-то по телевизору посмотрел, где-то услышал и наконец, этот форум. Кстати если у Вас есть время, пробежитесь по нему, и Вы найдете не одно мое высказывание – высказывание дилетанта. Там есть еще Алексей, но по стилю Вы меня узнаете. И я действительно благодарен многим на форуме, в том числе и Вам за ту интересную информацию, которую почерпнул. Ну, а «политика» меня не интересует. Хотя за Вас обидно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.08.2018, 18:55
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Ну, это же известно: самая изощрённая политика это: "политика меня не интересует"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.08.2018, 08:48
Гость: антирезун

Алексей! А я работал на Байконуре НЕСКОЛЬКО ЛЕТ.
И не видел, чтобы хоть раз погода портилась после пуска ракет.
Разве что случайно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.08.2018, 01:01
Гость: Алексей

Уважаемый Валентин Виркутский (Бацура Л.В) на самом деле Вы довольно доходчиво излагаете нам несведущим вопросы, связанные с ракетно-космической техникой. Спасибо. Вместе с тем создается впечатление, будто Вы опаздываете куда-то и пытаетесь вывалить все сразу, чтобы потом сказать: «Ну, я же говорил». В результате получается, «куча мала». Это создает определенные трудности в «переваривании» Вами сказанного. Порой приходится перечитывать. Да и последовательность поступления сообщений во времени на этом форуме совсем не корректная. Вот и, получается, что порой читаешь поступившие сообщения задом наперед. Также хочется увидеть в Ваших мыслях определенный «порядок». Т.е. все понятно, но не понятно чего Вы добиваетесь. Позволю себе предложить Вам следующее: - продолжать доводить до нас свои мысли, - в каждом отдельном случае (эпизоде) завершать мысль своей оценкой. Например: было это тогда или все-таки не было и почему, возможно это было сделать тогда или все-таки нет и почему, возможно, ли согласиться с отдельными «убедительными фактами» американцев или категорически нет, но тогда почему, и т.д. Понятно, что Вы абсолютно категоричны в вопросе «полетов америк. на Луну», но Ваши убеждения преподносятся как бы не через дверь, а через окно. Не обессудьте.
Всем спасибо за ответ на вопрос об отраженном радио и ТВ сигналах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.08.2018, 21:18
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

А...Алек... Алексей
Меня всё время преследует эта фраза и упрёк: это всё потому, что твой "стиль хуже чем у Гомера".
Это значит, что стоит написать "гомеровским стилем" и президент поймается, и не отвертится и выскажется по поводу "летали ли американцы на Луну?"
НЕ ЛЕТАЛИ! Но разве это лассо для президента? Уж семь лет миновало, как молва приписала премьер-министру (в то время) высказывание по вопросу. Но это ложь, т.к. премьер тогда высказался лишь по вопросу, спецслужбы ли США сами взорва... в... вт... втц...
Однако, "стиль хуже, чем у Гомера" - откуда.
Алексей, Вы, знаток правильного стиля, должны БЫ это знать

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.08.2018, 09:16
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Продолжение
А... Алекс... Не обессудьте - продолжаю

В последние несколько лет Бацура стал ярым противником использования водорода в качестве ракетного топлива (горючего) и таким же ярым сторонником несимметричного диметилгидразина (гептила) Навязчиво обвиняет неизвестные тёмные силы в стремлении загубить российскую космонавтику

Конец цитирования.
Конечно, Вы и этот неизвестный товарищ используют один и тот же рекомендованный шаблон, что доступно многим. Но многие моменты стиля и др. выдают "Вашу руку"
Колитесь, я совсем безобидный и не опасный - так что не боитесь: Вы писали? Обратите внимание на то, что рецензент моего творчества ВСЁ ПОНЯЛ, но у него была задача полить меня говном...
Как он справился с этим - со стороны Вам, мобыть, виднее? Вы ж ведь тоже этим занимались...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.08.2018, 09:00
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

А...Алекс...
Ещё раз - не обессудьте
В конце сентября 2013 г мне подбросили письмо. Многое мне удалось установить, но автора этого фрагмента я пока не узнал. Может, это были Вы?
В то время начальник Управления Роскосмоса СТРАТЕГ Макаров Ю.н. потребовал от зам дир ЦНИИмаш Головко А.В. и гендиректора КБхиммаш Панина И.Г. поставить компромат на Бацуру Л.В.

1.Общее впечатление от автора и его творчестве
Нравоучительный, оскорбительный, снисходительно-хамский тон кликуши с претензиями на абсолютную истину. Текст обращения путаный, логически и стилистически не выдержанный, со словесным "мусором", не имеющий отношения к делу.
Судя по публикациям и информации в Интернете, Бацура около 40 лет проработал в отрасли, пройдя путь до ведущего инженера (!) КБ химмаш им. А.М. Исаева. Какие-либо научные публикации у него отсутствуют. Получил известность в СМИ как конспиролог, отрицающий, в частности, тот факт, что американские аполлонавты побывали на Луне.
Ознакомление с утверждениями Бацуры по научно-техническим вопросам, полных абсурдных выдумок, ошибочных предположений, противоречий общеизвестным фактам, не позволяет заподозрить Бацуру в том, что он имеет хотя бы поверхностное представление о космонавтике и программе "Аполлон" в частности
В местной газете ранее появлялись статейки Бацуры, но содержащиеся в них домыслы получили весьма негативную оценку научной общественности наукограда. После чего популяризация "творчества" Бацуры прекратилась

Продолжение следует

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.08.2018, 06:47
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

А... Алекс...
Не обессудьте

Мне понравилось это. Вы напомнили мне и я потратил некоторое время, чтобы найти
Неважно, что вы говорите, - важно как вы говорите. Ваша самоуверенность будет воспринята как убеждённость, амбиция как возвышенность ума, манера поучать и поправлять - как превосходство. Крутите им мозги, взвинчивайте нервы. Подавляйте волю тех, кто вам возражает. Компрометируйте выскочек и крикунов, натравливайте самолюбие толпы на скептиков. Спрашивайте фамилию, место работы и должность сомневающегося в вашей правоте или пытающегося возразить. Требуйте ответов, а получив их, твердите: "Это не так, это совсем не так!", не анализируя их по существу. Ваш оппонент - гой непременно ретируется. Особенно это важно в вопросах истории, побуждающих у гоев инстинкт самоутверждения, что, в свою очередь, ведёт к самосознанию, а последнее к гордости Поэтому их историю должны создавать мы, взять в свои руки их литературоведение и любую из общественных наук, они всё должны получать в нашем преломлении, в приемлемом и выгодном для нас свете. Если гой попытается проявить себя, привлечь к себе внимание, создавайте в этот момент шумовые эффекты: шаркайте ногами, скрипите стульями, вставайте и ходите, смейтесь, разговаривайте, мурлычьте что-нибудь себе под нос, кашляйте, сморкайтесь, перебивайте речь гоя встречными вопросами, шутками и т.д.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2018, 08:08
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

США подловилсь на своей стретегии, которую они "прокачивают" с 1950-х: в космос только на жидком водороде, а в военном деле - ракеты на твёрдом топливе.
"Полёты на Луну" не позволили создавать инфраструктуру в соответствии со своей стратегией. Первый ракетный блок на керосине "Сатурн-5" - это обычное топливо, ракеты на котором доступно сделать всем. Но не ЖВ, которое требует больших затрат, которые под силу США и другим немногим.
"Шаттл" был воплощением мечты. В его копирование удалось втянуть СССР. Но не с полным удовлетворением Оргазм был не полный Во-первых, СССР не стал копировать мощные ТТУ, а во-вторых, вскоре выяснилось, что жидкостные параблоки в 1,7 раза более эффективные, чем ТТУ. И ещё, что не очень... совсем не оглашается, что доля массы топлива в водородной части 0,95 создать не удаётся - только где-то 0,8 - 0,84 А при таких показателях, опять-таки, центральный блок на топливе ЖК+керосин с долей массы топлива 0,8-0,9 по эффективности зашибает центральный блок на ЖК+ЖВ
А в США создана огромная инфраструктура под "Шаттл" и основная масса занятых в жидководородной и твёрдотопливной инфраструктурах
Последующие Аресы, а теперь и гипотетическая SLS. Однако, кто-то должен соревноваться за создание СЛС. Например, Россия под гаслом "Сделаем американскую СЛС раньше самих американцев". Пару заходов с этой целью не принесли результата, и американская СЛС в Америке пошла в разряд потери стимула реализации. Какой смысл разоряться самому, если никто не разоряется.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.08.2018, 08:51
Гость: антирезун

Уважаемый Бацура!
Вам ОТВЕТИЛИ в сайте Тома Сойера. А вы в это время льете многостраничную воду вникуда здесь.
Опять "стерли" ваш комментарий? Или злобный гугл не разрешил дать ответ В. Карманову?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.08.2018, 19:49
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Антирезун! На "Том Сойере" я трём или четырём агентам ЦРУ задал задачку
Дело в том, что из газеты наукограда Королёв "Калининрградская правда" №66 . 21 июня 2018 года я узнал, что, якобы , была стыковка "Союза" с "Аполлоном":
"17 июля 1975 года в космосе состоялась историческая стыковка, космонавты и астронавты пожали друг другу руки и перешли из одного корабля в другой" Это из статьи "Железный Том", написанной пресс-секретарём ЦНИИмаш Владимиром Ломакиным.
Вот я и предложил знатокам-адвокатам "Аполлона" выбрать из наборов
.давления и состава атмосферы в помещении, где Архыпыч жал железную руку железного тома, по одному значению: давление 0,35 кгс/см2, 0,7 кгс/см2, 1 кгс/см2 и состава атмосферы: углекислый газ, чистый кислород, атмосферный воздух по одному значению.Два или три адвоката вдарились в молчанку, а Карманов завилял задницей и предложил состав атмосферы в помещении, где Архыпыч жал руку железному Тому, перевести в паунды. То есть, завилял активно задницей, спутав, что он не перед цэрэушными педерастами.
Может здесь кто-то знает, какую атмосферу сделали в помещении, в котором Архыпыч жал руку железному тому

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.08.2018, 07:25
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Здесь то я словно президенту пишу. Фильтр очень похож.
А тама то же самое Вот уж полчаса, как я ТАМА начал писать, что Виктор Карманов - это Хохлов Алексей Николаевич ("я не Николаевич, я - Иванович") Начало колбасить, коротить. Еле три предложения написал - отправил. И сбежал сюда

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2018, 21:24
Гость: антирезун

Ув. Бацура!
Здесь вас некому читать. Перейдите в ютуб.
Там, набрав "Американцы не летали на Луну? Вот как всё было на самом деле" (автор "Том Сойер"), вы все это можете высказать к.т.н. В. Карманову.
Он тоже пенсионер, бывший конструктор самолетов. Но верит НАСА. Или приказали верить. Мы контактируем с ним в ветке "Руслана" в начале комментариев. Присоединяйтесь, если хватит эрудиции найти сайт ,
о котором я написал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2018, 06:32
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Уважаемый Антирезун!
У меня не хватило эрудиции найти записи Карманова А на сайте Тома Сойера я был.
Потом - я ошибаюсь? - здесь я как будто президенту пишу

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2018, 18:58
Гость: антирезун

Увы, здесь прямую ссылку дать проблематично: он воспринимается как спам - несанкционированная реклама. И комментарий не проходит.
В видео Тома Сойера ( "Американцы не летали на Луну? Вот как всё было на самом деле" ,заставка с изображением шлема скафандра и стрелочками) некто "Руслан" дает комментарий.
Это в начале поля комментариев ( по крайней мере на моем экране компьютера). А ниже - штук 80 ответов в свернутом виде. Стоит развернуть эти десятки комментариев, как вы оказываетесь в гуще полемики об американцах на Луне.
Виктор Карманов якобы производил прочностные расчеты самолетов. И называет себя к.т.н. Хотя ошибается в текстах словно второгодник 5 класса.
Интересный насаранец.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.07.2018, 18:08
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Это тупик. Я учу мистификаторов теории и консьтрукции ЖРД . Юрий Елхов учит, как делать правдоподобные мультикии.
А кому мы что-то доказываем? Кто эти люди? Они ведь абсолютно не сведущие в вопросах ракетно-космической техники. И их задача, в лучшем случае, без брани и оскорблений что-то ответить. Но в подавляющем числе случаев - оскорбить. Но "полёты американцев на Луну" - это один из случаев американских мистификаций. В экономике полно такого же уровней блефов. И вопросы будут решаться в едином порыве разрыва со всем американским. Будет очень больно
Можно предположить, что "сеча будет жаркая".
А в данном конкретном вопросе "полётов американцев на Луну" следующий шаг - это обращение в суд. Но одному в суд нечего ходить

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2018, 08:53
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Итак, мировая проблема не в изучении космоса и планет, а в обеспечении занятости в ракетно-космической инфраструктуре США.
Проект должен быть изначально затратным, требовать длительного времени для реализации, отвлекать от проблемы "при выполнении программы "Аполлон" ни одна проблема пилотируемого полёта на Луну не была решена" и вообще отвлекать от "возвращения на Луну"
По обыкновению, для решения своих проблем США сколачивают международную коалицию.
На научно-техническое обоснование проекта "сил не хватает" и предлагается "абы что". Чтобы удовлетврить требование занятости в ракетно-космической индустрии США.

Тут и возникает идея перемещения МКС с орбиты вокруг Земли на орбиту вокруг Луны ("Портал на околоунной орибите").
Как пишет журнал "Новости космонавтики" №7 2018г это предложение не все одобряют.
Противоречие: предложение, целесообразное с позиции занятости в США, начинают анализировать с позиции научно-технической целесообразности в отрыве от его подлинного предназначения. "Проект LOP-G имеет политическую поддержку американского истеблишмента, поскольку, равно как и SLS, Orion и МКС, обеспечивает множество высокооплачиваемых рабочих мест во многих штатах.
"Для представителей этих штатов будет политическим самоубийством прекращение подобных программ. Однако существование последних накладывает ограничения на финансирование новых систем"
В этой связи Флаконы Маска, Маск Хэви с грузоподъёмностью 63 тонны - жвачка для недочеловеков России, а в США Маска

о

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.07.2018, 23:07
Гость: Алексей

Уважаемые антирезун, Бацура Л.В и возможно др. специалисты подскажите – возможно, ли на сегодняшний день определить разницу между «прямым» радио сигналом и отраженным. И если да, то была ли такая возможность определить это в конце 60-х начале 70-х. Дело в том, что наши военные утверждают о том, что они непосредственно «наблюдали» в прямом радио-эфире первый выход космонавта на Луну.
И второй вопрос: мы видим первый выход Армстронга на Луну в ужасном качестве (где сквозь твердое тело просматривается задний план), но это якобы телевизионная картинка и изображение с опозданием немного «накладывается». А пленка с хорошим качеством этого изображения и само изображение столь «ИСТОРИЧЕСКОГО» момента где-нибудь есть, чтобы его посмотреть в оригинале?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.07.2018, 16:55
Гость: Михаил

"отраженным" от чего?
различить "прямой от отраженного" можно по уровню сигнала (он будет отличаться по мощности на порядки)
различить сигнал, прошедший через ретранслятор - можно отличить по спектру (каким бы хорошим ретранслятор не был - будут дополнительные шумы(в т.ч. усиленные), завалы фронтов сигнала, интермодуляционные искажения).

а телевизионная картинка вполне соответствует заявленным параметрам той радиосистемы. данные радиосистемы (заодно и камер, да и всего остального) есть у буржуев, в открытом доступе. читайте, считайте, проверяйте.

кинопленка,насколько помню, снятая кинокамерой из окна лунного модуля - есть.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.07.2018, 08:01
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Я нигде не касался вопросов радио и теле.По вопросам имею понятие на уровне ощущений.
По второму абзацу
"А плёнка с хорошим качеством...". Категорически заявляю, что такой плёнки нет. По крайней мере, на сегодня 30 июля 2018г.
Уважаемый Антирезун (Ю.Елхов) учит американцев, как делать мультики такие, чтобы они не вызывали у 95% российского плебса никаких вопросов. На этом поприще он добился немалых успехов и мультики Маска о запусках Флаконов и Маск-Хэви даже его убеждают в их подлинности.
Дело в том, что профессиональный фотограф Ю.Елхов (он же и резун, и антирезун, и Иван Иванов), похоже, понятия не имеет о таком реквизите документа, как дата его "рождения". Поэтому он всё "нафотографированное" в 21 веке, воспринимает как документ времени "миссии", например, полёта А-11.
Я тоже не понимаю, где искать на фотографиях "НАСА" реквизит, свидетельствующий о моменте времени сделания фотографии.
Поэтому я смертельно обидел и Ю. Елхова, и Ю Мухина, и А. Попова настоянием на том, что к рассмотрению должны приниматься отчёты ЦНИИмаша "Программа "Аполлон": часть 1 1968 год, и часть 2 1971 год, а также ж. "Америка" № 162 апрель 1970 и № 163 май 1970.
Реквизит "время" этих документов чётко определяется: вероятность 100% не позже момента времени издания бумажного носителя.
При разработке отчётов "Программа "Аполлон" ЦНИИмаш использовал в качестве источников информации журналы, изданные в США (увы, бульварное чтиво): 454 первая часть, и 754 вторая часть
Вот их и рыть

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.07.2018, 06:59
Гость: антирезун

Алексей!
Л. Бацура 35 лет работал в области создания советских ЖРД. Я работал на Байконуре в середине 70-х тоже по другим темам.
Однако я нашел в сайтах про лунные темы интересный комментарий.
Привожу ниже.

А. Гуков.
------------
" Я долгое время (3 года) работал по этой проблеме в одной,
ну назовем Конторе ;). Фотографиями и другой лажой мы не занимались,
поскольку это невозможно ИЗМЕРИТЬ, а значит не объективно.
Но мы перехватывали их разговоры, измеряли и анализировали служебную
информацию и допплеровский эффект. Мистика! Связь велась в диапазоне
не дающем в принципе ТАКУЮ ТВ картинку, даже на "двухскачковых" трассах.
Спросите мнение любого специалиста КВ связи. Посмотрите записи наших
космонавтов с околоземной орбиты. Сравните сами. И самое главное
уровень остаточной радиации возвращаемого модуля, который однажды
нам удалось измерить. Ни о каком прохождении пояса Ван Аллена и речи не шло!
И не стоит спорить об этой ерунде.
Все равно они молодцы, раз столько лет дурят всему миру голову."

--------------------------------------
Итак, даже тогда , в 70-х, советские специалисты космической разведки "разглядели" фейк США. А замеряли на уровень радиации тогда, я думаю, фальшивый КМ "А-13" в Атлантике.
Что касается выхода "на Луну" актера, играющего астронавта НАСА,
то при отсутствии достаточного освещения в тени лунного модуля "просвечивание" (наложение) изображения возможно.
Это происходит из-за недостаточной экспозиции. И другого варианта видео я не видел.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.07.2018, 16:35
Гость: Михаил

Нюанс только в том, что связь велась далеко не на КВ.
поэтому врет этот гуков,и не краснеет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2018, 21:04
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Мне нравится единица измерения "Далеко не".
Например, "далеко не Рокоссовский"
... "далеко не на КВ" Это сколько?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.07.2018, 20:44
Гость: антирезун

Так докажи ссылкой. Или названием сайта в ютубе, интернете.
А пока врешь и не краснеешь ты, сынок.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.07.2018, 11:50
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Понятно, что отчёт был составлен заранее, материалы отчёта о полёте А-12 были рассыпаны по страницам многочисленного американского бульвара, а ГОНТИ-1 (ЦНИИмаш) материалы снова собрал и на их основании составил отчёт о "миссии" А-12. Понятно, что чтобы отчёт составить за три месяца после окончания "миссии" А-12, ГОНТИ-1 получил список бульвара: где что искать.
И о "миссии" А-12 затаились, посчитав, что любопытство совка о "миссии" А-12 удовлетворено полностью ЦНИИмашем.

Но когда припекло... "Не летали?" "АиК" №7 2002г.: "Сегодня (напомню, "Сегодня" - это 2002 г) библиотека Apollo пополняется впервые переиздаваемыми через 30 лет (в Канаде) томами "Preliminari Science Report" - научными отчётами NASA "The NASA Mission Reports", содержащими на CD и видеозаписи миссий (Apollo - 11, 14-17)"
Как видите, даже в 2002 году американцы не посмели врать о "миссии" А-12. А ЦНИИмаш составил отчёт об исполнении "миссии" всего через три месяца после завершения "миссии". Есть ещё обстоятельства? ЕСТЬ!!!
Журнал "Америка" № 163, май 1970 года опубликовал карту "кратера" Сервейор, на которой указано, что глубина этого "кратера" 15 футов. ЦНИИмаш бодро-весело футы сосчитал за метры. В действительности, это понижение местности на диаметре 200 метров составляет немногим больше
4 метров.
Остаётся повторить вопрос министра МОМ СССР: "Откуда Вам всё это известно?". Ответ Мозжорина: " Институт работает, обобщает информацию, содержащуюся в различных журналах США. Они не делают из этого та

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.07.2018, 11:17
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Итак, опровергатели Юрий Елхов и Ко разошлись со мной на фактах.
Посадка А-11 была при высоте Солнца 4 град, а А-12 - при высоте Солнца ниже горизонта 4 град. А-12 в соответствии со сценарием мифа садился на Луну ночью - в кромешную темноту. Мои новые оппоненты никак не могут повторить слова "Астрономический ежегодник на 1969 год".
"Ракетная и космическая техника по материалам иностранной печати", ГОНТИ-1, экз 00296, №7-9 (540-542) 3 марта 1970г. Отчёт "Полёт космического корабля "Аполлон-12", на 63 страницах, формат А-4 шрифт кегль 11 - 10.
Источники: 53 позиции журналов, из них Aerospace Daily 11 поз., Aviation Week 10 поз. Использованы материалы 12 наименований журналов, частота упоминаний остальных журналов 6 - 1. Иллюстраций 32 (рис.32), таблиц 9. Это полноценный отчёт, выполненный ЦНИИмашем всего спустя 3 месяца после завершения "полёта" А-12.
"Как уже сообщалось (см. "РКТ" №46, 1969, стр.11 и №47, 1969, стр.3-5), с 14 по 24 ноября 1969г. был осуществлён полёт космического корабля "Аполлон-12" с космонавтами Чарьзом Конрадом, Ричардом Гордоном и Аланом Бином на борту (табл.1 и рис.1).
На предприятиях МОМа были специальные стенды, на которых вывешивались листки (в данном случае 53) с информацией для совка об очередной блестящей американского оружия.
Американцы обошлись информацией в бульваре на аэрокосмические темы, анализировать которые, тем более составлять по материалам бульвара отчёт о "миссии" А-12 было американцу не под силу. Понятно....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.07.2018, 12:13
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Я плачу. Рогозин опередил меня. Иван Софронов 34 минуты назад сообщил, что в ЦНИИмаше изымают экземпляры отчёта "Программа "Аполлон" по материалм открытой инстранной печати"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.07.2018, 10:10
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Кто за?
Молчание - знак согласия.
Итак, НАСА ни при чём в оболванивании советских людей полётами американцев на Луну.
Оболванил ЦНИИмаш и лично Мозжорин. Он всю туфту из американского бульвара превратил в обязательство быть примером для "совка". Но "совок" то был более прагматичным, а вот цк кпсс... Вот где нелюди сидели. И за "понюшку табака" сдали Советский Союз.
Теперь ждать, когда империя зла рухнет под тяжестью своих грехов?
Как порт Роял? Как Содом и Гомора?
Йелоустоном нам пудрят мозги. Астероид? Он не обязательно упадёт на США... Нас "мессия" учит, что в достижении справедливости нужно апеллировать к суду. Ну, вот, и нужно апеллировать к суду городского округа Королёв. Тем более и ответчик под боком: ЦНИИмаш, Московская область, г. Королёв, Пионерска, 4
Основания? Да его отчёты "Программа "Аполлон" по материалам открытой иностранной печати, опубликованным...
до 1 июня 1968г
до 1 июня 1971 года
В архивах ЦНИИмаша эти отчёты есть, но опубликовать их ЦНИИмаш не собирается. Но возможно кто-то схватил экземпляр из кучи литературы, предназначенной для печи сжигания.
И второй источник, который ЦНИИмаш проигнорировал, это Журнал "Америка" №162 и №163.
Одиночке идти в самый справедливый? Разве что для хохмы?
В условиях, когда авторы "разоблачительных книг" Мухин, Попов, Елхов, да и их популяризатор Пушков оказались парчушками?
Видимо, ПОКА, нужно дождаться реакции парчушек. Это поможек в формулировании искового заявления.
Елхов уже высказался

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.07.2018, 07:38
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Понимаю: "работа на дому не отходя от компьютера"
Заключается в том, что чел заводить 10 электронных адресов и при , например, прославлении Маска, вбрасывает в сеть короткие, заранее согласованные фразы во славу "мессии" Маска.
С этим мы и столкнулись на "заброшенных" сайтах "во славу" Маска.
Но зачем Елхову выступать то под погонялом "Иван Иванов", то - "антирезун". Антирезун с него не получился. Но когда Иван Иванов цитирует "нетленку" Елхова и выражает согласие с утверждениями Елхова, то это выглядит комично.
"Иван Иванов" напомнил мне "Ив Ива" - погоняло, под которым я вынужден был выступать на "заброшенных" сайтах Батурина. Но это была вынужденная мера, так как "в целях сохранения моих документов" Ростелеком блокировал (трижды) доступ мне в мою почту.
Потом это сменилось "Ваше соединение не защищено"
Требовали отказаться от погоняла "Валентин Виркутский" В ответ я пытался зарегистрироваться под "Бацура Л.В.", но под этим именем "уже кто-то зарегистрировался".
Вот такая сказка о "свободе интернета" Очевидно, что более подцензурного средства придумать трудно.
Что я имею в образе "МК"?
Это второе (может, десятое) издание "заповедника гоблинов" Ю.М. Батурина.
Выхода нет? Бумажные СМИ блокироываны. И там от испуга даже на местном уровне публикуются такие ужасные штуки, как "Железный Том".
Жуть! Подчёркивает степень деградации "наукограда", причём наукограда под именем Королёв.
Это признаки предстоящего всеобщего обвала - социального обвала России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.07.2018, 07:46
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Итак, можно подводить итог.
Материалов НАСА нет и судить её не за что.
Коллективный труд Ракетно-Психиатрического НИИ "Не летали?...", изданный от имени резуна А.Е. Маркова, в разделе "А был ли мальчик?" свидетельствует: "Качественный порог для любителей программы наступил в середине 90-х, с размещением в интернете и на СD "The...Journal. Eric M.Jones" - наиболее полного отчёта...".

То есть, даже 25 раз спустя, но не от НАСА.
А откуда мир узнавал? Да, ничего он не узнавал, потому что бульварные журналы на аэрокосмические темы мир не читал. Даже ж. "Америка" №162 и № 163 в сша не распространялся, а был скуплен скопом и уничтожен.
А для Мозжорина в США и издавался не читабельный бульвар на аэрокосмические темы - около 50 названий.
Вот Мозжорин и переводил их, и издавал дезиноформацию сначала в виде бюллетеня "РиКТ по страницам американского бульвара, а потом и в виде отчёта в двух частях "Программа "Аполлон". Опять таки, по материалам американского околокосмического бульвара". Понятно, что материалов от НАСА для Мозжорина не было
Из этого "богатства" Мозжорин выбирал только материалы на тему "Да здравствует "Аполлон".
Ж. "Америка" №162 и №163, "порнография" на тему полёт на Луну "аполлона-11", не удосужился внимания Мозжорина. Потому что эти источники напрямую свидетельствовали, что пр."Аполлон" туфта.
Но не прошло и года, как "Отчёты Гонти-1" и сами стали компроматом программы "Аполлон"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.07.2018, 18:32
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Вот товарищ Елхов перешёл на психиатрию. Схватился за приём, который применяли балансер со товарищи к нему на, например, "Человек на Луне? Какие доказательства? -1,-2, -3"
Чем я его обидел? А тем, что не нужно привлекать для анализа материалы, временной реквизит которых позже 1972 года.
Елхова реквизит "время" не волнует. Он анализирует и анализирует, как на конвейере, отбирает бракованный товар.
Учит и учит американцев делать мультики, которые были бы убедительными даже для него.
Появится ли здесь моя ссылка на свидетельство заСовСекреченного Рвкетно-Психиатрического НИИ "Не летали? О бедной аполле замолчвите слово".
Материал был опубликован в журнале "Авиация и космонавтика" №7, 2002 год за подписью резуна "А.Е. Марков". Погоняло в и-нете Старый. А вообще, он ракламирует себя как Старый со Старой. И это единственное от Старого, во что безоговорочно веришь.
В источнике "Не летали?" в разделе "А был ли мальчик?" объясняется, что , по крайней мере, 25 лет американцы (больше, чем НАСА) о своих полётах помалкивали. А когда "припекло", то "Качественный порог для любителей программы наступил с середины 90-х, с размещением в интернете и на СD "The Apollo ...Surface Journal. Eric M.Jones" ...
Тридцать пять раз спустя - материал не от НАСА. Что вы пристали к НАСА? Eric M.Jones!!! А в ходе "полётов" американцев на Луну СОВКА в реальности этого дела убеждал Мозжорин и руководимый им ЦНИИмаш.
Вот этого Елхов АЖ никак не может прочитать!!!

.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.07.2018, 08:11
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

И к концу "Полётов" на Луну, американцы потребовали от цк кпсс более солидного доказательства, что они летали на Луну.
Этим доказательством стала компиляция, изданная под именем резуна И.И. Шунейко "Пилотируемые полёты на Луну" Показатели ракеты "Сатурн-5 - Аполло.
Здесь 80% ссылочного материала составили переводные "монографии" самих американцев. 20%, как и в отчётах ЦНИИмаша, переводы материалов околокосмического бульвара. Материалов от НАСА и здесь нет.
Эти "полёты на Луну" с подписями "Утверждаю": Президент АН СССР, Председатель ГКНТ СССР и директор ВИНИТИ Брежнев повёз в 1973 году Никсону с приговоркой: "Да, не сомневайтесь Ваши благородия! Летали вы на Луну, летали. Вот и утверждающие подписи наших выдающихся учёных и академиков".
Но уже 25 лет спустя "труд" Шунейко стал не достаточным.
И тогда "The Apollo Lunar Surface Jourmal. Tric M. Jounes".
НО НЕ НАСА!!!

"Сегодня библиотека Аполло пополняется впервые..."
Сегодня - это 2002 год!
Это и есть то "богатство", в котором "гребётся" Елхов, и добывает съедобные крупицы.
И сама мысль, что "библиотека" Apollo исчерпывается журналом "Америка" №162 и №163 и отчётами ЦНИИмаш, невыносима для Елхова, так как грозит Елхову голодной смертью: "гребтись" не в чем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.07.2018, 17:55
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Уважаемый Антирезун! Передайте мой пламенный привет Ивану Иванову, Елхову, Мухину, Попову, Коновалову и всем, всем. Сообщите, что "Аполлон -12" в соответствии с "Астрономическим ежегодником на 1969 год" сел ещё в тёмное время при положении Солнца ниже горизонта Луны -4 градуса.
Так что Вы не напрасно умалчиваете "Астрономический ежегодник"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.07.2018, 07:40
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Рома Каршиев, так похожий на Ю.М. Батурина, не ответил на вопрос: является ли журнал "Америка" документом? Сузим Америку до №№ 162 и 163, обпысывающих подвиги аполлонавтов на Луне. Увиливают от ответа и "опровергуны" (частью даже сидельцы) Мухин, Попов, Елхов, Коновалов Пушков (многоуважаемый Алексей Константинович) журнал "Америка" №№ 162 и 163 (апрель и май 1970г) ДОКУМЕНТОМ мирового исторического уровня. Которые были изданы на русском, иврите, арабских, английском, немецком, французском языках (милиоными тиражами)
В СССР он распространялся в 94 городах (областных)
И вопрос, читали ли эти журналы в цк кпсс. Говорят, там день сотрудника начинался с ознакомления с наиболее важными источниками информации.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2018, 07:01
Гость: антирезун

С удивлением вижу откровенную ложь в адрес Ю. Мухина.
ОН НИКОГДА НЕ СИДЕЛ. 2 года условно. Тем более - остальные указанные скептики лунных миссий.
Вы меня удивляете все больше, г Бацура, стремлением выделиться среди скептиков лунных миссий, приписать именно себе все лавры открытия аферы НАСА по "лунным" миссиям.
Однако интернет полон работами других скептиков. Они издают книги, видеоролики по названной теме. Их приглашают в различные телепередачи. Их все знают. Они стараются расширить для нас информацию об инсценировке пилотируемых полетов США к Луне новыми фактами.
Вы же заполняете заброшенные сайты ОДНОЙ И ТОЙ ЖЕ ИНФОРМАЦИЕЙ, без всякой надежды быть понятым по вашим предположениям многодневной съемки НАСА "на поверхности Луны" в снежных сугробах Голливуда.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.07.2018, 06:47
Гость: Шурик

Глубоко мною уважаемый Антирезун. На писанину г. Бацуры уже не обращаю внимания.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.07.2018, 21:50
Гость: антирезун

Да, я заметил, Шурик. Хотя это , конечно, личное дело каждого - отвечать или нет.
Я первое время высоко оценил информацию Л. Бацуры по двигателю НАСА Ф1, стоящему на лунных "Аполллонах" в первой ступени "Сатурна-5". Информации по нему у скептиков мало.
Но затем меня стали тяготить его странные неадекватные высказывания по некоторым вопросам, в частности об одной и той же фотографии НАСА. Или высоте Солнца при якобы прилунении
миссии "А-11". Или 2-м фотокамерам в "А-11" на груди астронавтов. Или "зеке" Ю. Мухине и множестве других, включая вредность керосина, гептила.
Вот фрагмент доклада Армстронга из встречи в Ленинграде на 13 сессии КОСПАР в 1970 г. о высоте Солнца:

"... Солнце во время нашего пребывания на Луне поднималось над горизонтом от 10,5 до 22°, а во время пребывания лунной кабины «Аполлона-12» — от 5,2 до 21,1°. Все наблюдения за освещением и светом были ограничены этими условиями...".

Согласитесь, это чуть-чуть не 4 градуса. И 10.5 градусов - это было только на орбите Луны. А потом астронавты якобы сидели 6 часов внутри ЛМ, готовясь к внекорабельной деятельности (википедия). А вышли "на Луну" при 13.5 град.
То же указано в википедии об "А-11". И офиц. стенограмме якобы переговоров астронавтов НАСА.
Пусть меня извинит Л. Бацура, но многочисленные описки в его текстах и странность сверходинаковых и сверхдлинных высказываний навевают нехорошие подозрения о состоянии автора в процессе написания комментария.
Спасибо за внимание.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.07.2018, 08:28
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Юрий Елхов!
Не надо, не извиню. Разговариваешь с Шуриком, а задеваешь Бацуру. Это а манере балансира, у которого Алексей хохлов разговаривает с каким-то хапом (Ханом Фазеусом), а поливает ЖБО Бацуру
Никаких "сверхдлинных" - 1500 знаков.
А А-11 сел при высоте Солнца 4 градуса. И что испражняться на меня, если на этот счёт есть "Астроноимический ежегодник на 1969 год". Название этого источника Вы можете произнести?
Ах, Юрий Елхов поверил Армстронгу. А 12 августа 1968 года, спустя сутки после окончания карантиа состоялась пресс-конференция, на которой Армстронг заявил: "Мы не могли видеть звёзды с лунной поверхности или с дневной стороны Луны простым глазом без помощи оптики. Я не помню , какие звёзды были видны, когда мы фотографировали солнечную корону. Я не помню, видели ли мы вообще звёзды".
Он не помнит... были ли они на луне вообще. Так как они после прилунения 6 часов сидели в ЛК. Им в окна светила Земля, а они и Землю в упор не видели. К тому же в ЛК посредине над окнами есть телескоп. Они и в него на лик Земли не смотрели.
А Елхов сейчас заметит, что я "луне" написал с маленькой буквы и будет ставить мне на этом основании психиартрический диагноз.
Хорошие адвокаты программы аполлон подвизаются у Пушкова - свет алексея касантиновича

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.07.2018, 05:40
Гость: Шурик

Антирезун, подобную "эволюцию" пришлось и мне пережить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.07.2018, 17:50
Гость: антирезун

Нелегко вам было, Шурик.
Я беседовал с Л. Бацурой ДЕСЯТКИ раз. В различных форумах. Здесь- как "Антирезун". А в другом месте - как ИВАН ИВАНОВ. А он, бедняга, не понял даже, ЧТО ЭТО ОДНО И ТО ЖЕ ЛИЦО!
В убойном комментарии ниже он хочет поручить ИВАНУ ИВАНОВУ и АНТИРЕЗУНУ обратиться в суд на НАСА.
О,боже! Это , когда Россия поддерживает лунную аферу НАСА! Придется раздваиваться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.07.2018, 07:37
Гость: Шурик

Бог ему судья вместе с НАСА. Меня больше интересует и волнует дальнейшее развитие конструкторской мысли о высадке на другие планеты. Мне представляется необходимым наличие на Земле большого вакуумного модуля с возможностью резкого перепада температур и пыльным песчано-каменистым неровным грунтом и возможностью создания там атмосферы, подобной Марсу. Этакая модель для тренировки и главное поиска конструктивных и технологических решений и отработки приемов выхода и возвращения в посадочный модуль с последующей герметизацией. Так можно моделировать опасные ситуации. В случае чего на спасение человека в таком эксперименте потребуются минуты, что невозможно сделать далеко от Земли. Но полезной и необходимой информации это дело должно дать много. О подобном не встречал информации. Потому и возникает беспокойство.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.07.2018, 21:10
Гость: антирезун

Увы, я нигде не нашел информации о гигантских российских вакуумных камерах, создаваемых для отработки высадки на другие планеты.
В США есть пара таких огромных камер: в Хьюстоне, и еще в одном штате.
Нет денег на создание подобной инфраструктуры.
Есть деньги лишь на пустую болтовню ни о чем.
Совершенно "глухо" и с созданием космического корабля к Марсу. В течение месяцев полета наведенный тип радиации накопится в свинцовом убежище космонавтов и послужит причиной их гибели.
Так, что даже, если допустить наличие таких тяжелых элементов защиты внутри ракеты, то они ничего не дадут для сохранения здоровья при солнечных вспышках.
Ничего нет по созданию таких ракет и в США.
Лишь очередной их клоун, Илон Маск, что-то буровит о массовых экспедициях на Марс туристов в его допотопном космическом корабле.
В котором якобы множество туристов разместятся в секционных убежищах на борту ракеты.
И находятся дурачки, которые отчиняют его фирме денежки на это.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.07.2018, 07:42
Гость: Шурик

Вот и обозначились, по-моему две главные нерешенные до сих пор проблемы полетов на другие планеты - это радиация и пыль. Жаль, что много денег тратится впустую.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2018, 08:01
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Много Уважаемый Шурик!
Вы классный наивняк. И, видать, в Вашем розовом детстве нет настоящего философа, который изрёк бы: "Всё что пропили, проели, прое... потратили не зря. Это и есть ЖИЗНЬ!!!"
Американцы не зря считаются самыми умными, мерилом IQ населения Земли. И они (как самые умные) поняли, что ракетно-космическая тема является Клондайком. Ну, во-первых, цикл от обещания до свершения составляет 15-20 лет. А это миллиарды-триллионы сейчас, а результ "когда рак на горе свистнет".
Во-вторых, "делится надо, а жадность фраера сгубила". В-третьих - в-десятых перечислять не буду.
Итак, как самые передовые и прогрессивные, с большим IQ (говорят. в среднем 10 дюймов) они взяли и 25 млрд долларов (тогдашних, тогдашних!!!) отправили на пропили, проели прое...
Но они поделились с другими И советским "бедным" работничкам цк кпсс, выдающимся академикам и учёным тоже немоло от 25 млрд долларов перепало.
Я приводил пример Ю.А. Мозжорина. На выборках из бульварного чтива
он построил конструкцию и показатели ракетно-космической системы SATURN-V APOLLO и доказал американцам, что они летали на Луну.
Но главное, он повесил эту лапшу на уши массовому СОВКУ и даже Министру МОМ глубоко уважаемому мною Сергею Александровичу
"В наступившей тишине Сергей Александрович удивлённо, но благожелательно спросил6
- Откуда Вам всё это известно?
- Институт работает, обобщает информацию, содержащуюся в различных журналах США Они не делают из этого тайны" - отвечаю"
Пожалуй за такую работу

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.07.2018, 20:14
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Вот тока-тока Батурин принимал за Елхова, Мухина, Попова, Коновалова, Пушкова ("высеры" Пушкова) за немногих, очень немногих, которые догадываются "что происходит" Но "этих людей он ставил в беспомощное положение, превращал в посмешище, находил способ их оболгать и объявлял отбросами общества".
И эта обсираемая Батуриным публика покинула поле брани. И только я, в конце концов, защищал опровергателей, себя и Елхова со товарищи.
И вот линия обороны "Аполлона", возглавляемая Батуриным рухнула. И обсираемые Батуриным взялись за дело защиты "Аполлона" с позиции признания фотографий НАСА документами и критики блефа НАСА до бесконечности. А против оппонентов они взяли ту же инструкцию Аллена Даллеса: "И лишь немногие , очень немногие будут догадываться или даже понимать, что происходит. Но таких людей мы поставим ...." Далее по тексту.
Елхов! Я ЖЖЖЖЖ это уже прошёл!
Почитай "человек на Луне? Какие доказательства 1,2, 3"
Елхов! Ну, и чего юродствуешь

"Чёрный ворон! Чёрный ворон! Что ты вьёшься над моей, над головой? Ты добычи не дождёшься, Чёрный Ворон, я не твой!"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.07.2018, 04:58
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Продолжаю
На декабрь 1972 года, когда американцы в последний раз "полетели" на Луну, информации о программе Аполлон" только и было, что ж. "Американ" №162 и 163...
Да отчёты Мозжорина "Программа Аполлон", которые он сочинил на основе анализа американского околокосмического бульвара - без данных самоей НАССЫ.
Повторяю в надежде, что в Минюсте зарегистрируется группа, движение, партия, которая и обратится в суд с иском о признании полётов американцев на Луну мифом, выдумкой американских спецслужб, которые и провели диверсию с помощью товарища Мозжорина.
Я подсказываю шикарную идею: поручить Ивану Иванову, Елхову, Антирезуну, Мухину, Попову, Пушкову в упреждающем порядке обратиться в суд с озвученными ими аргументами и суд с треском проиграть. А дальше Бацуре придётся уже бороться с решением самого демократического российского суда.
Но тем не менее: "Только суд! Только суд вправе решать"
С аргументами Мухина по лунному грунту, "привезённому" аполлонавтами с Луны,по следам, иск обречён на неудовлетворение.
Нужно обращаться с инфой о программе "Аполлон", которая была предоставлена миру на декабрь 1972 года. Но для этого, повторяюсь, нужна группа истцов, зарегистрированных в Минюсте. И многотысячные демонстрации на улицах Москвы.
А..., а... Людмила Алексеева? Это ж ведь штатный борец за права человека в аппарате цк кпсс... Ой, простите, зарапортовался, в Администации ...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.07.2018, 04:35
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Антирезун! Я лично не земетил, что Вы лично высоко оценил... по Ф-1. И узнаю о былой "высокой оценке", когда Антирезун разочаровался в Бацуре, и вошёл в роль Алексея Хохлова ("3-62" в инете) А по Ф-1 я мотивировал технически. И вот эта техническая аргументация высоко оценивалась Анитирезуном, а потом в его оценке низко пала.
Антирезун! Почему Вы боитесь даже упомянуть источник "Астрономический ежегодник на 1969 год"? Вы можете опровергнуть:
-Мою способность пользоваться этим источником
-Для Вас этот источник не авторитет
Но совсем не упомянуть его - это уже похоже на изворотливость.
При посадке А-11 высота Солнца была 4 градуса. Это моя оценка в результате использования этого источника При повторном обращении в ГПНТБ выдать мне "Астрономический ежегодник на 1969 год" мне отказали. Причина - одна из: сгорел, залит кипятком системы отопленя, хранилище за городом и транспорт поедет только через неделю.
Может меня ... обманывают, но сообщают, что А-12 в тех координатах и в тот момент, который ЦНИИмаш извлёк из глянцевых журналов, в соответствии с "А.Е. на 1969 год" сел до восхода Солнца, то есть в полную темноту лунной ночи.
Опять Вы начнёте меня обвинять, что я напился с утра пораньше. То есть, вы заимствуете риторику против меня балансера, которую он использовал против "нетленки Елхова".
А повторяю я потому что Вы как ртутный шарик: никак Вас нельзя зафиксировать в нужном месте. Вот и приходится повторяться, что на декабрь 1972 года, когда

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.07.2018, 06:45
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Я заполняю заброшенные сайты одними и теми же утверждениясми, что на конец "полётов" американцев на Луну (а это декабрь 1972 года) никакой информации о программе "аполлон", кроме журнала "Америка" № 162, апрель 1970 и № 163 май 1970 гг не было. Эти источники доступны в интернете.
Был ещё источник сборный от ГОНТИ-1 (ЦНИИмаш) обзоры Программа "Аполлон" июль 1968 года (часть 1) и июль 1971 года (часть 2)
В этих источниках ЦНИИмаш подсобрал все басни о программе "Аполлон", какие публиковались в американском околокосмическом бульваре (журналы) В первой части 454 ссылки, во второй части 754 ссылки. НА ЖУРНАЛЫ. Материалов от НАСА не было. Но ЦНИИмаш это не смутило и он обильно агитировал совка за то, что американцы топают у него над головой - на Луне.
Эти источники недоступны. Их ЦНИИмаш не хочет выкладывать, хотя бы, в интернет. Потому что получится, что никаких полётов американцев на Луну не было, а было творчество ЦНИИмаша
Выпуску этих обзоров (фактически - отчётов) предшествовал выпуск ЦНИИмашем бюллетеней "Ракетная и космическая техника. По страницам открытой иностранной печати". Скажем так - еженедельно. В этих бюллетенях ссылочных журналов (американского околокосмического бульвара) было по тридцать, а то и сорок позиций. Опять таки - без ссылок на материалы НАСА, потому что наса была не дура, а её работу по пропаганде её басен о полётах на Луну успешно выполнял ЦНИИмаш
ВОТ ВСЁ! Никаких материалов21 века, фотографий 21 века о программе "Аполлон", в

,о

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2018, 19:40
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

"Их приглашают..." И они очень упорно нас уводят от документа мирового значения - журнал "Америка" № 162 апрель 1970 г и №163 май 1970 года. Материалов, имеющихся в этих официальных американских документах, достаточно для возбуждения судебного дела о признании нелетания американцев на Луну.
А ОНИ влезли в самую недоказуемую вещь: привезли ли американцы четыре центнера лунного грунта?
То есть, уводят нас от основного свидетеля неполётов американцев на Луну.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2018, 19:30
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Кстати, Камера Hasselblad с широкоугольным объективом для съёмок на поверхности Луны (основная) ы в "миссии" А-11 быыла одна.
В лунной кабине была ещё одна Хассель с широкоугольным объективом, но она былда запасная.
Для съёмок на поверхности Луны была одна чёрно-белая телевизионная камера Westinghouse Electric
NASA News Release #6969-83K 1969
Aviation? 1969 91/7
Fli? 1969 10/7
И откуда Вы набрали Хассель для грудей каждого аполлонавта А-11?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2018, 20:39
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Вылезти из лунной кабины, да ещё с камерой Хассель на грудях? Куда Вы влечёте людей в материалы по "полётам" американцев на Луну, произведённым НАСА в 21 веке? Люк для вылезания 80х80 см. Лунная кабина в направлении от люка в глубь шириной 1,07 метра. Как вы изогнёте этих бедных аполлонавтов, чтобы они смогли на животе выползти из этой "кабины". А тут ещё и Хассель на грудях
Я к тому, что материалов ж. "Америка" №162 апрель 1970 г вполне достаточно, чтобы возбудить судебное дело о нелетании американцев на Лцну А Пушков нас увлекает в поиски американского грунта, якобы привезённого аполлонавтами с Луны.
Можно с Пушковым войти в контакт? ? Нет! Его миссия в том, чтобы нас дурачить

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.07.2018, 07:03
Гость: антирезун

Вы увлеченно рассказываете о двух "Хассельбладах" на груди в фиктивной миссии "А-11", о которых я не писал. Вы Каршиеву отвечаете? Так он здесь ничего не вам писал.
Вы полагаете, что Ю. Мухина преследовали не за создание инициативных групп?
Тогда за что? Не вижу ФАКТОВ. И каким образом он сидел в тюрьме после приговора, если ему дали сначала 2 года условно. А затем - 4 года условно.
Я вижу, что вы все больше с наслаждением вводите в заблуждение читателей данного сайта своим вздором, о котором перестали даже задумываться...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.07.2018, 16:08
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Какие читатели? Один Шурик, который на мою писанину никак не обратит внимания? Да Вы, собственно, находитесь в заблуждении - думаю, по долгу службы. Такие нравы психологической войны. Технология, понимаешь. О том, что Вас вывести из оплачиваемого заблуждения нельзя - я знаю
Тем не менее. Общение с Вами позволяет вывявитьб болевые точки: никакой информации о полётах американцев на Луну на дату последнего "полёта" (декабрь 1972г), кроме ж. "Америка" №162 апрель 1970 г и №163 май 1970 год и отчётов ЦНИИмаш "Программа "Аполлон" в двух частях (1968г и 1971г)
НЕ БЫЛО. Конечно, журналы были и другие. Да, собственно, не было только материалов от НАСА. А журналов? В ссылках часть 1 их 454 позиции, а в части 2 - 754. И всё это глянец, так гипнотизировавший работников цк кпсс.
А вот господин ЦНИИмаш, в лице его гениального директора Ю.А. Мозжорина: "В наступившей тишине Сергей Александрович удивлённо, но благожелательно спросил:

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.07.2018, 18:01
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Продолжаю
"Да что, они с ума посходили? Имеют ли они понятие , что такое ЖРД?
Читает дальше, а в конце "дипломатический приём: Извините, да если.. то можно..."
"Ну, это ты слабинку дал"
"Дипломатия, Алексей Михайлович"
"Какая ещё дипломатия? Бить их надо, бить"
Письмо подписывает и я письмо отправляю. Возвращается Сенкевич с Урала. Я иду по коридору, сзади идёт Сенкевич, а навстречу Исаев. Останавливается передо мной и указательным пальцем сверлит мне грудь. А я вижу только ноготь, похожий на скорлупу грецкого ореха
"Карл! Вот этот, язва, написал письмо, а я, старый дурак, подписал его. А Мозжорин звонит: "Разве можно подписывать такие письма?". Карл, пошли Тамару, пусть отзовёт письмо"
Это где-то 1957 год, "старый дурак" очень стар - ему уже 59 лет. А Мозжорин как не знал, что такое ЖРД, так и ушёл с должности без понятия об ЖРД.
И это директор ЦНИИмаш!
Журнальчики американские переводил,- дезу откровенную, и ставил "раком" весь Советский Союз

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.07.2018, 17:44
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Коль на то пошлдо...
В то время меня, выпускника ХАИ, за "грехи" отправили работать в отдел стандартизации.
Без трёх месяцев два года я отбывал срок в ОСН фирмы Исаева. Потом что-то случилось и Исаев счёл возможным отпустить меня в проектный отдел...
"Только там он будет заниматься тем же"
Вот я в проектном отделе (нач. Сенкевич К.Г.) и мне вручают около тридцати Инв №№... проекты государственных стандартов на разработку ЖРД. Нужно написать положительные отзывы... Это стопа брошюр толщиной около 15 см. Разработчик проектов Головной отдел Стандартизации ЦНИИмаш
Покрутил я эти проекты, чую - дурь большая. И начал я выбирать места с наиболее откровенной дурью. Набрал листа на три машинописного текста, умудрился отпечатать. Это ж всё сов. секретно
Сенкевич уехал на Урал, я к его заму. Бедный зам мозгами свихнулся. Держится за голову. А потом: "А что? давай попробуем. Только к самому Исаеву и больше ни к кому"
Визирует и я перед Исаевым. Сидит за приставной тумбочкой, похоже больно ему.
"Что у тебя?"
"Проекты ГОСТов, Алексей Михайлович"
"Каких ещё ГОСТов"
"На разработку ЖРД"
"Каких ещё ЖРД"
"Тех, которые ваше предприятие разрабатывает".
"Давай"
Читает письмо. "Что ты здесь пишешь?"
"Эито вот, так в проекте..."
Вот так вопрос, открываю закладку...
Доходит до требования: "Все трубопроводы ЖРД должны быть объединены в один жгут и перетянуты хомутом"
"Так написано?" "Так написано, Алексей Михайлович. Вот!"
" Да, что они, с ума посходили? Вообще, имеют

.

е

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.07.2018, 17:22
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Почему-то "отправился " без моего нажатия
Сергей Александрович - Афанасьев, Министр МОМ,
"В наступившей тишине Сергей Александрович удивлённо, но благожелательно спросил:
-Откуда Вам это известно?
-Институт работает, обобщает информацию, содержащуюся в различных журналах США. Они не делают из этого тайны, - отвечаю". Отвечает Мозжорин.
Это не для Вас, Антирезун. Кто-то ж читает эти строки, кроме Шурика?
Представляете истоки нашей катастрофы? НАСА молчит, но обильно распространяет дезу по глянцевому бульвару. А Мозжорин анализирует дезу и убеждает министра на основании этой дезы, что американцы у нас над головой топают по Луне
Это "Книга о Юрии Александровиче Мозжорине. Так это было...ЦНИИмаш 2000 г стр 255
"Тут много говорили, что предполётные ОТИ вредны и американцы их не употребляют в своей практике при разработке программы "Аполлон". Должен вас заверить - это странное заблуждение. Применяли и благодаря им уже не раз побывали на Луне. Я оглашу некоторые документы по этому вопросу.
Я начал зачитывать таблицу имеющихся у меня данных: заводской номер первой ступени носителя "Сатурн-5", когда и в какое время по Гринвичу она испытывалась на стенде, сколько секунд проработали двигатели, какие дефекты.... В полной тишине зачитал результаты ОТИ двадцати первых ступеней и спросил6
-Есть ли необходимость зачитывать результаты огневых испытаний двадцати вторых ступеней..."
Когда-то Исаев воскликнул: "Да знают ли они, что такое ЖРД?"
"Алексей Михайлович, откуда

ь

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.07.2018, 07:07
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Ой, как Вы хотите перевести разговор на Мухина, "который не сидел".
Ну, ИЗВИНИТЕ, ошибся Я.
Я хочу Вас остановить на источнике журнал "Америка" №162 и № 163, а Вы , как ртутный шарик, укатываетесь в неожиданную сторону. Давайте остановимся на этом источнике информации - ДЕЗИНФОРМАЦИИ ПО-АМерикански.
Остановимся, а потом я приму от Вас все претензии и принесу Вам и Мухину извинения, там где Вы докажете, что я не прав.
При наличии ж "АМерика" №162 и №163 не нужно лезть, и нас тащить, в анализ материалов НАСА о программе "Аполлон", которые ОНА родила в 21 веке.
Всё есть о нелетании американцев на Луну в этом журнале. В частности, и следы на снегу. А Вы опровергаете меня тем, что на фотографиях НАСА 21 века этих следов на снегу больше нет. Конечно НЕТ, если я уже 18 лет толкую во все возможные адреса, что следы Васи Олдрина сделаны в слое земного снега
Таким образом, вы приняли эстафетную палочку от Ромы Каршиева (Ю.М. Батурин) о защите американского блефа путём тиражирования нелепой информации и тем самым диффамируете себя и других "опровергателей". И "да здравствуют полёты американцев на Луну2
Вы элемент изощрённой информационной войны, которая ведётся против России и русского человека. А Рома Каршиев, который Вас поносил и поливал обильно ЖБО в той же системе ведения психологической войны. Для этого есть заСовСекреченный Ракетно-Психиатрический НИИ с КБ под крышей администрации...

Ну, что, перейдём на анализ (научно-технический) единственного источника инфы №162

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.07.2018, 14:54
Гость: антирезун

Ув. Л. Бацура.
Я вижу ваши ДЕСЯТКИ КОММЕНТАРИЕВ одинакового содержания. И столько же ссылок на ж. "Америка". Ничего нового вы сообщить нам, скептикам, не можете, хотя в интернете имеются десятки фальшивых видео НАСА и тысячи их фото "с Луны".
Похоже, вы всю жизнь боретесь с НАСА всего одной фотографией. И вам, вижу, все равно с кем бороться:
с НАСА, Мухиным, Поповым, Елховым, Рене и т.д.
У вас всегда имеется жгучая потребность высказаться. Даже в заброшенном сайте. Отсутствующему оппоненту. Десятками один и тех же станиц. Я долгое время развлекал вас. До свидания.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.07.2018, 21:06
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Это Вы напрасно. НАСУ я не обвиняю, так как я не вижу материалов НАСЫ. Я уже писал, что привлечь НАСУ к лтветственности за ложь не удастся, так как все сценарии полётов построены на материалах, переведённых ГОНТИ-1 из американских около космических бульварных журналов. Не знаю, как фотографии "клеятся" к НАСЕ?
Вы-то должны на фотографии видеть время фотографирования, место... А я дилетант в этом деле, поэтому фотографиями я не занимаюсь... кроме тех, что опубликованы в ж, Америка" №162 и №163. Это документы!
Откуда госдеп набрал этих фотографий? Тоже из около космических бульварных журналов. Но это уже проблемы госдепа.
Я рад, что Вы уже поняли, что в момент посадки А-11
солнце было на высоте 4 градуса. При этом длина тени от ЛК на запад была 115 метров. А лик Земли был виден в окна ЛК и Вася Олдрин кричал: "Вижу Землю, вижу Землю" При этом фаза Земли, кажись, была не такой, который эксплуатирется на фотографиях, приписываемых НАССЕ.
Да, я вновь и вновь повторяю, что на основе ж. "Америка" №162,№ 163 можно возбудить судебное дело
против правительства США за ложную информацию о полётах американцев на Луну. Антирезун, Вы позволите мне пропагандировать этот тезис везде и всюду - скажем на заброшенных сайтах.
Которые не так уж и заброшены. Почти на каждой мой посыл идёт ответ
Например:
"СДЕЛАЙ ДЛЯ МЕНЯ ОДНУ ВЕЩЬ. НЕ ОТКЛАДЫВАЙ ИКРУ. ТВОЙ РОД НЕ ДОЛЖЕН ПРОДОЛЖАТЬСЯ"
Значит, это объявление войны. И "сын за отца не в ответе" уже не работает. Но этой мерой возда

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.07.2018, 08:06
Гость: антирезун

Ну, Л. Бацура! Вы мне продолжаете гнать неадекват.
У меня появилось подозрение, что вы "подшафе" лепите несуразицу. Это заметно по написанию ряда слов, которые вы не можете даже проверить на предмет описок перед опубликованием своих совершенно убойных текстов.
Где вы прочитали, что Ю. Мухин сидел в тюрьме?
Откуда вы знаете, что причиной его преследования стали вовсе не попытки организовать инициативные группы?
Откуда вы взяли, что я написал про 2 "Хассельблада" на груди "астронавтов" на миссии "А-11"?
В каком месте моих текстов вы увидели, что я одобрил ваши сведения о 4-х градусах Солнца над поверхностью Луны?
Вы даже не читали или забыли, что я ранее давал информацию о 13.5 град. Солнца над поверхностью Луны в момент якобы начала фотографирования.
А сведения о 10 град. Солнца красуются в википедии о миссии "А-11". Туда они перекочевали из стенограммы переговоров астронавтов НАСА , где были якобы произнесены перед началом прилунения.
Вся информация, что вы выставляете здесь, причудливым образом переплелась в вашей голове.
И вы уже не помните, о чем конкретно ранее говорили со мной и с другими .
Далее разгребать ваш абсурд я не намерен. Прощайте.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2018, 19:14
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

То что нужно! А-11 "сел" 0град 41 мин 15 сек с.ш. и 23 град 26 мин в.д. Время посадки 20июля 1969 г 20 час 17 мин 43 сек по Гринвичу или Т+102 час 45 мин 42 сек БОРТОВОЕ ВРЕМЯ.
По "Астрономическому ежегоднику на 1969 год" Солнце в этот момент в этом месте возвышалось над лунным горизонтом на высотке 4 градуса Я кого интеллектуально я ограбил? Если есть такие данные, то прошу ответить, привести их.
Итак, при выходе на поверхность аполлонавтов А-11 Солнце было на высоте 7,24 град, В момент закрытия люка 8,42 град.
Фотографий "с руки", пардон, с грудей камерой Хассель при высоте Солнца больше 8,42 град среди миллионов "лунных фотографий" А-11
НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ. Ну, и кого я интеллектуально ограбил?
А Вы уводите в анализ данных по "Аполлону", полученных НАСА в 21 веке. И чем же я Вас обидел?
Кстати, Вы сосчитали сколько фотографий, сделанных камерой Хассель
в "миссии" А-11 было сделано?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2018, 18:16
Гость: антирезун

Для вас, Бацура....
Ю. И. Мухин. Википедия.
"...5 августа 2015 г. российские правозащитники Людмила Алексеева, Светлана Ганнушкина и Лев Пономарёв опубликовали обращение, в котором назвали арест Мухина, Парфёнова и Соколова примером преследований, характерных для недемократических режимов, нарушающих базовые права и принципы демократического общества и призвали к их немедленному освобождению. Действия властей были оценены как нарушение прав граждан на объединение и на выражение своей позиции, что предусмотрено конституцией РФ, а предъявленные обвинения описаны как голословные, безосновательные и незаконные.
19 августа 2015 года Мосгорсуд отпустил Юрия Мухина под домашний арест....".
В чем же "вина" Ю. Мухина? Пытались сформировать инициативные группы по оценке деятельности депутатов после окончания срока их полномочий...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.07.2018, 07:06
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Ладно, убедил насчёт Мухина. Тем более я его знаю со времени, когда он снимал для редакции огромную тр

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2018, 20:47
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Видел я всё это. Это было показушное преследование.
Я, извините, что напомню Вам о публикации "Американцы на Луне не высаживались!" 25 декабря 1999 года, "Калининградка" живу под постоянным прессом...
Да,да, их приглашают... Потому что они парчушки...
Я вполне осмысленно употребляю этот термин. Потому что они уводят общественный интерес в другую, тупиковую сторону. В сторону от убийственного документа о нелетании американцев на Луну ж, Америка" № 162, апрель 1970 г и № 163 май 1970 г.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.07.2018, 07:27
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Мухина я знаю со времени снятия им трёхкомнатной квартиры на Марксисиской. Потом я нашёл его в подвале в углу горького (справа от центра) и кольцом. В разговооре ему что-то понравится и он закричит: "Яна, не сьрасывай его флешку, верни ему флешку". Я, кажется, тогда потерял чувство жесточайшей вежливости и подумал: "Да, пошёл ты!".
Вспышку гнева Мухина могло вызвать моё указание на то, что ж. "Америка" №162, апрель 1970г является достаточным основанием, чтобы заключить, что американцы на Луну не летали. Теперь я говорю, что ж. "Американ" №162, и №163 являются достаоочным основанием для судебного разбирательства по вопросу, были ли американцы на Луне. И кого я ограбил интеллектуально этим заявлением, кто ещё апеллировал к журналу "Америка"? Вот я и указываю на статью "Американцы на Луне не высаживались!" "Калининградку Вам западло читать, но в ж. "Авиация и космонавтика" №7 1002 сттатья "Не летали...?, подписанная
А.Е. Марковым, посвящена "разгрому" аргументов нелетания американцев на Луну, изложенных в статье "Американцы на Луну не высаживались!"
"Милостивые государи, а почему я должен верить вам, персоним, знакомым с Аполлоо лишь по журналу "Америка" и переводам ГОНТИ из популярных (зарубежных, кстати) аэрокосмических журналов?". Да, потому, что на конец "полётов" американцев на Луну только и было информации, что эти названные Марковым источника. И теперь пришло время подать в суд о признании неполётов американцев на Луну всего лишь на основании ж. "Америка" 3 162

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.07.2018, 20:03
Гость: антирезун

Наш форум не должен быть ареной клеветы на человека из-за того, что он в прошлом веке невежливо вам ответил.
Строго говоря, вы правы по поводу ж.ж. "America", "Life", "A Look" и прочего мусора СМИ США.
ЛИШЬ ДОКУМЕНТЫ, ОПУБЛИКОВАННЫЕ НАСА В НАЧАЛЕ 70-Х, МОГУТ БЫТЬ РАССМОТРЕНЫ СКЕПТИКАМИ В КАЧЕСТВЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ ЛУННЫХ ПОЛЕТОВ НАСА. Да это и не документы, т.к. эти журналы не носят строго научного направления.
Я где-то читал, что миру в тот период был предъявлено всего около 200 фальшивых фото. Причем самых критикуемых.
Остальная чушь в виде видео и тысяч других фото стали появляться позже. И до сего времени.
Но если и эти , более современные материалы НАСА, - это отвратная чепуха? Разве они не служат доказательствами аферы? ЛЕГКО!
И никто из перечисленных вами скептиков не защищает НАСА.
И не ведет в тупик. Не было бы их, не было бы понимания в мире, что США вновь всех обманули.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.07.2018, 07:17
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Я прочитал этот Вапш посыл. Остаётся добавить, что из опубликованных материалов начала 1970-х остался лишь журнал "Америка" №162 и №163. Там и есть почти 200 фотографий о программе "Аполлон".
Вот с этим источником дезинфрмации и нужно идти в суд. А Вы занялись борьбой за установлении первенства в разоблачении американской лунной аферы. а в действительности результат Вашей борьбы : "Да здравствуют и далее в веках полёты американцев на Луну"
Вот против этой позиции и я пытаюсь бороться всеми средствами. Приходится переходить на личности и давать определения.
Когда медведя убъем, необходимости в дележе его шкуры не будет

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.07.2018, 20:01
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Итак, я с Мухиным, Поповым, Елховым, Коноваловым, Пушковым ... и др... разошёлся по причине того, что они мне показались третьей линией обороны блеф-"Аполлона".
Один из фактов: не представляют тайны координаты места посадки и момент времени по Гринвичу этой посадки. Имеем ввиду, например, А-11.
Ральф Рене определял высоту солнца над лунным горизонто в момент посадки по собственной методике и крупно ошибся. Тоже делают наши "борцы" с блефом "Аполлона".
Ральфу Рене простительно, так как в США не издаётся "Астрономический ежегодник, скажем, на 1969 год. А в СССР такая книга была издана и её некоторое время назад можно было получить для ознакомления в ГПНТБ на Кузнецком мосту. Наши бойцы третьей линии защиты блеф-"Аполлона" не знают до сих пор о такой возможности.
"Калиниградскую правду" они не читают (им это дело западло). А я ещё в конце 20 века (25 декабря 1999г) в статье "Американцы на Луну не высаживались!" по этому "Астрономическому ежегоднику на 1969 год" определил, что в момент посадки А-11 Солнце было над лунным горизонтом на высоте 4 град. При выходе на поверхность - 7,24 град, а при закрятии - 8,42 град.
Все фотографии, пропечатанные в ж. "Америка" №162 апрель 1870 года по А-11, сделаны при высоте светила болле 10 град. Тоже касается и новейшего альбома НАСА, который рекламирует товарищ Елхов.
Конечно, тут феномен: журнал "Америка", который издавала Америка, и который был напечатан на английском, русском , французском и немецком языках они не считают доку

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.07.2018, 06:47
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Это новый вид зловреда: Яндекс неправильно настроил свой сертификат безопасности. Гонит эту фигню весь июль.
Войти в почту нельзя. Может опытные пользователи и знают этот приём, но я бесконечно нажимаю "Продолжить", а он требует снова "продолжить"
Так же вязко, как фактически требование выступать в интернете под прикрытием погонял.
Кому это нужно? В данной теме: летали ли американцы на Луну, и новой - Илон Маск "мессия" и идол для поклонения в стане недочеловеков вместо Гагарина - АДВОКАТЫ всех этих американских мозгоё... мозгоповреждений сознают себя ньювласовцами и не хотят, чтобы сосед, круг знакомых, знали о его предательстве интересов России и русского народа. Расширим - интересов всех народов России.
Прикрытие погонялом не повышает безопасности участника интернет-дискуссий. Так как одним кликом "тому, кому это позволено", получает все дагнные об анониме. Но, "кому это позволено", защищает адвокатов американских интересов.
И Хохлов Алексей Николаевич (Иванович) закатывает истерику, когда в погоняле "3-62" узнают его.
А балансер - Рома Каршиев- "ёжится" от того, что он похож на человека по имени Ю.М. Батурин.
А ведь Ю.М. Батурин косит под патриота России, Правда, он СПРАВЕДЛИВЕЦ и "объективно" оценивает "ничтожество" России по сравнению со США.
А как же они закатывают истерику, когда только появляется намёк на возможность запрета анонимного участия в интернет-дискуссиях!
Почему? Сознают себя власовцами, сознают себя карателями.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.07.2018, 08:35
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Поскольку "Яндекс неправильно настроил сертификат безопасности" и в почту войти нельзя, я хотел бы высказать своё мнение тов. Мухину, Попову, Елхову, Ивану Иванову и др. насчёт "следа Васи Олдрина на Луне".
Такой след американцы делали в слое земного снега. Поскольку плотность слоя снега всегда меньше плотности воды, то при сжимании снег уплотняется и на поверхности снега остаётся глубокий отпечаток подошвы прессующего башмака "Васи Олдрина".
Возможно на Земле можно найти аналог снега, но пока что только снег.
При сжатии снега отсутствует выдавливание массы снега по касательной, поэтому отпечаток не имеет вокруг валика выдавливания массы вещества. Поэтому влажный песок является текучим, но не сжимаемым, то при прессовании слоя такого песка происходит выдавливание песка в стороны и вокруг отпечатка образуется валик. То же касается и цементного раствора. Очень часто дорожники латают дыры в асфальте слоем цементного раствора
В это время кому-то нужно пробежать по слою цементного раствора. получаются глубокие следы от обуви, окружённые валиками выдавленного цементного раствора. Так цементный раствор затвердевает с такими отпечатками следов - с окаймляющими валиками выдавленного слоя.
Пока что только снег позволяет делать "следы Васи Олдрина на Луне". Скажем, цемент, рассыпанный на площади, не позволит избежать выдавливания массы грунта...
Поэтому, пока только снег, позволяющий уплотнять его до плотности воды без выдавливания его массы по касательной

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.07.2018, 17:43
Гость: антирезун

Позволю себе ответить за И.И. на ваши комментарии в сайте А. Гордона:
1.Снежные пушки или снегогенераторы появились лишь в 80-х гг. прошлого столетия.
И применяться для создания снега летом 1969 г. в павильонных инсценировках лунных миссий США не могли.
2. Фотография НАСА под номером AS11-40-5923, о которой вы писали в своей работе, в современном фотоархиве НАСА представляет собой вовсе не вид сейсмографа с Олдриным. А макет ЛМ с диском Земли.
А то фото, что вы нашли в ж. "Америка", имеет в этом же архиве уже другой номер. Заяц тоже путает следы, когда ему грозит опасность.
Не исключение и НАСА.

3. Оператор и режиссер Ю. Елхов в своей книге пишет:
"...Дорожка, по которой прошел астронавт, была обильно посыпана
«реголитом», на котором очень красочно и живописно
отпечатались его следы. Этому помог, еще, и контровой свет.
Кстати, внизу кадра у башмака опоры посадочного модуля (если
хорошо присмотреться) видны следы метлы, которой подметали
«лунный» грунт со старыми следами перед очередным дублем...".

Я придерживаюсь именно этой точки зрения. Порошок, но не снег.

4. Что касается сухого порошка, то на фото НАСА скорее всего был сухой цемент, а не бетонная смесь. Здесь вы правильно уточнили.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.07.2018, 08:18
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

"Список Мозжорина" взывет к научно-техническому анализу. Но НИИ, ЦНИИ, Центры отключены от этого дела. Во-первых, страшно. Возможных борзунов уволили и т.д.
ЖРД Ф-1 проходит три прожига и одну штатную работу. Два прожига при его изготовления, третий раз
в составе первого ракетного блока после его изготовления. Четвёртый раз ЖРД проходит "прожиг" при штатной работе при запуске ракеты "Сатурн-%"
То есть, по версии Мозжорина, американцы уже в 1960 году создали ЖРД Ф-1 непревзойдённой мощности в одной камере и многократного включения при использовании без нейтрализации, очистки полостей и без переборки Ф-1. При этом его показатели не только не "скромные", как нас пытаются убаюкать адвокаты программы "Аполлон", а вполне современные для ЖРД без дожигания генгаза. Впрочем, они не намного отличаются от показателей ЖРД с дожиганием, созданных позже в Советском Союзе.
Ф-1, по легенде, без дожигания с приводом турбины ТНА "сладким" генераторным газом, полученным на топливе ЖК+керосин при соотношении расходов 0,42.
Такой газ содержит более 14% весовых смолы. Эта смола забивает полость коллектора на сверхзвуковой части сопла за время не более 15 сек.
Всё!!! Мог ли кто-то рассказать Мозжорину об этом. Некому. Да если бы кто-то и нашёлся - такой борзун, Мозжорин остался при своём, угодном американцам, мнении.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.07.2018, 06:08
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Спустя полвека задаёшься вопросом, мог ли Мозжорин получить мнение об американских ОТИ у советских разработчиков аналогичных систем?
Мог!
И получал, но с этими мнениями он активно боролся.
"Чаще всего нападали на наше предложение о введении предполётных огневых технологических испытаний отдельных ступеней лунного комплекс, без чего институт считал невозможным решить целевую задачу". Ракета Н-1 была бы незаконной, если бы она при пятом пуске отработала бы штатно. Поэтому пятого пуска не допустили.
На лётную отработку было выделено 12 экз ракет. Четыре пуска дали результаты, которые позволяли с большой долей вероятности надеяться на успех при пятом пуске.
Но ... В состав ракеты был введён диверсионный КОРД, потребовавший утяжеления массы ракеты тонн на 100-200. В КОРДе не было необходимости, так как с выключением аварийного двигателя уже в то время 100% справлялась цепочка с сигнализатором давления.
В отличие от ракеты вообще, в целом известным изделием в отработке, КОРД был новым изделием и представлял собой пьяного мужика, никогда не водившей машину, но которому поручили проводить её испытания
В целом прямо КОРД уничтожил две ракеты. Косвенно он причастен и к авариям ещё двух ракет.
ТНА ЖРД с дожиганием не способен взрываться с мощью 100кг гексогена.
В насосе окислителя ТНА нечему взрываться и такие взрывы, которые уничтожили две ракеты, могли быть результатом внесённого постороннего взрывного устройства.
Практически невозможно в эксперименте получить такой

.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.07.2018, 05:33
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Мозжорин является "священной коровой" "наукограда" Королёв.
Читая "Книгу о Юрие Александровиче Мозжорине ТАК это БЫЛО..." испытываешь какое-то чувство раздражения. Особенно это становится объяснимо и ощутимо, когда доходишь до "Списка Мозжорина"
Это страницы 254-255 "Книги"
"Я начал зачитывать таблицу имеющихся у меня данных: заводской номер первой ступени носителя "Сатурн-5" , когда и в какое время по Гринвичу она испытывалась на стенде, сколько секунд.... В полной тишине зочитал результаты ОТИ ДВАДЦАТИ ПЕРВЫХ ступеней и спросил:
- Есть ли необходимость зачитывать результаты огневых испытаний двадцати вторых испытаний носителя "Сатурн-5" чтобы убедить ...
В наступившей тишине Сергей Александрович удивлённно, но благожелательно спросил
Откуда Вам это известно?
-Институт работает, обобщает информацию, содержащуюся в различных журналах США. Они не делают из этого тайны, - отвечаю"

От этого "списка Мозжорина" к настоящему времени ничего не осталось. Такое позорища придумать трудно.
В части 2 пропагандистского проекта ЦНИИмаша программы "Аполлон" отчёта "Пограмма Аполлон", помнится, было типа: "Все три ступени ракет-носителей "Свтурн-5" за 1.2 года до запуска проходят огневые испытания, во время которых двигательная установка работает примерно то же время, которое она должна проработать в полёте...".
Там, помнится, есть даже таблица по ОТИ AS-503 - AS-509 - столбцы "Первая ступень", "Вторая ступень", "Третья ступень".

Спустя,

.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.06.2018, 09:42
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Некоторые с верхней палубы ЦНИИмаша, обслуживающие VIP-учёных, при слыхе, что американцы не были на Луне, воспринимают это как оскорбление их личного аристократизма, оскорбление их благородных предков и потомков.
И, естественно, порадеть американцам считают своим долгом. Да так, чтобы им за заслуги зарезервировали место на Арлингтонском кладбище.
Но американцы не очень благодарны, и, подтёршись очередным из очереди на милость полизать их задницу, спускают их в унитаз. Ну, это так, скромное замечание по ситуации
ЦНИИмаш, исх №4450-87 от 22.06.2004 за подписью учёных ЦНИИмаша С.Н. Одухов и С.С. Климов
Расчёт по РН "Сатурн-5"
"Масса КА на отлётной траектории к Луне, т 50,7"
А ведь БНИ ЦАГИ начинало с массы 43 тонны. Сами американцы в лице ЦНИИмаша не претендовали на массу КА на отлётной траектории больше 47 т. Но поди ты, желание подсластить американцам - это такой наркотик. Как видите - 50.7 тонн. И это явно не последнее увеличение массы КА "Сатурн-5" на отлётной траектории.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.06.2018, 04:13
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Обращаю внимание знающего в какой-то мере ситуацию: "Но в опубликованном материале "Железный Том" нет ни одной ссылки на источники использованных материалов"
"А это ты сам должен найти в опубликованных материалах, в материалах интернета необходимые ссылки".
"Позволь, эти ссылки должен представлять ЦНИИмаш. Но коль их нет, я представляю научно-технические данные, что материал "Железный Том" - блеф"
Учтём, что при полном молчании ЦНИИмаша Россию, русского человека залили ЖБО о величии Маска, об этом мессии, которому в наукограде должны поклоняться взамен "туземных идолов" Гагарин, Королёв, Челомей, Глушко, Исаев...

И верность этой догадки подтверждает молчание ЦНИИмаша.
"Ты осторожней насчёт Маска. Есть пострадавшие за высказывание таких мыслей".
Так мы где? Американцы летали на Луну сами или их возил на Луну ЦНИИмаш?
Сейчас очень ОЧЕВИДНО, что о полётах американцев на Луну нам зудели не сами американцы, а ВИНИТИ, ГОНТИ-1 ЦНИИмаша.
Тогда мы не могли сообразить, что нам о полётах американцев на Луну дают дезинформацию институты, которые должны нам давать правду о событиях.
И которым советский человек безоглядно верил. Никто не мог предположить предательство ЦНИИмаша

Ну, и как результат, в отчётах ЦНИИмаша "Программа "Аполлон" отсутствуют ссылки на материалы NASA. Их просто нет! Поэтому NASA ни при чём в дезинформации о полётах американцев на Луну. А всю лживую версию о полётах американцев на Луну на Советский Союз производил ЦНИИмаш.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.06.2018, 18:16
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Итак, в "угольной яме" ЦНИИмаша кочегары, знающие и "течение Прандтля-Майера" и то, что короткое замыкание в бачке с жидким кислородом и горение проводов в этом бачке ведёт к взрыву.
А на верхней палубе VIP-персон окружают ломакины, которые от имени наукограда мордуют всякого, кто осмелится высказать любой научно-технический аргумент. Между тем... у меня нет упомянутых отчётов ЦНИИмаш "Программа "Аполлон", но там - Ломакин может эти отчёты взять, этот клапан находится в крышке люка и открывается он вручную, но зато хоть изнутри отсека, хоть снаружи спасателями. Утверждение о несанкционированном открытии этого клапана - это позор.
"...До выключения двигателей стабилизации преждевременно открылись клапаны для сообщения с атмосферой..." - это ведь на орбите при наружном давлении ноль атмосфер. Этими включениями двигателей отсек экипажа сводится с орбиты и наступает этап баллистического спуска с горением обмазки при температуре 2500-3000С.Так аппарат тормозится до постоянной скорости падения 120м/с. И на высоте 7,8 км вводится в действие парашютная система.
Что-то "не в ту степь" потащил нас персонаж с верхней палубы ЦНИИмаша Ломакин.
Потом, горючее для двигателей стабилизации у "Аполлона" ММГ - монометил гидразин, а не НДМГ - гептил.
И при работе двигателей выхлоп не содержит в себе горючего: будь-то ММГ или НДМГ , а СО2 и Н2О.
Вот такая побасенка. Что-то припозднились с прославлением "железного Шурика", пардон, "железного Тома" . но по этому же сценарию сейчас до

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.06.2018, 08:11
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

"Собака на сене: сама не ест и другим не даёт"
Я предложил в обращении к гендиректору ЦНИИмаша выложить отчёты ЦНИИмаша с планами полётов американцев на Луну, выложить в сети интернет.
Имеются в виду отчёты ГОНТИ-1 "Программа "Аполлон". Отчёт по материалам открытой иностранной печати, опубликованным до 1июня 1968г
и "Программа "Аполлон". Часть 2. Отчёт по материалам открытой иностранной печати, опубликованным до 1 июня 1971г". Ситуация мутная, но поддаётся предположениям: ЦНИИмаш разрабатывал проект полёта американцев на Луну по программе "Аполлон", размещал материалы проекта в американском аэрокосмическом бульваре, а потом осуществлял обратный сбор и перевод этих материалов и выпустил указанные выше отчёты.
НАСА, как видим, была как бы ни при чём и материалы не комментировала. Поэтому в перечне источников указанных отчётов (454 - первая часть и 754 - вторая часть) материалы НАСА не упоминаются.
Так как у меня этих отчётов ЦНИИмаш нет, то я и предложил...

Ответ 05.12.2017 №9001-7706 :"Сообщаю, что ФГУП ЦННИмаш не видит необходимости в размещении в сети Интернет упомянутых Вами обзоров "Программы "Аполлон" по материалам открытой иностранной печати
С уважением
Заместитель генерального директора по общим вопросам и материально-техническому снабжению. М.А. Роднянский
исп. Дубровский В.А. Тел 513-49-85

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.03.2019, 23:59
Гость: AdrianCib

В принципе, согласен

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.06.2018, 03:53
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

В городской стенгазете "Калининградская правда" №66(18824 - ОГО!!!) 21 июня 2018 года появилась статья ""Железный" ТОМ" автора Владимира Ломакина.Я спросил товарища: "Ломакин пресс-секретарь ЦНИИмаша?
Товарищ рассмеялся и сказал, что Ломакин действительно работает в службе информации ЦНИИмаша, но находится примерно на пятом уровне книзу от вершины - пресс-секретаря.
Вот что выдал ЦНИИмаш:
"Его четвёртый полёт вошёл в историю не только американской, но и мировой космонавтики, открыв новую страницу - международное сотрудничество в космосе. ЭПАС - Экспериментальный совместный полёт американского и советского космических кораблей "Аполлон" и "Союз" состоялся в период с 15 по 24 июля 1975 года. 17 июля в космосе состоялась историческая стыковка, космонавты и астронавты пожали друг другу руки и перешли из одного корабля в другой. ... При возвращении с орбиты "Аполлона" вновь произошла нештатная ситуация, чуть было не стоившая жизни американскому экипажу. Перед приводнением в Атлантическом океане, до выключения двигателей стабилизации, преждевременно открылись клапаны для сообщения с атмосферой, и в командный модуль проникли пары гептила, экипаж стал терять сознание. И вновь положение спасли выдержка и выносливость командира Стафорда - "Железный" Том, как называют его коллеги - успел надеть кислородную маску сначала на себя, а затем и на остальных астронавтов".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.06.2018, 03:09
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

В ЦНИИмаше имеется служба расчётов "внешней баллистики" двигательных установок (ДУ) Так, если вы на стенде получили значение удельного импульса тяги, скажем, 330с, а по результатам работы ДУ в космосе - 335с, то это за счёт донного давления выхлопных газов на днище ДУ.
По Абрамовичу я насчитал, что часть потоков выхлопных газов посадочной ступени "Аполлона" поворачивают "взад" от плоскости среза сопла на угол до 40 градусов
То есть, существует реальное воздействие горячих выхлопных газов на днище ДУ. С этим я и пошёл в эту службу ЦНИИмаша. Товарищ, к которому я обратился, спросил о значении показателей "моей ступени" (ПС "Аполлона").
Полагая, что я потенциальный заказчик платной работы, он начал рисовать картинки обтекания выхлопными газами ЖРД днищ ДУ РБ "Бриз-М", РБ "Фрегат", и пообещал выдать добротный отчёт об обтекании выхлопными газами "моей ДУ". "Если не секрет, для какого изделия вы разрабатываете эту ДУ? "
" Да нет, дело прошлое. Я вам привёл показатели двигательной установки, на которой американцы садились на Луну"
"А что, разве американцы летали на Луну?"
Я здорово смутился от этой шутки, начал мямлить, что я частное лицо, со мной оформить договор на оплачиваемую работу не получится.
Чётко только я и произнёс: "Извините, до свидания" В смысле: "Прощайте", так как я больше в эту службу ЦНИИмаш не ходил.
Но номер телефона периодически попадает на глаза.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.06.2018, 21:26
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

попался под руку журнал "новости космонавтик" №7, 2013
Стр 46, 47, 48 Статья И. Афанасьева "Ангара -2013"

На стр.47 снимок: "В.Е. Нестеров, А.И. Селивёрстов, Ю.О. Бахвалов, В.И. Сычёв, В.А. Петрик дают интервью на фоне первой "Ангары", готовой к отправке в Плесецк".
А в декабре 2014 года трудами этих людей была запущена из Плесецка и "Ангара-А5".
И эти люди исчезли. О судьбе Петрика я уже упоминал, Бахвалов , якобы, не захотел браться за разработку "Ангары -А5В", грузоподъёмностью на НОО 35 тонн.
Примечательно, что успешные запуски этими людьми "Ангары-1" и "Ангары-А5" были осуществлены с первой попытки.
Но об эффективности этих "Ангар" никто не спрашивает. Видимо, НЕТУТИ её, эффективности.
"Ангара-1", якобы, забросила из Плесецка на полигон "Кура" (Камчатка)
груз 1,73 тонны. МБР "Синева" при стартовой массе 40 тонн способна на такое расстояние забросить 4 т
???

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.06.2018, 18:51
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Я получил чёрную метку: "Сделай для меня одну вещь. Не откладывай икру, твой род не должен продолжаться"
Это сигнал о предстоящей мести

Некто Иван помозов пишет: "я отказываюсь работать телефоном. Да и тебе не советую играть в испорченный телефон. Что же по теме, скажу так. Дяденька по фамилии Острецов очень уважаем среди ракетчиков и атомщиков, сделал много хорошего для страны, но на старости лет - впал в маразм и стал нести ахинею. Поскольку он очень уважаем, то ему прощают. Пусть дедушка выговорится, он старый, ему всё равно, а памятник ему после смерти поставят за героизм в Чернобыле и другие подвиги".
Так как мы говорили о "достижениях" Маска, то я воспринял это как утверждение неизвестного мне человека, что оспаривать реальность "достижений" Маска является маразмом. Мы провалились в чёрную яму...
Это похоже молодой человек, и он почему-то обижается за Маска. Но он абсолютно не имеет познаний в этой технике.
Похоже, нам не повезло с молодёжью
И... и... КМ даёт мне возможность выговорится?
Хреново дело

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.06.2018, 20:32
Гость: антирезун

Есть один Иван Помозов в сайтах с видео ютуба о Луне и лунной афере НАСА.
Если вы имеете в виду его, то информирую о нем.
Молодой безграмотный проамериканец. 27 лет. День рождения - 4 апреля. Провинциал, естественно. Г. Хабаровск. Учился в шк. 76.
Закончил ускоренные курсы ТОГУ (тихоокеанский госуниверситет). И так ускорился, что это заняло у него всего 3 года. А результат - полное непонимание происходящего по космическим темам НАСА. И ДЕСЯТКИ ошибок уровня 4 класса в текстах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.06.2018, 18:20
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Да, именно этот Иван Помозов, токарь на судоремонтном заводе в Хабапровске. А Острецов приходится видимо, родственником. Похоже, что он Игорю Николаевичу приходится внучатым племянником. Насчёт маразма Оатрецова - трудно сказать, но он похож, скажем на Оруэла с его "1984".
Сам Помозов собирается писать "антиутопию", и втягивал меня в её рецензирование. НО в этом мельтешении он похож на поца, которого нагрузили работой отвлекать меня от написания комментариев в многочисленные сайты об "успехах" Маска.
По вязкости похож на "фазеуса" из Самары...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.06.2018, 19:42
Гость: антирезун

Очень ограниченный тип, этот И. Помозов. Настоящий американский зомби и невежда. И это не тот человек, на которого стоит тратить время. Я с ним провел десятки бесполезных разговоров в лунных темах ютуба. Как только просил доказать, что моя ссылка с фото, видео, книгой А. Попова - это ложь, он сразу ускользал от данной темы. Сам в ответ никаких доказательств дать в ответ не мог. Кругозор не тот. Его страничка имеется в "Одноклассниках". Наберите его имя, фамилию, город.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.06.2018, 09:06
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Ложь об ядовитости гептила. Ядовит. И керосин ядовит.
Но к оценке использования гептила относятся с требованием его носит вёдрами и разливать по всем площадям. А керосин? А керосин НИЗЗЯ.
Герой моего повествования Шатров Яков Тимофеевич, во искупление греха "Новых аспектов..." Написал три тома...
Я.Т. Шатров "Обеспечение экологической безопасности ракетно-космической деятельности (учебно-методическое пособие" г,королёв Моск. обл., 2010 г
Соблюдение техники безопасности исключает какое-то более вредное использование гептила, чем использование керосина. Требование: "А вы должны гептил разливать, а керосин НИЗЗЯ", это дебилизм высшей степени. Человеческий обонятельный аппарат регистрирует попадание в атмосферу паров гептила при концентрации 0,01 ПДК. И если - то поднимается тревога. Керосин воняет одинаково даже в герметично закрытой таре или в луже. При этом, повторюсь, пары керосина при температуре выше 60С образуют с с воздухом самовоспламеняющуюся топливную пару
2июля 2-013 года в предделаз стартовой площадки уронили тонны гептила.

Уже к 2014 году следов гептила на Байконуре от этой аварии нет.
Нет следов гептила и в районе падения первой ступени.
А Рогозин врёт не потому что он подлец, а потому что он полнейший тупица. Вот таким и поручают выбить на пропили, проели, триллион рублей из госбюджета. А конкуренция Маска-Флакон - это блеф. Нет этой ракеты, нет ЖРД Мерлин 1Д, тем более Мерлин 1Д вак.
НЕт убедительных данных о существовнии этих объектов

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.06.2018, 08:46
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Только что прочитал агитку за "Ангару".
В условиях, когда сверхтяж не нужен и никто не собирается лететь ни на Луну, ни тем более на Марс, даже РН "Протон-М" стала переразмеренной. Нет для полной грузоподъёмности РН "Протон-М" достаточно тяжёлых ПН. В такое же положение попала Ариан -5 ЕКА, которая пускается при подборе двух аппаратов.
Конечно, используя РН "Протон-М" можно организовать широкое исследованние ЛУНЫ, Марса. Кроме того у МО РФ имеется достаточно аппаратов, какие нужно выводить на орбиты.
Но руководство ГК "Роскосмос" нище духом и страдает отсутствием мозгов. Да и запрет России заниматься исследованием космоса остаётся в силе. Это подобно Версалю для Германии, с той разницей, что Версальский договор был опубликован, а запрет для России исследовать Луну остаётся тайной.
Поэтому решили хорошую ракету, весьма эффективную по технико-экономическим показателям, ликвидировать, а на пропили проели выдрать из бюджета триллион на "Ангару".
Это и есть коррупция.
Юрий Борисов в "ВПК" 26 июня-2 июля №24(737) 2018 трясётся над каждой копейкой в оборонном бюджете, а тут приходит дубина с кувалдой и начинает всё крошить. И управы на него нет. Дебилизм жуткий
Страшно сознавать, что это и есть руководитель отрасли: тупой и безмозглый.Он теперь подчинённый Юрия Борисова. Но если он посягнёт на желание Рогозина вытащить из бюджета России на пропили, проели, про...бли триллион рублей, то его явно ожидает участь Петрика.
Кстати, жаловаться, обращаться некому

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.06.2018, 20:25
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Продорлжаю
Что не заметили "исследователи". То, что согласно их теориям, часть самцов опытных партиях должны были погибнуть, у другой части должна была развиться онкологи, а у самцов, которые дотянули до конца эксперимента, никакой способности к скрещиванию не должно было быть.
Но тут не так. Набравшись сил на употреблении гептила, самцы, как только им дали ИНТАКТНЫХ самок, напропалую пошли скрещиваться.
А с чего тогда "ГЕПТИЛ яд до центра земли на веки вечные", керосин экологически чистый компонент ракетного топлива. Если эту "экологически чистую чистоту" вылить в пруд, то в пруду умирает всё живое. А если вылить гептил, то почти ничего, не считая интенсификацию жизни некоторых видов биоты. И ШО? Я должен продожать сравнение дальше? Нет! Для этих целей имеется в России ФМБА.
Первых ракетных блоков РН "Протон-М" упало в РП более 400 штук. И никакой экологической катастрофы там нет. Впрочем, власти России могут выделить средства и послать опытных специалистов проверить эти территории. Никаких последствий - поэтому этот вопрос "мудро молчат"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.06.2018, 20:10
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Продолжаю. Обращаю внимание людей на то, что если бедное животное ширять сухой иголкой 2.3 месяца, то "наступление этих эффектов" гарантировано.
Но вот Яков Тимофеевич умалчивает, что если вместе с гептилом в организм бедного животного попадёт совсем немного керосина, то анафилактический шок животному обеспечен мгновенно
И тут наши учёные решили доказать, что попадание в организм животного влияет на репродуктивную функцию самцов. Для этого опытные группы самцов 35 суток (в переводе на человека с 16 по 25 лет) поили водным раствором гептила. стр.72: "каждый самец выпивал за сутки в среднем 10 мл жидкости. За 35 дней он выпивал в среднем 350 мл раствора". Заметим, что животные, которым давался неграниченный доступ к пиву, дегрдировали в течение нескольких дней. Также тинейджеры (человеческие дитёныши, подсевшие на пиве доградируют за два-три года.
А что же подопытные мыши? Они не только не, но и не потеряли интерес и способность к скрещиванию.
Правда, в помёте "исследователи" отметили некоторое снижение числа рождённых в опытных партиях. Как потом выяснилось, это была реакция на другие условия эксперимента. (В среднем на три штуки)
И что эти данные дали Ю.Н. Макарову. Он побежал по всем инстанциях доказывать, что гептил нужно запретить. Только в ракетной технике. А в других использованиях гептила - пусть его, кому гептил в других областях повредил? Чушь собачья!!!
ЧТО НЕ ЗАМЕТИЛИ "ИССЛЕДОВАТЕЛИ"?
То, что если верить всем пужалкам Я.Т. Шатрова, то это то, что САМЦЫ

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.06.2018, 19:42
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Продолжение "Новые аспекты..." Я.Т. Шатров умалчивает, что на 2008 год было известно о наличии в окружающей человека среде 173 химических соединений , обладающих канцерогенным действием. Наиболее вездесущий бензо(а)пирен, который присутствует даже в самой "экологически чистой экологии". А нитрозодиметиламин, которым пугает человеков Я.Т. Шатров имеется в шашлыке, копчёной колбасе, в дыме костра...
Я.Т. Шатров для испужания масс лохов притаранил генерацию перекиси водорода молекулами гептила. Перекись водорода - это и есть смерть.
Я.Т. Шатров умалчивает, что перекись водорода генерируется (без молекулы гептила) сотней факторов, которые почему-то "работают" то в "плюс", то в "минус". И если бы все факторы сработали в одну сторону, "в плюс", то вся вода превратилась бы в перекись водорода. И сам фактор "наличие молекулы гептила, генерирующий перекись водорода", иногда работает в "плюс", а иногда в "минус".
И что тогда в резюмирующей части работ самого Шатрова и выдающихся российских химиков?
Стр. 65 "Анализ данных литературы и наших собственных данных показал, что можно выделить три различных типа воздействия гептила на живые системы. 1. Наиболее изучен эффект быстрого токсичного действия гептила на организм животных, который наблюдается при введении этого соединения непосредственно в организм животного. Пороявление этих эффектов в зависимости от дозы наступает в пределах нескольких дней, недель ил через 2-3 месяца"
Обращаю внимание на то, что если бедное живо

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.06.2018, 19:14
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

"Шикарная" догадка, что я сам являюсь наводчиком уничтожающего огня по целям, которые я хочу защитить в обращениях к власти, "сшибает с ног". Значит власть может реагировать только на язык террора? Весьма, весьма...
Итак, "Новые аспекты...." под редакцией Я.Т. Шатрова "Пеликан", Москва, 2008г.
Стр. 56 "Возникновение нового аспекта токсичского действия гептила на живые системы, связанного с генерацией АФК, обусловленного недавним открытием регуляторной роли АФК в организмах"
"До сих пор в обшедоступной литературе по экологии и даже в последних изданиях по экологии гидразины не рассматривались как соединение, обладающее пролонгированным канцерогенным действием. В то же время в специальной литературе постепенно сформировалось мнение о том, что гидразины обладают ярко выраженным канцерогенным эффектом. На протяжениим последних десятилетий появились работы, согласно которым НДМГ практически не обладает канцерогенным эффектом и работы, в которых указывалось слабое канцерогенное действие НДМГ. Однако более поздние работы показали, что НДМГ обладает максимально возможным канцерогенным действием, вызывая индукцию опухолей печени у 100% опытных животных (65, 70, 71, 72)".
Ну, что сказать? Эти работы были выполнены на Западе в поддержку кампании по ликвидации РН "Протон-М".
Результаты 60 лет исследований гептила в СССР я.Т. Шатров в угоду заказчика Ю.Н. Макарова просто сбросил со стола рассмотрения в мусорный бак.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.06.2018, 07:40
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Итак, основные положения по РН "Протон-М":
1. РН "Протон-М" не является "старой" ракетой. Хотя бы потому, что она одноразового использования, на стартовый стол она ставится новой. Но это каламбур. В соответствии с технической, конструкторской, технологической документацией , по любым критериям и методикам оценки, ракета "Протон-М" находится на высочайшем техническом уровне. Ракета постоянно модернизируется и будет модернизироваться. И пока выход в космос человек осуществляет за счёт использования энергии химических веществ, она будет на уровне времени. Это на обозримый период (до 2060 года)
2. РН "Протон-М" обеспечивает наиболее низкое значение удельной стоимости выведения (УСВ). Все попытки Запада создать продукт, способный конкурировать с РН "Протон-М", закончились ничем. Запад применил излюбленную тактику диффамации продукта конкурента на мировой арене. Для этого используют "засланных казачков" - агентов влияния.
Эта тактика (стратегия) обеспечивает ликвидацию продукта, который находится вне конкуренции, руками владельца продукта. Если владелец не идёт на эту уловку, то владельца подменяют на согласного продукт ликвидировать
Технических, экономических аргументов против РН "Протон-М" НЕТ.
Зашли со стороны "ГЕПТИЛ ЯД ДО ЦЕНТРА ЗЕМЛИ НА ВЕКИ ВЕЧНЫЕ"
Вот здесь единственный новосляпанный документ "Новые последствий исследования гептила в ракетной технике", сочинённый ЦНИИмашем.Его-то и нужно изничтожить аргументировано, опираясь на научно-технический

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.06.2018, 06:13
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Итак, Панин и Головко подбрасывают свой текст мне не только в качестве запугивания судом, но и в качестве "препарата"подавления психики
"1.Общее впечатление от автора и его "Творчестве"
Нравоучительный, оскорбительный, снисходительно-хамский тон "кликуши" с претензиями на абсолютную истину. Текст обращения путаный, логически и стилистически не выдержанный, со словесным "мусором", не имеющим отношения к делу.
Судя по публикациям и информации в интернете, Бацура около 40 лет проработал в отрасли, пройдя путь до ведущего инженера (!) КБ Химмаш им. А.М. Исаева. Какие-либо научные публикации у него отсутствуют. Получил известность в СМИ, как "конспиролог", отрицающий, в частности, тот факт, что американские астронавты побывали на Луне.
Ознакомление с утверждениями Бацуры по научно-техническим вопросам, полных абсурдных выдумок, ошибочных предположений, противоречий общеизвестным фактам, не позволяют заподозрить Бацуру в том, что он имеет хотя бы поверхностное представление о космонавтике и программе "Аполлон" в частности.
В местной газете ранее появлялись статейки Бацуры, но содержащиеся в них домыслы получили весьма негативную оценку научной общественности наукограда. После чего популяризация "творчества" Бацуры прекратилась.
В последние несколько лет Бацура стал ярым противником использования водорода в качестве ракетного топлива (горючего) и таким же ярым сторонником НДМГ. Навязчиво обвиняет неизвестные "тёмные силы" в стремлении загубить российскую космонавтику"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.06.2018, 05:51
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Итак, Ю.Н. Макаров получает от нового директора КБхиммаш Панина нужное.
"В Роскосмос
Данные для ответа Бацуре"

Почему-то было решено это подбросить мне. Здесь три пункта. Возможно, Панин и Головко посчитали главным третий пункт
"№. Вывод
Утверждения и предложения Бацуры попросту несерьёзны по причине тенденциозности, необъективности и слабого знания предмета. По результатам последнего его обращения можно подготовить судебный иск за нанесение в письменном виде оскорблений"
Главный "улов" Ю.Н. Макарова: "И следует ещё раз подчеркнуть, что свойства токсичности НДМГ уникальны (пусть Бацура поинтересуется, так ли уж безвреден НДМГ у населения, проживающего вблизи РП ОЧ РН или у медиков ФМБА). Массовое применение НДМГ должно быть свёрнуто. Исключение может составить его использование в ампулизированном виде в двигателях малой тяги КА и РБ".
Это и нужно Ю.Н. Макарову. В письме Роскосмоса мне Ю.Н. Макаров повторяет как заклинание: "Таким образом, в перспективе массовое использование НДМГ всё-таки должно быть свёрнуто. Исключение может, на наш взгляд, составить его использование в ампулизированном виде в двигателях малой тяги КА и РБ". Это пишет зам. Стратега Роскосмоса А.Н. Астахов. А первая цитата - из подброшенного мне письма и принадлежит она Я.Т. Шатрову, автору книги "Новые аспекты исследования последствий использования гептила в ракетной технике" (ЦНИИмаш). Кто кого уговаривает? Стратег Шатрова, или Шатров Стратега Ю.Н. Макарова?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.06.2018, 17:51
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Концовка письма Ю.Н. Макарова
"... Кроме того просим Вас дать указание подготовить и направить информацию о научно-производственной деятельности Л.В.Бацуры а адрес Управления стратегического планирования и целевых программ не позднее 15 марта 2012г.
Приложение: материалы по обращениям Л.В.Бацуры на 23л. в 1 экз
Начальник Управления стратегического планирования и целевых программ С уважением Ю.Н,Макаров
Филатов 631-93-76

А.В. Петрик адресовал начальнику отд №405:
"пр. обсудить предст. мат-лы, совместно с заявителем подготовить план конкретных работ по заявленным научно-техническим проблемным вопросам" Подпись Петрик.
В.А. Петрик то ли не понял, то ли не захотел таить вопрос и ограничиться только сочинением затребованного компромата
Петрик В.А. вскоре ушёл в ГКНПЦ на должность директора РКЗ. На смену ему пришёл Панин И.Г. Этот не стал знакомить меня с повторным обращением стратега Ю.Н. Макарова. Письмо от Панина и зам директора ЦНИИмаш в адрес Ю.Н, Макарова ушло в Роскосмос.
Но, возможно, ради концовки притащить меня в суд за оскорбления людей, Панин. видимо он, решил подбросить письмо мне.

Я факт получения подмётного письма раздул в ограниченное число адресов.. С какого то адреса поступило возбуждение дела по факту утечки служебной информации, Панин обвинил в несанкционированной передаче мне служебной информации начальника канцелярии и уволил её с предприятия, а состав канцелярии разогнал по различным службам. Начальнику канцелярии так-таки и не сказали, за

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.06.2018, 17:22
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Итак, сТРАТЕГ Роскосмоса пошёл за компроматом на Бацуру
Роскосмос
13.03.2012 №УСП - 1452 исх
Заместителю.... генеральному директору КБхиммаш им. А.М. Исаева В.А. Петрику
О материалах обращений Л.В. Бацуры
в Правительство Российской Федерации
Уважаемый Владимир Андреевич!
По поручению Аппарата Правительства Российской Федерации Роскосмос с участием ведущих специалистов ряда организаций ракетно-космической промышленности в 2010-2012 годах неоднократно рассматривал материалы обращений Бацуры Леонида Валентиновича (сотрудника Вашей организации) в Правительство Российской Федкерации по вопросам, касающимся отечественной и зарубежной деятельности. По всем обращениям ответы были подготовлены в соответствии с ФЗ №59-ФЗ от 2 мая 2006г "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации"

Ввиду того, что часть ответов, направленных Л.В. Бацуре, касаются стратегии развития отечественного космического двигателестроения с применением различных горючих материалов, направляем их в Ваш адрес для сведения и использования в работе.
В дальнейшем по вопросам, затрагиваемым в обращениях Л.В. Бацуры, считаем целесообразным учитывать его научную точку зрения в работах по тематике КБхиммаш. Кроме того, просим Вас дать указание подготовить и направить информацию о научно-производственной деятельности Л.В. Бацуры в адрес Управления стратегического планирования и целевых программ не позднее 15 марта 2012 г
Приложение: мвтериалы по обращениям Л.В. Бацуры

Начальник Ю.Н.МА

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.06.2018, 08:52
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Зам. Ю.н. Макарова продолжает:
"Согласно последним данным о физико-химических и токсичных свойствах НДМГ, полученным рядом российских учёных, стремление к запрету несимметричного диметилгидразина следует считать оправданным. Показано, в частности, что НДМГ по отношению к биологическим объектам может выступать не как прямой агент, а как фактор, нарушающий нормальный уровень активных форм кислорода в окружающей среде (см.Шатров Я.Т., Ягужинский Л.С. и др. Новые аспекты исследования последствий использования гептила в ракетной технике" Пеликан, Москва, 2008 тираж 300 экз
Далее в ответе Роскосмоса: " Кроме того, существуют данные системы контроля космического пространства. Конечно, определённые вопросы могут быть к фото- и киноматериалам о пребывании американских астронавтов на Луне, некоторые из которых были получены в студийных условиях, и выдаваемых за реальные съёмки. Однако, как выяснилось, это было сделано в целях улучшения качества лунной видеосъёмки".
"Учитывая то, что часть Ваших материалов касается стратегии развития отечественного космического двигателестроения с применением различных горючих компонентов, мы направили Ваш материал с экспертной оценкой специалистов смежных предприятий отрасли в адрес руководителя КБ Химмаша им. А.М. Исаева для использования в работе".
Вот такая, ВОТ, ложь стратега Роскосмоса Ю.Н. Макарова, который прикрылся имени своего зама.
Макаров решил найти рычаг давления на меня в лице руководителя КБхиммаш имени А.М. Исаева

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.06.2018, 08:15
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Я написал в Роскосмос по вопросу эффективности компонентов топлива. Я отстаивал, что ракетное топливо АТ+НДМГ является самым эффективным топливом, а РН "Протон-М" является самой эффективной по технико-экономическим показателям ракетой. Что ей не будет ровни на обозримый период (до 2060 года).
Я боялся хоть где-то упомнить, что я работник КБхиммаш.
Ответ Роскосмоса от 15.03.2012 №ОГ-33-1783
"Главным лейтмотивом Ваших рассуждений является утверждение, что "Самым эффективным ракетным топливом топливо - азотный тетраоксид+ несимметричный диметилгидразин (АТ+НДМГ): как в части стратегических ракет, так и в части космических ракет-носителей, а стремление использовать в отечественной космической технике кислородно-водородное топливо и твёрдое топливо в боевых ракетных комплексах следует рассматривать как результат американского влияния с целью добиться прекращения эксплуатации РН "Протон" и снятия с вооружения БРК "Синева" на компонентах топлива" Ответ подписан А.Н. Астаховым, заместителем начальника Управления стратегического планирования и целевых программ
А.Н. Астахов изложил мои доводы верно.
Но:
"В связи с этим следует отметить следующее.
Основной причиной, определяющей необходимость замены ракетного топлива АТ+НДМГ в отечественных средствах выведения (РН "Протон", РБ "Бриз", "Фрегат"), является его высокая токсичность. Переход на экологически более чистые топлива в современных условиях является объективной необходимостью"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.06.2018, 05:14
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

И снова, возможно, наступит утро, хотя оно, раннее, уже наступило... И снова я поеду на Гагаринскую и кагтавый голос с не прожёванной кашей во рту на языке оккупанта мне будет объявлять остановки. И это означает, что я должен смириться с тем, что Россия оккупирована. То есть, мы это уже проглотили. И я вспомню, что полученная мною чёрная метка: "Сделай для меня одну вещь. Не откладывай икру. Твой род не должен продолжаться" не просто балабольство. На эту тему у меня чёрных меток полно.
И это означает, что опровергательство оккупирующая страна считает психической болезнью, передающейся по наследству. Поэтому угрозы нового кальтенбруннера не пустой звук.
Это развитие: "И лишь немногие, очень немногие будут догадываться или даже понимать, что происходит. Но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдём способ их оболгать и объявить отбросами общества".
Месть ему распространяется на жену, на детей, на внуков. И радикальное средство "твой род не должен продолжаться" - лоботомия. Но кальтенбрунер обойдётся "демократическими средствами". К 2023 г Россия не только лишится статуса космической державы, но и прекратит существование как геополитическая реальность.
И тогда всем будет не до разоблачения лунного блефа оккупанта, не до отвержения нового идола для поклонения Маска. Взамен поклонению Гагарину, Королёву, Челомею...
Русского человека ждёт участь американских индейцев. А с национальными меньшинствами гитлер технологию уже отработал: они

н

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.06.2018, 21:00
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Продолжение текста приказа

"выразившихся в нарушении сроков выполнения этапов госконтракта, изготовление продукции низкого качества и нарушения законодательства Российской Федерации об охране окружающей природной среды
ПРИКАЗЫВАЮ
Прекратить действие трудового договора №7679 от 04 апреля 2014 г с заместителем генерального директора ФГУП "ГКНПЦ им. М.В. Хруничева - директором РКЗ Петриком Владимиром Андреевичем, освободить его от занимаемой должности и уволить 13 августа 2014 г за грубое нарушение своих должностных обязанностей, пункт 10 части 1 статьи 81 ТК РФ

И.о. генерального директора А.В. Калиновский

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.06.2018, 20:48
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Не могу вспомнить, когда я впервые услышал "сын за отца не в ответе". Но могу вспомнить в каком здании школы Н.К. объявила перед классом: "нельзя их называть полицайскими мордами и немецкими овчарками. Они равноправные граждане страны и им это обидно"
ФГУП "ГКНПЦ ИМ М,В, Хруничева"
Приказ г.Москва 12.08.2014г. №661/к
О прекращении трудового договора с Петриком В.А.
В 2013-2014 годах и по настоящее время ракетно-космическим заводом - директор Петрик В.А. неоднократно срывал сроки этапов госконтракта с Министерством обороны Российской Федерации по ОКР "Ангара" от 1 сентября 1993 г №32/93, имело место нарушение технологической дисциплины, выпуск продукции низкого качества.
В июле 2014 года Постановлением государственного инспектора Департамента Росприроднадзора по Центральному федеральному округу от 14 июля 2014 г. ФГУП"ГКНПЦ им М.В. Хруничева" было привлечено к административной ответственности по ч.1 ст. 8.21 КоАП РФ за нарушение правил охраны атмосферного воздуха: выброс вредных веществ в атмосферный воздух от стационарных источников загрязнения атмосферы (котельная жилого квартала №60 по адресу г. Москва, ул. Большая Филёвская, д.41, корп 6) без специального разрешения с 2июня 2013 по 13 марта 2014 г. Данное нарушение повлекло причинение имущественного ущерба предприятию.
За невыполнение своих должностных обязанностей (пункты 4.2, 4.3, 4.5. Должностной инсмтрукции заместителя генерального директора ФГУП "ГКНПЦ им. М.В. Хруничев - директора РКЗ),

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.06.2018, 06:08
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

А там, после ликвидации всех СВ России, "Ангара" не получится. И получится, что и требовалось врагам России - Россия выпала из числа космических держав. Причём - фактически.
Но тут оказывается, что идея "незаселённости и безжизненности территорий" восточнее "Восточного" является неверной. И это обнаружится после первых запусков "Ангары", когда вал возмущения с топорами, вилами, бульдозерами... попрёт на Восточный.
Поэтому "Ангара тянет на дно".
Шокирующим является утверждение, которое пробивается даже в бумажные и электронные СМИ, что уважаемый Дмитрий Олегович Рогозин разогнал из "Жруничева" всех специалистов, особенно производственников. Но в целом это характерно для всей отрасли. Рассказывают об инциденте такого плана.
На собрании перед специалистами "Хруничева" (в узком кругу присутствующих) уважаемый Дмитрий Олегович ВОЗЬМИ и скажи: "Мы ждём от вас на рубль вложений 10 рублей отдачи".
А директор РКЗ Петрик В.А.ВОЗЬМИ и возрази: "Уважаемый Дмитрий Олегович! Мы ведь не наркотиками торгуем".
Естественно, что при возможностях мстить, которые получил государственный деятель уважаемый тов... господин Рогозин, Дмитрий Олегович Петрика просто УНИЧТОЖИЛ.
Что случилось с другими специалистами - нужно расспрашивать у коллектива "Хруничева". Кстати, насчёт судьбы КБ "Салют" никто в "хруничеве" не может ничего сказать.
НЕТ КБ "Салют".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.06.2018, 05:44
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Неизвестно, какая сейчас версия "Ангары". Появлялась даже "Ангара-М".
Поэтому какую версию ни возьмёте, скажут: "Не верно"
Но на конец 2014 года это было 4 бревна длиной 25 метров и диаметром 1,9 метра. В первом ракетном блоке сосредоточено около 80-85% запаса топлива всей ракеты. Поэтому первая ступень выводит всю ракету на высоту 85-100 км, где боковые блоки (сухая их масса) и сбрасываются. Эти четыре блока осколками покрывают эллипс поверхности Земли 400х800 км. Это бомбардировка как 4 (четырьмя) "Колумбиями". Понятно, что места для космодрома запуска "Ангары" найти трудно или даже невозможно. Находка не подошла, так как нужно перекрывать половину Тихого океана. Плесецк не подходит, поскольку населённых пунктов множество. Тем более не подошёл Байконур. Остановились на координатах "Восточного". Четыре "Колумбии" должны падать в "безжизненной незаселённой пустыне" восточнее "Восточного". Но всё равно, осуществлять пуски "Ангары" в период снежного покрова, так как на территории восточнее "Восточного" пожароопасный период иногда составляет 6 месяцев в году.
Ну, а в силу того, что запас топлива "Ангара" тратит на выведение самой себя на высоту до 100км, то на выведение массы ПГ на НОО топлива не остаётся.
То есть, "Ангара" является хорошей диверсией даже чисто идеологически, по своим конструктивным показателям.
А чтобы "сосредоточиться" на "ангаре" и предлагается ликвидировать окончательно и РН "Протон-М" . А там и РН семейства "семёрки". А там "Ангара" не полу

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.06.2018, 06:27
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Внимание, внимание! Все, кто меня слушает, читает! Через годы, через расстояния кто -то найдёт эту бутылку выброшенную из океана на берег и прочитает записку, запечатанную в этой бутылке. За последние 18 лет я заметил, что делают то, что я сказал: "Ой, не надо, не надо этого делать!"
То есть, они могут и желают причинить ущерб России, но не знают, что такое рвануть, чтобы России и её народу было ПОУЩЕРБНЕЕ.
Ну, вот. Не мой пример.
В "ВПК" №23(736) 2018 напечатана статья "Ангара тянет на дно"
Ну, просто инструкция, как можно угробить ракетно-космическую отрасль России.И вы подумаете, что статью ОНИ не прочитали? Прочитали и Рогозин ответил: "Протон-М" уничтожим и "хруничева" ТОЖ уничтожил. Вот уж десяток лет, как нам в харю тычут, что "хруничев" задолжал миллиард, десять, пятьдесят... А на "Ангару" уже потратили 100 миллиардов - как в унитаз спустили, а толку пока никакого. И чтобы производство "Ангары" довести до того уровня, когда РН "Протон-М" производилась и запускалась 12 штук в год, нужно в "Ангару" вбухать триллион. Вот так "Ангара" тянет на дно" и нацелила тов. Рогозина, в каком месте можно придушить Россию посильнее. А то, что "собеседник из "Хруничева" не назван - это пустая конспирация. Его "высчитают" и посодют в концлакерь на дому с электронным браслетиком на шее
И это вместо того, чтобы наградить его за верное указание цели, по которой нужно бить максимально ущербно для России.
Вам примеры нашего такого бытия нужно приводить? Да я и есть живой пример

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.06.2018, 20:30
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

А приказал Пиунову объявить меня бездельником гендиректор Паниин. Оказывается в короде "наукограде" Королёве есть "Ассоциация учёных. В ней "исполнительным директором был Зотов Юрий Васильевич. Этот чел пришёл со служебным визитом к Панину и порекомендовал, назвав фамилию Бацура, "избавиться от этого человека"
"Ассоциация сучёных" - это крыша. Сейчас Зотова никто не помнит, и где он, никто не знает. Не вопрос, "за что меня так". А за то, что "американцы на Луну не высаживались!"
Главный обиженный за американцев, ЦНИИмаш. Обеспечение "полётов американцев на Луну" - это главное достижение ЦНИИмаша за более, чем полвека.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.06.2018, 20:16
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Я как в камере доросов строчу показания, но никак чего-то главного показния не могу дать. У батурина ю.м. это был "заповедник гоблинов" и там собеседником у меня был богльшой американолюб алексей зохлов. Погоняло у него было "3-62"
Может это заинтересует" "Месть наукограда".
25 декабря 1999 года была опубликована статья "Амкриканцы на Луну не высаживались!". С этой даты начинается месть наукограда.
мот враги в "наукограде" Королёв теперь и администрация города, хотя во времена прежних администраций мы как-то расходились друг друга не замечая.. В моих врагах отметилась и почта, и медицина, и суд и прокуратура и (как теперь называется?) отдел городской отдел образования.
Главный же враг ЦНИИмаш и КБхиммаш. Долгое время руководство КБхиммаш не "замечало" моих увлечений опровержениями полётов американцев на Луну. Но чем профанистее гендиректор, тем рьянее он хочет благосклонности высших начальников.
В день, когда заказчик выплатил за работу, выполненную на 95% лично мною 2,1 млн руб (мою десятилетнюю зарплату) в конце 2014 года начальник КБ Пиунов В.Ю. обвинил меня: "Бездельник! За год ничего не сделал"
Как теперь (до сих пор!) выясняется, это же он объявил на оперетке ("оперативное совещание" - в терминологии Пиунова) при стечении большого числа людей (до 60 человек) "Бацура бездельник, за год ничего не сделал". А про 2.1 млн рублей, принесённые мною в кассу предприятия он не сказал. Недавно мне напомнил эти слова Пиунова один присутствовавшищий на той оперетке.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.06.2018, 20:42
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Повыгоняли "эффективные менеджеры". Этим вообще думать противопоказано. И совсем им ни к чему, что России не нужна Маск-Хэви, не нужна SLS и пр. У России есть "Протон-М" (и др СВ). "Протон-М" на обозримый период до 2060 года останется самым эффективным носителем по технико экономическим и экологическим показателям. Но С уменьшением массы КА при одновремённом увеличении числа выполняемых КА функций, РН "Протон-М" стал переразмеренным и потребовалось создать более облегчённые варианты. Кстати , такая же участь постигла и европейскую "Ариан-5ЕКА".
Не нужен России, Европе, да а и самим США более мощный носитель. Никто ни на Луну, ни на Марс лететь не собирается Поэтому туфта Маск-Хэви маскируется тем, это , якобы, "продукт частника за свои деньги".. А иначе Конгресс спросит: для чего вы собираетесь тратить миллиарды американского налогоплательщика. Кстати, на этот вопрос так и не ответили лоббисты SLS. А тут и Россию не удалось втянуть в копирование. Приступили с химерой Маска Маск-Хэви.
Да всё-то ларчик просто открывается. Чем можно угробить Маска, так это принятием Решения о вообновлении производства РН "Протон-М", РБ "Бриз-М". Вой, янки поднимут: завизжат громче кошки, которой наступили на хвост.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.06.2018, 20:22
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

В США ежегодно треть военного бюджета уходит на рельсотроны и пр. им подобное. 600 млрд долларов 200 млрд долларов - это пустяк. Поэтому США стремятся втянуть Россиию в соревноание по созданию чего-нибудь за 200 млрд долларов. Для США это пустяк, а для России сплошное разорение. Таким средством явился "Шаттл". а совсем недавно, в 2013 -2015 годах российские СМИ захлебнулись призывом: "Сделаем американкую SLS раньше самих американцев. А если не сделаем, то американцы уже в 1018 году сделают SlS и "ВСЁ". Больше Россию в космос не пустят. Особенно усердствовали в России "Твердыши" и "вдородчики". Даже недавно руководитель НТС Росскосмоса заявил, что Россия отстала в области двигателестроения от США SLS - это одноразового использования "Шаттл". Но втянуть Россию в копирование НЬЮ-ШАТТЛА не удалось.
Теперь подошли с Маск-Хэви. Не нужна России многоразовая ступень. Тем более, что в СССР по вопросу проведены колоссальные работы по спасению первого ракетного блока. В 1960-х годах, Маск кщё не родился, в СССР рассмотрели 13 способов возвращения "ступени". Это широко было известно ьна предприятиях МОМа, так как отчёты о работах отправлялись по всем предериятиям и организациям. Способ, который "изобрёл " Маск. признан технически не реализуемым. На такие технические решения подано сотни заявок на признание изобретением и по 50% заявок выданы авторские свидетельства. Всё это отражено в отчётах. Но знающие люди или ушли из жизни, или их повыгоняли эффективные

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2018, 07:24
Гость: ВалентинВиркутский (Бацура Л.В.)

В поддержку реальности "успеха" Маска нечто Hi-Tech запустило файл "Российская ракета с советским двигателями обгонит Falkon Heavy Илона Маска".
Цель запуска пустышки доказать, что в российских ракетно-космических кругах с серьёзностью и уверенностью относятся к "успеху" Маска

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.06.2018, 08:43
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Продолжаю
В результате изучения был сделан вывод, что способ спасения "ступени", который через полвека повторно "изобрёл" Маск (это так по-американски" , в духе американского джентльмеГнства), является технически не реализуемым.
Причин с десяток. Одна из них:При падении ступени вниз соплами ЖРД вперёд, в открытых полостях ЖРД образуется большое давление воздуха при высокой температуре. Попытка включить центральный Мерлин 1Д на создание тормозного импульса должна осуществиться путём открытия входных клапанов. При открытии этих клапанов горячий воздух, давление которого выше давления в баках, прорывается в полости баков. Взрыв баков!!!
При температуре выше 60С пары керосина с воздухом образуют самовоспламеняющуюся пару компонентов топлива. Помнится, по этой причине взорвался один из "Боингов". Керосин из одного бака использовался в кондиционере для охлаждения салона, был перегрет до температуре выше 60 С и рванул в сочетании с воздухом наддува бака.
Это одна из причин, по которой способ, "изобретённый" Маском является фейком.
Мультики под видом видео посадок ступеней впаривает Маск. Это по части Антирезуна. Мультики, 100%, Уважаемый Юрий, показывает Маск.
А отсюда и т.д. - никакой материальной продукции от деятельности Маска США не поимели. Кроме мультиков дурного пошиба.
Поэтому в США нет "великолепных" ЖРД Merlin 1D и Merlin 1D vac и СШа обречены: покупали, покупают и будут покупать ЖРД РД 180.
А это уже из серии небывальщины супер-дупель ЖРД F-1

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.06.2018, 08:19
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Итак, я не был здесь десять дней.
Антирезун исчез... Обиделся, что ли? дело в том, что меня интересует техническая сторона способа "посадки" ступени, который "изобрёл" "гений" Маска Авторов этого изобретения десятки только в открытых фондах. Как говорят, только ленивый не "изобретал" это свыше поданное озарение. Ошибусь, но назову п/яВ-2572. Тогда РКК "Энергия" была таким "ящиком". И в РКК "Энергии" было рассмотрено 13 способов спасения первого ракетного блока для повторного использования. "СС" имели гриф эти отчёты. На эти темы в "Энергии", и не только, было подано более двух сотен заявок на предполагаемые технические решения спасения первого ракетного блока ракеты-носителя. Около 50% были защищены а/св. Пожалуй, варианты, как спасать параблоки "Энергии", боковые блоки "семёрки", должны быть изложены в интернете. Но тогда, в 1960-е среди 13 рассмотренных вариантов спасения первого ракетного блока ("ступени" в терминологии Маска) был и способ, авторство которого приписал себе Маск.
Способ был рассмотрен на высоком научно-техническом уровне. Отчёт - "СС", потому что для того времени даже название темы (спасение первого ракетного блока для последующего использования)было шокирующим, и ВРАГ не должен был знать, что "совки" разрабатывают эту тему. Отчёт ("СИНЬКА") около 200 страниц, да и вся ссылочная литература "С" или "СС".
В результате изучения вопроса был сделан вывод, что способ спасения (который через полвека "изобрёл" американский "гений") является технически не ...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.06.2018, 07:23
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

О деградации корпуса руководителей ракетно-космической отрасли России можно судить по следующему факту. Маск выдвинул, в частности, доктрину "всё делаю сам", поэтому у Маска УСВ самая низкая: "дешевле только даром". Что он сделал революционного? Он, в частности, ликвидировал специализацию и кооперацию. То есть, он провозгласил передовым и прогрессивным натуральное сельское хозяйство России какого-то 17 века.
Вот руководители РКТ в России приняли это под "козырёк": "Есть! Будет сделано". Часть действительно восприняла этот высер Маска как божественное откровение, но другая часть (соотношение частей неизвестно) под страхом увольнения и последующего физического уничтожения решила "помалкивать в тряпочку". И ...и... можно подсобрать совсем свежие публикации заявлений руководителей российской РКТ о перестройке корпусов предприятий в одну линейку: "на входе металлические руды, на выходе ракеты".
Кто-то из руководящего корпуса РКТ России возразил. Может быть, но мы об этом узнаём только "по передачам сарафанного радио". Участь этих людей не завидная.
Что делается?
Известно, что "демократия - это концлагерь для каждого по месту жительства". Но тут учтём, что российская медицина готова посодействовать в ликвидации опровергунов полётов американцев на Луну. Ну и ещё одного американского блефа - "мессии" в космонавтике Маска ("магия Маска")
Вирус бластомы...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.06.2018, 09:25
Гость: Шурик

Валентин, не утомляйте многословием и самолюбованием, не относящимся к предложенной теме. Вы отбиваете желание читать Вас.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.06.2018, 20:11
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Вопрос технический и одним предложением его не объяснить. Приходится применять техническую терминологию.
При движении (падении) ступени соплами вперёд (вниз) динамический напор воздуха создаёт с помощью диффузора, каким является сопло ЖРД Мерлин 1Д, в полостях ЖРД высокое давление воздуха при высокой температуре. Создаваемое давление более высокое, чем давление в баках. Я это и пытаюсь Вам разъяснить. При открытии входных клапанов центрального ЖРД Мерлин 1Д этот воздух прорывается в баки, после чего баки разрушаются. Это всего лишь один момент из десятка, двух десятков, почему Маск не мог посадить ступень.
По этому и другим моментам, если у Вас возникают вопросы, читайте мои разъяснения в моих обширных комментариях

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.06.2018, 22:07
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Оказывается, была опять "прямая линия", а я и не знал. Вопрос возник: зачем Путин ликвидировал РН "Протон-М" и предприятие ФГУП ГКНПЦ им М.В Хруничесва", если он собирается с помощью какой-то "Сферы" занять лидерство..........................................

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.06.2018, 09:26
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Только что от Корнея "Официальные лица и учёные о программе "Аполлон" ("маленький топик") Новость - 7 страница. Корней (Корнейчук из Барнаула) блажит "Nicht Kapituliren". Забавно, что Корней дал слово Юрию Елхову. Тут же вскинулся Фазеус (Александр Карпов из Самары): что, дескать, делают в "святом топике" эти маразматики. А корней ответил: "Нэхай их повысять. Они ведь не специалисты".
Хочется морально убить Корнея. Но он меня не пускает в свой "маленький топик".
А у меня для него две "серебряные пули": Одна - это ЛМДЕ, который сжигает своим выхлопом опоры посадочного шасси, днище и антенны посадочного радиолокатора. Другая "серебряная пуля": Маск не может затормозить падающую вертикально вниз соплами ЖРД вперёдступень путём включения центрального Мерлин 1Д, так как компоненты топлива прижаты к верхним днищам баков и недоступны для заборников топлива центрального Мерлина 1Д
Я попрошу у него слова, он мне, конечно же, откажет :"Хорош Флудить!". Но кто сможет, передайте ему , что у меня для него припасены две серебряные пули.
Ещё есть одна: американцы не создали ЖРД Ф-1

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.06.2018, 08:50
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Значит, вопрос течения Прандтля-Майера в приложении к посадочной ступени КА "Аполлон"
ЛМДЕ содержит камеру с абляционным охлаждением до геометрической степени расширения 16. Это значит, что при работе ЛМДЕ происходит постоянный унос твёрдого вещества. Кроме того, соотношение компонентов 1,6. Коэффициент избытка окислителя 0,7. Это означает, что для сгорания НДМГ окислителя не хыватает и НДМГ в камере термически разлагается. Это, в свою очередь, означает, что в пристенке на срезе сопла показатель адиабаты газа порядка 1,14. Давление в камере сгорания 8 кгс/см2, на срезе сопла 0,02 кгс/см2.
Число Маха на срезе сопла в пристенке 3,941, коэффициент скорости 2,822.
Максимальный поворот потока от продольной оси сопла камеры при М=1 и коэффициенте скорости 1 равен 262 град. Но сопло часть этого значения "съедает" - 128 градусов. На срезе сопла поворот потока от продольной оси камеры составляет 134 градуса.
То есть, днище ПС омывается продуктами выхлопа. Не говоря уже о посадочном шасси ступени, которое полностью находится в потоке выхлопных газов и "сгорает" - разрушается.

Вот так! Любой работающий специалист в РКТ отрасли России, который возьмётся проверять расчёт, будет изгнан с работы и морально уничтожен.
Честь имею!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.06.2018, 08:25
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Продолжаю
"...Истечение продуктов выхлопа в таком ЖРД происходит по оси тяги двигателя, с максимальным отклонением струй газа на срезе не более 5-10 град".
Вот это и есть "теория" струи воды из-под среза крана, заложенная цк кпсс в основу конструктивной схемы посадочной ступени КА !Аполлон"

"(при минимальной тяге ЖРД "сечение полного расширения" газов уходит внутрь сопла)" - это и есть теоретическое обоснование flare-out.
Значит, редакция ВРК усекла эту глупость и в переводе статьи её убрала, но в СС под крышей администрации президента, где самым большим специалистом не только по ЖРД, но и по всем вопросам РКТ, является А.Е. Марков (Старый - Старый со Старой) террористическое учение "течение Прандтля-Майера" до сих пор не освоили и не согласны с ним считаться. И хотя статья "течение Прандтля-Майера" есть в Википедии, есть соответствующий раздел в старых учебниках "газовая динамика", но в новых программах ГТУ обучения курса "газовая динамика" этот вопрос выброшен.
Вообще, любая проектная деятельность в России по вопросам ракетно-космической техники запретна. Так как любое квалифицированное проектирование приводит к выводу, что теоря, техника полётов американцев на Луну ЕСТЬ глупость огромного масштаба.
Поэтому из корпуса руководителей изгнаны специалисты и заменены ЛЮДЯМЫ, которые космическую деятельность не отличают от деятельности, наприер, по отлову рыбы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.06.2018, 08:04
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

С развалом Советского Союза СС перешёл под крышу администрации президента и стал он: заСовСекреченный Ракетно-Психиатрическим НИИ с КБ. Психиатрический потому, что любой сомневающийся в полётах американцев на Луну диагностируется СС как шизофреник, параноик.
В 1999 году (25 декабря) в стен... районной газете наукограда (извините) Королёв (ещё раз извините) "Калининградская правда" прошла статья "Американцы на Луну не высаживались!". Статья потрясла все представления о полётах американцев на Луну. И это в то время, как в каждом киоске наукограда бодовела "Лунная гонка" Б.Е. Чертока (100 рэ за книгу).
Так до сих пор остаётся "неотработанным" утверждение этой статьи, что А-11 сел при высоте Солнца над лунным горизонтом 4 градуса.
СС была дана команда "отработать" - то есть обосрать все доказательства статьи, но, прежде всего, автора доказательств. Через два с половиной года СС родил "Не летали? о Бедном Apollo замолвите слово" ("Авмация и космонавтика" №7 2002г). Статья подписана А.Е. Марковым, в и-нете Старый (Старый со Старой).
К старому вопросу от СС ещё от цк кпсс: "Что касается самого "раскрытия" (или "отклонения струй") аж до 112-200 град факела выбросагорячих продуктов выхлопа ЖРД, то на LM Apollo, насколько известно, использовались двигатели с "высотным" (длинным) соплом, имеющим характеристику "полного расширения" давления газа на срезе насадки или самого сопла, в режиме максимальной тяги. Истечение продуктов сгорания в такои ЖРД происходмит по оси тяги

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.06.2018, 07:04
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Коль мы это место счастливо прошли, то представим, с какими широкими плечами и могучими локтями челы получали место в СС цк кпсс!!!
Ему даже не нужно было знать "Газовая динамика", тем более "Течение Прандтля-Майера". Это всего лишь раздел "газовой динамики", но по факту запрещён, как литература террористов.,
Поэтому эти специалисты полагали, что истечение продуктов сгорания из сопла ЖРД в вакуум происходит также, как и струя воды течёт из среза крантика. И предложили американцам КА "Аполлон" с посадочной ступенью в виде "огромного четырёх лапого паука".
Предложили американцам, а те даже написали статью в AIAA Pampers № 67-521 "THE DSKENT ENGINE FOR THE LUNAR MODULE" великих ракетно-двигательных специалистов Elverum G.W. и др
Эти специалисты, тоже не сомневаясь, что истечение продуктов со среза сопла ЖРД в вакуум происходит, как течёт струя воды из крана, предложили flare-out, то есть при снижении тяги ЛМДЕ до минимального значения насадок сопла сбрасывать. И так до сих пор в варианте статьи на американском языке - потому что то, что написано пером...
Это вызвало сильнейшее возбуждение в умах советских разработчиков. И в обратном переводе на русский язык редакция ВРТ "Вопросы ракетной техники" №9 1968 flare-out выбросила. Смущение в умах советских разработчиков улеглось. Тем более, что о сбросе насадка в советской переводной печати больше ни слова. Но об этом не узнал СС цк кпсс.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.06.2018, 19:03
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Что-то я хотел написать, но не написал.
Итак, легенду о полётах америкагнцев на Луну наполняется "средствами", на которых в сценарии блефа американцы летят на Луну. Ну, это эскизики из курсовой работы студента 3 курса советского авиационного вуза.
Я уже где-то говорил, что "Сатурн-5" для американцев создал СС СССР.
Так, тов. Черток пишет, что 11 сентября 1962 года президент Кеннеди посетил Центр им. ДЖ. Маршала. "При стечении большого количества чиновников и журналистов Кеннеди выслушал объяснения фон Брауна о его новой большой жидкостной ракете "Сатурн-5" (Б.Е. Черток "Лунная гонка", М.: Машиностроение, 1999г стр 56.
Откуда фон Браун узнал о "своей" "новой большой жидкостной ракете "Сатурн-5"?
Вот БНИ ЦАГИ, бюллетень "Ракеты-носители, спутники и космические летательные аппараты США", выпуск 4 1962 год. В этом бюллетене даются показатели ракеты "Сатурн-5". Бюллетень подписан в печать 09.08.1962 г
Если учесть советские темпы подготовки таких бюллетеней к печати, то мы получим, что совки о "новой большой жидкостной ракете "Сатурн-5" знали за год до визита 11 сентября 1962 года.
По крайней мере, 25 мая 1961 года Кеннеди говорил "эта нация ещё в этом десятилетии" с позволения цк кпссс.
Нужно ж ведь было два пуска "Сатурн-%", но цк кпсс согласился на один пуск ракеты "Сатурн-5"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 20:14
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Итак, Гагариных 2(два). Один в космическогм полёте, другой летит в бомбардировщике - запасной вариант. Нелепая случайность и первый Гагаорин погибает. Задействуется второй вариант.
Об этом узнают американцы. Обыкновенное предательство.
Никита во избежание международного скандала соглашается на "мы первые в космосе, американцы первые на Луне".
Но американцы "ни ухо, ни рыло". При всём умении врать, это им оказывается не под силу. В СССР создаётся заСовСекреченный ракетный НИИ с КБ. Это не известные ныне организации: ЦНИИ, НИИ, ОКБ. Этот НИИ (далее СС) существует и поныне, тока он теперь заСовСекреченный Ракетно-Психиатрический НИИ с КБ. Это и есть - сокращённо СС. Во времена оные он был под крышей цк кпсс, ныне крыша администрация президента.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2018, 21:06
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Итак, мы устанавливаем управляемость "стихией" комментариев в интернете.
Прошло более полгода, а решение, как реагировать на обвинение США в очередном шарлатанстве "магией Маска", не принято.
Поэтому везде, и в ютубе в том числе, на обвинения, что "магия Маска" является очередным американским блефом. эти обвинения как бы и не читаются и не замечаются.
Но выхода нет: в ступени, падающей по земной вертикали соплами ЖРД вниз компоненты топлива уходят от заборников, и попытка включить ЖРД на создание тормозного импульса должна непременно закончиться разрушением ЖРД.
Далее можно установить, сколь цензурные ограничения ужесточились в отношении бумажных СМИ. Это показатель того, что высказывания в интернете - это трёп, а публикации в бумажных СМИ являются документом, игнорировать который невозможно.
Так на склоне 20 века возможной оказалась публикация статьи "Американцы на Луну не высаживались!". Прошло всего 18 лет, а повторение такой дерзости в городской газете наукограда Королёв представить невозможно.
Собственно, как газете наукограда, так и газетам всероссийского масштаба публиковать нечего. В начале 21 века "Калиниградка" выходила тиражом до 60 тысяч экз. Теперь 30000 с программой телепередач и 15000 - без. А диапазон тиражей 60000 экз. занимают общероссийские газеты. И публиковать можно только перелицованные статьи на темы советской техники молодёжи. Вы не удивитесь, так как в конституции записано, что "Цензура запрещается". А это процесс может завершиться лишь в 22

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2018, 19:26
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Прошёл круг. Вернулся. В половине случаев требуют регистрироваться, пароль... А зачем? В этом есть необходимость? На ютубе, правда, не везде требуют регистрации.
Я с тем же: Маск - идол для поклонения... в России. Вместо поклонения Гагарину, Королёву, Челомею, Глушко, Исаеву... Это всё "языческие " идолы. А Маск - "постиндустриальный", от американцев... "Магия Маска"...
Как-то насчитал в США около 20 мест, где установлены муляжи F-1. Эти места наиболее часто посещаются иностранцами. И ТУТЭЧКИ какой-то шальной намёк на то, что ведутся переговоры об установке на территории Кремля муляжа ЖРД F-1. ПРичём вместо Царь-Колоколда, то есть опять борьба с "языченством". Это и есть характеристика нового типа оккупации России.
Часто в и-нете встречаются предложения при приёме на работу задавать вопрос: "Летали ли американцы на Луну". И если ответ "нет", то квалифицировать такого претендента как профессионально непригодного
И это как бы: ха-ха-ха. Но оказывается, это уже внедрено, действует. И если кто-то в ракетно-космической отрасли высказывается негативно о Маске, то увольнение по ложным обстоятельствам челу обеспечено.
Я уже сказал... сказал?, что это характеристика нового типа оккупации России. Ну, и как мы будем дальше быть?
А блеф Маска заключается в том, что посадить ступень он не может. Потому что в вертикально падающей ступени соплами ЖРД вперёд (вниз) КТ уходят к верхнему днищу, где заборников топлива нет. Итак, ч уже более полугода крещу Маска как шарлатана...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2018, 07:42
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Совсем, как в "Заповеднике гоблинов" Ю.М. Батурина. Только в этот карцер под конец его существования повалила любопытствующая публика. Была обратная связь. Ругань Алексея Хохлова (3-62 погоняло) чего только стоила. А тут мертвячина. Никаких признаков жизни.
Придётся искать более живую аудиторию.
Ухожу...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2018, 07:47
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Приветствую всех! Здрасте...
Весь ужас нашей травгедии заключается в том, что отключена российская наука. Все трясутся перед Маском.
Его задача заключается в том, что на скорости ступени 3000м/с отцепить ступень с начальной массой 123 тонны, погасить горизонтальную скорость до 0. Потратить на это дело 84 тонны тополива. А потом с высоты 90 км падать вертикально вниз и погасить скорость 1500м/с. На это ему понадобиться потратить 17 тонн топлва, чтобы над плавучей платформой посадить с нулевой скоростью первый ракетный блок Флакона.
Отсюда пляшите! Если даже было бы возможно это сделать, то 100 тонн топлива нужно выбросить на операции с посадкой первого ракетного блока Флакона.
Но при падении ступени соплами двигателей вперёд (вниз) с ускорением, напоминаю, что я уже об этом писал, топливо отжимается к верхним днищам баков и снова включить ЖРД на выработку тормозного импульса невозможно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2018, 05:08
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

"Пришла мысля"...
По какой-то ассоциации... Витийствовал когда-то во ВНИИГПЭ эксперт Берман. Серго Левович. Тогда, помнится, начальником по науке и технике СССР был Наяшков. Иван Семёнович?
А с Берманом я жестоко конфликтовал. С Наяшковым - тоже.
Однажджы, при встрече, Берман и кажэ мне: изобретатели, дескать, вы ху... короче фиговые. Вот американцы - это гении изобретательства. Заело меня... Я подсобрал картинки из советских учебников по ЖРД... Помнится, там было первое издание Синярёва... А спустя 10-15 раз, в смысле - лет, американцы на эти картинки патенты получили.
Вот в следующий раз при встрече с Берманом я и вываливаю этот багаж... Там примеров было около десятка... Берман даже глазом не моргнул: "Вот видите. сколь гениальны американцы. Это называентся блокирующие патенты". "А порядочность, Серго Левович?" Не удостоил меня ответом Берман. И так до сих пор... порт Роял...
Предлагаю американцам для спасения имиджа мессии (магии и протчая) Маска запатентовать техническое решение: устройство в верхнем днище баков Флаконов заборников топлива, на которые входы насосов ТНА переключаются, чтобы затормозить падающую ракету включением маршевого двигателя. И сказать, что так и есть во Флаконах Маска. Полагаю, что для ДЖЕНТЕЛЬМЕНОВ, какими являются американцы, такая операция - как "два пальца об асфальт".
А иначе все эти видео запусков Флаконов и Маск-Хэви являются мультиками дурного пошиба - всё это Масковское рукоблудие.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.05.2018, 20:57
Гость: Валентин

Продолжаю. Наступает момент, когда система управления выдаёт команду на включение центрального ЖРД. Специальным устройством обеспечивается раскрутка ротора ТНА. Но насосы не заполнены плотной жидкостью. Ротор с пустыми насосами мгновенно раскручивается до значения оборотов, значение которых в два-три раза превышает номинальные рабочие обороты. Это называется, "ТНА пошёл в разнос". Тормозящий импульс силы не создан, ступень продолжает ускоренный полёт в плоскость баржи или бетона космодрома.
Но если кому-то акселерометр не авторитет, то банальный жизненный пример: при быстром увеличении скорости автомобиля человека сила инерции прижимает к спинке сидения. Когда автомобиль останавливает преграда, пассажир продолжает движение в лобовое стекло..
То есть, когда ступень врезается в преграду, то компоненты топлива устремляются к нижнему днищу баков. Но это уже не нужно! Нужно было раньше!
Вот ещё одно, решающее, доказательство, что Маск ступени не сажает, а демонстрирует компьютерную графику - показывает мультики.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.05.2018, 08:34
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Мне тут подбросили сравнение с автомобилем, на скорости 200км/час идущим на бетонную стенку. "За десять метров остановлюсь" "Не годится"
"За пять метров до стены остановлюсь". "Не годится. Нужно ноль скорости получить за два сантиметра от бетона". "Не, этого я может и смогу, но не решусь". Аналогия не годится, так как вот тот, кто обещает, что он остановится за 10 метров от бетонной стены, разогнался до 200км/час на автомобиле без тормозов.
Именно потому, что включить ЖРД Merlin 1D второй раз на выдачу тормозного импульса в ДУ, падающей на Землю, невозможно. По причине того, что какие-то 5% топлива от исходных 100% болтаются по объёму бака с оголёнными заборниками.
Нужна автономная двигательная установка. Автономная ДУ массой 20 тонн на "Протоне-М" - это лишь для того, чтобы (В ИДЕАЛЕ!!!) бросать первый ракетный блок на склад металлолома. Но для РН "Протон-М" это потеря 300м/с отрабатываемой характеристической скорости. Ну, если поставить задачу возвращать первый ракетный блок на космодром, то о выводе хоть какой-то массы ПН на НОО нужно забыть.
Что у нас остаётся от "грандиозной" идеи "мессии Маска"?
В США мультики, а в России не считанное количество докторов наук. Я знаю то ли одного, то ли троих человек, сделавших на этой туфте себя докторами наук.
И что? Вы пойдёте к такого типа доктору ЛЕЧИТЬСЯ???

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.05.2018, 07:02
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Итак, "Не летали...?" - первый труд СС, опубликованный в цэрэушной манере от имени А.Е. Маркова ("Старый" в и-нете - "Старый со Стапрой").
Главный упор СС делает на превращение в "отбросы общества" автора доказательств "Американцы на Луну не высаживались!". Старый здорово потеет... Но то, что аполлонавты А-11 "сели" на Луну при высоте Солнца 4 градуса, до сих пор не опровергнуто и это утверждение не подлежит даже комментированию. Его, делают адвокаты вид, как бы и не существует.
К капитальной глупости, которая заложена в основу сценария блефа о полётах на Луну, относится: Что касается самого раскрытия" (или "отклонения струй") аж до 112 -200 градусов факела выброса продуктов ЖРД, то на ЛМ Аполло, насколько известно, использовались двигатели с "высотным" (длинным) соплом, имеющим характеристику "полного расширения" давления на срезе насадка или самого сопла, в режиме максимальной тяги. Истечение продуктов выхлопа в таком ЖРД происходит по оси тяги двигателя, с максимальным отклонением струй газа на срезе не более 5-10 град"
"(при минимальной тяге ЖРД "сечение полного расширения" газов уходит внутрь сопла)"
Написав эти глупости, Ю.Н. Батурин (Рома Каршиев, балансер) полностью провалил идеологию и компоновку посадочной и взлётной ступеней "Аполлона". Но винить его в этом несправедливо, так как картинки ВС и ПС "Аполлона" были нарисованы до него.
И ещё: "Милостивые государи, а почему я должен верить вам, персонам, знакомым с Apollo лишь по журналу "Америка" и пере

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.05.2018, 06:19
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Становление заСовСекреченного Ракетно-психиатрического НИИ с КБ. Известно, что демократия это кнцлагерь для каждого по месту жительства. Крематорий общий для всех.
Во главу деятельности СС Р-П НИИ с КБ положены заветы Аллена Даллеса "но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдём способ их оболгать и объявить отбросами общества".
Поначалу ядро СС трудилось на поиске и поставке инфы для "Лунной гонки". А сама "Лунная гонка" должна была стать прививкой в России от заразы "опровергательства", лавиной покатившейся в сторону России.
И вот когда в киосках наукограда Королёв бордовела "Лунная гонка", и все проходили мимо неё, как мимо виселиц, на которых висели тела патриотов с надписью "partizanen", в городской газете "Калининградская правда" появляется статья "Американцы на Луне не высаживались!"(25 декабря 1999г). Этого не должно было быть. Цензура сегодняшнего дня этого бы не допустила. Но статья сначала прошла в ряду "динозавров Медвежьих озёр", "Пирамид Голода", "барабашек".
Вспыхнувший было хохоток быстро стих. Статью стали читать с оглядкой: не видит ли кто. А публично: "Не читал и читать не буду". "Бред сивой кобылы"
Ядро, обеспечивавшее "луногонщика" инфой, было превращено в СС.
Первый "труд" СС был опубликован в ж "Авиация и космонавтика" №7 2002 год "Не летали? О бедном Apollo замолвите слово". "Труд" был опубликован за подписью А.Е. Маркова. За подписью сего "ваятеля" в ж "Новости космонавтики" публиковались юбилейныке (30) л

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2018, 22:30
Гость: Шершень

Шок. Я конечно понимаю еще дискуссии про фейковость полета на луну (хотя и они абсурдны по огромному количеству причин, начиная от притянутых за уши фактов типа "отсутствия звезд на фотографиях" и заканчивая десятками тысяч работников над проектом полета на луну, которые ну не могут просто хранить молчание о великой лжи, просто это не ложь. И признают правдивость высадки абсолютно все государства с их научными блоками, но не какие-то васьки диванные, что вообще ничего не знают о физике, преподаваемой в базовой школьной программе). Но вот про то, что якобы движок Мерлин не существует, а Маск шарлатан? Записи запусков сняты в голливудском павильоне? Может еще Земля плоская и космоса не существует? Раз уж на то пошло. Я спокойно могу рассказать любому такому Ваську и по поводу высадки (по каждому пункту) и по поводу тех. прогресса компании Маска, только вот не думаю, что эти Васьки захотят что-то услышать, раз они придумывают что-то такое нелепое.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2018, 07:11
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Шершень! Прошло уже три дня, а ты не появляешься. "Спокойно" расскажи про то, как Рокетдауны не смогли создать ЖРД F-1. Следовательно, не было им на чём лететь на Луну. И рассказывать больше не о чём. А Маск не создал ЖРД Mrlin 1D и ЖРД Merlin 1D vac. Это видно по мультям "запусков" Флаконов Маском. Никаких Флаконов Маск не запускал, SpaceX есть "Контора Рога и Копыта", а Маск - всего лишь Фунт. Продолжай рассказ, уважаемый товарищ Шершень. И объясни пристрастие американцев то к русской сказке, как заяц с ежом соревновался в скорости бега, то к конторе "Рога и Копыта"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2018, 07:14
Гость: антирезун

Для Бацуры.
Просмотрел несколько роликов Маска об обратной посадке ракеты на поверхность Земли на узенькие подставки. Или на океанскую платформу.
Родились вопросы, которые вы могли бы попробовать прояснить.
1.Как длинная ракета без визуальных признаков работы двигателей малой тяги (ориентирующих) смогла абсолютно вертикально приземлиться на узенькие подставки? В то время, как при старте ракету поддерживают гигантские фермы. Причем в самом верху ракеты, а не подставки у основания.
2. При сближении с пов-тью Земли скорость ракеты, понятно, должна замедляться, чтобы аккуратно "притереться" к плитам космодрома и выпустить подставки.
Это замедление должно обеспечиваться возрастанием тяги основного двигателя. А мне показалось, что пламя уменьшается.
Более того. На одном кадре я увидел, что пламя перестало располагаться вертикально. Какой-то невидимый воздушный поток понес его в сторону, что наводит на подозрения, что показывается
банальный макет.
3. Зрителей, наблюдающих на отдалении процесс вертикальной посадки в одном кадре с ракетой, я не увидел. При старте "Аполлонов" на м. Канаверел такие кадры имеются.
Здесь же либо доносятся их вопли из-за кадра, либо показывается толпа зрителей внутри здания, смотрящая куда-то вверх. Похоже, на огромный экран, висящий на стене зала в здании.
Можно узнать ваше мнение ? Я чего-то не заметил?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.05.2018, 19:45
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

по п.3. Мы ЖЖЖЖ не знаем этих зрителей. Нам показывают, что эти зрители что-то видят, но что - нам не показывают. Так что открывается занавес, а на сцене обнажённая парочка. Восторг! И стоит одному хлопнуть в ладоши, как шквал аплодисментов обеспечен.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.05.2018, 19:40
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

По п.2.
Маск якобы для посадки использует центральный ЖРД с регулированием тяги. Диаметр (мидель) 3,7 метра, конечная масса 22 тонны. "Притереться" не удастся, т.к. под днищем возникает воздушная (газовая) подушка. Скажем, избыточное давление 0,2 кгс/см2.Сила вверх 21500 кгс. Днище ведь не гладкое. Поэтому газовая подушка образуется легко. Выход? Пожалуй, на высоте плоскости днища от плоскости платформы 5 метров создание тяги нужно прекратить - банально, ЖРД выключить. Но это при строго симметричном днище. В оно не симметрично. Поэтому где-то вверху должны работать управляющие двигатели, которые по командам системы управления удерживают ось бревна в вертикальном положении. Какой файл Вы смотрели? Задача, собственно, та же, что и посадка "Аполлона" на поверхность Луны. При плоскости дниша 18 м2 избыточное давление 0,1 кгс/см2 создаёт тягу вверх 18 тс. Не сесть!. Значит, нужно двигатель выключать на какой-то высоте и падать вниз.
А в соответствии с басней: "Командир корабля "Аполлон 11" Армстронг забыл выключить двигатель на этой высоте (1,2 м), и он работал до контакта опор шасси с поверхностью".
Ерунда! Даже на минимальной тяге "А-11" сесть не мог. Нужно было выключать посадочный ЖРД на какой-то высоте и падать
Столько нюансов появляется. Конечно, можно говорить качественно. Но лучше рассчитывать. А вот тут сразу недостаёт десятка данных. Садящийся аппарат на ракетной тяге поднимает большую массу пыли. И она образует своеобразный колодец, препятствуя эвакууации пр

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.05.2018, 07:18
Гость: антирезун

Вот нашел еще один "видеошедевр" Маска в ютубе под названием -
"Space X Возвращение первой ступени ракетоносителя Falcon 9. 14.01.2017 г. ".
Речь идет якобы о посадке ракеты на качающуюся на свежей океанской волне баржу.
Съемка ведется якобы с телекамеры, установленной в верхней части корпуса и смотрящей вниз.
"Посадка" осуществляется под вопли зрителей, которые смотрят, видимо, на огромном экране ТВ, находясь на берегу , внутри здания. Съемка почему-то происходит рывками без малейшего намека на отклонения корпуса от вертикального положения, компенсирующихся двигателями малой тяги (ориентирующими).
Сравнив эту хохму с видео "Роскосмоса" о стыковке "Союза" с МКС, где процесс сближения идет под хорошо видимые вспышки ориентирующих двигателей, делаю вывод - это сказка про белого бычка.
И умиляют последние кадры, снятые уже якобы с телекамеры, находящейся на палубе баржи, - дым рассеивается и появляется уже стоящая на палубе ракета. По-видимому, процесс сближения ракеты с палубой и выпуск "подставок" вызвал проблемы подделки в фотошопе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.05.2018, 07:25
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Дав в "Заповеднике гоблинов" , вроде зарока, не выходить за рамки "арбуза" в доказательствах, что видео запуска Маск-Хэви является мультяшкой, я как бы забыл, что я гробил это "магистральное" направлении в России. Натолкнулся на визитку доктора наук в данном направлении... И амнезия прошла. Вопрос ориентации ступени. У нас это вопрос, а у американцев Система управления "на высоте" и запросто с помощью аэродинамических плоскостей (решётки)сможет сориентировать ступень в нужном направлении. Естественно, к Земле. С ускорением. При этом компоненты топлива в баках ступени отхлынули от нижнего днища (соответственно от заборников) и прихлынули к верхнему днищу. Возможен вариант, что при падении сориентированная ступень падает с постоянной скоростью. В этом случае жидкость в виде пены и большими кусками плавает по объёму бака.
А вот и платформа или бетон космодрома. СУ орёт: "Тормози! Включай центральный Merlin 1D". Команда подана, а её исполнения нет. Потому что в области заборников нет КТ в жидкости и ЖРД тягу не создаёт.
Значит, прежде чем включать тормозной импульс большой мощности, КТ нужно предварительно осадить к нижним днищам баков. А это время, фактически прекращение падения и выдача импульса силы на движение в противоположную сторону.
Наша песня хороша...
В конце концов, повариантив варианты, мы приходим к выводу, что для торможения ступени ступень нужно снабдить автономной ДУ, которая и будет выдавать тормозной импульс.
Для спасения первого ракетно

а

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.05.2018, 06:53
Гость: антирезун

Если заранее выключить двигатель, то плавного соприкосновения ракеты с плитами космодрома не достичь. Она плюхнется на землю.
И узенькие откидывающие "подпорки" не удержат такую высокую ракету Маска в вертикальном положении при соприкосновении с поверхностью .
Советская "Луна" действительно садилась на поверхность Луны, отключив в 1.8 м. от Луны оба двигателя. Но ее вес на Луне был в 6 раз меньше земного, а высота конструкции - значительно ниже.
Ни самих ориентирующих двигателей, ни выхлопов газов ни в одном фальшивом ролике Маска я не заметил.
А находил их я , набрав в ютубе фразу наподобие - "посадка ракеты Маска". Или "вывод автомобиля Маска на орбиту".
И ни в одном я не увидел зрителей в одном кадре с возвращающейся на Землю ракетой.
Очередной фейк!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.05.2018, 07:47
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Для спасения первого ракетного блока РН "Протон-М" нужна автономная ДУ массой 20 тонн. Это на самовоспламеняющихся КТ.
И спасения ли? Или просто для сужения площади района падения первого ракетного блока! А оно мне нужно? Ну, посажу я первый ракетный блок в степи... И что с ним делать? Тридцать тонн ( У Маска на флаконе почему-то 22 тонны. Мало!).
Тащить его супервертолётом на космодром?
Ан, нет! Первый ракетный блок РН "Протон-М" должен сам возвращаться на космодром! А это уже задача на два порядка сложнее. Во-первых, программу запуска я должен подчинить не задаче выведения ПН на НОО, а задаче обеспеченного возвращения первого ракетного блока на космодром.
Ну, и? Во вторых, На космодроме я должен иметь мощное производство с большим коллективом для "реабилитации" возвращённого ракетного блока.
Да, гори она огнём ярким идея спасения первого ракетного блока! Дешевле сделать новый ракетный блок. И бросить его в степь, а там суслики размонтируют его на металлолом.
Есть суслики в степи, для которых "утилизация" упавшего с неба металла является профессией и средством заработка.
Кстати, прежде, чем "Шаттл" обкорнать до известного нам вида, американцы, "ковыряясь пальцем в носу", уже рассмотрели первую ступень первоначального "Шаттла" в виде самолёта с турбовинтовыми двигателями, возвращающими ступень на космоаэродром. Оказалось, что идея ради идеи, но не для выведения ПН на НОО. Да и обкорнанный "Шаттл" выкатился значение УСВ 160000 долларов (и это вместо 300 до

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.05.2018, 20:15
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Мерлин 1Д может при дросселировании снизить тягу до 70% от номинального значения. А это 47 тс...Первый ракетный блок Флакона имеет сухую массу 22 тонны.
Ну, И?
"Сумасшедшие, слезьте с крыши!"
А может я чего-то не до, не до, недопонимаю
"Хлопцы, що за дурныцы вы кажэтэ"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.05.2018, 19:56
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Вопрос для скажем, "лавочки" с научно-технической поддержкой ЦНИИмаш, НИИТП (Центр Келдыша), НИИ 4 МО... Решается вопрос в течение многих лет. Если так, сгущённо (осреднённо), то не менее года. При этом, судя по "Советскому позору) - большой процент неудач, то и вся научная мощь советской науки не все
фактоы, влияющие на надёжность, учитывала.
Например, струя выхлопных газов, расширяясь за срезом сопла до бесконечности, достигает поверхности пылевого слоя и взрывает слой пыли. Пыль поднимается, но набегающие газы выхлопа, стремятся пыль затормозить. Таким образом образуется поверхность ударной волны, которую посадочный радиолоеатор воспринимает за твердь лунной поверхности. на заведомо большой высоте радиолокатор вырабатывает команду на выключение посадочного ракетного двигателя и аппарат падает с нерассчётной высоты.
Возвращаясь к флакону, нужно учитывать минимально возможное значение тяги. Потому что для того, чтобы
сесть безударно, значение создаваемой ЖРД тяги должно снижаться до нуля при расстоянии, скажем, от опоры ракеты до посадочной плоскости 1 см.
Сейчас поищу это значение. Учтём, что по легенде, номинальное значение тяги ЖРД Merlin 1D около 80 тс.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.05.2018, 19:33
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Те наработки, которые сделаны мною вначале 2018 года, были сделаны в "заповеднике гоблинов".Это ресурс Ю.М. Батурина (балансер) с ограниченным доступом. То есть, наподобие камеры для допросов. Батурин "Заповедник гоблинов" куда то дел.
Начинать по новому мне не хочется. Но вопрос посадки на тяге ракетного двигателя. Тот же Melin 1D, один, центральный, может работать на пониженной тяге, значение которой конечно.
Нужно много значений показателей. Их нет.
По посадочному ЖРД "Аполлона" миф даёт некоторые значения. так, посадка, якобы, осуществляется на тяге 1150 кгс. А минимально возможное значение тяги ЛМДЕ 450 кгс.
Для начала, придётся брать последнее значение, ниже которого быть не може. Это 1,5 кг/с продуктов сгорания, температура газа при его образовании в камере сгорания 3200К
Если под днищем площадью 18 м2 высота 5 метров, то объём 90 м3. Если двигатель работает в этот объём, то секундный расход создаст под днищем избыточное давление 0,16 кгс/см2.
Или будет создавать силу вверх 28 тс.
Конечно, это идеальный случай, реально происходит не только торможение потока, но и обмен энергии с подстилающей пылевой поверхности. Но энергия никуда не девается, она превращается в нагрев пыли и ускорение в радиальном направлении. Струя газов, истекающих со среза сопла, роет под собой кратер, удерживает на газовой подушке аппарат, не давая ему достичь лунной тверди.
Процесс весьма сложный. И... и радиационно охлаждаемый насадок в таких условиях не охлажэдается и разрушает

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2019, 21:08
Гость: Александр

Расчеты по топливной потребности взлетного модуля в студию
Расчеты по топливной потребности взлетного модуля в студию !,Аналогично Луне-16: масса 500кг , доставленный груз 100г . Соотношение 1 к 5000. Выход на вторую лунную космическую 500 к 35 кг Соотношение 1 к 13 . Американский Аполлон 11. Полная масса: до 16,5 тонн (в последних экспедициях «Аполлон-15, -16, -17»; в первых от 14,0 тонн — «Аполлон-12»)
Масса посадочной ступени: около 11,7 тонн
Масса взлетной ступени: около 4,5 тонн . 4.5\13= 346 Значит доставить на орбиту луны он мог только 300-400кг , Значит космонавты добрались до орбитального модуля без скафандров , систем защиты и обеспечения , навигации и управления. А им еще нужно было как минимум сутки маневрировать для навигации и совмещения плоскости своей орбиты с плоскостью орбиты орбитального модуля .Кто нибудь может привести расчеты ? А-у! Масса посадочного модуля 16 т . Приблизительно можно принять при сохранении импульса движения массу топлива для посадки равной массе топлива для взлета. Массу топлива прикидываем по известным стартовым характеристикам ракет , уменьшенным в 6 раз , т. к. основное потребление тяги уходит на преодоление силы тяжести . 16 июля 1965 года состоялся первый пуск ракеты УР-500 в двухступенчатом варианте с научной космической станцией "Протон-1" весом в 12 тонн, наименование которой впоследствии закрепилось и за ракетой-носителем. [4] Возьмем ее вес в качестве допущения с натяжкой , допустим, что
ей под силу было и 16т.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2018, 23:26
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Таким образом, опираясь на отсутствие научно-технических данных о ЖРД Маска Merlin 1D и Merlin 1D vac, я заявляю, что всё видео о запусках Маск-Хэви и предыдущих Флаконом есть мультики - компьютерная графика. Это доказательство является достаточным.
Научно- технических данных о своих Мерлинах Маск не представит. Потому что этих ЖРД у него нет. Потому что таких ЖРД у США НЕТ. Поэтому, вместо того, что бы использовать свои прекрасные (в соответствии с рекламой) ЖРД, они закупают ЖРД у России РД 180. А фильм "Во имя мира на Земле" я рекламирую , пожалуй, уже год.
Пока никаких отзывов Это же фильм не мой, а Хенрика Боровика. Косвенно, он доказал, что "Скайлеба " тоже не было.
Ситуация возвращается к F-1,

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2018, 23:12
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Мы слишком неосторожно приводим безупречные в научно-техническом отношении доказательства, например, лунного блефа. Так как мы имеем дело с людьми совершенно не джентльменами, то эти не джентльмены наши доказательства "хавают" и продолжают уже с учётом наших доказательств совершенствовать блеф. Поэтому "полёты" американцев на Луну 2018 г разительно отличаются от "полётов" 1970 года. Поэтому я и настаиваю, что критика программы "Аполлон" должна основываться на материалах, опубликованных, скажем, до конца 1972 года. "Труд" Шунейко ещё можно использовать. Но с учётом того, что АН СССР написала этот труд на основе переводных статей американских авторов, прошедших цензурную селекцию. А так: журнал "Америка" №№162 и 163, и отчёт ЦНИИмаш в двух частях (июль 1968 и июль 1971).
Давеча я был задет ехидной репликой: "А "Скайлеба" не существовало". Я ответил: "А "скайлеба" не существовало!" Мы имеем прекрасный документ:"Во имя мира на Земле. К визиту генсекретаря Брежнева в США" в период 16-24 июня 1973 года (Брежнев повёз Никсону доказательства полётов американцев на Луну, утверждённый Президентом АН СССР и Председателе ГКНТ. Нам этот труд втюхали как "труд" Шунейко).
20 июня со "Скайлеба" после 28 суток пребывания в космосе вернулись "скайлебисты". Через 4 дня (24 июня) скайлебисты представлены Брежневу. Брежнев ручкается со скайлебистами, а среднему в ряду П. Вейцу вешается на шею и ножки поджимает. А тот даже не шелохнулся. Посмотрите. И вы скажете: никакого "Скайлеба"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2018, 22:46
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

А толщина? Суммарная площадь поверхности насадка порядка 14 метров квадратных. Если вы сделаете насадок из стального сплава толщиной 1мм, то этот насадок будет массить порядка 100кг.
Но в ЖРД в исходном положении этот насадок нельзя представить, так как он сложится. Значит, чтобы его можно было эксплуатировать,насадок нужно снабдить вспомогательной ферменной конструкцией или на самой поверхности насадка должны быть , скажем, кольца жёсткости. На муляже ЖРД F-1 таких колец 6 штук. На Merlin 1D vac ничего такого нет. И ещё раз: факел выброса продуктов сгорания топлива ЖК+керосин непрозрачен.
Итак, Маск не представил технических данных, которыми он может доказать, что ЖРД Merlin 1D и ЖРД Merlin 1D vac не являются муляжами, а являются реальными объектами техники.
Значит его видео запусков являются мультиками (или как выражаются культурные люди, являются АНИМАЦИЯМИ).
Остальные доказательства мультяшек Маска после того, как он представит доказательства реальности ЖРД Merlin 1D и ЖРД Merlin 1Dvac.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2018, 22:22
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Продолжаю
Вся Масковская туфта (частично или полностью) преследует цель большинству людей, которые бегло читают материалы, в подсознание вбросить мысль, что ЖРД F-1,которого некоторые недочеловеки считают несуществующим, продемонстрирован в ЖРД Muska Merlin 1D vac. Отсюда "Арбуз", в частности, в Маск-Хэви.
Но этот бочонок в виде арбуза не является насадком сопла, увеличивающим степень расширения сверхзвуковой части сопла, скахем от 30, до 117. То есть, у выходца ЛИТМО (литературного молодёжного объединения) Алексея Хохлова нелады с начертательной геометрией. Но в этом арбузе для недотёп нарисованы чёрные полосы. Что не требует слов, и сознательный лох должен понимать, что эти полосы от струй генгаза после турбины ТНА, сбрасываемого на огневую стенку насадка. Но красные полосы - это температура материала насадка сопла порядка 1000С, а чёрные полосы - это температура материала насадка сопла ниже 500С.
Поэтому я справедливо писал выходцу из ЛИТМО, что термические напряжения делают из круглого насадка юбчёнку гофре-плиссе. Как известно, на плотной попе гофры распрямляются, но когда в юбчонке попы нет, то такая юбчонка превращается в трубочку, гофрированную продольными складками. Вопрос работоспособности такого насадка. Второй вопрос: достижение степени расширения. Третий вопрос: длина насадка больше длины всего ЖРД, к срезу сопла которого присоединяется насадок. Входной диамеитр насадка порядка 1500 мм, а выходной порядка 2400 мм. А толщина?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2018, 21:53
Гость: Валеньтин

Антирезун! Мы достаточно квалифицированно поучили американцев, как нужно демонстрировать нам блефы. Они нам не отвечают, но наши мнения учитывают. Поэтому пришло время просто говорить: блефует Маск, мультики показывает.
"А что, и "Скайлеба" не было?".
"И "скайлеба" не было".
По Маск-Хэви и предыдущим "Флаконам".
Только то, что я уже рас...лся на "Челоек на Луне? Какие доказательства? 3". Это 20 страниц, там моя "жаркая" дискуссия с "3-62" (Алексей Хохлов). Он там меня усиленно поливает ЖБО.
В мультиках Маска о запусках Флаконов и Маск-Хэви нет двигателей.
На первой ступени Фалькона 9 ЖРД Merlin 1D (с геометрической степенью расширения сопла 22) и на второй ступени один ЖРД Merlin 1D vac (с геометрической степенгнью расширения сопла 117). По той логике, которую втюхивают нам, Merlin 1D vac получают простым присоединением высотного насадка к Merlin 1D. но это не так! В Merlin 1D vac ЖРД, к соплу которого должен присоединяться насадок, профиль сопла другой. К тому же Маск подмётно в Merlin 1D vac выхлоп газа после турбины, якобы сбрасывает на огневую стенку насадка. И это ещё одно обстоятельство, что ЖРД, к которому прицепляется насадок, чтобы получить Merlin 1D vac, другой, НЕ Merlin 1D.
Технические данные по Merlin 1D не представлены. А вид насадка в работающем ЖРД Merlin 1Dvac - это туфта. На этом мы и разошлись
с Ю.М. Батуриным (балансером) в "третьем человеке на Луне".
Кроме того, факел выхлопа продуктов сгорания ЖК+керосин непрозрачный.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.05.2018, 06:48
Гость: антирезун

На мультике нет двигателей.
А по 2 пункту ? По 3 пункту?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2018, 10:24
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Продолжаю
Итак, ЗНАЧИТ, РН Протон-м" стал костью в горле и американцев и российских "Любителей США".
Россия по "Версалю" имеет право делать только ракеты, но РН "Протон-М" закрывает все потребности народного хозяйства России, в том числе исследования космоса и предоставление пусковых услуг на глобальном рынке.
Коптев и иже с ним и провозгласили: долой "Протон-М".
А ликвидировать РН "Протон-М" оказалось возможным только гнусной ложью и диверсиями.
РН "Протон-М" объявлен старой ракетой. Но это гнусная ложь, так как пока для полётов в космос будет использоваться энергия химических топлив, по техническому уровню РН "Протон-М" ровни не будет.

Следующая гнусная ложь: гептил, который использует РН "Протон-М" в качестве горючего, "экологически нечистый" ("яд до центра Земли на веки вечные"), а керосин "Экологически чистый". Повторяю - это ложь.
Вообще, "чистой" ракетной деятельности нет, нет даже в бреду "зелёной космонавтики".
Во вторых, показатели веществ гептил и керосин по отдельности опубликованы, задача стоит сравнить их. Это большая работа, но результат следующий: использование керосина в ракетной технике является более вредным, чем использование гептила.

Таким образом, задача России - освободиться от запретов "Версаля": Не..., Не..., Не...
Не производить космические исследования, в том числе Не производить и исследования Земли из космоса.
Безмолвные многочисленные жертвы демократического концлагеря "взывают к отмщению"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2018, 10:04
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

А в чём тут проблема? Нужен скерхтяж?
Если нужен, то Россия на заделе "Зенитов" (условно) через 8 лет может "выкатить" сверхтяж на 100 тонн на НОО. Чисто на топливе ЖК+керосин.
Но это как раз не то развитие.
Сверхтяж не нужен, а пока имеющийся "Протон-М" стал переразмеренным. Такая же проблема и у европейской "Ариан-5ЕКА". Поэтому для практических целей достаточно РН "Протон-М".
Но в США "ржавеет" огромная жидководородная индустрия. А ещё индустрия ТТУ. Поэтому американцы придумали одноразового использования "Шаттл" - систему SLS. Затраты? Да затраты! Но они в конгрессе США будут оправданы, если и Россия втянется в копирование американской SLS.
Отсюда мы приходим к брехне главы НТС ГК "Роскосмос" Ю.Н. Коптева. Коптев уничтожает всё, что есть в России, объявляет "отсталость" России в разработке жидководородных ЖРД. Других нет - то что нужно американцам.
Но тут облом Коптева. Даже в разработке жидководородных ЖРД Россия впереди США. А США J-2 так и не создали, чудо SSME оказалось им не под силу, ну, а RS-68...Я уже писал об этом.
Кстати, за спиной стоят российские "твердыши" и нашёптывают: "Коптев, ты тяни мазу за копирование SLS, мы уже можем сделать ТТУ аки американцы".
Зачем всё это? Для решения практических задач вся эта фигня не нужна. Но хорошо может служить процессу разорения России. Ведь в США всё равно треть военного бюджета (а это, как будто 200 млрд. долларов ежегодно) тратится на пропили, проели, прое...
"Победить противника не вступая в боестолкновение

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2018, 09:41
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Здесь и сейчас приходит аналогия с Версальским договором по Германии. Тока этот договор по Германии был опубликован, а его аналог для России остаётся тайным.
Но по факту на Россию по этому тайному "Версалю" на ложено множество "НЕ"
НЕ производить самолёты, НЕ производить автомобили, НЕ производить электронику...
НЕ проводить космические исследования НЕ только дальнего космоса, планет, Луны, НО и... Земли. Так Россия вынуждена покупать данные ДЗЗ, полученные американскими спутниками.
А что Россия имеет право делать в соответствии с "Версалем"?.
Делать РАКЕТЫ, уничтожать их, снова делать ракеты, снова уничтожать их.
То есть, заниматься "сизифовым трудом".
А образец диктует американец (США). Это и "Шаттл" - "Энергия". Это и "Дельта 4 Хэви" - "Ангара".
В соответствии с "мессианством Маска" Россия должна делать многоразовый первый ракетный блок ракеты вообще - не привязанной к решению какой-то задачи. Должна культивировать "частника в космосе" и для первых карманных расходов "частника в космосе" выделить 100 млрд. рублей. Сравните - ответить на копеечные мультики Маска тратами на пропили проели прое... частником полноценными миллиардами.
А ещё на очереди для России делание SLS под лозунгом: "Сделаем американскую SLS раньше самих американцев". И США грозились SLS запустить в 2018 году. Но уже не получилось, поскольку Россию в копирование SLS втянуть пока не удалось.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2018, 09:20
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

А тут некто под погонялом "ЧЕРДАК" даже график построил под названием "Как Flakon-9" теснил "Протоны"" Мы-то думали, что аварийность РН "Протон-М" от "русского разгильдяйства", вдруг, как сибирская язва, проснувшаяся из скотомогильников, проявилась во ФГУП ГКНПЦ им. М.В. Хруничева. Оказывается - нет. В соответствии с графиком "чердака" на каждый успешный запуск "флакона" Маска приходится одна авария РН "Протон-М". И, естественно, число неуспехов РН "Протон-М" чётко на график легли в противофазе.
Ну, что? Апеллировать к Господу Богу?
Или к органам прокуратуры, к Следкому - на происки Маска. Как ему удаётся портить РН "Протон-М"?
Для этого нужно найти этого "чердака" посадить перед следователем и начать задавать вопросы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2018, 09:02
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Продолжаю. Они были заменены такими, которые готовы молиться на любую дурь из США. Так Маск был вживлён в ГК "Роскосмос" под ликом святого, на которого искоса посмотреть не моги: шапки прочь и за косой взгляд расст... пардон, это из гитлеровской идеологии... не расстрел, а квалификация "не соответствие"... И изгнание... Ведь "демократия" - это тот же гитлеровский концлагерь, но для каждого по месту жительства... Самый экономный вид устранения неугодных.

Следующий американский блеф Маском: "частник в космосе". Он априори самый эффективный. Потому что ночами не доедает, днями не досыпает, а только и печётся об осуществлении своей мечты: колонизировать Марс.
Характерно, что Маскк насшибал первые миллиарды долларов не ведомо где и как. Но он пришёл "частником в космос" с 11 млрд долларов, а к настоящему времени он своё состояние удвоил - 22 млрд долларов.
А тут оказалось, что Маск не делает ракеты, а просто подписывается под мультиками ... кого там? Новоявленного Кубрика?
Но в связи с тихой кадровой революцией в России сказать, что SpaceX является конторой "Рога и Копыта" невозможно. Смерти подобно...
И глава НТС ГК "Роскосмос" Ю.Н. Коптев объявляет, что Россия отстала от США в ракетном двигателестроении. И нет тех, кто мог бы возразить клеветнику. Одних уж нет, а среди живых нет желающих сгнить заживо под пожизненным домашним арестом. Конечно, в поликлинику за средством для бластомиии он может сходить

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2018, 08:41
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Маска начали превозносить в качестве мессии в ракено-космической технике ещё в начале века (21), когда читатель фамилию Маск ещё не мог длительно запомнить.
Ударным элементом его "УСВ дешевле только даром" было соперничество с РН "Протон-М" и использование "простых проверенных практикой" технических решений. Ещё ничего Маск не сделал, но "дешевле только даром" у Маска обеспечивалось использование камеры от ЛМДЕ (лунного посадочного ЖРД) и использование ограниченного числа персонала. На пике этого славословия, когда у Маска было всего 60 человек персонала, был опубликован список этих работников. В нём оказались все отставные "специаличсты" НАСА, МО и других. Характерным для этих "специалистов" было то, что за всю свою жизнь они тяжелее ложки и рюмки с коньяком не держали. И ещё они ничего не помнили из истории космонавтики.
Они забыли, что "Шаттл" (многоразовость) протаскивался через Конгресс США обещанием снизить УСВ до 300 (другие вспоминают 500) долларов.
В действительности выкатились на значение УСВ 160000 долларов. Три последние "Шаттла" обошлись в 6 млрд долларов. А многоразовость оказалась фикцией.
Так, многоразовый корпус ТТУ после случая с "Челенджером" стали делать кажинный раз новый. Кроме того, что дешевле в разы, ещё и гарантия надёжности...
В СССР тоже попытки "многоразовости" закончились ничем.
Но в России под благостное восприятие "учения мессии" Маска все управленцы со знанием ракетно-космической технике были изгнаны. Они были заменены та

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2018, 08:01
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Продолжаю.
По одному вопросу из "учения" "мессии" Маска. Заметьте, "а Маск шарлатан" не я сказал. Но Маск отменил кооперацию и специализацию.
Это откуда? Из натурального крестьянского хозяйства России 17 века. Учтите, что по чистому "Масковскому учению" натурального крестьянского хозяйства не было. Так как горшки лепил и обжигал не крестьянин, гвозди делал не сам крестьянин... То есть, уже в то время была кооперация и специализация. Конечно, полотно ткала каждая хозяйка, но когда менялы приходили в деревню с товарами мануфактуры, то для БАБ в деревне это был праздник.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.05.2018, 19:26
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Продолжим
Американцы не создали ЖРД F-1 на топливе ЖК+керосин. Не создали потому, что не смогли охладить насадок сопла, увеличивающий геометрическую степень расширения с 10 до 16 "сладким" генераторным газом, в котором содержится смола в количестве до 14% весовых

Следовательно, они не создали "лунную" ракету "Сатурн-5" и на Луну им лететь было не на чём. Они и не летали НА ЛУНУ!
По ЖРД Mer4lin 1D и Merlin 1D vac нет информации - технической информации, по которой можно было бы судить, что это реальные ЖРД. А картинки этих ЖРД на мультиках как раз и свидетельствуют, что этих ЖРД нет.
Имеются многие свидетельства того, что все запуски Флаконов Маска являются мультипликацией, рассчитанной на Васьков, Ваньков, Дунек...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.05.2018, 18:52
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Вы, уважаемый Шершень и есть Васёк.
Пока толь
о по одному пункту...

Запись Геббельса от 31 мая 1941г.... "Операция Барбаросса развивается. Начинаем первую большую маскировку. Мобилизуется весь государственный аппарат. Об истинном ходе вещей осведомлено лишь несколько человек... За дело! 14 дивизий направляется на запад. Понемногу развёртываем тему вторжения...".
Где-то 10 мая Гесс полетел к Черчиллю с планом Барбаросса. Так что . Среди нескольких человек, осведомлённых "об истинном ходе вещей" был и Черчилль, и неопределённое число человек из его окружения.
Речь шла о нападении на СССР и о начале второй мировой войны. Хотя некоторые считают её началом 1 сентября 1939 года.
"Начинаем первую большую маскировку" - 31 мая 1941 года!!! Это уже по советам, инструкциям и технологиям АНГЛИЧАН.
Ну, а Черчилль со своей стороны занялся обманом Сталина. Кушайте, Шершень! Кушать подано!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2018, 08:27
Гость: антирезун

Шурик! Думаю, что "шершень" не будет вам отвечать.
Он скороговоркой выпалил все, что знал в качестве "аргументов" за полеты США из пропагандистских сайтов США, - и замолк навеки.
Я давно обратил внимание - 99 % "верунов" просто не возвращаются в сайты для ответа. Некоторых хватает на несколько комментариев.
И лишь единицы продолжают городить околесицу, не заботясь даже о правдивости собственных высказываний и источниках "доказательств".
Это "света", "худрук". Потому и пишу о них с маленькой буквы...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2018, 15:19
Гость: Шурик

Антирезун, я не буду сильно переживать из-за отсутствия ответа шершеня.А Ваше наблюдение насчет невозвращающихся для ответа пусть будет в назидание всем "невозвращенцам"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.05.2018, 07:22
Гость: антирезун

Десятки тысяч работников НАСА не могли не проговориться? Ха-ха !!!
А как же сотни тысяч военнослужащих , участвующих в операции "Багратион", не проговорились фашистам? А в десятках тысяч других проектов военного, экономического и другого хар-ра почему никто не проговорился?
А ответ прост. Из этих дес. тысяч служащих детали дела знали сотни, не более. И это понятно. Ведь никто не будет объяснять токарю, фрезеровщику, сборщику, что их детали идут на проект инсценировки пилотируемых миссий к Луне. Тем более, что об этом в НАСА сперва и не помышляли. Кроме чертежа рабочие ничего не знают.
Степень сохр-ния секретности зависит от значительности мер по ее сохранению.
Вот ознакомился инсп-тор НАСА Бэрон с состоянием лунного проекта, написал убийственный отчет в Конгресс США на 500 страницах о том, что проект полета на Луну провален, - и тут же был переехан поездом вместе с семьей и машиной. И подобные смерти в НАСА были в 1967 г. не редкостью.
Еще смешнее с признанием других стран. 99% из которых просто не имеют средств слежения в космической отрасли. Как и саму отрасль как таковую. Все они смотрели в рот СССР. И ждали, как отреагируют на фейк они. США купили себе право считаться первыми на Луне. Бонусы для СССР от США просто колоссальны и не вместились в один комментарий, изл-ный ниже...
И нет смысла пересказывать всю глупость, что ты, шершень прочитал на проп-ских сайтах США, никем не подписанных, разумеется.
И больше читай работы ученых-скептиков России с расчетами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.05.2018, 06:26
Гость: Шурик

Шершень,Васька, это Вы. Эпистолярный жанр, лирика, не более.Придумываете насчет незнания школьной физики. Скажите лучше, как американцы убереглись от радиации в поясах ван Аллена, и как они очищались от пыли после многочисленных выходов на пыльную Луну, обеспечивая после этого герметичность скафандров и люков лунного модуля и как они обходились без туалета. Только без лирики.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.05.2018, 20:18
Гость: валентин

SpaceX имеет хороший советский литературный аналог: "Контора "Рога и Копыта". А соответственно Маск является зиц-председателем, имя которому было Фунт.
"Новоявленного Хрыста" в ракетно-космической технике из него не получилось, На роль мессии он не потянул.
Многоразовая первая ступень - дикая амнезия. После инцидента с "Челенджером" американцы благополучно топили "Многократно используемый" корпус ТТУ. Делать кажинный раз новый оказалось в разы дешевле, но главное - контроль качества изготовления. А на подготовку к повторному использованию ЖРД SSME тратились до 60% средств от стоимости нового изготовления.
Следующим в "учении" Маска - это экономия на "всё делаю сам". Маск предал анафеме специализацию и кооперацию. Поэтому у него на входе металл, а на выходе ракеты. Некоторые распространили этот принцип на : на входе металлические руды, а на выходе ракеты.
Дешёвый трюк от Маска: "частник в космосе". Позже апологеты Маска "раскололись" и "сознались", что Маск на свои ракеты тратит госбюджетные средства. Но это была ложь, так как Фунт-Маск никаким производством не занимается, а заведует конторой по изготовлению мультиков в соответствии со сценарием своих "успехов".
Вот и финита ля-комедиа!!!
Опровргунам "полётов американцев на Луну" следовало бы усвоить, что около 15 лет США морочат Всему миру голову "мессией" Маском - по технологии "полётов на Луну"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.05.2018, 19:30
Гость: антирезун

Уважаемый Л. Бацура!
Приглашаю вас для высказывания своего мнения на многочисленные сайты "Почти все про Луну", созданные тульскими скептиками пилотируемых полетов на Луну.
Там созданы сотни тем для любителей Луны, космонавтики и т.п.
Для того , чтобы туда попасть, достаточно набрать в любой поисковой системе (Мэйл, Яндекс и т.д.) фразу "Почти все про Луну"...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2018, 07:35
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Продолжаю. Коптев, следовательно, обнулил достижения советских/российских разработчиков ЖРД, двигатели которых закупают и США, и измазал ... "чёрной краской"... успехи разработчиков ЖРД враждебной для Коптева России.
А чем аргументирует Коптев свой гнуссный домысел?
А тем, что Россия не разрабатывает ЖРД на топлитве ЖК+ЖВ.
Которые и привели разработчиков США к созданию "Шаттла" со значением УСВ 160000 долларов, к созданию полностью водороджной Дельта 4 Хэви, которую прочили как единственную в мире коммерческую ракету, со значением УСВ 45000 долларов.
А УСВ "Протона-М" 3000 долларов. Вот Коптевы из ГК "Роскосмос" и ликвидировали ненавистный им "Протон-М".
А чё органы прокуратуры?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2018, 07:24
Гость: Валентин

Продолжаю. Ну, а история с мультиками "от Маска" призвана скрыть, что в США РОкетдауны не создали ЖРД F-1. Посему для самых порядочных и благоразумных подсунули муляж ЖРД Merlin 1D, который намекает на создание американцами ЖРД на топливе ЖК+керосин. Правда с выхлопом генгаза в окружающее пространство. Но потом порядочных и благоразумных приводят видом "арбуза" к мысли Merlin 1D vac , что неохлаждаемый насадок кроме радиационного охлаждения охлаждают ещё и завесой генгаза. А это уже как бы в ЖРД F-1. Следовательно, шизофреники и параноики, утверждающие, что Рокетдауны не создали ЖРД F-1, пропускают сей гол в свои ворота и признают косвенно, что они ошибаются в своих гнусных измышлениях, что Рокетдауны не создали ЖРД F-1.
Вот с такими микологами, изучающими нас, "на секомых", мы имеем дело.
Но поместив в Маск-Хэви фуфло "арбуза" и прозрачный факел продуктов сгорания топлива ЖК+керосин, они доказали, что никакого ЖРД Merlin 1D vac у пиндосов нет, а также нет и Merlin 1D.
А следовательно у них нет и вообще ЖРД на топливе ЖК+керосин.
А что есть? ЖРД на топливе ЖК+ЖВ J-2, который им также не удалось сделать, ЖРД на топливе ЖК+ЖВ SSME (RS-25), которого они нахлебались до тошноты и создали ЖРД на топливе ЖК+ЖВ RS-68 - восхитительно простой и надёжный, со стенобитным дизайном и со значением УСВ, равным УСВ РД-180 на топливе ЖК+керосин.
Вот и вся "финита"... От такой безысходности на помощь пиндосам пришёл Коптев, глава НТС Роскосомоса, и провозгласил, что Россия отс от Сша

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2018, 20:15
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Позвольте уточнить

В этом комментарии я ошибочно написал УСВ, а надо УИТ (удельный импульс тяги) При этом у RS-68 со "стенобитным" дизайном значение УИТ всё-0таки на 60с больше, чем у РД180. Но плотность топлива в три раза меньше и т.д. В частности,ассы топлива у водородной Хэви порядка 0,84, а в Ду на топливе ЖК+керосин порядка 0,91. По общему счёту, топливо ЖК+ЖВ проигрывает ДУ на топливе ЖК+керосин, тем более Ду на топливе АТ+НДМГ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2018, 06:55
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Я последовал Вашему совету и завершил регистрацию на форуме. Во-первых, эти регистрации мне трудно даются, во-вторых, я как бы улышал совет: "А теперь раскручивайся сам". Такое же ощущение, как от "Заповедника гоблинов" у Батурина Ю.М.
Здесь тоже заповедник "недочеловеков", но здесь нас, "на секомых", изучают самые умные микологи по мандату от самого-самого умного.
Несмотря на то, что они на должности самых умных, для них будет холодным душем известие, что никакого "флакона 9" нет, нет производственной деятельности по производству ракет "гениального частника" Маска, "который делает всё сам" (на входе металлические руды - на выходе ракеты), а поэтому УСВ даже "дешевле чем даром..."
А что есть? Есть контора "Рога и копыта" по производству мультиков, а Маск - всего лишь зиц-председатель Фунт. Здесь неточность. Никто Маска не посадит, но его роль в производстве мультиков такая же, как роль Резуна у коллехтива цэрэушных писателей-психоаналитиков, или И.И. Шунейко, давший своё имя для труда АН СССР с утверждающей подписью Президента АН СССР и Председателя Госкомитета СССР по науке и технике.
Теперь самым умным в администрации предстоит очнутся от холодного душа и решить умный кроКсворд, как провести дезавуиирование того открывшегося факта, что Маск совсем не Мессия, а банальная девушка для "изнасилования в особо извращённой форме".
Учтите, что в ГК "Роскосмос" в 11:00 на портрет Маска молЮтся вместо производственной гимнастики. ШОК!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.05.2018, 08:57
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Можете принять не самое важное доказательство, что никаких ЖРД типа Merlin 1D, тем более Merlin 1D vac "магия Маска" не создала. Она, как будто бы не в США, а с другой планеты. Поньмаш, создала такие великолепные мурлины, а в США нет своего мощного ЖРД и закупают двухкамерный ЖРД РД 180 у России.
Паньмаш, имеют такие стенобитные ЖРД RS-68, ssme (RS-25), а ЖРД нет.
НЕТ! И вместо того, чтобы поставить, скажем 5 "великолепных", безотказных мурлинов, они закупают РД 180. При этом учтите, что Глава НТС ГК "Роскосмоса" Ю.Коптев на весь мир объявляет, что Россия безнадёжно отстала в области ЖРД-строения от США.
Ну, и где обвинения меня в лоботомии, куль-даун, шизофрении, ...
Где? Где? Я требую защитить честь и достоинство новоявленнного Христа в ракетно-космической отрасли Маска! Что делает персонал заСовСекреченного Ракетно-Психиатрического НИИ с КБ, разместившегося под крышей администрации?
Кто позволил им пренебрегать заветом духовника Даллеса: " И лишь немногие, очень немногие будут догадываться или даже понимать, что происходит. Но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдём способ их оболгать и объявить отбросами общества".
Это почему же штат ракетно-психиатрического НИИ с КБ позволяет безнаказанно марать "чистый облик новоявленного Христа" Маска? На него же по утрам молится весь персонал ГК "Роскосомос". Вместо производственной гимнастики.
Я буду жаловаться ПРЕЗИДЕНТУ.
Я БУДУ ЖАЛОВАТЬСЯ ПРЕЗИДЕНТУ. Пошто он кормит эту ...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.05.2018, 06:30
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Успехи Маска - это такое же фуфло, как и полёты американцев на Луну.
Конечного выхода нет. Маск-Хэви, по идее мозгоповредителей, является апофеозом трат миллиардов долларов, "заработанных" Маском на лохотроне.
Но к концу нам стали открывать, что не свои "кровавые" Маск тратит, а госбюджетные - миллиарды долларов. Но это "шокирующее" признание является прикрытием конторы Маска по "рогам и копытам", так как траты конторы Маска исчисляются тратами на производство мультиков.
Повторена технология производства муляжей, которая была использована для
"полётов" на Луну.
В "полётах" американцев на Луну - нет ЖРД F-1. В "успехах" "магии Маска" нет ЖРД Merlin 1D, нарисованы несколько картинок сопла, которым и просимволизировали, что это и есть Merlin 1D. но никаких технических данных по этому ЖРД нет. Тем более нет даже картинки по ЖРД Merlin 1D vac. В частности, затруднительно даже нарисовать вид ЖРД, у которого насадок сопла увеличивает геометрическую степень расширения с 22 до 117.
Длина такого насадка сопла превышает длину самого Merlin 1D. То есть, этот размер порядка 1800 мм, пристыковочный диаметр порядка 1500 мм , а выходной (диаметр среза насадка) порядка 2500мм. Чтобы он сохранял форму, его нужно изготовить из листа толщиной не менее 5 мм, или толщиной 1 мм (а это масса более 100кг) и ещё построить ферменную конструкцию, которая сохраняла бы его форму. А это уже не из области радиационного охлаждения насадка сопла.
Пока мы видим на мультике Маск-Хэви арбуз

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.05.2018, 20:06
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Чем же МНЕ не угодил новоявленный ИИсус Христос от космонавтики? Идол, перед которым на коленях должны стоять россиянины. Ну, русских людей в своей массе 99% не поставить на колени молиться перед идолом Маском. Это уже свершившийся факт. Но для неофитов в руководстве российской ракетно-космической отрасли он обязателен. "Косой взгляд в сторону Маска - не соответствует занимаемой должности", и прочь подальше от ракетно-космической отрасли.
Я просто не имею информации по ЖРД Маска. В частности, у меня вполне обоснованные сомнения, что Маск создал ЖРД Merlin 1D, Merlin 1D vac.
" А как, а как?". "А никак! Мультики всё это!".
Потому что Маск предъявил вид муляжа Merlin 1D. Нет схемы принципиальной, нет даже фото полного общего вида.
А насчёт ЖРД Merlin 1D vac. Это вообще анекдот. Так как нельзя к земному соплу Merlin 1D с геометрической степенью расширения 22 просто приставить неохлаждаемый насадок, увеличивающий геометрическую степень расширения до 117.
Интересно, что на мультике запуска Маск-Хэви представлен только этот насадок, причём представлен в виде арбуза. С той разницей, что тёмно зелёные полосы изображены чёрными, а жёлтые - красными.
И факел выброса продуктов сгорания топлива ЖК+керосин непрозрачен. Я об этом уже сказал. Миф Merlin 1D американскими мудрецами представлен в доказательство того, что американцы, якобы, создали ЖРД F-1. Но, увы, отсутствие доказательстd существования ЖРД Merlin 1D является и свидетельством, избыточным, что Рокетдауны F-1 не соз

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.05.2018, 19:13
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

"Теснить" я не сам придумал - это некто "Чердак". Он ("Чердак") даже чёрный график представил, как "Флакон-9" "ТЕСНИЛ" "Протон-М". Мы эту драму с ликвидацией РН "Протон-М" пережили вдруг с возникшей потерей РН "Протон-М" и РБ "Бриз-М" НАДЁЖНОСТИ. Под ехидные комментарии демократической общественности аварии РН "Протон-М" и РБ "Бриз-М" пошли одна за другой. Оказывается, мы наблюдали процесс "теснения" Маском России в космосе.В конце концов, производство и запуски РН "Протон-М" с ежегодных 12 штук методом диверсии снизили до 3. А Маск ("магия Маска") с этого 2013 года начал стремительно обгонять Россию в космосе. Так мы и считали бы, что просто от нас Бог отвернулся. Но спасибо "Чердаку": он показал даже на графике, как "Флакон-9" обгоняет РН "Протон-М". График достоин внимания органов прокуратуры, так как наглядно выдаёт, что аварийность РН "Протон-М" и РБ "Бриз-М" стала рукотворной в интересах "Магии Маска".
И что же за этой "Магией Маска" скрывается?
А ничего. Стандартной американское фуфло.
Я уж не говорю, что монстр ("левиафан" - И.Чёрный из "НК") Маск-Хэви с претензией по грузоподъёмности на НОО то ли 45т, то ли 55 т, то ли все 65 т Маск нагрузил ПН 0,8 тонны.
Нам впарили мультик, который уже не найти.
Впечатлило особенно, что факел выхлопа продуктов сгорания топлива кислород -керосин оказался прозрачным. И сквозь этот факел видна подложенная карта Земли

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.05.2018, 18:46
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Наконец появился №4 "Новостей космонавтики". Купил и, как и ожидалось, две статьи о "Маск-Хэви".
Явление Маска - это появление ИИсуса Христа в космонавтике.
Это третье потрясение американцами сначала совка ("полёты на Луну", "Звёздные войны" с "Шатллом") и теперь гордого демократического российского - сплошь "генерального". Который плохо отличает космонавтику от уловов рыбы или разведением индюшек.Маск врезался, ещё даже ничего не запустив, УСВ (удельной стоимосьтю выведения) дешевле только даром. Сначала он потрясал двигателем, который использовался для посадочной ступени "Аполлона". Отсюда, дескать, у него всё бесплатно.
Когда это не впечатлило, он "отказался" от специализации и кооперации и ВСЁ НАЧАЛ ДЕЛАТЬ сам!. На входе металл - на выходе ракеты. Некоторые подражатели даже в мыслях всё производство ракет представили в виде одного длинного корпуса: "На входе металлические руды, а на выходе ракеты". То есть, они дерзнули стать даже святее "Маска римского". А ещё "Маск римский" решил сделать многократно используемую первую ступень (первый ракетный блок).
Если, скажем, народные массы в каком-то числе поверили в "полёты" американцев на Луну, то эти все "вывыхи" с многоразовостью использования первого ракетного блока в массе людей, разбирающихся в ракетно-космической технике, вызвали едкие насмешки.
Десять лет потуг Маска обернулись насмешкой над Маском.
Мешал советско/российский "Протон-М". И только начиная с 2013 года "Флакон-9" начал теснить "Протон-М

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.05.2018, 20:07
Гость: Сергей

Земля в 13 раз больше луны. Посмотрите на луну и мысленно увеличте её в 13 раз. Я думаю вот так должна выглядеть земля с луны. А теперь посмотрите на фото и видео амеров. А ещё недавно показывали видео с телескопа, который находится на орбите дальше луны, луна выглядит на фоне земли как горошина. Может быть я ошибаюсь, поправте.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.05.2018, 18:20
Гость: Сергей

Земля больше луны в 13 раз. Посмотрите на луну и мысленно увеличте ее в 13 раз, вот так я думаю будет выглядеть земля с луны. А теперь обратите внимание на фотографии и видеосъемки американцев.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.05.2018, 18:20
Гость: Сергей

Земля больше луны в 13 раз. Посмотрите на луну и мысленно увеличте ее в 13 раз, вот так я думаю будет выглядеть земля с луны. А теперь обратите внимание на фотографии и видеосъемки американцев.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.05.2018, 19:26
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Ну, что там Деонов пытается объяснять? Наши адвокаты программы "Аполлон" за разъяснения Леоновым этого кадра назвали его маразматиком.
Вот ж. "Америка" №162 и вот этот кадр "Весь мир следил, как Армстронг спускался по лестнице на Луну. В соответствии с мифом, Армстронг дёрнул за верёвочку, дверка отвалилась, а на её полочке была закреплена камера, которая сразу начала снимать. Реально, в соответствии с кадром, съёмка, похоже, действительно ведётся сбоку и уже где-то в положении прозрачного объекта на последней ступеньке лестницы. На уровне ступней субъекта освещённая площадка. И на ней видны тени от стержней шасси посадочной ступени. То есть, источник света где-то со стороны зрителя градусов под 60 к горизонту (если это Луна) Луны. Этого не должно быть, так как стойка посадочного шасси, на которой закреплена лесенка, сориентирована строго на запад и должна находиться в тени. Во-вторых лестница приставлена к стенке почти вертикально. А по легенде, лестница на этой стойке расположена под углом 39 градусов и "Армстронг" должен ползти по ней, согнув торс под углом 90 градусов в филейной части. Посмотрите на другое фото, на котором Вася Олдрин спускается на другом фото.
Ну, а мнение Леонова может быть принято: ж. "Америка" выпускался на паритетных основаниях с распространением журнала "Советский Союз". Это и есть обвинительное свидетельство о продажности советского руководства, которое мирилось с любой лапшой, которую на уши ему вешали американцы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.05.2018, 09:01
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Вот там Алексей. Он не даёт год "Науки в Сибири". Видимо, однако, 2018 год. Что демонстрирует, что чем дальше в века, тем больше будут подвязывать науку России в защиту американского мифа о полётах американцев на Луну. Фактически, российская космонавтика выродилась. Даже по подозрению, что человек в российской космонавтике не верит в полёты американцев на Луну, людей увольняют. Не говоря уже о начальстве. Развязан террор Маском.
В связи с этим я, ОПЯТЬ И ОПЯТЬ, обращаю внимание на важность использования источников информации, которые датированы временем "полётов американцев на Луну".
Вот мой любимый "Америка" №162, апрель 1970 года.
Вася Олдрин, значит, залез на крышу сарая и фотографирует телекамерой сверху вниз Армстронга, спустившегося на поверхность Луны.
Это пять кадров. По ширине рюкзачка за спиной Армстронга определяем длину тени от ЛМ примерно в 7-8 метров. Натуральная высота ЛМ тоже 8 метров. Значит, с опытом фотографа со "Сменой" определяю высоту Солнца над лунным горизонтом в момент делания Армстронгом исторического прыжка человечества в выгребную яму 40-45 градусов. А Алексей мне приводит пример
деградации российской науки к 2018 году.
Ни! Ни 1 Отвалите с вашими доказательствами от 2018 года, что американцы летали на Луну.
С этого видно, что цена вопроса для США летали ли они на Луну, и "вернутся" ли они ТУДЫ навсегда, с каждым годом возрастает. Смею заподозрить, что возня сявок типа "отравления Скрипалей" является попыткой замусорить мозги человеч

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.05.2018, 11:58
Гость: антирезун

Л.Бацуре.
Не дает год, потому, что солгал. Этого Алексея уже выперли из сайтов
"Почти все про Луну", где он осмелился вбросить эту чепуху под ником "ZAUS3".
Администратор проверил статью, а там указанных фраз не оказалось.
Фальшивый комментарий "Заусенца3" стерли.
Провокаторы НАСА после написания лживых текстов о лунной славе США почти всегда исчезают с сайтов. Или их оттуда выбрасывают.
Что касается теней на миссии "А-11", то вы правы. НАСА вбросило свои фальшивки, не подумав, что их кто-то будет анализировать. Длина тени, равная высоте самому объекту на Луне, буквально вопиет: либо съемки были на склоне, обращенному к Солнцу, либо актер, играющий астронавта, стоял на дне узкой лощины , и тень от него отразилась на противоположный склон ее. Углы этих склонов должны быть равны прибл. 45 град.
Солнце же на высоте 45 град., значительные уклоны и неровности
опровергаются самими материалами американцев. Уклоны якобы были лишь 2 град., а улетели оттуда при Солнце 22 град.
По съемкам Армстронга, ПЕРВЫМ якобы вышедшего из ЛМ "А-11", было много шума. Как его сняли , если телекамера уже была наружи: ведь отлично видно, что съемки велись с небольшой высоты?
По этому поводу Леонов сказал, что это были ДОСЪЕМКИ на поверхности Земли, для бОльшей логики происходящего.
А НАСА соврало, что телекамера была закреплена на одной из опор "Орла".
Снимали и из верхнего люка ЛМ? Тогда вообще НАСА завралось.
Впрочем они о масштабах своей лжи особенно не заморачиваются.

США НИКОГДА НЕ БЫЛИ НА Л.!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.05.2018, 18:42
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Уважаемый Антирезун. У меня такое ощущение, что я должен дать пояснение. Труд И.И. Шунейко - это для нас. Труд И.И. Шунейко был написан специалистами , прежде всего, АН СССР. Но нам в таком виде неудобственно представлять труд АН СССР. Мы ведь можем подумать: с чего это АН СССР рвёт попу за американцев в то время, как сама НАСА молчит о своих лунных успехах. А ещё раньше отчёт об исполнении программы "Аполлон" написал ЦНИИмаш. Как я уже выражался на эту тему, ЦНИИмаш использовал в качестве источников 1208 наименований американских околокосмических журналов. Да и сразу, при всей лояльности к США составителей ЦНИИмаша, эти две книги стали выглядеть компроматом на программу "Аполлон". Американцы высказали "пфе" труду ЦНИИмаша и потребовали, чтобы САМА АН СССР написала отчёт о победах США в космосе ("отимели Луну по полной форме"). На самом высоком уровне в СССР было принято решение написать труд в виде компиляции статей проверенных американской цензурой американских авторов. Сказано - сделано. И повёз Брежнев Никсону в виде подарка труд АН СССР обо полётах американцев на Луну. А в подлиннике этот труд, выданный нам за труд Шунейко, был пропечатан без упоминания Шунейко, но за утверждающими подписями
Президента АН СССР и Председателя Госкомитета по науке и технике СССР. Поэтому, когда мы читаем, что Вася Олдрин снимал Армстронга с крыши сарая, это пробой не какого-то Шунейро, а самих американцев, Самоёй НАСсы. Вот! Я кажется выразился крайне понятно и однозначно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.05.2018, 06:56
Гость: антирезун

В книге Ш. " Пилотируемые полеты к Луне" имеется ссылка на 12 американских работ. Просматривал я ее. Это 100% проамериканская пропаганда, где даже не заморачивались писать что-то правдивое. Одна гл.4, где описывается "удачный" полет "А-6", чего стоит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.05.2018, 18:26
Гость: валентин

В компиляции АН СССР, для внутреннего потребления резуном Шунейко, 114 источников информации. Из этого числа ссылок на статьи американских авторов 80. То есть, статьи американских авторов, на основе которых АН СССР написала "Пилотируемые полёты на Луну. Конструкция и характеристики Saturn V Apollo", составляют 70% источников. Остальные - околокосмический "бульвар", также, как это дело обстоит и в отчёте "Программа "Аполлон" в двух частях, написанном ГОНТИ-1 (ЦНИИмаш). Эти отчёты роднит то, что ссылок на материалы от NASA нет.
То есть, в этом деле NASA неподсуднА. Мало ли какие чудики в мире свободной прессы придумали полёты американцев на Луну. Но... Но в США Брежнев повёз этот "шедевр" за утверждающими подписями Президента АН СССР и Председателя Госкомитета по науке и технике. А сами американцы через тридцать лет разразились миллионами лунных фотографий (цену Вы им знаете) и текстами "переговоров" аполлонавтов друг с другом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.05.2018, 07:32
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

В чём оказалась проблема воды на А-11 (в частн.) Ради 56 кг технической воды с пузырьками водорода мудрильщики накрутили порядка 250 кг массы "Железа". Это 2 шар баллона водорода (около 30 кг), масса кислорода (около 50 кг), батарея тепловых элементов, арматура, крепежи... И полкуба объёма в ДО.
При этом с Земли только в ЛМ привезли 245 литров воды - по 5 кг в сутки на душу населения. А на МКС тратится всего 3 кг в сутки на душу...
Т.О., по аналогии, рассчитываю на то, что в объеме ЛМ А-15 имеется лестница, по которой аполлонавт А-15 залез на высоту (до потолка) 4 метра, разгерметизировал верхний люк, вылез по пояс в верхний люк со съёмочной аппаратурой и сделал SEVA. А без лестницы (или подъёмника) никак невозможно было с рюкзаком за плечами вылезти в этот люк (диаметром 0,8 метра). Его ж ведь потом нужно и загерметизировать!!!
По этому признаку считаю круговую панораму Луны SEVA фальшивкой.
А что скажет специалист по фотографии?
Дело в том, что спускающегося на поверхность Луны Армстронга Олдрин снимал из верхнего люка. Вот АН СССР, под псевдонимом и,И. Шунейко ("Пилотируемые полёты на Луну. Конструкция и характеристики SATURN V Apollo"): "Спуск Н. Армстронга на поверхность Луны Э. Олдрин снимал телекамерой из верхнего люка". В отличие от А-15, Олдрин выполз из верзнего люка и прополз по крыше сарая 2 метра, чтобы снять Армстронга сверху вниз.
Я бы предложил серьёзнее к это1 информации. Так как Брежнев поехал в сша с этим отчётом, утверждённым АН СССР

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.05.2018, 00:18
Гость: Алексей

Этого не может быть! В это даже не хочется верить.
Новосибирские физики подтвердили подлинность высадки астронавтов США на Луну
Исследования показали идентичность лунного грунта, доставленного советскими автоматическими станциями и астронавтами США.
Источник: NASA
Москва. 7 мая. INTERFAX.RU — Исследования лунного грунта на новосибирском источнике синхротронного излучения подтверждают, что американские астронавты действительно высаживались на Луне. Об этом сообщает издание Сибирского отделения РАН «Наука в Сибири».

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.05.2018, 07:21
Гость: антирезун

Этого не может быть!
Исследования лунного грунта "Луны-16,20,24" доказали - советские космонавты высаживались на Луне!
Грунт даже содержит железную неокисляемую пленку - визитную карточку настоящего лунного грунта!
Которую безуспешно 2 года искали американские ученые на своем.
Аккурат до той поры, когда ученые СССР сообщили им об этом при выступлении в американском технологическом университете, куда ездили поделиться опытом исследования грунта "отсталой" страны Советов в начале 70-х.
Понятно, что такой пленки на деревянном "лунном" грунте, подобранном на ближайшей помойке Хьюстона, быть не может.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2018, 02:51
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

По нормам МКС:российские космонавты потребляют для употребления во внутрь 2,7 л/с на душу, американцы - 3,6. Это не регенерированная вода, а первичная, поставляемая с Земли.
По этой норме только пищевой воды на КА "Аполлон" должно было бы быть 151 литр. Плюс, видимо, резерв - неизвестный.
Но аполлонавты пили и употребляли в составе пищи, воду, произведённую в тепловых элементах. В этой воде, якобы, были пузырьки водорода, которые вызывали рези в брюшине астронавта... Это один из факторов, указывающий, что не весь водород в тепловых элементах 100% тратится на производство воды.
В принципе, этот нонсенс на МКС не нашёл применения. Он , видимо, может рассматриваться, как теоретический паллиатив... Для сценария... Советские/российские разработчики никогда не рассматривали тепловые элементы как источник получения электроэнергии и питьевой воды. По общему балансу масс выгоднее брать живую воду и аккумуляторные батареи.

Остаётся ждать разъяснений от адвокатов программы "Аполлон"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2018, 08:23
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Вопрос "Америки" как документа: № 163, май 1970 г. Частично посвящён "полёту" "Аполлона-12". А в нём помещена карта кратера Сервейор.
Карта дана в масштабе, размеры в футах. Тут мы находим, что глубина кратера Сервейор равна 15 футам, то есть, немногим более 4 метрам.
Я подбирал аналогии крутизны и нашёл в Москве. Это спуск по улице Ладожеской от метро Бауманская до Лабораторного корпуса МГТУ им. Баумана. Весь напысаный сценарий похождений аполлонавтов 12 летит псу под хвост. А это значит, что никакого полёта "Аполлона-12" не было, КА "Сервейор-3" не стоит и никогда "не стояло" в этом кратере, а на краю кратера этого понижения местности не стоит посадочная ступень КА "Аполлон-12".
В этом двоякая цель:
во первых изложить факты, доказывающие, что полёта "Аполлона-12" не было
во-вторых, важность значения опираться на датированные документы.
Думаю, что карта "кратера" Сервейор в последующие десятилетия после 1970 года просто исчезает из доступа для общественности
Америкагнцам нужно было бы понять, что такого ожесточение против мифа их полётов на Луну не было бы, если бы не подлые и грязные методы, которыми пользуются в России нанятые ими адвокаты программы "Аполлон".
Возьмите, для примера, хотя бы Алексея Хохлова (3-62 в и-нете). Он ведь уже не аргументирует фактами, а исходит желчью и прочими выделениями. А кто он? Всего лишь ЛИТМО (литературное молодёжное объединение). А в какой ковбойской шляпе щеголяет! Ну, вылитый Акула!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2018, 07:58
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Отмечаю, что мы, опровергуны, отполировали версию "Аполлона" до такой степени совершенства, что нам уже не за что зацепиться. Наиболее это заметно на "лунных" фотографиях.
Поэтому вправе решение: принимать к рассмотрению только документы, появление которых точно датировано. Так появляется документ журнал "Америка" №162, апрель 1970 г. Фотографии, тексты, помещённые в этом журнале, имеют дату появления до апреля 1970 г. И на них не повлиял 21 век, в котором мудрецы-хитрованы по замечаниям опровергунов вносили нужные изменения и устраняли предыдущие ляпы.
Журнал "Америка" №162 размещён в интернете, причём находится во многих частных коллекциях.
Презрительная кликуха "бульварная" "Америка", которой разбрасывается заСовСекреченный Ракетно-Психиатрический НИИ с КБ, может быть принята, но журнал "Америка" ДОКУМЕНТ. Он опирается на авторитет и Президента США, и Конгресса США. Для адвокатов программы "Аполлон" он плохой документ. Но это их проблемы. Это означает, что они служат неправому делу. А.Е. Марков (в роли Резуна): "Милостивые государи, а почему я должен верить вам, персонам, знакомым с Apollo лишь по журналу "Америка" и переводам ГОНТИ из популярных (зарубежных, кстати) аэрокосмических журналов?"
А потому что после последнего "полёта" "Аполлона" объём материалов по этим "полётам" с каждым годом удваивается. Поэтому всё это мы должны отправить на мусорную свалку. А учитывать только инфу, выданную в период "полётов", при этом на бумажных носителях

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2018, 10:24
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Уважаемый Антирезун.Ну, посмотрел я 43 фотографии "А-11".
Я, признаться, их сто раз смотрел.
Вы эти фотографии и имеете в виду?
Вот скафандр, символизирующий Васю Олдрина. Он подвешен так, что вертикаль фигуры Васи Олдрина не перпендикулярна к горизонту Луны. Ожидается, что они сели не на наклонной поверхности. Поэтому, вертикаль скафандра должна была бы быть перпендикулярной горизонту. Но тут дело другое: противоположный горизонт, отразившийся в стекле шлема, находится на одной линии с горизонтом справа-слева от головы скафандра. При этом скафандр явно сфотографирован с верхней точки. Потом, скафандр скадрирован так, чтобы по длине тени невозможно было определить высоту солнца над горизонтом Луны. А вот длина теней от камушков (например, у левой ноги скафандра) выдаёт высоту солнца 60 градусов.
В то время, как в соответствии с временем посадки по легенде, высота солнца в момент посадки А-11 была 4 градуса.
А что там за камешек у самого горизонта слева?

Микологи нас изучают. Но мы не насекомые. И мы изучаем в ответ самых экспериментаторов, уверенных, что мы не более, чем насекомые.
И опять я за то же: На фотографических документах должен быть такой реквизит, как время сделания фотографии. Но я в этом деле нуждаюсь в разъяснениях профессионального фотографа.
Я привык к тому, что на материалах съёмки экспериментов время указывается вплоть до сотых долей секунды.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2018, 16:19
Гость: антирезун

По поводу времени фото. На "А-11" все фото "с поверхности Луны" укладываются в 13.5- 15 гр. Солнца над поверхностью Л.
Т.к. на поверхности Л. "астронавты" были якобы менее 2.5 часов.

Д. ПЕРСИ, КИНООПЕРАТОР, ЭКСПЕРТ И ЧЛ. КОРОЛЕВСКОГО ФОТОГР. ОБЩЕСТВА (АНГЛИЯ)
------
"Согласно НАСА, астронавты не привезли дополнительного освещения на Луну.
На ТВ-изображении мы видим Армстронга, стоящего у лестницы ЛМ.
Мы полагаем, что это полностью студийная фотосессия после якобы посещения
Луны или , скорее, до.
Где бы ни снималась фотосессия с Олдрином, спускающимся по лестнице, было использовано искусственное освещение.
Грунт с Луны способен отразить свет в такой же степени, как асфальт на Земле.
В среднем 7%. В самом деле, яркость поверхности Луны так низка, что она не может осветить даже теневую сторону небольших камней
( голубой атм. на Луне тоже нет).

В фото AS11-40-5903 тоже было использ-но доп-е освещение. Также сомнительно размещение камеры.
Мы смотрим на астронавта сверху вниз. Большое перекрестие на изобр-и должно
быть в центре, но мы с удивлением обнаруживаем его внизу, у правой ноги.
Кам. "Хассельблад" была смонтирована на груди. Центральное перекрестие
должно быть на гл. объекте съемки. Но распол-е перекрестия указывает:
камера находится выше. Изображение на стекле шлема не может быть реальным....."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2018, 16:01
Гость: антирезун

Вы правы в том, что анализироваться должны лишь те фото и видео НАСА, которые поступили в СМИ США сразу после полетов. А не полвека спустя, постепенно добавленные в архивы.
Т.е. в журнале "Америка" и должна быть в фото изложена главная тема - полет, например, на "А-11". Вы нашли 43 фото. Видимо, по состоянию на лето 1969 г. А я нашел 1400 фото, посвященных "А-11" якобы с поверхности Луны или на орбите.
Это в 2018 г. Постепенно мошенники НАСА то теряли фото/видеоматериалы, то вновь их якобы находили. То выдавали серую поверхность Луны за подлинный цвет, то добавляли коричневых тонов, понимая, что доводы их о посещении Луны несостоятельны.
Вертикальной поза астронавта должна быть именно на Луне. Ибо вес астронавта в 80 кГ. плюс 91...96 кГ. скафандр , деленный на 6, дает примерно 27 кГ. Но в павильоне на Земле приходилось сниматься с общим весом далеко за 100 кГ. Что и вызывало перекос вперед в "позу усталой обезьяны". Нужно было компенсировать вес ранца жизнеобеспечения за плечами.
Что касается длин теней на фото с "А-11", то еще на орбите Л. в стенограмме полета можно найти фразу о высоте Солнца над Луной "примерно в 10 гр.". По той же стенограмме после этой фразы "астронавты" лишь после 6 часов якобы вышли на поверхность Луны. За час Солнце над Л. смещается прибл. на 0.52 град.
Это значит, что съемки начались при Солнце прибл. в 13.5-14 град.
Длина тени древка флага должна соотноситься (по танг. угла) 4:1 к длине древка. А оно равно лишь 1.6:1 на ровной пов-ти. Фейк!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2018, 17:34
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Я сейчас увлечён расходом воды на душу в "аполлоне", равном 0,5 литров в сутки.
А высоту Солнца в момент посадки А-11 я определил по астрономическому ежегоднику за 1969 год летом 1999 года. Она (высота солнца в момент посадки А-11) была 4 град.
Как ни странно, но за 18 лет с этой цифрой (4 градуса в момент посадки А-11) никто ещё не спорил.
А 0.52х21 = 10,92. То есть, взлёт должен быть при высоте солнца 15 градусов. Но! До момента взлёта они долго сидели в кабине: сели 102:45:42, закрыли люк 111:39:45, взлетели 124:22:00. Получается, что при съёмках с груди на поверхности Луны Солнце было на высоте 9х0,52+4= 9 градусов. Никаких ни 14, ни 17 - не больше 9 градусов. То есть, минимальная длина тени в момент закрытия люка от столбика высотой 1 метр была 6,23 метра. Всё, что меньше - от лукавого.
А 43 кадра - это в и-нете есть такая страница...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2018, 06:35
Гость: Шурик

Длина тени сильно зависит от наклона и неровностей грунта, которые на глаз определить можно только с большой погрешностью. Считать здесь до сантиметров (6,23м) - аргумент неубедительный. Другое дело вода. Тут есть большой и хороший вопрос.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2018, 08:01
Гость: антирезун

Да, Шурик, длина теней от объектов на Луне зависит от наклона поверхности. В местах, где поверхность наклонена к Солнцу ,они УКОРАЧИВАЮТСЯ. А там, где поверхность наклонена "от " Солнца, тени УДЛИННЯЮТЯ.
Но вы отметили этот факт АБСТРАКТНО, без привязки к конкретной местности вокруг "Орла" - лунного модуля НАСА "А-11".
Я даже не буду спрашивать, смотрели ли вы детально материалы НАСА? И так ясно - нет!
Чтобы понять, что вас водят за нос американские мошенники, я заглянул в википедию об "А-11". Там американцы пишут об уклонах менее 2% в месте прилунения ЛМ.
Потом я заглянул в фото и видеоматериалы НАСА. А это 1400 шт. фото и несколько видео о миссии "А-11".
В фотоматериалах НАСА об "А-11" имеются пару десятков фото с законченной длиной тени. Остальные для анализа не подходят. ВСЕ ФОТО С ЗАКОНЧЕННОЙ ДЛИНОЙ ТЕНИ ВПИСЫВАЮТСЯ В СООТНОШЕНИЕ ОТ 1:1 до 3.5:1.А где же 4:1?
Т.е местность у ЛМ оказалась значительно наклоненной в сторону Солнца . Как же это так, если НАСА утверждает об очень ровной поверхности? Тень от флага соотносится с дл. древка как 1.6:1. Хотя не имеет перегибов, доказывающих неровности.
5-ти минутное видео "Посадка на Луну" в ютубе - вообще хохма. Актер, играющий астронавта, в левой части кадра имеет тень, равную своей высоте (1:1). Стоит ему припрыгать в правую часть кадра, как тень начинает соотноситься к высоте актера, как 2:1. А где же тени, которые при высоте Солнца в 13.5...15 гр. должны быть ВЧЕТВЕРО длиннее лунного объекта?
В Караганде!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2018, 08:19
Гость: Шурик

Не надо скоропалительных выводов о том, что я детально не просматривал эти фотографии. Но Ваш расчет 2,63м годится только для идеальной геометрии. Повторяю,это аргумент не убедительный. Далее Вы уже говорили о тенях более взвешенно. А за нос меня никакое НАСА не водит. Не был ещё никто на Луне. Я писал о своих соображениях ниже.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2018, 15:59
Гость: антирезун

Шурик, а я и не давал расчета тени в 2.63 м. И его не давал скептик Л. Бацура. А давал в 6.23 м., что превышает мои расчеты. Вы все перепутали.
Что касается длин и направлений теней, неравномерности освещения отдельных кадров НАСА в песочнице Голливуда, то их приводят Ю. Мухин, доцент ВГИК Л. Коновалов, д.ф.-м.н. А.Попов , доктор Д. Гроувс и профессиональный оператор, член королевского фотографического общества фоД. Перси из Англии и многие другие скептики с научными степенями. И без оных.
Вы правы. Точности длины тени "на Луне" до сотых долей мм. нам при расчетах не добиться.
А вот тенденция фотообмана НАСА хорошо прослеживается...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2018, 19:12
Гость: Шцурик

Перепутал я действительно. Не 2,63,а 6,23. Но не это важно, а точность до сантиметров здесь приводить необязательно и не принципиально. Полагаю, что Ваше указание "до сотых долей мм" - опечатка. Вместе с тем, косогор может быть наклонен по всем трем координатам хаотично. Поэтому спор о тенях имеет характер допущений, и поэтому вчистую его не выиграть, не бывши на Луне. Да и не стоит. И так ясно по другим проблемам, что американцев на Луне не было, хотя бы и по расходу воды. Здесь аргумент куда более убедителен.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2018, 07:21
Гость: антирезун

Шурик, "до сотых долей миллиметра" - это не опечатка. А гипербола.
Надеюсь, вы знаете, что в уголовном делопроизводстве успешно применяется метод опроса свидетелей, когда записываются их показания, основанные на личном зрительном восприятии приблизительного роста, внешнего вида ( и .т. п.) подозреваемого, увиденного свидетелем даже мельком. И, заметьте, в тех же трех координатах пространства. В сумерках. Во время дождя, снега. Сверху. Снизу. Сбоку. И даже... сзади!
И никто не требует от свидетеля точных данных .
Когда же вместо правильного соотношения теней к высоте объекта 4:1 нам показывают в десятках фото соотношение 1:1,2:1 , то это уже отклонение, выраженное геометрической прогрессией.
И трудно не увидеть, что вас просто дурят. Но вам это удалось в отличие от вышеуказанных мной титул. скептиков.
Рекомендую прочитать книгу вашего скептика из Белоруссии Ю. Елхова. Он оператор, режиссер с 40-летним стажем .
Первый вариант ее называется "Пока живут на свете дураки". Она имеется в рунете. Второй - "Технология лжи". Там он успешно раскрывает сотни ошибок в прямых доказательных материалах НАСА о якобы посещении Луны - фотографиях. Предметами ошибок там служат и освещение, и тени, и грунт.
Что касается воды, то даю вам сведения о ее наличии внутри ЛМ "А11" ("Орле") из американских источников. Емкость в 151 кГ. плюс две по 42 (47 кГ.). Это в сумме во взлетной и посадочной платформах.
Ну, а теперь мне хочется увидеть ваши расчеты, доказывающие , что воды было слишком мало.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2018, 14:24
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Цитирую:"Что касается воды, то даю вам сведения о ее наличии внутри ЛМ "А11" ("Орле") из американских источников. Емкость в 151 кГ. плюс две по 42 (47 кГ.). Это в сумме во взлетной и посадочной платформах".

Конечно, источник неизвестен! Должна была бы быть вода и в отсеке экипажа? Ведь основное время полёта три человека пребывают в отсеке экипажа. А по воде лунная кабина с отсеком экипажа связи не имеет.
Тем не менее!
Что это за вода (47х2)+151=245?
На душу 82 кг, на один день на душу 5 кг.
Это больше чем на МКС.
Поэтому, что это за вода? И зачем люди пили воду , произведённую в тепловых элементах, от которой рези в брюшине из-за пузырьков водорода. Пакеты с водой аполлонавты крутили над головой, чтобы отсепарировать водород. Но это совсем было бесполезно и пришлось "аполлоны" снабжать гильзами-фильтрами.
Значит, тепловые элементы с обилием массивных элементов нафиг не были нужны. Как источник воды они были пятым колесом в телеге, а по энергоёмкости на кг массы тепловые элементы уступали аккумуляторам.
А может это вода 245 кг названа как произведённая из тепловых элементов???

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2018, 16:54
Гость: антирезун

Для посадки на Луну и пребывания там в течение нескольких часов на миссии "А-11" запаса 200 кГ. вполне достаточно. Источник взят из википедии по ЛМ. У Шунейко - несколько другие цифры.
И еще. В викип. об "А-15" сказано, что в течение полета к Луне астронавты ХЛОРИРОВАЛИ ЗАПАСЫ ВОДЫ. Т. е. это было внутри КСМ. И она была натуральная.
А после выхода из ЛМ якобы более ведра воды вытекло из одного из баков внутри ЛМ , и ее потом собирали пустыми коробками из-под пищи.
Тратить свое время для чтения и перевода на русский абсолютно идиотской информации НАСА из стенограмм, амер. википедий мне показалось бесполезным и долгим занятием. Увольте.
Поэтому я больше занимаюсь фото. Это быстрее , доказательнее, т. к. это является ПРЯМЫМИ МАТЕРИАЛЬНЫМИ СВИДЕТЕЛЬСТВАМИ АФЕРЫ НАСА.
Кстати, скептики в 2017 г. нашли ее одно отражение от фильтра шлема скафандра в фотоархивах НАСА, сделанное "Хассельбладом".
Там отобразился подсобный рабочий в куртке с капюшоном. Без ранца ж/обеспечения, ф/аппарата. Руки опущены в карман: на натурных съемках было холодно. Он стоит вполоборота к первому. Хотя , по вздору НАСА, фотограф всегда должен стоять лицом вперед к объекту съемки: видоискателя-то не было!
Так как можно было сфотографировать на Луне астронавта без "Хассельблада", скафандра, ранца жизнеобеспечения, стоя вполоборота к объекту съемки. Да еще, держа руки в карманах?
И эта хрень до сих пор торчит в архивах НАСА! Зачем его удалять, если в архивах и сотни других фальшивых осмеянных фото?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2018, 17:01
Гость: Шурик

Не стану я рассчитывать воду. Да и Вашему мнению я доверяю. В свою очередь хотел бы пожелать Вам меньше лирики писать,не относящейся к обсуждаемым вопросам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2018, 14:54
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Гость Шурик:"Не стану я рассчитывать воду. Да и Вашему мнению я доверяю. В свою очередь хотел бы пожелать Вам меньше лирики писать,не относящейся к обсуждаемым вопросам".

Этот вопрос был ко мне. 245 кг воды только на посадочной и взлётной ступенях - это 5 литров на душу в сутки, даже без учёта "технической воды", произведённой в тепловых элементах, нужно признать, означает водяное изобилие на "Аполлоне-11". Недостаёт только источника информации. ГОНТИ-1 (ЦНИИмаш) для написания отчёта "Программа "Аполлон" использовал 454 источника в виде журналов - первая часть;
и 754 источника в виде журналов - вторая часть. Первая часть июль 1868 год, вторая часть - июль 1971 год.
Среди использованных 1208 наименований журналов на аэрокосмическую тему ("Околокосмический бульвар") нет ссылок на информацию от НАСА. То есть, то ли САМА НАСА, то ли кто-то другой помещал в околокосмический бульвар "информацию" о полётах американцев на Луну, а НАСА хранила молчание. Потому что инфа в "бульваре" о "Полётах" американцев на Луну не имеет первоисточника. Они ссылаются друг на друга по кругу.
Кстати, я затруднился, но такое же впечатление оставляет журнал "Америка" №162 апрель 1970 год.
И вот эту фигню ЦНИИмаш выуживал из "бульвара" и нас просвещал о том, что американцы топают по Луне у нас над головой.
А НАСУ, если вы вздумаете судиться с ней за ложь в мировом масштабе, то ОНА ни при чём, так как фигню о полётах американцев на Луну выдумывал ЦНИИмаш на основе писанины на амер. заборах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.05.2018, 07:16
Гость: антирезун

Действительно, расчеты недостаточного количества воды в период, когда ЛМ "А-11" оторвался якобы от КСМ и до обратного возвращения к нему, - вещь бесперспективная.
Даже при приблизительном подсчете оказывается, что вода пошла в 2 скафандра для охлажд.(единств. выход на пов-ть) . Это менее 10 л.
Кашу и суп на пов-ти Луны никто не варил: якобы пользовались живой зеленью и сублемированным мясом с фр. соком. И вряд ли астр-ты его разбавляли водой, как продавцы наших магазинов. Умывание вряд ли затратит сотни кГ. воды. Бани не было.
Что касается "лирики", то это вовсе не лирика. А попытка доказать вам, что даже не совсем объективные показания свидетелей о росте и внеш. виде приводят к поимке преступника, а десятки фотографий
с якобы "А-11" - это бесценный источник ПРЯМЫХ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ, что США не были на Луне. Кстати, если б вы действительно смотрели десятки фото НАСА "с пов-ти Л." на миссии "А-11", то обратили бы внимание на тот факт, что ВСЕ ЛИНИИ ГОРИЗОНТОВ на фото - ПРЯМЫЕ И ГОРИЗОНТАЛЬНЫЕ. Без заметных уклонов и неровностей. Что можно отнести и к теням, снятым у флага: все они абсолютно прямые . А вы говорите словами защитников НАСА о неровностях, которые могут повлиять на длину и направление теней ВООБЩЕ, а не КОНКРЕТНЫХ фото.
Я заметил, что вы всегда прибегаете к собственному мнению, но никогда не ссылаетесь на работы скептиков лунных миссий. А все мои попытки передать вам настоящие материалы НАСА и скептиков заканчиваются отмазкой - "может, следующей зимой" и т.п.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.05.2018, 19:11
Гость: Шурик

Я читал Мухина, читал и перечитывап соответствующую информацию в сети. Не огорчайтесь, если по-Вашему этого мало, а также, от того, что я сам определяю объем и формат моего участия в форуме.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.05.2018, 18:44
Гость: Шурик

Ну что сказать? Погорячились мы оба. Пора и остыть. Вы конечно в теме более основательно, я это признаю без зависти, но с уважением, потому что узнаю много нового. Я по профессии далек от космоса, да и от судебной практики.Профессионально занимался гидравликой тяжелых автомобилей. Отсюда может быть и появился интерес к уплотнениям в условиях космоса и особенно при высадке на другие планеты.
Сейчас увлекся поршневыми авиадвигателями. Их по-моему ожидает второе рождение.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.05.2018, 07:30
Гость: антирезун

С наступающим праздником великой победы 9 мая, Шурик!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.05.2018, 17:25
Гость: Шурик

Взаимно. С праздником великой Победы, Антирезун!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.05.2018, 06:00
Гость: Шурик

Ну а по поводу "отмазок" - я всё-таки сам определяю объем и формат участия в форуме, так же, как и остальные участники.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.05.2018, 16:08
Гость: антирезун

Шурик, про свой формат участия в данном форуме вы уже писали ранее, в своем 3-м комментарии снизу...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2018, 19:45
Гость: антирезун

Так и по поводу воды вас никто не опровергает. Поскольку это малопосещаемый сайт.
По поводу воды вы обрекаете себя на долгие поиски. Так емкости для воды бесконечно, по материалам НАСА, изменялись в разл. миссиях. Как и продолжительность псевдопребывания на Луне и количество выходов на поверхность с заливкой воды в ранец жизнеобеспечения.

О ВЫСОТЕ СОЛНЦА НАД ЛУНОЙ.
-------------------------
1. Набираем в интернете фразу: "Исследование лунной поверхности. Армстронг.".
Читаем его доклад в Ленинграде в 1970 г. на 13 сессии КОСПАР:
"...Солнце во время нашего пребывания на Луне поднималось над горизонтом
от 10,5 до 22°, а во время пребывания лунной кабины «Аполлона-12» — от 5,2 до 21,1°.
Все наблюдения за освещением и светом были ограничены этими условиями....".
Итак, "А-11" - 10.5...22 гр. А вот "А-12" - 5 гр.!

2. Читаем 326 стр. офиц. стенограммы НАСА о полете А-11, где фиксировались все переговоры с точностью до секунды:
"...we observed from orbit
at this Sun angle, about l0 degrees Sun angle..".
О высоте солнца около 10 гр. над пов-тью Луны сказано было на 04.07.12.44.
Когда ЛМ "А-11" якобы собирался осуществить посадку.
На странице 379 стенограммы Армстронг при выходе из ЛМ и начале фотосъемок якобы сказал: "That is one small step..".
Это якобы произошло на 04.13.24.48, т.е. через 6 с небольшим часов спустя.
3. То же указано и википедии об "А-11"...

Думаю, сразу 3 доказательства о высоте С. из источников НАСА заставить вас поверить в мои данные...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2018, 21:29
Гость: Вален

А Красильникова Вы знаете? Юрий Красильников. На слова у Шунейки, что олдрин сни мал спуск на поверхность Луны Армстронга, он сделал уточнение

Yuri Krasilnikov #03.11.2017 10:15 @Phazeus#01.11.2017 22:08

Yuri Krasilnikov
аксакал
★
Phazeus> Итак. ЛЮК У ОРЛА ОДИН. За этим люком находится лестница. Когда Армстронг вылазил из люка, Олдрин помогал ему.

Люков все-таки два. Второй - стыковочный в крыше кабины. На Луне его не открывали, за одним исключением.

В полете Аполлона-15 до первого выхода на Луну Скотт и Ирвин открыли стыковочный люк, Скотт вылез из него по пояс и провел фотосъемку окрестностей (в т.ч. длиннофокусным объективом 500 мм). Это - так называемое SEVA (Stand-up EVA).

Фото можно найти по этой ссылке, поиск по ключевому слову SEVA.

Apollo 15 Map and Image Library
No copyright is asserted for NASA photographs. If a recognizable person appears in a photo, use for commercial purposes may infringe a right of privacy or publicity. Photos may not be used to state or imply the endorsement by NASA or by any NASA employee of a commercial product, process or service, or used in any other manner that might mislead. Accordingly, it is requested that if a NASA photograph is used in advertising and other commercial promotion, layout and copy be submitted to NASA prior to release.NASA photos reproduced from this archive should include photo credit to "NASA" or "National Aeronautics and Space Administration" and should include scanning credit to the approprф

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.05.2018, 07:27
Гость: антирезун

Какое отношение сказки о высоте Солнца на фальшивых фото НАСА "с поверхности Луны" "А-11" имеют о других сказках НАСА из другого тома сказок НАСА об "А-15"?
Хьюстон, проблемы?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2018, 17:27
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Продолжаю
При закрытии люка высота Солнца была 8,42 град. Длина тени от лунной кабины должна была быть 54 метра.
В момент взлёта высота Солнца была 14,78 град. Длина тени от лунной кабины должна была быть 30,3 метра
Это и есть данные НАСА , которые ОНА распространяла на Весь Мир.. Однако сообщалА не типа "НАСА уполномочена заявить", а подлячком распихива свои данные по журналам. А ЦНИИмаш анализировал "бульвар" и публиковал за НАСА эти данные и на советскую аудиторию, и на весь мир. От НАСА протестов не было. Как НАСА оплачивала услуги ЦНИИмаш, предстоит выяснить органам прокуратуры.
Это данные ЦНИИмаш на 1 июля 1971 года . Обращаю внимание учёной общественности, что подобие отчёта по программе "Аполлон", какой ЦНИИмаш составил к 1 июля 1971 года САМА НАСА выпустила только через тридцать лет, пенреврав все фактические данные, которые ЦНИИмаш собрал по американским данным к 1971 году
Далее идёт т.н. труд Шунейко. В действительности это совместный труд АН СССР и ГКОТ. А Шунейко они прикрылись для советской публики, а в США Брежнев повёз этот труд без Шунейки, но за подписями президента АН СССР и Председателя ГКОТ. Вот такая была сила внушения советской стороны (1973 г) : "Да летали вы на Луну, летали. Наши выдающиеся учёные не дадут соврать!"
В соответствии с АН СССР А-11 сел: время по Гринвичу 20 июля 1969 г 20ч 17 мин 40,197 сек. Бортовое время Т+102 ч 45 мин 40,197 с. То есть президент АН СССР и председатель ГКОТ подтвердили верность данных ЦНИИмаша.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2018, 17:01
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Продолжаю
По источнику от ЦНИИмаша ("Программа "Аполлон" часть 2" июль 1971 г.):,"В момент посадки Армстронг передал: "Хьюстон, говорит База спокойствия. "Орёл" сел". Время посадки по Гринвичу 20 июля 1969 г. 20ч. 17 мин 42 сек или бортовое время Т+102 час 45 мин 42 сек"
Моменты времени проведения аполлонавтами А-11 некоторых операций на Луне:
"Разгерметизация кабины Т+108:21
Открывание люка Т+109:07:35
Открывание Армстронгом крышки отделения с телевизионной камерой при спуске с лестницы Т+ 109:21:10
Начало телевизионной съёмки Т+109:22:03
Спуск Армстронга на опору шасси Т+109:23
Выход Олдрина из люка Т=109:40
Возвращение Олдрина в лунную кабину Т+111:25:07
Возвращение Армстронга в лунную кабину Т+111:37:32
Закрывание люка Т+111:39:15
Старт с Луны Т+124 час 22 мин".
"Координаты места посадки 0 град 41 мин 15сек С.Ш. и 23 град 26 мин В.Д. На грунте кабина установилась с наклоном 4,5 град относительно лунной вертикали, ось рыскания составила угол 13 град с плоскостью траектории. Место посадки ровное"
В соответствии с Астрономическим Ежегодником на 1969 год высота Солнца над лунным горизонтом в момент посадки и в месте посадки была 4 град. Длина тени от лунной кабины должна была составлять 114 метров на запад. В окна лунной кабины под углом 65 град к лунному горизонту была видна Земля. "Вижу Землю, вижу Землю!", - восклицал Вася Олдрин. При выходе на поверхность Луны высота Солнца была 7,24 град. Длина тени от лунной кабины должна была быть 63 метра.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2018, 16:31
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Нам ведь сказали, что "по американским данным, подтверждённым АН СССР и ГКОТ Совета Министров СССР, американцы на Луну летали. А мы побоку все эти авторитетные мнения и доказываем, что американцы на Луну не летали.
Аналогично, когда говорят, что на взлётной и посадочной ступенях было 245 кг чистой родниковой воды, то я спрашиваю: зачем они пили воду с пузырьками водорода, от которого людей мучили рези в брюшине. и это в ЛМ, где люди 1/14 или 1/7 времени экспедиции находились А большую часть времени находились в отсеке экипажа... Там что? не смогли поставить баллончик с водой, чтобы люди не травились технической водой? И без указания источника....
Вопрос: по данным ЦНИИмаша...
Стоп, почему по данным ЦНИИмаша, если речь идёт о полётах американцев на Луну - творении НАСА. Да потому что НАСА начала говорить не во время, когда полёты осуществлялись, а тридцать лет спустя. Да и то ссылки на "инфу от НАСА" дают голословно... А найти эту инфу невозможно. НАСА как неуловимый лимонадный ДЖО...
Так же плохо обстоит дело и с моментом времени посадки и координатами места посадки. У Вас есть эти данные "от НАСА"? Тогда приводите эти данные с указанием корректных реквизитов этих информаций от НАСА.
Ну, а поскольку таких данных от НАСА нет, то ссылаемся на данные от ЦНИИмаша, который эти данные вылавливал из околокосмического "бульвара" - журналы на аэрокосмические темы. При этом для нас важен вопрос: кто размещал такие информации в "бульваре"?

темы

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2018, 20:07
Гость: антирезун

Л. Бацуре.

Исходя из ваших данных, "вброшенных" из ЦНИИмаша, тени на десятках фото из официального архива НАСА, относящиеся якобы к "А-11", должны быть еще длинней, чем я рассчитал по стенограмме полетов "А-11".
Фото с ЛМ законченной тенью у меня нет. Высоты астронавта вместе с его законченной тенью - тоже, если не считать стоп-кадр (16-мм. кинокамера) с двумя астронавтами, где тень от одного из них в полтора раза длинней тени другого.
Высоты теней "астронавтов" колеблются от 1:1 до 2:1 к высоте их роста в скафандре.
Тогда остается тень от древка флага, которая в 1.6 раза короче высоты самого древка.
Тени камней в пропорции 1:1... 3:1.
Тень от прибора, стоящего на пов-ти песочницы павильона, с тенью, соотносящаяся к высоте самого прибора в пропорции 2.5:1.
Так где длины теней, многократно превышающие высоту самих объектов при достаточно ровной поверхности павильона ?
ЭТО ФЕЙК!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2018, 20:34
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

"Думаю, сразу 3 доказательства о высоте С. из источников НАСА заставить вас поверить в мои данные".

Я ТАК НЕ ДУМАЮ! Но ниже тоже данные НАСА
"В момент посадки Армстронг передал: "Хьюстон, говорит База Спокойствия. "Орёл" сел".
Время посадки по Гринвичу 20 июля 1969 г. 20ч 17 мин 42 сек или бортовое время Т+102 час 45 мин 42 сек.
Разгерметизация кабины Т+108:21
Открывание люка Т+109:07:35
Открывание Армстронгом крышки отделения с телевизионной камерой при спуске с лестницы Т+109:21:10
Начало телевизионной съёмки Т+109:22:03
Спуск Армстронга на опору Шасси Т+109:23
Выход Олдрина из люка Т+109:40
Возвращение Олдрина в лунную кабину Т+111:25:07
Возвращение Армстронга в лунную кабину Т+111:37:32
Закрывание люка Т+111:39:15
Старт с Луны Т+124 час 22 мин
Координаты места посадки 0град41мин15сек С.Ш. и 23 град26мин В.Д.
На грунте кабина установилась с наклоном 4,5 град относ лунной вертик, ось рыск сост угол 13 град с плоскостью траектории. Место посадки ровное

В соответствии с Астрономическим ежегодником на 1969 г высота С над лунным горизонтом в момент посадки и в месте посадки
была 4 градуса.
При выходе на поверхность Луны 7,24 град
При закрытии люка 8,42 град, в момент взлёта 14,78 град
Это и есть данные НАСА, которые ОНА распространила на Весь Мир в 1969 году.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.05.2018, 19:05
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Это данные ЦНИИмаша на 1 июля 1971 года Обращаю Ваше внимание на то, что тот отчёт по программе "Аполлон", какой ЦНИИмаш составил к 1 июля 1971 г, НАСА выпустило, подобие, только через тридцать лет, переврав все фактические данные, которые собрал по американским данным ЦНИИмаш в 1971 году.
Далее идёт так называемый труд Шунейко. В действительности это труд АН СССР, которая прикрылась своим Резуном - И.И. шунейко. Это "Пилотируемые полёты на Луну. В соответствии с АН СССР А-11 сел: бортовое время Т+102ч 45 мин 40,197 сек 20 июля 1969 г. По Гринвичу 20ч 17 мин 40,197
Координаты 0град 41 мин 15 сек С.Ш. и 23град 26 мин В.Д.
Остаётся по Астрономическому Ежегоднику на 1969 год установить высоту Солнца над лунным горизонтом в указанный момент времени в точке с указанными координатами. Я установил по Астрономическому Ежегоднику на 1969 год, что Солнце было над лунным горизонтом на высоте 4 град
Предполагаю, что такой труд, как Астрономический Ежегодник в США не издавался или если издавался был ограничено известен. Ральф Рене, который широко использовал опубликованные источники информации определял высоту Солнца над лунным горизонтом по собственной методике, которая давла ему систематическую ошибку примерно 20 град.
Да и моменты времени у него какие-то приблизительные.
Обратите внимание на манеру пыль в глаза пускать потрясной точностью. У них, скажем, стартовая масса ракеты даётся четыре знака до запятой и два знака после запятой.

"По Гринвичу 20ч 17 мин 40,197 с - упис

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2018, 10:04
Гость: антирезун

Л. Бацура!
Знаете, а я даже рад, что в различных источниках высота Солнца над Луной значительно разнится.
Читал я и завышенные расчеты Рене, и данные по высоте Солнца в сайте "Почти все про Луну", созданный тульскими любителями. А в книге Ю. Мухина она вообще предполагает тени в 8...12 раз длиннее высоты освещаемого Солнцем объекта.
Все это лишний раз доказывает - США никогда не бывали на Луне.
Но я беру в расчет для опровержения лишь данные НАСА: википедии, доклады Армстронга, стенограмму полета и т. п.
Немыслимо точные сведения НАСА указаны ими для большего эффекта правоподобности. Эти бесполезные детали совершенно точно произведут впечатление на лохов.
Но нам-то с вами понятно - чем больше американского словесного поноса, тем больше доказательства лунной инсценировки.
Свои полеты им нужно доказывать НАСТОЯЩИМИ ФОТО С ПОВЕРХНОСТИ ЛУНЫ, ЛУННЫМИ КАМНЯМИ, переданными для исследования в ГЕОХИ РАН им. Вернадского.
Они где? В Караганде!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.04.2018, 20:59
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Итак, мы "заткнулись" на воде. Кто-то видел воду в "Аполлоне" в чистом виде массой 2 тонны. Но ссылок нет. А вариант - без вариантов: из топливных элементов. Об этом я уже написал. Но реакции никакой. 0,5 литра на сутки на одного человека! Это критерий, что никаких полётов на Луну американцы не совершали.
С праздниками Первого и Девытого мая.
буду ждать разъяснений ЗНАЮЩИХ людей

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2018, 20:15
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Я насчёт воды. "Потому что без воды - и ни туды, и ни сюды!"
Сколько аполлонавты, отправляясь в полёт, брали с собой воды. Живой воды, в смысле живём. Этот вопрос мне самому прояснить не удалось.
Мне, что известно, так это то, что запас водорода на "Аполлоне" находился в двух шар-баллонах внутренним диаметром 62 см. Это означает, что ёмкость двух баллонов была 250 литров, ил 0,25 м3.
Здесь снова вопрос: запас был под давлением, но газообразный.
Запас был в жидком виде. Второй случай плох потерей ЖВ в течение 14 суток в размере 50%.
Но не будем о плохом. В первом случае при давлении 350 кгс/см2 в баллонах было 7 кг водорода. Во втором 17,25 кг (без учёта потерь)
Если превратить водород первого случая в воду, то воды получим 56 литров, или 0,5 литра воды на человека в сутки.
Во втором случае (потерь водорода как бы и нет) воды получим 138 литров. То есть в сутки на человеческую душу 1,1 литра.
Мне кажется, что это мало. Но я обращаюсь к огромной аудитории специалистов, и надеюсь, что они мне всё расскажут - как должно быть правильно

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2018, 17:15
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Продолжаю
Таким образом, "лунные фотографии" А-11, пропечатанные в ж. "Америка" №163, апрель 1970 года, и подлежат анализу и подготовке по ним документа на бумажном носителе с претензией на его опубликование тиражом, каким ж."Америка" №163 апрель 1970г был распространён в Советском Союзе.
Каков Ваш "ракурс" на такую постановку вопроса со всевозможных точек зрения?
Мне в этом номере особенно нравится фотография "Олдрин устанавливает сейсмометр". Следы, которых обилие, сделаны сегодня (блестящие), вчера (потускневшие) и разрушивнийся (натоптан где-то позавчера) сделаны в снегу. Громаднейшая свалка, что такие следы можно сделать только на Луне и нельзя сделать на Земле, рассыпается, так как таких следов нафотографировано множество (в том числе и мною) на Земле в тёплом земном снеге. Только нужно серьёзнее отнестись к ж. "Америка", как к документу. Меня удивляет то обстоятельство, что ж. "Америка", как документ, нигде не использован опровергунами, а когда я нередко пытался сослаться на этот источник информации, то...
Вот, для примера, в "Не летали? О бедном Apollo замолвите слово" ("Авиация и космонавтика" №7, 2002 г) коллективный Резун, в данном случае А.Е. Маркоа (Старый, между прочим, со Старой) репетует6 "Милостивые государи, а почему я должен верить вам, персонам, знакомым с Apollo лишь по журналу "америка" и переводам ГОНТИ из популярных (зарубежных, кстати, аэрокосмических журналов?"

Вот!!! На конец полётов американцев на Луну только и было информации!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2018, 16:38
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Уважаемый Антирезун! Вопрос вскочил... Когда Вы анализируете "лунные фотографии", то обращаете ли Вы внимание на дату её сделания? То есть, Вы понимаете, что "лунные фотографии", которые появились датой позже даты конкретного "полёта" на Луну, не должны приниматься к рассмотрению, сколь бы они ни были безупречны в "лунном" отношении.
Потом - Я НЕ ЗНАЮ!- насколько возможно или не возможно нанести на фотографию в электронном виде метку даты, соответствующую дате (моменту времени) пребывания аполлонавтов на Луне. Я думаю, что это проще простого
Хотя тут есть ещё вопросы: могла ли она быть сделана в этот момент времени.
Вообще-то, количество "лунных фотографий" должно быть ограничено и конечно. Если взять А-11, то имеется список операций, которые аполлонавты А-11 должны были и выполнили на Луне. Вот бы было куда, я Вам этот список сбросил бы. В нём нет операций фотографирования отдельным пунктом. А как говорил Алексей Хохлов (3-62), они фотографировали походя - как дышали. Мне, как фотографу с аппаратом "Смена", не верится в это. ВЫ можете прикинуть, сколько "лунных фотографий" AS-11... на данный момент времени 25.04.2018) имеется, какими датами они помечены и пр...
Ну, а мне, как фотографу со "Сменой" (раз) и личности недоверчивой (два), важны бумажные носители с чёткой датой их появления в миру. И это, прежде всего, ж. "Америка", №162 апрель 1970 и №163 май 1970-го года.
Вам, уважаемый Антирезун, знакомы эти источники информации?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2018, 21:41
Гость: антирезун

На данный момент ВСЕ ФОТО В ОФИЦИАЛЬНЫХ АРХИВАХ НАСА ПЕРЕВЕДЕНЫ В ЦИФРОВОЙ ФОРМАТ. В части из них в фотошопе убраны признаки ретуши, их стало намного больше, чем в 1970-х годах. Добавлено множество подделок. В том числе - с КОРИЧНЕВОЙ Луной.
Таким образом, НИ ОДНОГО ОРИГИНАЛЬНОГО ФОТО НАСА на сегодняшний день не существует.
Мог бы дать вам прямые ссылки на просмотр этих архивов, которыми я и пользуюсь. Но в данном сайте эти ссылки интерпретируются как спам. И содержащий ссылки комментарий может быть вовсе не пропущен для опубликования.
Передавать и просматривать фото/видеоматериалы НАСА можно в сайтах ютуба, посвященных "лунной" программе НАСА.
Например, набираете в ютубе фразу "Американцы на Луне не были" или похожую. И получаете доступ к комментариям под окошком видео, имеющих похожее название.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2018, 18:22
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Цифра, цифра...
А дата, когда "первоисточник" превращён в цифру или когда делалась фотография, естественно, на Луне?.
Насчёт дат мне не известно. Тем более, что я, с одной стороны, не знающий, а с "другой, недоверчивый.
Есть на фотографиях реквизит, указывающий на время делания фотографии?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2018, 12:21
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Продолжаю далее. Вот Хохлов Алексей и подвёл Маска под монастырь. Всё-таки, как Маск, так и НАСА считают, что любое дерьмо в защиту их мифов допустимо и даже желательно. Но показать с очевидностью, что у Маска нет ЖРД Merlin 1D vac, более того, поставлено под сомнение наличия у Маска Merlin 1D! Это оказалось уж чересчур... А что тогда нам впаривает Маск под видом полётов Флакона, посадки ступени Флакона на баржу.
Понятно, что любой фотограф, освоивший компьютерную графику, скажет, что все эти видео можно сделать и не вылезая из-за рабочего стола и не отрывая пальцев от пипок "клавы".
Значит, позор выходцу из ЛИТМО (литературного молодёжного объединения) Алесею Хохлову, прячущемуся в и-нете под погонялом "3-62", позор Ю.М. Батурину. Я уж не упоминаю позорника А.Е. Маркова (Старого). Он подписался под коллективным трудом ЗаСовСекреченного Ракетно-психиатрического НИИ с КБ "Не летали? о бедном Apollo замолвите слово", (Авиация и космонавтика" №7, 2002г.
Этот СС Р-П НИИ с КБ нашёл приют под крышей администрации. Какой позор! "Ату, его, Хохлова! Ату, его Батурина. Ату его юриста Корнея".
А оплата тяжких трудов этих защитников Аппполлло производится из пенсионного фонда России. И тут возникает масса вопросов в различных направлениях.
Одно: за судьбу этих фигурантом можете не беспокоиться, так как у кукловода других нет. Видимо, перестроятся, может сменят погоняла и опять в бой за интересы США, нехтуя интересыи России

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2018, 17:50
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Продолжаю
На конец полётов американцев на Луну только и было информации о "полётах" американцев на Луну, что журнал "Америка" (№162 и № 163)
и переводы ГОНТИ-1. Это бюллетень обзоров "Ракетная и космическая техника. По материалам иностранной печати" ГОНТИ-1.
А так как сами американцы (НАСА) не выпустили отчёт по своим "полётам" на Луну, то за американцев постарался ЦНИИмаш (ГОНТИ-1) и выпустил отчёт (ошибочно назван обзором) "Программа "Аполлон!, часть первая июль 1968 год и "Программа "Аполлон"" июль 1971 год.
Вот и всё, что было известно из информации о "полётах" американцев на Луну на дату заверщения их полётов (декабрь 1972).
К слову, дата появления источника информации и её достоверность очень важны.
О "лунной" "Сатурн-5" когда мы, и я совок, узнали? Весточку о "Сатурне-5" нам притаранил БНИ ЦАГИ (бюллетень "Ракты-носители, спутники и космические летательные аппараты США", выпуск 4). Этот выпуск был подписан в печать 09.08.1962 г. Отв редактор Е.И. Сухоцкий. Значит, более значимые совки, чем я, о "лунной" ракете "Сатурн-5" знали уже в 1961 году. Вопрос гадательны: может к концу 1961г, а может и уже в мае 1961 года.
А когда САМ (Президент Кеннеди) о "Сатурне-5" узнал?

В помощь нам Б.Е. Черток "Лунная гонка" 1999г, Москва, "Машиностроение
!11 сентября 1962 года ... президент Кеннеди посетил Центр им . Дж Маршалла. Его сопровождали.... При стечении большого количества Кеннеди выслушал объяснения фон Брауна о новой большой жидкостной ракете "сатурн-5"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2018, 11:53
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Продолжаю. На этом поприще Алексей Хохлов вырос до Генерального директора ООО "Эксперт". Конечно, величина, но и ответственность! Когда все шавки перед лицом мультика плохого пошиба о запуске Маск-Хэви ринулись прятаться под скамейки, то защищать реальность Маск-Хэви пришлось Алексею Хохлову (3-62) одному. К тому же Алексей Хохлов, он так думает о себе, является ещё и хорошим рисовальщиков мультиков.
Нужно сообщить, что Алексей Хохлов по непонятным мне причинам потерял верного Табаки Старого (А.Е. Марков). Замена Фазеус оказалась неравноценной.
И вот Алексей Хохлов вместо неохлаждаемого насадка сопла Merlin 1D vac нарисовал какой-то "арбуз". Натуральный арбуз, только выполненный в других цветах: вместо жёлтого - красный, вместо зелёного - чёрный. Но хуже всего то, что Алексей Хохлов нарисовал факел выброса продуктов сгорания топлива ЖК+керосин прозрачным, через который видна подлженная карта Земли. Хотя это факел непрозрачный.
Видом "арбуза" и прозрачным факелом Алексей Хохлов поставил под сомнение существование ВООБЩЕ ЖРД Merlin 1D vac.
А так как это обстоятельство привлекло внимание пытливого исследователя к самому ЖРД Merlin 1D, то возникло подозрение, что и
и ЖРД Merlin 1D является муляжом.
Как бы и ничего страшного. Но Алексею Хохлову (следовательно и его куратору) была поставлена (как потом оказалось) просьба
Представить вид ЖРД Merlin 1D;
Представить вид ЖРД Merlin 1D vac
Оказалось, что ничего подобного у Маска нет, но даже и в виде муляжей НЕТ

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2018, 18:04
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Продолжаю. Так много можно подобрать материала, из которого вывод сам свалится в наши руки: не фон Браун возил американцев на Луну, а мы сами возили американцев на Луну.
ЗАЧЕМ?

Ну, назовём самую мелкую фигуру =- ЦНИИмаш.

Вопрос в том, что остаётся для потомков из твёрдого, что американцы не летали на Луну.
Одно из таких; американцы не смогли создать ЖРД F-1. Значит, американцы не создали "лунную ракету" "Сатурн-5", значит на Луну они и не летали.
А вопрос не создания американцами ЖРД F-1 заключается в том, что они не смогли охладить сверхзвуковую часть сопла этого ЖРД генераторным газом с избытком горючего, который содержит до 14% смолы

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2018, 11:25
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Хочу перевести разговор в более масшьабную плоскость.
Где мы , опровергуны, находимся;
Кто нам противостоит
Моё длительное участие на форумах балансера, особенно "Человек на Луне? Какие доказательства? 2, 3" привело к выводу о "Кризиса жанра". Естественно, что балансир меня "ставил в беспомощное положение, превращал в посмешище, меня он стремиля оболгать и объявить отбросами общества". Это целые недели, месяцы, годы. Сломались мы: я и 3-62 ("Алексей Хохлов") на запуске Маск-Хэви, которую я объявил мультиком плохого пошиба. Это "Человек на Луне? Какие доказательства-3". Там всего 20 страниц, и если слегка смириться с этим жанром, то читать даже интересно. Но туьт, похоже, не сам балансер сломался, а врезался с инспекцией куратор, который возмутился уровнем защиты выдающегося достижения всего человечества (ВДВЧ). Алексей Хохлов (3-62), между прочим, выходец из ЛИТМО (Молодёжное литературное объединение - понятна квалификация и компетенция) перешёл на икания обрывками названий психиатрических диагнозов, а "реальность" запуска Маск-Хэви перерстал защищать.
Ну, и что форумы балансира сдулись? А ведь эта кампашка тренировалась в демонстрации размера IQ на написании "Мировой пилотируемой космонавтики". Так как критику своей продукции издательства не привыкли получать, то Ю.М. Батурин и компания возомнили себя вне конкуренции на этом идеологическом поприще. И им позволили даже получить крышу в виде администрации. Особенно зверствовал Алексей Хохлов, который вырос до Г

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2018, 17:55
Гость: антирезун

Сожалею , что не химик и вынужден обратиться к википедии.

КЕРОСИН.
-----------
Керосин применяется в ракетной технике в качестве экологически чистого углеводородного горючего,
и, одновременно, рабочего тела гидромашин. Использ-ние керосина в ракетных двигателях было предложено Циолковским в 1914 году.

ГЕПТИЛ
-------
Известно, что гептил – несимметричный диметилгидразин – высокотоксичное топливо.
По данным российских ученых, гептил хорошо растворяется в воде, имеет щелочную реакцию.
Сильнодействующий яд. В шесть раз токсичнее синильной кислоты. Обладает канцерогенным, мутагенным,
тератогенным (снижение массы и размера плода, анемии, гематомы в области головы) и другим действием.
Признан Всемирной организацией здравоохранения веществом 1-го класса опасности наряду с боевыми
отравляющими веществами вроде зарина и фосгена. В природе обладает кумулятивностью (способностью накапливаться)
в почве, растит-сти, живых орг-мах, любых предметах. При окислении сильными окислителями на основе азотной
кислоты (в т. ч. амилом) образуются вещества, часть из которых еще опаснее самого гептила в 10 раз, например,
нитрозодиметилгидразин.

Гептил оказывает на орг-зм человека общетоксич. и кожно-разд-щее действие. Может поступать в организм
через органы дыхания, кожный покров, желудочно-кишечный тракт. В орг-зме гептил распределяется равномерно,
поражая печень, центральную нервную, сердечно-сосудистую и кроветворную системы...
-------
Весь негатив по гептилу даже не уместился в посте

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2018, 06:59
Гость: Шурик

Прочитал и я о керосине и гептиле в интернете. Керосин ни в какое сравнение с гептилом не идет. Один экспериментатор долгое время дышал по нескольку часов в день парами керосина. Были определенные нарушения в организме. После нескольких недель отдыха на свежем воздухе всё практически проходило. А уж как дышали этими парами продавцы керосиновых лавок, я такие и сам помню, и говорить не надо. Были случаи экземы. Но это проходило.
Не могу исключить версию, что туристская группа Дятлова на Урале погибла от катастрофы ракеты с гептилом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2018, 18:45
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

"Один экспериментатор... на свежем воздухе"
Этого экспериментатора нужно "вести "десятки лет. Я ж ведь привёл слова Я.Т. Шатрова: "вот молекула гептила пролетела и товарищ мой через двадцать лет умер". Насчёт группы Дятлова... по вине гептила - полнейший бред. Шурик, составь сценарий, как это гептил бегал с финкой и выкалывал глаза.
И гептилом дышали. Но фокус в том, что болезни человека, который работал с гептилом или близко был от гептила. списывают на гептил. Но теми болезнями болеют и те, кто никогда гептилом не дышал. А дышал, наверняка, парами керосина, бензина, который на порядок токсичнее керосина. Вот и списывай на керосин. А это уже нельзя. Это уже замахнулся "на священную корову".
По делу американцев нужно судить за использование твёрдотопливных ускорителей, которые являются самыми эффективными разрушителями озонного слоя атмосферы Земли. Ничего такого не случается, потому что это "американская священная корова".
А как гнали фреонвые холодильники - ведь человечество жило вот -вот последний день по вине фреоновых холодильников Потом наладили производство "безопасных холодильников"Содрали со всего мира бабки и успокоились. Начали "Шаттлы" пущать. А за один пуск "Шаттла" озона из атмосферы Земли вымивается больше, чем его уничтожили бы все "опасные" фреоновые холодильники, если бы они разгерметизировались одномоментно. Так что товарищ Шурик, ваша роль понятна.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2018, 09:07
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Шурик! А Вы по частям: гептил можно вводить в организм животного и только через несколько месяцев (в зависимости от дозировки) можно вызвать опухоль в печени. Керосин - от одного введения в организм животного наступает анафилактический шок. Выбери что лучше, потом пойдём за следующим сравнением.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2018, 08:54
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Американская стратегия с 1950-х годов засохла: "В космос - только на водороде, а в военном деле - ракеты на твёрдом топливе".
Вот они безумно и трут о телеграфный столб в ожидании, что телеграфистка на соседней станции забеременеет.
В США повисли огромные индустрии жидкого водорода и ТТУ. Консервируй, а персонал на улицу. Но если в "разработку водородных технологий" втянуть Россию, то появляется смысл "продолжать мучить телеграфный столб".
Для США это потери относительно бюджета Х%, а для России это 50Х%.
То есть, развитие водородных технологий превращается для России в войну на истощение. Тут начинает работать американская агентура в руководстве (Коптев, Макаров...).
Но от пирога "развития водородных технологий " вкусили и российские борзуны. Это такая лафа: деньги давай-давай, а тот продукт, который обещают водородчики, никому не нужен. Но они и не собираются что-то производить новое. Они обещают водородом улучшить то, что уже есть и что работает "без сопливых", то есть без водорода.
Естественно, что в высоких инстанциях забыли, что "на развитие водородных технологий выделили миллиарды". А текущие задачи выполняют
"семёрки", "протоны".
Водородчикам остаётся только усиленно проматывать выделенные деньги: "НА ПРОПИЛИ, ПРОЕ... (ПРоЗАКУСЫВЛИ), ПРОЕ... (проездили
"Жизнь не плоха, пока на свете существуют лохи".
Хотя водордчиками давно пора заняться органам прокуратуры.
Тут у них всё на верху: бери и сажай, бери и сажай. И сколько ни копай в глубь, там всё те же пласты кр

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2018, 08:32
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Я.Т. Шатров написал трёхтомный труд "Обеспечение экологической безопасности ракетно-космической деятельности (учебно-методическое пособие)" г. Королёв Моск. обл., 2010.
В чём смысл? Смысл в том, что перед исследователем Шатровым ракеты на топливе АТ+НДМГ, ЖК+керосин, ЖК+ЖВ под микроскопом совокупности всех факторов становятся неразличчимыми. Так что, что проливы гептила, что проливы керосина, что разложение перекиси водорода - факторы летального значения. Поэтому никаких проливов допускать нельзя. Керосин по привычке ещё могут, а вот гептил не моги. А при концентрации 0,01 ПДК гептил начинает так вонять, что объявляй тревогу и все на поиски течи гептила.
Так что РКД осуществляется не для того, чтобы поливать стартовую площадку компонентами топлива, а чтобы ракеты надёжно стартовали. Ну, да! А керосин одинаково воняет. Хоть это тряпка , паропитанная керосином или это уже лужа керосина. Поэтому вокруг ракеты на старте всегда воняет керосином. А водород? Водород утекать не моги. Даже если это микротрещина с утечкой 1 молекула в час.
Что мы имеем в сухом остатке? Техника безопасности работ с гептилом находится на уровне техники безопасности работ с радиоактивными веществами. С той разницей, что человек не чувствует, что он подвергается облучению, а гептил воняет уже при концентрации в рабочей зоне 0,01 ПДК. Дык, "почему же почеиу?" Все ругают тут гептил? А потому, что американская космическая стратегия с 1950-х зациклена на: "В космос - на водороде, а в военном деле

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2018, 08:09
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

"Весь негатив...".
А знаете, сколько негатива нарисовали лично на Вас на форумах Балансера? Когда Вы все оттудова драпанули, я один там остался под потоками ЖБО.
Это я о цене негатива и о стимулах ...
Якову Тимофеевичу нач стратегического управления Ю.Н. Макаров поставил задачу: написать учёный труд, прикрываясь которым он , СТРАТЕГ Ю.Н. Макаров будет рекомендовать директивным органам ликвидировать "Протон-М", РБ "Бриз-М". Почему? Да потому, что обожаемый Запад не смог конкурировать с этими СВ по технике дела. Запад дал команду великим российским руководителям ликвидировать "Протон-М".
И вот Яков Тимофеевич высасывает из пальцов компромат на гептил:
"3. Третий тип токсичности совсем не предполагает контакта элементов структуры гептила с организмом - он связан со способностью гептила быстро восстанавливать кислород по одноэлектронному механизму и изменять в окружающей среде и организме нормальный уровень активных форм кислорода".
Их пять, но четыре из них коротко живущие, а вот пятая - это перекись водорода. "Страшнее перекиси водорода вещества нет".
И вот этих высасываний из пальцев хватило СТРАТЕГУ Ю.Н. Макарову, чтобы добиться ликвидации РН "Протон-М" и РБ "Бриз-М". А до того?
А до того "Протон-М" мешал раскрутке "магии" Маска. И как только "Протон-М" ликвидировали, так Маск сразу начал обгонять в космосе обезноженную Россию.
Но в принципе, Я.Т. Шатров - не такой уж и злыдень. Он написал трёхтомный труд по технике безопасности, в соответствии с которыми

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2018, 20:56
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

"Весь негатив по гептилу даже не уместился в посте"
Открывайте и-нет на букву "керосин" и набирайте негатив по керосину.
Одну линию сравнения я Вам дал.
Гептилом отравиться можно, но только целенаправлено. Человек воздействие на его организм радиации не ощущает. Но это не причина с радиоактивными веществами не работать. Нюх человека чувствует запах гептила в концентрации 0,01 ПДК. В этом случае он обязан бить тревогу.А керосин воняет одинаково - хоть издали, хоть нюхай его над зеркалом жидкости.
Именно люди-химики никогда не станут терпеть запах керосина... Но опять, читайте и-нет на букву "керосин". Это великая тайна современности, но топливо АТ+НДМГ является самым эффективным ракетным топливом. По всем показателям!
Поэтому ракета "Протон-М", использующая это топливо, и стала не по зубам всем "умникам" Запада. И если Запад не смог "Протон-М" превзойти "по технике дела", то он его постарался ликвидировать. Руками записного патриота.
Самое бяканое ракетное топливо - это ЖК+ЖВ (водородное) Его достоинство оценивается только с позиции США. Водородные ракетные системы безумно дороги. Поэтому если "уговорить" или "вбомбить" другие страны : "В космос - только на водороде", то единственным обладателем средств выведения будут только США. И США будут определять, кого в космос пущать, а кто-то по меркам США изгой и его США в космос пущать не будут. Кстати, поятно, ДА?, что дороговизну водорода будут окупать не США, а вассалы

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2018, 08:04
Гость: антирезун

За годы работы на Байконуре я насмотрелся на работу группы заправки. Они вынуждены были работать и зимой, и летом при заоблачных температурах в химкомплектах при заправке топливом ракет. Им полагалось 2 отпуска и дополнительное питание.
Этого достаточно, чтобы понять - негативное воздействие гептила на организм может быть очень значительно. Если произойдет разгерметизация шлангов и химкомплектов.
Химкоплекты применяют не для защиты от проникающей радиации посредством гамма-лучей. Тут они не помогут. А для защиты от химического воздействия компонентов рак. топлива на дыхательную систему и кожу.
Что касается керосина, то фрагмент из википедии я как раз и привел. Нет там страшилок о нем, о которых вы пишите.
Вдохнув пары керосина и вымыв им руки вы не станете инвалидом.
А от токсичных облаков, нечаянно вырвавшихся из взорвавшихся ракет, служащие полигонов удирают довольно прытко. Перпендикулярно направлению распространения облака.
В википедии о гептиле, фрагменты которой я привел выше, имеется фраза: "...Признан Всемирной организацией здравоохранения веществом 1-го класса опасности наряду с боевыми отравляющими веществами вроде зарина и фосгена...".
Недаром казахи утверждают, что ракеты России отравили всю степь в р-не Байконура. Мне этого достаточно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2018, 09:22
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Спасибо! Напомнили детство. Это я читал уже ещё на третьем курсе. После этого я работал 40 лет с гептилом: проектировал, участвовал в испытаниях, анализирвал результаты испытаний и состояние материальной части после разрезки (дефектация). Нашли, по чему знакомится с керосином - по википедии. Статьи для википедии сочиняют "энтузиасты" Такие же, как и Алексей Хоохлов (3-62), Ю.М. Батурин (балансер), А.Е. Марков (Старый) ...
Ну, прошли википедию, пошли дальше: ищем статью, например, ингаляционный способ введения керосина в организм.
А если Вам жаль оторваться от википедии, то наберите: правда о полётах американцев на Луну. Тут Вам и выложат статью википедии.
Кстати, сейчас проверю: "Правда о полётах американцев на Луну!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2018, 22:07
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Смотрю фотографию :Состояние растительности на участке, загрязнённом НДМГ с нагрузкой 1000г/м3 через год после загрязнения.
А вот фотография парня: в рубашке безрукавке, на лице маска, на руках перчатки. Рядом бутыль (а на верхнем снимке вообще три бутыли) литра по два ёмкостью. Подписи:
"Подготовка водных растворов НДМГ для полевого моделирования загрязнения растительности аридной зоны"
"Внесение водных растворов НДМГ напочвенным способом" Ой, а здесь: "Состояние растительности (кокпек) через трое суток после загрязнения НДМГ (нагрузка 2000 г/м3" 2000г гептила - это 2,5 литра. Гептила!
Любезная Т.В. заявила: "о гептиле мы знаем всё". Я не спросил (жаль!) сколько лет она поливает гептилом опытные участки. Дай ей Бог здоровья. А нитрозо... Самого сильного канцерогена, плоно в шашлыке.
Кстати, ребята, офицеры, которые обслуживали пуски "Протона" мне посчастливилось узнать. Они все в Москве, и в годовщину первого пуска "Протона" они собираются и отмечают.
"А что они пугают: гептил, гептил, мы ведь все живы". "Погиб ли кто? "На моей памяти не было".

Кстати В. Ясюкевич "К пятидесятилетию первого пуска ракеты-носителя УР-500" "Новости космонавтики" 2015, №9.
Владимир Владимирович Ясюкевич - один из ни
Естати, анекдот о моряках, которые вёдрами таскают гептил, чтобы заправить "Синеву". А гептил разливается, течёт по гениталиям, на гениталдиях шкура слазит и мамаши морячие внуков не дождутся. Мамашки верят в эту фигню. А гептил запрравляют с помощью дырявых шлангов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2018, 21:21
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

... он всю жизнь работал с гептилом. Состояние ного ужасное".
Я взвылся: "Откуда вы это узнали?" "Да он мне сам только что сказал, что он всю жизнь работал с гептилом". Я в зашкал эмоций - и ушёл.. Да стендовики многие умерли. Но какой спирт мы жрали. Сорт "Табуретка". В общем, я как-то заявил, что спирт больше не пью. И как-то все сникли и водяру на обратном пути покупали в Ивановке. А вслед нёсся возглас Б.В., представителя заказчика: "и кильку в томатном соусе прихватите - любимую закусь военно-морского флота". Мужик командиром подлодки служил - было.
Умирали, умираем и будем умирать. Но в гептильный прорыв я ни одного разу не попадал. При этом около трёхсот пятидесяти поездок на стенд на огневые испытания. Один раз на экране телевизора явно видно: отваливается датчик и с обрыва хлещет струя гептила. Один килограмм в секунду. "Азот на изделие!" "Что делаем? Из-за этого АВД?. Испортим статистику". "Продолжаем". "Продолжаем. Но всех микробов отравим"
Есть такая болезнь, как радиофобия.
Но есть также гептилофобия. Мужика направили на дефектацию ТНА. Детали воняют ортофосфорной кислотой. Его так и не убедили, что это не запах гептила, а ортофосфорной кислоты. Одного раза с него было достаточно и он упорно хлопотал об инвалидности. А вот есть в одном университете на географическом факультете группа, которая исследовала, когда пуски были, каждое место падения первого ракетного блока РН "Протон". Они не только обследуют площадь падения, они ещё и опытные участеи поливают

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2018, 20:59
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Дорогой АНТИрезун
Я это уже писал на балансире, на одном из "Человек на Луне? Какие доказательства? -1,-2,-3" ВАс там поносили "по-чёрному". А Вы изволили сбежать и мне пришлось отдуваться и за ВАС.Ладно.
В обеденный перерыв я выходил в Лосиный остров. 50 метров - и вот он. Как-то возвращаюсь. Мужики на типа газели с кузвом режут короткие берёзовые чурбачки. "На шашлыки?". Молодой мужик лет за тридцать разгибается и крутит пальцем у виска (у своего). "Что такое?" "Живой гептил!". "Откуда узнал?". "У меня здесь у знакомой жены муж работал. Мрут как мухи". Показывает на инженерный корпус. "Помер?". Продолжил резать бензопилой, больше на меня даже не взглянув.
Значит, я работаю в проектном отделе и, проектирую гептильное изделие, пишу отчёты, учствую в огневых испытаниях, к тому же езжу на анализ материальной части изделия. После гептила изделие промывают водой, потом моют ортофосфорной кислотой. Потом эти детальки осматриваешь, находишь дефекты....Это самое страшное. Он раньше начал работать, ни на одно огневое испытание он никогда не еаздил. А отчёты об испытании гептильного изделия он сам не брал. Посылал женщину и заставлял её листать отчёт. Сам смотрел через плечо, а потом распоряжался: "по этой таблице постройте график, а этот график превратите в таблицу"
На профосмотре к хирургу у меня очередь была за НИМ. "Хирург что-то удовлетворительное произнёс по состоянию моих ног. "С гептилом не работаешь. А вот тот, что только что был, всю жизнь работал с гептилом. Состоя

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2018, 07:41
Гость: антирезун

Источник сведений о гептиле от знакомого жены или "мужика" - это , конечно, круто.
И доказательства безвредности гептила по причине, что никогда не разгерметизировался шланг перекачки или отваливался, но вы видели это лишь по ТВ - тоже.

А теперь - реалии жизни.
По словам Павла Сидорова, ректора Северного госмедуниверситета, от 60 до 80% населения области, проживающего в местах падения обломков ракет, имеют признаки поражения печени, в 1,5-2 раза более высокий уровень эндогенной интоксикации, почти у 7% детей выявлена доброкачественная патология в области рта, что выше среднеобластной в 200 раз. Склонность к заболеваемости раковыми болезнями у жителей сел Койды и Долгощелья также значительно выше, чем в контрольных селах в республике Коми.
По словам Павла Сидорова, опасность гептила для здоровья уже давно доказана Всемирной организацией здравоохранения, но ВОЗ оперировала данными, полученными при изучении животных. В Архангельской области исследования здоровья людей пока полностью подтверждают теорию ВОЗ. Окончательное решение проблемы способно дать изучение флоры и фауны зараженных районов, анализ содержания гептила в растительности и животных. По словам Нины Скребцовой, доцента Института клинической физиологии, в будущем году департамент природных ресурсов области обещает выделить 926 тыс. рублей на завершение исследований, после чего жители зараженных районов смогут через суд требовать компенсации за ущерб, нанесенный их здоровью, с руководства космодрома "Плесецк"...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2018, 06:28
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

ПРОДОЛЖАЮ
Правдивцы, правдоискатели, уболевающие за бедных мечстных жителей, гептил яд до центра Земли на веки вечные. Подозреваю, что с прекращением пусков "Протоа-М", группы работников, которые "вели экологический мониторинг", которые проводили нейтрализацию места падения ракеты 02.07.2013, остались без фронта работ.
Вот и выделите им средства, чтобы они провели обследование РП первого ракетного блока (первой ступени) РН "Протон-М"
Их там упало более 400 штук. И в каждом блоке остатки гептила по 20 тонн (по мнению защитников окружающей среды) Там же выпало 8000 тонн гептила. Там реки гептильные должны течь!
Пошлите специалистов. Обследуйте территории. И тогда: или продолжаем ЦРУшную жвачку жевать насчёт гептил "яд ддо центра Земли на веки вечные", или реабилитируем гептил.
Кстати, напоминаю, что имеются десятки использований гептила в других областях народного хозяйства, по которым ФМБА не бьёт тревогу.
Логика здесь цинично проста: залейтесь гептилом, только не используйте гептил в качестве горючего в составе ракетного топлива.
Тут вспыхивает мысля: напрошусь, запретит ФМБА использование гептила повсеместно. Не запретит. Потому что в народном хозяйстве используется веществ, уровня отравляющих, много и многотоннажных. А если всё запретить, то всё нужно уничтожить.
Упёршись в эту стенку, эколог предлагает выход: ничего не надо запрещать, нужно только запретить использование гептила в ракетной технике. Почему, эколог?
Молчит эколог. Да потому что Запад несколько

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2018, 06:04
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Павла Сидорова бы в Москву.
Здесь за сутки сгорает только автомобильного бензина куб со стороной 80 метров.
Здесь не падают ступени ракет раз в месяц с остатками гептила 100кг. Но здесь, по крайней мере, до ликвидации ракетно-космической отрасли России, еженедельно сжигались тонны гептила, с выбросами: "ЖИВОГО ГЕПТИЛА", "ПРОДУКТОВ НЕПОЛНОГО РАЗЛОЖЕНИЯ ГЕПТИЛА", "ПРОДУКТОВ СГОРАНИЯ ГЕПТИЛА
Я не против, чтобы бедная деревня получила на бутылку водки на душу населения, но все эти вопли - они равносильны сеятелям паники. "Зона смерти", по выражению сидоровых, в МОСКВЕ, но маменьки и батеньки! Все стремятся сюда, кто "не пригодился там где родился". Да и средняя продолжительность жизни здесь, пожалуй, выше чем там, где не паджают ступени с гептилом, и где экология ("сю-сю") экологически чистая, и воздух чист и прозрачен.
А здесь возле гептильного стенда собирают всякие свинушки, чернушки, скрипухи (условно съедобные грибы), вымачивают чуть ли не в азхотной кислоте, жарят их и поедают.
А там экологический чистый рай, грибами считаются белый, груздь, рыжики...
А все нити сходятся в точке: ну, не мог, грёбанный Запад, превзойти гептильный "Протон" по технико-экономическим показателям. "Нельзя телеграфный столб перепригнуть, но его можно обойти". Значит, спекулировать на "бедной деревне", которую травят гептилом: "улю-лю", яд до центра земли на веки вечные. . Алгоритм, по которому устраиваются
"атаки отравляющими веществами в Сирии", "дело скрипалей"...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2018, 11:05
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Продолжаю... "Крысиный яд является тем же гептилом" - из предыдущего поста
Гептил входит в состав реактивов, применяемых в фотографическом деле, в, ВНИМАНИЕ!!!, в косметике, в средствах очистки металла от ржавчины, в красках, в КОНСЕРВАНТАХ....
Разговор с ФМБА, как видим, пустой. Поэтому приходится по керосину обращаться не к википедии, а к научным статьям, которых много можно найти в и-нете и которых ФМБА не цензурирует.
Но возвращаемся к Я.Т. Шатрову:
"Опыты ставились на белых беспородных мышах - линии Ku:SHk... Готовился стоковый раствор , который содержал ДМГ в концентрации 100ПДК.... Самцы мышей в возрасте 7 недель (это 16 лет для человека) получали питьё, состоящее из водопроводной воды с добавление диметилгидразина в концентрациях 1, 0,2 и 0,1 ПДК. В поилках питьё обновлялось через каждые пять дней. Всего было произведено 7 смен растворов (в течение 35 дней (это 16 + 10 =26 лет в переводе на человека)."После чего производилось скрещивание опытных самцов с интактными самками) и т.д.
Юноша, "подсевший" на пиве, водке или на нюхании клеёв, через 10 лет такой практики на "Скрещивание не способен".
А у мышей не только не разрушилась печень, не только не выгорел желудочный тракт - ОНИ ЕЩЁ И ТЯГУ К СКРЕЩИВАНИЮ НЕ ПОТЕРЯЛИ.

ФМБА, не морочь мне голову. Ну, ежели не сознаёшься в своей преступной деятельности, то попробуй, попои беспородных мышей керосином. Не хотят сами. Пипеточкой, пипеточкой. Керосин - он ведь "экологически чистый"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2018, 10:34
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

У меня тут ответ ФМБА от 23.123.2014 № 32-Б/140
Письмо достаточно длинное, но комментировать его - ещё длиннее: "...Вопросы токсичности керосина, включая новые марки, в настоящее время изучены лостаточно полно. В частности определены верхние токсикометрические параметры (полулетальная доза - один из наиболее широко применяемых показателей опасности ядовитых и умеренно токсичных веществ) керосин марок Т-1, РГ-1 и др.,определены клинические проявления отравления керосинами различной степени тяжести при пероральном, ингаляционном и перкутанном поступлении веществ в организм человека. Изучены изменения основных лабораторных показателей и патоморфологические признаки, а также отдалённые последствия воздействия керосина на организм"
И т.Д. В общем, у них эти данные имеются в цифрах, но "значений мы вам не назоьём". И не назвали
Поэтому я и ищу цифру и нахожу, что 15 кубиков керосина, принятых внутрь, достаточно для летального исхода. Хотя при употреблении метанола (в Иркутске?) из одной бутылки нашёлся чел, который даже не заметил, что пил метанол. И не знал бы, но дружбаны, с которыми распивал метанол, "отдали концы".
Это очень солидное научное учреждение: "В то же время поражает то обстоятельство, что крысиный яд, который фактически является тем же гептилом, тоннами закупается за границей и рассыпается в помещениях, домах, хранилищах, находящихся в густонаселённых районах больших городов (и, в том числе, в Москве"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2018, 12:57
Гость: антирезун

Изнанка ("Труд", 6 апреля 1995 года).
Тревожное письмо прислала учительница музыкальной школы из поселка Крутая Горка, что близ Омска, Людмила Николаевна КОКОШНИКОВА.

"Многие жители трудятся на филиале завода имени Баранова, где с 1964 по 1989 год проводили испытания ракетных двигателей, имели дело с компонентами ракетного топлива - гептилом и амилом. Уже на пятом году работы многие здесь начали умирать от рака. Однако это не встревожило ни администрацию завода, ни медиков. Ни один из этих несчастных не значился умершим в связи с профзаболеванием, хотя при работе с такими канцерогенными веществами, как гептил и амил, это само собой разумеется. Страшно то, что, работая с опасными веществами и проходя два раза в год профосмотр, коллектив не был осведомлен об угрожавшей ему опасности. С 1989 года гептил и амил уже не используются, но эти канцерогенные вещества продолжают складироваться на промплощадках завода.

У нас нет уверенности, что гептил не хранится и на территории поселка и им не заражена почва. Помещения завода, стены пропитаны гептилом. Анализы на содержание этих опасных веществ в почве не проводились. Но не только взрослые умирают от рака, болеют дети. Больного ребенка из Крутой Горки не берутся диагностировать не только в Омске, но и в столице, заявляя, чтобы искали источник заражения в месте проживания.

Мы много раз пытались привлечь внимание к нашим бедам природоохранительные органы и органы здравоохранения.

Мне продолжить?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2018, 15:18
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

А зачем далеко ходить? Фаустово (под Воскресенском) гептильные изделмия испытываются с 1975 года.
Новостройка (под Загорском Моск обл): там и АТ+НДМГ и ЖК+керосин, и ЖК+ЖВ - С 1950-х годов.
И что? "Зоны смерти"?
"Канцерогенные вещества", ах, "канцерогенные вещества"! Ещё раз повторю: мы живьём в среде, переполненной канцерогенами. Их точно установленных насчитывалось (20 лет тому назад) 173 наименования. Ещё раз: не самый сильный, но самый распространённый - бензо(а)пирен. А самый сильный канцероген НИТРОЗОДИМЕТИЛГИДРАЗИН в больших количествах содержится в шашлыке, в дорогой копчёной колбасе.
Вопрос гептила лишь потому, что он используется в ракетном топливе, в частности в РН "Протон-М", который не будет знать конкуренции до 2060 года. . Или пока для выхода в космос будет использоваться химическое топливо. ФМБА х... положило на то, что гептил - это крысиный яд, это компонент реагентов, использующихся в фотографии, это компонент косметики. Средства для очистки кожи наверняка содержат гептил. Опять: красители, средства против ржавчины... Полного перечня использования гептила
в жизни человека я не знаю. Но крисиный яд в продуктовом хранилище - это прямейший путь попадания гептила в организм человека. За сутки склад с сахаром в мешках "выпивает" ведро воды.
Если ликвидировать использование гептила - то везде.
А ФМБА волнует только гептил как компонент ракетного топлива. Потому что это элемент войны в космосе, а все ФМБА - это агентура ЦРУ

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2018, 07:09
Гость: антирезун

Мышьяк в малых дозах содержится и под пломбой зуба. И ничего.
Имеется и специальный способ лечения веществами (гомеопатия), которые сами по себе вредны в солидных дозах, но безвредны в малых. Принимаемых в строго определенное время.
Так и вредные вещества в косметике содержатся не литрами.
Вы хотели конкретные имена павших от действия гептила на производящем предприятии?
Тогда продолжим публикование письма учительницы, которую можно назвать патриоткой. Но никак - агентом США:
"...Мы много раз пытались привлечь внимание к нашим бедам природоохранительные органы и органы здравоохранения, но помощи не получили. Медики всех рангов отказываются ставить онкологические заболевания в ранг профессиональных, но вот реальная картина:

1. Несмоловский В.П. умер через 6 лет работы, был первым начальником испытательного цеха. Остались два сына. Диагноз: заболевание крови.

2. Мусимович А.М. умер через 5 лет работы, моторист-испытатель. Диагноз: рак.

3. Юров К.А., приборист по автоматике, умер в 54 года. Диагноз: рак.

4. Ходок А., приборист-моторист испытательного цеха, умер в 36 лет, скоропостижно. За неделю до этого прошел профосмотр. Заключение - практически здоров.

И еще несколько десятков других людей, умерших с диагнозом: рак. Список их представлен в облкомприроды общественной группой "Здоровье" поселка Крутая Горка. Средняя продолжительность жизни умерших в поселке за последние годы составляет 50 лет.

Можно ужаснуться такой ситуации, но все ее считают нормальной"....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2018, 10:27
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Что такое испытательный цех? Ракетные двигатели испытываются на наземных огневых стендах.
Потом, я не знаю отношений этих людей к алкоголю, особенно к техническому спирту. У меня много знакомых умерло. С урала получаю от него в/ч грамму. Через две недели получаю сообщение, что он умер от ураганного рака. Был зам главного конструктора. А на испытания (КВИ) его продукции приезжал к нам. То есть, хватал ту же дозу вредности, что и я. Психологически мне понятно: главный умер, а на его место большой конкурс...
А вот приношу на подпись больничный лист:" ..говорит шутя". "Могу я за три года поболеть одену недельку?". "Я за тридцать три года ни разу не был на больничном".
Иду с прогулки в обеденный перерыв. Смотрю, идёт из поликлиники: еле ноги волочит. Сердце! Попал в подчинение мальцам, которые действительно по компетенции на три порядка ниже. Через три месяца его хоронили. А тут конфликт опять с начальством: "Прапорщик..." Слишком серьёзно отнёсся. Умер мучительно от рака.
А вот увлёкся сиалисом. Именно я и называю это причиной Умер. Долго мучился после инсульта
Могу долго перечислять... В основном - по причине стресса, неприятие нового начальства, кто - то обошёл в карьерном росте.
Я уважаю твою учительницу, но она напрасно думает, что эти мужики умерли от "экологии".
Хорошо работать фотографом. Вершина его его карьерного роста - фотограф. Хороший фотограф, отличный фотограф, фотограф - большой мастер своего дела. И никто тебя не перешагнёт. Но может стать рядом: я тож

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2018, 18:36
Гость: антирезун

К сожалению, вы "свалились" в сторону бездоказательных домыслов. Ваше мнение об алкашах, заполнивших завод по изготовлению гептила, - это 100% презумпция. Т.е. предположение, заменяющее неугодные вам факты.
---
Завод, о котором пойдет речь, замаскировался в сложной системе различных производств в ПО "Салаватнефтеоргсинтез" города Салавата под скромным названием цех N 38 (1966 год - дата его создания). Химзавод вырабатывает три компонента жидкого ракетного топлива: гептил, гексил, диметиламин. Объем производства является одним из важных секретов, но его нетрудно определить, зная количество отходов: отходов так много, что для их захоронения в 1972 году был произведен подземный ядерный взрыв "Кама -1". С помощью атомного взрыва в 18 км от г.Салавата на левом берегу реки Белая был образован резервуар для закачки отходов производства жидкого ракетного топлива.

Обстановка работы на химзаводе дает представление о токсичности его продукции. Работа ведется в противогазах и спецодежде. Выход на пенсию в 40 лет.

От выбросов этого завода страдают не только профессионалы, но и население Салавата и окружающих его сел. 25 тысяч садов и огородов жителей г. Салавата находятся в зоне химических выбросов. Средний возраст людей, захороненных на салаватском кладбище за последние 20 лет, составляет 42 года.
Через 3-4 дня после того, как смог окутает город, все младенцы в палате роддома становятся желтыми."...
----
Статью опубликовал д.м.н Л. Федоров.
Что, все умершие в 42 г.,- тоже алкаши?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.04.2018, 06:50
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Фёдоров? Лев, что ли? Мне казалось, что он ДХН. Ну, статьи Льва Фёдорова до сих пор переполняют и-нет.
Дело в том, что мы забываем, что катастрофа одного танкера-нефтевоза ставит раком всю планету Земля.
Потом, Вы изволили перейти от Красной Горки (это Пермь, что ли?) к Салавату. То есть, от использования гептила в ракетной технике к его производству. Мы так не зафиксируемся на вопросе обсуждения. Так, товарищу Шурику я предложил сравнивать показатели гептила и керосина по частям. Не знаю ещё, может быть ответил, но по обыкновению обсуждения в и-нете, он, скорее всего, за предложение не уцепится. Потом, мы уходим от площадей, покрытых разливами нефтепродуктов, от катастрофе Байкала, от Соликамска к исключительно Салавату.
А в справочнике "Вредные вещества в промышленности", в трёхтомнике, мы прочитали только статью об НДМГ. Не хотите производить у себя - ну и не надо, Производство гидразина ликвидировали? Покупаем отбросы в Германии и перегоняем в ОХЧ. Ликвидировали производство перекиси... да , там инсулина, да, там...
Я Вам сказал, что зона смерти, по Льву Фёдорову, в Москве и Подмосковье. А в экологически чистой экологии, по Льву Фёдорову, тоже жизни нет. Тот же возраст, уходящих на кладбище, 40-50 лет.
А вот в препаратах, использующихся в фотографии, точно гептил используется.
Поэтому выход один: нужно соблюдать технику безопасности. А насчёт обвинения меня: "Все алкаши" - это напрасно
Я не объявил всех алкашами... Правда сам я... Но это важно

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.04.2018, 07:30
Гость: антирезун

Пошли дальше. Письмо опубликовано в газете и выставлено д.х.н. Л. Федоровым.

"...По данным исследований, проведенных сотрудниками Архангельской медакадемии, у 50-90% населения, проживающего вблизи районов падения отработанных ступеней ракет и стартовых площадок космодрома, выявлены патологические изменения печени. И, как отмечают медики, есть высокая вероятность того, что причиной этих заболеваний является именно гептильная интоксикация.

Другими словами, загрязнение окружающей среды компонентами жидкого ракетного топлива. Кроме хронических заболеваний печени, у людей, проживающих в этих районах, отмечается и ряд других патологических изменений в организме, которые медики также склонны связывать с запусками ракет. Так что вполне справедливо на сессии был поднят вопрос о компенсациях за экологический ущерб, наносимый деятельностью полигона и космодрома Плесецк. До сих пор попытки наших природоохранных органов взыскать ущерб через суд особым успехом не отличались.

Никто не поверит, что военные не знают об ущербе, который наносит их деятельность, природе и здоровью северян. Им просто не хочется платить за этот ущерб. Отсюда и лукавые генеральские ответы....".

Итак, соблюсти технику безопасности при закачке гептила в ракету и прекратить пуски, как вы предлагаете, население близлежащих к полиг. р-нов не может. Оно просто живет поблизости. И упрекнуть людей, написавших в газету и президенту, что они беспричинно солгали ИЗ РАЗЛИЧНЫХ Р-НОВ РОССИИ, нельзя.
Мне продолжить?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.04.2018, 19:27
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

"Новости космонавтики" №2, 2008, статья "последний бой углеводородов": "Например, исследование зон падения ступеней "гептильных ракет, стартующих из Плесецка, проведенные Архангельским государственным техническим университетом по заказу МО, не выявили какого-либо чёткого влияния гептила на состояние здоровья местного населения. По словам Константина Боголицина, доктора химических наук, профессора, заведующего кафедрой теоретической и прикладной химии АГТУ, ухудшение качества и продолжительности жизни местного населения напрямую с воздействием поблизости вредных веществ не связано: "До сих пор не было проведено ни одного биологического исследования на предмет обнаружения, допустим, в крови содержания вредных веществ, образовавшихся из-за гептиловых составляющих. Поэтому уверенно утверждать, что он явно сокращает жизнь, невозможно - заявил Боголицын. По его мнению , переход на керосиновое горючее не является панацеей: "И здесь есть подводные камни. Действие ракетного керосина на среду неизвестно. Вот сейчас мы отследим то, как ведут себя продукты распада гептила в условиях болота и торфа, распространяются они или, наоборот, абсорбируются. Разработаем методы воздействия. А вдруг окажется, что составляющие керосина со временем оказывают больший вред на окружающую среду? В общем, сейчас это одна из актуальнейших проблем, требующая глубокого комплексного исследования".
"Исследовать влияние керосигна на среду является ненужной затеей, так как керосин эк. чисты

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2018, 07:25
Гость: антирезун

Что касается сайтов об американских "лунных" темах с видео, то я живу там уже около 5 лет. И пинаю пропиндосов сотнями комментариев под ником "ИВАН ИВАНОВ". Милости просим. Присоединяйтесь....

О теме гептила и керосина.
---------------------------
Ну, вот , наконец, я и увидел
фрагмент ссылки на конкретное лицо с научной степенью.
А -то все - "мужик", "знакомый жены", "алкаши". Это можно серьезно рассматривать в виде фактов и доказательств?
И еще умиляет то, что вы уверяете о безвредности гептила на основании того, что проектировали ракетную технику, работающую на гептиле. Я тоже работал на Байконуре в одном из научно-испытательных управлений.
Это служит доказательством безвредности гептила?
А теперь позволю себе фрагмент вашей ссылки на к.х.н. К.Боголицына:
"Исследовать влияние керосина на среду является ненужной затеей, так как керосин эк. чисты...".
Ну, вот вы и сами нашли доказательства безвредности очищенного керосина.
Спасибо за внимание...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2018, 10:07
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Гептил так же не приемлем для некоторых, как пропаганда здорового образа жизни вместо употребления дорогих лекарств.
Как уход за собой "пальчиками", вместо дорогой косметики с "эффективными" добавками, являющимися вредным
Гептил позволяет бедным странам выходить в космос, а водород - только США и странам западной Европы. Значит, гептил нужно выбить, оклеветать, сделать изгоем. Но только, если речь идёт о его использовании в ракетной технике. В остальном - ерунда. Впрочем и им самим - без ограничений, но без особого шума. Космиической техники без использования гептила и гидрозина нет.Средства выведения на керосине дороже. Но керосин в глобальной стратегии США рассматривается как ступенька к заветному положению: "В космос - только на водороде". Эта стратегия просчитана в США ещё с 1950-х годов. И если в космос только на водороде, то США превращаются во властелина космоса. Я Вам и толкую об этом, а Вы никак не проникнетесь этой мыслью
Вся эта антигептильная истерия - это надуманный спектакль.
Сейчас Вы опять придёте к утверждению, что я отстаиваю безвредность гептила. Это есть передёргивание.
А керосин вреднее - я это доказываю. Там Шурик возник. Но он не ухватился за предложение рассматривать "экологическую чистоту" керосина по частям.
А если рассматривать по частям, то очень быстро насчитываются "минусы" керосина.
А что дальше? С ликвидацией Протона" мы уходим из числа космических стран. При тщательном рассмотрении - зря. Просто испугались балабольства Л.Фёдорова

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2018, 09:44
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Мой юмор оказался настолько тонким, что не был замечен. На исследование влияния керосина на человека и окружающую его среду средства не выделяют, потому что это идеологическая категория, догма российской демократии, что керосин априори экологически чистый. Там где-то сидит начальник, у которого имеется убийственный аргумент: "а мне бабушка, когда я был маленький, мне горлышко керосином смазывала".
Я Вам привожу, однако источники, а Вы не обращаете на них внимания. Тогда повторяю последний: мышей в возрасте 7 недель - это прим 16 лет в переводе на человека, начинают поить гептилом (это для человека эквивалент пива), и пьёт малец этого напитка от собственного веса ... пусть 1/10... это не менее 3 литров. и ничего другого 10 лет он не пьёт. Человеческий детёныш к 24 годам развалившаяся личность и совокупления его не интересуют уже. Да и способность к совокуплению теряет.
К чему тогда наука, если гуляет басня: вот молекула гептила пролетела и товарищ мой упал".
Маразматичнее Л.Фёдорова чела нет. Люди хотят получить компенсацию. Я и говорю, что : дайте им компенсацию", тем более , что ДХН ходит вокруг и убеждает, что они уже трупы, потому что упала ступень с 100 кг гептила. По этим показаниям я и написал, что "зона смерти" по Л. Фёдорову является Москва и Подмосковье. Л. Фёдорова сканализировали на гептил. Если бы его сканализировали на керосин, то он нашёл бы мёртвые зоны, размером с некоторые страны, покрытые разливами нефтепродуктов. А гептил это экономический и об

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2018, 21:57
Гость: антирезун

Я бы мог предъявить вам обширный сайт, полный свидетельствами жителей России о безвременных смертях и испорченной экологии р-нов, где применялся гептил.
С подписью доктора химических наук.
И много других, имеющихся в интернете. Но не могу дать ссылку в нашем с вами сайте-форуме.
Почему-то для вас ближе мыши, выжившие после воздействия гептила. И сведения "мужика". И знакомого жены. Это необъективно.
Чтобы не ошибиться в воздействии на человека гептила используют опыты на мышах или др. животных.
Но какой смысл упоминать о мышах, если десятки лет гептилом травятся ЛЮДИ И ЭКОЛОГИЯ РОССИИ? Это бессмысленно...
Итак, жду вас на сайтах ютуба, имеющих отношение к "лунной" программе НАСА. Или хотя бы в видео ютуба с интервью А. Попова...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2018, 20:31
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Дело в том, что когда разговор начинается о гептиле, то его оценивают как компот, который подают на десерт.
Нельзя гептил пить! Поэтому его нельзя использовать как компонент ракетного топлива? В
А керосин? Ну, кто же подходит к оценке керосина как к компоту на десерт? Обращение с керосином требует соблюдения техники безопасности.
Подойдите с одинаковыми мерками!
Вот заказной могильщик гептила Я.Т. Шатров (ЦНИИмаш) "Новые исследования использования гептила в ракетной технике" Пеликан, Москва, 2008
стр 65
"Наиболее изучен эффект быстрого токсического действия гептила на организм животных, который наблюдается при введении этого соединения непосредственно в организм животного. Проявление этих эффектов в зависимости от дозы наступает в пределах нескольких дней, недель или через 2-3 месяца"
Вот и вводите керосин в организм животного, аки ТАК, как вы вводите гептил. Согласны, что должна в оценках присутствовать элементарная порядочность? Нет! Потому что Рогозин назвал керосин экологически чистым. А Рогозин не нюхал не только гептил, но и керосин. Поэтому он и ликвидировал "Протон-М", которому Запад по технико-экономическим показателям за три десятка лет потуг ничего не смог противопоставить!!!
"А моя бабушка мне керосином горлышко смазывала, когда я был маленький"
Вот Великая наука. Но история молчит, что имеется и не мало, мамашек, которые лечением детей керосином их в гроб вгоняли. Ну, войдите в и-нет на букву "керосин"!
Гептилом можно отравиться только целенаправлено, т

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2018, 07:25
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

"Так что, товарищ неэ химик"
Гептил вкалывают месяцами и добиваются опухоли печени. Поэтому он токсичный. А керосин один раз вколол, и животное подохло. Поэтому керосин экологически чистый. Если в пруд вылить бочку керосина, то он стерилизует всё живое в этом пруду. Если такую же бочку в такой же прудик вылить гептила, то в пруду интенсифицируется жизнь всех микроорганизмов, но особенно некоторых. Конечно, в аквариуме с чистым гептилом рыба жить не будет. Но это и в керосине.
Тут встаёт вопрос: чем же ещё гептил проявляет свою токсичность?
Яков Тимофеевич:
"2 Второй отдалённый эффект более низких концентраций гептила, попавшего в организм, может проявиться через несколько лет и даже через 10-20 лет - это , в первую очередь канцерогенное действие гептила. Важно также подчеркнуть, что фактором, который определяет "отстроченную токсичность, является не сам гептил, а один из продуктов его окисления - указанный выше нитрозодиметилгидразин".
Яков Тимофеевич умалчивает, что этого нитрозо... полно в копчённой колбасе, а шашлык весь напичкан этим нитрозо... В дыме костра полно этого нитрозо. Но ЯТ нажимает на то, что "вот молекула гептила пролетела, и через 20 лет товарищ мой помер". О чём ещё молчит учёный Я.Т. Шатров? О том, что в окружающей нас природе порядка 200 канцерогенов. Самый распространённый - БЕНЗО(А)ПИРЕН. Им богат автомобильный выхлоп. Но и свжая зелень им тоже напичкана в избытке. А в пруду купаться нельзя, потому что при повышении темпе бензо всплывае

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2018, 13:40
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Продолжаю от 18.04. 9:00
Итак, Маск, чудом которого плешь проели. У F-1 Rocketdaune нарисовали охлаждение насадка сопла, увеличивающего степень расширения сопла с 10 до 16, смолой генераторного газа. Маск эту смолу сбрасывает в окружающее пространство. Это смола, при застывании битум. За полвека мутильщики (американские) претензии охладить сопло битумом перестали выдвигать.
И вот вопрос (можно к Коптеву), как они охлаждают сопло земного Merlin 1D и как они к нему присобачивают насадок, чтобы получить ЖРД Merlin 1D . Хитрость в том, что длина насадка, который прикрапляют к земному соплу Мерлина 1Д имеет длину такую же, как сам Мерлин 1Д. Начальный диаметр этого насадка 1500мм, а выходной диаметр 2400мм. Но это тряпка, если его выполнить толщиной всего 1мм, зато весит такая тряпка 95 кг!!!
Коптев в курсе, какое фуфло нам впаривает Маск, под видом "обгона России в космосе"
Ведь Маск - это американский идол, обязательный для поклонения в России, а Merlin 1D, Merlin 1D vac Коптевы внедряют в Россию, как "МАГИЮ МАСКА" (сю-сю, сю-с). Но он может понять, что без предоставления данных по этим "МАГИЯМ", они превращаются в ФУФЛО?)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2018, 13:15
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Почему я здесь, а не на форуме "россия отстала от США в разработке ракетных двигателей", на котором и выразился так Коптев. Там требуют оплату 59 рублей. Но мне не жаль 59 рублей, я просто не знаю как этим торговцам "свободой слова"заплатить. Всё к президенту, всё к ПРезиденту! А шустрые ребята решили собрать деньжишки за "Осмотр ПРОВАЛА".К Делу. Я, так полагаю, что Коптев, вечный чиновник, понятия не имеет, что такое ЖРД, да и вообще РД.
Я уже писал по теме. Все водородники США покойники, и с учётом комплекса всех параметров ДУ: в частности удельного импульса тяги и доли массы топлива в стартовой массе блока, уступают ДУ на топливе АТ+НДМГ. Водородник для Дельта 4 Хэви имеет у дельный импульс 360/405с, но долю массы топлива 0,8
Реально у РН "Протон-М" доля массы топлива в ракетных блоках 0,93, а удельный импульс тяги 305/330 секунд. Тот , кто может прикинуть, найдёт, что водородный ракетный блок в подмётки не годится реальному ракетному блоку РН "Протон-М". Сколько там иудиных сребреников получил Коптев - неизвестно. Но его обманули, когда ему сказали, что он гений, а ему противостоит быдло. И стоит ему соврать, как быдло ломанётся к нему и он их может ликвидировать как личности.
А ещё бы Коптев мог бы вспомнить, если это ему доступно, что американцы не создали, что американцы не создали ЖРД F-1 на топливе ЖК+керосин. Через полвека (спустя полвека) Маск якобы создал на топливе ЖК+керосин по схеме без дожигания ЖРД тягой 80тс. Это 1/10 от тяги мифического F-1

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.04.2018, 09:00
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Сходил на Сайт бизнесменов "оплатить подписку". Да для чтения комменты открыты. Я бы хотел спросить тех, кто ужасается гептилу. Постройте сравнительную таблицу экологической опасности гептила и керосина. Керосин гадость та ещё. По пунктам вредности керосин зашибает гептил.
Но показатели вредности по названию совпадают едва на 50%. Скажем, гептил укалывают подопытному животному месяца три и потом добиваются опухолей печени... А керосин благороден: уколол один раз и животное издохло без длительных мучения сразу.
Никто из тех, кто говорит, что гептил ядовит, а керосин экологически чистый, не нюхали, какой запах у гептила. ... И у керосигна ТОЖ. Это касается не только Нестерова (бывшего), но и Рогозина (сущего).
Повторяют всякую ЦЭРЭУШНУЮ бяку.
Скажите, какой вид космической деятельности невозможен без топлива ЖК+ЖВ? Ответ простой: с этим топливом в космосе делать нечего и Даже с топливом ЖК+керосин - в космосе делать нечего.
АТ+НДМГ делает возможной космическую деятельность. Самым дешёвым, длительным и надёжным образом.
Хотелось бы, конечно, чтобы те, кто охаивает гептил, приводили факты, когда они отравились гептилом, или кто из их знакомых гептилом отравился.
Есть, правда, пужалка для матросских матерей, как их сыновья вёдрами носят гептил, чтобы заправить "Синеву", обливаются гептилом, с гениталий слазит шкура и мамшки матросских матерей внуков не дождутся
Для женщины более страшную картину придумать невозможно.
Но это цэрэушные анекдоты.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.04.2018, 16:47
Гость: Шурик

Я не носил и не нюхал гептил. Только по какому поводу Королев говорил Глушко - я не посажу людей в ядовитую ракету. Ладно я чего-то не знаю, может и Королев не знал?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.04.2018, 21:34
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Привет, александр! У всех были свои недостатки. Челомей был гений ракетно-космической техники. Королёв был пробивной администратор. Ну, "не посажу людей в ядовитую ракету". Это бяка от людей, которые хотят прикрыть "своё" мнение, оплачиваемое иудиными сребрениками, ссылками на Королёва. Керосин ядовитее гептила. Гептил вкалывают подопытным животным месяцами в ожидании опухоли. Керосин - одного укольчика достаточно для гибели животного. И кой хрен, на чём человеку лететь в космос. Машина должна быть просто надёжной...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2018, 08:38
Гость: Шурик

А керосином и моют и чистят и краску разводят (уайт-спирит). Ветошь в керосине. Руки вымыл кое-как и "закусывали". И лампы керосиновые и керосиновые примусы на каждой кухне были в пятидесятых. Свободно продавался населению. Не помню, чтобы кто-то керосином отравился.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2018, 11:22
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Александр! А вот кто гептилом отравился - таких знаешь?
Интересно...
Алевтина Корзунова "Природа, которая лечит: перекись водорода, скипидар, керосин"
Есть в интернете. Алевтина, как видишь, сторонница лечения керосином.
Но есть ФМБА, и заключение об экологической безвредности кеположено давать ФМБА. В чём загвоздка? В том, что мы говоря о ядовитости или безвредности, находимся в твёрдой уверенности, что для науки этот вопрос не вопрос, а решён как "дважды два".
В действительности, это не так: экологическая "чистота придумана" для быдла. Экологически чистый керосин, экологически чистая пластмасса, экологически чистый алюминий экологически чистая радиация, экологически чистое ракетное топливо кислород-керосин. И всё это - ужимки лохотронщика, к которым он прибегает, чтобы заставить лоха добровольно выложить из кармана деньги и отдать их лохотронщику.
Возвращаемся к ракетному топливу.
Самым экологически чистым ракетным топливом является топливо АТ+НДМГ. Вообще-то, топливо, запасённое в баках ракеты, должно расходоваться в двигателе.
А если авария? Керосин способен отравить , скажем водоём на годы. Гептил раствориться.
Ага! Попался! Значит, самым экологически чистым является топливо ЖК+ЖВ. Но дело в том, что при нормальной работе выхлоп водородного двигателя является самым разрушительным для озонного слоя атмосферы Земли.
Вот-вот! Самое самое - твёрдое топливо... Но у него в выхлопе HCl. Который и является самым эффективным разрушителем озонного слоя атмосферы З

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2018, 12:10
Гость: Шурик

Что-то маловразумительное, весьма пространное. Перепрыгивание. Перевод стрелок с темы на тему. Добавить мне нечего по этому вопросу. Посему заканчиваю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.04.2018, 13:03
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Продолжаю 2
За четыре пуска Н1 все способы устраивать диверсионные аварии были использованы. Да, аварии всё больше обрастали догадками об их диверсионной природе. Пятый пуск пугал слишком любителей американцев, которые положили свои честь и достоинство: ракета Н1 без "прожигов" (ОТИ) (КАК У АМЕРИКАНЦЕВ!!!) не должна быть отработана.
Объективно, на лётную отработку Н1 было выделено 12 экз ракеты. Это всего лишь 1/10 стоимости тех стендов, которые подражатели американцев требовали создать. 4 аварийных пуска Н1 позволили получить информацию, которая позволила бы пятый пуск сделать 100% успешным. Хотя не был ликвидирован диверсионный КОРД. Но пятая авария по вине КОРДА был бы лебединой песней КОРДа.
Ну, что? Восстановим ещё в одном эпизоде нашей истории справедливость
С ДНЁМ КОСМОНАВТИКИ ДОРОГИЕ ТОВАРИЩИ, БРАТЬЯ И СЕСТРЫ!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.04.2018, 12:50
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Продолжаю
Поступили просто: на ТНА двигателей 8 и 4 ракет Н! второго и четвёртого пусков соответственно поцепили заряды гексогена по 20 кг и взорвали.
Понятно, что гнев и возмущение должны вызвать эти слова. Но никто ЭТИ КРАМОЛЬНЫЕ слова не заметит. Потому что ТНА и двигатели, использующие ТОПЛИВО ЖК+КЕРОСИН могут сгорать, но взрываться - никогда.
На ракете Н1 первого пуска придумали "бушевание пожара" в хвостовом отсеке. Хотя никакого "бушевания" пожара не было и КОРД по своей инициативе выключил сначала 2 двигателя, а потом на 59 секунде выклю.чил оставшиеся 28.
На третьем устроили перепутывание полярности по каналу сопел крена.
Введение в ракету Н1 КОРДа, потребовашего избыточных 100 тонн сухой массы ракеты, было изощрённой диверсией. Были простые решения, которые потребовали бы 800кг массы для отсечки аварийных двигателей от баков.
Но американские журналы аэрокосмического бульвара расписывали, что американцы на "Сатурне-5" контролируют 10000, то ли 100000 параметров. Поэтому КОРД казался шиком в пику американцам. А американцы не создали "Сатурн-5", они не создали даже ЖРД Ф-1. Поэтому и врали безмерно в своих бульварных журналах на аэрокосмические темы. А наши, любящие американцев безмерно, всякую американскую соплю с американского асфальта тащили, как малые дети, в рот.
И создали КОРД, который отрабатывали ценой потерь ракет Н1.
Получился КОРД в роли пьяного мужика, который никогда машину даже не водил, в роли пилота-испытателя машины. Вот он и гробил о

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.04.2018, 12:28
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Позвонил знакомый и... поздравил с Днём Космонавтики. Как? Уже 12 апреля?. Действительно... А вчера прошёлся по истории, застрял на истории отработки ракеты Н1. "Царь ракета! Царь-ракета... царь-колокол ... царь-пушка". А далее ГЭ целыми комьями в адрес ракеты Н1 и её отработчиков". История. Идёт, как будто борьба за историческую правду. Но по этой ракете выступает самый благородный и гэ, гэ, гэ потоками в адрес Н1. Почему? Есть легенда, что американцы создали многочисленные стенды и "прожигали", "прожигали"... 2 раза Ф-1 "прожигали", один раз ступень "прожигали". И не чистили Ф-1 от смолы... И летели.
В СССР стендов не создали и пытались полететь прямо. Но слишком многие выступали за создание стендов. ПОЭТОМУ РН Н! не должна была быть создана без "Прожигов" (ОТИ) на стендах. Для многих возможность создания Н1 без "прожигов" было смерти подобно.
Вот и завалили 4 ракеты. На втором и четвёртом пуске ТНА 8 и 4 двигателей соответственно взорвались с мощью взрыва 20 кг гексогена. Хотя прошло более 50 лет и имеется огромная статистика аварий ТНА на топливе ЖК+керосин. Как угодно сгорают, НО НЕ ВЗРЫВАЮТСЯ. ТНА и сами двигатели на топливе ЖК+керосин не взрываются. Они если погибают, то тихо и не влияют на соседние двигатели. Нужно только закрыть отсечные клапаны на входных магистралях, чтобы компоненты топлива не поступали в зону аварии. А это делать умели, но КОРД, который прилдепили к ракете Н1 закрывать отсечные клапаны не умел.
Поступили просто: на ракеты 2 и 4 пуска

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.04.2018, 11:58
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Предположу, что российские проекты по космонавтике непременно наталкиваются на эскизики технических средств по программе "Аполлон" и противоречат им. А это Табу! Россия должна неизменно утверждать, что американцы на Луну летали. Картинку отсека экипажа КА "Аполлон" мы можем найти. Похоже, что противорадиационной защиты в нём нет. А как тогда КА "Федерация", который должен облетать Луну? Противорадиационная защита... а вдруг 40 сантиметров? Я, правда, не знаю, как на самом деле. Просто 40 сантиметров защиты - это если лететь к Марсу и эту толщину называл однажды специалист. Его спросили: а если лететь к Луне? "А что, здесь недалеко. По морозу и босиком можно добежать до соседнего дома. А если серьёзно, то должна быть хорошая защита". И так во всём. Так что в России идёт имитация деятельности без надежды и возможности что-то сделать. Можно предположить, что бюджет растаскивают на зарплаты начальникам. А что можно сделать? Завести своего частника в космосе и выделить из госбюджета ему на карманные расходы 100 млрд рублей. Можно делать первый ракетный блок обезличенной РН многократного использования.
Зачем?
Россия должна поклоняться новому американскому идолу Маску. Это вот внизу можно сказать: да, пошли вы со своим Маском. А более-менее оплачиваемый чинуша должен иметь в своём кабинете рядом с портретом того, кого надо, ещё и Маска повесить. Он может быть некомпетентен, и ему это простится, но не простят презрительное высказывание в адрес Маска. Ну, и в какой...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.04.2018, 07:29
Гость: антирезун

БОНУСЫ СССР ЗА ЛУННЫЕ ФЕЙКИ США.
(продолжение).
--------------------------------

в) другие с/х культуры подорожали вслед за зерном;
г) продукты питания подорожали следом;
д) продажа зерна в СССР послужила началом гиперинфляции 70-х в США.

4. США стали активно вкладывать свои средства в строительство з-дов на территории СССР. КАМАЗ - один из них.
5. Гениальный секретарь КПСС, любитель всего блестящего, получил в подарок из США 3 шикарных авто.
6. Химическая промышленность: заводы в обмен на их продукцию.
7. Арманд Хаммер, Одесский Припортовый завод, 1974
8. PepsiCo в СССР: начало было положено встречей в 1971 г. президента PepsiCo Дональда Кендалла
с Председателем Совета Министров СССР
А.Косыгиным, на которой были проведены переговоры о возможном экономическом сотрудничестве.
В 1972 г. в рамках соглашения о двусторонней торговле между СССР и США были достигнуты договорённости
о сотрудничестве; в результате Пепси-кола стала сначала продаваться в СССР (1-я партия — в апреле 1973 г.),
и начато строительство заводов по производству Пепси-Колы в СССР (первый — в 1974 г. в Новороссийске.).
9.Закупка в начале 70-х годов СССР америк-х самосвалов и бетоносмесителей International Paystar
для строит-ва оросительных каналов в Ср.Азии".
---------------------------
- "А что же дальше?", спросите вы.
При военном конфликте Россия заявит миру о л. фейках США!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.04.2018, 07:40
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

"При военном конфликте..."
При военном конфликте будет не до того. Даже информационный конфликт средней интенсивности, то же высосанное из пальцев "дело Скрипалей", "отравление" хлором в Сирии, ставит всю Россию на край. И ТВ то и делает, что показывает, как Россия "успешно" отбивается от навешиваемых "на неё собак". От всех оправдываний тошнит, от попытки каждому глупому обвинению противопоставить науку и факт - тошнит.
Бывают пацанские стычки, когда недоумковатый поц начинает издеваться над "ботаником", который пытается глупцу противопоставить умное слово. Расчёт глуповатого поца на то, чтобы "ботаник" оправдывался, горячился...
Вот такая ситуация и есть сейчас - в межгосударственных отношениях. А нужно стрелки перевести на ублюдочничество Запада. В этом плане ситуация складывается как нельзя лучше, чтобы сказать: "А вы и на Луну не летали". "А вы вообще есть пиратский притон". "А вы вообще являетесь родоначальниками космической коррупции в космических масштабах".
При этом не надо дипломатичности. Никакой дипломатичности нет и не будет. Когда "ботаник" наглому поцу говорит, а ты двоечник и дебил, то
у наглеца ухмылка исчезает.
Я не напрасно делаю нажим на эти примитивные аналогии, но сегодняшние "великие стратегии" в межгосударственных делах списаны со сценариев ДВОРОВЫХ СЯВОК 1950-х, 60-х, 70-х годов. Скажем, Дереза - весьма знакомый персонаж из тех лет. Странно, что Лаврова не посещают такие мысли... Он явно не Я...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2018, 21:25
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Я бы не стал такой список приводить и верить в него. США прижали нашего Гениального секретаря по компрометирующим досье. А "Наш Ильич" не безгрешен был, особенно по женской части. А реноме святого коммуниста не могло выдержать опубликования компрометирующего досье. Кстати, такие досье были на всех советских руководителей. На несговорчивого Никиту тоже было и самый убийственный момент - это "служба" сына Никиты Леонида полицаем. Когда Никиту не удалось "уговорить", его свергли. Это так же, как и "Протон-М".
А предательство, договорное, было совершено в период 18 - 24 июня 1973 года. "Наш Ильич" поехал в США под гаслом: "Во имя мира на Земле - долой Советский Союз"
А поехал "наш Ильич" с признательным документом, подписанным Президентом АН СССР, Председателем государственного комитета по науке и технике, директором ВИНИТИ. В качестве исполнителей прошли 22 человека-"учёных": академиков, докторов наук, кандидатов наук. И называется сей труд "Пилотируемые полёты на Луну. Показатели Сатурн-5 - Аполло". Учтите, эту версию предложили не американцы нам, а мы предложил американцам : "Да летали вы на Луну, летали! Не сумливайтесь". Нам этот "труд" представили как "труд И.И. Шунейко", а "наш Ильич" повёз этот труд Никсону как документ АН СССР и...
Как предатель, который доказал верность гестапо казнями советских людей. Понятно, что возврата из этого состояния для предателя уже не было... Это и есть предательство Брежнева. "И ни дна ему, ни покрышки"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.04.2018, 07:23
Гость: антирезун

БОНУСЫ СССР ЗА МОЛЧАНИЕ ПРО ЛУННЫЕ ФЕЙКИ США.
(продолжение).
-----------------------------------
1. Снятие США эмбарго на продажу углеводородов СССР.

Увеличение продажи нефти СССР после 70-х:
Страна 1970 г. 75 80 82 84 86 88 99

Германия 12,8 17,9 22,6 26,1 24,8 23,1 25,6 18,9
Италия 8,9 4,1 5,5 3,9 8,4 8,1 9,1 7,5
Финляндия 5,5 5,9 6,7 9,0 8,0 8,5 8,5 5,8
Франция 1,4 1,8 6,4 5,2 5,8 6,1 12,8 5,8
Испания 0,1 1,7 1,2 0,4 1,1 0,4 6,2 4,8
Швеция 0,7 0,1 0,5 0,6 0,9 0,6 1,5 1,9
Англия 0,3 0,8 0,1 0,7 1,4 2,1 1,3 1,9
Бельгия 0,5 0 0,7 1,8 2,2 1,6 1,4 1,6
Греция 0,6 1,7 1,8 2,1 2,1 2,3 2,9 1,1

2. В мае 1972 г. в Москве Р. Никсоном подписано более десятка договоров об экономических,
военных, политических, космических уступках в разгар холодной войны, которые высвобождали сотни
миллионов рублей из военной и других гонок на другие цели.

3. Летом 1972 г. в СССР хлынули почти бесплатные 19 млн. т. американского зерна (1.63 д. за бушель) ,
которые поначалу даже отказывались грузить их докеры. Это 1/4 всего урожая США.
а) правительство из казны вынуждено было компенсировать разницу в ценах фермерам;
б) налогоплательщики вынуждены были оплатить разницу в ценах казне США;

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.04.2018, 07:16
Гость: антирезун

Бонусы СССР ЗА МОЛЧАНИЕ О ЛУННЫХ ФЕЙКАХ США.
(продолжение)
----------------------------------------
.........
1972 год. Договор о запрещении бактериологического оружия
1972 год. Визит Никсона в Москву
1972 год. СССР закупает в США 19 млн. тонн зерна. Правительству США пришлось субсидировать экспортеров, причем счет экспортных субсидий пошел на сотни миллионов «тех» долларов. В американских учебниках это событие называют не иначе как «Великое зерновое ограбление».
1972 год. Соглашением между СССР и США о сотрудничестве в исследовании и использовании космического пространства в мирных целях.
1972 год. Советско-американский торговый договор
1973 год. Открытие в Хельсинки Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе
1974 год. Визит Никсона в Москву — договор об ограничении подземных ядерных испытаний
1974 год. Встреча Брежнева с Фордом во Владивостоке — переговоры о разоружении
1975 год. Полет Союз-Аполлон
1975 год. Окончание войны во Вьетнаме.
-----------------------
Тогда руководство СССР считало, что получили немало компенсаций за молчание про аферу НАСА и прекращение собственных исследований Луны.
Но уже к 1980 году США организовали бойкот Олимп-х игр в Москве.
А что творится в мире по "милости" США в настоящие дни мы знаем.
Создание мифа про лидерство США позволило им стать жандармом мира.
Приличная часть штаб-квартир разл. организаций находятся в США или финансируются ими.
А все увеличивающиеся долги в 21 триллион долларов позволят им безбедно жить за счет других.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.04.2018, 07:06
Гость: антирезун

БОНУСЫ СССР ЗА МОЛЧАНИЕ ПРО ФЕЙКИ США.
-----
1969 год Администрация США взяла курс на «вьетнамизацию», или «деамериканизацию», войны в Южном Вьетнаме. К концу 1970 года из Южного Вьетнама были выведены 210 тысяч американских солдат и офицеров, а численность сайгонской армии доведена до 1,1 миллиона человек.
1969 год В Хельсинки начинаются советско-американские переговоры по ограничению стратегических вооружений.
1969 год США и СССР ратифицируют Договор о нераспространении ядерного оружия.
1969 год Министр иностранных дел СССР Громыко начинает в Москве переговоры с послом Западной Германии по вопросу о всеобщем отказе от использования силы при решении международных проблем.
13 декабря 1969 Начало строительства КАМАЗа. В оснащении КамАЗа приняли участие более 700 иностранных фирм из 19 стран Европы (СЭВ и Западной Европы), США, Канады, и Японии
1970 год ФРГ признала послевоенные границы
1970 год Сделка века «газ-трубы», контракт века «газ-трубы» — долгосрочное соглашение (международный контракт) между Советским Союзом и Федеративной Республикой
Германии о поставке в СССР труб большого диаметра и другого оборудования для строительства газопровода в Западную Европу с платой за поставленные трубы и оборудование газом с месторождений Западной Сибири.
1970-е годы Экспорт сырой нефти из СССР увеличился в 4 раза по сравнению с 60-ми годами
1971 год. США, Великобритания, Франция и СССР подписывают в Берлине Соглашение о взаимоотношениях между Западным Берлином и Западной Германией.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.04.2018, 21:01
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Антирезун! Доколе? Срок оговорен договором? Или?..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2018, 07:06
Гость: антирезун

Когда появилось секретное соглашение между США и СССР?
Примерно в 1971 г. После поимки эскадрой советских военных кораблей в ходе учений "Океан" макета КМ после старта "А-13". Передали в США макет КМ "А-13" только осенью 1971 г. после ожесточенных дебатов дипломатов. И за ним в Мурманск приезжали серьезные фигуры США. Это за куском котельного железа-то?
Я давал вам сайт А. Попова manonman.ru с его свежей работой по этому поводу.
А уже в мае 1972 г. произошел беспрецедентный случай - президент США Никсон самолично явился в Москву для подписания множества договоров. И это разгар холодной войны?
Когда конец действия соглашения? Я думаю , это будет начало серьезного военного конфликта между указанными державами.
Компромата набрано много томов.
Кстати, я нашел комментарий А. Гукова, одного из участника сбора компромата на НАСА в 70-е гг.
Он пишет, что СССР следил за информацией про "Аполлоны". И ни один факт не доказал то, что США действительно летали к Луне.
И даже Путин недавно сказал, что в дальнем космосе живая клетка без защиты от проникающей радиации обречена.
Понятно, что речь шла не о Луне конкретно. Иначе он бы опроверг самого себя, заявив, что США туда летали.
Вот и думайте, анализируйте...
Подробного текста соглашения никто не знает. Но он был.
Какой смысл без него был распиливать готовые к старту 5 и 6 ракеты Н1 и еще 2 компл-та узлов и агрегатов к следующим ракетам, лунох.-3?
Стране Советов срочно понадобился металлолом? А почему бы просто не нажать на кнопку пуска?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.04.2018, 10:48
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Его фамилия, кажется, Сунгоркин. Он написал письмо в "Комсомольскую правду", но его письмо "К.пр." не опубликовала. Когда он , Сунгоркин, стал редактором этой газеты, то он нашёл в архивах своё письмо.
Вот пусть поработает на благо России. Некогда "К.пр." опубликовала заметку. Только что выдали милиционерам пистолеты. но пользоваться ими ни-ни. Вот одного милиционера сявки убили, а милиционер под страхом наказания даже кобуру не открыл, чтобы защититься с помощью пистолета. Ситуация с сегодняшним положением России похожая. Её пинками и кулаками в гроб вгоняют (средствами, противоречащими международному праву), а Россия в ответ только отдувается. Кто-то это называет "мудрой политикой".
Ну, вот! Милиционер, которого сявки защибли вусмерть, тоже придерживался "мудрой политики".
Вопрос в ответе раздваивается:
или мудрая политика означает просто животную трусость,
или это согласованная политика российского руководства с врагами России и русского народа, которая призвана причинить максимальный вред России без войны

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.04.2018, 08:25
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Очень трудно понять российскую сторону: она готова (смелая) даже на войну, но боится (трусит) выложить документы, свидетельствующие о том, что американцы на Луну не летали. Поэтому в этом видится сговор российской власти против российского народа. Интересы сюзерена США для российского вассала превыше всего

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.03.2018, 17:31
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

АнтиРезун меня на ютубе А.И. Попова постигло фиаско. Все мои комментарии исчезли. Сначала появилось "Комментарии к этой статье закрыты" и Попов исчез. Когда я вновь нашёл ютубе А.И. Попова, все мои комментарии исчезли. Остались только отсортированный мусор. Сам Александр Иванович? Или кто это сделал - ЦЕНЗУРА?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.03.2018, 21:22
Гость: антирезун

Сайт д.ф.-м.н. А. Попова с текстом его книги и десятками статей скептиков находится не в ютубе.
Прямую ссылку, на которую можно навести стрелку мыши и сразу попасть в его сайт , дать не могу.
Ибо форум КМ.RU , где мы с вами находимся, не приветствует таких прямых ссылок, автоматически относя их к рекламному спаму. И почти всегда не пропускает их .
Сайт А. Попова находится в интернете, точнее - в рунете, т.е. в русскоязычной части интернета. Чтобы его найти нужно в Мэйле (Яндексе или других поисковых системах) набрать фразу, которую я вам дал ранее. Или попробуйте набрать слово manonmoon.ru
На гл. странице сайта А.Попова имеется его фото, а справа (в гл. меню) - фраза - "написать автору".
При выборе этой опции из меню появляется текст:
"Вы можете прислать свой отзыв о книге, предложить дополнительные аргументы. Автор оставляет за собой право не отвечать на малоинтересные с его точки зрения и/или невежливые письма.
Просьба - в теме письма обязательно укажите слово "Moon"..."
----------------------------------------
В ютубе ( разделе интернета, занимающемся показом сотен тысяч видео с комментариями внизу)находится 1 и 2 часть лекции профессора В. Пономаренко. И сотни видео скептиков "лунных" миссий, фальшивые видео НАСА и множество интересных видео на другие темы.
Чтобы попасть в раздел "Ютуб" нужно набрать в поисковой системе Мэйл, Яндекс и т.п. слово "ютуб".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.03.2018, 10:41
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Уважаемый АнтиРезун! У меня есть труд А.И. Попова. Когда прошла инфа о его труде, то бибка п/я купила экземляр. Я его, собственно, прочитал библиотечный экземпляр. Я захотел заиметь в личной собственности и я стоял на коленях перед девочкой, чтобы она поехала в Москву в библ. фонд и купила мне. Она привезла и я не глядя отдал ей 500 рэ. При чтении я не ставил задачу ловить А.И. Попова на неточностях или сомнительных утверждениях. Фактически, любую книгу, которую вы взяли в руки, можно, даже полистав, критиковать с упоением до бесконечности. Тем более, это позволяют "антиапполон" Мухина (2004) и "Американцы на Луне" А.И. Попова. На форумах балансера так и сделали, даже вывели породу "хомо не сапиенс" "МУХОПОПОВЫХ". Я не ставлю целью критиковать эти книги. Тем более, что Ральфу Рене позволили опубликовать свою книгу с тем, что бы вывести образ деревенского дурочка. После этого Ральфа рене в образе деревенског дурочка импортировали в Россию. И только в 2008 году, после смерти Рене, его книга появилась на русском языке в интернете.
С публикациями книг Мухина и Попова провернули тот же финт.
Для "здравомыслящих" людей, которые боятся, что их причислят к маргиналам, скажем так, публичный хороший отзыв об этих книгах равнозначен самоубийству. Там "зелёный кот" где-то восклицат: "такие люди работают и в Роскосмосе - к счастью их единицы". Передаю по смыслу.
К Попову я потерял интерес. То есть, по факту, что он начал бороться за приоритет разоблачителя

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.03.2018, 20:22
Гость: антирезун

Для Бацуры.
Не переживайте. Нашел я ваши 14 комментариев в ютубе в видео с А. Поповым . Созданы день назад. Отсортируйте все комментарии под окошком видео А. Попова в ютубе не популярности, а по "новизне". Никто ваших комментариев не стирал. Никакая цензура. Никакой А. Попов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.03.2018, 10:56
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Продлжение 4
Если Россия втянется в копирование SLS. Здесь американская мудрость заключается в том, что на копирование то ли "Шаттла", то ли SLS Россия затратит столько же или даже больше средств. Эффект в том, что США потратят на создание SLS, скажем, 5% ВВП? А Россия- 30% ВВП.
В этом и заключается мудрость американцев - победить не вступая в боестолкновение.
Вот и посмотрите на победное шествие по России американского идола Маска!!!
Насчёт конкуренции жидкого и твёрдого. Большая Тема. Но параблоки "Энергии" по удельной эффективности в 1,8 раза превышают ТТУ "Шаттла".
А "Синева" превосходит "Трайдент-2!
Американцы со своим идолом Маском, обязательным для подражания в России, "прокололись" на Маск-Хэви, показав откровенный мультик этого запуска.
Уважаемые товарищи! Жду Ваших откликов. Если не будет - это будет признанием моей правоты

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.03.2018, 18:09
Гость: антирезун

Для Бацуры.
Вы второй раз упомянули именно о СТАРТЕ ракеты Маска.
А Ю. Елхов в ютубе доказывает фейк ПРИЗЕМЛЕНИЯ "Фалькона" на подставки.
Струи воздуха вперемешку с пылью, образовавшиеся после остановки двигателей после приземления, не заставили ветви дерева у места посадки качаться.
Что еще в видео (кроме прозрачного факела двиг. и отсутствия зрителей) бросилось вам в глаза и заставило поверить в фейк?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.03.2018, 22:20
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Вопрос заполнения коллектора смолой, содержащейся в генераторном газе (через 15 сек АВД) ,я вытащил на уровень президента, получил отлуп от Роскосмоса, я опять направил Председателю правительства... Получил из Роскосмоса тот же ответ за подписью того же лица (Митин). По этому формальному признаку я написал жалобы в СКР и Генпроку. Они долго мусолили вопрос и снова зафиговали в Роскосмос. Бодяга тянется уже полгода. Пунктик моих предложений-претензий - экспериментально проверить, насколько много смолы в генгазе на топливе ЖК+керосин при соотношении расходов 0,42; и как быстро она может заполнить коллектор на сверхзвуковой части сопла ЖРД (извините) Ф-1.
Таким образом я настаиваю, что НЕ создание американцами ЖРД F-1 можно проверить экспериментально БЕЗ СРОКА ДАВНОСТИ. Сколько ни пройдёт времени, но мы делаем газогенератор на топливе ЖК+керосин при соотношении расходов 0,42, запускаем этот газ в имитатор коллектора и получаем результат: американцы не создали ЖРД Ф-1. ,не создали "лунную" ракету "Сатурн-5", значит не летали на Луну.
Полагаю, что нам бы следовало объединить усилия, хотя бы встретиться Елхов, Попов, Мухин... Может хватит одной встречи, чтобы больше не встречаться, а может мы наметим совместные действия. Я плохой организатор, но от безысходности попробовал бы. Мой адрес virk3u2t1@mail.ru. С мухиным я имел контакт, но он был неудачный. Можно попробовать снова

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.03.2018, 21:56
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Вообще-то, не здесь. Там, ниже, товарищ резонно заметил, что выкладывать публично признаки мультиков - помогать врагу в совершенствовании приёмов борьбы с нами. Я это заметил ещё с год тому назад.Этот вопрос широко я "дебатировал" с "3-62" (Алексеем хохловым) на форуме Балансера (Батурин Ю.М) "Человек на Луне? Какие доказательства?-3". Опыт "общения" с этими ракетчиками- психиатрами потребовал не очень быть откровенным. Поэтому я уцепился ранее за вопрос заполнения коллектора на сверхзвуковой части сопла Ф-1 смолой генераторного газа и... через пятнадцать секунд работы - АВД. Если такой ЖРД удастся вывести на режим работы. Ещё пережатие трубок обратного тока трубками прямого тока с керосином. Но это для Ивченкоова, если он вздумает вернуться к своим расчётам. И это на "Человек на Луне? Какие доказательства? -2". В Маск-хэви я решил огласить "только арбуз". На примере "Арбуза", его вида - а это должен быть насадок сопла, увеличивающий геометрическую степень расширения с 20 до 117, я уверенно заявил, что это мультик. Уважаемый Антирезун, не побрезгуйте зайти на форум "Человек на Луне? Какие доказательства?-3" (три) и -2" (два). там всего 20 страниц. Видимо, Батурин получил ЦУ в предвыборный период "дискуссию" "летали ли американцы на Луну" остановить.Достоинство балансера то, что там можно крепить картинки. Нужные картинки я там прикреплял.
Алексей Хохлов даже после указания на "Арбуз" сник. Я его обвинил в том, что это он "ваяет" прозрачный факел выброса продуктов

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.03.2018, 07:31
Гость: антирезун

К сожалению, поиск. система нашла более 10 форумов с таким названием.
Форум с цифрой "2" имеет 246 страниц и букв. забит
мнениями апологетов США. Читать их нет смысла.
Что касается встречи указанных "скептиков" НАСА, то они уже были. На телевидении. В эксперименте по созданию фото "в тени ЛМ".
Профессор В. Пономаренко и О. Поливанов тоже писали письма президенту о том, что США на Луне не были. Письма были переадресованы в "Роскосмос", который дал ответ: "Никаких сведений об афере нет ".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.03.2018, 12:13
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Уважаемый АнтиРезун

Если возможно, пусть В.Пономаренко ли О. Поливанов сбросят ответ Роскосмоса им на мой адрес. Я со своей стороны подумаю, как сформулировать запрос в Роскосмос о предоставлении НАМ научно-технической информации о полётах американцев на Луну. Письмо должно быть коллективным. Лучше...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.03.2018, 18:25
Гость: антирезун

Для Бацуры.

С профессором Таврического университета, д.ф.-м.н. В.И. Пономаренко я общался лишь через комментарии его видеосайта (ютуб), расположенные под окошком видео. Там же и его текст письма президенту.
Найти его можно в ютубе, набрав в поисковой строке:
"Гигантский шаг человечества или всемирный обман".
Там его 1 и 2 часть лекции своим студентам об афере НАСА.
-----------------------------
Что касается д.ф.-м.н. А. Попова, то ему можно написать напрямую в поддерживаемом им сайте.
Найти его так.
Набрать в поисковой строке любой поисковой системы:
"Человек на Луне: великий прорыв или космическая афера".
Сайт содержит книгу А. Попова и десятки "лунных" статей скептиков плюс видеоматериалы.
Обратите внимание на его статью:
-"Мое знакомство с НТВ". Там он описывает, как наиболее известных специалистов - скептиков развели при посещении ими НТВ.
- В статье о "Зеленом коте"- В. Егорове немного информации об О. Поливанове.
- В форуме, в котором находимся мы сейчас, но намного ниже я давал тексты одного или 2-х писем А. Попова и О . Поливанова президенту.
------------------------
Похоже, все крутые стежки наверх упираются в "Роскосмос". А оттуда - ледяная горка вниз для скептиков инсценировки пилотируемых полетов НАСА на Луну.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.03.2018, 11:06
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Если мы начинаем бороться за приоритет в деле разоблачения американского лунного блефа, то я ссылаюсь на статью "Американцы на Луну не высаживались!" "Калининградская правда" ("наукоград" Королёв М.о.) №246-247 25 декабря 1999 год. Мухин возник (2004г) , а потом Попов возник (2009г) - они возникли позже, когда надо мной уже устали шутить: "Ты ещё живой?", "Тебя ещё не переехала машина?", "Переходи дорогу только на зелёный свет"
После этого осмелели и Мухин и Попов.
Мы пошли не тем путём. Я полагал и полагаю, что, даже если идти разными дорогами, то надо бить совместно, чтобы создавался синергический удар.
У Попова на этом ютубе комментарии самые свежие - трёх месячной давности. Большая часть - годичной давности.
Попов мне вывесил гасло: комментарии к этому видео закрыты, потом я вновь нахожу: с комментариями: последний Вера Дубинина годичной давности. При первой прокрутке насплошняк своих комментов я не нахожу А уже при третьей прокрутке я нахожу свои комменты в самом конце, среди комментов годичной давности, причём особо ругачих в адрес Попова.
Эти манипуляции произвели на меня впечатление и Попова я списал...
Мы уходим в дрязгу между собой, вместо того, что бы, не мешая друг другу, бороться с мировым злом. Не скрою, если я возьмусь за критику книги Попова, то от неё не останется ничего, и критика Попова на форумах балансера покажется детским лепетом. Но я этого не сделаю. Так же, как я не стал критиковать полёт Гагарина - хотя меня весьма вовлекали в это дело

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.03.2018, 09:59
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

АнтиРезун, спасибо! Буду искать.
А пока будем дуть каждый в свою дуду, но не мешая друг другу.
Моя ДУДА: не сажа , а смола. Хотя сажа тоже имеет плотность на три порядка большую, чем газовая составляющая генераторного газа. Это значит, что в полукруге коллектора (циклон) она (будь это сажа) будет отбрасываться на периферию коллекторе и собираться в точке коллектора, противоположной входному патрубку. Даже если она не будет накапливаться на периферии коллектора, и будет лететь как газ, то она не будет охлаждать огневую стенку насадка сопла Ф-1.
Но далее. Это не вопрос: не сажа, а смола. Вот свойства этой смолы и нужно получить в эксперименте. Об этом я и хлопочу: в Роскосмосе нужно провести эксперимент и показать человечеству эту смолу, и как она забивает полость коллектора. Такое решение - сброс генераторного газа в коллектор для последующей подачи газо-смолы на огневую стенку насадка - первое и последнее техническое решение в мире. Охладить так насадок высотой 1,7 метра и диаметром 3 метра НЕ УДАЛОСЬ,. ПОЭТОМУ АМЕРИКАНЦЫ НЕ СОЗДАЛИ ЖРД Ф-1 - и КОНЧЕН БАЛ "на голубой Луне"
Американцы не создали ЖРД Ф-1, следовательно американцы не создали "лунную" ракету "Сатурн-5", следовательно они НЕ ЛЕТАЛИ НА ЛУНУ.
Но сила американского лунного блефа в том, что доказательств, что это блеф, они навалили ворохом. И каждый может найти для себя убедительное доказательство нелетания американцев на Луну. Синергического эффекта не получается .
Правда и муравьи могут растащит

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.03.2018, 18:48
Гость: антирезун

Для Бацуры.
Я полностью доверяю вашим исследованиям двиг. НАСА Ф1, поскольку вы действительно работали вед. инж. в обл. двигателестроения в течение 35 лет.
Я был фотографом в течение 30 лет. И придерживаюсь мнения А. Попова - ФОТО И ВИДЕОДОКАЗАТЕЛЬСТВА НАСА - ЭТО ПРЯМЫЕ МАТЕРИАЛЬНЫЕ СВИДЕТЕЛЬСТВА ФЕЙКА США.
И если отдельные фото действительно возможно было подвергнуть ретуши или перевести в раздел "Смешные картинки", то сейчас обструкции подвергаются СОТНИ-ТЫСЯЧИ фото НАСА по "лунным" темам.
Это уже тематически разделенные фейк-серии - серия фото в тени ЛМ, серия фото без факела от двигателей ЛМ на фоне черного неба, серия прожекторов, подменяющих Солнце, серия фото без следов в реголите под ровером , серия фото приводнения актеров, играющих астронавтов , без врачей с отличным физич. состоянием и т. п.
И просто так незамеченными эти серии из официальных архивов НАСА не удалить и не откорректировать в фотошопе. То же можно сказать и о видео.
Слишком много сделано компрометирующих фотокопий.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2018, 09:27
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)К Вашей коллекции

К Вашей коллекци: прохожу мимо телевизора. Вижу Брежнев вешается на шею молодому челу в белой одёжке и ножки поджимает. По бокам ещё по молодому челу. Ухожу на кухню, а потом... КАК осенит меня!
"Что я видел?". "А я не знаю. Здесь сто каналов, а на моём фильме рекламная пауза была" Начинаю искать. Нашёл: "ВО имя мира на Земле. К официальному визиту генерального Брежнева в США". Фильм Хенрика Боровика.
В период 18-24 июня 1973г Брежнев в США. А 20 июня со "Скайлеба" после 28 суток космического полёта на Землю вернулись три скайлебиста. 24 июня (через 4 дня после возвращения) скайлебисты были представлены Брежневу. Кадры, где Брежнев приветствует среднего скайлебиста путём повешения ему на шею, оказались вырезанными.
Я к тому, чтобы это чудо американской космонавтики сбагрить кому-то ещё. А то я пишу, пишу, а никто не обращает внимания

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.03.2018, 16:58
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Кстати, Вы можете сделать серию отпечатков обуви на снегу. Я эти фотографии делал. Но они меня не устраивают по качеству. А вот "исторический след Васи Олдрина в лунной пыли" можно сделать неотличимо 1:1 в земном снеге. Нужно только сделать модель подошвы. Когда я примерялся к этому, то приходил к выводу, что трудно отличить впадины от выступов. То есть, разница есть, но что это: впадина или выступ? Я убедился, что самодельная подошва будет выдавать подделку. Было бы хорошо подошву заказать у специалиста-сапожника. Он сделал бы неотличимый. А потом можно тиражировать оттиски. Например, неотличимый, с различными подложками: пятак, обёртка от конфеты. То что я делал неумело - очень злит адвокатов программы "Аполлон".
Почему "Вася Олдрин"? Один только "Эдуин Олдрин" (из 21 одного аполлонавта) имел прозвище. К нему даже Никсон обращался "Базз". Базилий - это "Василий" , а "Базз" - "Вася". "Мой Вася - он будет первый на Луне". Вот сценарий с "Баззом Олдриным", с его следами на снегу ("в лунной пыли") и есть пересмешничество с хорошо известной советской песней: дескать, не ваш Вася, а американский Базз оказался первый на Луне. Ну, тут ещё перекличка и со словами: "На пыльных тропинках далёких планет, останутся наши следы".
Но тут вопрос: можно ли однозначно устанавливать момент времени, когда фотография сделана?.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.03.2018, 16:23
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Я может преувеличил, что за год объём материалов по полётам американцев на Луну удваивается. Но всё-таки что-то около этого. При "честном" и "порядочном" подходе, человек, прежде чем критиковать программу "Аполлон", должен изучить всё это
Вот на это и расчёт. Поэтому я и говорю, что материалы должны приниматься к рассмотрению те, которые появились до "прекращения " полётов. То есть, до конца 1972 года, когда был совершён последний "полёт". "Труд" Шунейко уже числится за 1973 годом. А до того материалов-то и было , что журнал "Америка" № 162 и №163 и Отчёты ГОНТИ-1 "Программа "Аполлон". Так как позиций источников, использованных при составлении этих отчётов (по сути это отчёты, а не обзоры) 454+754, то ГОНТИ-1 использовал всё облако информации существовавшее по июль 1971 года. А материалов (документов) НАСА, увы, в открытом доступе не было, поэтому их нет и в разделах "Источники" отчётов ГОНТИ-1. Я ещё в 1999 году отказался анализировать "лунные" фотографии. (упомянутая статья "Американцы на Луну не высаживались!" "К.пр." № 246-247 25 декабря. Но Вы, уважаемый товарищ, могли бы, как профессиональный фотограф, ограничить себя временными рамками "не позже 1972г" и проанализировать эти фотографии. В принципе, эпизодически в разных местах я это делал. Могу обратить Ваше внимание на то, "что фото "Олдрин устанавливает сейсмометр сделана на снегу. Там имеется эволюция следов в снегу: свежий блечтящий, вчерашний потускневший и поза-поза... почти разрушившийся, но сохр. отп.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.03.2018, 10:44
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Продолжение 3
Американцы с 1950-х годов продолжают стратегию : "в космос только на водороде, а в военном деле ракеты на твёрдом топливе".
Эта стратегия в интеллектуальном плане потерпела крах.
УСВ "Шаттла" оказалась равной 160000 долларов, а УСВ одноразового использования полностью водородной ракеты Delta 4 H (Хэви) 45000 долларов. Из этого видно ущербность многоразового использования ракет. При этом корпус ТТУ "Шатлла" до сих пор звучит как многоразового использования. Хотя его подготовка к повторному использованию была в !.8 раза дороже изготовления нового. А после инцидента с "Челленджером" так (молча! молча!) и делали
УСВ Ракет на топливе ЖК+керосин составляет от 10000 до 20000 долларов.
УСВ на топливе высококипящем долгохранимом составляет от 3000 до 5000 долларов
Здесь заметно влияние использования криогенного РКТ: 2, 1, 0!
Метан является по УИТ криогенным керосином. Но 2 криогенных РКТ. Ракеты на топливе ЖК+метан по УСВ приблизятся к ракетам на топливе ЖК+ЖВ. То есть, Безос получит вариант Дельта 4 Хэви. Скажут, что американцы умные и они всё предусматривают заранее. То, что УСВ "Шаттла" не составит 500 долларов - это было понятно.
То что полностью водородная "дельта 4 Хэви" Боинга не станет единственной в мире коммерческой ракетой, было понятно на начальных этапах проекта.
SLS, SLS, SLS...SLS задумана как образец для копирования Россией. Это одноразовый "Шаттл" - и очень дорогой. Но США пойдут на любые расходы и они будут оправданы, если Россия втянетс

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.03.2018, 10:21
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Продолжение 2
РН "Протон-м" никак не стара. Она одноразового использования, и каждый раз она новая. А, скажут, по техническому уровню? По техническому уровню совершенства ракета РН "Протон-М" является непревзойдённой на текущий момент времени. Но так как в её конструкции заложены большие модернизационные запасы, то она на обозримый период, пока для выведения грузов в космос будут использоваться химические топлива, останется вне конкуренции. Попытки Запада на протяжении нескольких десятков лет победить РН "Протон-м" путём создания реального образца, побивающего РН "Протон-М" по технико-экономическим показателям, ЗАКОНЧИЛИСЬ ПРОВАЛОМ.
Одной из причин выдвижения идола Маска является ликвидация РН "Протон-М" путём взятия на испуг одних, специалистов "Брось, а то уронишь", и подкупа других, которые легко продаются.
Реально, при серии изготовления РН "Протон-М" в год 12 штук (что имело место БЫТЬ) РН "Протон-М", как одноразового использования ракета, была дешевле в использовании любой мыслимой многоразовой ракеты - тем более Маска. Ведь именно в СССР/России получен уникальный научно-технический опыт, подтверждающий верность выдвинутого утверждения.
Кроме того, Маск должен послужить делу истощения России в попытках копировать американский опыт
Это и программа "Аполлон"
Это и программа МТКК ("Шаттл"), который и обещал УСВ "дешевле, чем даром", а вылилдся в УСВ 160000 долларов
Сейчас это SLS (только что отзвучал истошный вопль: сделаем американскую SLS раньше американцев)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.03.2018, 09:57
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Продолжаю констатацию
Маск стал пропагандироваться и как образец суперэффективного частника в космосе, который свои заработанные кровавыми музелями миллиарды бросает на "осуществление своей космической мечты". Только буквально через пятнадцать лет тихо признали, что Маск тратит миллиарды долларов из госбюджета США. Но для России частник в космосе стал обязательным и такой частник назначен и на "карманные расходы" ему уже планируют выделение 100 млрд рублей госбюджетных средств. В этом видится замысел идола Маска. Западноевропейцы, картинно попадав в обморок от "феномена" Маска, об этом "феномене" забыли.
Маск выдвинут в качестве "гиганта мысли": он выдвинул идею многократно использующегося первого ракетного блока идею многоразового первого ракетного блока ракеты. Ещё не ведрив эту идею в жизнь, Маск объявлен был похоронщиком российского космоса. В доказательство верности идеологии Маска российская ракета "Протон-М" в России же была объявлена устаревшей, неэффективной, "экологически вредной для природЫ" - "яд до центра Земли, убийца всего живого на земле"
Однако эти обвинения не были озвучены в предположении что дискредитация РН "Протон-М" была успешно совершена
Ограничились повторением лозунга: "керосин экологически чистый компонент ракетного топлива", а "гептил" яд до центра зкмли.
Малейшие сравнения экологической вредности керосигна и гептила показали, что по сумме вредностей керосин превосходит гептил примерно в три раза. Например, разливы нефтепродуктов на ме

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.03.2018, 09:36
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Я поделился с уважаемыми участниками данного форума соображением о том, что "феномен" Маска является всего лишь диверсионной акцией и направлен исключительно против России.
Признаки диверсионности "феномена" Маска
Он делает ракеты с наименьшей удельной стоимостью выведения (УСВ) грузов на начальную опорную орбиту (НОО).
УСВ ракет Маска потому минимальная, что он использует хорошо проверенные эффективные технические решения. Например, конструкция камеры сгорания ЖРД лунного модуля (ЛМДЕ). Но этот тезис уже забыт
КСВ ракет Маска меньше всех, потому что он всё делает сам:
"На входе металл, а на выходе ракеты". При эеспанссии этого тезиса на Россию (то ли в шутку, то ли всерёз) говорили: на входе металлические руды, а на выходе ракеты.
Это было верно, так как для изготовления ракеты нужно покупать сотни видов металлов, которые являются конечной продукцией других производств и являяются поставками по кооперации
НО Маск кооперацию и специализацию отменил и всё делает сам. Поэтому УСВ его ракет меньше всех.
Мерилом была российская ракета "Протон-М", которую , уже серийно изготавливающуюся, прекламщики феномена Маска похоронили. Но в действительности РН "Протон-М" была ликвидирована административными мерами российских властей, а не в конкурентной борьбе на глобальном рынке пусковых услуг. Именно в России развернулся террор против должностных лиц: "за косой взгляд в сторону Маска - увольнение". Что для многих людей косвенно превратилось в смертную казнь

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.03.2018, 12:41
Гость: Механик

А вывел нас тогда бравый военпред. В какой-то момент он остановился и начал принюхиваться. К тому времени мы уже не первый час бродили, поэтому радовались любой свежей идее.
- Вакса, - сказал он. – Чую ваксу.
Мы двинули на запах и буквально за вторым поворотом обнаружили бойца на посту в свеженадраенных сапогах. Ну уж от поста мы в пять минут выбрались.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.03.2018, 12:41
Гость: Механик

Когда начиналась Программа Буран, встал вопрос об использовании стартового комплекса, оставшегося от Н1. Было два, совершенно резонных, хотя и противоположенных, соображения:
- чего бы не использовать имеющийся стол (на самом деле два стартовых стола рядышком) и уцелевшую инфраструктуру, стоимостью ого-сколько;
- переделывать всегда дороже получается, чем заново строить.
В итоге, решили переделывать (о чем потом пожалели).
Эти переделывательные работы я уже сам видел. Как-то раз наша доблестная комиссия, выяснявшая, как запихнуть туда одну из новых систем, заблудилась. Это было немудрено, но обидно. Представьте кольцевые уровни, один под другим, все глубже под землю, и этих уровней – количество. Кольцевые они условно, поскольку каждый, кроме уж совсем глубоких, разделен на три части так называемыми газоходами, но перебраться между секциями все-таки можно. И все это в разрушенном или полуразрушенном виде. И вот мы бродим по кругу и тупикам, пытаясь сообразить, где же, черт побери, нужная лестница. А кругом, то узкие туннели, то реально огромные конструкции.
Я это все к тому, что, когда видел своими глазами следы той титанической гонки к Луне, все рассуждения о мистификациях и сговорах не вызывают ничего кроме отвращения.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.03.2018, 17:51
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Механик! Ну и - отвращайся. Только это не довод - если ты умный человек.
Бацура Л.В: только американцы на Луну не летали. Они не создали ЖРД Ф-1

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.03.2018, 18:44
Гость: Механик

Не, не. Это, конечно, всё не довод. Это я, к слову, байку рассказал.

Что касается градуса убежденности, то есть хороший тест: "Какие доказательства, КОТОРЫЕ МОГУТ БЫТЬ ДОБЫТЫ В БУДУЩЕМ, могли бы Вас твердо убедить, что американцы на Аполлонах всё-таки летали на Луну?"
Истинно убежденный человек ответит: "Никакие!"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.03.2018, 21:13
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

"Истинно убежденный человек ответит: "Никакие!""

"Истинно убеждённый" человек в том, что американцы на Луну летали, не имеет ни одного аргумента в пользу верности своей убеждённости. С каждым годом объём материала, который НАСА пытается привести в пользу полётов американцев на Луну, удваивается. Появились миллионы лунных фотографий, которые уже никто не хочет смотреть. Появились сотни часов "переговоров" аполлонавтов на Луне, которых в форме спектакля хватило бы на годы времени.
А ведь на 1972 год, когда американцы уже прекращали "летать" на Луну только и было материалов об этих "полётах", ЧТО журнал "Америка" №162 апрель 1070 года и №163 май 1970 года. Больших глупостей, чем их напихали сами американцы в эти номера "Америки" придумать трудно
Были ещё отчёты ЦНИИмаша ГОНТИ-1 "Программв "Аполлон":
часть первая - июль 1968 год
часть вторая - июль 1971 год
В первой части 454 позиции использованных источников информации; во второй части 754 позиции использованных источников информации. И ни одной позиции источников информации от NASA. То есть, нам инфу о полётах аменриканцев на Луну впаривал ГОНТИ-1 (ЦНИИмаш) А американцы тут ни при чём. Хотите судиться - судитесь с ЦНИИмашем. Он вас обманывал, что американцы (в то время) летают на Луну

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.03.2018, 22:17
Гость: Механик

В самом деле: НАСА обманывало, ЦНИИМАШ обманывал, ГеоХИ (который американские пробы грунта изучал)обманывал...
Кругом одно жульё :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.03.2018, 12:40
Гость: Механик

Наверно, глупо на каком-то фактическом материале доказывать, что Гагарин все-таки был на орбите (хоть и ухитрился не сделать оттуда ни одного фотоснимка), а Армстронг – на Луне (хоть и не встретил там ни одного лунатика). Тех, кто всерьез сомневаются в одном или в другом, окрыляет идеология, поэтому они устойчивы к фактам.
Но, представьте на минуту, какая это была гонка – что до орбиты, что до Луны. Сейчас это не секрет, погуглить можно: наша грандиозная лунная ракета Н1, со стартовой массой 2500 тонн, в диаметре составляла 30 метров - это примерно девятиэтажный дом на боку. Злые языки называли ее «Царь-ракета» - по аналогии с Царь-пушкой (которая не стреляет) и Царь-колоколом (который не звонит).
Такой колоссальный размер был связан с нашими двигателями, значительно уступавшим по характеристикам американским. Поэтому, только на первой ступени их было, не соврать, штук 30.
Было несколько запусков и ни одного удачного. Как-то раз эта махина поднялась метров на 100, да и упала назад, прямо на старт, где и взорвалась в лучшем виде. Так мы и не полетели на Луну.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.03.2018, 18:08
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Механик! Ты хочешь откровенно сказать, что ты не в курсе дела. Я тебе верю. Я сам блудил в квадрате Ярославское шоссе, щёлковское шоссе, МКАД Королёв. Наимоверно чудилось, что я под Загорском. Но в том, что американцы на Луну не летали - я берусь тебе лично доказать. Кстати, таких я уже встречал. Кажись, на "Человеке на Луне? Какие доказательства? -2".
Диаиамтр-то не 30 метров. И ничего в тех двигателях хужавее виртуальных двигателей Ф-1 не было. Разница была, конечно: ф-1 - миф, а движки Н1 реальность. Ну, тридцать, тридцать! Что в этом плохого. А было всего 4 запуска. На лётную отработку было выделено 12 образцов. А все 4 запуска были аварийными по вине КОРДа Чертока. КОРД был вроде пяного водилы, который вообще никогда не водил автомобиль, но которого посадили пилото- испытателем. Диверсионный КОРД!!!
Механик! Ты не в курсе вопроса, по которому решил просвещать народ? Ох, не в курсе... Но речь-то о том, что амеры на Луну не летали. Чего ты пургу несёшь?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.03.2018, 18:57
Гость: Механик

Так, я - что видел, то - пою.
А чего это, вдруг, про Загорск? Я, конечно, и про Загорск (ныне переименованный) могу спеть. Там по этой тематике много чего делалось в свое время...
Но полагаю, песни мои тут мало кому интересны. Ну и ладно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.03.2018, 21:27
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

По анекдоту: разговаривают две дамы о "как было больно". Первая говорит, что было больно, когда её женщиной делали. Вторая говорит, что настоящая боль - когда рожаешь. Мужик подслушал и вмешался: "настоящая боль, когда я...ы в двери защемляют". Женщины: "вы-то при чём, почему вы в наш разговор вмешиваетесь?". "Вы мне просто понравились и я захотел поддержать с вами разговор".
Я решил поддержать разговор и попытался поговорить с вами в тон вашим басням. Но я привожу доводы, что американцы на Луну не летали. Теперь вы должны поддержать разговор и приводить данные о технике полётов американцев на Луну.
Договорились???

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.03.2018, 22:35
Гость: Механик

Анекдот в тему и не плох! :)))

Ну что за интерес в цатый раз перемусоливать доводы/контрдоводы?

- Не было движка F1 вовсе!
- Так а на чём тогда Скайлэб выводили?!
- А его и не выводили. Не было его вовсе.
- А..а.. А Аполлон, который с Союзом стыковался?
- А не стыковался. Головой сам подумай, как они в приципе могли стыковаться, если у амеров чистый кислород с низким давлением, а у нас натуральная, считай, атмосфера!
- Так ведь снимки же есть и кино, где они вместе и без скафандров?!
- Вот именно! Голливуд! Ну и немного Мосфильма, конечно.
- А..а

С интересным человеком разговор поддержать - я только "за", но вот про "данные о технике полетов американцев на Луну" признаюсь осведомлен весьма поверхностно. Все больше из интернета, а это согласитесь маловато для достойного разговора.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.03.2018, 09:17
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Дорогой механик! Подробно о технике, на которой амеры "летали" на Луну, даётся в упомянутых мною двух отчётах (отчётах!!!) ГОНТИ-1 "Программа "Аполлон" (июль 1968 и июль 1071гг)
На то время эти отчёты перекрывали весь спектр интересов совка (извините, я тоже совок - самый кондовый) о программе "Аполлон". Но... оказалось, что эскизики из курсовой работы студента третьего курса авиационного вуза не тянут на документацию о технике полёта. И когда совок начинал подробно изучать "Программу "Аполлон" по отчётам ГОНТИ-1, то он вскрикивал: "А ту их, аферистов века! Да, они и не прилунялись!". То есть, то, что ГОНТИ-1, любя американцев, напереводил из околокосмического американского бульвара (помните, там не было в источниках ни одной ссылки на документы НАСА) оказалось самым злейшим компроматом на программу "Аполлон".
И американцы повелели отчёты ГОНТИ-1 дезавуиировать и выпустить новый от АН СССР. Этим отчётом и стал опус АН СССР , подписанный Резу... ох, простите, И.И. Шунейко. Вот в этом отчёте 80% источников были уже компиляцией статей, написанных чистокровными а идеологическом отношении американцами. То есть, АН СССР перед ЦК КПСС отчиталась: "А что я? Какие претензии ко мне. Что сами американцы дали, я то и слепила (из того, что было")".
Так что техника, обеспечивающая полёт - в отчётах ГОНТИ-1 и в "труде" И.И. Шунейко. Чем плохи отчёты ГОНТИ-1. Они не выложены в электронном виде и их невозможно перманентно менять. Отчёт АН СССР выложени в интернете и в нём можно

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.03.2018, 18:17
Гость: антирезун

Уважаемый Бацура!
Американский механик сам сознался - не работал он на пл. 110 Байконура, где испытывали царь-ракету Н1.
Он видел лишь грандиозное сооружение на ней . Позже.
Поэтому он и сказал - "... материальное эхо этой гонки". И только. Не знаком он и с "лунной" техникой НАСА.
Скорее всего он из категории зомбированных "пиджаков". Так у нас на Байконуре называли командированных из предприятий -"закрытых ящиков". Которые на пару дней вызывались на площадки Байконура, где испытывали произведенные ими блоки, приборы, системы. Сначала на технической позиции в МИКах. Потом на старте. Пару раз приехал - и пешка возомнила себя ферзем.
Разница между нами, - практическими работниками космоса, и этим насаугодником, грандиозна.
ОН НИЧЕГО НЕ ЗНАЕТ И НЕ ПОНИМАЕТ! Одна демагогия!
Поэтому-то и пришлось ему навеки исчезнуть с форума.
Как это делают все "веруны", понимая, что аргументов за полеты США у них нет.
-------------
Приходилось мне читать "Балансер", где на скептиков моментально набрасывались полчища троллей НАСА - всевозможные "Корнеи" (О. Корнейчук, Барнаул), "3-62" (А. Хохлов- "Кропман"), "7-40" (В. Пустынский, Эстония) и прочие.
Причем к темам ЖРД и ТРД они отношения не имеют.
Но оскорбляют регулярно.
-----------------
Читал и опус мл. лейтенанта запаса И. Шунейко "Пилотируемые полеты на Луны", содранные им с американских источников. Там есть немыслимые глупости.
Особенно в гл.4 об испытаниях "А-6". Похоже, у человека не все в порядке с головой...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.03.2018, 20:10
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

А об дальнейшем я уже написал. ЦНИИмаш, которому поручено было курировать "программу "Аполлон" (с 1 января 1966 года) от чрезмерного усердия, выпустил две части отчёта "Программа "Аполлон". Для внутреннего потребления! Эти отчёты явились"медвежьей услугой" Поэтому США отчёты ЦНИИмаша не понравились, так как явно выглядели компроматом программы "Аполлон", По приказу ЦК КПСС АН СССР выпустила на материалах, представленных самими американцами, отчёт, который и выпустили от автора по фамилии Шунейко, Иван Иванович. А Резун в каком звании был?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.03.2018, 07:10
Гость: антирезун

Для Бацуры.
В.Б. Резун (В. Суворов) был капитаном ГРУ. Сейчас живет и "творит" из-под Лондона.
Отчетов ЦНИИмаш я не видел.
Информации, компрометирующей НАСА, полно и в других источниках.
Что касается И. Шунейко, то в 4 гл. своего опуса он "перевел", что "А-6" должен по полетному заданию за 10 часов отойти от Земли на расстояние 517000км. Это мог здоровый человек написать? До Луны и на более короткое расстояние американцы якобы добирались более 2-х суток. Полет "А-6" по Шунейко якобы признан удачным. В то время, как А. Попов публиковал американские сведения о НЕУДАЧНОМ испытании "А-6".
В современных википедиях пишут об отклонении при приземлении КМ "А-6" всего на 90 км. Шунейко списал из более, чем 10 американских источников, что отклонение было 600 км.
Медвежью услугу НАСА оказал и Леонов, сказавший в видеоинтервью, что внутри нейлоновой ткани флага США был металлический каркас, передающий колебания на видео. А само НАСА опубликовало ряд текстовых сайтов о флаге, где указан лишь НЕЙЛОН. И стоимость "лунного" флага- 5.5 д. Понятно, что это цена тряпки. Но не тряпки с вмонтированной внутрь мет. сеткой.
По Леонову, скептики "лунных" полетов НАСА сажались в тюрьму, часть видео и фото доснимались на Земле. НАСА не подтвердило его домыслов.
Наш американский "механик" является зомби. Не прилагая никаких усилий в познании материалов НАСА относ. "лунных" полетов, он пытается базировать свое мнение на основании признания СССР первенства США в покорении Луны.
Поэтому-то он и сбежал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.03.2018, 20:00
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Насчёт И.И. Шунейко не согласен. Он был переводчиком. А некоторых ребят, которые шабашили переводами, например , для РЖ, я знал. Идём от отчётов ГОНТИ-1 "Программа "Аполлон
Вообще-то, программой "Аполлон" ЦНИИмаш начал заниматься с 1 января 1966 года. А 6 лет до того (Если считать 1960 год) программу "Аполлон" пропагандировал БНИ ЦАГИ. Он выпускал в год два бюллетеня под названием "Ракеты-носители, спутники и космические летательные аппараты США". Это без комментариев. Давалась картинка и некоторые показатели. Поэтому добывать вторичную инфу приходится самому. Например, с некоторыми значениями показателей "Сатурн-5" был опубликован в бюллетене №4 1962 год Подписн в печать в ЦАГИ 9.08.1962 год.отмотайте назад время на подготовку бюллетеня, пригодного к печатному виду... и прочее...
Черток Б.Е. в "Лунной гонке" Машиностроение" 1999 год пишет (стр.56): 11 сентября 1962 года, за месяц до Карибского кризиса, президент Кеннеди посетил Центр им. Дж. Маршалла. Его сопровождал ... При стечении большого количества чиновников и журналистов Кеннеди выслушал объяснения фон Брауна о новой большой жидкостной ракете "Сатурн-5 и схеме полёта к Луне. Фон Браун поддержал однопусковой вариант, предложенный Центром Ленгли". Таким образом, я, ничтожный совок, узнал о ракете "Сатурн-5" раньше самого Кеннеди. Когда я по этому поводу похихикал, то в переиздании Лунной гонки"
на американские деньги (2007) этот уникальный пассаж был исключён. Так что следят за нашим каждым словом тщательн

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.03.2018, 12:56
Гость: Механик

Валентин, спасибо за ссылки на ГОНТИ. Как-нибудь гляну, непременно. Первоначальный пост мой о том, что гонка к Луне все-таки имела место быть. О том, что я видел грандиозное сооружение – материальное эхо той гонки.
Ежели предположить, что мы «гонялись», а американцы только кино снимали, то наши совсем уж козлами выглядят. Как-то не верю я в это.
Хотя, наверняка найдутся и те, кто будет твердо стоять - что козлы. И таких ребят тоже ни в чем разубедить не получится. Увы.
Валентин, предлагаю на этом завершить. Еще раз спасибо за ссылки.
С уважением.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.03.2018, 12:38
Гость: Механик

Наверно, глупо на каком-то фактическом материале доказывать, что Гагарин все-таки был на орбите (хоть и ухитрился не сделать оттуда ни одного фотоснимка), а Армстронг – на Луне (хоть и не встретил там ни одного лунатика). Тех, кто всерьез сомневаются в одном или в другом, окрыляет идеология, поэтому они устойчивы к фактам.
Но, представьте на минуту, какая это была гонка – что до орбиты, что до Луны. Сейчас это не секрет, погуглить можно: наша грандиозная лунная ракета Н1, со стартовой массой 2500 тонн, в диаметре составляла 30 метров - это примерно девятиэтажный дом на боку. Злые языки называли ее «Царь-ракета» - по аналогии с Царь-пушкой и Царь-колоколом, которые сильно большие, но стреляют и не звонят, соответственно.
Такой колоссальный размер был связан с нашими двигателями, значительно уступавшим по характеристикам американским. Поэтому, только на первой ступени их было, не соврать, штук 30.
Было несколько запусков и ни одного удачного. Как-то раз эта махина поднялась метров на 100, да и упала назад, прямо на старт, где и взорвалась в лучшем виде. Так мы и не полетели на Луну.

Когда начиналась Программа Буран, встал вопрос об использовании стартового комплекса, оставшегося от Н1. Было два, совершенно резонных, хотя и противоположенных, соображения:
- чего бы не использовать имеющийся стол (на самом деле два стартовых стола рядышком) и уцелевшую инфраструктуру, стоимостью ого-сколько;
- переделывать всегда дороже получается, чем заново строить.
В итоге, решили переделыв

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.03.2018, 18:23
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Механик! Отвяжись, пожалуйста, от Гагарина Не мешай сюда Буран. Речь идёт о том, что американцы на Луну не летали. Не летали, потомучто они не создали ракету "Сатурн-5" .Лунную Лунную. И не нужно прикидываться ШП, который по секрету мне, как рубаха парень, рассказать какое я дерьмо. Я говорю об американской афере. Механик, не аргументируй: "Ведь договорились же, что мы первые в космосе, а американцы первые на Луне" Ты, кажется, готов подвергнуть реальность полёта Гагарина. Доказывай! Послушаем. Но в делах программы "Аполлон" просветись. "Мы первые в космосе" - сомневайся, но тем не менее людей в космос возим мы. Конечно, и на этот факт ты можешь кучу "добра" наложить.
Вопрос в том, что американцы первые на Луне? Почему не летают. Сотня лунных программ... А американцы? А амеранцы язык проглотили. Один раз они взбурлили: "Ой, вернёмся на Луну, как вернёмся на Луну - всем нос утрём". Потратили на программу "возвращение" 30 млрд долларов и 6 лет времени. Приговор вынесли учёные: "При выполнении программы "Аполлон" ни одна проблема пилотируемого полёта на Луну не была решена, и что в обозримый период (теперь до 2060 года) США не смогут создать технические средства для осуществления пилотируемого полёта на Луну"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.03.2018, 19:01
Гость: Механик

Да не сомневаюсь, я в Гагарине! (по мне, так только ребята, которые никогда реально на космос не работали, могут верить в эту конспирологическую чепуху)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.03.2018, 21:30
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Да не сомневаюсь, я в Гагарине! (по мне, так только ребята, которые никогда реально на космос не работали, могут верить в эту конспирологическую чепуху)

КОНСПИРОЛОГИЧЕСКАЯ ЧЕПУХА, ЧТО ГАГАРИН В КОСМОС ЛЕТАЛ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.03.2018, 22:38
Гость: Механик

Да летал, конечно!!! Я лично так считаю.
Хотя доказать, конечно, ничего не могу :(

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.03.2018, 16:16
Гость: антирезун

Прочитал все 4 обширные опуса мистера американского механика.
Уже по их объему и 100% демагогии понятно - сказать по существу ему просто НЕЧЕГО!
Шедевральным оказался и его "вывод" - "когда видел своими глазами следы той титанической гонки к Луне....".
Следы титанической работы в лунной гонке СССР мистер американский механик видел на 110 площадке Байконура. Если видел вообще.
А мошенники НАСА клепали свой обман на другой стороне земного шара, полностью провалившись предварительно в испытаниях животных (все 3 их обезьяны погибли после полета или чуть позже). Они не сумели направить животных к Луне и обратно на своей автоматической станции.
Не сумели создать даже надежного тренажера ЛМ для полетов над Землей в любой проекции, не говоря уже о настоящем ЛМ.
Не справились и с беспилотными испытаниями "А-6", названными даже в НАСА "неуспешными".
О сотнях других доказательствах лунного фейка США можно даже не упоминать...

Да, поразительный вывод американского механика : если СССР неудачно проводил "титанические работы" по своей лунной программе, то это доказывает удачные лунные полеты США!
Много мне довелось повидать на Байконуре, много раз хохотал над нелепостями американских "верунов". Но такого видеть еще не приходилось! Ха-ха-ха !!!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.03.2018, 17:28
Гость: Mechanik

Да, все правильно Сто десятая. А Вы, уважаемый когда там были? Я имею ввиду в какие годы?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.03.2018, 18:26
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Я там не был никогда. Но это не значит, что американцы летали на Луну. Дорогой механик, пургой уводите в сторону от столбовой дороги: АМЕРИКАНЦЫ НА ЛУНУ НЕ ЛЕТАЛИ

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.03.2018, 18:17
Гость: антирезун

Научно - испытательное управление №2. Позже 1973 г.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.03.2018, 19:18
Гость: Mechanik

М-да, Вы оказывается очень пожилой человек. А я признаться, глядя на эмоциональные Ваши комменты, решил, что весьма юны. И, по возрасту, вообще, никогда на площадках не бывали.
Ребят со Второго, я встречал, но вообще-то это на Севере было, да и позже много – в восьмидесятом (я тогда первый раз командировку поехал). Они тогда еще просто Вторым испытательным управлением назывались, если не ошибаюсь. В научно-испытатели их потом переименовали (хотя могу и ошибаться, конечно).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.03.2018, 20:14
Гость: антирезун

Механик из США!
Не стоит вновь улетат от темы в облака.
Человек, который претендует на признание США на Луне, должен обратить внимание на их ПРЯМЫЕ МАТЕРИАЛЬНЫЕ "ДОКАЗАТЕЛЬСТВА":
камни с Луны, фото/видеоматериалы с Луны, лунную технику США (в определенной степени).
Начнем с последнего, как с более близкого тебе.
4 апр. 1968 г. состоялись последние (всего вторые)беспилотные испытания "А-6", которые признаны НАСА неудачными: не включались двигатели различных ступеней или отключались ранее положенного, шли запредельные вибрации по корпусу. Уйти с орбиты Земли не удалось. Войти в атм. Земли с заданной скоростью - тоже. ЦУПу связаться с "А-6" не удалось. КМ приземлился по первоначальной информации в 600 км. от заданной географической точки. Позже США сшельмовали и переправили википедии на 90 км.
Все это изложено в интернете: " Ракета Аполлон-6 Википедия".
Что делали в СССР в этом случае? Искали причины. Блок или плата, в которых находили брак, ПОЛНОСТЬЮ ПЕРЕКОНСТРУИРОВАЛИ. И повторяли беспилотные испытания вновь. И так до тех пор, пока не удавался удачный пуск.
Тогда его повторяли НЕСКОЛЬКО РАЗ ПОДРЯД. Чтобы убедиться в том, что конструкторские и заводские (сборка) недочеты гарантированно устранены.
И только после приемки Госкомиссией ракетная техника поступала в эксплуатацию.
Если этого изредка не случалось, то получались казусы, приведшие В. Комарова и 14 чл. "Шаттлов" к гибели.
Как ты мог поверить, что можно без ОЧЕРЕДНЫХ РЕАЛЬНЫХ БЕСПИЛ. ИСПЫТАНИЙ сажать людей в ракету?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.03.2018, 21:53
Гость: Mechanik

Насчет того, что "все изложено в интернете" - кто же спорит. Оно конечно.
Но признайтесь, Антирезун, ведь пошутили Вы насчет Второго научно-испытательного?
Ну вот трудно мне поверить, что человек реально работавший там сколько-то лет, напишет то, что Вы наваяли в последних абзацах своего поста.
И дело не в том, что кто-то не искал причины аварий. Искали, конечно. И находили. И испытывали до посинения.
Но вот написать: "И только после приемки Госкомиссией ракетная техника поступала в эксплуатацию. Если этого изредка не случалось, то получались казусы, приведшие В. Комарова и 14 чл. "Шаттлов" к гибели"...
В моем понимании, это выдает Вас с головой.
Я не про описку Вашу о Госкомиссии и Шаттлах, я - о "казусах" и остальном.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.03.2018, 07:16
Гость: антирезун

Американский механик!
Вновь вижу тонны мусора вместо реальных доказательств.
В твоем понимании, - это выдает меня?
А где же твой пруф?
В. Комаров погиб после трехкратного неудачного беспилотного пуска ракеты.
40% парка "Шаттлов" сгорели вместе с 14 чл. экипажа. Поскольку лишь раз "прокатили" пустой "Шаттл" на теле матки. Беспилотных практ. испытаний не было.
--------------------------
"А-6" неудачно был испытан. Так написано в википедии. Ты лжешь, что "испытывали до посинения".
Что тебе мешает назвать дату ТРЕТЬЕГО и последующих беспил. пусков НАСА "Аполлонов"?
Вижу лишь банальную подмену реальных фактов домыслами и демагогией. Ах, они понарошку испытывали? Без полетов. Ха-ха-ха!
---------------------------------
Механик! Не работал ты на 110 площадке!
Иначе бы знал, что на Севере никакого НИУ-2, где я работал, НЕ СУЩЕСТВОВАЛО. Штаб НИУ-2 располагался
на пл. 42, в новом МИКе. Это в\ч 54333. Т.е. всего в нескольких десятках км. от пл.110 Байконура. В эту часть водили в/ч 34200, в\ч 34005 и неск. других. В 1994 г. часть была расформирована.
--------------------------------
И пора бы знать, что МБР 15А14 "Сатана" была включена в эксплуатацию (БД) после СОРОКА ТРЕХ ПУСКОВ при 6 неудачных. А "Булава" - после 20.
---------------------------------------
И что ракету Н1 назвали "Царь-ракета" по причине величины. А не по другим причинам.
И что камней с Луны США в СССР не дали!
Американский механик! Ты ж просто провокатор! И отношения к космосу не имеешь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.03.2018, 21:34
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Блеф Маска обосновывается:
на входе металл - на выходе ракеты; МАСК всё делает сам
Посмотрите ведомость покупных, заимствованых узлов,применённых узлов сторонних организаций;и изделий, изготовленных сторонней организацией по заданию разработчика. Я видел эти ведомости, но никогда не додумался, посчитать соотношение количества этого перечня к количеству узлов собственной разработки.
Но Маск ликвидировал специализацию и кооперацию - и всё делает сам. Европейцы картинно падают в обморок, а в России генеральные действительно падают в обморок, схватывают инсульты и инфаркты перед величием Маска. А тех, кто бросил косой взгляд в сторону Маска, увольняют. Но последний мультик с запуском Маск-Хэви показал, что американцы с Маском переиграли, и надутый идол лопнул. Я начал с того, что его ЖРД Мерлины являются вещами неизвестными. Для примера я попросил показатели ЖРД Merlin 1D, Merlin 1D vac. За истекший день я не нашёл откликов на мой такой гнусный выпад. Сейчас начну искать целенаправленно

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.03.2018, 07:26
Гость: антирезун

Да, действительно СССР пользовался услугами тысяч предприятий и организаций, которые разрабатывали для ракет свой узел или прибор, исходя из СПЕЦИФИЧЕСКОЙ НАПРАВЛЕННОСТИ СВОЕГО ПРОИЗВОДСТВА. Пользоваться наработками з-дов похожего профиля было дешевле.
Именно так СССР, например, в годы войны делал гранаты на консервных з-дах, а танки - на тракторных. Там уже имелось оборудование и специалисты для родственной продукции.
Маску пришлось бы создавать новые предприятия. Обучать сотрудников и прочее, прочее. Это намного дороже.
Впрочем, анимашки Маска, которые доказал Ю. Елхов, буквально вопиют о фейках.
Уважаемый Бацура! Кроме Кропотова и Ивченкова, доказавших "импотентность" Ф1, я не видел убедительных материалов по ним.
Рад, что вы повторяете их выводы - НИКАКИХ ПОЛЕТОВ НАСА НА ЛУНУ НЕ БЫЛО И БЫТЬ НЕ МОГЛО!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.03.2018, 16:18
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Уважаемый Антирезун! Я не повторяю выводов КРопотова/Ивченкова по Ф-1. Ивченков занимался расчётами по охлаждению камеры Ф-1. Я не специализировался в части расчётов охлаждения камеры ЖРД и на форумах балансера по этой теме не выступал. Но считаю, что Ивченков напрасно капитулировал. Так же как и Мухин, и Поппов. Они не выдержали площадных оскорблений. Весь объём площадных оскорблений на форумах балансера обрушен был на меня. Но я по торубкам камеры Ф-1 выступал. От Ивченкова мне достался рисунок с трубками, с толщиной стенки 5 мм, в то время, как толщина стенки трубки 0,457 мм. Трубки уложены в один ряд: и прямого тока и обратного тока. Перепад давления на соседних трубках (туда и обратно) до 100 кгс/см2. Трубка туда распрямляется в круг и пережимает трубку обратно. Вот такую схему охлаждения Ивченков Г.Г. и должен был считать. Второе моё утверждение: коллектор на сверхзвуковой части сопла через пятнадцать секунд, если такой двигатель удалось бы запустить, заполняется смолой. Этой смолы в ГГ- газе при соотношении расходов 0,42 содержится до 14%. Поэтому, если бы такой ЖРД Ф-1 удалось бы вывести на режим, то через 15 секунд полость коллектора была бы заполнена смолой... и никакого охлаждения насадка высотой 1,7 метра не было бы. Так что с Ивченковым/Кропотовым я нигде не пересёкся. А с учётом моего рисунка с пережатыми трубками обратного тока Ивченкову следовало бы вернуться для расчёта охлаээждения камеры Ф-1

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.03.2018, 17:52
Гость: антирезун

Да, я читал все это в "Балансере". Или здесь, в форуме. Только вместо смолы употреблен термин "сажей", кажется.

Г. Ивченков давно уже работает за рубежом: в США или Канаде.
И вряд ли возвратится к теме фейка Ф1.
А что оставалось делать апологетам США, если нет соответствующего образования ? Только оскорблять.
Потом предоставлять фотошопные фото "в тени ЛМ", которые якобы получились у них в рез-те эксперимента. Но апологеты и не фотографы! В ютубе имеется видеосайт, где англичанин Д. Гроувс, доктор по анализу компьютерных изображений, легко доказывает , что справа от фотографа на расстоянии 36-40 см. был искусственный источник рассеянного света.
Комментарии излишни!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.03.2018, 13:59
Гость: Mechanik

Аминь

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.03.2018, 17:52
Гость: антирезун

Американский механик!
Срочная эвакуация с сайта? Кто бы сомневался!
Что же еще остается делать, если ты пользуешься лишь подменой доказательной базы словесным поносом и демагогией!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.03.2018, 11:55
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Необходимо понять масштаб операции "полёты американцев на Луну". Это сделано усилиями двух сторон: американской и советской о второй части потом. Это огромная тема. Кстати, без советских корректировок чисто технических сторон программы "Аполлон" американские Кубрики шли откровенно в очевидные глупости. Советская сторона сглаживала.
Чисто американские усилия были направлены на создание "интеллектуальной среды", в которой полёты американцев на Луну выглядели бы банальностью.В этом плане стоит вспомнить "Космическую эру. Прогнозы на 21 век". И хотя изд. "Мир" в переводе на советский язык обсчастливило меня этой книгой в 1970 году, основные её положения я, например, знал уже и в 1966 году, и раньше, когда "прогнозы" были только провозглашены на симпозиуме в Вашингтоне. Понятно, что по "Прогнозам" к 2001 году вся Солнечная система американцами должна была быть завоёвана на 99,999%. К чему это? Когда, скажем, у меня голова шла кругом от сверхзашибательных перспектив, я в секунды просветления сознания спрашивал себя: а "Аполлон"? И находил "Аполлон" на графиках стр 220, 222.(рис 29, рис 30) "Аполлон" в точке, близкой к началу координат. То есть, "Аполлон" лбы 1960гг представлялся такой банальностью, что никаких сомнений не вызывал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.03.2018, 18:41
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Кстати, этот текст у меня потерялся и я его не закончил. Значит, программа "Аполлон" на графике была около 0 (ноля) координатных осей. И усомнится в её реальности, глядя на неё сквозь "Космическая эра", было совершенно безнравственно. В это время в качестве отвлекухи раскрутили НЛО. Сотни пытливых умов потерялись в проблемах НЛО вместо того, чтобы анализировать программу "Аполлон" Далее, американцы придумали "общество плоской земли", "Фоменкоидов", лох-несское чудо-юдо и пр баоабашек. Сейчас в России действует заСовСекраеченный Ракетно-Психиатрический НИИ с КБ, работающий под крышей государственных структур. Сотрудники этого чуда-юда НИИ с КБ самые большие психиатры среди ракетчиков и самые большие ракетчики среди психиатров
Задача этого СС Ракетно-Психиатрического НИИ с КБ делать отбросами общества всякого, кто сомневается в полётах американцев на Луну
... Так-то, МЕХАНИК

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.03.2018, 11:21
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Насчётт суперэффективного частника в космосе Маска. Он чем больше тратит на свои прожекты, тем больше он "зарабатывает". Примерно, соотношение такое: Маск доллар в печку, госбюджет США доллар частнику Маску в карман в виде премиальных. Поэтому частник в космосе обязателен и для России. То есть , парраллельно: американский частник на многоразовый первый ракетный блок тратит 200 млрд долларов - Россия тоже столько. А иначе обиды страшные со стороны США - угроза национальным интересам. В чём "смак": для США "шалост" Маска не так уж и страшны (подумаешь 200млорд долларов для потехи идеологического дитяти "частника"), а для России это триллионы рублей в трубу. По этой же экономической теории и "Шаттл" был навязан Советскому Союзу.
Отсюда - усекаем. Этм экономические теории США мы усекаем на примере космоса. А на примере ущербности применения экономических теорий США в экономике (тот же рынок) технарям понять не под силу. Ну, скажем, Глазьев усекает это гибельное шествие России в русле экономических теорий США. Но он же это формулирует в словах, выражениях, которые непонятны не только крестьянину, но и шибко грамотному технарю.
Маску не светило обогнать Россия в космосе. Но это стало возможным после уничтожения РН "Протон-М". После ликвидации РН "Протон-М" Маск начал обгонять обезноженную Россию неспеша. Ну, а до момента ликвидации РН "Протон-М" Маск пыжился блеснуть на фоне России, но кроме конфуза он не производил ничего более того

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2018, 08:54
Гость: антирезун

ТЕХНОЛОГИЯ ЛЖИ ИЛИ КАК В НАСА РИСУЮТ ЗЕМЛЮ.
(режиссер, оператор Ю. Елхов, Белоруссия).
--------------------------------------------------------

Недавно НАСА опубликовало ролик прохождения "Луны" вокруг Земли", якобы снятый
космическим аппаратом DSCOVR (Deep Spase Climate Observatory) с расстояния 1.6 млн. км.
Этот хохморолик с комментариями Ю. Елхова легко найти на ютубе. Название указано в верхней строке.
Стоило значительно увеличить диск Земли на компьютере, как стало видно, что на ее поверхности
отсутствуют города. А скопления облаков не смещаются относительно диска Земли за время перемещения "Луны" вокруг.
Мало того. Отдельные группы облаков небрежно скопированы 41 раз дизайнерами НАСА по различным
местам фальшивого кадра. Эти клоны АБСОЛЮТНО ОДИНАКОВЫ по расположению отн. друг друга и по форме. Причем американские кудесники захламления чужих мозгов не сподобились даже разнести их подальше друг от друга на площади кадра.
Круглый диск Земли нарисован в фотошопе голубым, освещенным Солнцем. А проходящий вокруг него диск Луны -
черным, хотя свет от Солнца падает из-за точки съемки.
-----------------------------------------
ВЫВОДЫ: профессиональные лжецы НАСА не стали умнее даже за 50 лет после лунных фейков США.
И продолжают плодить низкопробную чепуху, возвеличивающую своих хозяев в глазах тупоголовых обывателей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.03.2018, 19:45
Гость: антирезун

Уважаемые скептики!
В ютубе появились 2 новые видеоработы оператора, режиссера Ю. Елхова из Минска.
Их можно найти, набрав в поисковой строке ютуба :
1. "технология лжи как НАСА рисует Землю".
Это об изображении дизайнерами НАСА фальшивого глобуса Земли на фото, якобы снятых с Луны и автоматических зондов США посредством фотошопа в 3 Д формате.
2. "технолоия лжи продолжение аферы".
Это о фальшивом выводе на орбиту Земли ракеты Маска с легковым автомобилем и поддельном обратном приземлении "Фалькона" в вертикальном положении.
Посмотрите, не пожалеете!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.03.2018, 12:21
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Так как почему-то теряются тексты, то лучше короче.
Насчёт Маск-Хэви, которую Маск "запустил" давеча. Я нашёл около 10 признаков, что это мультик. Я уже упоминал про "арбуз", который является одним из доказательств постановочного мультфильма ( на учёном языке - анимация). Но кому вздумается посмотреть его снова, то обратите внимание на то, что Маск в своём мультике (на Россию эти мультики рисует Алексей Хохлов, в инете "3-62") сквозь факел выхлопа продуктов сгорания топлива ЖК+керосин рисует вид поверхности Земли. Эти виды по части Елхова. Но я о том, что факел выхлопа продуктов сгорания топлива ЖК+керосин НЕ ПРОЗРАЧЕН.,
Между тем не только в Маск-Хэви, по и в друхик мультиках запусков ракет Маска, "электрона" факел выхлопа продуктов сгорания топлива ЖК+керосин прозрачен и сквозь него непременно видна географическая карта Земли (для Елхова). Это и есть один из признаков того, что нам впаривают мультфильмы. При этом, это не американцы, а защитники программы "Аполлон", работающие в госструктурах России

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.03.2018, 07:11
Гость: Шурик

Уже первые увиденные год назад кадры посадки Фалькона вызвали подозрения. Искал, где же рулевые двигатели, уж очень малым показался их разнос по периферии. Это ж какими мощными они должны быть, чтобы удержать в равновесии этот "карандаш в стакане", и какими сверхчуткими должны быть гироскопы. Впрочем, свои погрешности могли вносить ракурс киносъемки и обман зрения. Но сравнение с нашими РН, у которых этот разнос виден куда более очевидно, заставляет сомневаться в подлинности фальконовских посадок.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.03.2018, 18:26
Гость: антирезун

Самым смешным мне кажется вариант посадки "Фалькона" на качающуюся баржу. Где такой высокой ракете не устоять от волны.
И если многочисленных зрителей посадки нет недалеко от баржи, то это более-менее понятно.
А вот если зрителей при посадке на бетонные плиты нет хотя бы в полутора километрах, то это уже фейк.
Просмотрел НЕСКОЛЬКО видео посадок "Фалькона" на поверхность Земли. И только в одном увидел, как зрители радостно визжали, смотря на ..... экран, висящий на стене.
А при старте "Аполлонов" и советских ракет зрители находились недалеко от старта с возможностью визуального контроля : ведь отрыв косм. корабля от пов-ти был РЕАЛЬНЫМ!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2018, 01:58
Гость: Андрей

Так и Гагарин не летал в космос первым). Кацаподы, вы дебилы зомбированные. СССР сожрали бы США, если бы у них были доказательства, что америкосы не были на луне).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.03.2018, 12:35
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

А вот это неверно. Потому что не Вернер фон Браун возил американцев на Луну, а возил ЦК КПСС. Поэтому не "не сожрали бы". "Полёты американцев на Луну" - это совместный труд НАСА и ЦК КПСС. Причём заметьте, что американские Кубрики не смогли бы свести концы с концами без научно-технической экспертизы американского проекта со стороны ЦК КПСС

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.03.2018, 16:51
Гость: Лунатик

Первой полетела собака, советская.)
Первый спутник полетел, советский.)
Первый человек полетел, советский.)
И тут бац амеры на Луне))))))"первые". В комбинезончиках по луне прыгают))) Супермены мать вашу.)))
США "внедрили" интернет, но самые лучшие хакеры из РФ, по словам самих же пендосов.
Windows OC "создали амеры" и продают за бабло, но не русские, они просто взламывают и пиратят)))
Ютуб - опять же амеры "придумали",но такое чувство, что там одни русские...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2018, 20:13
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Во-первых, это не комбинезончики, а АДИДАСКИ. Это я ТАК их прозвал и это очень нравится всем адвокатам программы "Аполлон": от восторга они на стенку лезут.
Зайдите в журнал "Новости космонавтики" Там почти в каждом номере Ваятель Алексей Хохлов (3-62 в инете) и Красильников описывают ВКД из МКС. Максимум пребывания в открытом космосе в НАСТОЯЩИх скафандрах 6 часов. За это время он отвинчивает/завинчивает одну гайку. А скафандр - это шкаф, из которого выходят огромного диаметра рукава руки/ноги. При этом жизнеобеспечение от МКС. А ноги фиксируются в скобах наподобие крепления ботинок к лыжам

Кстати, напор и слоган Светланы мне ,кажется, знаком. Неужель та самая Светлана?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2018, 18:01
Гость: Мартовские Коты

Первенство еще не означает лидерство. США удалось построить надежную ракету для полетов к Луне, а СССР - нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.03.2018, 22:50
Гость: Скарабей

Надёжную ракету?
А почему они теперь у России РД-180 закупают?
Документацию потеряли на свои?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2018, 20:32
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

ЖРД Ф-1 на топливе ЖК+керосин американцы не создали. Но в Ф-1 есть некоторые подробности, которые и позволяют судить, что ЖРД Ф-1 они не создали Маск создал ЖРД на топливе ЖК+керосин по открытой схеме. Но теперь он выхлоп из ТНА сбрасывает в окружающее пространство. В отличие от инфы виртуального Ф-1 по Мерлинам Маска нет ничего. Есть картинка ЖРД Мерлин 1Д.Геометрическая степень расширения 16 Значений показателей нет. Но Маск претендует и на Мерлин 1Д вак. С насадком сопла, увеличиващим степень расширения с 16 до 117. Это уже... Фотографии ЖРД Мердин 1Двак нет
Когда Маск потряс нас запуском Маск-Хэви (было совсем вчера, но уже забыли), то фотография "работающего" Мерлин 1Двак выдала, что Маск выдал вместо реального зспуска мультик (анимация по учёному называется) о запуске виртуальногй Хэви.
Максимум тяги ЖРД Мерлин Маска 100 тонн силы. Учтите, что в 1957 1960 гг американцы якобы сделали ЖРД Ф-1 в одной камере с тягой 680тс на Земле. Это неправда. Поэтому у них есть ТТУ. ТТУ "шаттла" по энергетической эффективности были в 1,7 раза хуже параблоков "энергии".

У США есть ещё водородники. О них говорить нужно отдельно. Но на топливе ЖК+керосин НЕТ. Поэ
тому они и покупают РД 180

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.03.2018, 21:52
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Прошу прощения! Я, конечно, не верю в то, что я сейчас напишу. Но можно утверждать, что успехи Маска дутые: "ВСЁ БЛЕФ, ВСЁ БЛЕФ, ВСЁ Блеф!"
Постараюсь обосновать свой глупый тезис. Были бы космические успехи Маска ("магия Маска"), то о них следовало бы не балаболить слова и не мультики показывать, а давать техническую информацию. Минимум: дать техническую информацию о ЖРД Маска Merlin 1D и Merlin 1Dvac. Я ж вель в доказательство величия Маска прошу всего лишь ничего - то, что должно быть опубликовано в плане доказательства собственной компетенции в данном деле. Но когда говорят, что Маск ликвидировал специализацию и кооперацию и всё делает сам - и на этом экономит, и запускает дёшево "дешевле только даром" - то это я, рассчитываю, идёт в доказательство дутости успехов Маска. И мОЙ ГЛУПЫЙ тезис о ДУТОСТИ МАСКА верен.
ВСе, кто тут есть, разбейте мои доводы. Я и сам хочу, что бы мой тезис о дутости успехов Маска был разбит. А то во что тогда верить. Почва под ногами качается

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.03.2018, 02:18
Гость: Мартовские Коты

Причем здесь РД-180? На них люди даже на орбиту не летают, не говоря уже о Луне. Их используют на ракетах Атлас-5 конкуренты Илона Маска. Самые мощные из летавших двигателей стояли на шаттлах. Их усовершенствованную версию планируют использовать на новой сверхтяжёлой ракете Space Launch System.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.03.2018, 22:08
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Причем здесь РД-180? На них люди даже на орбиту не летают, не говоря уже о Луне. Их используют на ракетах Атлас-5 конкуренты Илона Маска. Самые мощные из летавших двигателей стояли на шаттлах. Их усовершенствованную версию планируют использовать на новой сверхтяжёлой ракете Space Launch System.

Так!!! "Бесплатных" пусковых услуг Маска в США для дела не хватает. Поэтому для дела в США покупают РД180, о котором всё известно вплоть до винтика. РД 180 используют в самой запускаемой в США ракете Атлас 5. УСВ 15-20 тысяч долларов Для дела используют ещё (0,8 штуки в год) пуски Delta 4 H. УСВ Дельта 4 Хэви 45000 долларов.
США были самым многочисленным покупателем пусковых услуг советской /российской РН "Протон-М". УСВ 3000 долларов
Тогда я благодарю Вас Всех за компанию, в ходе которой я допёр, что никаких успехов Маска нет, а есть дутая фигура, очередной американский идол
Усё! Нет успехов Маска! А ведь мужиков в России попёрли с больштх постов лишь за высказанные сомнения в успехах Маска

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.03.2018, 09:01
Гость: Мультики США.

Если человек мертв, то это надолго, если человек глуп, то это навсегда.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.03.2018, 12:19
Гость: Сарказм

Грустно смотреть, как деградируют отдельные представители человеческой расы, а в особенности некоторые "древние народы" вы искусстве мышления и логических умозаключений.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2018, 07:43
Гость: антирезун

Ага! "Построили".
Все три обезьяны НАСА (Энос, Хэм, Бонни) издохли после полетов. В СССР испытывались 48 собак, часть из которых летали по 2-4 раза на высотах до 904 км.
Ни один из автоматич. зондов США НЕ МОГ ЛЕТАТЬ ДО ЛУНЫ И ОБРАТНО. И жив-х туда "не возил". В СССР там побывали неск. черепах на "Зондах-5,6".
Амер. скафандр A7L не содержал слоев, защищающих от проникающего излучения.
Реальные испытания "А-6" провально закончились уже 4 апр. 1968 г. Когда не удалось отойти от Земли на 517000 км.:
самопроизвольно отключались двигатели, по корпусу шла убийственная вибрация. Ни войти к Земле на заданной скорости, ни связаться НЕ УДАЛОСЬ. А КМ плюхнулся от геогр. т. приземления на 600 км. в сторону.
Сначала НАСА объявило пуск НЕУДАЧНЫМ. А позже солгало миру, что виновником всему - шланг. Википедии срочно подкорректировали. Отклон-е от посадки КМ исправили на 90 км. Испытание неожиданно стало УСПЕШНЫМ!
Вот тебе и "надежный" корабль!
Фальшивая мощность двиг. Ф1 с 1 ступ. в 690Т. оказалась, по расчетам российских ученых: к.т.н.С. Покровского, д.ф.-м.н. А. Попова, к.т.н. Г. Ивченкова, на 1/3 ниже. И поднять 3000Т. "Аполлон" к орб. Земли 5 таких Ф1 не могли.
Поэтому и удалось СССР в 1970 г. после старта "А-13" поднять на борт корабля один из фальшивых КМ НАСА в Атл. океане, куда их пуляли незадачливые американцы.
Он был наглухо задраен болтами, закопчен снизу, т.к. спускался в пл. атмосфере. Вызволять его приехали крупн. чиновники НАСА. А дир-ра НАСА Т.Пейна выгнали из НАСА.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.03.2018, 17:30
Гость: Светлана

"Поэтому и удалось СССР в 1970 г. после старта "А-13" поднять на борт корабля один из фальшивых КМ НАСА в Атл. океане, куда их пуляли незадачливые американцы."
-Почему КМ выжил? Его можно было сделать дырявым.
-Где остальные части корабля? Например - агрегатный модуль?
-Зачем фальшивый КМ советам? Они же в сговоре.
-Почему Советы отдали КМ американцам, да еще в присутсвии венгерских журналистов? Пустили бы под пресс. Они же в сговоре.

"Он был наглухо задраен болтами, закопчен снизу, т.к. спускался в пл. атмосфере. "
Нафига? Почему его не сделали деревянным? И никаких следов закопчения там не было

Все это показывает ущербность всей идеи про фальшивые КМ. А это был просто макет для тренировок моряков, потерянный англичанами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.03.2018, 07:09
Гость: антирезун

Ого! Проповедника лживых сказок США выпустили на свободу?
Это радует.
К сожалению, на факты , изложенные д.ф.-м.н. А. Поповым в своей последней работе по теме поимки фальшивого КМ США в 1970 г., американская Света вновь отвечает домыслами и свежей мартовской пургой.

Отвечаю на твою хохму ученицы 1 класса.
1.Командный модуль не может быть сделан из дерева, ибо при прохождении пл. слоев атмосферы вверх и вниз при космических скоростях он моментально сгорает от трения.
2. Окончательный документальный сговор был оформлен позже,в 1971-72 гг., как раз по причине поимки фальшивки КМ НАСА.
3.Для визуализации закопчения нижней части муляжа КМ рекомендую
работу А. Попова с десятком доказательных фото КМ, которых ранее в прессе не было.
4. Тренировки моряков не производятся внутри закрытого наглухо десятками болтов люка фальшивого КМ, внутри которого абсолютно ничего не было.
5. Остальные части "Аполлона" утоплены в океане: 1 ст.- на расстоянии 680 км. от м. Канаверел; сервисный модуль с маршевыми двиг. - в р-не Азорских островов (4000 км.)
6. Макет КМ нужен СССР для доказательства лжи США, на основе которой в мае 1972 г. СССР получил очень крупные уступки. Перечень их указан ниже.
7. Венгерские специалисты и фото нужны были для СТОРОННЕГО док-ва аферы США.
8. Макет муляжа КМ были готовы подобрать корабли США, но армада советских кораблей учения "Океан" их отпугнула.

Детка, готовься отвечать на многочисленные вопросы скептиков, которые уже соскучились по твоей посредственности!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.03.2018, 13:00
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Насчёт "Аполлона-13" Произошла некоторая подмена поднятой в окиян-море жестянкой.
Это, конечно, интересно, но дискуссионно и теперь бездоказательно. Хотя передача такого убийственного факта втихаря американцам подтверждает руководящую и направляющую роль ЦК Кпсс в "полётах американцев на Луну"
Версия "полёта" "Аполлона-13" без давности срока поддаётся проверке: горение металла в бачке с жидким кислородом чревато взрывом. Это можно проверить экспериментально на стендовой базе Роскосмоса.
Второе: на "Аполлоне-13" сорвало панель площадью 5,2 м2. Давление срыва 6 кгс/см2. Удар при отрыве 312 тс. От такого удара связка "Аполлона" разрушилась бы.
В чём "сила" официальной версии "аварии" на "Аполлон-13"? Да в том, что тут следуют одна за другой причины уничтожения "Аполлона-13". Если бы это было на самом деле, то был бы взрыв бачка кислорода, разрушение связки от удара в момент отрыва панели и т.д
"Господа, не слишком ли много для одного "бедного" Аполло-13?
Действительно много, если для уничтожения "Аполлона-13" достаточно одной причины.
Для аналитика это зашкал. Он доказывает, что любая из версий является смертельной для жкипажа "А-13", а адвокаты программы "Аполлон" эти доказательства не замечают

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.03.2018, 17:29
Гость: Светлана

"Все три обезьяны НАСА (Энос, Хэм, Бонни) издохли после полетов. "
И они не приближались к радиационным поясам.

"часть из которых летали по 2-4 раза на высотах до 904 км."
Это какие же собаки? И это разве не опровергает "убийственную радиацию"?

"В СССР там побывали неск. черепах на "Зондах-5,6"."
А так же Фантом. Все это доказывает - лететь на Луну можно.

"Амер. скафандр A7L не содержал слоев, защищающих от проникающего излучения."
Их там полно

"Реальные испытания "А-6" провально закончились уже 4 апр. 1968 г. "
Это были частично успешные испытания.

"самопроизвольно отключались двигатели"
Потом это исправили.

"по корпусу шла убийственная вибрация."
Вибрации пого испытывали и Шаттлы. И что?

"Вот тебе и "надежный" корабль!"
В испытании А-6 корабль Аполлон даже в автоматическом режиме показал себя очень надежной машиной. Произойди все это в пилотируемом полете, астронавты бы выжили.

"к.т.н.С. Покровского, д.ф.-м.н. А. Попова, к.т.н. Г. Ивченкова, на 1/3 ниже. "
Ни один из них не имеет отношения к ракетным двигателям. Их расчеты не опровергал только ленивый.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.03.2018, 07:32
Гость: антирезун

Отвечаю, Света.
1.Данные по количеству, полетным заданиям, состоянию, высотам и длительности полетов советских собак можно найти, набрав в любой поисковой системе:
" Животные в космосе" или что-либо похожее. Там десятки сайтов.
Об обезьянах НАСА набрать - "обезьяны США в космосе" или похожий текст.
Ты даже этого не можешь, второгодница?
Кстати, пара собак СССР , летавшая на высоте 904 км. после посадки потеряла шерсть и не могла самостоятельно стоять. А одна из 2-х черепашек приземлилась с вылезшим от нагрузок глазом. А другие, на "Зонде-6", вообще до Земли не долетели. И черепахи выбраны для полетов неслучайно: они имели защ.панцирь, легко переносили недостаток пищи, кислорода, радиацию.
На твоем теле имеется похожий панцирь, детка? Ты можешь впадать в сон при неблагоприятных условиях существования?
2. К.т. н.Г. Ивченков - выпускник бауманки по специальности ЖРД и ТРД. Биографическая справка полностью указана в ранних постах.
Д.ф.-м.н. А. Попов и к.т.н. С. Покровский доказали несостоятельность Ф1 по СКОРОСТИ ПОДЪЕМА "АПОЛЛОНА".

3. США исправили убойный "А-6"? Назови новые беспилотные полеты "Аполлонов". Их (даже успешных) должно быть несколько. Следующих подряд. Именно так принимают в эксплуатацию ракетно-космическую технику в мире.
4. Полно слоев в скафандре А7L, препятствующих проникающим гамма-лучам?
Полный перечень антиметеоритных и антитепловых слоев указан в более раннем посте.
Детка, а где же док-ва? Один словесный понос и чепуха!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.03.2018, 14:11
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Насчёт вида факела работающего двигателя в космосе: взлётный, посадочный, вспомогательные двигатели. Их работе, то есть виду факела выброса продуктов сгорания топлива в вакууме посвящены полёты "Аполлона-7" и "Аполлона 9". Вот "А-9", включения двигателей:
1включение вспомогательных двигателей основного блока
2 включение двигателя посадочной ступени
3 второе включение двигателя посадочной ступени
4 разделение взлётной и посадочной ступеней и включение двигателей системы ориентации взлётной ступени
5 включение основного двигателя взлётной ступени
6 включение двигателей ориентации взлётной ступени
7 включение двигателей системы ориентации взлётной ступени
Представляете, при такой любви насавцев к фотографиям, каких шикарных фотографий они наделали в полёте "А-9"!
А я их не нашёл

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.03.2018, 10:37
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Кстати, Светлана и Антирезун - об Г.Г. Ивченкове. Ивченков упустил, что трубки камеры сгорания Ф-1 уложены в один слой и чередуются по току охлаждающего керосина: прямоток - от форс.головки к хвосту, обратный ток - от хвоста к форс. головке. Трубки уложены в один слой в виде прямоугольников. Точнее - это трапеция с закруглениями на углах. Давление керосина в трубке прямого тока больше , чем в трубке обратного тока, примерно, на 100 кгс/см2. Трубки тонкостенные. Диаметр 27,7 мм, а толщина стенки 0,457 мм. Поэтому при работе на режиме участки трубок прямого тока распрямляются до круга, а трубки обратного тока пережимаются. Процесс по типу "чем больше, тем больше": чем больше перепад давления, тем больше пережатие трубки обратного тока. Чем больше пережатие трубки обратного тока, тем больше перепад. Так двигатель не работает. Впрочем, если это "та самая светлана", то она должна помнить, что по этому вопросу мы дискутировали на форуме балансера

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.02.2018, 23:23
Гость: Дмитрий

Ну и кадры пошли особо верующие в Маска и компанию Для истории то что сейчас делает Маск разрабатывалось в СССР ещё в 70-х и уже тогда посчитали что да экономия где-то 35% есть но вот надежность всей системы падает на 10-15% что для грузов может и не так критично а вот для запуска спутников а тем паче людей подходит едва ли Да и немаловажный тогда вопрос это трудочасы как оказалось чтобы восстановить носитель надо потратить меньше деталей чем на новый но в два раза больше трудочасов(позволить такую роскошь СССР не мог так как количество квалифицированных рабочих увы конечно) Так все так мон шер ами как любит говаривать мой друг химик вьювер на другом форуме.. Если сие прочтёт Дядя-Вася пусть передаст ему привет с автографом а-ля Моне вместо открытки.. Мой ближний свет как и когда-то дальний потерянный на улочке Сезар...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.03.2018, 11:00
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Дмитрий! Маск не разрабатывает...
У него ЖРД на топливе ЖК+керосин по открытой схеме с выбросом генгаза в окружающее пространство. Тяга, "последний писк" - 100тс в 21 веке . В то время как тяга Ф-1 по претензии 680 тс. И это, учтите, в 1959 году! Как он охлаждает камеру своего Мерлина, например, Мердин 1Д, непонятно. Как он присоединяет радиационно охлаждаемый насадок (РОН), чтобы сделать из Мерлин 1Д пустотный ЖРД Мерлин 1Двак -
тоже непонятно. В мультике запуска Маск-Хэви этот насадок изображён в виде полосатого арбуза. Конечно, додуматься можно, но писать нельзя, потому что они, например, Светлана, скажет: вот так они и делают. Насчёт многоразовости. В СССР по этой теме наработано достаточно много, чтобы не обращаться к многоразовой ступени. Да и американцы сами ТТУ "Шаттла" сделали многоразовым. На подготовке к повторному использованию корпуса ТТУ они тратили в 1,8 раза больше, чем на изготовление нового. После случая с "Челенджером" они так и делали. А корпуса ТТУ они стали делать тонущими: "концы в воду".
То что делают американцы, должна делать и Россия. А иначе, если не повторять, такое поведение России угрожает национальным интересам США.
Маск - суперэффективный "частник в космосе". Понятно, что и Россия должна обзавестись своим частником в космосе. И выделить на карманные расходы частника в космосе какие-то 100млрд долларов. Это только для начала... А далее - "таскать вам - не перетаскать"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2018, 09:53
Гость: антирезун

Андрей!
Это бездоказательные домыслы и спрыгивание с темы, которая в данном форуме называется "АМЕРИКАНЦЫ НИКОГДА НЕ ЛЕТАЛИ НА ЛУНУ!"
Где ж тебе, сынок, аргументы за полеты взять? Приходится извиваться и хамить. А организаторы сайта благосклонно пропускают откровенные оскорбления в комментарии, которые видны во всем мире.

Вообще-то люди начали летать над планетой задолго до американцев. Подданные скандинавских стран делали это на ласточках и диких гусях. Немцы - верхом на ядре. Французы - внутри снаряда, выпущенного из пушки.
На Руси полеты производились на коврах- самолетах и даже ... в ступе. Бесстрашная предшественница В. Терешковой использовала метлу в качестве разгонного блока, а широкую юбку - для приземления после катапультирования из своей импровизированной ракеты .
В Америке "полеты" впервые были продемонстрированы внутри ваз для цветов, называемых "Меркурий" и "Джемини". А когда часть откровенных лохов США, рты которых постоянно заняты гамбургерами, уши - плейерами, а глаза - фантастическими фильмами Голливуда, поверили банальной чепухе, НАСА стало показывать им "полеты" даже внутри тазов - "Аполлонов".
Причем недоученные владельцы американских дипломов, которые регулярно пропускали когда-то уроки физики в школе , даже не догадались изобразить в своей фото- и видеочепухе пламя- факел на своих макетах ЛМ, высокие прыжки "на Луне". А их актеры, неважно играющие астронавтов, не смогли увидеть звезд в якобы многосуточных полетах в черном вакуумном небе .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2018, 09:48
Гость: Сергей Караулов

Насчёт американцев на Луне - простой детский пример:
Академическая физика утверждает,что гравитация Луны в шесть раз меньше,чем гравитация Земли.Мы все видели по телевизору старты на околоземную орбиту и "Протонов",и "Союзов",и "Атласов".Мысленно уменьшите носитель в шесть раз - это надо,чтобы только выйти на орбиту Луны.А сколько надо,чтобы это "в шесть раз меньше" туда забросить?
А что нам показывают с Луны? Стартует что-то на двигателе,который чуть больше баллончика от сифона. Смешно...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.02.2018, 19:28
Гость: Алексей

Вы тут про академическую физику втираете, а сами даже забыли учесть то что на Земле есть атмосфера а на Луне нет.
Если следовать вашей логике то и советская лунная программа была ерундой ввиду того что наш лунный спускаемый аппарат был еще меньше чем американский.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.03.2018, 22:22
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Я сейчас отключаюсь, потому что, чем больше читаю комментов, тем больше убеждаюсь, что Маск дутая фигура и за ней физически , материально, научно-технически ничего нет.
Мультик, мультик, мультики. А тем, кого в России уволили за сомнения в "эффективности" Маска, я подаю руку помощи
Надеюсь, что завтра, когда включусь, меня засыплют доказательствами реальности Маска

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2018, 07:26
Гость: антирезун

Алексей!
Объем советского ЛМ 11Ф94, приходящийся на одного космонавта, был
значительно БОЛЬШЕ, чем якобы летавшего на Луну американского ЛМ.
У США - якобы 6м3 на двух астронавтов;
У СССР - 5 м3 на одного космонавта (по другим источникам - 9м3).
Так чей модуль был просторнее? И именно этот показатель решающий.
В советском ЛМ был даже запасной двигатель и испытанная система, предотвращающая опрокидывание ЛМ при посадке на Луну под некоторым углом.
И поработайте над пунктуацией в синтаксисе: 5 днтских ошибок!
Ай-ай-ай! Ну и "веруны" пошли!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.02.2018, 21:32
Гость: антирезун

Что нам показывают в видео о якобы стартах ЛМ НАСА с Луны?
Муляж ЛМ на веревочке. А чтобы показать отрыв термоизоляции при старте, добавляют анимации.
На изображение факела от основного двиг. ЛМ под макетом НАСА пойти не могло по нескольким причинам:
- в десятках, если не на сотнях фальшивых фото с муляжом на "лунной орбите" такого пламени нет;
- заменить настоящий факел на мультяшный НАСА не могло: слишком заметно различие в изображении;
- попытка вставить в нижнюю часть муляжа ЛМ маленькую горелку закончилась бы:
а). засветкой дальней, бумажной части павильона, символизирующей черное небо у Луны. Ведь она отражает все же до 4% света;
б). непредсказуемым смещение муляжа на веревочке по причине действия слабой реактивной струи;
в). сложностями с изменением траектории движения муляжа и съемки настоящей телекамерой заключительных кадров, когда муляж поднимался высоко.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2018, 16:51
Гость: Мугунот

если США не были на Луне, то зачем тогда СССР свернул свою лунную программу?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2018, 08:18
Гость: антирезун

Свернул? Правители СССР собственноручно ее РАЗГРОМИЛИ! И 2 готовые модифицированные рак. Н1 и еще 2 комплекта к ним были беспощадно разрезаны, луноход-3 полетел в... музей, специалисты разогнаны.

А были ли бонусы для СССР за это и молчание об инсценировке полетов НАСА к Луне?
Да. Тогда они казались щедрыми: 19 млн. т. почти бесплатного амер. зерна, снятие эмбарго на продажу углеводородов в зап. Европу, 3 шикарные авто ручной сборки лично для гениального секретаря, теряющего сознание от счастья при виде всего блестящего.
Химическая промышленность: заводы в обмен на их продукцию.
Арманд Хаммер, Одесский Припортовый завод, 1974
PepsiCo в СССР: начало было положено встречей в 1971 г. президента PepsiCo Дональда Кендалла
с Председателем Совета Министров СССР
Алексеем Косыгиным, на которой были проведены переговоры о возможном экономическом сотрудничестве.
В 1972 г. в рамках соглашения о двусторонней торговле между СССР и США были достигнуты договорённости
о сотрудничестве; в результате Пепси-кола стала сначала продаваться в СССР (первая партия — в апреле 1973 г.),
и начато строительство заводов по производству Пепси-Колы в СССР (первый — в 1974 г. в Новороссийске.).
Закупка в начале 70-х годов СССР амер-х самосвалов и бет/смесителей International Paystar
для строительства оросительных каналов в Ср. Азии.",
частичное строительство КАМАЗа за счет США.
Чем же достиг СССР такие блага в период хол. войны с США?
Поймал у Азорских островов Атлантики фальшивый КМ НАСА!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.02.2018, 10:55
Гость: Параноикофоб

Прочел ваш коммент и сразу вспомнилась фраза из камеди "товарищ Сталин, что Вы курите?" )))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.02.2018, 19:20
Гость: антирезун

Рекомендую прочитать десяток-другой совершенно беспредметных высказываний "верунов", находящихся в верхней части форума. Они полностью лишены информативности, состоят всего из одной-двух фраз с огромным количеством грамматических и синтаксических ошибок. И авторы их не появляются на данном сайте повторно из-за полного отсутствия доказывающих ссылок.
Их у них просто нет. Одна ложь и провокация.
Все , как и у вас: нет запятой перед "и", отсутствующее в русском языке слово .
Но я не в претензии. Поскольку вы заранее представились первыми восемью буквами своего ника.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2018, 08:05
Гость: Шурик

Этот вопрос уже неоднократно задавался на этом форуме. И на него здесь есть обстоятельные ответы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2018, 19:50
Гость: антирезун

ПРОВАЛ БЕСПИЛОТНЫХ ИСПЫТАНИЙ "А-6" В ОПУСЕ И. ШУНЕЙКО.
---------

Итак, раскрываем 4 гл. работы мл. лейтенанта запаса
И. Шунейко "Пилотируемые полеты на Луну", которую автор содрал
с десятков американских источников. Итак, 4 апр. 1968 г.
Читаем: "...корабль НАСА должен осущ-ть полет на орб. 517000 км. в апогее за 10 час.".
Уже эта фраза заставляет задуматься, все ли в порядке с головой человека, написавшего этот бред?
В НАСА придумали, что "А-11" потратил неделю на путешествие дальностью 394 000 км. и назад.
А тут - в десятки раз меньше.
Читаем дальше . Отключились сразу 2 ЖРД 2 ступени, затем не включилась третья ступень...
Возникли вибрации по корпусу, несовместимые с нахождением внутри КМ человека. Итог - земная орбита лишь в 22235 км. Невозможность связаться с кораблем на отдалении в 517000 км., невозможность расчетного входа в атмосферу Земли с заданной скоростью, падение КМ в 600 км. от расчетной точки.

И с удивлением вижу вывод НАСА по итогам полета - ОН БЫЛ ЯКОБЫ УСПЕШНЫМ!
А теперь представим себя в роли автомобилиста, задумавшего осуществить длительный вояж на своем авто.
Из п. А в п. Б. Двигатель то включался, то произвольно выключался. Салон трясло. Попытка связи с домом не удалась. Проехал в 25 раз меньше плана. И остановился. Повернул назад, не доехав до пункта А (дома) 600 км., окончательно развалился... А виноват... несчастный шланг, заменив который можно дальше ничего не испытывать.
Позже НАСА заменило 600 км. на 90, подтерло еще кое-что...
Rule USA!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.03.2018, 11:35
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Итак, раскрываем 4 гл. работы мл. лейтенанта запаса

Продолжаю. "Редакционная коллегия" 20 "научных светил", 2 академика, 3 ДТН, одна дама инженер - исполнительница отчёта, и 14 кандидатов всяческих наук. Шунейко был широко известен в узком круге как успешный переводчик с американского на русский. Видимо, и по "надёжности" подошёл.
А далее - верно. Американцы представили список своих надёжных авторов статей по "Аполлону". АН СССР и скомпилировала их в книгу. Так же как и авторы книг ЦРУ составители "труда" Шунейко от АН СССР обязаны быть безвестными.
Но и "труд" Шунейко, как и отчёты ГОНТИ-1 не имеют ссылок на документы НАСА. Поэтому и с "Трудом" Шунейко в руках Вы в американском суде не сможете привлечь НАСА к уголовной ответственности за лунную ложь
Сама же НАСА ничего подобного ни труду ГОНТИ-1, ни труду Шунейко не выпустила(ло)
Миллионы "лунных фотографий", якобы от НАСА, не имеют юридической силы, так как они легко дезавуируются: "это шутники подшутили". Они легко вбрасываются как "AS-", и также легко выбрасываются со ссылкой "шутники подшутили".

"Труд" Шунейко так же является компроматом программы "Аполлон", как и отчёты "Программа "Аполлон" ГОНТИ-1. Но...
Кому мы адресуемся, доказывая что американцы на Луну не летали?
Кто должен нас услышать? Кто должен вытащить на свет божий договор "Мы первые в космосе, а американцы первые на Луне?" Кто должен опубликовать этот договор?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.03.2018, 11:05
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Как-то антирезун легкомысленно трактует труд АН СССР "Пилотируемые полёты на Луну.Конструкция и характеристики Сатурн-% - Аполло"
Этот труд был выпущен взамен отчётов Программа "Аполлон" в двух частях (1968 и 1971гг)
Подпись "И.И. Шунейко" иналогична подписи "Виктор Суворов" под многочисленными книгами ЦРУ. Психоаналитики ЦРУ не могут ставить свои подписи под своими "трудами". Нужен автор: Или патриот СССР/России ("Б.Е. Черток"), или большой специалист, сбежавший на Запад:( Суворов, Мирзоянов, Калугин...).
Когда вышли отчёты ГОНТИ-1 "Программа "Аполлон" в свет (это тираж порядка 500 экз), то сразу обнаружилось, что эти отчёты являются компроматом на "Программу "Аполлон". "Вашингтонский обком" высказал ЦК КПСС своё неудовольствие трудами ГОНТИ-1, приказал их дезавуировать (это равносильно уничтожению) и написать новый труд по теме программа "Аполлон".
Почему не самая НАСА должна была выпустить отчёт? НАСА формально к блефу "Аполона" не имеет никакого отношения. Это значит, что если судить НАСА по американским законам, то приписать ей
блеф не удастся. В Отчётах ГОНТИ-1 ссылок на материалы НАСА нет. Забегая вперёд, нет ссылок на документы НАСА и в "труде" И.И. Шунейко.
ЦК КПСС поручил выпустить отчёт по программе "Аполлон" АН СССР. Поэтому посмотрите на титул "серия3" РАКТОСТРОЕНИЕ. том 3". Утверждающие подписи Государственный комитет СМ СССР по науке и технике АН СССР. А редакционная коллегия - 20 научных светил. Из них 2 академика, 3 ДТН, одна дама инженер (она т

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2018, 13:16
Гость: Пан Змітро

Сравнить полёт в космос с поездкой на автомобиле... нет слов, одни эмоции. Почему не на велосипеде или лыжах?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.02.2018, 07:31
Гость: Шурик

Шановны пан сам подтвердил, что кроме эиоций, у него ничего нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.02.2018, 09:18
Гость: антирезун

По существу есть что-нибудь?
Как обычно, нет? Тогда иди и еще попрыгай на майдане. В знак независимости окраины от татаро-монгольского нашествия и в знак солидарности с жителями Берега Слоновой Кости.
Можно объявить главной задачей беспилотного полета и работу разгонного блока. И проверку шлангов, болтов, электрооснастки ракеты и прочую ерунду. Но главная задача - полет к заданной орбите Земли не выполнен из-за массы причин.
США НИКОГДА НЕ БЫЛИ НА ЛУНЕ!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.01.2018, 18:48
Гость: Космонавт

Смотрел публикации геологов с большой буквы Г, которые с упоением защищают высадку на луну десанта, смакуя последнее оставшееся "доказательство" - лунный грунт. При этом прикрываются научными степенями и званиями, не брезгуя оскорблять всех разумных скептиков.
Не знают, что-ли, глупые, что люди уже почти сто лет как научились делать синтетические минералы и смеси, любого состава и качества, в любых экспериментальных условиях: от портландцемента до алмазов. В т.ч. делают и не встречающиеся в природе материалы, сыпучие и камни, цветные, однотонные и в крапинку, с любыми свойствами. В США после ВОВ в этом преуспевала, например, небезизвестная компания Дженерал Электрик.
И это только известные, пошедшие в широкое потребление образцы. А сколько засекреченных, сколько отходов и всякого экспериментального шлака скопилось, который не знали куда девать. А тут раз и по миллиону долларов за грамм можно лохам впаривать. Сказка. Прям как про пробежки по луне. )

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.01.2018, 17:09
Гость: Космонавт

Думаю всё значительно проще. Базар. Специалист кормится своей специальностью. Выгода и авторитет кассы направляет его взгляд и направление его "работы". Как и подписки о неразглашении потом (деньги то получил и потратил). Со скептиками сложнее. Они независимы и при этом не менее образованные.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 07:22
Гость: Шурик

Термин "скептики" в данном случае неправильный. Скорее это специалисты,задающие вопросы,в том числе, самим себе. Их невозможно убедить эмоциями,лирикой, этаким эпистолярным жанром, который обильно представлен в так называемых "аргументах" сторонников. Инженер ищет и верит предельно конкретным аргументам на инженерном языке.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2018, 12:43
Гость: Рожденный в СССР

Вопросы можно задавать, только главное не выдавать свои вопросы и пробелы в образовании за доказательства т.н. лунной аферы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2018, 18:47
Гость: антирезун

Рожденный в СССР!
Пробелы в твоем образовании видны даже в единственном предложении.
Сынок!
С глубоким прискорбием извещаю, что вводное слово "главное" в твоем опусе обособляется с двух сторон.
А перед "не выдавать" нужно ставить тире.
Так иногда бывает: захотел поохотиться в сайте скептиков, но сам оказался дичью! Ха-ха-ха !!!
Продолжай радовать скептиков своим невежеством, от которого доказательства отсутствия США на Луне лишь крепнут.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2018, 10:51
Гость: Шурик

Уважаемый Антирезун,хоть это и не относится к теме обсуждения, тем не менее, спасибо Вам за информативные и аргументированные комментарии, ну и за юмор тоже.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2018, 19:30
Гость: антирезун

Слава Белоруссии!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2018, 13:17
Гость: Пан Змітро

И Росиссии тоже!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2018, 23:48
Гость: Геннадий

Среди этих "скептиков" нет ни одного специалиста, одни безграмотные неучи и непрофессионалы, не разбирающиеся в теме и близко.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.03.2018, 11:42
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Геннадий

"А ты кто такой? А ну-ка, представься!"
Будем мериться с линейкой в руках

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2018, 20:36
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Геннадий! Тя какие нужны специалисты. И не умирай от скромности, скажи, специалистом в какой области Вы являешься?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.01.2018, 03:03
Гость: Дмитрий

Ну-ну Геннадий! Вы видимо мил человек даже тут не удосужились прочесть переписку оппонентов... Прежде чем делать выводы надо пораскинуть мозгами-)) Света которая тут выступала звездой немеркнущей на диво куда-то сгинула(дела семейные не иначе) А вот все остальное для блага всего человества есть в открытом доступе В космической сфере уже лет эдак 15-ть нет ни одной технологии которую нельзя бы было купить(дорого очень дорого но можно) и если бы США осуществили тогда возвратную миссию то китайцы уже бы посетили спутник нашей планеты но при всех сотнях миллиардов никак увы...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.01.2018, 10:58
Гость: Шурик

Лирика не в зачет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.01.2018, 07:04
Гость: антирезун

Академик Э. Галимов (его интервью показано отд. комментарием ниже) - безграмотный неуч?
Д.г-м.н. , зав лаб. ГЕОХИ РАН, М. Назаров - непрофессионал?
Ю. Мухин, работавший руководителем лабораторий анализа грунта з-да ферросплавов в Казахстане,- не разбирается в теме анализа?
А ведь именно им принадлежат шокирующие откровения последних лет о том, что американский реголит и камни не исследовались в СССР.
Для создания сравнительных статей использовались лишь результаты анализов фальшивого реголита, присланные из США в виде статей. Неслучайно американцы в своих статьях благодарят СССР за присланный им реголит, а советские - НЕ ПОБЛАГОДАРИЛИ США НИ РАЗУ!
Не за что! Камней "с Луны" и "лунной пыли" им для анализов не поставили. И их фото и описание внешнего вида не найти в интернете.
Плохи дела пропагандистов НАСА, если они идут на заведомый подлог в своих измышлениях. И после одной-двух фраз навеки исчезают с сайта!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2018, 20:51
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Напомнили! Как-то летом я с А.Н. Косыгиным отправились в Сокольники на американскую космическую выставку. Правда, Косыгин не знал, что он идёт с небольшим штатом сотрудников-консультантов вслед за мной. Когда я остановился перед стеклянным (видимо, броневым) колпаком, за которым возлежал лунный булыжник величиной с малый арбуз, я задержался и Косыгин со свитой наступил мне на пятки. Я не выдержал, вышел на улицу и через стекло окна смотрел, как Косыгину, что-то сильно размазхивая руками, мужик что-то объясняет. По манере жестикуляции я определяю, что это был Эрик Галимов.
Этот камень американцы подарили голллландцам, а эти неблагодарные, определили, что им впарили окаменевшую деревяшку.
Второй раз Эрик Галимов агитирова меня (с массой других участников)
лететь на Луну за гелием-3
А в статьях в "МК" Галимов в потной красе. И его можно нелицеприятно комментировать бесконечно. Но, оказвается, в этом и заключается его сила

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.03.2018, 12:31
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

К сожалению, как прикрепить карту кратера Сервейор на данном форуме я не умею. Но она пропечатана в журнале "Америка" №163 май 1970 года. Глубина кратера 15 футов или немногим более 4 метров. Вместо 15 метров. К глубине кратера Сервейор 15 метров привязаны все материалы по полёту "Аполлона-12"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.03.2018, 08:27
Гость: антирезун

Голландский фальшивый камень "с Луны" на самом деле намного меньше размером. И хранится в музее Амстердама.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.03.2018, 11:54
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Антирезун! Я про то, что он выставлялся в Сокольниках на американской выставке. И о том, что я (похвастался) осматривал её ( и этот камень) почти рядом с А.Н. Косыгиным. По этому есть возражения?
А арбузы бывают разных размеров. Для мочения идут размером с апфельсин. Давно это было, но в диаметре он был так сантиметров 8-10. Давно его не видел. Во съездяю в Амстердаммм - проверю, он ли был в Сокольниках.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.03.2018, 07:21
Гость: антирезун

Для Бацуры.
Для просмотра фальшивого камня "с Луны", который подарили фальшивые астронавты НАСА 9 окт. 1969 г. после фальшивого полета "А-11" ездить в Нидерланды вовсе не нужно.
Фотография его размножена, и десятки вариантов окаменевшей деревяшки от аризонской сосны представлены в интернете. Как на российских, так и на зарубежных сайтах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2018, 12:15
Гость: Дядя Вася

Геннадий не такой! Он динозавр на форуме! Соратник Светланы! Ну давай,Геннадий! Жги!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.01.2018, 18:11
Гость: антирезун

СВЕЖИЕ НОВОСТИ: ГРУНТ ДЛЯ АНАЛИЗА США В СССР НИКОГДА НЕ ПРИСЫЛАЛИ!
----------------------------------------​----------------------------
АКАДЕМИК Э. ГАЛИМОВ (РАН): "ДАННЫЕ, КОТОРЫМИ МЫ РАСПОЛАГАЕМ, БЫЛИ ПОЛУЧЕНЫ В ЗАРУБЕЖНЫХ ЛАБОРАТОРИЯХ".
----------------------------------------​----------------------------
Академик наотрез отказался от встречи с корреспондентом. Только телефон. Удивительно, не правда ли?
Учитывая то, что исследования советского и американского грунта никогда якобы не засекречивались.
Об этом говорил ранее в своей работе д.г.- м.н. М. Назаров из ГЕОХИ РАН.
Поразительным фактом является и то, что Э.Галимов якобы не знает , КТО именно занимался исследованием АМЕРИКАНСКОГО грунта в месте его работы - ГЕОХИ им. Вернадского РАН (г. Москва).

Корреспондент: "Кто в СССР исследовал лунный грунт США?"

Акад. Э.Галимов: "Я НЕ ЗНАЮ. МНЕ ЭТО НЕИНТЕРЕСНО. НЕ ИНТЕРЕСОВАЛСЯ ЭТИМ. ЛИЧНО Я ИССЛЕДОВАЛ
ГРУНТ СОВЕТСКОЙ АВТОМАТИЧЕСКОЙ СТАНЦИИ "ЛУНА-16".

О его работе по сравнению советского
и американского грунта:
Акад. Галимов: " ДАННЫЕ, КОТОРЫМИ МЫ РАСПОЛАГАЕМ, БЫЛИ ПОЛУЧЕНЫ В ЗАРУБЕЖНЫХ ЛАБОРАТОРИЯХ, ГДЕ РАБОТАЛИ ПЕРВОКЛАССНЫЕ УЧЕНЫЕ. АНАЛИЗЫ БЫЛИ СДЕЛАНЫ У АМЕРИКАНЦЕВ. ЭТО БЫЛИ АМЕРИКАНСКИЕ УЧЕНЫЕ".

-----------------------------------------------
МАТЕРИАЛЫ: Ютуб. "Постскриптум с Пушковым."
Смотреть с 40.28:
---------------------------------------------

ВЫВОД: НИКАКОГО ГРУНТА США С ЛУНЫ НЕ ПРИВОЗИЛИ. Т.К. НИКОГДА ТАМ НЕ БЫЛИ!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.01.2018, 15:43
Гость: Родом из СССР

Долго это вранье сочиняли?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.01.2018, 10:06
Гость: антирезун

Роддом!
Материалы указаны в нижней части заметки. Протри фотоэлементы. Смотри и читай. Повторяю:
Ютуб. "Постскриптум с Пушковым."
Смотреть с 40.28.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.01.2018, 17:03
Гость: антирезун

ПИНАЕМ ОЧЕРЕДНОЕ ФАЛЬШИВОЕ ФОТО НАСА ИЗ АРХИВА С ПОДДЕЛКОЙ ФОТОМАТЕРИАЛОВ МИССИИ "А-11", ГДЕ В ОТРАЖЕНИИ ШЛЕМА ОЛДРИНА ВИДЕН ЛИШНИЙ ЧЕЛОВЕК "НА ЛУНЕ".
-------------------------------------------------
Открываем пару самых современных американских фотоархивов НАСА,
посвященных липовым миссии "А-11" на Луну.
Находим одно и то жефото:https://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a11/AS11-40-5903.jpg Неравномерность освещения, съемка Олдрина с высоты около 3-х метров вместо 1.5 м. - это лишь мелкие детали подделки.
Всмотритесь, сколько человек вы видите в отражении стекла шлема ? ДВОЕ! Одна тень и еще один человек.
Как же это так, если, по бреду НАСА, Коллинз был в это время на орбите, а на пов-ти Луны НИКОГДА НЕ БЫЛО БОЛЕЕ 2-х ЧЕЛОВЕК? И эта хрень на полном серьезе торчит в архивах НАСА!
Это каким нужно быть кретином, чтобы теперь поверить в полеты НАСА? Бу-га-га !!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.01.2018, 16:34
Гость: Родом из СССР

Не существует ни одного сколь-нибудь убедительного доказательства подделки или заговора. Лунный грунт изучается учеными всего мира. Следы посадки на Луне сфотографированы японскими, индийскими и китайскими спутниками. Лазерные рефлекторы используются для локации Луны. Все фотографии и кинозаписи полностью соответствуют той местности, в которой они высаживались. Все разговоры о заговоре - результат отсутствия знаний, ошибки или сознательного обмана.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.03.2018, 12:20
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Гость: Родом из СССР

"Все фотографии и кинозаписи полностью соответствуют той местности, в которой они высаживались. Все разговоры о заговоре - результат отсутствия знаний, ошибки или сознательного обмана".

Врёшь, многоуважаемый, что ты родом из СССР!
Должен напомнить Вам, уважаемый знаток, что все материалы по "мисси" "Аполлон-12" привязаны к глубине кратера Сервейор 15 метров. В действительности, глубина кратера Сервейор 15 футов. То есть , немногим больше 4 метров. При такой глубине все описания и фотографии по "Аполлону-12" ЛИПА.
Открой журнал "Америка" №163 май 1970 года. Там эта карта есть - от самих американцев. Никакого подлога
Значит, полёт "Аполлона-12" - туфта

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.01.2018, 17:58
Гость: антирезун

Четкие следы посадки не сфотографированы ни индийскими, ни китайскими, ни японскими спутниками. Это банальная ложь, рассчитанная на школьника. По этой причине вы и не смогли (в отличие от меня) дать ДОКАЗЫВАЮЩУЮ ССЫЛКУ на эти фото. Их не существует в природе. Поэтому-то с 2012 г. НАСА закрыло для всего мира право прилуняться около мест посадки "Аполлонов". Мало того. Даже пролетать рядом нельзя. Иначе могут повредиться доказательства величайших достижений США - мешки с фекалиями, ботинки и прочая рухлядь, якобы оставленные при отлете к Земле.
Ни камней, ни американского реголита в СССР и России никто не видывал. Еще ни один человек не дал фото камня или пыли, якобы присланных в СССР для анализа без изолирующей акриловой оболочки.
Мало того. Даже камни, якобы подаренные Н. Подгорному и А. Косыгину (по материалам зарубежной прессы), в СССР не найдены. А в Голландии в 2009 г. обнаружили, что камень якобы с Луны оказался банальной деревяшкой от аризонской сосны.
Академик Э. Галимов недавно дал интервью, что в ГЕОХИ РАН грунта из Америки не было. Были присланы лишь материалы анализов из США.
А отказ прислать камни с Луны основному оппоненту США в лунной гонке означает, ЧТО ИХ ПРОСТО НЕ СУЩЕСТВУЕТ! И США на Луне никогда не были.
Вот и исчезли все ваши домыслы словно подлинники пленок и грунта, "украденные" или "потерянные" в НАСА.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.01.2018, 06:05
Гость: Космонавт

Были бы доказательства, был бы трибунал. Даже ракеты не осталось, даже чертежей. И ничего не может быть убедительнее факта, что туда невозможно полететь сегодня. Просто нет технологий. В век цифровых технологий и ядерной энергии нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2018, 06:56
Гость: антирезун

ВЛИЯНИЕ ДЛИТЕЛЬНОГО КОСМИЧЕСКОГО ПОЛЕТА НА ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ОРГАНИЗМ.
----------------
(Некоторые результаты медико-биологических исследований в связи с полетом космического корабля «Союз-9»)и американских аферистов "Джемини-7".

Член-корреспондент АН СССР
О. Г. ГАЗЕНКО,
кандидат медицинских наук
Б. С. АЛЯКРИНСКИЙ

Послеполетный период. При первичном врачебном осмотре после по­лета космонавты выглядели усталыми,
лица у них были одутловаты, кожные покровы бледны. Сохранение вертикальной позы требовало из­вестных усилий,
поэтому они предпочитали лежачее положение. Веду­щим ощущением у них в это время было кажущееся увеличение веса го­ловы,
всего тела. Это ощущение по интенсивности было примерно равным тому, которое возникает при перегрузке в 2,0—2,5 единицы.
Предметы, с которыми им приходилось манипулировать, представлялись исключи­тельно тяжелыми. Эта своеобразная иллюзия увеличения веса, постепен­но ослабевая, сохранялась около 3 суток..."

Переводим фрагмент диалога в видео о прохождении "астронавтов" "Джемии-7"
по палубе авианосца после якобы полумесячного полета. Пресс-секретарь НАСА Бен Джеймс:
"...Вы не поверите, но у них всё отлично.
Доктора очень довольны их здоровьем. Экипаж по пути вниз (в медкубрик) не принимал декседрин
(аналог стимулятора центральной нервной системы амфетамина). Их кожа исключительно чиста...
Единственная проблема в том, что астронавт Фрэнк Борман заметил, что его ноги немного тяжеловаты.
А кроме этого, они чувствуют себя хорошо....".
Уп-с!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.03.2018, 13:01
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Да-а-а Антирезун! А вот бы ты, да, посмотрел бы, кинофильм "Во имя мира на Земле - долой Советский Союз". Это фильм об официальном визите Генерального секретаря Л.И Брежнева ("нашего Ильича") в США с 18 июня 1973 года по 24 июня того же 1973 года.
А 20 июня 1973 года с 28 суточной экспедиции на "Скайлеб" вернулись три "скайлебиста". 24 июня, (через четверо суток) перед отправкой "нашего Ильича" в аэропорт, три "скайлебиста" были представлены Л.И. Брежневу.
По фильму Л.И. Брежнев здоровается за ручку с крайним слева, а потом с крайним справа. Но причину этого я узнал после. А сначала... телевизор в соседней комнате гудел, а я проходил мимо на кухню, чтобы испить чаю. Гляжу, а Брежнев вдруг вешается мужику на шею и ножки поджимает. Ухожу на кухню, пью чай, а потом как осенит меня: дык, я видел уникальные исторические кадры! Вскакиваю и : "что ты смотрела?" "А откуда я знаю. На моём фильме кратковременная 15 минутная рекламная пауза, вот я и щёлкала. Тут сто каналов!"
Я плохой поисковик. Но всё-таки нашёл: это фильм Хенрика Боровика "Во имя мира на Земле К визиту Л.И. Брежнева в США" По такому запросу фильм открывается в инете. Посмотрите, какие там бравые скайлебисты после 28 суток полёта на "Скайлебе". Я этот адрес предлагаю не в первый раз, но, видать, никто не смотрит

Вот! Нас с потрохами продал американцам в качестве низших существ ("унтерменшен") Генеральный секретарь ЦК КПСС в период 18-24 июня 1973 года.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.01.2018, 19:30
Гость: антирезун

ПИСЬМО ПРЕЗИДЕНТУ РФ ОБ АФЕРЕ НАСА ОТ ПОЛИВАНОВА О.
-----------------------------------------------
Здравствуйте.
Я координатор группы энтузиастов, среди которых немало людей с учёными степенями, уже много лет разоблачающей легенду высадки астронавтов NASA на Луну. Эта афёра позволила США в 1972 году выйти из Бреттон-Вудского договора, отвязав $ от золотого стандарта, и начать неконтролируемую эмиссию. США не остановятся до тех пор, пока не уничтожат Россию. Разоблачение афёры положит конец их могуществу. Огромное количество правдоискателей, как в РФ, так и за её пределами, давно и плодотворно занимается этой проблемой, но до крымского инцидента они не ожидали получить в госструктурах РФ какую-либо поддержку, считая руководство страны совершенно несамостоятельным. Теперь у нас появилась надежда рассказать правду о современной космонавтике, сорокалетней лжи, и продажности российских чиновников и космических специалистов.
После отказа США от гарантий не продвижения НАТО на восток, данных СССР, РФ так же может считать себя свободной от гарантий молчания. Разоблачение такого масштаба не только подорвёт престиж США, продемонстрирует дутость его научно-технического потенциала, но покажет фашистский диктат над учёными мира. Профессионалы готовы снимать фильмы, участвовать в телепередачах, писать статьи и книги, многие в РАН перестанут бояться высказывать своё мнение, но им надо помочь...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.03.2018, 13:08
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Поливанов! Ты не один такой!
Я знаю, что ему ответила очередная дама из Администрации Президента России. У меня таких ответов, пожалуй, будет под два десятка. При этом эти ответы совершенно не содержат инфы, с каким вопросом обратился гражданин. Но такие обращения, полагаю, опасны для жизни самого обратившегося чела. Могу доказать

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.01.2018, 09:21
Гость: Шурик

Можно только представить, на какие провокации, диверсии, шантаж, вербовки предателей пойдут американцы, чтобы не допустить полета на Луну русских, китайцев, кого бы то ни было раньше их самих. У проблем с космодромом Восточный, полагаю тоже ноги отсюда растут.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.03.2018, 13:44
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Конечно, адидаски, в которых бегали аполлонавты по Луне - это неправда. Посмотрите, в каких шкафах космонавты осуществляют ВКД из МКС, притом на 6 (макимум) часов. ПРИЧЁМ, с хизнеобеспечением от МКС. За это время он откручивает/закручивает одну гайку. Это под защитой РПЗ. Проэкстраполируйте эти факты на Луну. Вы получите, что космонавту лучше не выходить из самодвижущейся капсулы. Так как в скафандре, в котором космонавт перемещался бы за счёт мускульной энергии человека, ему по Луне перемещаться не удастся. Отсюда - капсула должна иметь нечто типа механических рук /ног, которые должны осуществлять движения, копируя движения рук /ног человека в капсуле. Тогда, человек может сидеть на диване на земле и воспроизводить движения, которые должны повторять руки/ноги капсулы. А то, что будет человек видеть в иллюминаторе, может передавать на Землю телекамера. И зачем человеку лететь на Луну?
Потом, какая ракета нужна? Если капсула с человеком, то толщина её стенки нужна, скажем, 0,4 метра! Значит, пока что на обозримый период до 2060 года НЕИЗВЕСТНО, какая ракета нужна для полёта человека на Луну. Если без человека - то задача упрощается на три порядка.
Это значит, что в обозримый период (до 2060 года ТОЧНО) никто на Луну не полетит. Учёные так и сформулировали приговор программе возвращения на Луну: при выполнении программы "Аполлон" ни одна проблема пилотируемого полёта на луну не была решена и что на обозримый период (до 2060года) Сша не смогут создать технические средст

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.12.2017, 16:10
Гость: Космонавт

Как долго люди докапывались до крупиц правды в лунной программе. А вся их работа была использована тем же НАСА, чтобы скрывать свои ляпы и промахи и готовить ответы на неудобные вопросы.
Теперь компьютерных мощностей значительно больше. Штаты готовы на новый шаг, к которому уже вряд ли будут готовы простые люди. Разоблачать идеальные подготовленные проекты в высочайшем качестве видео с самых разных ракурсов по ЛУНЕ-2 и МАРСУ-1 будет нелегко. Только сумасшедшие будут этим заниматься в цифровой век.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.12.2017, 07:23
Гость: Шурик

Действительно, эти записи могут быть полезны для НАСА. Что же, до реализации полетов с высадкой на планеты всё равно еще далеко. Основные препятствия, считаю - радиация поясов и пыль на поверхности планет. Для обеспечения герметичности люков и скафандров в условиях пыли, неминуемо проникающей в посадочный модуль при многократных выходах и возвращении в него пока нет надежного конструктивного решения. Эти проблемы,полагаю, не позволяют обманывать никакими высочайшими качествами видео с самых разных ракурсов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.03.2018, 14:08
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Товарищ Шурик, то есть, уважаемый Александр! Вы это точно подметили, так как я это испытал на собственном бархатном теле. Сколько только меня ставили в беспомощное положение, превращали в посмешище, находили способ оболгать, объявляли отбросом общества! Причём, учтите, что это сотрудники заСовСекреченногго Ракетно-Психатрического НИИ с КБ, трудящегося в интересах США под крышей государственных структур России . То есть, и с оплатой адвокатских услуг из госбюджета России.
Зайдите на форумы балансера, например, !Человек на Луне? Какие доказательств" 1, 2, 3
А когда показали мультик о запуске Маск-Хэви, я отметил более 10 признаков мультика, но разгласил только "арбуз". А об остальных признаках - ни слова. Кому мы здесь пишем, перед кем исповедуемся и кому хотим доказать, что американцы на Луну не летали?. Ведь посмотрите, ушлые ребята возможность комментировать обложили налогом. А тут - пожалуйста. Только вот не всё можно опровергнуть. Например, то что американцы не создали ЖРД Ф-1, потому что они заливаются смолой из гангеза, они уже не могут как-то опровергнуть
То, что А-13 , будь по сценарию, должен был взорваться с мощью 150 кг ТНТ, они уже не могут опровергнуть. То что "Аполлон-12" по данным самих американцев, сел возле кратера глубиной 4 метра, они уже не могут опровергнуть. Значит, значит: правильной дорогой, идёте, товарищ Поливанов!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.12.2017, 07:23
Гость: антирезун

В ОФИЦИАЛЬНЫХ АРХИВАХ НАСА ОБНАРУЖЕН НОВЫЙ ФЕЙК!
-------------------------------------------
И сделали это даже не российские исследователи фальшивых
полетов НАСА к Луне, а зарубежные.

Находим в архиве фото якобы с миссии "Аполлон-17" с номером AS17-141-21608.
Или смотрим видео в ютубе, названное - "В отражении на шлеме астронавта обнаружен...",
Как указано НАСА, фото якобы снято камерой "Хассельблад" .
На нем изображен командир экипажа ЛМ, якобы снятый свои коллегой, также имевший такую камеру, неподвижно прикрепленную на груди кронштейном с байонетом.
увеличиваем отражение на шлеме скафандра и видим.... подсобного рабочего в капюшоне, джинсах.
Нужно ли говорить, что у него нет скафандра с громоздким ранцем жизнеобеспечения за плечами.
Он стоит вполоборота к первому, камеры на груди нет.
Руки опущены вниз. Естественно, что фотографировал командира ЛМ не он. Но ведь третьего на Луне не было!

И вот такая чепуха, выдаваемая за материалы якобы настоящих полетов к Луне, много лет торчит в ОФИЦИАЛЬНЫХ архивах НАСА.
Товарищи, сделайте копию этих фото, пока в НАСА не отфотошопили этот вздор или привычно не перенесли в свой раздел "Смешные картинки", объявив, что это опять была шутка.
Будет что показать детям!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.12.2017, 10:28
Гость: Goorvin

Далеко не свежак, ещё в 2010 году было видео, которое якобы "объясняет" это изображение.
Честно говоря, я просто угорал от объяснений. Это видео для каких идиотов было рассчитано?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.12.2017, 19:40
Гость: антирезун

Но только ранее был третий лишний в отражении шлема актера, игравшего астронавта.
И то фото НАСА перевело в раздел "Смешные картинки".
А теперь - рабочий - подсобник. И полное молчание НАСА!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.12.2017, 00:59
Гость: Алексей

Кстати буквально 10 минут назад - Москва. 12 декабря. INTERFAX.RU — Президент США Дональд Трамп подписал документ о возвращении американских астронавтов к исследованию Луны и возможности полетов на нее.
«Директива, которую я сегодня подписываю, переориентирует американскую космическую программу на исследования и открытия человеком. Это знаменует собой важный шаг по возвращению американских астронавтов на Луну впервые с 1972 года для долгосрочного исследования», — сказал Трамп на церемонии подписания в Белом доме.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.12.2017, 07:07
Гость: антирезун

Я тоже читал эту новость в интернете. Это политика и ничего более.
Иногда нужно подогревать лохов, верящих в реальность пилотируемых полетов к Луне в 70-х годах прошлого столетия.
Стране, имеющей внешние долги свыше 8 трлн. д. и внутренние - более 12 трлн. д., еще долго придется колупаться в своей очередной "лунной" программе.
Напомню, что все три обезьяны НАСА - Хэм, Энос, Бонни, околели после полетов на высоте всего 250 км., не дожив до положенных приматам 50 лет.
ЛМ "Морфей" еще до конца не отлажен и еще некоторое время назад весело взрывался на полигонных испытаниях. Двигателей для лунных полетов в США нет. Ракеты - тоже. А макеты, огороженные забором и пылящиеся в музеях США, в которые даже не допускают зрителей, - это всего лишь МУЛЯЖИ.
Интересно, что на ВДНХ в маленький музей-самолет уже много лет назад запускали по трапу зрителей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.12.2017, 23:30
Гость: Алексей

Подождите, но согласно закону отражения света (в упрощенном изложении) - угол падения равен углу отражения. И, в соответствии с ним мы должны видеть Луну в виде шара, т.е. с более темными краями (края шара отражают свет под углом падения). Однако мы ее видим в виде плоского блина с абсолютно одинаковым освещением всей поверхности. И на настоящих фото на Луне тени от объектов ни каким образом не «подсвечиваются». Т.е. тени не освещаются отраженным светом. Согласен, вакуум здесь не причем. Тогда, что это за эффект?
Теперь, если мы устроим на Луне настоящий фонтан с брызгами и водяной пылью - как по Вашему увидим мы радугу как на Земле? Я думаю, что нет! Т.е. не будет разложения спектра во всей его красе. И если это верно, то почему так? А если это действительно верно, тогда и на фотопленке будет черно-белое изображение и все вокруг даже цветной флаг наш глаз будет видеть в ч.б. изображении.
Или не так?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.12.2017, 22:33
Гость: Алексей

Подождите, но согласно закону отражения света (в упрощенном изложении) - угол падения равен углу отражения. И, в соответствии с ним мы должны видеть Луну в виде шара, т.е. с более темными краями (края шара отражают свет под углом падения). Однако мы ее видим в виде плоского блина с абсолютно одинаковым освещением всей поверхности. И на настоящих фото на Луне тени от объектов ни каким образом не «подсвечиваются». Т.е. тени не освещаются отраженным светом. Согласен, вакуум здесь не причем. Тогда, что это за эффект?
Теперь, если мы устроим на Луне настоящий фонтан с брызгами и водяной пылью - как по Вашему увидим мы радугу как на Земле? Я думаю, что нет! Т.е. не будет разложения спектра во всей его красе. И если это верно, то почему так? А если это действительно верно, тогда и на фотопленке будет черно-белое изображение и все вокруг даже цветной флаг наш глаз будет видеть в ч.б. изображении.
Или не так?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.12.2017, 06:55
Гость: антирезун

Для меня фото с советских луноходов - это реальные фото с Луны.
Т.к. на них действительно нет полутеней, и фото очень контрастны из-за отсутствия подсветки от атмосферы Луны, чего нет на большинстве офиц. фото НАСА. На части из них имеются даже полутени.
Настоящими фото я считаю цветные фото Луны, снятые с близкого расстояния "Зондом-7" и др. беспилотниками через нематериалное пространство вакуума, где нет никаких искажений.
Что касается вашего утверждения, что ВЫ видите диск Луны "с абсолютно одинаковым освещением всей поверхности", то это не так.
Даже с расстояния в 384 т. км через грязную атмосферу Земли великолепно видны "материки" и "моря", отличающиеся по степени освещения.
Выберите ночь без облаков на небе и повторите оценку освещенности Луны еще раз.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.03.2018, 14:49
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Кстати,"Аполлон-11", главный герой, якобы Олдрин в скафандре, снятый с высоты три метра, имеющий у левой ноги камешек, тень от которого выдаёт положение солнца над горизонтом Луны около 60 град. Но дело не в этом. Там и камешек у задника слева. А в стекле шлёма отразилась линия горизонта, который за спиной у фотографа.
Обратите внимание: линия горизонта слева =- справа от шлёма на одной линии. Но и противоположный горизонт тоже на этой же линии. Ощущение такое, что в шарике головы скафандра только одно первое стекло, через которое и просвечивается линия горизонта, которая перед фотографом.
Быть сего не может БЫТЬ

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.12.2017, 21:54
Гость: Алексей

Гость: антирезун, спасибо Вам за столь четкие и емкие обоснования. Хотелось бы услышать оппонентов со столь же убедительными доказательствами.
У мня вопрос: могли бы Вы прокомментировать вот это видео: https://www.youtube.com/watch?v=lyP5ftygk30 именно в части того, что на Луне невозможно сделать цветную съемку?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.12.2017, 07:14
Гость: антирезун

Думаю, те, кто считает, что в вакууме нельзя осуществить цветное фотографирование объектов, неправы. Хотя о невозможности таких фото говорил даже Ю. Елхов, оператор, режиссер из Минска.
Это версия родилась в ответ на бесконечное вранье США, от которого волосы поднимаются дыбом. И не только по поводу "лунных" миссий НАСА.
Так почему бы скептикам лишний раз не "ужалить" их?
Вот цветное фото с "Зонда-7" Луны и Земли в одном кадре, осуществленное еще в 1968 г:
Подобные фото получили и беспилотники США, выдавшие их за фото с "Аполлонов" и активно включающие их в последнее время в свои "лунные" архивы , как фото далеких 70-х гг. прошлого века. Приходится им срочно красить Луну в коричневый цвет!
Имеются такие фото и с беспилотников Японии, Китая.
А вот в поездки последних стран на луноходах по Луне я не верю.
Хотя имеются сотни ЦВЕТНЫХ фото. Подделать их в эпоху фотошопа не представляет труда.
Люди, которые дают вместо реально снятого процесса схода лунохода с посадочной платформы анимацию,
дают на фото то абсолютную черноту в тени своего лунохода, то исключительно четкую проработку деталей, просто лавируют, не желая ссориться с США. Потому и лгут, что у них имеются фотографии следов НАСА на Луне, а опубликовать уже много лет не могут.
Это такие же лжецы, как и НАСА.
Почему другим можно лгать, а им нельзя?
Видел я и множество цветных фото с орбиты Земли.
А в чем разница? Тот же вакуум, то же Солнце. Та же техника.
Зыбкое простр-тво? Ха-ха!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.12.2017, 21:33
Гость: Сергей

У меня другой вопрос к знатокам.СССР тоже готовился к высадке на Луну,был сделан скафандр, лунный модуль.Тут так много говорят про пояс Ван Аллена, что из за него вроде невозможен полёт к Луне. Если в СССР знали, тогда зачем строили лунный модуль, делали скафандр.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.12.2017, 21:05
Гость: антирезун

Да, СССР готовился к полетам на Луну.
Было испытано 48 собак, часть из которых летали по 2-4 раза.
Пара собак на корабле "Космос" поднимались даже за пределы магнитосферы З. на высоту 904 км. Вернулись они оттуда БЕЗ ШЕРСТИ, В ЛЕЖАЧЕМ ПОЛОЖЕНИИ. ВСКОРЕ У НИХ СТАЛИ ВЫПАДАТЬ ЗУБЫ И СОТРУДНИКИ ЛАБОРАТОРИИ, НАБЛЮДАВШИЕ ЗА СОСТОЯНИЕМ СОБАК, ЖЕВАЛИ ЗА НИХ КОЛБАСУ.
СОБАКАМ БЫЛИ СДЕЛАНЫ ОПЕРАЦИИ. Это факты. И речь здесь не только о радиации, но и опасности невесомости, отсутствии нагрузок на мышцы, сердце, вымывании кальция из костей, перегрузок при вхождении в пл. слои атмосферы.
А теперь - США. Испытаны лишь 3 обезьяны - Хэм, Энос, Бонни . Все околели после полетов.
Летали в СССР и черепахи к Луне на "Зонде-5".
Они были выбраны из-за крепкого защитного панциря, неприхотливости к пище. Они легко переносили недостаток воздуха и высокий уровень радиации и т.п. Обе сумели вернуться, но у одной из-за перегрузок при вхожд. в пл. слои атмосф. глаз вылез из орбит. Другая экспедиция на "Зоне-6" закончилась плачевно:
черепахи погибли.
А теперь - США. Полеты к Луне и обратно с испытанием живых существ не проводились. Рассчитать орбиту для автоматов и защитить животных там еще не умели. Кроме всего сказанного следует приплюсовать и непредсказуемые по силе и направлению солнечные вспышки, которые могли испепелить любое живое существо.
---------------
ВЫВОДЫ: СССР БЫЛ ГОТОВ К ПОЛЕТАМ НА ЛУНУ. США - НЕТ!
КОСМОНАВТАМ СССР ПРИШЛОСЬ БЫ РИСКОВАТЬ ЗДОРОВЬЕМ И ДАЖЕ ЖИЗНЬЮ ПРИ ПОЛЕТЕ К ЛУНЕ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.11.2017, 07:13
Гость: антирезун

Фрагмент из интервью профессора Д. Гелернтера научному изданию "Сайенс тудей". Информация о нем буквально завалила зарубежные и русские СМИ.
Где это гость из СССР? Квакнул - в тину? Пусть почитает.....

"....Профессор Йельского университета США Дэвид Гелернтер, являющийся научным советником американского президента, отрицает даже возможность высадки американских астронавтов на Луне. И приводит веские доводы. Об этом сообщает онлайн-ресурс worldnewsdailyreport.com. "Как мы можем к середине 30-х годов этого века организовать миссию американской команды к Марсу, если не побывали даже на Луне? Сама эта идея способна вызвать усмешку, как, впрочем, и вся администрация Барака Обамы", - завил эксперт, добавив, что прилунение "Аполлона" - это грандиозная "мистификация в истории человечества". "Если учёные НАСА в 2012 году заявляют, что до сих пор не имеют понятия, как эффективно защитить космический корабль от радиации в поясе Ван Аллена (область ближайшего космического пространства близ нашей планеты, в которой движутся гигантские потоки электронов и протонов, удерживаемые Землей при помощи магнитного поля - ред), какого черта мы должны верить, что преодолели его в скафандрах из алюминиевой фольги? Причем на пике ... ".

Ау, гость из СССР! Where are you? In USA?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.11.2017, 14:56
Гость: СССР

Конспирологи не могут доказать факт отсутствия американцев на Луне, поэтому прибегают ко лжи и фальсификациям. Недавно, на одном сатирическом американском сайте появилась статейка в которой якобы советник Трампа по науке отрицает высадки американских астронавтов на Луне. Новость тут же была подхвачена российскими говносайтами, которые умолчали, что сайт с которого была взята информация - сборник сатиры и фейков.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.11.2017, 16:34
Гость: Космонавт

Факт отсутствия космонавтов на Луне сам по себе является очевидным фактом. Нет и не было. А вот является ли фактом то, что 12 балбесов летали и прыгали именно по поверхности Луны в сотнях тысяч километров от нас пол века назад, требует весомых доказательств.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.11.2017, 08:26
Гость: антирезун

Сынок, а ты бы взял и напечатал здесь содержание или хотя бы ссылку на этот "сатирический американский сайт" вместо того, чтобы мести свежую ноябрьскую пургу.
Я ведь дал ниже ссылку на википедию по Дэвиду Гелернтеру. И тексты, сказанные Д. Гелернтером . А ты даже название сайта США не знаешь! Ха-ха-ха !!!
Вот тем и отличаются скептики от платных агентов НАСА - вместо фактов заливают просторы рунета мегалитрами словесного бездоказательного поноса...

А теперь- свежая сенсация!
В самых последних официальных фотоархивах НАСА зарубежные скептики нашли еще одно нелепое отражение в шлеме актера, играющего астронавта в 17-й серии фантастического фильма НАСА о якобы покорении Луны с миссии "Аполлон-17"!
На этот раз это отражение ЧЕЛОВЕКА В ТЕМНЫХ ДЖИНСАХ.
Которое вы можете просмотреть по номеру фото, указанному ниже,
в самых последних фотоархивах НАСА. К сожалению, ссылки в данном варианте форума не проходят. Их просто приравнивают к спаму и не публикуют комментарии с ними.

Итак: ...../AS17-141-21608.jpg

Интересно, что человек в отражении шлема стоит в пол-оборота к сфотографированному актеру, играющему астронавта, командира экипажа ЛМ "А-17":
а) шлема на нем нет;
б) скафандра нет;
в) ранца жизнеобеспечения нет;
г) внизу надеты темные джинсы;
д) руки находятся внизу;
е) фотоаппарата на груди нет.

Поэтому фотографом он быть не может.

Ребята, советую оперативно скопировать указанное мной фото из последних архивов НАСА, пока его не подретушировали в НАСА!!!
Ха-ха-ха !!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.11.2017, 07:39
Гость: Шурик

Гость, прикрывшийся столь громким именем СССР,где Ваши ссылки на документы? Эпистолярный жанр, лирика,не более того. Те.кого Вы называете конспирологами, не конспирологи, а люди, задающиеся вопросами, и озвучивающие эти вопросы, на которые у Вас нет ответов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.11.2017, 19:38
Гость: Георг

Привет Светлане, которая с наибольшим усердием здесь отставала версию про амеров на Луне. Уже больше года ее здесь нет стало скучно. Интересно чтобы она теперь написала, когда даже советник президента США говорит что их там не было?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.11.2017, 11:09
Гость: Корней

Советник Трампа это фейк.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.11.2017, 08:41
Гость: антирезун

Корней!
Напрасно ты извиваешься. Если не можешь без ошибок написать даже 4 слова.
Дэвид Гелернтер, профессор Йельского университета, - это реальное лицо из элиты американской науки.
И он действительно был представлен "Вашингтон Пост" , как потенциальный советник Д. Трампа по науке. Это произошло еще в начале года. Так гласит американская википедия.
И доказывает Гелернтер то, что США никогда не были на Луне, не в первый раз. Еще в 2012г. он писал об этом в своей работе.

Закрыл ли ты крепко глаза и уши или нет - не имеет значения.

Вот фрагмент текста реального интервью научному американскому изданию:
"...How can we manage to organize a U.S.-crewed orbital Mars mission by the mid-2030s when we never even went to the moon? The idea is laughable, as was Obama’s administration, if I may add ”

– Yale Professor David Gelernter....

"...Как мы можем управлять организацией США орбитальных марсианских миссий в середине 30-х ГГ., если мы никогда не летали к Луне? Эта идея смехоподобна. Как и администрация Обамы...".

Корней!
Мне очень жаль, что твоя гнедая сломала ногу....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.03.2018, 13:58
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Антирезун!
"ТЫ НЕ ПОВЕРИШЬ!"
Я насчёт (Продолжение), что не Шунейко этот опус "Пилотируемые полёты на Луну..." писал. Значит у Шунейко: "21 июля в 2ч 57 мин по Гринвичу Н. Армстронг спустился на Луну. Спуск Н. Армстронга на поверхность Луны Э. Олдрин снимал на телекамеру из верхнего люка"
А я участник "дискуссий" на "Человек на Луне? Какие доказательства?-3". По этому поводу я поднимаю кипишь и 03.11.2017 Юрий Красильников отвечает (не мне, а Фазеусу)
Фазеус Итак, ЛЮК У ОРЛА ОДИН. За этим люком находится лестница. Когда Армстронг вылазил из люка, Олдрин помогал ему
Красильников: Люков всё-таки два. Второй - стыковочный в крыше кабины. На Луне его не открывали, за одним исключением
В полёте Аполлона-15 до первого выхода на Луну Скотт и Ирвин открыли стыковочный люк. Скотт вылез из него по пояс и провёл фотосъёмку окрестностей (в т.ч. длиннофокусным объективом 500мм). Это - так называемое SEVA (Stand-up EVA)
Фото можно найти по этой ссылке, поиск по ключевому слову SEVA"
Вот так!Высота сарая ЛМ 4 метра, поперечник 4х4 метра. Диаметр люка 0,8 метра. В условиях, всё-таки, лунной тяжести...
Можно представить операцию по открытию стыковочного люка, а ПОТОМ И ЕГО ЗАКРЫТИЮ!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.03.2018, 18:59
Гость: антирезун

Для Бацуры.
Писал ли сам Шунейко, переводил ли - я не знаю. Знаю лишь, что внизу его опуса нах-ся ссылки на полтора десятка американских книг. Т.е. 100% лжи.
--------------------------
По поводу съемки первого человека на пов-ти Луны ("А-11")имеются несколько вариантов лжи:
- Леонов: первый шаг Армстронга доснимали на Земле;
- Олдрин: телекамерой из стыковочного люка. Это вообще ДИЧЬ! Ракурс съемки дан снизу, а не с высоты ЛМ;
- телекамера , снимавшая выход Армстронга ,заранее была прикреплена к одной из опор ЛМ.
Для здесь все меня ясно: США не были на Луне!
------------------------------------
Про версию Ю. Красильникова.
Да, он переписал вам фрагмент со съемкой из стык. люка из википедии об "А-15". Я открыл ее - и обнаружил, что в википедию эта чушь попала из материалов НАСА , выпущенных почти на четверть века позже:
Apollo Lunar Surface Journal. NASA (1995).
Забавно, правда? А почему не через 100 лет? 200 лет?
В видео НАСА нет НИ ОДНОГО КАДРА ВИДЕО С ПРОПОЛЗАНИЕМ "АСТРОНАВТА" НИ В ОДИН ЛЮК. Слишком тесно!
Это еще Р. Рене написал в своей книге.
Нет и видео, снятых 16 мм. кинокамерой с края многокилометровых кратеров, круговой съемки той же камерой мест прилунения.
Все это понятно: нет возможности подделать этот эпизод!!!
США НЕ БЫЛИ НА ЛУНЕ!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.01.2018, 21:34
Гость: MnogoTochie

Вранье. Дэвид Гелернтер никогда не был советником Трампа по науке. Впрочем, это и неважно, так как такой чуши он никогда не говорил - заметка о якобы его заявлении опубликована на сайте, на котором имеется дисклеймер: "Мир ежедневных новостей несет всю ответственность за сатирический характер своих статей и за вымышленный характер их содержания. Все персонажи, упомянутые в статьях на этом сайте – даже те, которые основаны на реальных людях – полностью вымышлены и любое сходство между ними и любого человека, живого, мертвого или мертвых, является совпадением."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.01.2018, 16:56
Гость: антирезун

Сынок, а ты бы вместо мегалитров бездоказательного словесного поноса, прочитанного на никем не подписанных пропагандистских сайтах США, взял бы и дал доказывающую ссылку на свой текст , где имеется и предупреждение об газетной утке, и сам текст утки в "одном флаконе" . Или название видео в ютубе, внутри которого соседствует сам текст утки с предупреждением о ней. А потом сравни с утками в СМИ, опубликованными 1 апреля. Есть ли там такие фразы: "Все, что вы выше здесь прочитали, - это чепуха"?

Или войди в видеосайт ютуба с названием "Земля плоская" или "Пирамиды на Марсе". И прочитай там вышеупомянутую фразу об утке и там же нелепый текст о пирамидах и плоской Земле.
Вся беда американских пропагандистов в том, что они квакнут - и немедленно спрыгивают в тину без всяких доказательств. И более не появляются на сайте. Я таких захоронил уже сотни.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.11.2017, 18:07
Гость: антирезун

Ей просто сказать нечего.
Когда говорят факты, молчат даже боги.
Мне стало смешно, когда она с отчаянием обреченной отстаивала
свою версию, что Ю. Гагарин в своей книге "Дорога в небо"
ничего не писал о звездах. Хотя в интернете имеется десяток копий
этой книги с его впечатлениями об увиденных днем звездах.
Разумеется, он их увидел не в тот иллюминатор, в который светило солнце. Да и свет в отсеке "Востока" пришлось гасить.
И еще более смешно, что о том же писали полтора десятка космонавтов СССР. И одним больше или меньше видело звезды не имеет значения.
Внештатница НАСА.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.10.2017, 11:12
Гость: антирезун

БОНУСЫ СССР ЗА МОЛЧАНИЕ.
-----------------------
1. Снятие США эмбарго на продажу углеводородов СССР.

Увеличение продажи нефти СССР после 70-х:
Страна 1970 г. 75 80 82 84 86 88 99

Германия 12,8 17,9 22,6 26,1 24,8 23,1 25,6 18,9
Италия 8,9 4,1 5,5 3,9 8,4 8,1 9,1 7,5
Финляндия 5,5 5,9 6,7 9,0 8,0 8,5 8,5 5,8
Франция 1,4 1,8 6,4 5,2 5,8 6,1 12,8 5,8
Испания 0,1 1,7 1,2 0,4 1,1 0,4 6,2 4,8
Швеция 0,7 0,1 0,5 0,6 0,9 0,6 1,5 1,9
Англия 0,3 0,8 0,1 0,7 1,4 2,1 1,3 1,9
Бельгия 0,5 0 0,7 1,8 2,2 1,6 1,4 1,6
Греция 0,6 1,7 1,8 2,1 2,1 2,3 2,9 1,1

2. В мае 1972 г. в Москве Р. Никсоном подписано более десятка договоров об экономических,
военных, политических, космических уступках в разгар холодной войны, которые высвобождали сотни
миллионов рублей из военной и других гонок на другие цели.

3. Летом 1972 г. в СССР хлынули почти бесплатные 19 млн. т. американского зерна (1.63 д. за бушель) ,
которые поначалу даже отказывались грузить их докеры. Это 1/4 всего урожая США.

4. США стали активно вкладывать свои средства в строительство з-дов на территории СССР. КАМАЗ - один из них.
5. Гениальный секретарь КПСС, любитель всего блестящего, получил в подарок из США 3 шикарных авто.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.11.2017, 05:56
Гость: Шурик

Эти бонусы дали сиюминутные выигрыши для СССР, но молчание и признание вранья за истину настолько подорвало мнение обывателя, да и не только обывателя в СССР о преимуществах социализма и коммунизма, что это стало может быть главной причиной поражения страны без войны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.11.2017, 10:22
Гость: Георг

Бесспорно это сильно укрепило американские позиции в мире! И вполне возможно СССР существовал бы и сейчас. Но сам факт, что верхушка СССР себе такое позволила говорит о многом, поэтому однозначных выводов здесь не сделаешь!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.11.2017, 13:20
Гость: Шурик

Выводы выводами, но ответ на вопрос были на Луне или не были может быть только однозначный - или да или нет. Тут среднего не дано.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.11.2017, 09:58
Гость: Георг

Конечно не были! )

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.11.2017, 17:08
Гость: Шурик

Я такого же мнения

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2017, 08:17
Гость: антирезун

ОБ ОТСУТСТВИИ РАДИАЦИОННОЙ ЗАЩИТЫ "ЛУННОГО" СКАФАНДРА A7L.
----------------------------------------------------------
Открываем википедию о скафандре A7L, в котором астронавты якобы были на Луне.
Он относится к мягкому типу: тряпка плюс резина. Это хорошо видно на картинке справа.
И обнаруживаем, что фраза "радиационная защита" от гамма-лучей попросту ОТСУТСТВУЕТ внутри
текста.
И в технических характеристиках скафандра.
Трубочки с водой- термозащита; резиновый гермослой и стекло шлема - для накачивания до 0.3 А и дыхания;
13 слоев различных материалов- метеоритная и тепловая защита; наружный слой с молнией- защита от
раздувания и нагревания. Накладки на сочленениях - от истирания и падений.
Мало того. По фильтру - "радиационная защита скафандра A7L"
в интернете НЕТ ДАННЫХ ВОВСЕ!
Недаром в середине 80-х гг. СССР попросил продать им для защиты от радиации
в Чернобыльской зоне партию чудесных скафандров. Фирма "Международная латексная корпорация"
ответила отказом, объяснив,
что их детище не предохраняет от жесткого космического излучения гамма-лучами.
Уп-с-с !!!!
США НЕ БЫЛИ НА ЛУНЕ!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.09.2017, 15:19
Гость: Космонавт

Меня вот что интересует: почему наши космонавты ставят весь свой авторитет "на кон" и упорно утверждают,что американцы прыгали-таки по Луне? Гречко, Леонов... Вот чего не могу понять. Также не понимаю как деревенский парень (Леонов), учившийся на космонавта, выходивший-де в космос, а стал зам. председателя "Альфа банк". Прям Рокфеллером стал за свои заслуги.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.09.2017, 22:31
Гость: Дмитрий

Им показали в своё время американскую мечту в которую они поверили-)) Для наших делегаций устраивались экскурсии по сборочным цехам и личное знакомство с передовиками производства Американцы прекрасно знали психологию русского человека... На самом деле любой российский космонавт видел не больше чем любой посетивший музей космонавтики Один занимательный факт американцы выставляли экспонаты Аполлона в более чем сорока странах вместе с первыми астронавтами в качестве почетных гостей но кроме фотографий на память для будущих поколений ничего не осталось Ни одного интервью астронавты так и не дали... А теперь вспомните Гагарина интервью с ним печатали все мировые издания того времени

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.09.2017, 09:40
Гость: Умник

Потому что ты профан.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.09.2017, 13:14
Гость: Комонавт

Здарова тебе одному )))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.09.2017, 10:16
Гость: антирезун

Все космонавты-военные люди. Давали присягу, подписку о неразглашении гостайны. Как , впрочем, и знаковые фигуры в "Роскосмосе", ГЕОХИ РАН и т.п. Не говоря уже о президенте, которого после вступления на пост и ознакомления со всеми обязательствами СССР, тоже обязали дать подписку. Это обычная практика во всех странах.
Неудивительно, что разоблачают США в липовых пилотируемых миссиях к Луне большей частью НЕЗАВИСИМЫЕ ученые и специалисты.
Что касается лично Леонова , то мне кажется, он умышленно оказывает "медвежью" услугу НАСА, публикуя заведомую чепуху. Которую легко проверить и опровергнуть.
Например, об автографе Сернана на лунном камне. НАСА же объявило "автограф" волоском на негативе и убрало его из своих фотоархивов.
О металлической сетке внутри нейлонового полотнища флага НАСА "на Луне". Ни в одном из официальных текстовых архивов НАСА о флаге нет данных о сетке : нейлон за 5.5 д.
О злобном американском правительстве, сажающем в тюрьму всех своих скептиков полетов на Луну.
Об официальном снятии в павильоне части фото/видеоматериалов НАСА.
На самом деле такого разделения НАСА не признало.
О том, что СССР внимательно следил за каждым шагом астронавтов на Луне. На самом деле СССР лишь принимал отражение сигнала с ретранслятора связи США, расположенном на Луне.
После выявления роли фальшивого КМ с А-13, пойманного севернее Азорских островов, в СССР и вовсе прекратили слежение за взлетом пустых консервных банок с м. Канаверел; запись на МЛ вздора с Луны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.12.2017, 20:40
Гость: ALex

Так у Леонова вроде как и дети и внуки в Америке живут. Чего ж вы хотите.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.09.2017, 13:18
Гость: Космонавт

Для меня он подаёт пример как и кому следует выгодно продаваться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.09.2017, 19:00
Гость: Шурик

Интересный вопрос, я тоже себе его задавал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2017, 16:40
Гость: Космонавт

В дальнейшем, с развитием цифровой видео индустрии и технологий виртуальной реальности, естественно, будут повторяться и попытки высадки на Луну, и даже станут возможны прогулки по другим планетам с обязательным общением с внеземными существами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2017, 14:28
Гость: Солдат

— Они такой «космический» спектакль устроили, что куда там тягаться с ними знаменитым сценаристам! Шесть экспедиций успешно осуществили приземление на Луну без сучка и задоринки. Двенадцать человек у них посетило Луну. А вот космический корабль «Аполлон-13» ну никак не мог приземлиться на лунную поверхность из-за аварии на борту. Облетел вокруг Луны, да так и вернулся ни с чем на Землю.
— Так всё это на самом деле был спектакль?! — никак не мог поверить в это Костик.
— Конечно. Они просто сыграли на амбициях людей и денег много украли. Так мало того, что американский народ ободрали, как липку, так ещё и Советский Союз впутали в эту бессмысленную гонку.
— Так, подожди, — с сомнением проговорил Николай Андреевич. — А что, разве наши специалисты не знали, что это «липа»?
— Конечно знали. Но в обмен на молчание и поддержку «лунной версии» Советский Союз получил огромные льготы на международном рынке… А потом, как «Вольные каменщики» следы заметали, начиная от правительственных перестановок и заканчивая устранением «ненадежных» личностей?! И я не удивлюсь, если в последующем кто-нибудь всерьёз заинтересуется этой афёрой, то вдруг окажется, что оригиналы съемки этого спектакля, в котором надо сказать допущено очень много ляпсусов, бесследно исчезнут. А, как известно, нет документов, нет и предмета разговора.
— Значит, американские астронавты никогда не приземлялись на Луну? — вновь уточнил Виктор

Из книги «Сэнсэй-IV. Исконный Шамбалы» А. Новых

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.08.2017, 06:39
Гость: Защитник Природы.

А что, только Американские скафандры якобы спасают от мощной смертельной радиации превышающую норму для выживания в 6000 раз? Это в два раза больше чем в взорвавшемся реакторе на АЭС? И разве проблему в Чернобыле после взрыва атомного реактора в Советских скафандрах нельзя было устранить? Ведь сколько людей тогда и после погибло без надёжной защиты от радиации... На самом важном и ценном деле их не оказалось почему-то. И вся лож о космических полётах и выходе человека в космос, лопнула как мыльный пузырь. Как дешёвый, позорный спектакль за огромные бюджетные деньги обманутого народа как Американского, так и Советского со всем остальным миром. Может хватит уже обманывать людей, Природу и самих себя в конечном итоге. Ведь это всё очень плохо закончится и уже со всем скоро.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.08.2017, 07:42
Гость: Александр

"Видеозаписи" уже исчезли... Август 2006 года - специалисты НАСА приступили к активному поиску утерянных пленок, на которых хранилась исходная информация, полученная в ходе лунных миссий, сообщил РИА Новости представитель НАСА Грей Хоталома (Grey Hautaloma). По словам Хесса, потеряно несколько тысяч пленок, имеющих отношение к миссиям "Аполлон". "Это достаточно большие старые магнитные пленки, как кинопленки для старых кинокамер. Диаметр одной катушки порядка 30 сантиметров. Пленки хранились по несколько штук в одной коробке, а коробок было 700", - сказал Хесс.
июль 2009 года - Фрагмент лунного грунта, хранящийся в голландском музее Рейксмюсеум, оказался куском окаменевшей древесины. Об открытии сообщает BBC News.

Экспонат "Лунного грунта" был передан премьер-министру Голландии послом США в этой стране. Посол, в свою очередь, получил камень от астронавтов миссии "Аполлон-11" вскоре после их возвращения с Луны в 1969 году. После смерти премьер-министра камень отошел музею.
Эксперты усомнились в подлинности камня еще в 2006 году. Окончательно это подозрение подтвердил анализ экспоната, проведенный специалистами Амстердамского свободного университета, сообщает Associated Press. Lenta.ru, BBC News

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2017, 14:20
Гость: Солдат

ВООБЩЕ НЕ БЫЛО ПОЛЕТА НА ЛУНУ!
Выдержка из книги «Сэнсэй-IV. Исконный Шамбалы» А. Новых

— Конечно знали. Но в обмен на молчание и поддержку «лунной версии» Советский Союз получил огромные льготы на международном рынке… А потом, как «Вольные каменщики» следы заметали, начиная от правительственных перестановок и заканчивая устранением «ненадежных» личностей?! И я не удивлюсь, если в последующем кто-нибудь всерьёз заинтересуется этой афёрой, то вдруг окажется, что оригиналы съемки этого спектакля, в котором надо сказать допущено очень много ляпсусов, бесследно исчезнут. А, как известно, нет документов, нет и предмета разговора.
— Значит, американские астронавты никогда не приземлялись на Луну? — вновь уточнил Виктор.
— Естественно нет. Чтобы добраться до Луны, надо преодолеть пояса огромной радиации.
— А как же космонавты летают в космос, выходят в открытое космическое пространство и возвращаются оттуда живыми?
— Ну так они же находятся под защитой гравитационного, магнитного поля земли и не выходят за его пределы. То есть летают в околоземном космическом пространстве в допустимых пределах от поверхности Земли. И то, при проникновении в эти слои повышенной космической радиации вынуждены снижать полётную высоту… Естественно, что в будущем, с развитием нанотехнологий, для человека будут вполне возможны полеты как на Луну, так и на другие близлежащие планеты.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.08.2017, 18:19
Гость: Космонавт

Всё спорите... Делать вам нечего. А никто на луну так и не летает до сих пор. )

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.07.2017, 20:13
Гость: Сергей

А откуда на луне РОВЕР на котором они катались?????
И куда его потом дели ????

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.08.2017, 13:51
Гость: Олег

Какой ровер? То, что есть кино с катающимся ровером, это не значит, что снято на Луне, да и видно, что на этом Ровере едет кукла. Она не шевелится вообще при движении. Не поворачивает головы, руки статично замерли в неудобном положении.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.08.2017, 09:55
Гость: Илья

Божеее.... Вы что, тупой? Зачем вы пишите это сюда если даже не знаете элементарного... Как он повернет голову если скафандр этого не позволяет? В скафандрах нет двигательного шейного механизма! Он не двигает тело потому что на луне вакуум, и скафандр просто "надут" как шарик изнутри т.к. давление в нем высокое! Не пишите чушь если даже такого простого не знаете!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2017, 08:30
Гость: антирезун

Илья!
С глубоким прискорбием извещаю, что тупой - это тот, кто не замечает десятков признаков фальсификации в видео "проката ровера". Все они имеются в интернете с комментариями оператора комб. съемок Якубовича, доцента ВГИК Коновалова, д.ф.-м. н. Попова, оператора и режиссера с 40-летним стажем из Белоруссии Елхова, профессионального оператора и фотографа из Австралии Уайта и многих других.
Тупой- это тот, кто не умеет грамотно писать и допускает 7 ошибок в правилах пунктуации синтаксиса по программе 4 класса.
Наиболее яркие признаки:
1. Треугольная траектория вылета грунта из-под колес "ровера" вместо параболической;
2. отсутствие сцен посадки-высадки из "ровера";
3. абсолютная неподвижность куклы на ухабах песочницы павильона;
4. различный цвет и консистенция грунта на различных участках;
5. Тело куклы не наклоняется при резких поворотах, компенсируя центробежную силу наклоном туловища в обратную сторону.
6. Следов от "ровера" или не видно вовсе, или они слишком мелкие. По сравнению их со следами луноходов СССР.

Просто американцам нужно было показать вылетающую пыль повыше для демонстрации "лунной" гравитации. И она действительно вьется выше маленькой радиоуправл. модели ровера. На большой машине на пов-ти Земли этого не было бы.
Нужно было передать и легкость передвижения по "Луне". Тяжелая машина весом в 750 кГ., приводимая в движение "импотентным" электромоторчиком, не смогла бы быстро перемещать себя в глубоком песке павильона. И выглядела тяжело.
У-п-с!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.07.2017, 10:48
Гость: Никита

Уж если бы россияне привезли лунный грунт, уж они бы его раздавали направо и налево!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.07.2017, 04:03
Гость: Дмитрий

Жаль Света пропала(видимо по семейным обстоятельствам непреодолимого толка на поздних сроках-)) В былые времена тут было весело но ничего к 38 году китайцы точно полетят а если не они то сами американцы к 40-му обещают навестить спутник нашей планеты-)) Главное дожить до сего знаменательного момента в истории Земли

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.03.2018, 12:13
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Мужики! Мужчины! Мужи! Гиганты мысли! Никто никуда не полетит. Американцы решили, что они уже были на Луне и решили туда вернуться (Бзик Буша-младшего). Потратили шесть лет времени и 30млрд.долларов на работы по официально принятой программе Constellation (Созвездие), привлекли учёных. Учёные доказали, что ни одна проблема пилотируемого полёта на Луну при выполнении программы "Аполлон" не была решена и что в обозримый период (теперь это до 2060 года) США не смогут создать технические средства для осуществления пилотируемого полёта на Луну.
Теперь: адидаски, в которых аполлонавты бегали по Луне, являются ложью. Из МКС космонавты осуществляют ВКД в шкафах максимум на 6 часов и за это время чел в шкафе отворачивает заворачивает одну гайку. Сапогни его закреплены в скобах типа лыжного крепления. При этом жизнеобеспечение от МКС. Тот скафандр, который потребуется для перемещения по луне, за счёт мускульной силы человека перемещать не удастся. Значит, человек на Луне должен стать заложником автомата и наблюдать местность на экране телевизора от камеры, объектив которой направлен наружу. С таким же "научным" успехом человек может сидеть на Земле на диване и смотреть, что передаёт камера с Луны на Землю.
Что должно случиться, чтобы человек полетел (ЗАЧЕМ_ТО НА ЛУНУ)? Человека нужно сделать устойчивым к радиации без защиты. Человека нужно сделать живым и работоспособным в диапазоне температур -100... +100 град С. И т.д. При этом человек должен стать мазохистом, и жаждать эти пы

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.07.2017, 17:59
Гость: антирезун

Света беременна глупостью НАСА.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2017, 09:04
Гость: Андрей

Все доводы похожи и опровержения тоже. Элементакрная Логика по мне это нельзя в прямом эфире показывать смертельно опасные мероприятия. Раз показывали - значит были уверены. Уверенны? в том что никогда не получалось даже на земле? Значит заранее постановочные кадры.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.05.2017, 15:30
Гость: Олег Голиков.

Несколько лет назад мир облетела печальная и вместе с тем очень странная новость. НАСА потеряло уникальные видеоматериалы, среди которых были и кадры высадки астронавтов на Луну. Мол, старые сотрудники давно уволились, а новички не в курсе, где лежат пленки.

Читать полностью: http://www.km.ru/front-projects/amerikanzi-nikogda-ne-letali-na-lunЭто еще что! Общественности потом рассказывали, что примерно в 1970-1980-х годах НАСА стерло около 200 000 пленок. Знаете для чего? Ни за что не догадаетесь. Оказывается, чтобы повторно их использовать. Вот так «под раздачу» попали лунные кадры. Судя во всему, были проблемы у НАСА с видеоносителями, бюджет, наверное, очень ограниченный, и приходится на всем экономить, вот так лунный фильм отправился в небытие. А чтобы общественность не сильно переживала утрату, НАСА заявило, что оригиналы все равно, возможно, уже и непригодны к использованию, поскольку разрушились от долгого хранения.
Так что не понятно, что здесь обсуждается. Не мудрствуя лукаво там приняли решение «восстановить» видео, позвав на помощь специалистов из Голливуда. Работа закипела, взяли четыре копии, которые в 1969 году НАСА передало телекомпаниям. Зернистость изображения понизили, изменили контрастность видео, и качество фильма резко улучшилось. Нельзя потерять то, чего никогда и не существовало. Иными словами – таинственный, немыслимый по своей несуразности «факт пропажи» или «уничтожения» бесценных по идее оригиналов «лунных пленок» - еще одно доказательство того,

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.05.2017, 13:13
Гость: Роман Голубев

Тени от правой опоры нет, потому что она падает за нижний край кадра. Не вижу причин не видеть надпись, при чем тут рефракция? Свет поверхностью краски рассеивается при отражении во всех направлениях.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.05.2017, 17:37
Гость: антирезун

Роман, сынок, ты говоришь о фото НАСА в тени лунного модуля (ЛМ) с А-11, где при отсутствии солнца и альбедо регол. в 8% отраженного света великолепно просматриваются детали теневой части лунного модуля, актеры, играющие астронавтов и надпись "США"?
Тогда не сочти за труд зайти в ютуб и набрать следующее офиц. видео НАСА:
Apollo 15 Rover deployment
Его в ютуб выставил Антон Благин. Оно о якобы вынимании ровера с ЛМ А-15.
А теперь смотрим его ...
В тени ЛМ ничего не видно. Ни актеров, ни фольги, ни надписи. Лишь жалкие очертания макета ЛМ и белого скафандра. Абсолютная темень.
А теперь вспомним твою реплику: "не вижу причин не видеть надпись...". Где ты видишь эту надпись?
Это видео разительно отличается от серии фальшивых фото НАСА в тени ЛМ, где даже обувь забирающегося по лестнице актера БЛИКУЕТ от источника искус-го света, распол-ного справа от фотографа.
Полюбовавшись абсурдом разл-х режиссеров и осветителей того (А-11) и другого (А-15) шедеврального фейка, смотрим концовку
видео...
2-й актер, который до этого кривлялся на солнечном свете в правой части кадра, изображая фрагмент мультика о Кр. Шапочке, дергая за веревочку в потугах вытащить ровер, подошел вплотную к ЛМ.
И мы ожидали, что солнечный свет, отразившись от скафандра, осветит теневую часть ЛМ,сделав видными надпись, фольгу и др. эле-ты ЛМ.
Ибо американцы утверждали, что именно отраженный от скафандра солнечный свет послужил причиной проработки деталей ЛМ.
А скафандр ничего не отразил!
ЭТО ФЕЙК НАСА!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.05.2017, 13:04
Гость: Роман Голубев

Так пыли на фото и нет, есть твердая поверхность. Пыль уже сдуло. Из-за того, что воздуха там нет, пыль поднимается только в зоне воздействия реактивной струи, а она может быть очень ограничена по площади воздействия. Так что пыли рядом с местом посадки может быть наметено достаточно для следов, а под самим модулем ее вовсе нет. Что мы на фото и наблюдаем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.05.2017, 17:03
Гость: антирезун

Роман, сынок, а ты дай нам ссылки на офиц. фото НАСА, где бы мы увидели - лунный модуль США стоит на камнях, торчащих из под опор ЛМ.
Ну, давай!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.05.2017, 12:55
Гость: Роман Голубев

А как быть со снимком поверхности Луны показывающим следы посадки и передвижения луномобиля? paranormal-news.ru/news/amerikancy_byli_na_lune/2011-09-07-3726

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.07.2017, 13:43
Гость: svitanak

а почему больше эти следы никто не видит? и не фоткает? типо хаблы всякие крутятся, мкаэсы, а фоток нет

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2017, 07:05
Гость: Мыкола

Фоткают. Гугли LRO

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.07.2017, 14:35
Гость: Дмитрий

НУ погуглил. И где там звезды?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.05.2017, 17:01
Гость: антирезун

Роман, а как быть с доказательствами нескольких ученых и фото/кино специалистов России, утверждающие по ряду разных признаков , что официальное видео НАСА о якобы "каталках" ровера на Луне - это кукла в радиоуправляемой модели?
Дать несколько доказывающих ссылок?
Твоя беда в том, ЧТО ТЫ ССЫЛАЕШЬСЯ НА ДОКУМЕНТЫ НАСА, А НЕ НА УЧЕНЫХ В ДРУГИХ СТРАНАХ МИРА. А своих знаний у тебя нет...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.05.2017, 12:51
Гость: Роман Голубев

Угол откоса зависит от силы гравитационного притяжения, на Луне он будет более крутым, т.к. она меньше. Так что аргумент автора не проходит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.03.2018, 16:57
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Следы, такие чёткие, НАСА фотографировала в земном снеге. Пока ещё не поздно, оглядывайтесь на свои следы, которые вы оставляете на снегу Один в один!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.05.2017, 17:09
Гость: Шурик

Непонятно, к какому углу относится Ваше утверждение. Если оно о зависимости этого угла от силы гравитационного притяжения, то этот угол зависит только от коэффициента внутреннего трения везде и в любом грунте, в том числе в лунном песке.Тангенс этого угла численно равен коэффициенту внутреннего трения и не зависит от силы тяжести.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.05.2017, 12:45
Гость: Роман Голубев

На фото на тень одного из астронавтов наложилась тень еще от чего-то. Если измерить расстояние от ступней ног до промежности, то невооруженным глазом видно, что оно примерно одинаково. Плоскость флага параллельна направлению падения тени, поэтому он никак не мог кого-то разрезать, - он просто уложился в тень фигуры. Об углах можно спекулировать в пределах ошибки, и она вполне позволяет объяснить наблюдаемую длину.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.05.2017, 12:38
Гость: Роман Голубев

Если Сатурн не мог вывести Апполо чисто по весовым параметрам, то как он тогда вывел Скайлэб, с весом почти в 2 раза выше?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.05.2017, 16:56
Гость: антирезун

Поделитесь, каким образом вам удалось точно замерить вес "Скайлеба"?
Ах, опять в лживых данных НАСА прочитали?
Тогда ознакомьтесь с реальными расчетами и доказательствами российских ученых.
Не угодно ли получить ссылку на работу д. ф.-м. н.?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2017, 20:17
Гость: Юрий

Так всё-таки кем снят ролик "Real Moon Landing" ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.04.2017, 22:44
Гость: резун ваты

Замечательный форум! Ни в коем случае нельзя его закрывать. И пусть тут один и тот же разоблачитель коварных американцев пишет под разными никами и даже спорит иногда сам с собой - форум все равно восхитительный! Ну как еще потомки поймут уровень науки и образования в России начала XXI века? А вот откроют этот форум, почитают суждения "докторов и кандидатов наук, доцентов, специалистов в области фото и кино", умноженные на мнения "здравомыслящих людей", и все им станет ясно. Если у X хватило способностей сделать то, что спустя полвека Y не может даже осознать, - ну разве это не расставляет все по местам? Читайте, потомки-россияне, и вникайте: вот так мы тут и жили, да. Заверяю, что в апреле 2017-го года за чтение умных книжек в электричке (якобы был такой якобы работающий вопреки всем известным наукам вид транспорта; вы-то уже знаете, товарищи потомки, что все это – вранье и измышления, а исконно верным является только гужевой транспорт, надежно обоснованный законами и биологии, и физики) пока еще не бьют. Злобно косятся, но пока еще не бьют. Хотя скоро начнут, наверное.

Надо только правильно относиться и к больным, и к их бреду. Не стоит с ними спорить, не следует их переубеждать. Раз уж недуг находится в столь острой и необратимой фазе, лучше больному не перечить и даже подыгрывать. Истинно говорю вам: 4 мая 2025 года Земля налетит на небесную ось!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.03.2018, 12:50
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Резун Ваты, конечно параноик: а если американцы на Луну не летали, то все сумасшедшие,

Что можно сказать? Выпускник школы сегодня не знает о басне о полётах американцев на Луну. Задача образования - забыть о сказке о полётах американцев на Луну: выпускники школ лет двадцать -тридцать должны не слышать даже намёков о том, что американцы летали на Луну. Таким образом, надеются, что будет выращен новый человек, страстно любящий американцев-сверхчеловеков.
В 1973 году и Брежневу, который подписывал какой-то договор о признании русского человека недочеловеком, полагал, что через 50 лет всё забудется и о его предательстве никто не будет знать. Ошибся! И через пятьдесят лет костёр "Американцы на Луну не летали" горит ярким пламенем. И разгорается всё сильнее.
И неполёты американцев на Луну всё больше определяют межгосударственные отношения США и России. То, что мы видим сегодня в отношениях России и США ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО требованием США задавить в России антиаполлоновскую смуту: Мочить, увольнять с работы, сажать под домашний арест, оказывать медицинские услуги, несовместимые с жизнью, переезжать машинами, стрелять, стрелять, стрелять... жечь, жечь, жечь... травить ядами и ещё раз убивать убивать убивать...
Выход из этого клинча один: выложить на стол документы, показывающие, что американцы на Луну не летали.
Кризис в мировой космонавтике и определяется тем, что ничего нельзя сделать, чтобы не скомпрометировать программу "Аполлон"
Какая должна быть толщина с

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2017, 04:37
Гость: Дмитрий

Думаю тут есть один нюанс до этой знаменательной даты ты как индивид не дотянешь-)) Глаголь глаголом типа Гоголь и жги(вернее зажигай) но только перед встречей с Богом молчи и дружески икай.. В палате третьей будешь третьим в палате пятой - сиротой а коль профессор заприметит то вмиг окажешься в шестой-)) Какой тут лирик пропадает захер мухер кызлы улу он в обиходе угол знает и теребит рукой скулу Он есть страдалец за науку и раз в неделю по утру он следуя закону Гука тревожит кроличью нору

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2017, 10:30
Гость: Шурик

Какой лирик пропадает!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2017, 16:20
Гость: Дядя Вася

Чего сказать-то хотел?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2017, 00:00
Гость: резун ваты

Второй раз прочитай. Медленно и с чувством. Может, и дойдет. Хотя вряд ли, конечно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2017, 10:56
Гость: Дядя Вася

Тебе же люди посоветовали поторапливаться на Майдан скакать за гидность! А ахинею неси на корре,там ваша братия любит этим заниматься.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2017, 06:52
Гость: антирезун

Ну, что ж ватный резун, прошу доказательства, что докторов ф.-м. н. А. Попова, В. Пономаренко, академиков А.Соколова, Б.Каторгина, доктора Д. Гроувса, чл. Королевского фотографического общества Д. Перси и многих других ученых и специалистов, работы которых я привел, не существует в природе. Или они не писали своих работ, не выступали в видеоинтервью....
Ну, давай!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2017, 02:17
Гость: Дмитрий

Мы обсуждаем высадку а не полет(полеты как раз быть могли но вот все этапы технологически едва ли)Самое комичное это авария Аполло 13 у них там астронавты отапливали три дня модуль своими телами... так же американские фантасты ввели новый термин в космонавтику "частичная разгерметизация" что такое до сих пор никто не знает но по всем сценариям трупы были... это к вопросу о том на сколько секунд можно снять шлем в открытом космосе-))) Только у американцев пространство модуля может быть инертно В Американской космонавтике просчетов не меньше чем в СССР а может и больше но все это теория и только С технической точки зрения полеты были если отбросить теорию поломок, вероятностей и человеческий фактор но слишком много но... и самое большое из этих самых возвратная миссия(с безвозвратной все ясно она могла быть на 100% даже на землю можно было отправить килограмм десять камней и грунта и для всего этого было достаточно одной миссии а всё остальное для телешоу товарищи) Снимки LRO ok с одной оговоркой никто не знает их подлинного масштаба

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2017, 07:16
Гость: антирезун

Снимки ЛРО - дешевая подделка в фотошопе. Американцы изобразили 5 флагов в своих фото.
А флаг СССР, поднятый над ст. "Мир" в 1991 г. Крикалевым и Арцибарским, погиб в космосе за 400 дней. Виной тому - сумасшедший перепад температур, микрометеориты, солнечный ветер.
Нейлон флагов США не подвержен этим неблагоприятным условиям космоса? Еще как подвержен! Это такая же тряпка, которой изготовители флага не предрекали долгое существование в вакууме.
Интересно, что флаг, якобы расположенный у ЛМ "А-12", сломался. Горизонтальный кронштейн обломился , и тряпка свернулась.
По этой причине ширина полотнища стала менее 0.5 м.
И не могла быть увиденной с ЛРО, выходная разрешающая способность оптической системы которой была 0.5 м./пиксель.
А на фото ЛРО аферисты НАСА щедро показали почти круглую тень от несуществующего в природе флага!
Знай Америку! У них и астронавты не устают после 2-х недель нахождения в неподвижности, и тряпки не пробиваются в вакууме микрометеоритами!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2017, 00:53
Гость: вышиват

не вылети за галактику от усердия

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2017, 17:54
Гость: Віктор

"Фотографии, подтверждающие пребывание американцев на Луне, сделал и новый лунный аппарат США LRO, и пропавший индийский зонд «Чандраян-1». Впрочем, эти изображения вряд ли изменят позицию сторонников теории «лунного заговора».а вот павтаріть подвіг русскава чєлавєка Гагаріна і другіх русскіх людєй (Тєрєшковай напрімєр) і випригнуть на хаду із спускаємава касмічіскава аппарата ні можит ні адін нєрусскій чєлавєк!...Коли брехати перестамо,"русскіі люді"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.12.2017, 20:47
Гость: Alex

Поинтересуйтесь разрешающей способностью фотокамеры на индийском спутнике.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2017, 20:25
Гость: антирезун

Американский ЛРО показал на своих фальшивых фото 5 флагов США, якобы сохранившихся на Луне.
А над станцией "Мир" в 1991 г. флаг СССР растворился в вакууме всего за 400 дней. Потому, что был НАСТОЯЩИЙ.
Он не выдержал потока микрометеоритов, ультрафиолета, чудовищных перепадов температур и других неблагоприятных воздействий открытого космоса.
А фотошопные флаги США будут стоять "на Луне" вечно.
Не опоздай, Виктор! Сегодня вновь прыжки на майдане, доказывающие независимость Окраины от татаро-монгольского нашествия.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.04.2017, 04:14
Гость: Алексей

Wassarwas, конечно мы с Вами дилетанты и нам бы тихонечко прислушиваться к мнению специалистов на этом форуме (я его прочитал «от корки до корки») и попытаться понять, что же все-таки это такое – ПОЛЕТ В КОСМОС.
Вместе с тем, согласен, иногда так хочется, вставить свои комментарии.
Вот Вы говорите: - «Да и важно ли: был человек на ЛУНЕ или не был человек на ЛУНЕ. Главное есть тема для разговора».
Так же можно было бы сказать и об открытии самой Америки (будь она неладна), на которой первый побывал Христофор Колумб, а назвали ее в честь второстепенного Америго Веспутччи. Но Америка есть! Кто бы ее ни открыл. И это факт. А, вот полеты на Луну и обратно потому и вызывают такие «темы для разговора», потому что фактов - настоящих фактов нет! Ну, кроме, как корабль СССР, по моему Луна-16 в 1970 году доставил с Луны 100 гр. грунта (поправьте, если не так). Но ведь доставил! И это факт! И мы тогда смогли это! Вот поэтому я думаю наоборот: важнее точно знать был ли все-таки ЧЕЛОВЕК на Луне или нет, нежели тема для такого разговора. И уж если действительно он был ТАМ, вот тогда есть серьезные основания для очень серьезного разговора.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.04.2017, 07:08
Гость: Шурик

Основания для самого серьезного разговора и конкретных дел есть. После первых спутников Земли и первых полетов космонавтов мы все без исключения человечнее стали.Это главное их достижение. Сейчас идут серьезные подготовительные работы к дальним полетам человека в космос и высадке на другие планеты. Когда это произойдет мы все станем еще более человечными. Это отразится на всей человеческой деятельности. Без следующего большого прорыва в космос сознание людей дичает. Далеко за примерами ходить не надо.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.03.2017, 07:29
Гость: Шурик

Кто знает? Была ли обнаружена повышенная радиоактивность в привезённом лунном грунте и на возвращаемых лунных аппаратах и какая? Об этом лично мне читать не приходилось.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.04.2017, 14:45
Гость: wassarwas

я совсем не специалист в космических полетах,но у меня сложилось убеждение, что с ЛУНЫ никто и ничто не взлетало и на ЗЕМЛЮ не прилетало. Если долететь до ЛУНЫ и что-то на нее сбросить может и возможно, но чтобы мягко посадить, потом взлететь и долететь до ЗЕМЛИ, постоянно используя топливо для торможения, как и при разгоне, и все на запасе средств одной ракеты, это я думаю без построения громадной космической базы просто не возможно. А веселые истории об освоении ЛУНЫ конечно завораживают, и все сделано очень интересно и талантливо. А еще интересно в каком земном карьере брали лунный грунт, и во всех ли странах он одинаковый. А то может каждый копал где хотел. Да и важно ли: был человек на ЛУНЕ или не был человек на ЛУНЕ. Главное есть тема для разговора. ВСЕМ ПРИВЕТ!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.04.2017, 14:45
Гость: wassarwas

я совсем не специалист в космических полетах,но у меня сложилось убеждение, что с ЛУНЫ никто и ничто не взлетало и на ЗЕМЛЮ не прилетало. Если долететь до ЛУНЫ и что-то на нее сбросить может и возможно, но чтобы мягко посадить, потом взлететь и долететь до ЗЕМЛИ, постоянно используя топливо для торможения, как и при разгоне, и все на запасе средств одной ракеты, это я думаю без построения громадной космической базы просто не возможно. А веселые истории об освоении ЛУНЫ конечно завораживают, и все сделано очень интересно и талантливо. А еще интересно в каком земном карьере брали лунный грунт, и во всех ли странах он одинаковый. А то может каждый копал где хотел. Да и важно ли: был человек на ЛУНЕ или не был человек на ЛУНЕ. Главное есть тема для разговора. ВСЕМ ПРИВЕТ!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.03.2017, 20:19
Гость: антирезун

Повышенная радиоакт-ть на советском реголите была. Но судя по тому, что в музеях СССР реголит не был закрыт для просмотра зрителями серьезным антирадиационным покрытием ( был под стеклом и увеличительным стеклом), то степень радиации была небольшая.
Вот фрагм. статьи д. г.-м. н. М. Назарова,
зав. лаб. метеоритики ГЕОХИ РАН (умер 8 июня 2016 г.):
"... вне зависимости от состава, лунный грунт должен иметь радиационную историю, исчисляемую геологическим временем.
Так что подделка была бы немедленно
установлена, так же как и природа земных базальтов и метеоритного вещества..." .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.03.2017, 16:25
Гость: Шурик

Спасибо. Ваш ответ убедителен

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.03.2017, 07:19
Гость: Шурик

А что скажут физики? Можно ли создать аналог земной магнитосферы вокруг космического корабля для защиты от радиации?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.03.2017, 00:42
Гость: Алексей

Да, посмотрел "А-8", спасибо, прицепом еще много чего увидел и, конечно появилось больше вопросов. Еще 24.01.2017, 07:11 я прочитал Ваш первый комментарий к этому фильму. И с этими комментариями я согласен.
Речь о другом. Я в первую очередь всегда смотрю на предысторию события. Т.е. с чего все началось. Например, в 1961 году Д. Кеннеди заявил о том, что в «этом десятилетии американцы побывают на Луне». Но, этого «с чего началось» так мало для такого события. Ведь ему должны предшествовать не только проектные расчеты, вычисления, опыты (много опытов), но и непосредственно космическая практика за пределами магнитного поля Земли во всех областях того, что называется ЖИЗНЬ!
Как Вы ранее, например, говорили о туалетах за 19 млн. д. приобретенных у нас. Тогда с какими горшками летали на Луну? В этом, да и в других фильмах на эту тему ничего нет. Ну, взяли и полетели на Луну (по команде президента) - аж шесть раз, почти подряд! Эх, да еще и почему бы не прихватить с собой ровер, да флагов 150 стран Мира!
Вояджеры же можно проследить и сегодня. Ведь могут же американцы все-таки, что-то. И без вранья. И главное, (это я заметил после повторного просмотра фильма) они о Вояджерах говорят так, будто это у них первый вывод кораблей в космос! Кстати, в этом фильме, только, вскользь упомянули (ну так себе, событие ведь не очень) о полетах на Луну.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.03.2017, 07:29
Гость: антирезун

О туалете. Коротко говоря, по версии НАСА, "лунные астронавты" ходили под себя, в панталоны с прокладками.

Ниже я написал заметку об этом. Она называется: "Лучшая лапша создается в США".

Для более детального ознакомления набрать в поисковой системе : " О прозе жизни в миссиях Аполлон".

А самое интересное, что в миссии "Джемини-7" они якобы 14 суток справляли нужду под себя, не в силах подняться в тесном отсеке.
У них должно накопиться 3 кг. твердых экскрементов. Но на видео выхода на авианосец после приводнения никто не воротит от них лицо.
А ведь процесса переодевания НЕ БЫЛО!

Что касается беспилотников США, то они у них были.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.03.2017, 03:17
Гость: Михаил

Решающий аргумент №1 в пользу "никогда не летали.." это размер Земли с поверхности Луны. Земля в 12 раз больше Луны но на фотках и видео американской "лунной экспедиции" наша Земля выглядит как Луна наблюдаемая невооруженным глазом с Земли.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.03.2017, 07:06
Гость: антирезун

Надо сказать, что средний возраст специалистов НАСА в тот период был 35 лет. Или даже поменьше. Амбиций - воз. А знаний немного.
Поэтому они и прибили гвоздиком макет Земли слишком низко на стене павильона при съемках "доказывающих" фото с "поверхности Луны в районе Таурус- Литтроу" (Апполон-17"). А Земля в том р-не Луны всегда висит над горизонтом на высоте 54 гр. А у них - 14 градусов. И чрезвычайно маленькая по диаметру. И таких фото штук 8 в архиве НАСА. А менять что-либо уже поздно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.03.2017, 00:19
Гость: Алексей

Прямо сейчас, повторно посмотрел документальный фильм компании ВВС «Вояджер: Полёт за пределы Солнечной системы» (если у Вас есть 59 минут свободного времени, советую посмотреть).
Вот здесь видно как все просчитывалось, готовилось и физически воплощалось. И, в это я верю. Тем более факт подготовки и старта транслировался по советскому телевидению. Эту трансляцию старта я видел - причем принципиально следил за Вояджерами по той простой причине не проморгать такое событие, как это случилось с полетами на Луну. Единственное тогда в СССР до нас не довели, что через два дня был запущен второй Вояджер. Это одиозный проект. Но есть одно но: это были запущены, если упростить, фото и кинокамеры с мощными батареями питания и все. Золотые пластинки (диски) с информацией - это уже дополнительный груз. Полет на Луну - куда более одиозный проект, ведь это происходило с непосредственным участием ЖИВЫХ людей. А, вот такого фильма или серии таких фильмов про лунную эпопею НЕТ!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.03.2017, 07:31
Гость: антирезун

Отчего же нет? Есть. Возьмите, к примеру, "А-8". Наберите в ютубе: "Аполлон 8". Или любой номер "Аполлона", который , по сказкам НАСА , летал к Луне.
Я тоже набрал. И нашел документальный фильм про якобы "А-8".
Что я в нем увидел? Анимации, схемы полета. Кадры ЦУПа НАСА, в котором специалист поглощает бутерброд. Несколько интервью со специалистами НАСА, семьями "астронавтов". Актеры, играющие астронавтов, идут в скафандрах к месту старта. Несколько секунд старта какого-то космического корабля. Несколько фото с околоземной орбиты, которые легко делает беспилотник. 30-секундный ролик внутри якобы "Аполлона", который, оказывается, легко подделать во время кратковременного периода невесомости самолета, делающего во время полета "горку". Но время невесомости от силы 30-40 секунд.
И ВСЕ! Где же обширные космические материалы?
За несколько суток не сделать достаточного доказывающего материала?
Полез в 2 фотоархива НАСА, посвященным якобы тому же событию.
Штук 5-8 фото с орбиты Земли. И ВСЕ!

Стал просматр-ть видео НАСА, якобы посвящ-ные пребыв-ию на пов-ти Луны. Прыжки на 40 см. вверх, 1.5 м. в длину. Броски предметов на 5-10 м. Во время бросков т/камера, оператор которой якобы сидел в ЦУПе на Земле, ЗА ДОЛИ СЕКУНДЫ ПЕРЕВЕЛ ОБЪЕКТИВ В НАПРАВЛЕНИИ ПОЛЕТА ПРЕДМЕТА! А должен- с запозданием в 3-х сек
Можно не сомневаться, США в тот период у Луны не были! Ни их люди, ни их обезьянки. Не могли в тот период они, как СССР, послать и вернуть от Луны черепах. Отставали на много лет!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.05.2017, 12:27
Гость: Роман Голубев

Почему вы считаете, что оператор камеры сидел на Земле. Камера вполне возможно управлялась изнутри модуля.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.07.2017, 19:35
Гость: антирезун

А потому, что в кадре видео ПРИСУТСТВОВАЛИ ОБА АКТЕРА, ИГРАВШИЕ АСТРОНАВТОВ. А третий якобы был в КМ и летал в это время вокруг Луны.
"А" упало, "Б" пропало. Кто остался на трубе? Бу-га-га !!!
НАСА лжет, что в ЦУПе якобы было несколько смен операторов количеством в 8-10 чел. , которые попеременно обеспечивали связь с.... ретранслятором связи на Луне...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.03.2017, 19:57
Гость: Алексей

Это, что получается, чтобы выполнить все 8 пунктов (а, на самом деле возможно больше, если отдельные пункты детализировать), то на подготовку к полету на Луну необходимо как минимум пять лет. И это с учетом достижений сегодняшнего дня. Теперь давайте вспомним, когда был осуществлен первый полет в космос с человеком на борту. Получается, что через 8 лет и три месяца от этого события американцы поставили на поток посещение Луны с рандеву для двух человек в каждой экспедиции. Они, что думали, что МИР поверит в ЭТО?
Выходит, ПОВЕРИЛ - по утверждению Светланы.

Теперь о пыли на Луне (поправьте, если не прав). Ведь на самом деле пыль это не только видимые и ощущаемые частицы, но и некая взвесь, частицы которой возможно получат свой заряд от взрывной динамики при посадке ЛМ. Так получается, что при определенных условиях эта взвесь просто приклеится как магнитом к поверхностям люка и обода выхода. И просто «сдуть» ее будет не возможно. Ну, только если смочить тряпку и протереть)), иначе герметизации не будет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2017, 08:53
Гость: Шурик

Полагаю, что и 5 лет срок не только минимальный, но и явно недостаточный. Здесь нужна предельная мобилизация всех отраслей, какая была возможна только в СССР, когда были такие люди как Королев.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.03.2017, 18:46
Гость: антирезун

В СССР большинство поверили КПСС, которая признала пилотируемые полеты к Луне за экономические, политические, военные уступки США.
Тогда же не было компьютеров, где каждый мог посмотреть фото/кинодокументы НАСА. Сейчас такая возможность появилась.
Стоило мне посмотреть фото с "астронавтом" в тени лунного модуля, как я сразу понял - США на Луне не были! Фальшивки доказали сотни других фотографов и ученых.
Несколькими страницами ниже я привел мнения по этому поводу докторов наук, специалистов кино/фото дела в России и за границей.

Что касается лунного реголита, то он обладает эффектом слипания.
Но в основном из-за отсутствия воздуха между отдельными частичками, т. е. своего рода смазки. Неровные края частичек здесь не являются главной причиной. Но несмотря на это при высыпании реголита из емкости (стакана) он не хранит стенку в 90 гр., а рассыпается под углом в 45 гр. (угол естественного откоса).
Фрагменты отчетов Конрада, Армстронга (водил ЛМ), где они докладывали об облаках пыли уже на высоте 30-100 м. над пов-тью Луны, здесь имеются также. Для их прочтения нужно отлистать несколько страниц вниз. Заголовки заметок я выделил ЗАГЛАВНЫМИ буквами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.03.2017, 08:31
Гость: Шурик

По работе в НИИ приходилось наблюдать за тем, как ведет себя молотый кварц, высыпаннай из стакана на ровную горизонтальную поверхность. Угол естественного откоса было определить крайне сложно. Ком на столе приобретал неправильную произвольную форму. Местами его края были почти вертикальными.Возможно, что такими же свойствами может обладать лунный песок.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.03.2017, 18:32
Гость: антирезун

Шурик, вам необходимо в ютубе посмотреть один из видеороликов Юрия Игнатьевича Мухина. Там он показывает фото настоящего лунного реголита (мелкого грунта), свободно высыпанного из формы с вертикальными стенками. РЕГОЛИТ ПРИНЯЛ ФОРМУ ГОРКИ С УГЛОМ ЕСТЕСТВЕННОГО ОТКОСА В 45 ГР. !
Опыт был произведен в среде легкого газа гелия, кажется. Который исключает наличие внутри реголита влаги. Т. е. смоделированы лунные условия.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.03.2017, 19:20
Гость: Шурик

Поверю Вам. Я ведь только предполагал. Вместе с тем, не исключено, что лунный грунт в разных местах может иметь неодинаковые свойства. Меня больше волнует проблема очистки уплотнений на пыльной Луне, да и на Марсе тоже. Выйти в чистый космос, это одно, а на пыльную Луну или в непригодную для дыхания атмосферу Марса с такой же пылью, это проблемы на три головы сложнее.Это не в палисадник открыть калитку.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2017, 06:45
Гость: антирезун

Да, я читал ваши комментарии об уплотнениях. Странно, что в многих тысячах строк сказочных стенограмм о якобы полетах НАСА , где точно отмечено с точностью до секунды, кто и где на Луне кашлянул, не уделено места для описания
принципов удаления пыли с люка лунного модуля.
Который открывался... ВНУТРЬ и без того малой площади прибл. 2м х 1м!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2017, 21:57
Гость: Шурик

А проблемы с пылью не могли не возникнуть при многократных выходах на поверхность Луны. Не возникнуть они могут только в одном случае, если никто никогда там люк не открывал и не выходил. Да и стыковочное устройство модуля с кораблем после посадки может быть подвержено запылению. Здесь тоже проблема есть. Но о ней тоже нигде ни слова.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2017, 07:15
Гость: антирезун

Добавлю, что процесс дезактивации пов-ти скафандров и обуви от гипотетических болезнетворных бактерий внутри ЛМ не предпринимался. Даже законченные лжецы НАСА понимали, что лгать о дезактивации внутри мизерной площ. ЛМ в 2м. х 1м. бессмысленно.
В википедии лишь описан процесс взаимного отряхивания от пыли перед посадкой в ЛМ. И процесс послеполетного карантина (А-11, А-12, А-14). Обувь , естественно, не очищалась. А после переодевания якобы выбрасывалась из ЛМ на пов-ть Луны.
В отчетах "астронавты" докладывали, что пыль с пов-ти Луны пахла порохом и скрипела на зубах в ЛМ и КМ.
Значит, предположить, что если б НАСА летало на Луну, то пыль на люковых уплотнениях могла нарушить герметичность ЛМ при наддуве, просто необходимо.
После наддува ЛМ "астронавты" переодевались в другой скафандр, предназначенный для
внутрикорабельной деятельности. Но тогда пришлось бы вновь разгерметизировать отсек ЛМ , чтобы выбросить обувь, ранец, фотоаппараты и др. А потом снова заполнять ЛМ. Но этот процесс не описан в википедиях подробно.
Неясно и то, почему не выбрасывались громоздкие шлемы и костюмы скафандров для внекорабельной деятельности? Ведь они тоже уже были не нужны...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.03.2017, 19:41
Гость: Вадим

И всё-таки, решающим опровержением "высадки на Луну" американцев, я считаю космическую радиацию! Всё время, когда приводишь доводы о существовании колец Ван Аллена, приводят выход Леонова в открытый космос, как доказательство того, что радиация там не существенная! Но никто из "верующих" не задумывается, что Леонов выходил в космос на околоземной орбите(500 км), а действие магнитных полей колец Ван Аллена распространяются на 24000 км от Земли! Т.е. Леонов при своём выходе в открытый космос был под защитой этих магнитных полей!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.03.2017, 06:57
Гость: антирезун

Верно, Леонов всего 23 минуты был в вакууме. И под защитой магнитосферы Земли. Стоило же СССР отправить двух собак на высоту 904 км. от Земли, как у них начала выпадать шерсть и зубы. Стартовавший в 2014 г. беспил. косм. корабль США "Орион" в рамках подготовки полетов на Марс тоже "поймал" в поясах В-А уровень радиации, в 1000 превышающую мксовскую. ЭТО ФАКТЫ.
А болтать, что солнечных вспышек не было в период полетов НАСА "на Луну" и то, что они пролетали быстро пояса В-А - это разговоры ни о чем. ОНИ НЕ ДОКАЗЫВАЮТСЯ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.03.2017, 08:06
Гость: Шурик

Присоединяюсь к мнению о том, что радиация пока что главная причина, препятствующая полетам в дальний космос, как и пыль при высадке на другие планеты. На обе проблемы еще нет реального конструкторского решения, пригодного для практического применения.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.03.2017, 12:00
Гость: Шурик

Повторюсь.
Читал,что на Байконуре перед стартом все люки тщательно протирались спиртом. притом не техническим, а медицинским (технический не годится). Из-за этого периодически возникали вполне "традиционные" проблемы с персоналом. Удастся ли на Луне протирать таким же образом уплотнения, не знаю, но в большой вакуумной камере на Земле проводить такие эксперименты, где будут созданы резкие перепады температур, вакуум и облако пыли вокруг настоящего лунного модуля, а не бутафории, пыльные скафандры и обувь после "прогулок" в полной экипировке и возвращении в модуль - совершенно необходимо. Дорого и не скоро. Но по-другому нельзя. Еще читал о том, что в полете, когда Леонов выходил в открытый космос, возникало нарушение герметичности из-за малюсенького кусочка тоненького, как волосок,электропровода, невесть как попавшего на уплотнения.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.03.2017, 23:00
Гость: Алексей

Антирезун, не обессудьте, ЕСЛИ ЭТО ВОЗМОЖНО, кратко опишите на Ваш взгляд виртуальный полет на Луну с учетом достигнутых именно на сегодняшний день достижений науки. При этом укажите риски, которые возможно возникнут именно сегодня. Полет начнем и продолжим со старта с Земли, полета до Луны, вывод модуля на посадку на лунную поверхность, пребывания на Луне (хотя бы пять минут одному космонавту), старта с Луны, стыковка модуля с кораблем, полет до Земли и наконец, благополучное приземление. Хочу понять как 48 лет назад (почти полвека!) это удалось осуществить, будучи в «каменном веке» в освоении всего лишь только околоземного пространства. Спасибо!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.03.2017, 09:11
Гость: Шурик

Считаю, что надо идти по проторенному пути, а именно - сначала полет и посадка на Луну модуля, затем имитация выхода космонавтов - сброс давления, выезд лунохода-автомата с многократным повторением "выехал-вьехал назад", восстановлением в отсеке атмосферного давления и мониторингом герметичности люков и характера изменения ее параметров в условиях запыленности лунохода и самих люков, весовые характеристики посадочного модуля должны быть такими же, как для обитаемого аппарата. Взлет с неподготовленной площадки требует придать модулю форму "летающей тарелки",с двигателями на её периферии. Такая компоновка более других приспособлена для взлета с изначальным креном на старте.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.03.2017, 09:03
Гость: антирезун

ПРОДОЛЖЕНИЕ....
---------------
В США тоже нет. А к 3-м "Аполлонам" в музеях не подпускают. Часть оборудования там, безусловно, есть. А часть - это просто фейк.
4.Скафандры для внекорабельной деятел-ти и внутри ракеты есть. Это наработки России (СССР), США и др.-х стран . Все испытано на МКС.
5. Топливо. Наработки имеются. Испытанные и сравненные по характеристикам.
6. Начинать нужно с полетов в беспилотном режиме.
а) старт лунной ракеты и облет ее вокруг Земли.
б) старт с облетом вокруг Луны и возврат к Земле.
в) старт с облетом Луны с попыткой посадки ЛМ на пов-ть Луны и взлета. Ничего этого США сделать не смогли. Они даже макак не сумели доставить к Луне и вернуть к Земле живыми.
7. Далее (при ряде удачных пусков) облет с экипажем вокруг Луны и возврат назад.
8. И, наконец, полный цикл полетов с высадкой на Луну.
------
Риски.

Вероятность удачного полета 50 лет назад примерно равна 5%.
Ниже я дал расчет ее по фальшивой американской программе. С учетом фальшивых пусков из ракет. Это субъективно.
Нужно увеличивать толщину капсулы косм. корабля. С высокой степенью вероятности предсказывать мощные вспышки на Солнце в гипотетический период полетов. Ну, и вероятность отказа техники. Очень высокая.
Плюс колоссальная стоимость. Все это трудно предсказать даже сейчас.
Что касается последовательности полета, то вы все сами описали.
Открывайте википедии, посвященные якобы полетам США к Луне. И читайте. Там много правильной теории. И чепухи. Вперемешку.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.03.2017, 08:34
Гость: антирезун

Боюсь, что слетать на Луну сегодня, - это непосильная задача даже сейчас. За нее не берется ни одна страна мира. Вы слышали, чтобы Япония, Китай, Индия, США привезли автом. станциями даже немного грунта? Настоящего. А не метеоритов из Антарктиды.
Даже такая более простая задача пока не реализована.
1. Нужен надежный лунный модуль(ЛМ), испытанный прежде всего над Землей. Где и скорость пониже, и возможность вращения вокруг своей оси из-за атмосферы меньше. В 2012 году США начали испытывать над Землей свой новый лунный модуль "Морфей". Настоящий, а не муляж-курятник, обвешанный толью и фольгой, приклеенными кое-как сикось-накось скотчем.
Заметьте, он сделан, наконец, из металла по образцу древнего советского, который о сих пор стоит в музее. Полет закончился взрывом через несколько секунд после старта. Потом был еще пуск. И другой информации я не слышал. В вакууме его , видимо, уже не испытывали. Если полвека назад американские ЛМ многократно и безаварийно в пилотируемых полетах покоряли планеты Солнечной системы, то зачем делать абсолютно новый, который взорвался даже в беспилотном режиме?
2. Двигатели 1 ступени российского производства типа РД180, РД170 и даже более современные имеются. Но это- лишь для вывода на орбиту Земли Надо вновь разрабатывать маршевые двигатели для доставки к Луне и обратно.
3. Сама ракета. С командным модулем, системой аварийного спасения, транспортным контейнером для ЛМ с баками для топлива и многое другое.
Этого нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.03.2017, 12:01
Гость: Шурик

Дополню сказанное выше Антирезуном. Необходимо на Земле многократно имитировать "прилунившийся" модуль в натуральную величину в большой вакуумной камере с низкой температурой и имитатором Солнца для разогрева освещенных поверхностей. Модуль должен после "посадки" в камере некоторое время находиться в облаке оседающей пыли и "получить" максимально допустимый крен. Затем производится выход космонавтов в полной экипировке в пыльное безвоздушное пространство камеры. Попрыгали, побегали и обратно в модуль в пыльных скафандрах и обуви. Герметизация люков и восстановление атмосферного давления. Мониторинг герметичности. Многократное повторение экспериментов и изучение того, как при этом возрастают утечки воздуха. Убежден, что придется решать сложную задачу герметизации. Без таких дорогих и длительных по подготовке экспериментов людям лететь на Луну нельзя.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.03.2017, 09:56
Гость: александр

Историю покорения Луны можно назвать-
- "ЛУНОГЕЙТ".Но поскольку досочинения
при покорении Космоса,т.е ПРИПИСКИ,
были уже начиная с первого спутника,можно сказать,
что ЛУНАГЕЙТ - всего лишь большая ПРИПИСКА.
Приписки были всегда,начиная с постройки пирамид
и заканчивая транзакциями.
Карабкаясь по карьерной лестнице,каждый убедится,
что,начиная с некоей ступеньки,дальнейшее продвижение
возможно только,если ты способен приписывать
без зазрения совести.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.03.2017, 15:05
Гость: Шурик

Беспредметное многословие

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.03.2017, 19:51
Гость: Алексей

«Антирезун - Места высадки Аполлона 11 и 17 останутся запрещенными для посещения зонами путешествия в 75 метров и 225 метров от каждого соответствующего места высадки на Луну».
Вы знаете, мне это напоминает пионерский лагерь, - когда мы приходили в столовую столы были уже накрыты. Так вот, самый хитрый быстренько засовывали палец в стакан, в котором было больше компота. Как бы «застолбил» и его уже никто не тронет. Но были и похитрей, они все равно выпивали чужой «помеченный» компот (не брезговали) или выливали в уже пустую тарелку из под супа при этом засовывали палец в свой. Так вот первый хитрый оставался вообще без компота.
НАСА - ну прямо как малые дети.

Кстати, буквально сегодняшняя новость на Мыле:
«Роскосмос» открыл набор в отряд космонавтов для полетов к Луне
Госкорпорация «Роскосмос» с 14 марта начинает набор в отряд космонавтов, сообщил журналистам первый заместитель гендиректора госкорпорации Александр Иванов.
«Цель — отобрать лучших специалистов, которые, обладая навыками работы с космической и/или авиационной техникой, станут первыми пилотами нового российского космического корабля “Федерация”, будут работать по программе Международной космической станции (МКС), а также станут первыми россиянами, которые полетят к Луне», — сообщили в пресс-службе «Роскосмоса».

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.03.2017, 21:56
Гость: александр

Как Луна вызывает морские приливы на Земле,
так и Земля вызывает "приливы" на Луне.
Но воды там нет,поэтому возникают пыльные бури.
Следов нет,всё замело.Поэтому и пропала связь
с лунным отражателем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.03.2017, 10:36
Гость: Дядя Вася

Луна не может вызывать морские приливы на Земле,поскольку расчётная область лунного тяготения должна воздействовать в 66000 км. от поверхности, а реально начинает улавливается только в 10000 км.
Поправьте если я ошибаюсь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.03.2017, 17:16
Гость: Шурик

Получается, что Луна, наверное, подпитывает Землю мельчайшей лунной пылью, которая не долетает до Земли и сгорает в атмосфере.А может что-то и долетает. Ведь "уходят" под землю древнейшие сооружения, да и полезные ископаемые с отпечатками листьев растений неспроста находят на километровых глубинах. Сама же Луна от этого не "худеет".На нее и так много чего из космоса падает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.03.2017, 16:58
Гость: Шурик

Строго говоря, область лунного тяготения не может ограничиваться никаким расстоянием. Сила притяжения прямопропрциональна произведению масс и обратно пропорциональна квадрату расстояния между центрами этих масс. В данном случае массы Луны и Земли, а также расстояние между их центрами масс есть действительные, притом, положительные конечные величины. Следовательно, взаимная сила гравитации определенно не равна нулю и может вызывать и вызывает морские приливы на Земле. Достаточно ли этой силы для пыльных бурь на Луне, не знаю, но если кому интересно, её нетрудно подсчитать, зная силу притяжения этой пылинки к Луне и силу ее притяжения от Земли.Вероятно можно найти массу пылинки, на которую эти две силы будут равны. Это и будет условием возникновения пыльной бури на Луне. Дополню тем, что пыль на Луне может стать одним из главных препятствий пребыванию людей на Луне, даже если удастся решить проблему защиты от радиации. Надо решать проблему многократного открывания и герметичного закрывания люков посадочного модуля после посадки в облаке пыли, после прогулок по пыльной Луне в запыленных скафандрах и обуви. Я об этом писал ранее.Кроме того, проблема взлета с неподготовленной площадки тоже до конца не решена применительно к аппаратам, намного большим по размерам и массе по сравнению с возвращаемыми лунными беспилотными аппаратами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.03.2017, 15:19
Гость: Шурик

Мое предположение о некоей минимальной массе пылинки для возникновения пыльной бури на Луне, аналогу земных морских приливов, неверно. По этой причине пыльные бури на Луне возникнуть не могут. Осторожно можно назвать причиной отрыва пылинки с большой скоростью от поверхности Луны вследствие удара метеорита.Да и то здесь много других факторов. НАпример, начальное направление траектории полета пылинки, вероятность выхода её на орбиту спутника Луны со скоростью,превышающей вторую лунную космическую и др. В течение миллиардов лет, пылинки такие могли попадать на Землю. Если за тысячу лет слой этой пыли на земле составит 1 миллиметр, то за миллион лет набежит 1 метр.За миллиард лет - километр.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.03.2017, 07:24
Гость: антирезун

Про бури я читал. Однако на Луне ДВА лазерных отражателя СССР.
С одним связь потеряна давно . Он стоит под углом, исключающим связь с Землей. А другой, как я читал, работает до сих пор.
В рунете имеется работа физика из Новосибирска Виталия Насенника о лазерной локации Луны. Я ему верю. Вдобавок, площадь отражателя французского производства порядка 20 х 20 см., и он стоит ВЕРТИКАЛЬНО на Луноходах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.03.2017, 18:00
Гость: Шурик

Расчет показывает, если пылинку Луны "зашвырнет" на высоту около 40 тыс. км. от ее поверхности, то такая пылинка уже не вернется на Луну, а будет падать на Землю, возможно и на Солнце. По Солнцу нужен дополнительный расчет. Хватит ли для этого энергии удара метеорита о поверхность Луны, я не считал. Кому интересно, может заняться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.03.2017, 06:48
Гость: антирезун

Про МКС я еще поверю. Она существует. Космонавты туда могут быть нужны. А вот про полеты к Луне российских космонавтов я бы на месте "Роскосмоса" поостерегся заикаться. Недавно в интернете было опубликовано сообщение, что лунная программа России приостановлена. Денег нет, цена нефти падает.
Так что освоение Луны Россией -это просто ложь. Хотя несколько лет назад Путин утверждал, что в 2030 г. на Луне будет база России. Затем было сообщение, что мы ограничимся облетом Луны. И вот - остановка исследований.
Простая популистика на фоне полной беспомощности экономики. Увы....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.03.2017, 14:02
Гость: александр

Про "ЛУНАГЕЙТ"
Ежели человек покинул Землю,что б вернуться живым и не уродом,надо взять
с собой частицу земных условий:атмосфера,гравитация,радиация,магнетизм,гигиена
и другое,чего можем ещё не знать.У фантастов всё просто,им кажется,
достаточно - атмосферы.
Прочёл про "ЛУНАГЕЙТ-и Сатурн5",написал реплику.
Сатурн5 не мог взлетать:слишком велика пропорция- отношение
длины (высоты)к толщине (диаметру) 11:1,а допустимо не более 5:1.
Получился уродливый неостойчивый "карандаш":верхушка (110м)
уже на старте будет чрезмерно качаться (маятник Фуко наоборот).
Не нужны никакие расчеты и цифры:тут нет гармонии,эстетики,"золотого сечения".
Если решил добраться до Луны,построй стартовую станцию вокруг Земли
и приёмную станцию вокруг Луны,забрось на орбиту Земли блоки
корабля,собери его и вперёд на приёмную станцию,а уж оттуда к Луне,
чтоб построить там космодром (конечно,реши вначале проблему радиации и пр.).
Сатурн5 соединил в одном флаконе
стартовую и приёмную станции,аппараты для движения к поверхности Луны
и для движения от Луны,всевозможные модули, шлюзы,переходники и даже
автомобиль для поездок по Луне,ну и конечно многочисленные движители.
Получился комбайн в виде длинной "спицы",
такие конструкции в принципе неработоспособны.Самолёт выполняет всего
две операции:взлёт и посадка и то нет-нет да не получается.
Лунная ракета-корабль якобы выполняла 22 операции 8 раз без единого
сбоя:возможно только с помощью потусторонних сил.
.
Аполлон:"Обмани ближнего своего

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.03.2017, 17:54
Гость: антирезун

Значит, "Аполлон" , стартующий куда-то на роликах НАСА, имел менее 110 метров в высоту и был слишком тонким?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.03.2017, 07:29
Гость: антирезун

КАК НАСА ЗАПРЕТИЛО ГУЛЯТЬ ПО ЛУНЕ, ФОТОГРАФИРОВАТЬ НА ЛУНЕ С 2012 Г.
-------------------------------------------------------------------

Оказывается, Луна принадлежит США. Они давно продают участки местности на ней и имеют право запрещать летать над ней и фотографировать ее.

“Места высадки Аполлона 11 и 17 останутся запрещенными с для посещения зонами путешествия в 75 метров и 225 метров от каждого соответствующего места высадки на Луну,” заявили чиновники НАСА 20 июля 2011 г. Журнал Scienсe получил инструкции.

Согласно Scienсe, к концу этого месяца НАСА, как ожидают, придумает ряд "рекомендаций" для космического корабля и астронавтов, посещающих “американскую правительственную собственность на луне.” Конечно, эти рекомендации не будут обязательны по закону, поскольку Соглашение по космосу от 1967 года поясняет, что у лунной поверхности нет никакого владельца.

Несмотря на отсутствие прав собственности, НАСА надеется, что другие страны будут уважать чувства американцев. Оказывается, список ограничения содержит не только исторические места. Список ограничений включает, например, также, изучение остатков жизнедеятельности и мусор астронавтов.

Так что не смейте нарушать благородные чувства американцев пролетами и фотографированием мест якобы посадки лунных модулей с
мешками экскрементов, ботинками и другого мусора!
Почему вдруг в США обеспокоились такими вполне безобидными фотографиями?
Значит, не успели подбросить пока туда побольше мусорных "доказательств"!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.03.2017, 02:54
Гость: Алексей

Продолжение:
Да, на Л. нет атмосферы, и земного притяжения, но и опыта тоже нет. Те пару станций, что посадили на Луну, не гарантируют нормальное прилунение такой махины со стартовой платформой и тремя космонавтами, т.е. с живыми людьми, а в трех случаях еще и с ровером. А как стартовать с Луны, с живыми людьми? Такого опыта вообще не было. В одном из обзоров был показан ЛМ с его размерами. Так получается, что он настолько мал, что надеть скафандр в такой тесноте просто не возможно, а одеваться надо было двум космонавтам, выходящим на поверхность Л. Все моменты лунной программы, якобы осуществленной в период 1969-1972 гг. у меня вызывают большое сомнение.

Время покажет. Когда-нибудь люди все-таки побывают на Луне и увидят «следы, стартовые платформы и о… самое главное - роверы на два пассажира оставленные первооткрывателями». Вот тогда на этом обсуждении Все пожмут друг другу руки и кто-то скажет своим оппонентам: «Ну, что я же говорил!».

А, где пропала Светлана? На самом деле я подозреваю, что за этим именем скрывается мужчина. Если я ошибаюсь – тогда снимаю шляпу перед достойной женщиной!

Очень надеюсь на продолжение обсуждения этой темы грамотными людьми. Ведь на самом деле это так интересно…

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.03.2017, 07:17
Гость: антирезун

Никаких мест посадки "Аполлонов" люди не увидят, Алексей.
Специально для вас публикую доказательства запрета НАСА на пролеты, фотографирование и прогулки вблизи "священных" мест НАСА на Луне с 2012 года.
Оказывается, Луна - это собственность США!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.03.2017, 22:17
Гость: Алексей

Я уважаю мнение всех участников столь длительного обсуждения. Сразу оговорюсь, я абсолютный дилетант в вопросах касающихся двигателей и компоновки КК отправляющихся в полет за пределы земного магнитного поля и даже за пределы Солнечной системы. Из обсуждения узнал много интересного и даже увлекательного. В 1974 году я поступил в Джезказганский строительный техникум, где проучился три года. К своему стыду, с восхищением наблюдая запуски наших ракет с бульвара Космонавтов, я даже не знал о посещении американцами Луны!!! Об этом я узнал наверное в году 1975… И…был ошарашен так, будто инопланетяне прилетели на Землю а, я только один об этом не знаю. Но дело не в этом. Наблюдая старты ракет, всякий раз, поражался какого труда, и мощи надо было добиться для вывода одного-трех космонавтов в космос. Еще в детстве мы брали использованный тюбик от зубной пасты (они тогда были металлическими) и набивали пластмассой от теннисного шарика (настольного) и поджигали. Так этот тюбик взлетал выше пятиэтажного дома. Все мы тогда мечтали стать космонавтами. Но все, же когда я узнал о посещении Луны,… возникло сразу неприятное ощущение, будто меня кто-то обманул. Ведь это не тюбик от зубной пасты. Как можно запустить в космос сразу практически два космических корабля с тремя космонавтами и платформой для старта с Луны? А, как прилуниться, если на то время приземлиться толком не могли? Да, на Л. нет атмосферы, и земного притяжения, но и опыта тоже нет. Те пару станций, что посадили на Луну, не г

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.03.2017, 08:48
Гость: антирезун

Д.ПЕРСИ, КИНООПЕРАТОР, ЭКСПЕРТ, ЧЛ. КОРОЛЕВСКОГО ФОТООГР. ОБЩЕСТВА (АНГЛИЯ) ДОКАЗЫВАЕТ ФЕЙКИ ОФИЦИАЛЬНЫХ ФОТО НАСА ЯКОБЫ С ЛУНЫ.
--------------------------------------------------------------------
-"Согласно НАСА, астронавты не привезли дополнительного освещения на Луну.
На ТВ-изображении мы видим Армстронга, стоящего у лестницы ЛМ.
Мы полагаем, что это полностью студийная фотосессия после якобы посещения Луны или , скорее, до.
Где бы ни снималась фотосессия с Олдрином, спускающимся по лестнице, было использовано искусственное освещение.
Грунт с Луны способен отразить свет в такой же степени, как асфальт на Земле.
В среднем 7%. В самом деле, яркость поверхности Луны так низка, что она не может осветить даже теневую сторону небольших камней (голубой атмосферы на Луне тоже нет).
В фото AS11-40-5903 тоже было использ-но доп-е освещение. Также сомнительно размещение камеры.
Мы смотрим на астронавта сверху вниз. Большое перекрестие на изобр-и должно
быть в центре, но мы с удивлением обнаруживаем его внизу ,у правой ноги.
Камера "Хассельблад" была жестко смонтирована на груди. Центральное перекрестие должно быть на главном объекте съемки. Но распол-е перекрестия указвает: камера находится выше. Отражение от стекла шлема не может быть
отражением фотографа снимаемой сцены".

То же самое отмечают д-р Д.Гроувс, кинооператор Ю.Елхов, доцент Л. Коновалов, Ю.Мухин и многие другие.
ВЫВОД: Итак, приговор ясен. США никогда не были на Луне!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2017, 12:59
Гость: антирезун

АНАЛИЗ ДОКТОРА Д.ГРОУВСА (АНГЛИЯ) ФАЛЬШИВЫХ ОФИЦ. СНИМКОВ НАСА В ТЕНИ ЛУННОГО МОДУЛЯ.
---------------------------------------------
Специалист по анализу компьютерных фотоизображений доктор Д. Гроувс из Великобритании доказал несостоятельность серии офиц. фото НАСА якобы с Луны.
Его фирма занимается изучением изображений на компьютерах.
Внизу указано название его вид/интервью в ютубе с показом принципа определения фейка с помощью элементарных тригонометрических функций:
" Фотоизображ-я НАСА содержат много противоречий , не имеющих рационального объяснения. Если вы увеличите фото и посмотрите на люк, через который проходит
"астронавт", вы увидите тонкую линию тени вокруг входа. Эта тень показывает, что имеется дополн-ный источник света справа от камеры. Интересно, что имеется блик на каблуке правого ботинка. Это позволяет нам выполнить измерения его кривизны по точно такому же ботинку, имеющемуся у нас. Зная фокальное расстояние , расположение блика и ориентацию
ботинка на фото, мы можем очень точно опред-ть путь к источнику дополн-го света. Он находится между 24 и 36 см. справа от Ф/камеры - это идеальное место для подсветки".
Итак, еще одно неотвратимое док-во подделки фото "с пов-ти Луны", где США никогда не были. Справа от павильонного фотографа находилось белое полотно, отражавшее дополн-ный свет в тень ЛМ.
---
ВЫВОДЫ: СЕРИЯ ОФИЦ. ФОТО НАСА (ОКОЛО 50 ШТ.) В ТЕНИ ЛМ - ПАВИЛЬОННАЯ ПОДДЕЛКА!
Материалы: ютуб. Вид/интервью "Анализ д-ра Гроувса снимков "Аполлонов".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2017, 07:14
Гость: антирезун

ПИСЬМО В.ПУТИНУ ОТ ПРОФЕССОРА ТАВРИЧЕСКОГО УНИВЕРСИТЕТА Д. Ф.-М.Н. В.И. ПОНОМАРЕНКО.
--------

Глубокоуважаемый Владимир Владимирович!
Хочу обратить Ваше внимание на возможность остановить или хотя бы ослабить информационную, дипломатическую
и экономическую агрессию против России, развязанную США.
Недавно исполнилось 45 лет так называемому «гигантскому шагу человечества», как именуют в школьных
учебниках всего мира и энциклопедиях грандиозную аферу США, якобы высадивших в 1969-1972 году на поверхность
Луны 12 астронавтов в шести экспедициях «Аполлон». Доказательств аферы сегодня имеется более чем достаточно.
Безоп. высадка чел. на Луну и сегодня невозможно, тем более она была абс-но невозможной полвека назад.
Полагаю, что рук-во Роскосмоса знает об афере и располагает всей необход. информацией. Не исключаю,
что от Вас скрывают правду, ведь Роскосмос заинтересован в получении от США денег за косми-е услуги.
Если раскрыть миру правду, то для США это будет величайшим вселенским позором, и рук-во США это понимает.
Возможно, я наивен в политике, но полагаю, что одной лишь угрозы разоблач-я аферы может оказаться достаточно,
чтобы США изменили свою нынешнюю политику в отношении России. Конечно, при раскрытии правды об «Аполлонах»
одновр-но станет известной позорная роль руков-ва СССР как фактич. соучастника в афере,
но нынешняя Россия ответств-ти за это не несет.
В. И. Пономаренко, профессор Таврического унив., д.ф.-м.н.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2017, 18:12
Гость: антирезун

ИНСЦЕНИРОВКА США ПОЛЕТОВ НА ЛУНУ.
(Сергей Салль, доцент кафедры физики из СПБ, к. ф.-м. н.)
---------------------------------------------------

Когда американцы поставили на свои беспилотники счетчики радиоактивности,
то обнаружили, что ее уровень на расстоянии более 1000 км. от Земли значительно
больше, чем на орбитальных станциях. Разница в 2-3 порядка (100-1000 раз).
К 60-м годам в США стало ясно, что без наращивания толщины стенок космического
корабля до 1 см. и более , отправиться в полеты в далекий космос невозможно.
Это же подтвердили и опыты на животных, посланных за магнитосферу Земли.
Поэтому перед НАСА возникла дилемма - далее проводить реальную лунную программу
или инсценировать пилотируемые полеты на Луну.

Что оставалось делать президенту США, если он обещал Америке высадиться на Луне, а
сделать это было нереально? Впустую затрачены были десятки млн. д.
Остановились на фальсификации полетов.
Это является доказанным фактом. Можно почитать ранее засекреченные исследования
по радиационной медицине космоса, где говорится о невозможности организма приспособиться
к высокой радиации.
США доставили на Луну беспилотной космической станцией ретрансляторы связи.
Сами астронавты находились на Земле , говорили в микрофоны. А через несколько секунд
весь мир слышал их слова, пришедшие от Луны.
-----------------------------------------------------
ВЫВОДЫ: АМЕРИКА НЕ ВЫСАЖИВАЛА ЛЮДЕЙ НА ЛУНУ!
Материалы. Ютуб. Интервью . Сергей Салль. "Инсценировка полета на Луну".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.03.2017, 19:02
Гость: антирезун

ПОЧЕМУ В АМЕРИКЕ НЕ МОГУТ СДЕЛАТЬ СВОЙ МОЩНЫЙ ЖРД?
(интервью академика д.т.н. Б. Каторгина)
-------------------------------------------------

— Почему американцы, получив право на воспроизведение РД-180, не могут сделать его уже много лет?

— Американцы очень прагматичны. В 1990-х, в самом начале работы с нами, они поняли,
что в энергетической области мы намного опередили их и надо у нас эти технологии перенимать.
К примеру, наш двиг-ль РД-170 за один запуск за счет большего удельного импульса мог вывезти
полезного груза на две тонны больше, чем их самый мощный F-1, что означало по тем временам 20 млн. д. выигрыша. Они объявили конкурс на двигатель тягой 400 тонн для своих «Атласов»,
который выиграл наш РД-180.
Тогда американцы думали, что они начнут с нами работать, а года через четыре возьмут наши технологии
и будут сами их воспроизводить. Я им сразу сказал: вы затратите больше миллиарда долларов и десять лет.
Четыре года прошло, и они говорят: да, надо шесть лет. Прошли еще годы, они говорят: нет, надо еще восемь лет.
Прошло уже семнадцать лет, и они ни один двигатель не воспроизвели.
Им сейчас только на стендовое оборудование для этого нужны миллиарды долларов.
У нас на «Энергомаше» есть стенды,
где в барокамере можно испытывать тот же двигатель РД-170, мощность струи которого достигает 27 млн. квт.
----
ВЫВОДЫ: США ЧУДОВИЩНО ОТСТАЛИ ОТ РОССИИ В ПРОИЗВОДСТВЕ МОЩНЫХ ЖРД!
И НИКАКОГО ЖРД В 690 Т. В 70-Х ГОДАХ ПРОШЛОГО СТОЛЕТИЯ У НИХ НЕ БЫЛО И НЕ МОГЛО БЫТЬ!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.03.2017, 14:20
Гость: александр

Про "ЛУНАГЕЙТ"
.
Прочёл про "ЛУНАГЕЙТ-и Сатурн5",написал реплику.
Сатурн5 не мог взлетать:слишком велика пропорция- отношение
длины (высоты)к толщине (диаметру) 11:1,а допустимо не более 5:1.
Получился уродливый неостойчивый "карандаш":верхушка (110м)
уже на старте будет чрезмерно качаться (маятник Фуко наоборот).
Не нужны никакие расчеты и цифры:тут нет гармонии,эстетики,"золотого сечения".
Если решил добраться до Луны,построй стартовую станцию вокруг Земли
и приёмную станцию вокруг Луны,забрось на орбиту Земли блоки
корабля,собери его и вперёд на приёмную станцию,а уж оттуда к Луне,
чтоб построить там космодром (конечно,реши вначале проблему радиации и пр.).
Сатурн5 соединил в одном флаконе
стартовую и приёмную станции,аппараты для движения к поверхности Луны
и для движения от Луны,всевозможные модули, шлюзы,переходники и даже
автомобиль для поездок по Луне,ну и конечно многочисленные движители.
Получился комбайн в виде длинной "спицы",
такие конструкции в принципе неработоспособны.Самолёт выполняет всего
две операции:взлёт и посадка и то нет-нет да не получается.
Лунная ракета-корабль якобы выполняла 22 операции 8 раз без единого
сбоя:возможно только с помощью потусторонних сил.
Керосин не то топливо,чтоб развить тягу в 3000т,есть предел энергоемкости.
Можно встроить в ракету 30 двигателей,но тогда надёжность синхронизации близка к нулю.
Возможно Сатурн5 и взлетал,но только порожняком,налегке,в виде макета
без тяжёлой начинки внутри.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.03.2017, 15:00
Гость: антирезун

КР. БИОГРАФИЧЕСКИЕ СПРАВКИ О НЕКОТОРЫХ ЗАЩИТНИКАХ НАСА.
------------------------------------------------------
Фамилия...........Страна.....Город.....Ник...........Род занятий
Алексей Хохлов...Россия....С-Петербург."Кропман"..пенс-р,охранник
Вен. Пустынский..Эстония ..Таллинн ...."7-40"....сотрудник обсерв.
Олег Корнейчук...Россия....Барнаул....."Корней"....умалчивает
Вячеслав Яцкин...Эстония...Таллинн....."Проф. к.щей"...умалчивает
Юр.Красильников..Россия....Химки......."Ю.К"...........программист
Виталий Егоров...Россия ..............."Зеленый кот"...блоггер
Дмитрий Зотьев.....................умалчивает.............
----------------------------------------------------------------
Ученых степеней, естественно, не имеется.

А теперь о тех, кто пытался читать сказки мне здесь, в форуме.
1. Сначала загранка. Илья. Пытался перевести автопереводчиком слово "гало" (солнца). Вышло -"приплюсованный вклад солнца". Исчез.
2. Антон. Исчез, не попрощавшись после коммент. в несколько слов.
3. Худрук НАСА. Считает, что "профессор", "доцент" - это ученая степень, а не должность. А аспирантуру у него "проходят", а не "заканчивают".
4. Маленькая девочка Света. Искренне считает, что "Аполлон", якобы летавший для стыковки со "Скайлэбом" с 3-мя "астронавтами", - это тот же 110 метровый лунный "Аполлон" с 5 двиг. Ф1 (С-5), а не маленький "А-1Б". И что текст кн. Гагарина "Дорога в космос" находится в интернете в единственном экз-ре. Как в библиотеке.
Как видите, один другого стоит!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.03.2017, 19:12
Гость: антирезун

ИНТЕРВЬЮ С АКАДЕМИКОМ А.СОКОЛОВЫМ О ФЛАГЕ, УСТАНОВЛЕННОМ НАД СТ. "МИР".
---------------------
На одной из ваших картин изображен момент водружения в космосе над орбитальной станцией «Мир» Госуд. флага СССР. Это реальный факт или вы его придумали?

– Реальный. Помните, в марте 1991 года состоялся референдум о сохранении Советского Союза. Большинство
населения страны сказали «да» Союзу. А в начале июня на орбитальную станцию отправлялись космонавты Арцебарский
и Крикалев. Они решили отметить знаменательное событие. Купили в магазине обычный сов. флаг, который вывешивается
по праздникам у входа в госучреждения, и взяли его с собой на борт косм-го корабля.
В полете во время одного из выходов в откр. космос они водрузили кумачовое полотнище, предварительно взятое
в рамочку, на самую макушку 14 м. фермы.
Около года флаг несуществующей уже страны реял над орб. станцией. Со временем он стал разрушаться:
сказывались резкие перепады темп-ры, радиация, космическая пыль... Я попросил очередной экипаж снять полотнище
и доставить его на Землю. Но просто так выйти в космос космонавт не может. Это сложнейшая операция.
Наконец, за борт орб. станции вышел работать А.Соловьев. Я как раз тогда был в ЦУП и спрашиваю: «Толя, как там флаг?»
«Осталось 2 нитки», – последовал ответ. Флаг растворился в вечности...
---------
ВЫВОД: ФОТО С 5-Ю ФЛАГАМИ НА ЛУНЕ АМЕРИК-ГО LRO - ФАЛЬШИВКИ, СОЗДАННЫЕ В ФОТОШОПЕ.
Мат-лы Ютуб: Проф. фотограф Д. Уайт "Флаги на Луне".
Инт-т: Неспущенный флаг СССР.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.03.2017, 19:55
Гость: антирезун

ЧЕГО НЕ СМОГ СДЕЛАТЬ СССР С АМЕРИКАНСКИМ РЕГОЛИТОМ, КОТОРОГО НЕ БЫЛО.
(хотя с сов-ким грунтом проделали).
---
- изучить петрологию америк-го грунта;
- провести петрографо-минералогическое исследование магматических образцов
из подаренной НАСА коллекции;
- сделать рентгенографическую идентиф-цию минералов в грунтах НАСА;
- провести рентгеноспектральный микроанализ состава индивид-ых частиц америк-го реголита;
- исследовать америк-ий грунт при помощи РЭМ;
- исследовать силикатные шарики в образцах НАСА;
- сделать анализ по хим. составу америк-го грунта;
- исследовать грунт НАСА нейтронно-активационными методами;
- определить состав редкоземельных элементов в грунтах НАСА химико-спектральными методами;
- прощупать грунт НАСА посредством электронного парамагнитного резонанса;
- исследовать реголит НАСА методом мессбауэровской спектроскопии;
- отыскать в грунте НАСА медь, скандий, молибден, олово, свинец и элементы группы железа;
- методом эмисионного спекртального анализа определять содержание в грунте НАСА легколетучих анионов,
- фосфора, серы, фтора, а также бериллия и бора;
- исследовать газы из включений в лунных стеклах;
- определять изотопный состав лития, калия, рубидия и стронция в лунном грунте НАСА;.
- изучать изотопный состав гелия в тонкой фракции лунного грунта НАСА;
- исследовать инертные газы в амер-ком реголите;
- отыскать космогенный компонент Al(26) Na(22) в лунном грунте НАСА;
- провести гамма-спектрометрический анализ образцов;
- и т.д.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.03.2017, 19:35
Гость: антирезун

БЕЗУСЛОВНЫЕ И КОСВЕННЫЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ПИЛОТИРУЕМЫХ ПОЛЕТОВ НА ЛУНУ.
------
Безусловными фактами могли бы явиться:
- достоверные фото и киноматериалы С ПОВЕРХ-ТИ
ЛУНЫ. Но ни одного настоящего фото с пов-ти Л. с изображением ЛМ, астронавтов, приборов и т.п. в НАСА нет;
- кр. камни с Луны , отколотые там от скалистой пов-ти,
т.е. коренные породы. Но даже фото реголита, якобы подар-го США в СССР, вам найти не удастся. А камней, проверенных на наличие неокисляемой железной пленки анализом ученых мира, - и подавно;
- в некотором смысле и космич. техника. Если доказано посредством
длительного видео, что ракеты действ-но сходили с орбиты Земли, подходили к Луне, летали вокруг Луны. И все в обратном порядке.
Но мы видим на "доказат-ных" коротких видео лишь анимацию, клип с одним и тем же фото З., показанным в разных масшт-х, короткие клипы (менее 30 сек.), которые просто снимаются в невесомости внутри самолета в момент выполнения "горки", ЦУП, старт ракеты и прочую чушь.
Косвенными док-вами являются наличие отраж-лей на Луне, которые весят всего 10-20 кГ. при грузопод-ти "Сервейера" в 60 кГ.; наличие новых минералов, реголит и т. п.
Все это легко можно было сделать авт-ми. Так "Чандраян" открыл новый минерал и сфотограф-вал Луну, СССР
привез реголит и "забросил" 2 лазерн. отраж-ля, сфот-вал Луну на цв. пленку (Зонд-7, 1968 г.) минуя стадию пилотир. полетов к Луне. Фотограф-ли Луну посредством авт. станций Япония, Китай.
Но они не утверждают, что были на Луне. Лгут лишь США!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.03.2017, 06:54
Гость: антирезун

"СКАЙЛЭБ" - ПРОДОЛЖЕНИЕ АФЕРЫ "АПОЛЛОНА".
(по мат-лам д.ф.-м.н. А. Попова)
---------------
1. Прогр. "Скайлэб" создавалась в "пожарном" порядке. Всего за 5 месяцев после А-17.
2. Лишь 1/10 времени своего сущест-ния станция была с астр-ми. 5 лет летала пустой.
3. Лишь 9 чел. посетили ее.
4. Все 9 астр-тов - граждане США. Никто другой не может подтвердить реальность проекта.
5. Никогда более 3-х чел. одновременно в огромной по объему станции никогда не было.
6. Вес в 75-77 Т. вызывает сомнение. Скорей всего трое астронавтов жили внутри "Аполлона",а не внутри "Скайлэба".
7. Прогр. "Скайлэб" изначально была бесперспективной, т. к. не сумела перейти к "Фридому". А позже
США и вовсе воспользовались чужими орбит-ми научными наработками - МКС.
Все это заставляет рассмотреть более тщательно видео и фотоматериалы, созданные НАСА.
Видеоматералы в "Скайлэбе" (около 20 клипов) имеют среднюю длительность 10 секунд.
Так клип с каплей воды показ-ся всего 1.4 сек.
А если имеется более продолж-ный клип, то он объединен отдельными прерывающимися отрезками.
Кратковременная невесомость (30 сек.), легко создается без подъема на околоземную орбиту. Например, на самолете, выполняющем
элемент "горку".
Фото "в невесомости" внутри "Скайлэба" имеют признаки фальсификации в виде предметов,
имеющих собственный вес. В фото купания тряпка свисает с "ванны" вниз. На других фото видны провода провисающие под весом и актеры, касающиеся эл-тов отсека конечностями, имитируя невесомость (Пог, Кар).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.03.2017, 19:45
Гость: Светлана

1. На готовых наработках - можно и за 5 месяцев, если руки из правильного места.
2. Станция Салют-6 и 7 так же бОльшую часть времени были необитаемы.
3. Первые советские орбитальные станции посетило меньшее количество космонавтов.
4.Первый космонавт, не являющийся гражданином СССР, побывал только на станции Салют-6. И это был гражданин ЧССР.
5. Там не нужно было большое количество людей.
6. Так значит корабль "Аполлон" был настоящий? Так почему он не мог полететь на Луну? У специалистов космической отрасли нет сомнений в массе станции. Особенно учитывая ее длительный срок полета, она не могла быть надувная.
7. Программа "Скайлэб" дала США опыт построения орбитальных станций, которые в последствии выразились в проекте "Фридом",а тот стал основой МКС. Большая часть МКС построена США.
Все это говорит об уровне знаний опровергателей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2017, 19:34
Гость: Светлана

Мне интересно, когда модераторы поймут,что превращение форума в трибуну для размещения полной копии трудов Попова убивает общение?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.03.2017, 06:36
Гость: антирезун

Напротив, все мои комментарии точно соответствуют теме форума и имеют ссылки на докторов и кандидатов наук, доцентов, специалистов в области фото и кино.
Общение убивает малолетняя американка Света, которая всего этого не имеет и с удовольствием подменяет ФАКТЫ отсутствия пилотируемых полетов к Луне ДОМЫСЛАМИ И ОТКРОВЕННОЙ ЛОЖЬЮ. Так кто с тобой, детка, будет общаться?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2017, 08:04
Гость: Антон

Это всЁ американцы виноваты!
Нигде они не летали и айфон тоже не их а разрабока советских ученых!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.03.2017, 06:56
Гость: антирезун

Зато космонавты СССР точно летали на Луну! Они фотографировали Луну в цвете, поставили там два отражателя и набрали грунта! Бу-га-га !!!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.03.2017, 12:32
Гость: Так а СССР

никогда и не говорил о полете на Луну! Луноход там был и грунт набрал, мог и отражатели поставить. А вот космонавты там никогда не были и не придумывают бред как американцы. И голливудские подделки не выдают за настоящий полет. Брехуны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.03.2017, 19:14
Гость: антирезун

Верно! Только луноходы не набирали грунта, а пересылали увиденное телекамерой на Землю и имели лазерные отражатели французского пр-ва. А "Зонд-7" привез в 1968 г. на Землю цв. и ч/б пленки ,с изображением Луны. Причем, цветные пл. - ВПЕРВЫЕ В МИРЕ! Но США проповедуют ложь на государственном уровне. Это видно даже по другим темам: Сирии, Украине, например...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.03.2017, 19:47
Гость: Светлана

Покажи нам советские снимки поверхности Луны в цвете? Покажи нам такое камни в советских образцах?
Покажи нам, кто и где в США создал посадочные аппараты с отражателями? Когда произведен запуск? Какой носитель?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2017, 07:27
Гость: антирезун

КАК СНИМАЛАСЬ ЛУННАЯ АФЕРА НАСА?
---------------------------------
НАСА имело несколько центров на территории США для съемки фальшивых полетов на Луну. В их числе - секр. зона 51 в Неваде и центр Лэнгли.
Имелось и 2 местности , оборудованные 354 и 47 кратерами, полученные взрывными работами в
пустыне Аризоны.
В центре Лэнгли имелся огромной высоты кран (250 ф.), позволяющий осуществить перемещения
макета лунного модуля в любой поскости. Но главным достоянием фальсификаторов была
20 футовая гипсовая сфера, имитирующая Луну с соответсвующими кратерами, морями, горами,
созданными на основе съемок Луны телескопом и авт. станциями. Вокруг нее по рельсам каталась
по рельсам кинокамера, позволяющая снять "облет Луны", "прилунение", "старт с Луны" и т. п.
Когда стало ясно, что 25 млрд.д. , выдел. на лунную программу ,
потрачены впустую, в Лэнгли стали наведываться лица НАСА,
ответственные за подделку фото/киноматериалов.
James Hansen пишет: "Чтобы сделать симулируемые прилунения более реалистичными,
Hewes и его люди заполняли фундамент огромного макета красно-белого цвета на восьми опорах
грязью и моделировали поверхность Луны. Они установили прожекторы под должными углами,
чтобы имитировать лунный свет и поставили черный экран в дальнем конце башни обслуживания
для имитации безвоздушного "лунного неба".
--------------------------------------------
ВЫВОД: США не были на Луне!
Материалы: набрать в поиск. системе "как снималась лунная афера НАСА".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2017, 19:06
Гость: антирезун

АКАДЕМИК О. БОГАТИКОВ: "АМЕРИКАНСКИЙ ЛУННЫЙ ГРУНТ НЕ СООТВЕТСТВОВАЛ ЛУННЫМ ПРИЗНАКАМ!"
(Журнал "Итоги". 2002 г.)
------------------------------------------------------
Настоящий лунный грунт всегда имеет в своем поверхностном слое тончайшую неокисляемую пленку (толщ. 15-20 анг.) восстановленного железа.
Это своеобразная визитная карточка лунного вещества. Пленку сразу же
обнаружили на советском реголите, как только приступили к его анализу на советской аппаратуре, уступающей зарубежным образцам.
"Когда я делал доклад по этой теме в Калифорнийском технологическом институте,
который являлся головной организацией по исследованию лунных пород, - вспоминает Олег Богатиков, -
там присутствовал один из отцов-основателей лунной геохимии профессор Джери Вассербург.
После моего выступления он подошел ко мне и сказал: "Все это, конечно, интересно, но этого не может быть.
Мы, американцы, когда получили лунный грунт, раздали его в пятьдесят лучших лабораторий мира,
и эти лаборатории проводили всевозможные эксперименты с ним, но явления, о котором вы говорите, они не обнаружили.".
Действительно, можно ли обнаружить признаки лунного грунта на
окаменевших деревяшках, выдаваемых за камни с Луны, земных вулканических породах, земной пыли и т. п.?
Оказывается, можно! Понарошку. О чем и поспешил вскоре обрадовать О. Богатикова оскандалившийся Д. Вассербург!
---------------------------------------------------
ВЫВОД: в 70-х годах прошлого столетия в США не было грунта с Луны!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2017, 18:46
Гость: антирезун

ФАЛЬШИВАЯ ТОЧНОСТЬ ПРИВОДНЕНИЯ КМ НАСА - ЕЩЕ ОДНО
ЗВЕНО В ЦЕПОЧКЕ ОБМАНА США.
(по раб. А. Кудрявца. Украина)
-------
Считающееся норм-м отклон-е приземл-я корабля “Союз” от расч. точки – десятки км.
Для кораблей, возвращ-ся с лунной орбиты,
траектория спуска значительно усложняется вследствие их более высокой скорости
(11км/с), из-за чего прих-ся осуществлять либо дв. вход в атмосферу,
либо подъём траект. “планир-я” с последующим спуском к пов-ти Земли.
При этом кол-во факторов, которые нельзя заранее просчитать
для точного опред-я траект. спуска, заведомо выше, нежели при сходе корабля с околоземной орбиты.
Значит, шансы попасть в круг радиусом в неск. км. равны нулю.
НАСА же все приводнения якобы попало в 2-3 км.
----
Ракета Откл. корабля Откл. в км. Встреч.корабль
(км.) от зад. тчк
А7........ 13 ........... 3.5 ......... Essex
А8........ 4.8 ......... 2.6 ......... Yorktown
А9........ 5.6 ......... 5.0 ......... Guadalcanal
А10....... 5.4 ......... 2.4 ......... Princeton
А11....... 24 .......... 3.2 ......... Hornet
А12....... 7.2 ......... 3.7 ......... Hornet
А13....... 6.5 ......... 1.9 ......... Jwo Jima
А14....... 7.0 ......... 1.1 ......... New Orleans
А15....... 9.3 ......... 1.9 ......... Okinawa
А16....... 5.0 ......... 5.6 ......... Ticonderoga
А17....... 6.5 ......... 1.9 ......... -
С-А....... 7.4 ......... - ......... New Orleans

Взято: history.nasa.gov
ВЫВОД: КМ НАСА сбрасывало с самолета!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2017, 13:40
Гость: антирезун

РАСЧЕТ РЕАЛЬНОГО ВЕСА КМ ПО ГЛУБИНЕ ПОГРУЖЕНИЯ В ВОДУ И СРАВНЕНИЕ СО СПРАВОЧНЫМИ ДАННЫМИ НАСА.
(по работе А. Кудрявца. Украина.)
-----------------------------------

В указанной внизу работе произведена оценка веса командного модуля корабля "Аполлон", подтвердившая высказанное
ранее предположение: ср. вес капсулы оказался равным 3.5 ± 0.3 тонны вместо 5.3 тонны, указанной в документе НАСА [1].
Значительный недовес КМ вызван тем, что на офиц. фото показан лишь макет КМ.
Методика расчёта основана на визуальной оценке характера погружения КМ после приводнения его в океане без надувных плотиков.

В качестве источника данных использованы фото- и видеоматериалы НАСА, имеющиеся в открытом доступе.
Это командные модули А-4, А-7, А-11, А-13, А-14, А-15, А-16, КМ программы "Союз-Аполлон" после приводнения.
Использовались геометрические параметры командных модулей, указанные в офиц. материалах НАСА.
-------------------------
ВЫВОД:
Итак, получаем еще одно доказательство того, что НАСА показывает миру МАКЕТЫ СВОИХ КОСМИЧЕСКИХ СРЕДСТВ
ДОСТАВКИ К ЛУНЕ И ОБРАТНО ВМЕСТО РЕАЛЬНЫХ. Которых на период фальсификации пилотируемых полетов к Луне
в США просто не было. НАСА НИКОГДА НЕ ДОСТАВЛЯЛО ЛЮДЕЙ К ЛУНЕ!
-------------------------
Материалы:
Набрать в строке поиск. системы:
"Измерение веса командного модуля корабля "Аполлон"".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.02.2017, 17:53
Гость: Степан Таран

Народ, а никто из вас не считал сколько воздуха надо троим "астро-лунонавтам" чтобы подышать недельку? 60 литров в минуту на чеовека, или 10 литров в минуту кислорода. Умножьте на 60, на 24, на 6 и на 3. Сколько получится и Хде ЭТО хранилось? У меня вышло 1 555 200 литров воздуха при атмосферном давлении. Это ПОЛТОРЫ ТЫСЯЧИ кубов. При давлении в 200 атм это будет 7,5 метров кубических. Кто покажет на любой из "правдивых фотографий" НАСА эти кубы?
А только ПОТОМ ссылайтесь на леоновых и других клоунов всемирного шапито!
Ага. Наверняка найдутся знатоки изолирующих противогазов ИП-6 и прочей химии. Вес шашки на час работы не подскажете? И где они хранились?
Удачи, умники!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2017, 07:05
Гость: Светлана

Привет умник.
Аргумент раз - медицинские источники показывают потребление кислорода человеком от 1 л до 3 литров кислорода в минуту.
Аргумент два - "Союз" имеет массу меньше "Аполлон", но способен летать такое же время.
Аргумент три - измерять объем сжатого кислорода, не зная температуру его хранения может только школьник, не очень хорошо знающий физику, особенно уравнение Менделеева — Клапейрона.
Аргумент четыре - на кораблях "Аполлон" хранился сжиженный, а не сжатый кислород.
Прежде чем оскорблять всеми уважаемого космонавта, стоит хоть что то узнать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2017, 12:57
Гость: Гость

Видать форум пора закрывать...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.02.2017, 17:57
Гость: Светлана

Да. Поскольку мы все могли увидеть уровень современных опровергателей. Ни знаний, ни интересов. Только глупое копирование.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.03.2017, 22:17
Гость: Nickson

A ti ne kopiruew?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.02.2017, 20:17
Гость: антирезун

Война закончена из-за полного уничтожения неприятеля....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.02.2017, 13:33
Гость: Адфтлук

Никакой войны, разумеется, не было. Были несколько недель порки антирезуна, после чего вы демонстративно заявили, что вести со мной дискуссию вы более не в состоянии: "Окончательный конец связи". В связи с этим заявлением вам был, соответственно, засчитан слив.
Но, конечно, я готов в любой момент обсудить с вами любое приведенное опровержение на ваш выбор :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.02.2017, 08:58
Гость: Шурик

Чего и следовало ожидать, но рецидивы не исключены.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.02.2017, 20:25
Гость: антирезун

Очень слабые американцы попались. Темы не знают. БОльшую часть моих комментариев они попросту пропустили. Потому что в пропагандистских сайтах США об этом ни слова. А доказательства лунных фейков шагнули так далеко вперед, что эти зомби оказались просто вне игры.
Если внимательно следить за их претензиями, то они направлены не на опровержение детального анализа ученых-скептиков. А на осуждение личных качеств д. ф.-м.н., к.т.н., доцентов, специалистов кино/фото с колоссальным стажем и на прочую очевидную чепуху.
И ПОЛНОЕ ОТСУТСТВИЕ ДОКАЗАТЕЛЬНОЙ БАЗЫ В ЛИЦЕ РАБОТ УЧЕНЫХ СТОРОННИХ СТРАН! По этой причине они заменяют ее собственными домыслами и откровенным вздором.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2017, 12:00
Гость: Шурик

Может это и так. Но сдается мне, что эти люди просто отработали контракт на вранье. Такие без гроша пальцем не пошевелят.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.02.2017, 17:49
Гость: Светлана

Совершенно не так. Лично я не люблю разговаривать с телевизором. А Антирезун -просто говорящая голова, с которой спорить не интересно, поскольку вне прочитанного у Попова он ничего не знает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2017, 18:02
Гость: антирезун

Тогда странно, что они так плохо подготовлены.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2017, 10:40
Гость: Шурик

Может для НАСА на безрыбье и рак рыба. А скорее,уважающий себя специалист на грязное дело не идет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2017, 21:04
Гость: антирезун

Может, и так.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.02.2017, 10:41
Гость: Дядя Вася

Да, так и будет! Появится очередной "гость" с вопросом типа флаг шевелится, и всё пойдёт заново!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.02.2017, 12:04
Гость: антирезун

СРАВНИВАЕМ НАСТОЯЩИЕ ФОТО С ЛУНОХОДОВ И ФОТОХОХМУ НАСА.
(прораб-ка в тени, освещ-ть, непарал-ть теней)
--
Примеч.: фото с луноходов СКЛЕЕНЫ в панорамные.
1. Прораб-ка в тени объектов на Луне при контровом освещении:
- под посад. платформой луноходов:
Ничего не видно, хотя можно рассмотреть что-то округлое. Никаких надписей,
бликов от дополнительных источников света и реголита.
- десятки фото НАСА с дет. проработкой актера, игр-го астр-та, с надписью,
бликующей фольгой в тени муляжа ЛМ. При отсутствии голубой земной атмосферы и альбедо
пов-ти Луны всего в 7-8% такой проработки не может быть. Это фейк с доп.источником
света: AS11-40-5869.
2. Оцениваем РАВНОМЕРНОСТЬ освещения поверхности Луны солнцем:
- ни одного фото из серии фото с луноходов с различным уровнем
освещения в разных частях кадра НЕТ. Хотя неровность пов-ти Луны выше, чем в фото НАСА.
- в десятках фото НАСА наблюд-ся дикая неравн-ть освещения в
результате несбалансир-го применения осветит-х приборов:
AS11-40-5944HR, AS11-40-5905, AS11-40-5902.
На повер-хти с более ровными участ-ми.
3. Непарал-ть теней от объектов на Луне:
- хотя соседние фото луноходов СКЛЕЕНЫ, а поверхность бугристая,
заметных непарал-тей не обнаружено.
- на 10-ках фото НАСА наблюдаются веерное схожд. или разбег.
теней из-за применения бок. освещения посредством освет.
прибора.
На фото с А-12 на дальнем плане имеются ВСТРЕЧНЫЕ ТЕНИ или ПОЛНОЕ ОТСУТСТВИЕ оных на дальнем плане: AS12-48-7093, AS14-68-9487
ВЫВОД:США НИКОГДА НЕ БЫЛИ НА ЛУНЕ

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.02.2017, 10:09
Гость: антирезун

КЛЯНУСЬ, Я ЛЕТАЛ НА ЛУНУ!
(по мат-лам америк. журналиста Б.Сибрела)
---------------------------------------
Примерно такую простую фразу пытался снять кинокамерой американский
журналист Барт Сибрел, долгие годы занимающийся разоблачением
лунной аферы НАСА. Он добивался встречи с 6-ю "астронавтами" НАСА,
которые якобы летали на Луну. Ходил к ним домой, пытался заставить
поклясться на библии на различных приемах, на улице. Тогда он не знал,
что такие попытки опасны для его здоровья. Однажды актер, игравший
в прошлом веке астронавта в съемочном павильоне НАСА, Олдрин, отвесил
ему за это оплеуху.
Дело в том, что в США многие глубоко и трогательно верят в бога.
И одно дело соврать о полетах к Луне прессе, но совсем другое, -
положа руку на библию, то же самое сказать именем бога. Поэтому
реализовать свою идею Сибрелу не удалось.
Несколько лет назад , просматривая десятисекундный ролик канала "Максимум", мне удалось увидеть видео с признанием о полете на Луну от Олдрина.
Но, присмотревшись, я заметил, что:
1. Сибрел, который должен только слушать "признание" Олдрина,
САМ ВЕДЕТ С НИМ БЕСЕДУ. Но его рот ловко загорожен заставкой в правом верхнем углу кадра - "Максимум";
2. Олдрин не положил руку на библию, а лишь держит ее кончиками пальцев;
3. О полете на Луну клянется не Олдрин, а ПЕРЕВОДЧИК, громкий голос которого заглушил диалог. А беседа ведется совершенно о другом. Это стало ясно, когда я просмотрел ВЕСЬ ДИАЛОГ в другом ролике.
-------
ВЫВОД ОЧЕВИДЕН: США НЕ БЫЛИ НА ЛУНЕ!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2017, 21:41
Гость: антирезун

КАК НАСА ИНСЦЕНИРОВАЛО "ВЫХОД В ОТКРЫТЫЙ КОСМОС" НА "ДЖЕМИНИ-4".
(оператор Ю. Елхов. Белоруссия, д.ф.-м.н. А. Попов, Россия)
----
Интересные детали.... Стоило Ю. Гагарину покорить космос, как через несколько дней якобы совершается полет Шеппардом, США.
Стоило А. Леонову выйти в откр. космос, как моментально
НАСА производит то же самое. Разница всего в несколько дней могла
бы поразить любого, если точно не знать - все это ГРУБАЯ ПОДДЕЛКА НАСА!
Не хотелось, чтобы мир видел: США значительно отстает от СССР в освоении косм. пространства.
Пришлось стряпать "выход в космос" в павильоне!
Ю. Елхов, кинооператор:
"...На каскадере в скафандре ( в роли астронавта актер Э.Уайт) одеты поддерживающие ремни,
аналогичные ремням парашютиста. Они обтягивают его ноги в районе паха, поясницу и грудь.
На спине под скафандром установлено крепежное устройство, за которое крепится тонкий
подвесной металлический трос.
Сам трос впоследствии был удален из контратипа изображения во время покадровой пересъемки с использованием маски и контрмаски.
На стреле крана или при помощи потолочной лебедки каскадера медленно выводили в подвешенном состоянии от люка макета корабля в глубину кадра на фоне рирэкрана
с киноизображением вращающейся Земли...».
В фото и видео НАСА, посвященным этой подделке, полно и других ошибок: черная полоса - признак некачественной комб. съемки,
воздушные потоки, нелепые отражения и детали драпировок ( при увелич. яркости комп.)
-------
МАТ-ЛЫ: А. Попов. "Афера -Джемини-"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2017, 06:56
Гость: антирезун

СОЛНЕЧНЫЙ КРУГ, НЕБО ВОКРУГ - ЭТО РИСУНОК МАЛЬЧИШКИ!
--
(Оператор Ю. Елхов из Минска о фото "солнца на Луне".)

В офиц-х ф/архивах НАСА представлены более 50 фото с прожекторами вместо настоящего вакуумного солнца. Вот что пишет оператор и режиссер с 40- летним стажем
на 52 стр. книги "Пока живут на свете дураки":
"... На этих фрагментах из фотографий № 50, № 62 и № 63 отчетливо видна
разница между павильонным линзовым кинопрожектором, изображающим Солнце, и настоящим Солнцем, снятым в Космосе. Причем, на фото № 62, еще присутствует наличие разряженной атмосферы на низкой
околоземной орбите, дающее вокруг сияющего Солнца небольшое флю.
Мы видим что, ф/объектив, снимающий прямое Солнце, рисует его на пленке с
расходящимися лучами. В то время, как изображение кинопрожектора с
плоской линзой, установленной перед ним, пройдя через объектив
ф/камеры, изображается в виде яркого размытого пятна, а земная
атмосфера (частицы газа, пара и пыли) способс-ет свечению вокруг него,
дублируя форму круглой линзы...".
Итак, спец-ты НАСА , не представляя в 70-х годах, как выглядит настоящее солнце
на фото в безвоздушном прост-ве, нацепило на прожектор рассеивающую линзу Френеля
и выдало серию "солнечной" фоточепухи с плотным круговым ореолом и без лучей.
А настоящее солнце на фото с МКС и "Шаттлов" выглядит наоборот .
Но верх вздора - это фото "солнца" с А-14 : 66-9282, 83, где внутри "солнца" видны нити накаливания.
США НЕ БЫЛИ НА ЛУНЕ!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2017, 19:58
Гость: Илья

Вот всё красиво посчитали в статье. Да вот только есть одно НО))). Американцы были там не лунным днём. А посему, весь расчёт с приплюсованным вкладом солнца не имеет смысла.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2017, 07:01
Гость: антирезун

Уважаемый оппонент! Я не понял, мне ли вы адресуете комментарий?
Непонятно, в ответ на КАКОЙ КОНКРЕТНО мой (или не мой) комментарий
вы отвечаете? К тому же вы испытываете очевидные проблемы с переводом на русский язык. Вы американец? Что такое "приплюсованный вклад солнца"?
Извините, ответить на откровенный вздор не имею возможности....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2017, 07:06
Гость: Космонавт

А что вы думаете о таких же съёмках с МКС? Какие работы оправдывают такое дорогое содержание этой станции, чем там занимаются космонавты, что известно о результатах их работы там? - Кроме того, что они там едят, играют на музыкальных инструментах, кувыркаются и спят, помыв головы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2017, 18:04
Гость: антирезун

МКС - международное детище. Потому и расходы делятся на участников проекта. Полет туда американца на нашей ракете стоит где-то 80 млн. д. Если лунную программу Россия неск. дней назад уже заморозили, то если не изменить формат полетов, то же ждет и МКС.
Если брать съемки СОЛНЦА с МКС ( и "Шаттлов"), то съемки вовсе не "такие же". Я нашел с десяток фото мксовских солнц. Все они с крупными радиальными лучами. А ореол вокруг еле читается. Ведь в термосфере Земли очень мало атомов. Фото эти делали люди различных стран, различными камерами и в различные периоды времени. А результат тот же.
Чего не скажешь о нескольких десятках фото фальшивых павильонных солнц НАСА, снятых "с пов-ти Луны". Там наоборот - лучей практически не видно, а ореол имеет круговую замкнутую окантовку, а то и две. Пыль, дым от сигарет, пары, - вот причины этого.
Детально про МКС не расскажу. Тем более, что эксперименты там ставят как совместно, так и порознь каждым космонавтом из "дежурного" экипажа. Это можно посмотреть в интернете. А вот инсценировкой пилотируемых полетов США к Луне занимаюсь 4 года.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2017, 00:23
Гость: Космонавт

Лунную программу критики рассматривают уже пол века. Оттого и данных много. Но ведь и технологии обмана не стоят на месте. Лично мне иногда бывает очень смешно смотреть репортажи с МКС: при стоимости вывода туда одного кг. груза во много миллионов. Нет там ни каких-то выращиваемых растений; ни животных. Стоят одни мониторы и висят фотоаппараты. А космонавты демонстрируют неказистые кувырки со смещением (забавно увеличивается скорость в процессе кувырка, чуть ли не падают после); моют головы, играют в футбол и на муз.инструментах (очень нужные вещи там); даже шьют мягкие игрушки (динозаврика). После динозаврика долго смеялся (о,иголка, нитки, лоскутки... сошью ка игрушку).
Введите "Джордж Буш старший в съёмочной студии НАСА" в поисковик. Есть ролик на Ютуб с таким названием. Там уже пожилого Буша привезли в инвалидной коляске в НАСА. И на заднем фоне на главном экране наглядно демонстрируется астронавт на фоне зелёной сетки. Это хромокей - эффект использующийся в компьютерной графике для монтажа. Потом этот же астронавт "общался" с нами с МКС уже на фоне станции в космосе. В США это сразу заметили, с их развитием техники у них уже школьники используют такие средства для монтажа фильмов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2017, 07:15
Гость: антирезун

Т.е вы не верите в реальность полетов в МКС? Тогда вам непременно нужно прочитать работу д.ф.-м.н. А. Попова о фейке программы "С-А" 1975 г.
Он ДОКАЗЫВАЕТ - на "Союзе" стояла 200-кг. видеокамера, с которой "пуляли" видеоролики на Землю о "встрече" сов. и. амер.-ких космонавтов, которую засняли годом ранее в условиях ЗЕМНОГО тяготения. На многих фото видны предметы, ИМЕЮЩИЕ ВЕС!
Стыковка производилась не настоящих кораблей, а макетов на рельсах.
А самое смешное - американцы объявили свой экипаж отравившимся гидразином на 3/4 летальной дозы. А на кадрах их приводнения они свободно ходят, вальяжно развалившись , непринужденно дают интервью. Умирать явно не собираются....
В отличии от Леонова и Кубасова, которые на фото лежат на носилках после приземления. А в другом представлении фото - улыбаются и расписываются на капсуле...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2017, 06:53
Гость: антирезун

КАК В МИРЕ ЧТУТ НАСТОЯЩИХ СОВЕТСКИХ КОСМОНАВТОВ И ФАЛЬШИВЫХ, АКТЕРОВ НАСА.
--------------------------------------------------
В полете Ю.Гагарина снимали целых 2 телекамеры, с помощью которых видели лицо космонавта в фас и профиль.
Внизу дана доказывающая ссылка, где можно увидеть телефильмы не только полета Гагарина внутри "Востока -1" , но и
фрагменты, показывающие многих советских космонавтов внутри "Востоков".
Кстати, телекартинки их лиц и переговоры с Землей принимали американские, шведские, английсие, японские
средства слежения в полном соответствии с доплеровским эффектом.
Потому там и не поднимают вопрос о фальсификации этих полетов.
Всего в мире установлено более 50 официальных памятников и бюстов Ю.А.Гагарина и десятки неофициальных.

Имеются памятники Ю. Гагарину в стиле горельефа и барельефа в России, Хьюстоне (США), в Лондоне (Англия), в Индии, в Венгрии.
Даже в США имеется музей Гагарина.
Он побывал даже в гостях у королевы Елизаветы (Англия).

А теперь попробуйте найти в мире скульптуры Армстронга и Олдрина или
факт ежегодного празднования первой высадки на Луну в США или в другой стране.
Празднуют все, что угодно! Даже День Сурка и Хот-дога!
Памятников актерам НАСА практически НЕ СУЩЕСТВУЕТ! Поскольку все знают - никаких полетов к Луне не было! Зачем же зря мрамор изводить?
-----------------------------------------------------
МАТЕРИАЛЫ:
Набрать в поиск. сист.: "Космическое ТВ", "Памятники Ю.Гагарину Монументальная пропаганда".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2017, 07:23
Гость: антирезун

ВИДЕО НАСА О ВЫХОДЕ АСТРОНАВТОВ С "ДЖЕМИНИ-7" ИЗ ВЕРТОЛЕТА-
ОЧЕРЕДНАЯ ФАЛЬШИВКА!
-----
Фото/киносъемок из космоса с Д-7, летавш. якобы 14 суток,
НАСА миру не предоставило. А предшествовало указ-му видео несколько фото якобы высадки из капсулы Д-7
без замены скафандра с несколькими кг. экскрементов, врачей. После долгого
полета в невесом. способность удерживаться на вращающейся в воде капсуле, шлюпке,
тросе вертолета, нереальна. Это только Николаев и Севастьянов
после похожего полета 6 суток не могли встать на ноги, а первый получил инфаркт.
Итак, фрагм. видео (2 мин.).
Почему телекамеры неожиданно "испортились"
сразу при спрыгивании актеров из вертолета, и качество показа стало хуже, чем с Луны?
Ведь несколько телекамер было установлено в разных частях авианосца, а рез-тат съемок
виден сразу же. Почему в течен. 14 мин. кач-во показа не исправили?
Почему в сеть ролик загружен лишь в 2003 г.?
А скрывать было что:
- соскок с борта вертолета без помощи посторонних ИСКЛЮЧЕН! Психомоторика орган-ма не затронута.
- в фото НАСА вокруг Бормана и Ловелла одни лица, в видео - другие.
- шустрый переход через весь корабль без всякой поддержки под руки . Свита не успевает за актерами, играющими астр-тов.
-------------
ВЫВОД: ВНОВЬ ОБМАН МИРА! В США ТОГДА ДАЖЕ НЕ ЗНАЛИ О РЕАЛЬНОМ СОСТОЯНИИ КОСМОНАВТОВ ПОСЛЕ НЕДЕЛИ ПОЛЕТОВ! Ведь СССР скрывал истинное состояние своих космонавтов после длит. полетов.
-----
Материалы: Ютуб. Набрать: "Gemini 7 vs. Soyuz 9 re-entry aftermath "

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.01.2017, 07:11
Гость: антирезун

ЛУЧШАЯ ЛАПША СОЗДАЕТСЯ В США.
------
(по раб. А. Кудрявца, Украина)

Как якобы справляли нужду в полетах америк-кие астр-ты?
НАСА демонстрирует стоящего дяденьку, который с улыбкой надевает трусики и
имитирует засовывание пениса в трубочку спец-го устройства с мешочком,
куда якобы выливалась моча астронавта, неделями путешествующего в "Джемини".
А почему бы ему не показать все это в СИДЯЧЕМ ПОЛОЖЕНИИ СО СДВИНУТЫМИ НОГАМИ. Именно так, как было
внутри кабины "Джемини"? И не в атмосфере Земли, а в невесомости, где моча не захочет под своим весом сливаться вниз мешочка?
Да потому, что в этом случае эксперимент не получится, и моча с бактериями будет висеть в 1.3 м3
кабины "Джемини", обеспечив долгий душ астр-ту.
Сказки НАСА неиссякаемы: какие-то ручной насос для откачки кала, которым час должен манипулировать другой аст-т, подгузники и прочая чепуха, которая в длит. экспедициях в космосе
просто НЕРЕАЛЬНА!
Сколько накакал бы в памперс астронавт за 14 суток в "Джемини 7"?
200 г х 14 = 3 кг! Современный памперс мама меняет ребенку раз/ночь, а НАСА примитивный
памперс полувековой давности - раз в 2 недели?
А советские "отсталые" конструкторы использовали вакуумный отсос экскрементов с ипольз-ем насосов и фильтрацию даже на "Востоках"!
Может, в американской части МКС мы видим, наконец, достойный для великой страны туалет?
Yes, но он РОССИЙСКОГО производства, обошедшийся НАСА в 19 млн. д.!
ВЫВОД: ПОЛЕТЫ США С ЛЮДЬМИ ДО 1981 г. - ЭТО ЛАПША FOR ALL MANKIND - ДЛЯ ВСЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.01.2017, 21:43
Гость: ale266

Небольшое дополнение. На челноках они все-таки установили санузлы, но они не обеспечивали герметичности и к концу полета содержание в воздухе фекальных бактерий превышало все допустимые нормы. Поэтому в коротких полетах астронавты старались не есть.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2017, 07:25
Гость: антирезун

Вы правы. Но я ограничен 1500 символами комментария. И верю в полеты "Шаттлов", где погибли 14 чел.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2017, 09:43
Гость: антирезун

ОРАНЖЕВОЕ СОЛНЦЕ, ОРАНЖЕВОЕ НЕБО ИЛИ ПРОЖЕКТОРЫ НА ЛУНЕ.
(по работам операторов Ю. Елхова из Белоруссии и
Д. Уайта из Австралии.)
------
Вот несколько фото солнца, снятого с МКС. Оно практически не имеет ореола. Хорошо просматриваются
радиальные лучи.
Далее смотрим настоящие вакуумные солнца, сфотографированные с "Шаттлов".
Они выглядят абсолютно так же.
Рассматриваем официальную эмблему с изображением солнца в вакууме, посвященную совместному полету 1975 г. "С-А". Разницы нет.
И хотя это солнце снималось космонавтами различных стран, в разные годы, разной
фототехникой, оно абсолютно одинаковое. Малое количество пылевых частиц в термосфере Земли
обеспечивает четкую проработку солн. круга и лучей, исходящие из центра солнца.
Павильонное творчество в фотоархивах НАСА содержит около 60 фото с прожекторами вместо настоящих солнц в вакууме.
Они созданы павильонным прожектором с рассеивающей насадкой в виде линзы Френеля. Солнце-прожектор значительно больше по диаметру, имеет один или несколько круговых замкнутых
ореолов без лучей.
На ряде фото "солнца" с А-14 (64-9062, 64-9063, 64, 65)
оно неоднородно по яркости и имеет в центре
более насыщенное пятно от нитей накаливания лампы прожектора.
Плотный, очерченный по кругу ореол, указывает на пыльную атмосферу внутри съемочного павильона.
Почему же появились столь очевидные ляпы в фото НАСА?
ВЫВОД:
В ПЕРИОД ИНСЦЕНИРОВКИ ПИЛОТИРУЕМЫХ ПОЛЕТОВ НА ЛУНУ В НАСА НЕ ЗНАЛИ , КАК ВЫГЛЯДИТ СОЛНЦЕ. А "ДЖЕМИНИ", А-7...А-17 - ЭТО ПРОСТО
МИФ!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.03.2017, 14:53
Гость: александр

Аполлон:"Обмани ближнего своего,ибо ближний обманет тебя и возрадуется"
(из Нагорной лекции,Матф.5.22)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.03.2017, 20:22
Гость: Фантер

Клевета на Библию карается здесь и Там

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2017, 09:05
Гость: антирезун

ЦВ. ВИДЕО ЮТУБА НАСА ОБ А-11: "ВЫСАДКА НА ЛУНУ".
(длит. 1.07.04)
---
При просм. данного видео с 35.35 обнаруживаются поразительные факты фальсификации лунной миссии.
Высота прыжков та же, что и на Земле! Актер, находящийся в правой части кадра , имеет тень вдвое
длиннее его собственной высоты. При перемещении его в левую часть кадра тень уменьшается ВДВОЕ!
А рядом стоящие актеры имеют разные длины теней, отлич. в 1.5 р.!
Камни, находящиеся в правой части кадра, имеют тень длиннее, чем в левой части.
Почему? Справа-сверху, сразу за кадром , находится блок прожекторов с рассеив-ми свет лампами, сильно
утопленными внутрь прожекторов, чтобы свет каждого освещал лишь небольшой участок и не порождал дополнительные
тени на соседнем.
Верхние прожекторы , освещая левую часть кадра, дают более короткую тень, чем прожектора, расположенные ниже и
освещающие правую часть кадра. Изучая фото с флагом А-11 (AS11-39-5839), можно убедиться - неровностей здесь не существует.
Значит, нелепое изменение длины тени происходит не по этой причине. Да и тень от флага прямая, без перегибов.
А какая же длина тени должна быть на миссии А-11 при заявл. НАСА 13.5 градусах возвышения Солнца над Луной?
ОНА ДОЛЖНА БЫТЬ В 4 РАЗА ДЛИННЕЕ ВЫСОТЫ САМОГО ОБЪЕКТА! А здесь осветители поставили прожекторы слишком высоко.
ЦВЕТ РЕГОЛИТА, который якобы актер набрал в спец. контейнер, СЕРЫЙ.
А несколько лет назад в НАСА якобы обнаружили пробирки с КОРИЧНЕВЫМ реголитом с А-11!
ВЫВОД: США НЕ БЫЛИ НА ЛУНЕ!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2017, 20:49
Гость: антирезун

ПОЧЕМУ НА ОПОРАХ И КОРПУСЕ ЛМ ПОЛНОСТЬЮ ОТСУТСТВУЕТ ПЫЛЬ?
-------
Читаем вздор, который придумывали целые отделы НАСА по поводу пыли, и заучивали актеры, играющие астронавтов:
1. Астр-вт Армстронг (А-11): «мы потревожили пыль на поверхности, когда мы были ниже ста футов (30 м)…
перед глазами было много движущейся пыли».
2. Астр-вт Конрад (А-12): «…мы подняли громадное количество пыли. Пыль поднялась во все стороны настолько далеко,
насколько я мог видеть, я не мог видеть, что находится подо мной».
3. Астронавты А-14: «при посадке поднялось огромное облако бурой пыли».
А теперь дадим слово Н. Армстронгу, выступившему на 13 сессии КОСПАР в Ленинграде (1970 г.):
"...Выключив ракетный двигатель, мы проверили аппаратуру и прильнули к иллюминатору. Пыль, поднятая двигателем,
сразу осела — видимость стала хорошей...".
Итак, пыль перед самой посадкой ЛМ была настолько плотной, что заслонив иллюминаторы, мешала посадке.
И при самой посадке двигатель поднял пыль, которая позже осела.
Тогда где она на опорах и самом корпусе ЛМ в офиц. фото НАСА? Желтая фольга, ежедневно протираемая уборщиками,
девственно блестит и бликует в лучах прожекторов! Услужливые фотографы НАСА дали крупным планом десятки фото опор ЛМ без пыли. На фото 40-5918, например.

"Адвокаты" НАСА лгут:
а) садились на щебень, поэт. пыли не было (опровергается фото со следами у ЛМ НАСА);
б) пыль унесло за гор-т (то же);
в) слаб. двигатель не смог унести пыль (опровергается оф. видео НАСА о посадке А-11).
ЛОЖЬ!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.01.2017, 06:55
Гость: антирезун

ПОЧЕМУ ПОД ПОСАДОЧНЫМ МОД. "ЛУНЫ 17" ТОЖЕ НЕ ВИДНО ВОРОНКИ?
----
Этот вопрос со счастливым смехом задают скептикам "лунных" миссий
США проамериканцы в ответ на точно такой же вопрос оппонентов относительно
ЛМ "Аполлонов".

1. Констр-я посад. модуля "Л-17" НЕ ИМЕЕТ ДЛИННЫХ ОПОР, А БАКИ Д/ГОР, РАСПОЛОЖЕНЫ НИЗКО. В то время, как под ЛМ
НАСА простр-во великолепно просматривается на фото и видео.
2. Фото ЛМ с пов-тью вокруг сделано лучшей в мире камерой "Хассельблад" (нег. 60х60 мм.).
В СССР такие камеры тогда стоили почти, как легк. машина. Фото посад. платформы Л-17 сделаны
телекамерой, сигнал с которой приходил к Земле с серьезной потерей качества изображ-я.
3. ЛМ, по вздору НАСА, садился на единственный мощный двиг-ль. При прилунении
ЛМ А-11 и А-14, по данным офиц. стенограмм полетов, двигатель продолжал работать 2... 7 сек. после касания опорами реголита, обдавая их и корпус ЛМ пылью и создавая воронку.
Совершенно независимо Р. Рене и Ю. Мухин рассчитали ее гипотетический размер - 1.8 м.
Л-17 отключал марш. двиг-ль еще на орбите Луны. А садился на 2 маломощных двиг-ля, векторы тяги которых были направлены в разные точки поверхности Л.
Они выключались за 2 м. до пов-ти Луны. И далее Л-17 букв. плюхался
на Луну.
4. Вес ЛМ был втрое больше, чем у Л-17, что различало и мощность двиг-ля.
Л-17 ( 2 двиг. малой тяги посадки) - 200 кГ/2... 750 кГ/2, ЛМ НАСА - 476 кГ...4760 кГ.

ВЫВОДЫ: МАКЕТ ЛМ ПОСТАВЛЕН В ПАВИЛЬОН КРАНОМ. ПОЭТОМУ СОПЛО СВЕЖЕОКРАШЕНО, ПЫЛИ НЕТ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.01.2017, 06:47
Гость: антирезун

ТЕОРИЯ ВЕРОЯТНОСТИ: США НЕ БЫЛИ НА ЛУНЕ!
(статья "Еще раз о Мюнхгаузене".)
-----------------------------------
Вероятности успешного выполнения этапов миссии посещения Луны
по сказкам НАСА:
-----------------
1 Старт “Сатурна-5" 0,94
2 Выход на околоземную орбиту 0,8(3)
3 Полёт на опорной околоземной орбите 0,84615
4 Выполнение манёвра разгона к Луне 0,6854
5 Полёт к Луне 0,(8)
6 Отстыковка командного модуля 0,9412
7 Пристыковка командного модуля другой стороной 0,6
8 Отстыковка третьей ступени “Сатурна-5? 0,9412
9 Выполнение манёвра выхода на орбиту Луны 0,8846
10 Отстыковка командного модуля 0,9412
11 Выполнение манёвра торможения для схода с орбиты Луны 0,923
12 Мягкое прилунение 0,846
13 Выход и пребывание на поверхности Луны двух астронавтов 0,9801
14 Старт с поверхности Луны 0,9
15 Выход на орбиту Луны 0,99
16 Поиск, сближение и стыковка с командным модулем 0,6
17 Переход экипажа в командный модуль и его отстыковка 0,9412
18 Выполнение манёвра разгона к Земле 0,99
19 Полёт к Земле 0,99
20 Отстыковка спускаемого аппарата 0,9412
21 Торможение в атмосфере Земли 0,9
22 Мягкое приземление 0,(8)
---------------------------
Итого (произведение): 0,050784
Максимальная вероятность успешного завершения пилотируемой экспедиции на Луну по предлагаемой НАСА однопусковой схеме на ракетно-космической технике
образца 60-х годов XX века составляет не более 5%!
---------------------
Примечание: Расчеты произведены на основе ЛИПОВЫХ данных НАСА.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.01.2017, 07:11
Гость: антирезун

"АПОЛЛОН 8" НИКОГДА НЕ ЛЕТАЛ К ЛУНЕ!
--
Посетим пару одиозных ОФИЦИАЛЬНЫХ ФОТОАРХ-В НАСА, посвященных якобы этому знаменательному полету.
Вы догадываетесь, что я увидел в них ? Н И Ч Е Г О !!!
Ни одного человека внутри космического корабля. Все фото сделаны либо у бутафорского
глобуса Луны, либо автомат. станцией, характерный почерк которой - фотографии с главным объектом съемки (Луной)
не в центре кадра.
А теперь заглянем во 2-й ф/архив. Непосредственно космическим сценам посвящено всего ДЕСЯТОК ФОТО! Да и те вновь представляют собой Луну, снятую не в центре кадра. Часть изгажена официальными фальсификаторами НАСА
- Ed Hengeveld и J.L. Pickering.
Так у них сложилось: как только во всем мире начинают хохотать над фотомусором НАСА "с Луны",
как они объявляются художественными фото, подправленными якобы упомянутыми членами НАСА!
А теперь слушаем бред актеров, игравших астронавтов НАСА, о цвете Л:
Ловелл: "... Серо-белая, цвета нет, напоминает гипс...".
Андерс: "...или сероватый пляжный песок...".
Борман: "...одетая серой пылью пустыня...".
А ведь в том же 1968 г. "отсталый СССР" на "Зонде-7" привез 2 цветные пленки с КОРИЧНЕВОЙ Луной!
Поглядим и офиц. видео о якобы полете А-8: сотрудник НАСА, поглощающий в ЦУПе бутерброд, анимации, интервью с почтенными дядечками и прочая чепуха, не имеющая прямого отношения к полету.
Впрочем, есть сцена якобы в невесомости на 30 сек., которую легко можно подделать на самолете, делающем "горку".
--
ВЫВОД: США НИКОГДА НЕ ЛЕТАЛИ НА А-8!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2017, 07:04
Гость: антирезун

МИРОВЫЕ СМИ ОБ ОКАМ-ШЕЙ ДЕРЕВЯШКЕ НАСА:

Англия. BBC news 28.8.2009 г.:
A treasured piece at the Dutch national museum - a supposed moon rock from the first manned lunar landing -
is nothing more than petrified wood, curators say.
Хранившийся в гол-ком нац-м музее кусок камня с первого прилунения является не чем иным, как окам-шей
деревяшкой, говорят кураторы.

Британская газ. "Телеграф" 29.8. 2009 г.:
A moon rock given to the Dutch prime minister by Ap-11 astronauts in 1969 has turned out to be a fake.
Л. камень , переданный гол-кому пр.- министру астронавтами А-11 в 1969 г., оказался фальшивкой.

Газ. ABC News (сс. на Ассошайтед Пресс):
The discovery of a fake moon rock in the Netherlands' national museum should be a wake-up call
for more than 130 countries that received gifts of lunar rubble from both the Apollo 11 flight in 1969 and
Apollo 17 three years later.
Обнаружение поддельн. л. камня в нац-м музее Нидер-в должно быть призывом к действию для более,
чем для 130 стран, которые получили подарки лунного щебня и от полета А-11 в 1969 г., и от А-17 три года спустя.

Немецкая газ. "Билд" 30.8.2009 г.:
Der amerikanische Botschafter hatte das angebliche Stuck Mondgestein 1969 dem damaligen Ministerprasidenten
von Holland ubergeben. Anlass: eine Rundreise der drei "Ap"-Astronauten. Keiner zweifelte damals an der Echtheit.
Американский посол передал кусок фальш. лунной породы в 1969 тогдашнему пр.-мин. Голландии во время
турне 3-х астр-т..

Вот тебе и "выдумка"!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.01.2017, 07:35
Гость: антирезун

АМЕРИКАНСКИЙ РЕГОЛИТ В СССР? ДА ВЫ С ЛУНЫ СВАЛИЛИСЬ!
(по статье Д. Кропотова. Челябинск)
--------
Обычно "адвокаты" НАСА ссылаются на работы советских ученых об американском реголите.
Вот, мол, где полно док-в анализа советскими учеными амер-го реголита!
Знают они, что найти эти работы, изданные тиражом всего в 1000 экз., нелегко.

1. Сб-к "Грунт из материкового р-на Луны". 1979 г.

Если из работ иностр. ученых нередки ссылки на состав советского реголита с Л-20, А-16,
то среди 38 работ советских - ссылок на исследование внутри СССР америк-го реголита НЕТ!
Ссылки производятся лишь на америк-ие источники. Если б в руках авторов были образцы грунта США ,
то ссылки на американские анализы были не нужны.

2. "Грунт с Луны". 1975 г. И. Черкасов, В.Шварев.

По поводу анализов ам. грунта авторы оперируют лишь компиляциями из иностранных же источников.
Зато для описания анализов советского грунта с Луны авторы не жалеют места для текста и фото.

3. Сб.-к "Лунный грунт из Моря Кризисов". 1980 г.

Детально анализ-ся лишь реголит СССР. Упоминание об амер-ком фрагментарно. НЕТ ССЫЛОК на иссл. его в СССР.

4. Сб-к. "Космохимия Луны и планет". 1975 г.

Советских статей лишь 6. Речь в них идет в основном об образцах советского грунта.
А при анализе американского - указываются ссылки на американские источники.
Правилом является фраза в тексте ам. ученых вроде: "Мы благодарим АН СССР за предоставление образцов Л-16, Л-20".

ВЫВОД: АМЕРИКАНСКОГО РЕГОЛИТА В РАСПОРЯЖЕНИИ УЧЕНЫХ СССР НЕ БЫЛО

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.01.2017, 08:28
Гость: антирезун

МОЖНО ЛИ НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКУ ПОЛУЧИТЬ ДАННЫЕ О НЕСЕКРЕТНОМ ГРУНТЕ США? ДУДКИ!
-----

Детальные отчеты о НИР (ОКР)в соотв. с ГОСТ СССР должны
храниться в центр. и собств-х арх. НИИ. Это относится и к отчету об амер. реголите ГЕОХИ.
Информацию в любом виде (отчет, письмо, телефон) оттуда должны были предложить налогоплательщику Ю.И. Мухину, спец-ту по анализу грунта, который работал ранее в Казахстане по этой тематике.
Несколько лет назад он пытался получить из ГЕОХИ письменный ответ на эту тему. Обратился в ГЕОХИ с просьбой сообщить:
"а) когда и сколько лунного грунта было прислано из США Вашему институту;
б) в каких изданиях были опублик. результаты этих исследований и какова доступность для ознакомления
отчетов Вашего института по этой теме;
в) кто еще в СССР получал из США пробы лунного грунта для исследований".
ГЕОХИ от письменного ответа на заданные вопросы уклонился. Запросы Ю. Мухин повторял МНОГОКРАТНО! Тщетно.
Позже зав. лаб. ГЕОХИ РАН д. г.-м. н. М. Назаров признался, что детального анализа они не
производили. Некогда. (?) Да и анализы этого грунта уже были присланы НАСА.

ВЫВОДЫ:
Информацию о л. грунте НАСА в СССР просто закрыли. Точно
так же НАСА обмануло амер. ученого Р. Рене с данными о солн. вспышках.
А что же публикуют об американском грунте в сб. статей "Лунный грунт из Моря Кризисов"?
Там лишь НЕСКОЛЬКО СТРОК о нем в каждой подробной статье о советском грунте! А взяли их ИЗ ПРИСЛАННЫХ НАСА РЕЗУЛЬТАТОВ АНАЛИЗОВ. Так был ли он в СССР вообще?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.01.2017, 11:45
Гость: Светлана

Так же Антирезун не знает о существовании работ
"Исследование геохимии редких элементов в лунных базальтовых породах методом рентгенофлуоресцентной спектроскопии на пучках синхротронного излучения (1989)"
"Исследование распределения рассеянных элементов в лунных породах с различным содержанием титана методом рентгенофлуоресцентной спектроскопии на пучках синхротронного излучения (1995)"
"Изучение геохимии рассеянных элементов в материковых лунных камнях методом рентгенофлюоресцентной спектроскопии на пучках синхротронного излучения (1998)"
"Особенности распределения редких элементов в богатых титаном морских и материковых лунных базальтах на основе данных рентгенофлуоресцентной спектроскопии на пучках синхротронного излучения (2000)."
Все работы выполнены в Новосибирском Институте ядерной физики им. Будкера.
Так же ему не известна работа академика Уральского Политехнического Университета В.И.Гроховского.

"3. Сб.-к "Лунный грунт из Моря Кризисов". 1980 г.
Детально анализ-ся лишь реголит СССР"
Правильно, поскольку США не совершало посадки в Море Кризисов, а там была только советская станция Луна-24.
"ВЫВОД: АМЕРИКАНСКОГО РЕГОЛИТА В РАСПОРЯЖЕНИИ УЧЕНЫХ СССР НЕ БЫЛО"
Который опровергается всего одной работой "Лунный грунт из Моря Изобилия", где детально описывается подготовка образцов А-11 и А-12.Заранее опровергая возгласы "что использовались данные США", напишу, что в статье указанно " анализ проводился на приборе МХ-3301". Для незнающих, это советский прибор весом в 2.5 т

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.01.2017, 11:28
Гость: Светлана

"Ю.И. Мухину, спец-ту по анализу грунта, "
Когда у нас металург стал специалистом по анализу грунта?
"ГЕОХИ от письменного ответа на заданные вопросы уклонился. Запросы Ю. Мухин повторял МНОГОКРАТНО! Тщетно."
И правильно сделал. Мухин уже был на тот момент известен своими глупосятми. С таким человеком серьезная организация вести речи не будет.

"М. Назаров признался, что детального анализа они не
производили. Некогда. (?) "
Это говорит лишь о состоянии современной науки в России.
" амер. ученого Р. Рене"
Ральф Рене не ученый.
"так же НАСА обмануло амер. ученого Р. Рене с данными о солн. вспышках."
Скорее он пытается обмануть верующих в его сказки.
"Так был ли он в СССР вообще?"
ГЕОХИ РАН прямо сказали, что был.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2017, 16:25
Гость: Дядя Вася

"Когда у нас металург стал специалистом по анализу грунта?"- когда Светлана стала специалистом в экономике и археологии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2017, 19:45
Гость: антирезун

А теперь читаем выдержку из биографии Ю.И. Мухина:

"...В Ермаке Ю.Мухин стал работать инженером-исследователем на местном заводе ферросплавов и до сих пор считает эту профессию своим призванием. Осваивал он ее быстро и успешно, имея несколько десятков изобретений и опубликовав множество статей в научно-технических журналах. После дружеского совета старших товарищей вступить в КПСС (поскольку без нее, мол, карьеру все равно не сделать), по своему «хохлацкому упрямству» решил в партию не вступать. Или вступить, как отец, – только во время войны и только тогда, когда немцы будут уже под Сталинградом. В результате был предупрежден местным КГБ за ведение антисоветской пропаганды и получил статус городского «диссидента». Тем не менее, карьеру на заводе делал быстро и в 1982 году возглавил цех заводских лабораторий, став руководителем всех научных исследований, проводимых на предприятии...".
А лаборатории завода занимались АНАЛИЗОМ РУДЫ. Сырья для редких сплавов. И Мухин не понаслышке знает об анализах грунта. О чем и говорит в видеоинтервью, выложенном в интернете....
Вот вам и "металлург"!
К тому же, я акцентировал внимание в названии комментария на слове "НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИК". Т.е. любой человек, который может получить данные об "несекретном" американском грунте в СССР. Если он, конечно, имеется. А его НЕ СУЩЕСТВУЕТ! Ни одного фото не видел.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.01.2017, 06:53
Гость: антирезун

"ЛУННЫЙ" ГРУНТ ЗА ПРЕДЕЛАМИ США.
-----------------------------
Перечислим страны, где якобы анализировался грунт США.

РЕГОЛИТ:
-------
1. Англия. Пыль, 3.04 г- 7.45г.
2. Россия. Новосибирск. 1989 -2001гг. Пыль 4.5 мг.; 12.7 мг.
3. Индия. 1972 г. Пыль общ. весом 28.7 г.
4. Швейцария. Пыль 1.813 г.
5. Ю. Африка. Пыль Вес 2-6 г.
6. Ю. Корея. 1971. Пыль. 2.01 г.
7. Франция- Швейцария. 1972г. Фото НАСА. Камень разм. 3.2х0.5х1.1 см.
8. Германия. 1970 г. Пыль общ. весом 80 г.
9. Канада. Вес 16.2 г.,9.8 г., 7.3 Г.
10. Италия. 1972 г. Пыль - 0.6 г.
11. Китай. 1978 г. Пыль - 0.5 г. ; 1981 г. Пыль - 4 мг.
12. Испания. 2009 г. Пыль - 2г.
13. Япония. 2007 г. Пыль.
14. Франция. Пыль.
15. СССР. Книга: "Лунный грунт из моря Изобилия". Пыль.
16. Англия . 1970 г. Бристоль. Пыль якобы с А-11.

КАМНИ:
-----
1. Голландия. 2006 г. Фальшивый камень вместо лунного с А-11.
2. 13% оставшихся неукраденными в странах ООН залитых наглухо в шары и цилиндры камней для анализа не предназначены.

ОБЩ. ВЫВОДЫ:
------------
Большинство статей сфабриковано и хранится в США. О чем надпись внизу каждой страницы статей:
"Предоставлено системой астрофиз. данных НАСА. Гарвард." Используются фото грунта, принадлежащие НАСА (?).
Анализируется в основном химсостав. Детального анализа нет. Конкретный вид анализа оговаривался заранее,
для чего предоставлялся ИМИТАТОР лунного грунта.
Т.к. пыль привозилась в 70-х авт. станциями, а камни НАСА либо фальшивые, либо
не анализировались, АСТРОНАВТЫ США НА ЛУНЕ НЕ БЫЛИ!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.01.2017, 21:20
Гость: Светлана

"1. Голландия. 2006 г. Фальшивый камень вместо лунного с А-11."
Выдумка конспирологов.

"2. 13% оставшихся неукраденными в странах ООН залитых наглухо в шары и цилиндры камней для анализа не предназначены."
Намного меньше. К тому же никто никогда не запрещал разрушить оболочку.

"Большинство статей сфабриковано и хранится в США. "
Разумеется, никаких доказательств этому (фабрикации) нет. То. что статьи хранятся в США не удивительно. США обладает лунным грунтом и является лидером, как в области науки, так и в области космических исследований.

"Анализируется в основном химсостав. Детального анализа нет. "
Разумеется, мы должны поверить Антирезуну наслово.

"Конкретный вид анализа оговаривался заранее,"
Разумеется. Анализы чего либо редкого или дорогого всегда оговариваются заранее с обладателем этого.

"для чего предоставлялся ИМИТАТОР лунного грунта."
А все ученые в мире дураки, ничего не понимают и не могут найти никаких признаков имитации.

"Т.к. пыль привозилась в 70-х авт. станциями"
Которые никто в глаза не видел.

"а камни НАСА либо фальшивые, либо
не анализировались"
Конечно, Антирезун не способен доказать слов,которые копировал.

"США НА ЛУНЕ НЕ БЫЛИ!"
Были-были, как громко бы Антирезун не кричал обратное. Это же у него вера такая.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.01.2017, 07:30
Гость: антирезун

ГДЕ АМЕРИКАНЦЫ НАБРАЛИ "КАМНЕЙ С ЛУНЫ"?
----------------------------------------
( по мат-лам к.т.н. С.Г.Покровского)

В середине 60-х дела по выполнению лунной программы у НАСА совсем расклеились:
Началось урезание финансирования и сокращение штатов НАСА.
Поэтому в 1967 году пришлось искать возможность замены камней с Луны
метеоритами.
Начали собирать их на территроии США.
И даже послали в Антарктиду экспедиции для сбора их под рук-вом В Брауна.
А в параллельной австралийской антарктической экспедиции работал на задаче тонких магнитных измерений
будущий руководитель лаборатории лунного
грунта НАСА Аннекстад (John Owen Annextad). Лунные метеориты отбирали по рез-там работы альфа и магнитных-датчиков,
установл. на "Сервейерах"
А могли бы лунные метеориты полностью заменить настоящие камни с Луны? Нет. Вот фрагм. статьи д. г.-м. н. М. Назарова,
зав. лаб. метеоритики ГЕОХИ РАН:
"... вне зависимости от состава, лунный грунт должен иметь радиационную историю, исчисляемую геологическим временем.
Так что подделка была бы немедленно
установлена, также как и природа земных базальтов и метеоритного вещества..." .
Метеориты набрались влаги и воздуха при нахожд. миллиарды лет в снегах.
А тонкая неокисляемая пленка была оплавлена при трении об атмосферу.
Поэтому-то и НЕ МОГЛИ ЗАМЕНИТЬ ПРИ АНАЛИЗЕ МЕТЕОРИТЫ ИЗ АНТАРКТИДЫ НАСТОЯЩИЕ КАМНИ С ЛУНЫ, ОТКОЛОТЫЕ ЧЕЛОВЕКОМ!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.01.2017, 16:56
Гость: Светлана

"И даже послали в Антарктиду экспедиции для сбора их под рук-вом В Брауна."
Да, послали инженера-ракетчика собирать метеориты. Да в компании инженеров.
Но, хотя и так понятно, что это бред, фон Браун в Антарктиде был. Он предполагал, что этот суровый континент можно использовать как полигон для отработки последующих пилотируемых полетов и техники для Марса.
"Поэтому-то и НЕ МОГЛИ ЗАМЕНИТЬ ПРИ АНАЛИЗЕ МЕТЕОРИТЫ ИЗ АНТАРКТИДЫ НАСТОЯЩИЕ КАМНИ С ЛУНЫ, ОТКОЛОТЫЕ ЧЕЛОВЕКОМ!"
А так как ни один анализ так и не показал даже схожести лунных камней с метеоритами по выше обозначенным критериям, значит они были отколоты на Луне человеком, и США на Луне были. Вот как здорово Антирезун показал это.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.01.2017, 21:02
Гость: Светлана

"начали проводиться работы по поиску лунных метеоритов на пов-ти США, Антарктиды"

При этом присутствие метеоритов в Антарктиде было обнаружено после окончания миссий Аполлонов японскими полярниками, а лунность - доказана при сравнению их состава с лунным грунтом программы Аполлон.

1969 г., февраль, июль . СССР проводит 2 пуска ракеты Н1.
Закончившиеся катастрофой.

1970 г., апрель. СССР доставляет в Мурманск амер. фальшивый КМ с А-13.

СССР передает США обратно потерянный английскими моряками имитатор.

1971 г. , июнь. США якобы передает реголит вместе с прилагаемыми результатами его анализа, а ГЕОХИ
получает указание об отмене дет. анализа и засекречивает сведения о нем.

Наглая ложь. ГЕОХИ никогда не секретил материалы по грунту.

1974 г. Разрезаны 2 готовые к пуску ракеты Н1 и др. комплектующие.
Потому что их запуск и использование по назначению привели бы к позору советской космонавтики.

ВЫВОД: поэтапный договор подписан примерно в нач. 1971 г. и действует поныне.
Русофоб Антирезун обвиняет российское правительство и российских ученых в сговоре, что на фоне напряженности международной ситуации выглядит просто посмешищем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.01.2017, 22:57
Гость: Патрик

хм.. Вообще-то речь не о российском правительство и российских ученых, а о советских))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.01.2017, 19:34
Гость: Адфтлук

Невнимательно читаете, речь и о советских, и о российских: "ВЫВОД: поэтапный договор подписан примерно в нач. 1971 г. и действует ПОНЫНЕ"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.01.2017, 21:00
Гость: Светлана

"в СССР было достаточно средств слежения в виде
радаров, которые с территории Союза легко позволяли следить за летящими по орбите Земли
и к Луне кораблями США. "
Взрослый дядя Антирезун, который не умеет думать своей головой и совершенно не владеет материалом. а только занимается перепечаткой Попова и перевиранием чужих слов, не знает, что у СССР были корабли ,созданные специально для слежения за космическими аппаратами (советскими, но "Аполлоны" не кодировали свой сигнал)
"А как можно наблюдателю визульно увидеть с территории СССР "Аполлон", летящий низко над США?
Африкой? Австралией?"
Мальчик Антирезун полагает, что в Африке и Австралии никто не живет.
"Детка Света думает: стоит только ткнуть узконаправленной антенной в небо - и вот он, "Аполлон"."
Просто Света знает,что СССР принимал сигналы полета кораблей Аполлон.
"Но ее НАСА никому не дало."
НАСА не скрывало параметры траектории.

Космонавт П. Попович:
"На Луне побывал только мой голос. "

Попович официально признал, что он не был на Луне и только. Притом что ни один космонавт СССР не отрицал посадку американцев на Луну и открыто об это заявлял. Более того, они признавали превосходство США в их пилотируемых полетах.

"Но стоит увеличить контрастность фото - и слева видны неоднотонные смятые драпировки студии, символизирующие "черное космическое небо""
Мальчик Антирезун совершенно не понимает, что повышая контрастность фото JPEG, сканированное с фотопленки, он может получить какие угодно артефакты, хоть Барабашку,

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.01.2017, 13:02
Гость: Дядя Вася

"Просто Света знает,что СССР принимал сигналы полета кораблей Аполлон."
Поясните пож-ста каким образом СССР следил за Аполлонами. Ответ типа "Средствами радио-электронной разведки" - не годится.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.01.2017, 21:12
Гость: антирезун

Вряд ли вам стоит ждать ответа. Эта особь зомби не запаривается кропотливым поиском правды. А просто пересказывает вздор из 2-3х пропагандистских сайтов США. Никем не подписанных, разумеется.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.01.2017, 06:56
Гость: антирезун

КОГДА США ЗАКЛЮЧИЛИ ДОГОВОР С СССР О "МОЛЧАНИИ ЯГНЯТ"?
-----
С 1961 года НАСА активно работало на лунную программу, на которую было выделено
25 млрд.д. Началось стр-во инфраструктуры для полета на Луну. Но уже через несколько лет выяснилось,
что по техн. причинам полеты невозможны. Поэтому примерно с 1967 г. ПАРАЛЛЕЛЬНО с настоящей программой
начали проводиться работы по поиску лунных метеоритов на пов-ти США, Антарктиды, а позже - заключению с СССР договора
о поддержании им версии пилотируемых полетов НАСА к Луне в обмен на уступки экономического,
космического, политического, военного
характера в разгар холодной войны. Финансир-ние и штат НАСА были урезаны.
Анализ знаковых событий 70-х:
1968 г. сент. СССР. Облет на "Зонде-5" с черепашками Луны.
1969 г., февраль, июль . СССР проводит 2 пуска ракеты Н1.
1970 г., апрель. СССР доставляет в Мурманск амер. фальшивый КМ с А-13. Слежение за стартами "Аполлонов" и
и запись якобы переговоров с Луной прекращены.
1971 г. , июнь. США якобы передает реголит вместе с прилагаемыми результатами его анализа, а ГЕОХИ
получает указание об отмене дет. анализа и засекречивает сведения о нем.
1972 г., май. Р. Никсон подписывает в Москве более 10 договоров в разных сферах сотрудничества, включая продажу
в СССР по сверхнизким ценам 19 млн.т. зерна.
1974 г. Разрезаны 2 готовые к пуску ракеты Н1 и др. комплектующие.
1977 г. Луноход 3 вместо космоса летит в ... музей!

ВЫВОД: поэтапный договор подписан примерно в нач. 1971 г. и действует поныне.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.01.2017, 07:03
Гость: антирезун

ФАЛЬШИВАЯ ФОТОГРАФИЯ ЯКОБЫ ВЫХОДА ШВЕЙКАРТА В КОСМОС НА "АПОЛЛОНЕ-9".
(Анализ фото as09-19-2994):
------------------------------------------
Астронавт Швейкарт (А-9) якобы выходит из космического корабля, находящегося
на орбите Земли. Отважный астронавт НАСА рискует жизнью for all mankind - для всего человечества. Его космического прогресса. Как трогательно!
Но стоит увеличить контрастность фото - и слева видны неоднотонные смятые драпировки студии, символизирующие "черное космическое небо". Ведь даже черный цвет отражает до 4% направленного на него света.
Вот так "летали в космос" в съемочном павильоне Соединенных Штатов Америки в 60... 70-х годах прошлого столетия!
Как же этот вздор оказался на официальном фото НАСА? Так ведь фотографу национального агенства в то время не было видно этого безобразия! Фотошоп и компьютеры с мощной поддержкой появились ПОЗЖЕ!
После перевода многочисленных поддельных фото в цифровой вариант специалистам НАСА пришлось немало потрудиться, чтобы убрать следы ретуши, компрометирующие тени и прочие атрибуты подделки.
Которые возникали после увеличения яркости и контрастности компьютера.
Но некоторые следы их дешевки все же остались на редко
рассматриваемых фото. С "А-9" , например!

Какая боль, какая боль!
Нажали НАСА на мозоль!

Где найти и посмотреть позорное поддельное фото?
----------------------------
Набрать в поисковой строке интернета:
"Почти все про Луну. Видео . Снимок НАСА. AS09-19-2994"
Либо ЛЮБОЙ фотоархив НАСА.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2017, 06:53
Гость: антирезун

ЭКСПЕРИМЕНТ ПО ПЕРЕДАЧЕ ГОЛОСА К ЛУНЕ И НАЗАД, К ЗЕМЛЕ
1968 Г. "ЗОНД-4". П.ПОПОВИЧ
-----------------------------
А можно ли в 70-е годы было организовать радиопередачу с Луны?
Легко! Первыми это доказали в СССР, проведя первый в мире сеанс радиосвязи с Луной еще в 1968 г.
К сожалению, информация об этом научном прорыве СССР ПОЧТИ УНИЧТОЖЕНА В РУНЕТЕ.
Почему? А вдруг читатели поймут, что США точно так же были на Луне, как и П. Попович?
Для описываемого эксперимента установили ретранслятор связи на авт. станции "Зонд-4", летевшей к Луне.
В Евпатории установили микрофоны, в которые поочередно что-то говорили наши космонавты,
а через 3 секунды их голос возвращался от Луны в ЦУП.

Интервью с участником экс-та космонавтом П. Поповичем:
"...Когда корабль облетал ночное светило, я заговорил из Евпатории:
«Докладываю: полет нормальный, приближаемся к поверхности, разрешите посадочный режим… »
.... и передатчик транслировал эту чушь дальше, во Вселенную...
Через три секунды мы услышали мой голос оттуда. Но его услышали и американцы.
Мы же друг друга пасли, и даже голоса космонавтов знали.
Тогдашний президент США позвонил своему советнику по космосу: «Почему Попович говорит с Луны?»
А тот, мол, айн момент, мистер президент, щас разберемся.
Словом, переполоху мы наделали. А когда разобрались, в чем дело,
американцы назвали меня космическим хулиганом..."
США НЕ БЫЛИ НА ЛУНЕ!
--------------------------
Космонавт П. Попович:
"На Луне побывал только мой голос. Павел Попович"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.01.2017, 18:38
Гость: антирезун

МОГ СССР СО СВОЕЙ ТЕРР-РИИ СЛЕДИТЬ ЗА "АПОЛЛОНАМИ", ЛЕТЯЩИМИ НАД ЗЕМЛЕЙ И К ЛУНЕ?
------
Малолетняя американка Света утверждает- в СССР было достаточно средств слежения в виде
радаров, которые с территории Союза легко позволяли следить за летящими по орбите Земли
и к Луне кораблями США. Правда, не доказала, КАКИМИ ИМЕННО радарами и ОТКУДА С ТЕРРИТОРИИ
СССР могло это производиться.
А теперь вместе посмеемся абсурдности ее утверждения!
Дело в том, что перед полетом к Луне (по НАСА) "Аполлоны" якобы описывали 2 круга вокруг Земли.
Траект-я полета лежала через Южную Африку и Австралию.
Так как радары с территории СССР могли следить за перемещением "Аполлонов" в ДРУГОМ ПОЛУШАРИИ,
если из-за кривизны пов-ти Земли радары и узконаправленная антенна НЕ МОЖЕТ ловить что-либо за тысячи км?
А как можно наблюдателю визульно увидеть с территории СССР "Аполлон", летящий низко над США?
Африкой? Австралией?
НИКАК!
Next. После 2 оборотов вокруг Земли в неизвестной точке "Аполлоны" якобы по эллиптической траектории (Кеплера)
сходили к Луне. Детка Света думает: стоит только ткнуть узконаправленной антенной в небо - и вот он, "Аполлон".
А на самом деле единст. обсерватории под Семфирополем, способной уследить за полетом, нужна была ТРАЕКТОРИЯ
полета вместо поиска иголки в стоге. Но ее НАСА никому не дало.
Как же В СССР все же поймали сигналы с ретранслятора связи США от Луны? Узнали от СМИ США, что "Аполлон" - якобы уже на орбите Луны.
Навели антенну на Луну - и стали получать лажу!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.01.2017, 09:09
Гость: антирезун

УЧЕНЫЙ ИЗ Н.ЗЕЛАНДИИ Фил КУТС -"АПОЛЛОНОВ" НА ЛУНЕ НЕ БЫЛО!
----
Ученый из Н.Зеландии с ученой степенью в прикладной физике доказывает - НАСЛЕДИЯ "АПОЛЛОНОВ" НЕ СУЩЕСВУЕТ.
НАСА заявило, что в середине 30-х годов США направит к Марсу свой новый пилотируемый корабль "Орион". Этим
в НАСА обеспечили себе безмятежное фин. положение на долгие годы вперед.
Однако эксперим. полеты через пояса В-Аллена показали, что ни в аэродинамичской траектории входа в атмосферу Земли,
ни в термозащите, ни в степени защиты от
проникающей радиации взять от "великих" достижений программы "Аполлон" НЕЧЕГО!
Ком. модули Аполлонов никогда не были способны безопасно возвращать экипажи из дальнего космоса.
Одного этого факта должно быть достаточно, чтобы понять - посадки Аполлонов были сфабрикованы. Данные Ориона по радиации, полученные за пределами НОО, еще более укрепляют этот гнетущий вывод,
так как заявленные аполлоновские данные по радиации не имеют ничего общего с реальностью.
Ориг. отчет об уровнях радиации в CEV Орион во время испытат. полета 5.12.2014 г. сообщает,
что макс. уровень интенсивности поглощенной дозы иониз. излучения при прохождении через радиационные пояса
В-А “составил около 1 мГр/мин, что в 20 р. превышает предельно допустимый уровень на борту МКС”.
В этом отчете далее поясняется, что кумулятивная поглощенная доза радиации,
измеренная во время полета EFT-1 Ориона в дек. 2014 г., была в 1000 раз больше,
чем общ. поглощ. доза, измеренная за такой же период времени на МКС.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.01.2017, 12:27
Гость: Адфтлук

Не могу пройти мимо очередного сеанса саморазоблачения от антирезуна :)
Тезис о "смертельной радиации при пролете радиационных поясов" - любимый у опровергателей. Ранее антирезун уже разоблачил этот тезис, указав, что аж 22-суточный полет в нижних слоях этих поясов не смертелен. Сейчас он решил, что был недостаточно убедительным и порет опровергателей второй раз:
1) Как видно из "EFT-1 Press kit (NASA)", траектория КК Орион пролегала через наиболее опасные центральные области поясов (наклонение орбиты 28.8 град). Из графиков, приведенных в "Orion, the Van Allen Belts & Space Radiation Challenges" видно, как резко (на 2-3 порядка) падает радиация при выходе из центральных областей (два графика "Dose rate", ЛОГАРИФМИЧЕСКАЯ шкала). Но и в верхней части траектории Орион продолжал получать приличные дозы (на 1.5 порядка больше НОО). Всего в областях большой радиации Орион пробыл порядка 120 минут.
2) Аполлоны НЕ ВХОДИЛИ в центральные области, а миновали их в стороне, см. работу "Apollo and the Van Allen Belts". Этот пролет МИМО центральных областей занял в общей сложности порядка часа. Всего Аполлоны должны получить дозу НА ПОРЯДКИ меньше.
3) Антирезун пугает нас числами - Орион замерил за 4 часа дозу в 1000 раз больше, чем на МКС! Но что это за доза? Это 5,5-месячная доза на МКС. Аполлоны должны получить на 2-3 порядка меньше, то есть максимум недельную дозу МКС.
4) Таким образом, антирезун показал, что Аполлоны при пролете поясов получат незначительную дозу радиации. ЧТД.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.01.2017, 17:08
Гость: Адфтлук

Вообще не могу отделаться от подозрения, что наш антирезун не опровергатель, а тайный агент НАСА. Даже самому тупому опровергателю было бы ясно, что в материалах НАСА нельзя найти опровержения насавских же полетов на Луну, что любые измерения НАСА будут лишь подтверждать высадку. А антирезун тащит именно данные от НАСА, которые даже ничего не знающий про траектории полета Аполлонов читатель пересчитает в полугодовую дозу МКС и спросит "И чо? На МКС и дольше летали!"
А ничо. Просто антирезун разоблачил очередной опровергательский тезис и сидит довольный.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.01.2017, 08:15
Гость: антирезун

КАК АМЕРИКАНЦЫ ГЛУШИЛИ ИНФОРМАЦИЮ СО СВОИХ "АПОЛЛОНОВ" ПОСЛЕ СТАРТОВ.
(специально для американской школьницы Светы, которая даже не знает,
что вес "Апполонов" у Земли заявлен НАСА в 3000 Т, а секр. разработчики ЖРД не пишут статей о своих работах. Бу-га-га !!!)
-----------------
Вот что пишет об этом видный эксперт в области специальных средств наблюдения А. Железняков:
И вот наступило 16 июля 1969 года. На боевых кораблях, пунктах электронной разведки и на станциях электронного противодействия
еще ночью “сыграли” боевую тревогу. Американцы были готовы немедленно открыть огонь на поражение, если бы советские суда
генерировали помехи нормальному полету ракеты.
В 8 часов утра по местному времени американцы зафиксировали включение аппаратуры на советских судах на полную мощность.
8.10 - к советским судам приблизились самолеты “Орион” радиоэлектронного противодействия.
Американские корабли сократили дистанцию до наших кораблей до минимальной.
8.20 - оборудование на самолетах, кораблях и береговых станциях, призванное создавать помехи,
было включено на полную мощность.
8.32 - “Аполлон-11” стартовал.
8.41 - “Аполлон-11” вышел на орбиту.
8.45 - зафиксировано отключение большинства систем на советских судах
8.47 - американцы прекратили глушение.
8.50 - корабли 2-го флота зачехлили орудия. Зону покинули самолеты “Орион”.

Материалы в интернете:
-----
А. Железняков. "Ракета летит на Луну. Глава 4";
Д. ф.-м. н. А. Попов:
"Операция "Кроссроуд" - охрана призрака"
Уп-с!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.01.2017, 20:56
Гость: Светлана

"Уп-с!"
И правильно Антирезун так сказал, потому что опять сел в лужу. Операция "Перекресток" не предназначалась для глушения перехвата телеметрии.
Как пишет сам Железняк, постановка помех была продиктована радиоэлектронной борьбой с помехами, которые могли бы начать генерировать советские суда, или же начали генерировать ("американцы зафиксировали включение аппаратуры на советских судах на полную мощность."), во избежание крушения ракеты Сатурн-5. Так что Антирезун, как мальчик, спорит с теми же, чьи цитаты приводит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.01.2017, 09:53
Гость: антирезун

Перед общим концом связи даю список диких глупостей американской девочки Светы:
- "Аполлон" на Земле весит 2000Т;
- Секретные конструкторы ЖРД отчитываются перед потенциальными конкурентами своими расчетами в интернете;
- Г. Ивченков не является констр-м РЖД;
- А. Попова нет в природе, но о его теме
докторской диссертации не знает никто, кроме него самого;
- общий вес астронавта со скафандром в 27 кГ. на Луне тренирует мышечную и серд-сосуд. системы;
- США не захотели запустить к Луне обезьян или черепашек;
- злобные коммунисты хотели уничтожить "Аполлоны" радарами и радиоантеннами на стадии старта;
- камера "Хассельблад" устанавливала экспозицию на Л. АВТОМАТИЧЕСКИ;
- из-за вероятной нештатной посадки "Аполлонов", тренировки по поиску проводили по всему миру, включая сухопутную территорию Африки, Австралии и т.п.
- Армстронг точно был на Луне потому, что не видел звезд;
- В книге "Дорога в небо" ,главе "12 апреля, среда", Гагарин ни слова не написал о звездах;
- На миссии А-17 все фото делались со дна кратера;
- интервью Армстронга Би Би Си и его речь на 13 сессии КОСПАР в 1970 г. придумал... Попов.
- у меня нет ссылок на мат-лы НАСА. А Света завалила
меня ссылками;
- советская пресса освещала процесс передачи фальшивого КМ "А-13" в начале 1970г;
- реголит с "Л-16" ЧЕРНОГО цвета, а не коричневого;
- большие ракеты невозможно заглушить средствами радиоэлектронных помех с кораблей, самолетов, береговых средств.
Учись правильно писать детка и ищи ссылки, которых НЕТ!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.01.2017, 21:52
Гость: Светлана

- реголит с "Л-16" ЧЕРНОГО цвета, а не коричневого;
Антирезун спорит советскими экспертами, которые изучали этот грунт и с советской монографией по этому вопросу. Так же я говорила про темно-серый, а не черный. В том,что это так,можно убедиться, просто выглянув за окно на полную Луну.
-большие ракеты невозможно заглушить средствами радиоэлектронных помех с кораблей, самолетов, береговых средств.
Да, поскольку это бесполезно. Большую ракету видно даже на глаз.
-Учись правильно писать детка и ищи ссылки, которых НЕТ!
Учись не врать, как сивый мерин.Каждый может убедиться, насколько ты лжив. Куда до тебя американцам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.01.2017, 21:49
Гость: Светлана

- "Аполлон" на Земле весит 2000Т;
Сатурн-5 весит 3000 тонн. Полезная нагрузка на НОО (которую имела в виду) более 100 тонн.
- Г. Ивченков не является констр-м РЖД;
Не является. Поскольку конструктор ЖРД не написал бы глупостей про двойную стенку из труб и не приводил бы простейшие формулы.
- общий вес астронавта со скафандром в 27 кГ. на Луне тренирует мышечную и серд-сосуд. системы;
Антирезун забыл про массу скафандра, его сопротивляемость.
- США не захотели запустить к Луне обезьян или черепашек;
Захотели бы- запустили бы.
- злобные коммунисты хотели уничтожить "Аполлоны" радарами и радиоантеннами на стадии старта;
Это написал сам автор в той цитате, которую приводил сам Антирезун. Антирезун спорит с собственными цитатами?
- из-за вероятной нештатной посадки "Аполлонов", тренировки по поиску проводили по всему миру, включая сухопутную территорию Африки, Австралии и т.п.
Антирезун выдумал Африку и Австралию,хотя я говорила про ВМФ Испании,Англии и Японии.
-В книге "Дорога в небо" ,главе "12 апреля, среда", Гагарин ни слова не написал о звездах;
Да,не написал. Можно взять эту главу и увидеть, что там он не упоминал об этом. Я же привела цитаты с радиопереговоров Гагарина с Землей.
- На миссии А-17 все фото делались со дна кратера;
Я говорила про одно конкретное фото.
-советская пресса освещала процесс передачи фальшивого КМ "А-13" в начале 1970г;
Советская пресса не освещала передачу макета командного модуля. Это сделала венгерская пресса, в одной заметке.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.01.2017, 07:27
Гость: антирезун

АНАЛИЗ СЕРИИ ФАЛЬШИВЫХ ФОТО ЯКОБЫ С А-17 С ИЗБРАЖЕНИЕМ ЗЕМЛИ.
----------
Продолжим отпевание "лунной программы" НАСА.
Особенно много ляпов американцы наделали в последнем акте обмана мира - "экспедиции" на А-17.
Там и сотни фото Луны и Земли, где главный объект съемки жалко и нелепо ютится в углу
фото и завышенное альбедо пов-ти Луны, и фото , сделанные над гипсовой моделью Луны, и многое
другое.
Остановиимся на группе фото Земли и пов-ти Луны в одном кадре.
Здесь "специалисты " НАСА превзошли себя в абсурдности высоты Земли в небе над Луной.
Надо сказать, что средний возраст сотрудников НАСА был около 30 лет. Амбициозности
много, а знаний..
Сказали им, чтоб "покрасивше" были фото - вот они таким их и сделали.
И ту же глупость оттиражировали в своей киноподделке - фильме "На плечах гигантов".
Над Таурус Литроу Земля все время находится на высоте прим. 54 гр. Луна-то "смотрит " на
нас одной стороной!
У НАСА она не там. Слишком низко гвоздями приколотили фанерку с изображением нашей планеты. Или просто объединили 2 фото - сделали примитивный фотомонтаж, который
присутствует и в десятках других фото "с Луны".
Земля у НАСА находится прим. в 15 град. над пов-тью Луны:

Защитник НАСА В. Пустынский так выстроил защиту: "Этот монтаж не злонамерен и не искажает действительность". Спасибо ему!
--------
Д.ф.-м. н. А. Попов "Человек на Луне?..". Гл. 13.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.01.2017, 20:58
Гость: Светлана

Маленький Антирезун думает, что Луна ровная как шар, что на ней не бывает холмов и подьемов. Но это не так, и на описываемом фото мы как раз видим один из подъемов. Если бы Антирезун хоть иногда думал своей головой, а не копировал непонятно что, он бы не садился так часто в Лужу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.01.2017, 07:13
Гость: антирезун

МУЛЯЖ КМ "АПОЛЛОНА 13" ПОЙМАН С ПОЛИЧНЫМ В РАЙОНЕ АЗОРСКИХ ОСТРОВОВ АТЛАНТИКИ.
-------
СССР пытался следить за первыми пусками американских "Аполлонов"
с м. Канаверел. Первые попытки кораблей СССР запеленговать траекторию
А-10, А-11 оказались тщетными. США вывели навстречу полтора десятка своих военных
судов и заглушали старт в теч. нескольких минут.Но СССР теперь точно знал - вместо посадок после якобы
полетов к Луне в Тихом океане НАСА сбрасывает свой бесполезный металлолом в другом месте, гораздо ближе, в Атлантике.
Появилась идея операции с захватом фальшивого КМ "А-13" военными моряками в ходе морских учений "Океан". Мы подкараулили момент пуска 11 апреля 1970 г. в 19.00
по Гринвичу очередного фальшивого лунного корабля, "А-13" и, опередив американцев,подняли на борт своего корабля пустой
КМ - обманку, которая плюхнулась в Атлант. океан.
Находку привезли в Мурманск. А позже, пригласив венгерских журналистов (фотограф Тамаш Фихер), сфотографировали позорный
для США момент тайной передачи макета на борт американского ледокола "Southwind".
А мог ли служить муляж для тренировок экипажа НАСА?
Нет:
1. Парашютов не было, а люк закрывался наглухо.
2. Тренировки по поиску нужно было проводить в Тихом океане, где якобы приводнялись КМ, а не в Антарктике.
3. Поиски нет смысла проводить, если точность приводнения сост. лишь 4 км.
4. Тренировки проводятся перед пусками, а не во время их.

АМЕРИКАНЦЫ НЕ БЫЛИ НА ЛУНЕ!
------
Д. ф-м. н. А. Попов "Морские рассказы" (9.01.2017 г.)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2017, 07:19
Гость: антирезун

РЕЧЬ АРМСТРОНГА НА 13 СЕССИИ КОСПАР. ЛЕНИНГРАД. 1970 Г
-----
Решил прочитать вздор актера НАСА Н. Амстронга. Околесица, которую он огораживал,
была произнесена в июне 1970 г. в Ленинграде. Так уж велели ему в НАСА:
ездить после имитации полета на "А-11" по миру, бормотать дикую чепуху, дарить
окаменевшие деревяшки вместо настоящего лунного грунта (1969г.), веселить зрителей канала Би Би Си (1970г.) и. т. п.
О фотосъемках (специально для американки Светы):
-----
".. Наводка производилась вручную. Видоискатель и экспонометр не использовались.
Камера была укреплена на пульте ДУ, который размещен на груди космонавта.
Повернувшись к объекту съемки, космонавт спускал затвор аппарата. Выдержки «по светам» и «по теням» сильно отличались,
поэтому на верхней части камеры нанесена таблица выдержек для различных условий съемки.". Т.е. экспоз-я ВРУЧНУЮ!
О звездах:
-----
"...Но если взглянуть еще и на черное небо, то можно вообразить, что находишься на усыпанной песком спортивной
площадке ночью, под ослепит-ми лучами прожекторов.
Ни звезд, ни планет, за исключением Земли, не было видно."
О цвете реголита, который они набрали:
----
При выходе из кабины мы неожиданно обнаружили, что обломки пород и частицы лунного грунта имеют темно-серый или угольно-серый цвет."
О прыжках:
-----
"Наибольшая высота прыжка вверх составляа 2 метра, т. е. до третьей ступеньки лунной кабины".

ВЫВОДЫ: дичайшая нелепая ложь!
--------
Набрать в поиск. строке: "Исследования лунной поверхности. Армстронг".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.03.2018, 17:10
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

от как описывает Армстронг...

Журнал "Америка" № 162, апрель 1970г

"Встреча с прессой"
12 августа 1968 года, спустя сутки после окончания карантина, состоялась пресс-конференция Армстронга, Олдрина, и Коллинса. Астронавты ответили на целый ряд технических вопросов и рассказали о своих личных переживаниях во время пребывания на Луне. Приводим выдержки из этой конференции"
Вопрос, вторая часть: "Во-вторых, когда вы смотрели на небо, видели ли звёзды в солнечной короне, несмотря на ослепительный блеск?"
Армстронг:"Мы не могли видеть звёзды с лунной поверхности или с дневной стороны Луны простым глазом, без помощи оптики. Я не помню, какие звёзды были видны, когда мы фотографировали солнечную корону. Я не помню, видели ли мы вообще звёзды"
Это ЖЖЖЖ мы имеем дело с Америкой и "Америкой": "Астронавты очутились в унылом очаровании лунного ландшафта. Время было предрассветное, солнце вот-вот должно взойти над горизонтом на востоке - у них за спиной. В валунах, кратерах и холмах перед ними ещё таился холод долгой лунной ночи"
"Первым покидает капсулу Армстронг. Он выходит из кабины задом на четвереньках. Олдрин корректирует его движения: "Возьми немного в мою сторону, подвинься влево, окей, теперь всё в порядке"...
Кроме того съёмку сверху с верхнего люка ведёт Олдрин"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2017, 20:30
Гость: антирезун

ОПРОВЕРГАЕМ НАГЛУЮ ЛОЖЬ АМЕРИКАНКИ СВЕТЫ О ЗВЕЗДАХ.
--------------------------------------------------
(Видеоинтервью Н. Армстронга каналу BBC, 1970 г.)

ЖУРНАЛИСТ BBC: - "Не могли бы вы сказать, как выглядят на Луне
небо, Солнце, Земля, звезды?"
(Армстронг нервно возится).
АРМСТРОНГ: - "Если смотреть с Луны, то небо глубоко черное.
Такое же, как если смотреть и из простанства между Луной и Землей.
За исключением Солнца Земля является единственным видимым
объектом. Я не видел планет, но подозреваю, что они могут
быть видны...".
-----------------
ВЫВОДЫ ПО СКАЗАННОМУ АКТЕРОМ НАСА АРМСТРОНГОМ:
Ни с Луны (днем), ни из пространства между Луной и Землей, т.е во все время пребывания в полете, независимо от времени суток, Армтронг не видел рядовых по величине звезд. Мало того. Он не увидел даже более ярких планет СС (Кроме Земли и Солнца).
-----------------
А ТЕПЕРЬ ЛЖИВЫЙ ТЕКСТ АМЕРИКАНКИ СВЕТЫ:
"...То, что Армстронг не увидел звезд днем на Луне, доказывает, что он там был!..."
Бу-га-га !!!
Я опубликовал уже несколько десятков комментариев по фото и видео фейкам НАСА, грунту, Ф1, тренажеру ЛМ и самому ЛМ, звездам и множеству других док-в. Но ни один из агентов НАСА не смог что-либо противопоставить, хотя они и скатились до банальной лжи.
Аргументов-то НЕТ! Уп-с-с-с!!!!
-------------------------------
Используемые мат-лы:
-------------------------------
Набрать в ютубе:" Интервью Н. Армстронга BBC. 1970 ".(русскряз. вар-т).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2017, 20:20
Гость: Светлана

"Я опубликовал уже несколько десятков комментариев..."
Скорее скопировал что то написанное другими людьми, которые не понимали того, о чем пишут. Как и ты не понимаешь того,что копируешь.

И ты так мило проигнорировал записи разговоров Гагарина и его слова о звездах.
Аргументов-то НЕТ! Уп-с-с-с!!!!

Кстати, так мило, что товарищ Антирезун отсылает нас на сайты подобных ему, но при этом совершенно не ссылается на англоязычные материалы НАСА. Хотя так поступил бы любой нормальный сомневающийся.

"...Но если взглянуть еще и на черное небо, то можно вообразить, что находишься на усыпанной песком спортивной
площадке ночью, под ослепит-ми лучами прожекторов.
Ни звезд, ни планет, за исключением Земли, не было видно."

На освещенной Солнцем Луне так и должно быть.

".. Наводка производилась вручную."
Написал Попов. А он много чего написал, что уже является глупостью. Антирезун тыкнет меня в описание лунного Хассельблада?

"При выходе из кабины мы неожиданно обнаружили, что обломки пород и частицы лунного грунта имеют темно-серый или угольно-серый цвет."

Цитата из "Предварительные данные о лунном грунте, доставленном автоматической станцией Луна-16"

Реголит в целом представляет собой разнозернистый темно-серый (черноватый) порошок.

В подобном же материале по грунту станции Луна-20 грунт уже описывается как преимущественно светло-серый.

ВЫВОДЫ: дичайшая нелепая глупость Антирезуна

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.01.2017, 07:29
Гость: антирезун

Уважаемый агент НАСА Света. Я понимаю, что аргументов у тебя по поводу американцев на Луне нет, и тебе приходится подло искажать смысл мои текстов и текст книги Гагарина "Дорога в небо". Я ничего не игнорировал. А просто под твоим комментарием ниже написал НАСТОЯЩИЙ ФРАГМЕНТ ТЕКСТА КНИГИ ГАГАРИНА, который наугад взял из интернета.
Игнорировала его ТЫ ! Бу-га-га !!
А про фотографировние на Луне и звездную слепоту не А. Попов сказал, а САМ Армстронг. В видеоинтервью Би Би Си и на речи на 13 сессии КОСПАР в Ленинграде, в 1970 г.
Я же дал точную ссылку внизу комментария. Набрав ее, ты попадаешь точнехонько на нужный документ или видео.
Доказательств у тебя АБСОЛЮТНО НИКАКИХ! Соболезную!

МАТЕРИАЛЫ:
-----------
1. Интернет. Набрать в поиск. строке: "Исследование лунной поверхности. Армстронг".
( речь на 13 сессии КОСПАР. Ленинград. 1970 г.).
2. Ютуб. Видеоинтервью Армстронга. Набрать: "Интервью Армстронга BBC. 1970

Бу-га-га !!!!!!! Теперь Трамп тебя сократит. Бездарности ему не нужны!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.01.2017, 18:52
Гость: Светлана

"и, опередив американцев,подняли на борт своего корабля пустой
КМ - обманку, которая плюхнулась в Атлант. океан."

И в газете Правда написали, что капсулу нашел советский траулер. Причем не у Азорских островов, а в Бискайском заливе. Для людей, не знакомых с географией, можно посмотреть на картах.

Для Попова и его адептов, не знакомых с вопросом, это макет капсулы BP-1227, который теперь как капсула памяти стоит перед зданием Детройтского национального банка в г. Гранд-Рапидс . Такие капсулы передавали Испании, Японии, Великобритании, для тренировки их ВМС в спасательных операциях.

1. Парашютов не было, а люк закрывался наглухо.
А зачем парашюты и люк в капсуле, предназначенной для тренировки моряков по ее подьему в море?

2. Тренировки по поиску нужно было проводить в Тихом океане, где якобы приводнялись КМ, а не в Антарктике.

Если бы авария произошла на момент работы первой ступени Сатурн-5, капсулу стоило бы искать в Атлантическом океане. Внештатную посадку никто тоже не отменял.

3. Поиски нет смысла проводить, если точность приводнения сост. лишь 4 км.
Штатная посадка. Внештатную никто не отменял.

4. Тренировки проводятся перед пусками, а не во время их.
Поддержание постоянной готовности никто не отменял.

"Д. ф-м. н. А. Попов "Морские рассказы" (9.01.2017 г.)"
Нет, байки всего лишь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.01.2017, 20:48
Гость: Адфтлук

"4. Тренировки проводятся перед пусками, а не во время их.
Поддержание постоянной готовности никто не отменял."
- Светлана, всё гораздо проще. То, что капсула была утеряна именно в апреле 1970-го года - Попов просто выдумал. В источниках написано "в начале 1970-го", не более того.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.01.2017, 18:50
Гость: Светлана

"НАСТОЯЩИЙ ФРАГМЕНТ ТЕКСТА КНИГИ ГАГАРИНА, который НАУГАД взял из интернета."

Этим все сказано. Забавно.

"и на речи на 13 сессии КОСПАР в Ленинграде, в 1970 г."
А советские то дураки, и не заметили этого. Или может это их нисколько не смутило?

" США вывели навстречу полтора десятка своих военных
судов и заглушали старт в теч. нескольких минут."

Заглушить старт? Дуры в тысячи тонн на Землеи сто тонн на орбите? Ну вы уж совсем дураков из советских специалистов не делайте!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.01.2017, 22:02
Гость: антирезун

Очевидно маленькую девочку из НАСА Свету смутил термин "глушить"?
Дочка, глушили не ЗВУК , взлетающей ракеты - "стотонной дуры". И даже не ИЗОБРАЖЕНИЕ.
А глушили радары советских разведывательных кораблей, которые могли перехватить ТЕЛЕМЕТРИЧЕСКУЮ ИНФОРМАЦИЮ. Т.е информацию в двоичном коде, которая поступает в ЦУПы и служит своеобразным "отчетом" ракеты о работе ее основных систем и даже отдельных приборов.
Кроме того на экране радара появляется сам космический корабль в виде перемещающейся точки. По направлению смещения которой судят о ТРАЕКТОРИИ движения ракеты.
В ВМФ США имелись на вооружении специальные средства постановки радиоэлектронных помех типа "Орион", которые при максимальном приближении к объектам противника, не давали возможности собирать сведения разведывательного характера.
И от гигантского "Аполлона" и от первого советского спутника СССР весом в несколько десятков кГ. сигнал на радары или антенны ПОСТУПАЕТ ТАК ЖЕ!
Поняла, дочурка?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.01.2017, 20:48
Гость: Светлана

"А глушили радары советских разведывательных кораблей, которые могли перехватить ТЕЛЕМЕТРИЧЕСКУЮ ИНФОРМАЦИЮ."
А что, у СССР не было крупных антенных комплексов, способных принимать телеметрическую информацию корабля,находящегося на орбите, так и корабля, летящего к Луне, так и корабля, находящегося на орбите Луны? Антирезун просто не знает,что все это у СССР было (как и перехват телеметрии Аполлонов),поэтому глушить телеметрию стартующей ракеты просто глупо.
"Кроме того на экране радара появляется сам космический корабль в виде перемещающейся точки."
А что, у СССР не было радиолокационных систем контроля за ближним космосом? Не говоря уж о том, что связку КМ-ЛМ-третья ступень видно даже на глаз (120 тонн!). По этим данный даже обычный астроном установит точную орбиту комплекса.
Так что маленький Антирезун снова несет бред, в котором не разбирается.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.01.2017, 19:00
Гость: антирезун

НА ЛОЖЬ АМЕРИКАНКИ СВЕТЫ.
ВСЕ НАШИ КОСМОНАВТЫ ВИДЕЛИ ЗВЕЗДЫ ДНЕМ,
АМЕРИКАНСКИЕ АКТЕРЫ, ИГРАВШИЕ АСТРОНАВТОВ, - НЕТ !
-------------------------------
Космонавт Ю. Гагарин (из офиц. отчета): "Небо имеет совершенно черный цвет. Звезды на этом небе несколько ярче и четче видны на фоне этого черного неба.".
Космонавт Г. Гречко ( видео А. Гордона , см. с 10.45): " Звезды видны в космосе и днем. Ты в один иллюминатор можешь видеть Солнце,
а в другой-звезды".
Космонавт А.А. Леонов совершил первый в истории выход в открытый космос. Вот как он описывает увиденное им звёздное небо:
«И вот уже по пояс торчу из наших космических «сеней»…. Солнце слепит невозможно. А небо очень черное, звездное. Звезды и внизу, и вверху. Солнечная ночь! Или звездный день? ... дух захватило...».
Космонавт В.Н. Волков. По результатам группового полета кораблей «Союз - 6,7,8» (1969) состоялась очень представительная пресс – конференция [15]. Открыл её президент АН СССР М. В. Келдыш, после чего каждый из участников полёта освещал какую-то часть своего полётного задания. В.Н. Волков наблюдал и фотографировал звёзды из иллюминатора корабля. Он доложил: «Экипаж космического корабля «Союз-7» осуществлял фотографирование звездного неба в противосолнечном направлении...».
Космонавт Серебров: "..Хорошо помню свой первый выход. Я увидел бездну, полную звезд. Я сразу увидел и звезды, и Землю в голубом ореоле атмосферы.." .
И ЛИШЬ АФЕРИСТЫ США НЕ СМОГЛИ УВИДЕТЬ ЗВЕЗДЫ, Т. К. НЕ БЫЛИ В КОСМОСЕ В 70-Х!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.01.2017, 07:26
Гость: антирезун

ГРУНТА С ЛУНЫ В США НЕТ И НЕ БЫЛО!
-----------
А анализировался ли в СССР полученный из Америки грунт?
Об этом решил спросить у ГЕОХИ РАН Ю. Мухин, специалист по анализу грунта со стажем в несколько
десятков лет. Но ответа на якобы несекретные сведения налогоплательщику не дали!
Вот это да !!! СВЕДЕНИЯ О ЯКОБЫ ПОЛУЧЕННОМ У США РЕГОЛИТЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО СССР ЗАСЕКРЕТИЛО!
С чего бы? Мало того, что США полтора года не могло довезти этот реголит до СССР в ответ на 30 грамм
реголита, ранее отданных в Америку.
Неск. лет назад зав.лаб. метеоритики ГЕОХИ РАН д.г.-м.н. М. Назаров признался, наконец:
ГЕОХИ. "Кроме того, наши исследователи, уступая американцам в качестве научной аппаратуры,
никогда американскими образцами детально не занимались. Да и не было времени и сил: надо было изучать свой материал.
Кстати, точно так же поступали и американцы: более 95% их публикаций посвящено изучению образцов экспедиций «Аполлон».
В СССР проводились только некоторые специальные исследования американских образцов."
ГЕОХИ. "Никто из ученых не будет исследовать образец, если он уже изучен другими в тех же целях и тем же методом.
Для сравнения используются опубликованные данные. Это традиционная практика."
Вывод: В СССР анализом реголита США не занимались. А в книгу "Лунный грунт из Моря Кризисов" списали кое-какой
вздор из СОПРОВОДИТЕЛЬНЫХ АНАЛИЗОВ НА БУМАГЕ.
А что же 384 кГ. "лунного" грунта в США? Да это обычные метеориты из Антарктиды, которые когда-нибудь заменят настоящими камнями с Л.!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.01.2017, 19:59
Гость: Светлана

"Вывод: В СССР анализом реголита США не занимались."

Официальный ответ ГЕОХИ РАН
"..никогда американскими образцами ДЕТАЛЬНО не занимались.

" Да это обычные метеориты из Антарктиды"

Учитывая, что метеоритные поля в Антарктиде нашла японская экспедиция после окончания миссий Аполлон, а их лунность была показана при сравнении с образцами лунного грунта миссий Аполлон...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.01.2017, 19:09
Гость: антирезун

БИОГРАФИЧЕСКАЯ СПРАВКА О Д.Ф.-М.Н. А.И. ПОПОВЕ,
о котором гражданка США Света солгала, что такого не существует.
----------------------------------------------------------------
АЛЕКСАНДР ИВАНОВИЧ ПОПОВ. Старший научный сотрудник.
С 1952 года проживает в Москве. Закончил МИФИ, факультет экспериментальной и теоретической физики в 1966 году. Работал в специальных конструкторских бюро, но основную часть времени работал в МИФИ. В настоящее время — ветеран МИФИ. В 1973 году в МИФИ защитил кандидатскую диссертацию по теме «Исследование взаимодействия оптического излучения с активной средой газовых ОКГ».[1] В 1984 году в МИФИ защитил докторскую диссертацию по теме «Лазерный абсорбционный анализ молекулярных газов».[2] В настоящее время — учитель физики в частной школе.

Автор и соавтор 15 изобретений[3] и более 100 публикаций[4] в области лазерной техники, спектроскопии, абсорбционного анализа, лазерного газоанализа и оптики. Своими разработками неоднократно участвовал в ВДНХ. Лауреат бронзовой (1978 г.) и золотой (1981 г.) медали Главного комитета ВДНХ СССР,[5] медаль «850 лет Москвы».

Таким образом, гражданка США Света применила открытую ложь в связи с отсутствием каких-либо доказательств пилотируемых полетов ее страны к Луне. УП -П- С- С !!!!!!!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.01.2017, 08:29
Гость: антирезун

СТЕНЛИ КУБРИК. Я СНИМАЛ ВЫСАДКУ НА ЛУНУ!
------------
12-13 декабря 2015 года ютуб взорвали 9 сайтов с видеоинтервью знаменитого
фотографа и режиссера США С. Кубрика. То же было и в англоязычных сайтах. Еще при жизни он договорился, что
спустя 15 лет после его смерти будут показаны его признания сотрудничества с НАСА.
Он сказал, что НАСА заключило с ним контракт на создание видео и фотоматериалов
якобы с Луны. В 1962 году он уехал в Англию, оставив, впрочем, на территории США свой дом
и двойное гражданство с целью приработки и в США.
Удар по НАСА этим признанием был столь силен, что в России В ТОТ ЖЕ ДЕНЬ в ютуб в противовес были вброшены сразу несколько экземпляров беспардонного видеовранья А. Леонова.
Престарелый вице-президент "Альфа банка"
заявил, что первые несогласные с признанием пилотируемых полетов к Луне в США были посажены в тюрьму.
Я навел справки и выяснил, что нач. отд. техинформации НАСА Б. Кейсинг и американский ученый Р. Рене
до конца жизни были на свободе и писали книги ,давали видеоинтервью.
Далее знаменитый финансист исследовал американский флаг на Луне и нащупал внутри него
металлический каркас, который, по его мнению, был причиной развевания в безвоздушном пространстве Луны. Я нашел ОФИЦИАЛНЫЙ САЙТ НАСА (1993 г.) , посвященный флагу. Там говорится, что флаг был исключительно из нейлона . Поэтому стоил всего 5.5 д.
Далее в своем опусе Леонов объявил, что Сернан поставил автограф на камне. Но НАСА объявило автограф волоском и убрало с фото.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.01.2017, 07:58
Гость: антирезун

ДОКАЗАТЕЛЬСТВО ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ ПОДГОТОВКИ ДВИГАТЕЛИСТА Г.Г.ИВЧЕНКОВА. Для лондонского сторонника лунных миссий - СВЕТЫ,
которая все время лжет, не в силах дать ни одной доказывающей ссылки!
Г.Г.Ивченков. “Оценка характеристик F-1, основанная на анализе теплообмена и прочности трубчатой рубашки охлаждения” – “Не было двигателя с заявленными параметрами – не было и высадок” – вывод ученого-ракетчика, выпускника кафедры Э1 “Ракетные двигатели” МВТУ им.Н.Э.Баумана (31.08.13)
manonmoon.ru/articles/st65.pdf

Биографическая справка об авторе статьи
Геннадий Геннадиевич Ивченков окончил факультет «Энергомашиностроение» МВТУ им. Н.Э.Баумана в
1974-м году по специальности "Двигатели летательных аппаратов" (кафедра Э1 –
“Ракетные двигатели”, 3-я специализация – РДТТ (твердотопливные ракетные двигатели),
включая полный курс 1-й специализации – ЖРД (жидкостные ракетные двигатели)). После
окончания учебы поступил в аспирантуру и работал на кафедре Э1 МВТУ, область научных
интересов - исследование теплообмена в соплах ракетных двигателей. В 1980-м году
защитил диссертацию на соискание степени кандидата технических наук, тема
диссертации - исследование процессов горения в скоростном потоке газов.

Полагаю, неумолимый приговор специалиста по ракетным двигателям поставит точку в затянувшейся дискуссии между скептиками и защитниками легенд НАСА.
Не горюй, Света! Скоро и в твоей стране научатся летать в космос!
Но после того, как ты научишься правильно писать по- русски!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.01.2017, 08:12
Гость: Светлана

Вдогонку. Практически невозможно найти научные работы Ивченко по его профессиональной тематике. Но при этом очень хорошо находятся его работы по опровержению СТО и ОТО, инерциоидам (безопорное движение). По всему этому видно, какой это "специалист".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.01.2017, 08:04
Гость: Светлана

"Полагаю, неумолимый приговор специалиста по ракетным двигателям "
Полагаю, можно только рассмеяться, поскольку специалист по ракетным двигателям опроверг существование советских ракетных двигателей НК-33 и РД-170, поскольку давление в них, как и теплопоток,были гораздо более существенными, чем в F-1. При этом не приведено никаких существенных аргументов о преимуществе фрезерованной стенки перед трубчатой. При том,что НК-33 и РД-170 и F-1 использовали еще и завесное охлаждение (величина которого НЕ учитывается в работе). При этом автор никак не указал,почему США не заменили инконель на бронзу,повысив тем самым теплосьем и решив все свои проблемы. Так же, автор "работы" брал классические труды по расчетам ЖРД (того же Добровольского). Но есть одна деталь, в них ЖРД- тело вращения. А ЖРД с трубчатой стенкой - таковыми являются лишь с натяжкой. Никоим образом в работе не учитывается рельеф стенки, увеличивающий ее площадь. Так что не удивительно,что используя упрощенные формулы для тела вращения малого размера, не учитывающие внутренний рельеф, автор получил глупость.
"Скоро и в твоей стране научатся летать в космос!"
США уже заработали себе неоспоримое преимущество по космическим запускам, включая пилотируемые.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.01.2017, 12:47
Гость: антирезун

Спасибо за подсказку, Света. А я уж начал думать, что вы из МИ6 - английской секретной службы внешней разведки....
Итак, вы представляете младшее звено Центрального Разведовательного Управления США. И мне неважно - Чэмберс ваша фамилия или Джонсон. Но теперь я спокоен: если таких дурех посылают противостоять России, то она ВЕЧНА!
А прокололись вы на плохом владении русским языком: грамматика и пунктуация в синтаксисе - ваше слабое место.
И еще ваша ошибка.
Настоящий разведчик дает правдивую информацию и лишь вкрапляет в нее небольшую фальшивку. У вас- 100% информации - это неслыханный вздор, вызванный вашей излишней ненавистью к российскому народу...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.01.2017, 14:40
Гость: Светлана

А всем, интересующимся многочисленным ляпам статьи про двигатель F-1, указывающими, что автор статьи не является двигателистом, могу предоставить возможность прочитать обсуждение на сайте журнала "Новости космонавтики", в разделе форума под названием "Г.Г.Ивченков. Оценка характеристик F-1, основанная на анализе теплообмена и прочности трубчатой рубашки охлаждения, Оценка возможностей трубчатой рубашки охлаждения легендарного двигателя F-1 "

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.01.2017, 16:57
Гость: антирезун

Дочка, все понимают, что тебе просто НЕОТКУДА взять объективных доказывающих ссылок: они просто отсутствуют в природе.
Но твой ответ просто обескураживает - ты предлагаешь мне прочитать сотни страниц с Ф О Р У М А , где высказывают свое мнение П Р О С Т Ы Е О Б Ы В А Т Е Л И ! Да еще прячутся под никами! Вот это да! А чем твой форум отличается от этого? НИЧЕМ! Бу-га-га !!!!!

Я долго хохотал над твоими опусами - "США не направили к Луне мартышек или черепах, потому что не захотели".
Или - "астронавты НАСА тренировали свою мышечную систему на Луне тем, что таскали на себе тяжелый скафандр, который вместе с весом человека составляет 27 кГ." .
Или - "Никто, кроме А. Попова, не знает темы его докторской диссертации".
Это очень занятные высказывания, доказывающие, что в твоей голове шрапнель свищет.
Но то, что у тебя ВООБЩЕ НЕТ НИЧЕГО ИЗ ДОК-В, просто убийственно для твоей карьеры в восточном отделе ЦРУ США!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.01.2017, 07:35
Гость: антирезун

КОМНАТА ПОД СТАРТОВЫМ СТОЛОМ, КУДА ПРЯТАЛИСЬ ХРАБРЫЕ АСТРОНАВТЫ ПОСЛЕ СТАРТА "АПОЛЛОНА" В ВОДЫ ОКЕАНА.
-----------------------------
На космодроме м. Канаверел под толщей бетонного взлетного стола имелась
комната для якобы спасения экипажа от пожара при старте. Фото показано в
ссылке. Такой нелепой конструкции не было в СССР. Достаточно было и САС. Ведь пожар возникает
в двигателях 1 ступени, а экипаж находится выше. Чтобы спастись, им пришлось
бы спускаться в эту комнату через эпицентр пожара. Проще было катапультироваться.
Вывод: комната под бетоном стола служила для других целей! Она была обита резиной
и могла поместить до 20 человек. В то время, как почти пустая ракета "Аполлон", лишенная
бОльшей части топлива, экипажа, части приборов, ЛМ и прочих незаменимых для Луны вещей,
стремительно уносилась в последний путь - воды Атлантики, смелые покорители Луны уже мило болтали,
надежно упрятанные под многометровым слоем бетона.
Да, в то время конструкторы ракет НАСА могли лишь выписывать для своей продукции "one way ticket"- билет
в один конец. И ни одна ракета США не могла вернуться от Луны к Земле. В то время, как "Луны" и "Зонды" СССР
деловито сновали от Луны к Земле, привозя грунт, цветные пленки, животных!
Д. ф.-м. н. А. Попов в своих работах доказал: ни "Джемини", ни "Аполлоны" никогда не летали с экипажем
в космос. Страшно далеко были США от космоса в 70-х!
-----------------
Д.ф.-м.н. А. Попов. Набрать в поиск. сист.: "Но весь мир видел, как они шли к ракете".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.01.2017, 08:06
Гость: Светлана

"Страшно далеко были США от космоса в 70-х!"
В 80-х разом построили "Космический челнок" (100 тонн на орбите! Многоразовость! )и ушатали СССР.
"привозя грунт"
Почему то у США грунта больше ^^

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.01.2017, 20:29
Гость: Космонавт

Откуда у США грунта-то больше? - Площадь России в 2 раза почти больше, чем США. ))) Вы что, адфтулка заменили по смене или это он вас подменял?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.01.2017, 20:40
Гость: антирезун

Браво, космонавт, не могу не признать ваш юмор, явный признак РУССКОЙ души.
К сожалению, американка Света таким качеством не обладает. Зато обладает искусством лжи, возведенным правительством США в ранг официальной государственной политики!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.01.2017, 07:58
Гость: антирезун

БЫЛ ЛИ В НАСА РЕАЛЬНЫЙ АППАРАТ ДЛЯ ОБУЧЕНИЯ ПИЛОТИРОВАНИЮ НА ЛМ?
------------------------------------
Читаем в викип.: макс. высота полета тренажера - 1800 м., длит. полета- 10 мин, ск. - 64 км/ч.
Поступил для обучения якобы в 1964 г. Всего изготовлено 5 аппаратов, 3 из них разбились.
Ни заявл. высоты, ни длит-го полета на высокой скор. НАСА в теч. якобы 7 лет эксплуатации тренажера миру не показало.
Я нашел лишь несколько робких кадров подъема и посадки над бетонной полосой.
Мало того, в НАСА не смогли правильно определить принципы управления и условия, в которых
придется работать на Луне настоящему ЛМ:
1). управлять посадкой ЛМ на Луну пришлось бы В УСЛОВИЯХ ЗНАЧИТЕЛЬНОГО ПЫЛЕВОГО ОБЛАКА.
НАСА показывает нам лишь нес-ко секунд посадки тренажера НА БЕТОННЫЕ ПЛИТЫ полигона.
2). обзор при управл. ЛМ у лунной пов-ти должен осущ-ся через маленькие иллюминаторы.
Тренажер же обеспечивает ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ КРУГОВОЙ ОБЗОР ПИЛОТА.
3). почти весь путь до посадки на Л. астронавтам пришлось бы ЛЕЖАТЬ на панели управления или
СТОЯТЬ подле. Стульев в наст. ЛМ не было!
НАСА демонстрирует нам удобный стул пилота тренажера.
4). после отделения от КСМ ЛМ должен уметь быстро лететь к пов-ти Л. В ЛЮБОЙ ПЛОСКОСТИ и с вектором тяги осн. двиг.,
направленным к пов-ти Луны. И даже ( по викип.) опорами вперед!
Единств. показ фрагмента такого кувыркания в видео НАСА заканчивается аварией.
Выводы: тренажер не мог научить управлению наст. ЛМ в условиях Луны.
Мат-лы. Ютуб :"Realictic look at the LEM".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.01.2017, 08:18
Гость: антирезун

О ЯКОБЫ ВЕЛИКОЛЕПНЫХ ФОТОСЪЕМКАХ НА ПОВЕРХНОСТИ ЛУНЫ.
-----------------------------
Что нужно сделать лунному фотографу, руки которого одеты в неуклюжие перчатки, накачанные до 0.35 А,
ф/апп. жестко закреплен на кронштейне, а шипов на шкалах не было?
- подойти к нужной точке съемки;
- перевести пленку на следующий кадр;
- установить выдержку по шк.;
- уст-ть диафрагму по шк.;
- уст-ть приблиз. метраж до объекта по шкале расст-й (видоиск. не было);
- найти композицию кадра;
- изогнувшись телом, нажать кнопку спуска.
Итого прибл. 50 сек.!
А самое интересное - из-под светофильтра шлема НЕ ВИДНО ЭТИХ ШКАЛ! ОНИ НАХОДЯТСЯ ЗАМЕТНО НИЖЕ КОРПУСА ХАССЕЛЬБЛАДА!
Но ведь астронавты не только делали фото!
Вот их ВКД например, на "Аполлоне -17":
осмотреть ЛЭМ на предмет поломок, установить флаг, распаковать и подключить радио- и телеаппаратуру,
установить связь с Землёй, распаковать, собрать, экипировать и протестировать 4-х колёсный электрокар и проехать на нём
49 км, распаковать и установить многочисленное оборудование для экспериментов. Найти, задокументировать и собрать 110,3 кг пород,
провести эксперименты, кино/телесъемки, покушать в ЛМ и т. п.

Вывод: вместо 50 сек. на 1 фото якобы уходило в 2..3 раза меньше:
Ап.-11 - 1 фото за 15 сек.
Ап.-12 - 1 фото за 27 сек.
Ап.-14 - 1 фото за 62 сек.
Ап.-15 - 1 фото за 44 сек.
Ап.-16 - 1 фото за 29 сек.
Ап.-17 - 1 фото за 26 сек.
СЪЕМКИ СДЕЛАНЫ НА ЗЕМЛЕ!
---------
Набрать в поис. сист.: "Скелет в скафандре". Д. Уайт.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.01.2017, 22:39
Гость: Светлана

Товарищ Антирезун в порыве праведного копирования чужого бреда даже не разбирается, что копирует. На лунных Хассельбладах были шипы на шкалах и в целом они прошли доработку. Так же он приписывает все снимки за весь полет на ВКД.
После этого крики какого то Антирезуна о том, что Зеленый Кот якобы скрывает свое лицо и имя (хотя они всем известны, как и его работа над спутником, в отличии от просиживающих штаны конспирологов) выглядят вообще смешно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.01.2017, 07:39
Гость: антирезун

Дочка, я переписываюсь с РАВНЫМИ себе по уровню. И представляющими ДОКАЗЫВАЮЩИЕ ССЫЛКИ.
Тебе придется подналечь на грамматику и пунктуацию в программе 3-го класса, чтобы добиться ответа:
-"какого то" пишется через черточку;
- перед "и в целом" нужна запятая;
- "так же" в вашем случае пишется слитно.
Желаю успеха!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.01.2017, 13:45
Гость: Светлана

И это говорит человек, чьими доказывающими ссылками являются ссылки на Поповых,Покровских.
При этом "дедушка" даже не догадывается, что на лунных Хассельбладах был автоматический экспонометр. Перемоткой пленки так же занимался электромотрчик. Резкость устанавливалась кольцом на объективе. Для любящих ссылки читать спецификации Hasselblad 500 EL.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.01.2017, 18:09
Гость: антирезун

Читаем материалы НАСА:
"....On Apollo 8, Hasselblad EL electric cameras were used for the first time.
The electric motor in these Hasselblads largely automated the picture taking process.
The astronauts needed only to set the distance, lens aperture, and shutter speed,
but once the release button was pressed, the camera exposed and wound the film and tensioned the shutter.
Two Hasselblad EL cameras, each with a Planar f 2.8/80mm [normal] plus a single Sonnar f5.6/250mm [telephoto]
lens and seven magazines of 70mm film...".
И в "А-8" , и в "А-11" использовались ТЕ ЖЕ КАМЕРЫ ХАССЕЛЬБЛАДА 500 EL. И на них не было теперешних шипов, представляющих в сечении круг. Не было и длины шипов в несколько см. А вот короткие рычажки для ручной установки экспозиции ИМЕЛИСЬ. О чем и сказано в 3-м предложении американского текста НАСА....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.01.2017, 20:56
Гость: антирезун

Дочка, фантастика - в соседнем зале.
Ты сколько угодно можешь трындычать, взяв ЛЮБУЮ липовую информацию с пропагандистских сайтов США.
А теперь смотрим ОФИЦИАЛЬНОЕ ФОТО НАСА якобы с Луны с предельным приближением Хассельбдада на груди актера, снимавшегося в роли астронавта США:
lpi.usra.edu/resources/apollo/frame/?AS12-49-7278

Как видишь, налицо явные признаки РУЧНЫХ установок экспозиции на объективе. И надо бы об этом догадаться по логике того, что тогда камеры не могли автоматически устанавливать резкость. Тем более без видоискателя. А примерное расстояние до фотографируемого объекта мог оценить лишь ЧЕЛОВЕК!

А теперь смотрим ОФИЦИАЛЬНОЕ ФОТО ФОТОАППАРАТА ХАССЕЛЬБЛАД, якобы проданного на аукционе (с обоих сторон). Как видишь, на объективе присутствуют шкалы экспозиции с возможностью вручную ее установить. Если бы экспозиция устанавливалась лишь автоматически, то оцифровка всех шкал объектива "Биогон" не имела бы смысла!

Уп-с-с-с !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.01.2017, 09:06
Гость: Адфтлук

"Дочка, я переписываюсь с РАВНЫМИ себе по уровню. И представляющими ДОКАЗЫВАЮЩИЕ ССЫЛКИ."
- я вам предоставил ссылку, доказывающую безграмотность Попова в области физики, о которой он взялся судить. Вот заявление ученого С. Покровского: "Попов А.И. путает конус Маха с конусом косого скачка уплотнения. Не в том дело, что он получает правдоподобные цифры. Дело в том, что он демонстрирует НЕПОНИМАНИЕ процессов, происходящих в воздухе около ракеты. И меня к этому присоединяет, типа: про конус Маха - от Покровского". После этого вы немедленно заткнулись и дискуссию продолжать отказались. Поэтому не надо тут при девушке вставать в вычурную позу - на деле у вас не хватает духу даже отвечать на ссылки, которые вы же и просите.
И именно из таких кадров и рекрутируются опровергатели.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2017, 16:19
Гость: антирезун

ТАК МОЖНО ЛИ СФОТОГРАФИРОВАТЬ ЗВЕЗДЫ НА ЛУНЕ ДНЕМ?
-----------------
Нет! Скажут еврейские подростки, отметившиеся в интернете
никами 7-40, "Профессор кислых щей" и другие насатые, похожие на них.
Есть же определения в фотоделе - фотографическая широта, динамический диапазон.
Они и не дают, проклятые, делать астронавтам снимки дневной пов-ти Луны и звезд в одном кадре.
А тем временем фотографии с дневной Луной и звездами в фотопомойке НАСА все же имеются!
Например, фото, приписываемое миссии "А-10". Вид с окололунной орбиты Луны и звезд: as10-31-4650.jpg.
Но человек к ним не имеет отношения. Это фото сработано автоматической станцией. Их снимки получались с "оторванными"
кусками Луны и Земли, когда кажется, что астронавты, фотографируя, изрядно хлебнули из флакончика с боярышником. И от этого снимаемые объекты у них умыкнулись в угол кадра. Что поделаешь - фотоматериала-то не хватало!
А ведь в фотоделе было замечательное средство для более детальной проработки слабых частей отпечатка и сохранения от переэкспонирования других посредством
применения метода "блуждающей маски". Обычным кусочком картона на проволочке загораживался
тот фрагмент кадра, куда света попадало больше, а другая часть фотобумаги ( со звездами)
получала дополнительную проработку светом. Но об этом еврейские сэнсеи фото почему-то молчат.
Зачем же закапывать своих!
Вот и нет на фото НАСА звезд, гигантских кратеров в неск. км. и кругового обзора места прилунения ,снятых с пов-ти Л. 16 мм. камерой!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2017, 08:33
Гость: антирезун

ФАЛЬШИВЫЙ ДВИГАТЕЛЬ ПЕРВОЙ СТУПЕНИ "АПОЛЛОНА".
---------------------------------------------
Работы российских ученых ниже имеют многостраничную структуру
с графиками, фото, формулами и расчетами. Поэтому опубликуем лишь ОКОНЧАТЕЛЬНЫЕ ВЫВОДЫ по "импотентности" F1:
1. К.т.н. Г.Ивченков: " Оценка характеристик F-1, основанная на анализе теплообмена и прочности трубчатой рубашки охлаждения..."

"...Тогда тяга F-1 составит только 450 - 500 тонн вместо
заявленных 690 тонн. Естественно, такие двигатели могут
поднять только уменьшенную версию Сатурн-5 – 2000 тонн
вместо заявленных 2800 тонн....".
2. Д.ф.м.н. А. И. Попов : "... Любительский клип о полёте «Аполлона -11» - ракета резко отстаёт от графика полёта..".
"...экспериментально установлено, что:
а) на 105-й секунде полёта ракета отстаёт по набору высоты в 3 раза относительно официального графика;
б) в это же время (точнее, в интервале 107-109с) ракета летит в 9 раз медленнее, чем положено по графику НАСА.
На основании этих экспериментальных результатов сделан вывод, что такая медленная ракета, скорее всего, заканчивала свой путь в водах Атлантики.
3. А. Велюров: "Великий карбюратор".
"...Вместо номинальной тяги 690тс на старте, ЖРД F-1 по нашим оценкам обеспечивает на 35% меньше -
всего около 450тс....".
4. К.т.н. С.Г. Покровский. "Уточненная скорость ракеты "Сатурн 5".
"... Полученный уточненный масштаб скорости в м/с однозначно свидетельствует о невозможности доставки на Луну экспедиции."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.01.2017, 08:47
Гость: Светлана

При этом ни одна из заявленных личностей не работает в сфере, хотя бы близкой к аэрокосмической или двигателестроению,а их оценки разнятся. При этом ни один специалист в данных областях никогда не заявлял о каких то проблемах сдвигателем F-1, не позволяющих выполнение лунной миссии, а сам двигатель F-1 занял свое почетное место в советских учебниках по двигателестроению.. При этом ни одна вышеобозначенная личность не смогла толком объяснить,почему США, испытывая якобы проблемы с двигателем F-1, не решила их иным путем, как то:
1) Применение двупусковой схемы (США не испытывали никакой проблемы со стыковкой, в отличии от СССР)
2) Усиление тяги первой ступени ракеты-носителя Сатурн-5 твердотопливными ускорителями (как в версии ракеты-носителя Титан-3С и , чуть позднее, МТКК "Космический челнок", и, еще позднее, проектируемой ракете-носителе SLS).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.01.2017, 12:51
Гость: антирезун

ФРОНТПРОЕКЦИЯ ИЛИ КОМБИНИРОВАННЫЕ СЪЕМКИ ЯКОБЫ НА ЛУНЕ.
Доцент ВГИКа Л. Коновалов, спец-т по киномастерству.
---------------------------------------------------
Нет ничего проще, чем за копейки воссоздать фрагмент видео "на Луне" всего в пятиметровом кинопавильоне.
Кубик работал в 30-метровом.
В 70-х годах прошлого столетия на дальний план павильона ставился экран из скотчлайта (ткань из мелких шариков) и включался
проектор с заранее записанными кадрами по нужной теме. Кадр с горами, например, попадал на скотчлайт и отражался, абсолютно
совпадая при этом по содержательному смыслу и цвету на переднем плане с песочницей.
А чтобы свет от проектора не заслонялся затылками, актеров изображающих астронавтов, ставился дополнительный экран,
куда сперва попадал кадр проектора и, отразившись, попадал на основной экран на "заднике".
Так позже были созданы фильмы "Звездная одиссея" и "Козерог 1", поражающие воображение зрителей своей натуральностью съемок.
А где взять кадры с горами? Нарисовать, сфотографировать в районах без растительности, сфотографировать с "Сервейера" и т. п.
Ведь проходили же безнаказанно для НАСА абсолютно одинаковые кадры с изображением лунного модуля и без него, фото со следами водной и
ветряной эрозии "на Луне" и прочий фотоабсурд.
---------------------------------------------------------
Материалы. Набрать в ютубе или поиск. строке интернета: "Фронтпроекция или комбинированные съемки. Коновалов"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2017, 02:33
Гость: Космонавт

Если вы про фильм Кубрика "2001: Космическая одиссея", то он снимался до 1968 года. Именно при съёмках этого фильма он "стал вхож", консультировался и сотрудничал с НАСА и Вернером фон Брауном лично. И наснимал материалов в 200 раз больше, чем вошло потом в художественный фильм, но они не пропали даром. ). Поэтому его и выбрали в "лунную программу".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.01.2017, 08:48
Гость: Светлана

Его так "выбрали", что в это время Кубрик находился в Великобритании и снимал тот же "Заводной апельсин".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.01.2017, 20:23
Гость: Космонавт

В какое это "в это" время? Что там, в вашей головушке? )) "Заводной апельсин" Кубрик снимал ровно один год. Фильм вышел к середине 1971 года... Нетрудно посчитать, что начал съёмки он в середине 1970. Даже не буду искать, где снимал... 1966, 1967, 1968, пресловутый 1969, 1970. Потом Кубрик снимает новый фильм.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.01.2017, 18:03
Гость: антирезун

Вы вновь правы. "Заводной апельсин" снимался ОЧЕНЬ БЫСТРО!
Но что же нашей американке делать, коль сказать -то нечего по существу вопроса!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2017, 08:34
Гость: антирезун

Вы правы...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.01.2017, 07:23
Гость: антирезун

ДОКАЗАТЕЛЬСТВО ФАЛЬСИФИКАЦИИ ЗАДНИХ ПЛАНОВ НА ФОТО НАСА. СТЕРЕОСКОПИЧЕСКИЙ ПАРАЛЛАКС.
К.т.н. О. Олейник. Украина.
--------------------------------------------------------
Таких поддельных фото в фотохламе НАСА насчитывается несколько десятков.
Каждому знакомо - пассажир, стоящий у окна быстро идущего поезда,
видит быстро смещающиеся назад объекты, расположенные у ж/д полотна.
В то время, когда горы в нескольких дес. км. от поезда, долго кажутся неподвижными.
На принципе стереоскопического параллакса и построено доказательство того,
что США никогда не приходилось бывать на Луне.
Работа к.т.н. Олега Олейника с Украины
показывает, что при поочередном быстром просмотре пары фото с горами на заднем пл., снятых с 2-х разл.
точек при поперечном перемещении фотографа относ. гор на дальнем плане, они значительно смещаются.
Это доказывает - они находятся всего в нескольких десятках метров от снимающего эту чушь.
А не в 6...10 км., как привычно лжет НАСА.
Вместо реальных гор на горизонте Луны нам втирают банальный рисунок на стене или экран, на который проецируется изображение гор, отделенное от настоящего переднего плана с песком резко очерченной границей.
----------------------------------
Набрать в поиск. системе:
"Параллакс на снимках НАСА с Луны. Циклопедия".
К.т.н. О. Олейник (Украина) :"Стереоскопический метод проверки фотоматериалов экспедиций «Аполлон».
Почти все про Луну. "Разлом Rima Hadley. Существует ли лунный заговор? Стереоскопический параллакс снимков".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.12.2016, 10:28
Гость: антирезун

СПИСОК ДОЛГОЖИТЕЛЕЙ НАСА, ПОБЫВАВШИХ В ЛУННЫХ ПУТЕШЕСТВИЯХ. 2016 г.

Э. Митчелл - 85 л.
Б. Олдрин - 86 л.
Н. Армстронг - 83 г. (сердце)
М. Коллинз - 86 л.
Ф. Борман - 88 л.
Д. Ловелл - 88 л.
У. Андерс - 83 л.
Т. Стаффорд - 86 л.
Д. Янг - 86 л.
Ю. Сернан - 82 г.
Ч. Конрад - 69 л. (авария)
Р. Гордон- 87 л.
А. Бин - 84 г.
Х. Шмитт - 81 г.
Р. Эванс - 56 л.
Т. Маттинли - 80 л.
Ч. Дьюк - 80 л.
Д. Ирвинг - 61 (инфаркт).
С. Русса - 61 ( воспал. подж. железы).
Ф. Хейз - 82 г.
А. Шеппард - 74 г. (лейкоз).
Д. Скотт - 84 г.
Д. Суайгерт - 51 г. (лейкоз)
А. Уорден - 84 г.

Что нужно, чтобы стать долгожителем Земли?
Чтобы доктор прописал
путевку в пояса Ван Аллена и в горнило солнечных вспышек
открытого космоса! Более ничего !!!!!!!!!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.12.2016, 10:03
Гость: антирезун

УРОВЕНЬ РАДИАЦИИ ПРИ ПОЛЕТАХ НА ЛУНУ.

На МКС космонавты подвергаются повышенной радиации даже внутри отсека с толщ. стенки в 3 мм. В обычных условиях в России прибл. 16 % людей умирают от рака.
Космонавты, летавшие под защитой магнитосферы, уже в 40% случев умирают по этой причине.
Выше, в поясах Ван- Аллена, уровень радиации возрастает многократно и служит причиной сильнейшего облучения. Но не только это послужило бы причиной смерти смельчаков, отправившихся
на Луну в косм. корабле с толщ. стенки в 0.2... 1 мм. и резиново-тряпичными скафандрами A7L.
Непредсказуемые наукой в прошл. веке СОЛНЕЧНЫЕ ВСПЫШКИ - вот основной сдерживающий фактор!
Их было 1485 в период объявленных НАСА якобы полетов на Луну. В том числе прим. 15 самых мощных вспышек "Х" класса, уничтожающих все живое. Американцы изловчились отправиться в полеты в ГОДЫ
АКТИВНОГО СОЛНЦА! 100....1000 р\ч - вот уровень радиации в дальнем космосе.
Данные по вспышкам получил из НАСА американский
ученый - физик, изобретатель, поч. чл. амер. общества интеллектуалов Р. Рене.
Кстати, знач. часть лунных актеров США живы после 80 лет жизни!
От рака умерли лишь Д. Суайгерт, А. Шеппард -2%. Так летали ли США на Луну? ВЗДОР!
--------
Набрать в поиск. сист.: "От чего умирают космонавты","Дозы радиации при полете на Луну".
Книга. Ральф Рене "Как NASA показало Америке Луну".
Видео А. Гордона. Ютуб. "Американцы на Луне..". . Алейников (см. с 36.18).
Почти все про Луну. "1969 – 1972 был год пика 11-летней солнечной активности.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.01.2017, 08:55
Гость: Светлана

Согласно всем замерам фона космического излучения, в среднем фон в три раза превышает тот, которому подвергаются аппараты под магнитными полем.
При сличении советских источником с цифрами о необходимой поверхностной плотности защиты корабля при полетах к Луне и открытыми американскими источниками по поверхностной плотности кораблей "Аполлон" и "Лунный модуль", видно, что защита была достаточна. Так же можно посмотреть на советские корабли "Союз" и "Лунный корабль",созданные для аналогичного полета к Луне. Никого не смущает, что они меньше размерами и вероятно, с еще более тонкими стенками, что вызвано убогим состоянием ракеты Н-1?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.12.2016, 11:01
Гость: Адфтлук

А вот что пишет некий антирезун, честно опровергая всё вышенаписанное: "Послали 2 собак даже за пределы магнитосферы на высоту 904 км., чтобы узнать, как влияет на организм радиация. 22-суточный (ДВАДЦАТИ ДВУХ суточный, Карл! ВНУТРИ радиационных поясов, Карл! Под ПОСТОЯННЫМ радиационным облучением!) полет они перенесли крайне тяжело, но выжили"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2017, 00:25
Гость: Дмитрий

Шаттл поднимался в эту зону на 12 минут этого хватило чтобы у экипажа началась потеря ориентации(всего 12 минут при минимальной солнечной Карл при вспышке они бы все были живыми трупами за секунды)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.12.2016, 11:21
Гость: Адфтлук

Вообще если пробежаться по дискуссии за декабрь, то хорошо видно, что антирезун регулярно порет сам себя. Причины такого поведения мне пока непонятны. То ли этот кадр в принципе не понимает, ЧТО он цитирует, либо просто мазохист.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.12.2016, 18:22
Гость: Шурик

Да бросьте вы, наконец, свои лирические остроты. Шут гороховый.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.01.2017, 11:28
Гость: Адфтлук

Шурик, я пытаюсь пробудить в антирезуне остатки соображения. А то складывается парадоксальная ситуация: чтобы выпороть антирезуна, достаточно полазить по его предыдущим комментам. Люди могут подумать, что он - засланный казачок и что мы работаем в паре.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.01.2017, 12:12
Гость: Шурик

Крайне не хочется негативных эмоций на Новый Год. Но Вы опять ничего не сказали по существу дискуссии. Одна лирика. Поэтому, с Новым Годом! Как-никак, мы в одном корабле летим по имени Земля.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.01.2017, 12:46
Гость: Адфтлук

Шурик, я ВСЕГДА отвечаю по существу дискуссии на комменты, в которых есть существо дискуссии. Например, я старательно разжевываю вам основы разниц давления в ветке ниже. Но какое существо дискуссии вы вложили в своей коммент "Да бросьте вы, наконец, свои лирические остроты. Шут гороховый" Может, вы считаете хамство существом дискуссии?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.12.2016, 19:00
Гость: антирезун

С Новым Годом, Шурик! Все хорошее возьмем с собой в будущий год!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.12.2016, 07:22
Гость: антирезун

ПРЕДЛУННЫЕ ИСПЫТАНИЯ НА ЖИВОТНЫХ В США ПРОВАЛЕНЫ! ПОРА НА ЛУНУ!

Сначала об испытаниях на собаках в СССР. В период с 50-х до 60-х гг. в полет направлялись 48 собак. Часть собак погибли.
Несколько из собак летали по 2..4 раза. Выявлялось влияние на живые организмы перегрузок, гиподинамии, невесомости и прочих негативных факторов космоса.
Много внимания уделялось разл. режимам посадки в капсулах в рамках системы спасения.
Послали 2 собак даже за пределы магнитосферы на высоту 904 км., чтобы узнать, как влияет на организм радиация.
22-суточный полет они перенесли крайне тяжело. Выпала большая часть шерсти, начали выпадать зубы от недостатка кальция в костях. Пришлось делать несколько операций, чтобы собаки выжили.
В результате множества экспериментов СССР подготовил базу для полета в космос человека к весне 1961 г.
А что же США? Писать почти нечего... Всего 5 обезьян принимали участие в программе НАСА.
3 обезьяны поочередно в 1961 г. поднялись вверх всего на несколько секунд на высоту всего в несколько десятков км. в суборбитальный полет. Какие знания о космосе он принес? Почти ничего. 3-я и 4- обезьяны США умерли всего через несколько лет после полетов.
А вот последняя, Бонни, погибла в 1969 г. спустя 8 часов после 9 оборотов вокруг Земли. Знаменательно, что буквально через несколько дней США начали инсценировку пилотируемых полетов к Луне.
А могли ли США, как СССР в тот период, отправить животных к Луне и назад? НЕТ ! Уп-с!

Набрать в поиск. сист.:"Животные в космосе"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.12.2016, 15:36
Гость: Адфтлук

"Послали 2 собак даже за пределы магнитосферы на высоту 904 км., чтобы узнать, как влияет на организм радиация.
22-суточный полет они перенесли крайне тяжело. Выпала большая часть шерсти, начали выпадать зубы от недостатка кальция в костях. Пришлось делать несколько операций, чтобы собаки выжили."
- ой, огромнейшее спасибо, антирезун! Я про этот полет не знал. Теперь же я знаю, чем пороть опровергателей, когда они начинают стонать про пересечение страшных радиационных поясов. Итак, собаки провели 22 суток полета внутри радиационного пояса, после чего даже выжили. Астронавты же провели в радиационных поясах не более получаса.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.12.2016, 20:00
Гость: антирезун

ФАЛЬШИВЫЕ АСТРОНАВТЫ НАСА ДАРЯТ ФАЛЬШИВЫЙ ГРУНТ
ПОСЛЕ ФАЛЬШИВОГО ПОЛЕТА.
-----------------------------------------------
В 2006 г. мир облетела сногсшибательная новость -
эксперты-минерологи амстердамского музея Голландии
обнаружили, что лунный камень, официально подаренный 9 октября 1969 г. госдепом США через Армстронга и Олдрина, оказался банальной фальшивкой.
Окаменевшая деревяшка когда-то была фрагментом сосны, росшей в Аризоне.
США хвастали, что после полета А-11 у них имеется 21 кг. лунного грунта.
Не поскупились - и презентовали бывшему послу В. Дризу заветный подарок, которому могла позавидовать любая царствующая особа. Фальшивый камень долго лежал в стенде музея с оф. дарственной надписью.
Чуть позже США стали мудрее. Чтобы их презенты нельзя было проверить на достоверность, они стали
намертво заливать свои булыжники в оргстекло и раздавать в различные страны.
А еще позже с этими подарками стали происходить чудесные вещи - они стали телепортироваться в
неизвестном направлении. Сейчас осталось лишь несколько камней в основном в странах НАТО.

Доказательств этой позорного факта аферы НАСА множество и в рунете , и в англояз. сайтах.

Материалы по "лунной" деревяшке:
--------------------------------
Набрать в поисковой системе:
"Американский лунный камень оказался деревяшкой!"
"И на Луне растут деревья?"
И т.п................

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.12.2016, 18:03
Гость: антирезун

МАКЕТЫ ЛУННОГО МОДУЛЯ НАСА НЕ ИМЕЮТ ПЛАМЕНИ ИЗ ДВИГАТЕЛЯ!

Почему не пускают фейерверков днем? Задай этот вопрос - и тебя засмеют. Их же не будет видно на голубом небе! Тогда, как любой оттенок цветов ракет, не совпадающих с черным , будет великолепно
виден на фоне черного неба.
Ни на одном из 150 фото и неск. видео НАСА с "лунным модулем", летающим по черной лунной орбите, нет ПЛАМЕНИ!
Почему фальсификаторы не встроили в задн. часть конструкции макета ЛМ трубку с вылетающим из нее огнем? Фейк обнаружился бы, если пламя осветило в павильоне черную бумагу "неба" на дальнем плане, а реакт. струя сдвинула макет.

Ниже приведено видео вечернего старта ракеты США "Титан-2", двиг. которого работает на том же топливе. Яркое пламя видно.
Смотрим пламя от двигателя ЛМ НАСА, испытываемого на стенде, - оно очень заметно. (см. видео с 8.0).
Наблюдаем в видео фрагменты стыковки "Союза" и МКС. Слабые ориентирующие двигатели (в 30 раз слабее, чем в ЛМ), работающие лишь эпизодически, дают светлые струи газов, хорошо видные на черном небе.

Над фотовздором НАСА начали все громче смеяться в мире.
Понимая, что пламя просто необходимо изобразить, примерно через 25 лет после инсценировки полетов А-17 НАСА усовершенствовало подделку видео якобы старта ЛМ А-17 с Луны, дописав кадры пламени из двигателя ЛМ. Поздно!

Видео оператора Д. Уайта (Австралия). Ютуб: "Где факел взлетного двигателя".(см. с 8.0)
Роскосмос. Видео. Ютуб: " Полет в космос"
Ютуб: "Titan II Missile Museum" . Длит. 5.5

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2018, 21:30
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

При истечении продуктов сгорания двигателей - как посадочного, так и взлётного, факел выглядит в виде белого шарика отцветшего одуванчика. То есть, пламя факела посадочного двигателя "лижет" днище и всё, что ниже днища. Всё это, состоящее из алюминия и с покрытием майларом, каптоном алюминиевой фольгой, плавится. Особенно должно достаться дисковым опорам посадочного шасси, которые крепятся на концах опор сферическими шарнирами и предохраняются от опрокидывания текстолитовыми лентами. Текстолитовые ленты разрушаются, дисковая опора опрокидывается, а щупы, до того момента, как улететь во вселенную вместе с диском, становятся в положение, перпедикулярное продольной оси КА "Аполлон"
Взлётный двигатель сжигает днище взлётной ступени. Поэтому, показывать нечего. Обрати, дорогой товарищ, на "Аполлон-7", где факелы можно было фотографировать миллион раз. Не фотографировали, и "пламени не было и полёта "Апллон-7" не было

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.12.2016, 18:34
Гость: антирезун

АНАЛИЗ СЕРИИ ПОДДЕЛЬНЫХ ФОТО НАСА В ТЕНИ ЛУННОГО МОДУЛЯ.

Около сотни оф. фото НАСА посвящены съемкам с контровым светом в тени ЛМ. Солнце, светящее из-за ЛМ, в тени его великолепную проработку проработку обеспечить не может. Более того. При низком альбедо реголита (в средн. 9-10%) и черном небе в тени должны быть видны лишь неясные контуры астронавта.
Но нам НАСА показывает бликующую фольгу, детали скафандра и четкую надпись на корпусе ЛМ, достигнутые дополнительным источником света, находящемся в 40 см. правее фотографа.
А может, свет, отраженный от поверхности Луны назад, к Солнцу, и опровергая этим основной закон оптики, действительно способен заметно осветить теневые части объектов Луны?
Это вздор, который повторяют лишь люди, обманутые НАСА. Если посмотреть настоящие фотографии с лунохода 1 и 2, под посадочной платформой такого феномена не увидим. Там контуров округлых баков почти не видно. Хотя белый луноход вполне мог отразить часть света солнца в тень платформы.
Итак, ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ ПОДСВЕТКА ПРИБОРОМ ОТРАЖЕННОГО СВЕТА. Это белый экран, не дающий заметных теней.
В последнее время появилось очень много материалов от ученых и специалистов фото со всего мира, доказывающих фальсификацию фото и киноматериалов НАСА.

Набр. в поиск. сист.: "Эксперимент Коновалова, Елхова кинопроцесс",
"Почти все про Луну - Луноход-1"
Ютуб: Доктор Гроувс (Англия), оператор Д. Перси (США):
"Анализ доктора Гроувса снимков Аполлона".
Д.ф.-м.н. А. Попов. Книга "Человек на Луне". Гл 10.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.12.2016, 13:10
Гость: Шурик

Для успешного полета на Луну считаю необходимым провести ряд экспериментов на Земле. В большой вакуумной камере, возможно с низкой отрицательной температурой, установить посадочный модуль, можно с максимально допустимым креном. Будущим астронавтам в имитированных (облегченных) скафандрах выйти из модуля, потоптаться по пыльной поверхности и вернуться в модуль.Повторить многократно. После каждого возвращения контролировать герметичность модуля. Если это уже делалось или делается, то мои соображения кашу маслом не портят. Считаю проблему герметичности в пыльной среде хуже прочих поддающейся инженерному решению.Но должны быть отработаны надежные способы ее решения. Проблемы гигиены, удаления отходов жизнедеятельности тоже не из простых, но всё же их решение имеет накопленный опыт.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.12.2016, 17:45
Гость: антирезун

Вакуумная камера для подобных испытаний была в Хьюстоне. Стоимость - несколько сот миллионов долларов. Размер 40м. Х 30м. По форме напоминала верхнюю заостренную часть ракеты. Но полетов на Луну не было.
Если из множества аспектов л. программы не был решен хотя бы один - о полете и о камере нужно было забыть.
Так и произошло. С обезьянами на орбите Земли у НАСА был прокол.
К Луне их тоже не смогли послать.
Надежного тренажера ЛМ, на котором мы увидели бы множество удачных обучающих пролетов над Землей целого отряда астронавтов в теч. 5 лет, не существовало.
Работоспособного ЛМ тоже не было. Ни одного раза никто в мире не видел полетов его со струей белого газа на фоне черного неба.
Ракета последний раз неудачно испытывалась в 1968 г. Мощность Ф1 завышена на треть. И т.п.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.12.2016, 17:01
Гость: Адфтлук

Если цель экспериментов - максимально точная имитация, то провести её заранее не было возможным, т.к. свойства пыли были известны лишь приблизительно. Если же идеальная точность не нужна, то достаточно проверить всё без вакуума. Без вакуума подобные эксперименты наверняка проводились, с вакуумом - возможно, т.к. камера вроде была.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.12.2016, 12:32
Гость: Шурик

Цель именно максимально точная имитация. Если речь идет о высадках на другие небесные тела, то без испытаний на пыль, проводимых в большой вакуумной камере, нечего и думать лететь. Одно дело рассуждать дома. А другое - давайте представим лучше - вот я на Луне, стою в скафандре перед модулем, усталый, кислорода осталось на полчаса,после каждого открывания и задраивания люков в модуле и скафандре герметичность хоть незначительно, но ухудшается, приходится включать подпитку воздуха, расходовать жизненно необходимый резерв. Вон там далеко Земля, мой дом, родные. Убежден, что вакуумная камера поможет открыть много других проблем и поможет искать их решения.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.12.2016, 14:14
Гость: Адфтлук

Камера была и если необходимость действительно существовала - проверяли в ней. Но я пока что не понимаю, зачем испытывать именно в вакууме.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.12.2016, 15:57
Гость: Шурик

Ответ содержится в предыдущей моей записи. Вакуум нужен для замеров утечки воздуха из скафандра при каждом выходе наружу и утечек из модуля после каждой из многократных вылазок

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.12.2016, 19:46
Гость: Шурик

Испытания в вакууме имеют целесообразность только для многократных испытаний с целью набрать статистику изменения условий герметичности при многократном открывании-закрывании люков. Эта статистика дает ответ на параметры компенсации утечек воздуха по производительности, режиму продолжительности включения и т.д. От этого будут зависеть весовые, габаритные и другие параметры задействованных устройств, необходимые при конструировании.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.12.2016, 15:54
Гость: Адфтлук

Спрашиваю еще раз: для чего тут нужен вакуум? Проверка герметичности и избыточного давления проверяется по-другому: путем создания избыточного давления (по сравнению с внешним атмосферным) внутри скафандров и модулей. Такие испытания проводились. Например, именно во время такого испытания погиб экипаж "Аполлона-1".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.01.2017, 13:56
Гость: Светлана

В "Аполлон-1" избыточное давление кислорода не было проверкой на герметичность. В этом пуске как и в последующих, это предназначалось для того, что бы не атмосферное давление не помешало функционированию капсулы, предназначенной для полета при разнице внутреннего и внешнего давлений в 0.3 атм. При всех пилотируемых полетах в последующем избыточное давление так же создавалось, но смесью кислорода и азота. Эта атмосфера стравливалась и заменялась на чистый кислород при 0.3 атм во время полета на атмосферном участке.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.12.2016, 18:26
Гость: Шурик

Еще надо учесть возможную крайнюю усталость космонавта. Приемы должны отрабатываться на Земле до автоматизма и должны быть максимально простыми. Это не дается экспромтами. Полумеры коварны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.01.2017, 12:40
Гость: Адфтлук

Вы совершенно правы. Поэтому приемы отрабатывались на Земле до автоматизма. Никаких экспромтов - моделировалась даже 1/6 силы тяжести. Никаких претензий к подготовке астронавтов я не вижу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.12.2016, 18:08
Гость: Шурик

Казалось бы - простая арифметика. Сделай разницу давлений в одну атмосферу и не нужен вакуум. Накачал колесо жигуленка и вперед. Не тут то было. В скафандр с человеком не закачаешь две атмосферы. Да и скафандр для этого не предназначен. Или попробуйте нырнуть в воду на глубину 10 метров. Выдержите ли вы там несколько часов? Аквалангисты конечно ныряют и глубже. Но это экстремальные и сравнительно непродолжительные условия. В модуле, где находятся люди нужно находиться несколько суток, недель, месяцев, лет. Да, космонавты летали подолгу на орбите Земли, но без двойного давления в корабле и без многократных выходов в пыльную среду. Всё это только часть проблем полетов с высадкой на другие планеты.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.01.2017, 12:37
Гость: Адфтлук

Шурик, если вы в скафандр, рассчитанный на 1 атмосферу, накачаете 2 атмосферы при условии, что снаружи будет 1 атмосфера, то скафандр отлично выдержит. Потому что внутри 2, снаружи 1 - значит распирающее давление изнутри будет ровно 1 атмосфера, на которую и рассчитан скафандр. Поэтому я еще раз повторяю принятый порядок проверки на герметичность: наддув КК или скафандра на расчетное давление.
Нырять для тренировок и проверок людям не надо. Нужно сесть в барокамеру с повышенным давлением. В таких барокамерах астронавты и космонавты проводили часы и сутки - отлично справлялись.
Но на самом деле внутри Аполлонов в космосе астронавты испытывают не избыточное давление, а наоборот - пониженное, 245 мм.рт.ст. (в дальнейшем, кстати, оперируйте этим числом, а не 1 атмосферой). В чем у человека будут сложности при выходе в пыльную среду - снова неясно.
Все перечисленные вами проблемы пока что не выглядят какими-то сложными. Обычные инженерные вопросы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.01.2017, 14:09
Гость: Шурик

Я не против точного инженерного языка в единицах давления, да еще и с предельными отклонениями,но нас читают многие люди,не специалисты. Не хотелось бы им усложнять чтение. Поэтому в данном случае предпочитаю популярный стиль. Я надеялся, что будет понятно,что для многократной проверки герметичности скафандров и прочего вакуум нужен как раз для того, чтобы не прибегать к избыточному давлению (около 2 атм)в скафандре и модуле с человеком, а не пустых. Это даст максимально возможное в условиях Земли приближение. Уже одно понимание, что в вакууме у испытателя не будет возможности запросто открыть люки в случае чего,окажет на него сильное психологическое воздействие, которое он может испытать в гораздо большей степени, находясь не на Земле.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.01.2017, 15:21
Гость: Адфтлук

"но нас читают многие люди,не специалисты"
- именно поэтому следует писать правильно, а не что в голову придет.
"Я надеялся, что будет понятно,что для многократной проверки герметичности скафандров и прочего вакуум нужен как раз для того, чтобы не прибегать к избыточному давлению в скафандре и модуле с человеком, а не пустых. "
- это совершенно непонятно. Объяснить смысл вы этого не смогли до сих пор. Не стоит требовать от американцев того, смысл чего не получается объяснить, не так ли?
"Уже одно понимание, что в вакууме у испытателя не будет возможности запросто открыть люки в случае чего"
- при испытании методом избыточного давления открыть "запросто" открыть люки точно так же бывает невозможно. Лучше всего это известно экипажу Аполлона-1, который сгорел в капсуле при таком испытании, или нашему Бондаренко, сгоревшему в барокамере, - люки не удалось открыть вовремя в обоих случаях. Так что даже это ваше крайне странное (и потому никогда и никем специально не моделируемое) условие выполняется.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.01.2017, 15:55
Гость: Шурик

Я не стану больше объяснять Вам ничего. Вы не хотите понимать очевидного. Конец связи.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.01.2017, 16:16
Гость: Адфтлук

Проблема не в том, что я не понимаю вашего "очевидно". Проблема в том, что этого не понимает никто из вменяемых людей. Никто и никогда, ни в одной стране мира, ни в одной из профессий не создает специально во время тренировок возможности погибнуть. Идите, сходите в наш центр подготовки космонавтов и предложите на тренировках закладывать в скафандр и модули взрывчатку с некоторым шансом взорваться - мол, это "окажет на него сильное психологическое воздействие, которое он может испытать в гораздо большей степени, находясь не на Земле".
Но вы не пойдете. Это абсурдное и бредовое требование вы выдвигаете исключительно к программе Аполлон и больше ни к чему. И называете это "очевидным". Да, вам действительно лучше больше ничего не писать, чем писать подобное.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.01.2017, 23:17
Гость: Светлана

Кстати говоря. Скафандры для высадки на Луну проходили проверку в вакуумной камере, при создании. И при этом едва не погиб испытатель, при нарушении герметичности скафандра. В любом случае такие проверки просто необходимы, хотя бы для проверки работоспособности человека в скафандре (вспомним печальную ошибку конструкторов скафандра Леонова для ВКД).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.01.2017, 15:25
Гость: Шурик

С Новым Годом, Светлана. Здесь я разделяю Вашу точку зрения. Дополню лишь сказанное выше. В вакуумной камере у испытателей ВООБЩЕ исключена возможность открытия люков в случае чего. Если же испытания проводить без вакуума, но с избыточным давлением в скафандре или модуле,корабле, станции,то такая возможность потенциально есть ради спасения испытателя. Бондаренко не сумел спастись из- за технического несовершенства камеры, но не из-за отсутствия такой возможности в принципе. Вот в чем большая разница. Вот для чего нужно максимально приближать испытания к РЕАЛЬНЫМ условиям. Это не искусственное усложнение опасности, как некоторые рассуждают о взрывчатке в скафандре (додуматься же до такого).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.01.2017, 18:02
Гость: Адфтлук

"Это не искусственное усложнение опасности"
- это, разумеется, именно что искусственное усложнение опасности для ТРЕНИРУЕМЫХ. Вы это написали собственноручно здесь же: де, обычно у тренируемых есть возможность спастись, а нужно специально сделать так, чтобы они в случае чего гарантированно сдохли прямо на тренировке или испытаний.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.01.2017, 13:51
Гость: Шурик

Вакуум при испытаниях это как раз имитация действительных условий, которые будут присутствовать при посадке на Луну. А вот взрывчатка в скафандре - чистой воды умничанье (читай кривлянье).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.01.2017, 09:09
Гость: Адфтлук

Взрывчатка в скафандре - это имитация критических непредвиденных ситуаций. Например, попадание микрометеорита или взрыв некой системы модуля (например, как это было на А-13). Вы можете называть это как угодно, хоть умничаньем, хоть кривлянием. Но сути это не меняет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.01.2017, 11:56
Гость: Шурик

Это точно, ситуации не меняет. Разница лишь в том, что вакуум на Луне присутствует гарантированно, а микрометеорит может и пронесет мимо. Неисправность какой либо системы скафандра во власти случая, скорее чьей-то ошибки. Вакуум к ошибкам не отнесешь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.01.2017, 12:25
Гость: Адфтлук

Именно потому, что микрометеориты являются случайным фактором, ровно как и неисправности систем (по отношению к астронавтам), - я и предлагаю вам систему со случайным запуском взрывного устройства. В чем проблема? Всё как вы и хотите - максимальное приближение к реальности. Или вы желаете заявить, что те же микрометеориты нереальны?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.01.2017, 15:57
Гость: Шурик

Договорились до того, что взрывчатка в скафандре есть максимальное приближение к реальности. Мне такую "реальность" предлагать не надо. Тем не менее, Ваше предложение интересно тем, сколько оно наберет сторонииков. Предлагайте.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.01.2017, 16:25
Гость: Адфтлук

" Мне такую "реальность" предлагать не надо. "
- что значит "не надо"? Это предложение сформулировано именно по ВАШИМ идеям. Это же вы предложили "оказывать на [испытуемого] сильное психологическое воздействие, которое он может испытать в гораздо большей степени, находясь не на Земле" путем создания вариантов развития испытания со смертельным риском. Или не вы? Может, я сейчас чужие слова цитирую, Шурик? Ну так вот я и развиваю вашу мысль: раз мы не можем притащить на наземные испытания микрометеориты - значит будем их имитировать самым простым и доступным способом - случайным взрывом. Что вам не нравится?
Ну а то, что получается маразм - вините только себя. Мне ваш вариант "специально создать вакуум на испытаниях, чтобы в случае чего астронавты не могли открыть люк и спастись" тоже кажется идиотизмом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2017, 17:02
Гость: Шурик

Я не писал такого, и даже повода не давал на мнение о том, что надо сделать так, "чтобы они сдохли". Такие приписки в мой адрес только подтверждают убеждение в том, что здесь Вы пришли поскандалить, но не истину искать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.01.2017, 09:13
Гость: Адфтлук

"Я не писал такого, и даже повода не давал на мнение о том, что надо сделать так, "чтобы они сдохли"
- Шурик, это форум, здесь все ходы записаны. Вы заявили, что без вакуума есть потенциальная возможность открыть люки ради СПАСЕНИЯ испытателя: "Если же испытания проводить без вакуума, ...то возможность [открыть люк] потенциально есть ради спасения испытателя". Поэтому вы предложили ввести вакуум, чтобы такую возможность ИСКЛЮЧИТЬ: "В вакуумной камере у испытателей ВООБЩЕ исключена возможность открытия люков в случае чего". То есть- исключить и возможность спасения испытателя.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.01.2017, 20:36
Гость: Шурик

Вакуум я предлагал чтобы быть реально ближе к реальным условиям. Если с этим столкнуться впервые на Луне, то это еще больший риск, чем при испытаниях на Земле. Это Вы как раз и предлагаете бессмысленное увеличение риска, а не я.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.01.2017, 21:44
Гость: Адфтлук

как это - "бессмысленное"? Шурик, так нужно ли "оказывать на [испытуемого] сильное психологическое воздействие, которое он может испытать в гораздо большей степени, находясь не на Земле" или не нужно? Если нужно, то вам следует согласиться, что испытуемый должен испытывать на тренировках страх внезапной смерти из-за микрометеорита или иной независящей от него опасности. Микрометеориты на земной тренировки появиться не могут, а вот "сильное психологическое воздействие" легко обеспечит взрывчатка. Что вам не нравится, Шурик? Может то, что всё это попахивает клиникой? Полностью с вами согласен. Я именно об этом вам сразу и сказал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.01.2017, 20:22
Гость: Шурик

Довольно. Обрывки цитат - хорошо известный прием.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.01.2017, 21:40
Гость: Адфтлук

Что значит "довольно"? Вы не знаете, что ответить на собственные цитаты и капитулируете, Шурик?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.01.2017, 08:44
Гость: Щурик

Я уже говорил - давайте всерьез предложите взрывчатку в скафандр на испытаниях. Это чисто Ваше предложение,если умеете читать написанное.А "довольно" означает, что спорить с Вами дальше я не вижу смысла. Свою точку зрения я изложил. Говорите, что хотите.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.01.2017, 16:56
Гость: Адфтлук

"Это чисто Ваше предложение,если умеете читать написанное"
- зачем вы лжете и перекладываете с больной головы на здоровую? Идея создавать на тренировках смертельно опасные ситуации выдвинута вами - может, желаете еще раз быть ткнутым в ваши собственные цитаты? Я всего лишь показал её идиотизм на примере взрывчатки.

"спорить с Вами дальше я не вижу смысла"
- смысл в этом разговоре закончился ровно тогда, когда я вам указал - никто и никогда в мире не создает на тренировках и испытаниях смертельно опасных ситуаций, все и всегда делают ровно обратное, вы это просто проигнорировали. Далее была лишь разжевывание вам это путем использования примера со взрывчаткой, а после того, как вы "включили дурачка" - демонстрация читателям, из каких кадров рекрутируются опровергатели.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.01.2017, 14:55
Гость: Шурик

С Новым Годом,

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.01.2017, 14:54
Гость: Шурик

С Новым Годом, Светлана. Вот здесь я разделяю Вашу точку зрения.Отмечу еще то, что говорил выше. В вакуумной камере

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.12.2016, 20:17
Гость: антирезун

АНАЛИЗ ФАЛЬШИВЫХ СНИМКОВ ВНУТРИ ЛУННОГО МОДУЛЯ НАСА.
----------------------------------------------------
Рассмотрим официальные фото НАСА, посвященные лунному модулю.
Но с большим увеличением:
1. Муляж лунного модуля (ЛМ), который использовался для съемок
лунных миссий в павильоне, собран из гнутых кусков картона и рваной черной бумаги с дырками, скрепленных кое-как сикось-накось скотчем.
2. Внутри ЛМ приборная панель заржавела, краска на ней истерлась до дыр.
3. В левой части панели
ОТСУТСТВУЮТ БОЛТЫ.
4. Пучок проводов скреплен кое-как , как в кабине "Жигулей", эксплуатируемых не менее 20 лет.
В материалах НАСА указано, что ЛМ собирался в стерильных условиях людьми в белых халатах. И не эксплуатировался ранее никем.
Откуда ржавчина, протертость краски, отсутствие болтов, нелепые дырки, обрывки бумаги, небрежно приклеенный скотч?
Это позорище сконструировала страна, намного якобы опередившая всех в освоении Луны? Бу-га-га !!!!
ТО, ЧТО МЫ ВИДИМ НА ФОТО, - ПРОСТО МУЛЯЖ, МАКЕТ ЛМ, В КОТОРОМ АСТРОНАВТЫ ТРЕНИРОВАЛИСЬ НА ЗЕМЛЕ! ЭТО П А В И Л Ь О Н !!!!

Материалы (фото и текст):
-------------------------
Набрать в поиск. системе: "Почти все про Луну. О лунном модуле, качестве..".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.12.2016, 19:54
Гость: антирезун

(продолжение).
АНАЛИЗ ФОТО ВНУТРИ ФАЛЬШИВОГО ЛУННОГО МОДУЛЯ НАСА.
Ради любопытства я поднял офиц. фотографии НАСА , посвященные жизни внутри ЛМ США в процессе якобы миссий "Аполлонов" С-5.
У США не было ни ЛМ, ни тем более работоспособной кабины ЛМ!
НИ В ОДНОМ ФОТО ( КРОМЕ ПРИБОРНОЙ ПАНЕЛИ ) НЕ ВИДНО ПОЧТИ НИЧЕГО НА МИЗЕРНОМ КОЛ-ВЕ ФОТО!
Внутри ЛМ площадью всего 2.37 х 1.1 м2 стоит темень, которая , вне всякого сомнения, не позволила бы астронавтом работать с приборной доской!
Вот фото, которые я с трудом наскреб , пересмотрев архивы 9 фальшивых миссий НАСА.
Виды внутри Лунного модуля:
А9: 1 фото.
А10: 1 фото.
А11:
Виды кабины ЛМ составляют более 30 фото. 24 раз дублировано фото треугольного окна (да-а-а!) и многократно скопированная дежурная улыбка актера, играющего астронавта на фоне непременной панели приборов и окна.
А-13: 2 фото.
А14, А15, А16 - американцы не дали ни одной вразумительной фотографии работы актеров, играющих астронавтов внутри ЛМ!
А17:
В архиве фото с миссии А-17 имеется аж 20 темнющих фото кабины ЛМ , сопоставимых лишь с каморкой Ваньки Жукова, 9 летнего мальчика, который писал письмо на деревню дедушке, осветив стол лучиной.
Они включают неск. дублей фото шлемов со скафандрами на полу , неск. дублей фото силуэта головы актера, играющего астронавта на фоне иллюм. ЛМ. И все! Никакой информативности о других частях кабины.
Почему НАСА умышленно затемнило внутренности ЛМ? Потому, что там все было ПОДДЕЛЬНОЕ! Показывать там было НЕЧЕГО!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.12.2016, 21:07
Гость: антирезун

ВИДЕО О ФЛАГЕ "НА ЛУНЕ" С "АПОЛЛОНА-15", КОЛЕБЛЮЩИМСЯ ОТ ВЕТРА В ПАВИЛЬОНЕ.
-----------------------------------------------------
Смотрим замедленный профессиональным фотографом из Австралии Д. Уайтом фрагмент видео якобы установки флага.

Описание:
----------
актер, изображающий из себя астронавта НАСА, бежит вправо вдоль неподвижного полотнища ранее установленного в павильоне флага. Расстояние до полотнища составляет примерно метр. Не успел он добежать и до середины нейлонового полотнища, как поток воздуха перед телом актера вызвал колебания нижнего дальнего уголка.

Оправдательные хохмы "от НАСА":
------------------------------
а). моторчик внутри флага;
б). небольшое лунотрясение;
в). сотрясение почвы от 27 килограммового астронавта;
г). сбой аналогового сигнала телекамеры;
д). выхлопы системы жизнеобеспечения;
е). камни попали в полотнище;
ж). статическое электричество;
и). железная сетка внутри полотнища;
й). полотнище из фольги было;
к). нейлон коробится от температуры;
л). это влияние пульса;
м). все, надоело вздор писать.....
Материалы:
------------
1. д.ф.-м.н. А. Попов. Книга "Человек на Луне?".
2. набрать в ютубе название видео : "Начальное движение флага Аполлона-15".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.12.2016, 18:16
Гость: антирезун

ГЛАВВРАЧ ЦЕНТРА ПОДГОТОВКИ СОВЕТСКИХ КОСМОНАВТОВ В. ЛЕБЕДЕВ ОБ ИХ САМОЧУВСТВИИ ПОСЛЕ ПРИЗЕМЛЕНИЯ.

Нарушение психомоторики отмечается в первые часы и дни у всех космонавтов по возвращении на Землю. Особенно выражены они были у А. Г. Николаева и В. И. Севастьянова после 18-суточного полета на "Союзе-9". Космонавты жаловались на общую слабость, болезненные ощущения в мышцах ног, спины, на неуверенность при поддержании вертикальной позы. Некоторое время после полета у них наблюдался явный распад двигательных структур при ходьбе. "...Нам с Виталием предложили самостоятельно пройти вдоль коридора...- пишет А. Г. Николаев.- Когда шли, мы заметно пошатывались... Передвижение сопровождалось... нервно-эмоциональным напряжением, полной концентрацией внимания на контроле за своими действиями и прилагаемыми усилиями. При ходьбе ноги широко расставлялись в стороны, чтобы удержать равновесие. При переносе одной ноги туловище переваливалось на другую опорную ногу. Голова была наклонена вперед и вниз, чтобы зрительно контролировать движение ног. Руки невольно вытягивались в стороны для поддержания равновесия. Шаги были короткими и нестабильными по длине. Походка носила "штампующий" характер, не выдерживалась прямая линия ходьбы" 330. Изменения в психомоторике были настолько значительными, что появилась необходимость страховать космонавтов при их передвижении.
----------
У американских актеров, играющих астронавтов, ничего этого не было.
Поскольку они никогда не были выше верхнего этажа зд.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.12.2016, 07:52
Гость: антирезун

О ДЛИНЕ ТЕНЕЙ ПРИ СЪЕМКЕ НАСА В ПАВИЛЬОНЕ ФАЛЬШИВОК
О МИССИИ "А-11".

Проводим детальное исследование о том, как
должна соотноситься длина тени к высоте самого объекта на пов-ти Луны по оф. материалам НАСА на их видео и фото.
Возьмем 326 стр. оф. стенограммы НАСА о полете А-11, где фиксировались все переговоры с точностью до секунды: "...we observed from orbit
at this Sun angle, about l0 degrees Sun angle..".
О высоте солнца около 10 гр. сказано было на 04.07.12.44.
То же гласит и википедия об "А-11". (гл. "После посадки").
На странице 379 стенограммы написано, что Армстронг при выходе из ЛМ и начале съемок сказал: "That is one small step..".
Это якобы произошло на 04.13.24.48, т.е. через 5 с небольшим часов спустя.
За это время солнце поднялось до прибл. 13 гр. над Луной (по 0.53 гр. за астроном. час).
Значит, по тангенсу угла между тенью от объекта и его высоты все длины теней
должны вписываться в соотн. прибл. 4:1. А с учетом наклона пов-ти к Солнцу или от него - примерно от 2.5:1 до 5.5:1. Такая корреляция взята из фотомусора НАСА об А-11.
1. Смотрим видео об А-11 в ютубе: "Высадка на Луну." (см. с 30.30)
Все тени снующих перед 16 мм. кинокамерой актеров имеют соотн. от 1:1 до 2:1. Тень от древка флага в центре кадра съемок соотн. к высоте древка, как 1.6:1, хотя флаг стоит на ровной пов-ти, а тень не имеет перегибов. Фальшивка!
2. Смотрим десятки фото НАСА с законч. тенью.
Все тени соотн. от 1:1 до 3.6:1. Фальшивка!
Кубрик пропускал уроки физики в школе!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.12.2016, 00:26
Гость: Космонавт

Технари, безусловно, по-своему забавны в споре. Но вся ценность лунной программы и ценность всех её результатов, на мой взгляд, достойна одного лишь того факта, что астронавты какали 14 дней в опасном путешествии в один памперс. Здесь источник силы. ) Потому и вышли бодрыми после приземления на съёмочную площадку. Один этот шедевр затмевает все ваши технические расчёты. Как эти расчёты затмили тогда простую нужду для режиссёров и сценаристов, описывавших лунную миссию.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.12.2016, 11:32
Гость: Адфтлук

"факта, что астронавты какали 14 дней в опасном путешествии в один памперс"
- Космонавт, не уподобляйтесь антирезуну, который тащит в рот всяку каку, найденную на опровергательских страничках. Какали астронавты не в памперс, а в специальный мешочек, и мешочков было достаточно. Вот это - действительно факт :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.12.2016, 20:26
Гость: Космонавт

При чём тут антирезун, если это рассказывали сами астронавты. Вот вы тут спорите о треугольниках, квадратах и разгонных скоростях, как заправские физики. А вся вершина "технарей" 50 лет назад даже не задумалась о проектировке банального сборника фекалий и мочи за 2 недели с троих взрослых мужиков. И это в тесной капсуле.
Вам это может ни о чём и не говорит, вы слишком вдались в расчёты и детали. Но для меня эта деталь - одна из важнейших. Очень характеризует подготовку. И не к двухнедельному полёту в космосе с огромным риском и перегрузками. С полными г... и мочи штанами стресс и ошибки просто неизбежны были бы....
Не знаю, как вам, но лично я всегда искренне смеюсь при просмотре поездок на ровере, представляю, что они с полными штанами и скафандрами так лихо прыгают по кочкам. Мне со всей этой фантасмогоричной комедией уже давно не до технических деталей. )

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.12.2016, 07:30
Гость: антирезун

Вы абсолютно правы. Никаких туалетных комнат не было. В "Джемини" астронавты якобы сидели 14 суток в одном месте, там просто не было нужных объемов. А мешочки-то вынимать нужно было ВСТАВАЯ! А встать было нельзя!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.12.2016, 14:05
Гость: Адфтлук

" А мешочки-то вынимать нужно было ВСТАВАЯ! "
- вот поэтому вас никогда и не возьмут в космонавты, что вы даже не в состоянии сообразить, как в КК скафандр расстегнуть для оправки. А нормальным людям понятно, что на орбите для отодвигания зада от ложемента не нужно вставать, а достаточно пошевелить мизинчиком. Ибо НЕВЕСОМОСТЬ :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.12.2016, 21:15
Гость: Адфтлук

"При чём тут антирезун, если это рассказывали сами астронавты"
- при том, что астронавты такого не рассказывали. Это рассказывают опровергатели, причем самая неграмотная часть. Большинство опровергателей уже выучили, как была построена туалетная система на Аполлонах и Джемини (тут вон антирезун пишет, что на Дж-7 были только памперсы - ну так это он просто лжет). Система включала в себя уриносборники и мешочки для кала. Подробности с фотографиями и схемами можете найти в Гугле по запросу "apollo waste management system" и "gemini waste management system"
" Но для меня эта деталь - одна из важнейших. Очень характеризует подготовку"
- я рад, что с моей помощью вы наконец выяснили, что эта деталь была проработана, что вершина технарей спроектировали сборники фекалий и мочи и что теперь этот факт характеризует подготовку Аполлонов как достаточную.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.12.2016, 05:50
Гость: Космонавт

Не секрет, что НАСА уже пятый десяток лет продолжает заниматься лунной программой. Просто не летают, несмотря на бурное развитие технологий. Но вынуждены заниматься заменой, ретушированием, обработкой, изменением и оправданием ляпов с размещением их на сайте. ))
Но вы в своём упорстве превосходите их, Адфтулк, можете порадоваться этому. Во лжи не дотягиваете, а в упорстве или упоротости (не знаю, как точнее), не уступаете. ) Как же не рассказывали, если мир до сих пор хранит знаменитое фото Базза Олдрина (впавшего в депрессию и пьянство после лжи всему миру в космических масштабах) где он изящно прикладывает пакетик к своей заднице. Это же не на луне позировать. ) Хотя я соглашусь, назвать их астронавтами язык не поворачивается. Это актёры. Как и Джеймс Бурк, также рассказывавший о "вершинах сбора фекалий" в виде памперса, трубочек, по которым бегает моча и насоса, с помощью которого второй космонавт должен в теории помогать откачивать первому свои радости, весело забрызгивая из всех щелей свою капсулу.
(продолжение - ниже) p.s. лучше бы сняли кино про непрерывный двухнедельный туалет в вакууме )))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.12.2016, 11:45
Гость: Адфтлук

"Не секрет, что НАСА уже пятый десяток лет продолжает заниматься лунной программой. вынуждены заниматься заменой, ретушированием, обработкой, изменением и оправданием ляпов с размещением их на сайте"
- это очень большой секрет. Про это знают только опровергатели, но никак не могут никому показать :)

"где он изящно прикладывает пакетик к своей заднице.
Джеймс Бурк, также рассказывавший о "вершинах сбора фекалий" в виде памперса, трубочек, по которым бегает моча и насоса"
- ууу, как всё запущено. Получается, что вы уже давно знаете и про мешочки, и про мочесборники? Но продолжаете писать, что астронавты летали исключительно в памперсах, а инженеры НАСА не разрабатывали туалетных устройств? Значит вы не заблуждаетесь. Выходит, что вы просто осознанно лгали. Очень печально, космонавт, вы меня разочаровали...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.12.2016, 17:46
Гость: Космонавт

Запущена у вас ваша техническая мысль. Не нужно привлекать инженеров, чтобы без скафандра найти какой-нибудь мешочек. ) И астронавты всё же рассказывали, а вы пустословили прежде. Разумеется я читал уже, это же вы писали, что мне достаточно мнения антирезуна.
И читали плохо вы. В памперсах то они летали независимо от наличия мешочков на борту. Хотя все эти манипуляции по 45 мин. в невесомости были бы гораздо смешнее и тянули бы на новый оскар. )

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.12.2016, 22:14
Гость: Адфтлук

"Не нужно привлекать инженеров, чтобы без скафандра найти какой-нибудь мешочек."
- обязательно нужно. И вам отлично известно, что это не простой пакетик из-под бутерброда - вы его видели. Вам известно, что этот мешочек специально разрабатывали. Но врали читателям, что инженеры НАСА ничего не делали. Зачем вы обманывали читателей? Вас мама с папой не учили, что врать нехорошо?
"И астронавты всё же рассказывали"
- что рассказывали? Что у них не было мешочков и мочесборников? Нет, они рассказывали ровно обратное и вы сами об этом нам доложили.
"В памперсах то они летали независимо от наличия мешочков на борту"
- в тех ситуациях, когда не было возможности открывать скафандр. А как иначе? Сейчас на МКС делают ровно то же самое. Не желаете разоблачить аферу МКС? ;)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.12.2016, 18:07
Гость: Космонавт

Врать недостойно. Меня так учили мама с папой. Жаль, что ваши вас учили противоположному.
Я не писал "инженеры ничего не делали". Я писал, что описывая проектировку прорывной технологии полётов, они даже не удосужились разработать банальный туалет. Вам было бы проще отбрёхиваться и астронавтам не пришлось бы позориться.
Вы смешны в своей попытке защитить "инженерную мысль" справлять нужду паря в невесомости в целофановый мешочек. Жаль, что это ваша вершина технической мысли. )
Что рассказывали астронавты или как нелегко иметь плохую память. - Вы солгали, что астронавты не рассказывали и своих туалетных приключениях. Я вам указал на пример и написал, что "всё же рассказывали".
В памперсе (ибо он был один, а не по два комплекта "неделька") они летали независимо ни от чего, как и с мешочком для сбора мочи на себе же. Это и был их разработанный туалет, который они 2 недели носили с собой. С ним же и в нём же они весело прыгали по луне, хлюпая всем своим богатством.
Для того же, чтобы приложиться к сокровенному мешочку, нужно было снять не только скафандр, но и мешочек, и тот самый памперс, забрызгивая всё вокруг всем, чем только можно. )
Тема эта примитивна, противна и тупа, как и всё это выдуманное путешествие в мини-туалете на луну в ужасном запахе и будучи забрызганными фекалиями в самом разном виде.
МКС - это уже совсем другая история. )))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.12.2016, 07:01
Гость: антирезун

Ложь "Худрука НАСА" настолько нагла и примитивна, что становится понятно, что он отрабатывает свои бонусы за кол-во комментариев, а не за их правдивость.
Прекратив контакт с ним, мы оставим его без работы!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.12.2016, 12:41
Гость: Адфтлук

Запомните, антирезун: любая ложь элементарно разоблачается. Следовательно, установить правду проще всего в дискуссии. Именно поэтому я иду на дискуссию, а вы - демонстративно отказываетесь. И вашим соратникам-лжецам подсказываете: мол, прекращайте разговор, не демонстрируйте лишний раз свою ложь :) Правильно советуете - я сейчас начну Космонавта по его же собственным цитатам носом возить, позора не оберется.
_
А может, антирезун, вы как раз готовы к разговору? Может, вы набрались мужества? :) Тогда напомню вам самые вкусные вопросы, на которые вы не смогли ответить:
1. Кто прав: опровергатель Попов, измеряя скорость ракеты по конусу Маха, или опровергатель Покровский, говоря: "Попов А.И. путает конус Маха с конусом косого скачка уплотнения. Не в том дело, что он получает правдоподобные цифры. Дело в том, что он демонстрирует непонимание процессов, происходящих в воздухе около ракеты. И меня к этому присоединяет, типа: про конус Маха - от Покровского"? Напомню, что вы все время требовали ссылок и критику Попова от ученых - так вот же они, извольте! Что же вы сразу заткнулись? :D
2. Кто прав: вы, говоря что идущие вглубь снимка солнечные тени могут расходиться веером из-за перспективы, или опровергатель Елхов, говоря что на таком снимке перспектива не при чем?
3. Вы поняли, что вдвое меньшая скорость Сатурна-V при разделении невозможна, т.к. это противоречит наблюдаемым фактам и школьной кинематике (8-й, что ли, класс), а значит Попов и Покровский ошибаются?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.12.2016, 19:02
Гость: Адфтлук

"Я не писал "инженеры ничего не делали"
- вы это только что повторили: "они даже не удосужились разработать банальный туалет" И не надо сейчас крутить задом и писать, что они "делали другое" - я говорил именно про туалетные системы, ровно как и вы. Итак, инженеры НАСА разрабатывали туалетные системы (мешочки и мочесборники). А вы солгали.
"Вы смешны в своей попытке защитить "инженерную мысль" справлять нужду паря в невесомости в целофановый мешочек. "
- некоторым обывателям часто кажутся смешными моменты в космонавтике. Поэтому их и не берут в космонавты. Впрочем, они и сами не идут. Они идут в опровергатели :)
" Я вам указал на пример"
- вы указали пример, как астронавт показывал мешочек. Но при этом лгали, что ничего кроме памперсов не было. Вас потыкать носом в ваши же цитаты?
"они весело прыгали по луне"
- все и всегда носят памперсы во время ВКД. Потому что сбегать в туалет им не разрешают :) И только опровергатели видят в этом что-то странное
"Тема эта примитивна, противна и тупа"
- однако это одна из наиболее любимых тем опровергателей. Они всегда её поднимают и с удовольствием обсуждают. Я не знаю, почему. Чем-то она вам нравится и близка.
"МКС - это уже совсем другая история."
- Космонавт, пишИте правильно: "Я не знаю, как возразить на аргумент "На МКС всё то же самое", а отрицать МКС побаиваюсь, поэтому я просто напишу, что МКС - это уже совсем другая история" :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.12.2016, 11:21
Гость: Космонавт

Нелегко дискутировать с человеком, для которого "туалет" - это целофановый пакет или сами трусы с прорезью. Он просто не поймёт, что значит "не спроектировать туалет".
Многие, поняв, как приходится врать астронавтам ради своей пенсии и какие опыты над ними проводят, думаю, ещё и отбивались бы от попыток "взять их в космонавты". )
Вам не приходило в голову, что показанный астронавтом мешочек никак не доказывает пользование им в сотнях тысяч километрах от земли? Как, впрочем, и речь самого астронавта только подтверждает, что из всей лунной программы он только этим мешочком, может, и пользовался. И то на земле. Даже если вас потыкать в него носом, вы то не ощутите всех запахов, исходящих от этих астронавтов.
За тему эту попытались зацепиться вы. Вернее, даже за тему у вас не очень получилось, вы в состоянии лишь неуклюже цепляться к отдельным вырванным из контекста фразам. Я написал лишь однажды, что этот туалетный цирк неимоверно смешон. Жаль, что не сняли отдельный фильм, как на самом деле выглядел бы полёт к луне, если бы он состоялся: 2 серии бултыхания троих мужиков в скафандрах в деревенской выгребной яме 2 недели. Вам бы понравилось. )
Я написал правильно и про МКС. Это же другая история. Там инженеры уже разработали то, что именно технически можно назвать туалетом. В вашу бесплодно фантазирующую туковку забираться нет желания, но снова ваша ошибка.
Вы мыслите, в целом, сродни тому, как выбираете себе имя. Писать вам и желания то нет более. )))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.12.2016, 16:00
Гость: антирезун

Космонавт, вы точно подметили сущность этого американца: вырвать из комментария контекст и на основе него мести свежую декабрьскую пургу.
Если Луна покрыта слоем пыли, может ли пыль, севшая на объектив, сделать на одном фото солнце нечетким, а кадр рядом - идеальным по проработке. Затем опять- кадр с солнцем нечеткий, а следующий, с ЛМ и актером, - великолепный?
Ничуть не смущаясь, оппонент с невразумительным ником отвечает - легко!
А что же ему остается делать? Аргументов-то за пилотируемые полеты НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
Да плюс к этому путает ученые степени в США с должностью профессора, которые там дают даже за долгое преподавание в университете без всякой защиты диссертации.
Врангель - враг,
Врангеля в овраг!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.12.2016, 17:25
Гость: Адфтлук

"Ничуть не смущаясь, оппонент с невразумительным ником отвечает - легко!"
- что поделать, фотографирую со средней школы, еще сам проявлял-печатал. Так что говорю со знанием дела.
А вы, антирезун, попробовали чуток припудрить объектив, как я вам советовал? Или вам достаточно ВАШЕГО же замечания, что для создания пусть легкого, но ореола, достаточно нескольких тысяч молекул на куб. см воздуха, что доказывает, что даже небольшое количество пыли даст сильный ореол? ;)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.12.2016, 15:51
Гость: Адфтлук

"туалет" - это целофановый пакет или сами трусы с прорезью"
- однако сам же Космонавт писал, что туалетные системы были сложнее, например: "по 45 минут откачивают ручными пневмонасосами". Это ваши слова, Космонавт?
"речь самого астронавта только подтверждает, что из всей лунной программы он только этим мешочком, может, и пользовался"
- прекрасно! Значит вы УЖЕ лгали, когда писали раньше: "астронавты какали 14 дней в опасном путешествии в один памперс". Это ведь ваши слова, Космонавт?
"Вам не приходило в голову, что показанный астронавтом мешочек никак не доказывает пользование им в сотнях тысяч километрах от земли? "
- вот она, логика опровергателя: то, что у Космонавта дома стоит унитаз, еще не доказывает, что он им пользуется :D
"За тему эту попытались зацепиться вы"
- я лишь отвечаю на те темы, которые вы подняли. А поднимают их именно опровергатели.
"Я написал лишь однажды, что этот туалетный цирк неимоверно смешон"
- лжете. Вы обсуждаете эту тему уже ПОЛГОДА, начиная с "Знаете, что в Аполлоне даже не был предусмотрен теоретически туалет" от 23 июля. Далее вы поднимали эту тему еще несколько раз. Это ваша любимая тема. Вы даже жалеете, что про это "не сняли отдельный фильм", хоть и пытаетесь перевести стрелки на меня.
"[На МКС] инженеры уже разработали то, что именно технически можно назвать туалетом"
- но даже этот туалет, на орбитальной станции, спустя 30 лет, допускает утечки мочи и кала. Как же так, Космонавт? Может, МКС тоже афера, раз там такой убогий туалет?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2017, 01:52
Гость: Космонавт

Я вам объясню, в чём лживость вашей логики. Вы пытаетесь вырывать по несколько слов из разных постов, из разных контекстов, из разных смыслов и сравнивать в одном своём посте. Будто бы у вас ничего, кроме вашей же лжи может так получится. ) Ваша западная логика примитивна.
Вы же понимаете (надеюсь) в целом, что я считаю, что астронавты не летали на луну. Для чего вы приводите "..какали 14 дней в один памперс..." - это же сарказм. Так смешно выглядит объяснение разработанного туалета. Как и ручная помпа на шланге. Не позорьтесь.
Если даже на МКС туалет (это уже туалет, а не целофановый мешочек и не трусы, в этом отличие, поймите, же) допускает утечки мочи и частичек фекалий, то в состоянии невесомости, в тесном пространстве, в скафандрах, в памперсах и с пакетиком и ручной помпой в руках у товарища, всё путешествие превратилось бы в бултыхание в выгребной яме. Я вам об этом и пишу. ) Не увиливайте и не уводите в сторону. Может быть ваши объяснения это афёра? Нахватались терминов и схем из справочников и доказываете сами не знаете чего. Вы же нигде кроме земли не были? Что врать то и вилять, подтасосвывая чужие обрывки фраз к своей несовершенной логике.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.01.2017, 07:26
Гость: антирезун

Неумный "Худрук НАСА" нахватался терминов и схем из справочников?
Вы ему льстите! У него нет даже диплома о высшем образовании. Поэтому, судя по его вздору, он и не представляет разницы между должностью профессора и ученой степенью доктора или кандидата.
Аспирантуру у него "проходят", а не заканчивают.
А где он набрался обрывков из всякой чепухи вперемешку с глупостью?
Конечно, не в справочниках. А в пропагандистских проамериканских форумах, где орудуют их сотрудники, получающие деньжата от США через различные организации и стыдящиеся подписываться собственным именем под своим неслыханным абсурдом.
Это "Зеленый Кот", "Корней", "Кропман", "7-40","Профессор кислых щей" и другие, часть из которых живут в недружественных нам государствах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.12.2016, 05:24
Гость: Космонавт

Вы хотя бы сами прочитали бы ссылку, которую даёте. Ну это же смешно. Я про вашу упёртость и упоротость. Даже там написано, что "из области ягодиц фекалии ничем и никак не удалялись", "процесс в скафандре как он был описан должен был занимать 45 минут и требовать помощи второго", "избежать утечки мочи и фекалий при этом просто невозможно", "отсутствует средство устранения дефекации запахов", "на рисунках представлены несколько другие системы, чем были корабле" (их 50 лет перекладывают, заменяя новымы, а летали в подгузнике и с мешком для мочи в скафандре)...........
Вся лунная программа выглядит и пахнет, как вся ваша вершина технической мысли. )))) Две недели в тесной коробке три взрослых мужика в состоянии невесомости в громоздких скафандрах по 45 минут откачивают ручными пневмонасосами кал и мочу друг другу, просто прикладывая насос к гениталиям, забрызгивая всё вокруг и наслаждаются запахом своего первого большого шага для всего человечества. Шага тупости, бездарности, лжи и корыстного идиотизма. )))
Знаете, учёные говорят, что скафандр очень помогает лечить ДЦП.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.12.2016, 19:30
Гость: антирезун

Космонавт, зря вы связались с этим "худруком НАСА". Вы не знаете, что он подменяет факты пустой болтовней?
НАСА опубликовало немало фото, где показало своих актеров, играющих астронавтов, внутри КМ и ЛМ в СПЕЦИАЛЬНЫХ СКАФАНДРАХ. Они якобы были легче скафандров для ВКД. В них они и спали, надев на голову шлем.
Что касается видео/фото материалов, то НАСА действительно по мере обнаружения феЙков скептиками шустро заменяло их в своих архивах.
Так было заменено видео опыта Галилея, в начале 90-х дописан фрагмент видео якобы старта А-17 с Луны.
Убраны компрометирующие тени и блики на "небе", ставшие видными при просмотре на компьютере, а также ретушь в комбинированных фото. Подкрашен в коричневый цвет грунт, убран лишний астронавт в отражении шлема и т. п.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.12.2016, 11:40
Гость: Адфтлук

"летали в подгузнике и с мешком для мочи в скафандре"
- космонавт, вы, похоже, прочесть-то прочитали, а понять не смогли. Не беда, я вам сейчас всё разжую. Ключевое слово здесь "в скафандре". Причем не просто в скафандре, а когда скафандр нельзя открывать: посадки и взлеты, работы за бортом. Вот тогда космонавты и астронавты надевают памперсы. Причем делают так ВО ВСЕМ МИРЕ и вплоть до НАСТОЯЩЕГО ВРЕМЕНИ. Вот на МКС российские космонавты выходят в открытый космос - они в памперсах.
А когда скафандров нет - памперсы не нужны. Нужны насосы и мешочки. А скафандров на астронавтах в программе Аполлон не было всё время, пока они не взлетали/садились и не работали за бортом. Поэтому они отлично могли пользоваться мешочками и насосами.
"забрызгивая всё вокруг и наслаждаются запахом"
- бывало, да. Я вам даже больше скажу: это бывает даже СЕЙЧАС на МКС. Найдите на Ютубе видео "ЭКСКУРСИЯ ПО МКС от астронавта NASA" - узнаете много нового и интересного :D

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.12.2016, 17:57
Гость: Космонавт

Ключевое слово здесь: "срались и ссались в штаны". Вот это и есть вершина вашей инженерной мысли в стремлении к ночному светилу и огромным бабкам. )
Мешочек то висел там же, на астронавте, как и несменяемый памперс с прорезью под пенис (не написано, что ими было заполнено баажное отделение). Все ваши технически гениальные трубочки нужны были, только чтобы откачать ручной помпой мочу в этот мешочек (в скафандре или без). Мешочек тоже один, а не по двадцать штук на каждого.
Что значит бывало. ) Запах - то не устранялся ничем и никак. И при всех щелях и прорезях в невесомости всё это описанное приключение превращается в один сплошной туалетно-вонючий роман с элементами комедии. Не сравнивайте даже МКС с целофановыми пакетами и ручной помпой в руках второго астронавта. Итак смешны ваши судороги заступничества. )

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.01.2017, 09:25
Гость: Адфтлук

"Мешочек то висел там же, на астронавте... Мешочек тоже один... Запах - то не устранялся ничем и ника"
- нет конечно, по всем пунктам. Еще раз вдумчиво перечитайте материалы, которые я вам дал. Если все равно ничего не поймете - спрашивайте, я вам объясню простыми словами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.12.2016, 07:29
Гость: антирезун

Да, это было якобы на "Джемини-7". Мать меняет ребенку современный памперс каждую ночь. А полвека назад НАСА создало волшебный памперс, который 2 недели выдерживал килограммы экскрементов! А через несколько минут после приводнения (судя по офиц. видео НАСА) вонючие астронавты, уже бодро выпрыгивают из вертолета, улыбаются, машут руками и идут на митинг обдавать волшебным ароматом окружающих!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.12.2016, 20:57
Гость: антирезун

АКТЕРЫ НАСА, ИГРАЮЩИЕ АСТРОНАВТОВ, НИКОГДА НЕ ВИДЕЛИ ЗВЕЗД В ВАКУУМЕ.
------------------------------------------------------------------
Даже летчики, летающие на высотных истребителях на высоте более 16 тыс. м., видели в небе звезды ДНЕМ и смогли их описать. Их видели и десятки советских, российских космонавтов в воспоминаниях и интервью: Г. Гречко, Ю. Гагарин и множество других. Гагарин даже написал об этом в своей книге и официальном отчете о полете.

Американцы за недели полетов не заметили ни одной звезды. Ни днем, ни ночью, ни на пов-т
Н. Армстронг: «Мы ни разу не видели звёзды с поверхности Луны или на дневной стороне Луны невооружённым глазом»
М. Коллинз: «Я не помню, чтобы видел какие – либо звёзды»;
ALDRIN I don't remember seeing any.
Олдрин: «Я не помню, чтоб видел хоть одну».
Э. Митчел: "..."Нет, мы никак не могли видеть звёзды во время путешествия: было слишком ярко!"
"Шаттл":
---------
К.Торнтон. Она заявила, что они "ярче, чем, если смотреть с Земли" и,
что удивительно, подтвердила, что она никогда не пользовалась телескопом или биноклем, чтобы видеть звёзды из иллюминатора шаттла.

Доказывающие материалы:
------------------------
- д.ф-м.н. А. Попов . Набрать в строке поиск. сист.: "Звездная слепота астронавтов".
- Д.т.н. Г. Гречко. Видео (смотреть с 10.48).
Набрать в ютубе: "Гордон. Американцы на Луне".
- актер Н. Армстронг. Набрать в ютубе: "Интервью Армстронга Би Би Си"
- Ю. Гагарин. Книга. Набрать в поиск.системе: "Дорога в космос".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.01.2017, 14:09
Гость: Светлана

Н. Армстронг: «Мы ни разу не видели звёзды с поверхности Луны или на дневной стороне Луны невооружённым глазом».

И это как раз подтверждает, что Армстронг на Луне точно был. Поскольку увидеть звезды, стоя на освещенной поверхности Луны и не совершив при этом затратных по времени действий (прикрыть глаза от отраженного света от поверхности и дать глазами привыкнуть) - невозможно.

- Ю. Гагарин. Книга. Набрать в поиск.системе: "Дорога в космос".

-А сейчас через иллюминатор "Взор" проходит Солнце. Немножко резковат его свет. Вот Солнце уходит из зеркал. (Пауза.) Небо, небо черное, черное небо, но звезд на небе не видно. Может, мешает освещение. Переключаю освещение на рабочее. Мешает свет телевидения. Через него не видно ничего.

-Открыл светофильтр "Взор". Вижу горизонт, горизонт Земли выплывает. Но звезд на небе не видно. Земная поверхность, земную поверхность видно в иллюминатор. Небо черное, и по краю Земли, по краю горизонта такой красивый голубой ореол, который темнее по удалению от Земли.

-Внимание, вижу горизонт Земли. Очень такой красивый ореол. Сначала радуга от самой поверхности Земли, и вниз такая радуга переходит. Очень красивое, уже ушло через правый иллюминатор. Видно звезды через "Взор", как проходят звезды. Очень красивое зрелище. Продолжается полет в тени Земли.

Как видим из стенограммы переговоров Юрия Гагарина с Землей...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.01.2017, 18:21
Гость: антирезун

Примитивная ложь. Армстронг ВООБЩЕ В ТЕЧЕНИЕ НЕДЕЛИ НЕ ВИДЕЛ ЗВЕЗД. Ни на Луне, ни в ЛМ, ни в КМ , ни днем, ни ночью. О чем и сказал в интервью Би би Си в 1970 г.
Олдрин и Коллинз тоже ни разу за якобы путешествие не видели звезд.
И если ты прибегаешь к такой банальной лжи, то аргументов у тебя нет!

Отрывки из НАСТОЯЩЕЙ книги Ю Гагарина "Дорога в небо":

«Я видел облака и лёгкие тени их на далёкой милой Земле. На какое-то мгновение во мне пробудился сын колхозника. Совершенно чёрное небо выглядело вспаханным полем, засеваемым зерном звёзд. Они яркие и чистые, словно перевеянные. Солнце тоже удивительно яркое, невооружённым глазом, даже зажмурившись, смотреть на него невозможно. Оно, наверное, во много десятков, а то и сотен раз ярче, чем мы его видим с Земли.»

"«С душевным трепетом всматривался я в окружающий меня мир, стараясь все разглядеть, понять и осмыслить. В иллюминаторах отсвечивали алмазные россыпи ярких холодных звёзд. До них было ещё ой как далеко, может быть, десятки лет полёта, и всё же с орбиты к ним было значительно ближе, чем с Земли.»

То же самое Ю. Гагарин написал и в ОФИЦИАЛЬНОМ отчете о полете, хранящемся в музее космонавтики в Москве.
Добавить тебе видео Г. Гречко, где он говорит, что видел звезды днем, если не смотреть прямо на Солнце? А может , дополнительно дать воспоминания о дневных звездах десятков наших космонавтов?
Бу-га-га !!!!! Опять влипла цереушница !!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.01.2017, 21:41
Гость: Адфтлук

Обращаю внимание уважаемых читателей КМ, что опровергатели всегда лгут. Всегда. Не лгут они только тогда, когда добросовестно заблуждаются. Но заблуждаются опровергатели обычно скромно и тихо. А вот если опровергатель начал писать заглавными буквами, если он сам обвиняет оппонентов во вранье - значит точно лжет. Нагло и осознанно, отлично зная, что лжет.
Вот антирезун кричит крупными буквами и обвиняет во лжи: "Примитивная ложь. Армстронг ВООБЩЕ В ТЕЧЕНИЕ НЕДЕЛИ НЕ ВИДЕЛ ЗВЕЗД. Ни на Луне, ни в ЛМ, ни в КМ , ни днем, ни ночью. О чем и сказал в интервью Би би Си в 1970 г. Олдрин и Коллинз тоже ни разу за якобы путешествие не видели звезд. И если ты прибегаешь к такой банальной лжи, то аргументов у тебя нет!"
Это означает, что он осознанно лжет. Открываем журнал переговоров, спустя примерно час после посадки, Олдрин докладывает прямым текстом на весь мир, что видит звезды Нави и Ригель: "103:47:29 Aldrin: Okay. That last star was Navi, and it wasn't too well distinguishable. I can see where that error could come in. I think for the gravity alignment with one star, Rigel will be quite good." Фраза находится поиском или просто по времени смотрите на известном сайте alsj.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.12.2016, 19:03
Гость: Адфтлук

Ну что, антирезун, разобрались со скоростью? Поняли, почему Попов и Покровский сели в лужу со своими измерениями? Или кинематика школьного уровня для вас слишком сложна и вы будете продолжать копипастить мусор со всего Интернета - боясь при этом защищать любой пункт из этого? :D

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.12.2016, 18:57
Гость: антирезун

АФЕРА ДЖЕМИНИ:
1. Дверь открывалась НАРУЖУ вопреки всем правилам ракетостроения (давл. внутри отсека работает на открытие двери и создает микроотверстия на стыках).
2. Ребра жесткости на корпусе прессованы ПОПЕРЕК движения корабля в пл. слоях атм.
3. Рояльные петли двери значительно выступают за пределы корпуса.
4. Потайные головки болтов в корпусе ОТСУТСТВУЮТ.
5. На пов-ти корпуса отсутствует абляционный слой, без которого корпус расплавится или по меньшей мере накалится в атм. до неск. тыс. гр. С.
6. Краска надписи на корпусе в среде плазмы не обгорела и даже не закоптилась.
7. 14 суток ходить по крупному в один-единственный примитивный памперс без возможности даже привстать с места НЕВОЗМОЖНО.
8. Фото и видео о "Джемини" - грубая фальшивка, снятые рирпроекцией.
9. После 14 суток "полета" астронавты не имели психомоторных изменений в орг-ме, врачей не было.
10. Иллюминаторы из стекла расположены в самом "носу" ракеты .
11. "Астронавты" якобы выходили в вакуум в спортивных костюмах - имитаторах скафандра, которые на более поздних "Шаттлах"
стали вдруг ВДВОЕ ТОЛЩЕ!
12. На конусной капсуле КМ "Аполлона" имеются следы копопоти. На "Джемини" - нет.
13. Актеры неделями не видели звезд в космосе.

Материалы о фальсиф-ции:
------------------------
- Цикл работ д.ф.-м.н. А. Попова "Афера "Джемини".
- Фотоматериалы НАСА о "Джемини".
- Грек. Джемини - консервная банка.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.12.2016, 20:23
Гость: Адфтлук

Разберем по классификации, для примера, этот коммент.
1. Опровержение с заведомо ложной пресуппозицией: нет такого правила, антирезун лжет.
2, 5, 6, 12. Опровержение с заведомо ложной пресуппозицией: антирезун утаивает, что благодаря форме КК высокотемпературная плазма попросту не попадала на боковые стенки.
3. Опровержение с заведомо ложной пресуппозицией: антирезун утаивает, что люки удерживались не петлями, а внутренними запорами, плюс см. выше.
4. Опровержение с заведомо ложной пресуппозицией: антирезун утаивает, что наблюдаемые ребристые поверхности не являются корпусом, а лишь выполняют роль теплового щита, а корпус ниже. Плюс см. выше про боковые стенки.
7. Опровержение с заведомо ложной пресуппозицией: внутри достаточно места для свободных движений.
9. Опровержение с заведомо ложной пресуппозицией: по видео видно, что астронавты идут сгорбившись, иногда их придерживают третьи лица.
11. Опровержение с недостаточным условием: вначале следует доказать, что имеющихся скафандров будет недостаточно для работы.
13. Опровержение с недостаточным условием: вначале следует как-то доказать, что не видели.
Пункт 8 требует уточнения условий: какие именно фото и видео, принадлежат ли они НАСА (а не какому-нибудь художественному фильму), почему фальшивки. Опровержение 10 просто непонятно: что тут собственно опровергается? В любом случае, в самой капсуле иллюминаторы примерно посередине.
.
Как видите, классификация позволяет быстро и оперативно отсеивать опровергательский мусор.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.12.2016, 08:27
Гость: антирезун

Сынок, а где ссылки на офиц. материалы НАСА, доказывающие твой феерический бред? Их вновь нет? Бу-га-га !!!!
А я их даю. Под текстом. И каждый может посмотреть фактический материал, опровергающий словестный бездоказательный понос, прочитанный тобой на не подписанных никем пропагандистских сайтах США.
Перед окончательным концом связи я дам тебе официальное видео НАСА о приводнении актеров НАСА, играющих экипаж "Джемини-7", после якобы 14 суточного полета по орбите Земли.
Вот твой контекст: "....по видео видно, что астронавты идут сгорбившись, иногда их придерживают третьи лица....".
А теперь смотрим, как под бравурные звуки оркестра актеры САМОСТОЯТЕЛЬНО спрыгивают с вертолета на палубу. Улыбаются, машут руками. И идут сотни метров, ни разу не покачнувшись. Без врачей. Никто их не поддерживает. И никто из троих не сгорбился.
Это просто шоу. Для простых обывателей, лениво жующих очередной гамбургер и еще верящих, что налоги, которые они платят в госказну, идут якобы на реальные лунные программы и прочую чепуху.
Все это твоя обычная ложь в надежде, что никто не сможет найти указанные тобой видео.
Несколько копий самого опусного видео расположено на ютубе и легко ищется поле набора:
Gemini 7 vs. Soyuz 9 re-entry aftermath

Окончательный конец связи. Читать твой абсурд не имеет дальше смысла.....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.12.2016, 11:08
Гость: Адфтлук

"Окончательный конец связи"
- хорошо. Ваш слив засчитан.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.12.2016, 11:05
Гость: Адфтлук

"Gemini 7 vs. Soyuz 9 re-entry aftermath"
- ох, я уже даже было позабыл, как вы любите сами себя выпороть :D
"спрыгивают с вертолета"
- просто выходят, там низенький вертолет. Вы солгали.
"Без врачей"
- вы в состоянии опознать врачей на этой записи? Нет, не в состоянии. Вы солгали.
"идут сотни метров"
- да там весь авианосец - 260 метров :D На записи мы видим менее 1 минут ходьбы, это несколько десятков метров. Вы солгали.
" И никто из троих не сгорбился."
- это отлично видно во время ходьбы с 0:30. Вы солгали.
.
И проблема даже не в том, что вы лжец, антирезун. Проблема в том, что вы не в состоянии доказывать свою точку зрения без лжи. Это приговор, антирезун. Когда кто-то вынужден вместо аргументации прибегать к заведомой лжи, значит аргументации у него не осталось. Опровергатели же как раз лгут постоянно. Лжете вы, я показал это здесь и показывал это раньше. Лжет Попов, я показывал ниже на примере видео о ровере. Лгал Покровский, преднамеренно искажая определенную им по одному методу скорость для того, чтобы измерения по разным методам сошлись, а не противоречили друг-другу (кстати, Покровский, не стесняясь, прямо пишет, что он исказил результат в известном вам опусе "УТОЧНЕННАЯ ОЦЕНКА СКОРОСТИ САТУРНА-5"). Так чего стоят ваши опровержения, если вы вынуждены осознанно лгать?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.12.2016, 10:43
Гость: Адфтлук

"А я их даю. Под текстом. И каждый может посмотреть фактический материал, "
- ну давайте посмотрим, что вы дали в качестве фактического материала по Джемини:
Цикл работ д.ф.-м.н. А. Попова "Афера "Джемини". - Фотоматериалы НАСА о "Джемини". - Грек. Джемини - консервная банка
Вы дали отсылку на своих коллег-опровергателей, в том числе на доказанного лжеца Попова. Это все равно что в банде мошенников один вор на другого ссылается. Еще вы дали "ссылку" на материалы НАСА, в исключительно удобном виде: "Фотоматериалы НАСА о "Джемини" По-русски это называется "Ищите сами". То же самое по большинству ваших "опровержений" - вы ссылаетесь почти полностью на своих коллег по вранью. Кому это интересно? Попробуйте ДОКАЗАТЬ свои утверждения - но вы этого сделать не в состоянии.
"а где ссылки"
- а зачем? Ну вот требовали вы ссылок на критику Попова от ученых. Я вам дал цитату (здесь это равносильно ссылке) ученого про Попова, где дана четкая оценка познаний горе-дохтура по физике: "он демонстрирует непонимание процессов". Что вы сделали в ответ? Вы просто трусливо забились под шконку и больше оттуда не вылазите. Я могу вам дать ссылки по любому своему утверждению - но вы уже ЗАРАНЕЕ объявили, что опять забьетесь под шконку и отвечать не будете. Вот если бы вы готовы были отстаивать свою позицию, вот тогда бы я потрудился над ссылками. Но вы отказываетесь. Вы уже пробовали, но я вас публично выпорол - каждый может убедиться ниже.И теперь вам ссыкотно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.12.2016, 14:34
Гость: Адфтлук

(Продолжение)
3. С недостаточным условием. Например, указывая, что радиационная защита была якобы слабой, вначале следует доказать, что там требуется что-то более сильное. Говоря, что после неудачного пуска должны проводиться несколько удачных беспилотных, вначале нужно показать, что таковая практика действительно есть (впрочем, мы из предыдущего обсуждения уже знаем, что этой практики нет, то есть антирезун здесь просто лжет).
.
Некоторые антирезуновские опровержения вообще противоречат друг-другу. Например, если астронавты "лихачат" на ровере (10-13 км/ч - сумасшадшие же гонки :D), то это якобы доказывает аферу. Если те же самые астронавты не сигают постоянно на 2 метра в высоту и 5 метров в длину, а ведут себя осторожно... то это тоже доказывает аферу! То есть на самом деле антирезуну неважно, как должны вести себя астронавты - у него любые действия будут доказывать аферу :D
Ну и самое веселое вот это: "А может ли сейчас совр. ракета доставить к Луне необходимые НАСА атрибуты: мешок с калом, обувь, камеру? Да!" По-русски это называется просто: "Решил заранее соломки подложить" :) Видимо, на самом деле антирезун ни на секунду не сомневается, что через какое-то время будут еще снимки с орбиты, и детализация там будет получше, и принадлежность не США, а главное - там всё будет именно так, как на снимках астронавтов и ЛРО. Вот он заранее и готовит себе "путь отступления" - мол, всё завезли позже. Правда, остается вопрос: к чему тогда он распинался про ЛРО? :D

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.12.2016, 14:32
Гость: Адфтлук

Что касается всех остальных "опровержений", которые накопипастил антирезун, то их можно разделить на несколько групп.
1. Методически неверные. Например, про отсутствие прыжков или "быструю" езду, про полеты обезьян только на НОО, про отсутствие кадров посадки/высадки из ровера и съемок его следов и т.п. Несложно понять, что материал вида "Если астронавты не сделали то, что пришло в голову опровергателю спустя 40 лет - значит это афера" не имеет смысла. Астронавты и НАСА не обязаны делать то, что захочется опровергателям. Ссылаться следует лишь на то, что они ОБЯЗАНЫ были сделать (поэтому я и назвал попытку придраться к скорости Сатурна-V методически верным - т.к. ракета должна была набрать нужную скорость, но вот кроме этого больше ничего верного тут не нашлось).
2. С заведомо ложной пресуппозицией. В этих опровержениях принято некое заведомо ложное условие, с которым предлагается согласиться по-умолчанию. Говоря об отсутствии поворотов шлема на ровере, антирезун "забывает" сказать, что шлемы вообще конструктивно не поворачивались, а астронавт крутил головой прямо внутри. Говоря, что ЛРО показал лишь точки и кляксы, антирезун скрыл, что еще показаны следы и рельеф масштаба, ранее видный только на снимках астронавтов (и потому заведомо известный). Утверждая, что пыль из-под ровера летит по земной траектории, напоминая треугольник, антирезун лжет сразу два раза - и про треугольник на видео ровера, и вообще что пыль в атмосфере летит треугольниками.
(Окончание следует)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.12.2016, 14:12
Гость: антирезун

О БЕДНОМ АМЕРИКАНСКОМ "ЛУННОМ" ГРУНТЕ ЗАМОЛВИТЕ СЛОВО!
(Часть1).
– 46-ти страничный документ НАСА фактически запрещает свободное исследование ЛГ – только по заранее заявленным тем или иным исследователем параметрам.
– далее, согласно с заявленными параметрами, НАСА подготавливает порцию ЛГ (соотв. имитатор), в которой исследователь, естественно, обнаруживает «нужные» «химические» и «петрологические» признаки настоящего ЛГ – но исследовать пробу по иным параметрам он не имеет права.
– чтобы «право» выглядело солидно и убедительно, исследователь перед получением порции ЛГ подписывает бумагу, где ему сообщается, что в случае нарушения договоренности он будет преследоваться уголовным судом США по всей строгости закона (могут и посадить).
– тем, кому выдали, предписывается стучать на своих «подозрительных» коллег (там же)
- в случае, если исследователь случайно вышел за рамки заявленного исследования, НАСА предписывает всю выданную порцию либо растворить в кислоте, либо смешать с земным грунтом
- отказывающимся подписывать этот документ ЛГ не выдается.
– для того, чтобы избегнуть несанкционированного исследования пробы, ЛГ НАСА за пределы США на исследования практически не выдается.
– «лунные» камни НАСА на исследования фактически не выдавались и не выдаются – если свойства реголита известны, то о свойствах лунных камней (особенно механических) на сегодня не знает ни один житель Земли.
.........................................................

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.12.2016, 14:07
Гость: антирезун

О БЕДНОМ АМЕРИКАНСКОМ "ЛУННОМ" ГРУНТЕ ЗАМОЛВИТЕ СЛОВО!
Часть 2. (продолжение).
– минералогически ЛГ СССР несравненно (бесконечно несравненно) более богат, чем пустой и бесплодный ЛГ НАСА.
– например, только в 2-х гр. ЛГ СССР (2002, группа Мохова) было найдено минералов и мин. фаз больше, чем во всех 382-х кг ЛГ НАСА
– совершенно точно, что в СССР ЛГ НАСА не исследовался; все ссылки идут на пробы №№ 10005.х и 12028.х; первую пробу НАСА скормило животным еще в 1969-м, второй же вообще никогда не существовало в природе.
– если в будущем где-то появится ссылка на исследования в СССР ЛГ НАСА, это непременно будет ссылки все на те же фиолетовые 10005 и 12028 – этот прогноз я даю совершенно без риска ошибиться.
– с 1991 по 2013 г НАСА выдало около 5 000 проб – спросите, сколько их попало в Россию?
– с 1969 по 2013 гг НАСА выдало 10 000 проб – спросите, сколько их попало за пределы США?
– кто, где и когда в таком случае исследовал эти 10 000 проб?
– за 44 года ни одного «научного» миллиграмма ЛГ (то есть, научных проб ЛГ) не было НАСА выдано на территорию огромных государств (Китая, например) и целых континентов (Латинская Ам. или Африка).
– 83% подаренных 124-м странам образцов А-11 и А-17 на сегодня попросту испарились из музеев (Лунопедия, Большой Форум).
– На музейных сайтах Африки исчезли все до единого «подарочные» образцы ЛГ НАСА (сотни «частиц вещества»).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.12.2016, 08:46
Гость: антирезун

УТОЧНЕННАЯ ОЦЕНКА СКОРОСТИ САТУРН 5.
К.Т.Н. С.Г.ПОКРОВСКИЙ, 2011 год.

(окончательные выводы).

----------------------------------------------------
Полученный уточненный масштаб скорости

V< 1150-1200 м/с

однозначно свидетельствует о невозможности доставки на Луну возвращаемой экспедиции формата программы «Аполлон».

Полный текст работы к.т.н. С.Г. Покровского:
-------------------------------------------
Набрать в поиск. строке любой поисковой система интернета:
"Уточненная оценка скорости Сатурна 5".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.12.2016, 08:33
Гость: Адфтлук

Антирезун, похоже, все еще в раздумьях, кого предпочесть - Попова или Покровского :) Или просто решил уйти в несознанку. Хотя всего-то пару дней назад требовал ссылок и критики от ученых. Ну вот вам и критика от к.т.н., и точная цитата для гугленья. Что теперь молчите?
Но давайте к сути вопроса о скорости. А суть в том, что Сатурн-V, даже фальшивый, в принципе не мог иметь к моменту разделения скорость заметно ниже заданной.
Дело в том, что просто иметь тягу двигателей на треть ниже нельзя - ракета просто не взлетит, т.к. её вес будет больше тяги. Более того, вес должен быть снижен ровно в той же степени, что и тяга двигателей, иначе афера будет мгновенно раскрыта. В первые секунды Сатурн-V поднимается вдоль стартовой башни известной высоты на глазах миллионов зрителей и сотен камер, и если отношение вес/тяга будет отличаться от официального, то время подъема на высоту башни будет неправильным и афера рухнет. Из киносъемок видно, что время подъема правильное, а значит ракета (настоящая или аферная - тут не важно) имеет правильное соотношение вес/тяга, а значит двигается именно с тем ускорением, с которым и должна двигаться настоящая ракета. А разгоняясь с правильным ускорением, Сатурн-V неизбежно будет иметь к моменту разделения на 160-ой секунде правильную скорость.
Таким образом, любые измерения скорости, дающие вдвое мЕньшие скорости - заведомо ошибочные, т.к. противоречат наблюдаемым фактам (измеренному по башне ускорению ракеты). Что и требовалось доказать :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.12.2016, 13:58
Гость: антирезун

Сынок, зря ты машешь деревянной шашкой и изрыгаешь мегалитры словестного поноса!
Дай лучше ссылочку на работы докторов наук , которые опровергли работы по двиг. Ф1 к.т.н. Г. Ивченкова, д.ф.-м.н. А. Попова, А. Велюрова, к.т.н. С. Покровского. Иначе дальнейший диалог НЕВОЗМОЖЕН!
А не дашь доказ. ссылки - привычный для тебя слив в ароматную канализацию! Подыши там свежим воздухом Хьюстона!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.12.2016, 19:10
Гость: Адфтлук

Антирезун, дорогой, я же вам уже всё дал: "Попов А.И. путает конус Маха с конусом косого скачка уплотнения. Не в том дело, что он получает правдоподобные цифры. Дело в том, что он демонстрирует непонимание процессов, происходящих в воздухе около ракеты. И меня к этому присоединяет, типа: про конус Маха - от Покровского" (© к.т.н. Покровский собственной персоной) Прямые ссылки тут нельзя, это вы уже недавно сами выяснили, но существование цитаты вы легко найдете поиском. Кушайте - не обляпайтесь! :D
А диалога, судя по всему, у нас действительно не получится - так как вы от этого диалога всячески уклоняетесь. Не готовы за копипасту отвечать, ага. Вы как эдакий маленький шакал, который что-то протявкал и скорее прятаться в кусты :) Ну да ничего, я для любознательного читателя маленький классификатор опровергательских опусов выложил, он легко найдет пункт для каждой вашей копипасты. Удачи вам в сборе мусора!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.12.2016, 06:16
Гость: антирезун

ЖЕЛЕЗНЫЙ СТЕРЖЕНЬ ВНУТРИ "ПТИЧЬЕГО ПЕРА" - ЖЕЛЕЗНОЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО ИНСЦЕНИРОВКИ ОПЫТА ГАЛИЛЕЯ НА ЛУНЕ.

Как снять опыт Галилея на Луне с максимальной достоверностью?
При помощи 16-мм. камеры с максимальным приближением! Иного не дано.
А как скрыть подделку? Можно снять его неотъюстированным объективом издали и выдать за кадры телекамеры, прошедшие через 384 т. км. к Земле со значительной якобы потерей качества изображения.
В первоначальном варианте фальшивки НАСА мы сперва не опознаем даже предметы, находящиеся в руках актера, играющего астронавта, - так нерезко изображение! Зато заметно, как после падения предмет, выдаваемый за птичье перо,СМЕСТИЛСЯ! Возможно ли это?
А как замедлить падение предметов в съемочном павильоне? Вставить между соседними кадрами процесса падения дублирующие кадры с тем же положением предметов относ. пола павильона.
Д.ф.-м.н. А. Попов в гл. 11 книги "Человек на Луне" догадался показать каждый из 36 кадров полета. НАСА подало в суд за клевету А. Попова на покорение Луны храбрыми американцами? Дудки! Спешно ЗАМЕНИЛО ВИДЕО ОПЫТА НА ДРУГОЕ! Где , воспользовавшись новыми технологиями, поместило в интернет иное видео, где "мертвых кадров" уже не было.

Материалы о фальсификации:
--------------------------
1. Ютуб. Профессор Таврического университета д.ф.-м.н. В.И. Пономаренко.
"Гигантский шаг человечества или всемирный обман Ч.1".
2. Д.ф.-м.н. А.И. Попов. Книга "Человек на Луне", гл.11.
3. Видео "Опыт Галилея на Лун

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.12.2016, 04:52
Гость: Космонавт

Споры теоретиков всех уровней на тему "были ли люди исключительной нации на луне" бесполезны, также, как и все результаты давно минувшего, якобы, трёхгодичного периода полётов к ночному светилу.
С таким же успехом можно начать спорить, действительно ли американцы уже создали свой космический флот, наладили контакты с множеством инопланетных видов и совместно защищают нашу и другие планеты от космических сил тьмы, например, от той же "звезды смерти". Может быть это настолько секретно, что после лунных миссий пришлось отказаться от информирования населения? Задумайтесь, за 50 лет многое изменилось, "Люди в чёрном", "Звёздные войны" и проч. хроники несут в себе не меньше смысла и даже вполне технически объяснимы. Огромное поле для споров двух противоположных точек зрения и вокруг этих фильмов. Дел у нас всех здесь невпроворот. Да пребудет с нами сила. )

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.12.2016, 09:22
Гость: Адфтлук

Споры бесполезны, да, но только лишь потому, что проводятся на заведомо "желтушных" площадках. Форумы, комментарии, соц.сети, книжные развалы - кто вас, опровергателей, здесь будет слушать? Я имею в виду из серьезных людей и организаций. Здесь над вами будут только смеяться и тыкать пальцем. Опровергателям следует выйти на нормальный уровень: научные журналы и суды. Только здесь возможно надеяться на реальную ревизию лунных высадок. При условии, конечно, что ваша аргументация чего-то стоит.
Но вот какое дело: за прошедшие 40 с гаком лет ни один (ни один, Карл!) опровергатель не подал по данному вопросу в суд и не написал статью-опровержение в сколь-нибудь цитируемый научный журнал. Вы все хором кричите, что у вас неопровержимые доказательства - но ссытесь представить их в суде. Вы все хором рассуждаете о научных принципах, но категорически отказываетесь печататься в журналах. Так о чем с вами серьезно разговаривать? Вон, антирезун заикнулся, что НАСА в суд не подает. На кого подавать-то? На двоечника Елхова, который в перспективе запутался? На горе-доктора Попова, от которого уже свои шарахаются, говоря, что Попов физику не знает? На дурачка Мухина, который арифметические действия без ошибок сделать не может (и я не шучу!)? На эти кадры подавать в суд просто стыдно. Вы поднимитесь с уровня форумов и желтой прессы на нормальный, вот тогда с вами хотя бы разговаривать начнут.
Только вот не хотят опровергатели этого делать. Страшно им.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.12.2016, 19:56
Гость: антирезун

ФАЛЬШИВОЕ ВИДЕО РОВЕРА НАСА НА ЛУНЕ:

Почему НАСА не сняло видео настоящей машины-ровера в павильоне?
Прежде всего - из-за невозможности передачи легкости передвижения ровера на Земле с общ. весом 750 кГ. при наличии импотентного электрического моторчика по ухабам песочного грунта.
Но легкая радиоуправляемая модель с куклой на эту роль вполне подошла.

Признаки фальсификации:
--------------------------------
1.Пыль летит по земной траектории, напомин. треугольник. А должна лететь по симметричной параболе.
2.Отсутствуют кадры посадки и высадки
из ровера.
3. Здоровый по уму человек не может так лихо мчаться, рискуя погубить баснословно дорогую экспед-ю в 384 т. км. от Земли.
4. Кукла абсолютно неподвижна:
- "астронавт" не поворачивает шлем в ту сторону, куда осуществляет резкие повороты ровер;
- не пытается держать телом верт. полож. при поворотах;
- свободная левая рука неподвижна в течение всего видео;
5. В видео отсутствуют ЧЕТКИЕ СЛЕДЫ ровера, снятые 16-мм. кинокамерой. Хотя прокат осуществляется по ПЫЛИ. А на фото с более легкими астронавтами следы в пыли имеются.
6. Разный цвет грунта.

Материалы ученых и специалистов кино, посвященные анализу фальсификации:
----------------------------------
а). Ютуб. "Оператор комбинированных съемок В. Якубович";
б). Д.ф.-м.н. А. Попов. Книга "Американцы на Луне?", гл. 9;
в). Ютуб. Видео оператора с 40-летним стажем Ю. Елхова- "Бутафорская Луна";
г). Ютуб. доцент ВГИКа Л. Коновалов. Лекция студентам. (см. с 19.15).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.12.2016, 17:59
Гость: антирезун

ФОТО ЛРО:
1. Зонд ЛРО является собственностью американской организации НАСА, сфальсифицировавшей в прошлом веке высадку на Луну.
И доверяя лишь его фото, мы нарушаем научный критерий объективности.
2. ЛРО с высоты 25 км. над Луной предъявило миру лишь точки и кляксы.
3. Беспилотники сторонних стран (Индия, Япония, Китай, СССР ) четких фотографий, доказывающих присутствие человека на Луне , человечеству не предъявило.
4. Космический зонд "ГЕО АЙ1" при сопоставимой выходной разрешающей способности оптической системы дал фото поверхности намного четче с высоты, превосходящей высоту насовского ЛРО в 15 раз через грязную атмосферу Земли.
5. На фото ЛРО изображены 5 флагов США на Луне. На самом деле полотнище флага НАСА на Луне не может оставаться в вакууме более года, т. к. аналогичный флаг, поднятый в 1991 г. над станцией "Мир" Крикалевым и Арцибарским, растаял в вакууме всего за 400 дн. от метеори-в, солнечных заряж. частиц и перепадов температур.
6. При создании сказок про посещение Муны США придумали, что кронштейн флага А-12 сломался. И полотнище обвисло , практически не давая тени.
Но на фото ЛРО, отредактированном в фотошопе, тень от флага огромная, почти круглая.
Может, ЛРО снимал ее днем, когда солнце поднялось высоко , и тень стало округлой? Но тогда бы длина тени уменьшилась в несколько раз и не стала видна оптич. системе ЛРО ( менее 0.5 м/пикс.).
7. А может ли сейчас совр. ракета доставить к Луне необходимые НАСА атрибуты: мешок с калом, обувь, камеру? Да!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.12.2016, 08:34
Гость: Адфтлук

Ну что ж, отвечать на мои вопросы ниже антирезун категорически отказывается. Вынужден зафиксировать, что по всем этим вопросам он слил. Теперь можно и к новым. Выберу оттуда самое интересное.
А самое интересное - это про якобы низкую скорость Сатурна-V в момент разделения. Собственно, это единственное методически верное опровержение, а не обычный бред полоумного типа "Обезьяны сдохли на околоземной орбите и поэтому туда летать можно. А к Луне их не запускали, поэтому США не были на Луне" или "Я хочу, чтобы астронавты прыгали, а если они мои хотелки не сделали, то всё афера"
Но вначале я хочу сделать вам подарок, антирезун, раз уж речь про скорость. Вы хотели критики Попова от ученых? Извольте. Вы не забыли, что Покровский - ктн, а также просто очень уважаемый опровергатель? Так вот. Когда Попов прочел опусы Покровского по измерению скорости Сатурна-V, то решил, что ничем не хуже, и внес посильную докторскую лепту, измерив скорость методом "По конусу Маха". Прочитав этот бред сивой кобылы, бедняга Покровский схватился за голову и поспешил откреститься от докторской гениальности: "Попов А.И. путает конус Маха с конусом косого скачка уплотнения. Не в том дело, что он получает правдоподобные цифры. Дело в том, что он демонстрирует непонимание процессов, происходящих в воздухе около ракеты. И меня к этому присоединяет, типа: про конус Маха - от Покровского"
В связи с этим у меня к вам вопрос: Как вы считаете, кто тут прав - Попов или Покровский? Кого вы больше любите? :D

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.12.2016, 18:32
Гость: антирезун

1. Видео прыжков вверх ( всего на 90 СМ. ), умышленно спрятанных за ровер, выполненных с батутом и тросом:
Назв. видео в ютубе: "Lunar Olympics - Astronauts jumping in 1/6 earth gravity".
Первые 4 прыжка сделаны на батуте. Ни ноги, ни батут не показываются камерой. Каждый последующий из 4-х прыжков выше предыдущего - именно так делается на батуте.
Компрометирующим является и ПЯТЫЙ прыжок. Он выполнен без сгибания колен: актера просто дернули вверх тросом, когда он уже выпрямил ноги и не ждал подвоха!
Самое смешное, что он получился самим высоким !
2. Назв. видео в ютубе: "Астронавт в прыжке салютует американскому флагу."
Земная высота каждого из двух прыжков всего 40 см при исключительном напряжении ног.
3. Здесь прыжки актеров в длину. Все они не превышают 1.5 м. Чтобы замаскировать короткие павильонные прыжки "астронавты"
бегут навстречу камере и под горку.
Назв. видео в ютубе: "Видео. Прыжки на Луне миссии Аполлон 17".
4. 6 Видео с бросками предм. "Астронавты" почему-то бросают
предметы не в сторону, а в глубину кадра. Это сделано для того, чтобы не так была заметна земная траектория полета на 5- 10 метров.
В момент , когда в 5 и 6-м клипе актер отвел правую руку назад для броска, телекамера мгновенно перевела направление съемки вправо для просмотра конечной части траектории полета предмета. Но весь процесс передачи команды на Землю и назад занимает 2.7 сек.!
Назв. видео в ютубе: "Six clips throws of objict on the moon"
Вывод: съемки выполнены не Земле!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.12.2016, 19:39
Гость: антирезун

Продолжение. Начало рядом.
---------------------------
д). Двигатель первой ступени Ф1.
Анализ скорости подъема "Аполлона", оснащенного пятью Ф1, измеренного тремя различными способами д.ф.-м. А. Поповым
и к.т.н. С. Покровским доказал, что НАСА завысило на треть истинную мощность Ф1. Скорость при старте ракеты "Аполлон" с С5 была ниже заявленной в 2-3 раза.
То же определили в своих работах по анализу двигателя к.т.н.
Г. Ивченков и А. Велюров.

---------------------------------
е). Ракета "Аполлон".
После неудачного всего второго беспилотного запуска "А-6" в 1968 г. последующих
беспилотных стартов не проводилось. Хотя даже при благополучных запусках без пилотов необходимо
еще несколько.
Работы по доработке убойного "Аполлона" могли затянуться на годы. Но уже в 1969 г. СССР за 7 месяцев провел 2 беспилотных старта лунной ракеты Н1. Медлить далее было нельзя. Наступила пора фальсификации лунных миссий НАСА ....
---------------------------------
ж). Защита от радиации.
Тряпично - резиновый скафандр A7L и тонкий сотовый слой металла на "Аполлоне" толщиной всего 0.2....1 мм.
( на МКС- 3 мм.) при 1485 солнечных вспышках в период фальшивых миссий (прибл. 15 всп. - "х" класса) обеспечить
защиту от проникающей радиации не могли.

ОБЩИЙ ВЫВОД: буквально во всех основных аспектах лунной программы США были не готовы к лунным пилотируемым миссиям.
До Луны в 70-х годах им было, как ......до Луны!!!!!!!!!!!!!!!!
--------------------------------------------------------------

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.12.2016, 22:35
Гость: Адфтлук

Что, антирезун, вы решили скорее перепечатать новые опровержения? А как же старые? Вон там снизу куча моих вопросов и замечаний, на которые со вчерашнего дня нет ответа. Оформляем по всем этим вопросам ваш слив и приступаем к порке по новым вопросам?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.12.2016, 19:24
Гость: антирезун

Решил провести собственное расследование хронологии американской лунной аферы:
а). Попытки НАСА запуска обезьян на орбиту Земли.
Первые 2 их обезьяны в космос практически не поднимались. Время полета - всего несколько
минут. Высота - несколько десятков км.
Дальше - интереснее. Третья и четвертая вернулись на Землю, но быстро сдохли.
И, наконец, последняя, пятая, испытуемая на пребывание в космосе обезьяна (Бонни) умерла
всего за 2 недели до начала фальсификации пилотируемых миссий к Луне (1969 г.).

б). Попытки НАСА отправить обезьян к Луне и успешно вернуть на Землю.
Не существовало. США заметно отставали от СССР, который в 1968 году отправил к Луне и
успешно вернул черепашек.

в). Тренажер лунного модуля.
Хотя НАСА и объявило миру, что в течение 5 лет подготовило
целый отряд водителей для настоящего ЛМ, но доказать миру посредством длительных видео удачных пролетов тренажера с вектором
тяги двигателя, параллельным горизонту , США не удалось.

г). Реальный работоспособный ЛМ США.
Просмотрев сотни фото и видео НАСА с ЛМ на "лунной орбите" без факела от
двигателя, работавшего якобы на аэрозине и четырехокиси азота, я заметил, что нам демонстрируют
муляжи ЛМ на веревочке. Ибо следа в вакууме от двигателя ЛМ нет.
А ракете " Титан-2", двигателе ЛМ, испытанном на стенде, и даже слабых ориентирующих
двигателях "Союза" следы за соплом двигателя имеются очень яркие.
(продолжение следует)..........

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.12.2016, 07:21
Гость: антирезун

Наблюдения и научные эксперименты на орбите Земли
НЕ ИМЕЮТ АНАЛОГОВ НА ЗЕМЛЕ. Почти все советские изв. космонавты
сумели защититься до или после полетов по темам, близким космосу, косм. технике.

Научные звания советских и росс. наиболее известных космонавтов.
Леонов А.А - к.т. н.;
Гречко Г.М. - к.т.н;
д. ф.-м. н.;
Титов Г. - д. военных н.;
Быковский В. - нет;
Попович - к.т.н.;
Николаев А. Г. - к.т.н.;
Севастьянов в.н. - к.т.н.;
Поляков - д.т.н.;
Лончаков - д.т.н.;
Крикалев С.К. - к.т.н.;
Терешкова В. - к.т.н.;
Савицкая С. - к.т.н..
Егоров - д. мед. н.;
Атьков О. д. мед. н.;
Глазков - к.т.н.;
Демин - к.т.н.;
Елисеев - д.т.н.;
Кубасов - к.т.н.;
Макаров - к.т.н.;
Феоктистов - д.т.н.;
Хрунов - к.т.н.;
Савиных - д.т.н.;
Шаталов - к.т.н.

А что же Л У Н А !
Защититься после полетов было бы еще легче, т. к.
эксперименты, наблюдения, были
беспрецедентны!
Научн. зв. американских актеров - "астронавтов":
Амстронг Н. - нет;
Олдрин Б. - доктор наук (1963); звание получено до якобы полетов к Луне;
Коллинз - нет;
Конрад Ч.П. - нет;
Бин А. - нет;
Скотт Д. К. - нет;
Митчелл Э. - доктор наук (1964);зв. до якобы полетов на Луну;
Дьюк Ч.

Все остальные американские актеры также не имеют связанных с Луной ученых степеней.
Вывод: США не были на Луне!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.12.2016, 11:07
Гость: Адфтлук

Ну вот видите, уважаемые читатели, на какой уровень аргументации пришлось скатиться опровергателям? Теперь, оказывается, вопрос "летали в космос или не летали" определяется по научным степеням! Причем важно отметить: даже если у лунных астронавтов есть степень (Олдрин, Митчелл, Армстронг - закончил аспирантуру, профессор в Университете Аэрокосмического Приборостроения) - они все равно не летали на Луну. Потому что... ну, потому что... да хрен знает почему, но не летали и всё! И наоборот - пусть большинство астронавтов 1980-2010-х годов не имели научных степеней, но они все равно летали в космос. Опять же хрен знает почему, но ведь совсем за дурачка антирезуна примут, если он Шаттлы начнет опровергать. В общем, вот такое хитрое правило определения правдивости полетов по научному званию:
1. Если советские/российские космонавты имеют научное звание - они летали в космос.
2. Если американские астронавты, летавшие на Шаттле, не имеют научное звание - они тоже летали в космос.
3. А вот американские лунные астронавты, неважно, имеют или не имеют научное звание, - они точно не летали на Луну.

Предлагаю антирезуну дополнительные критерии определения, были ли американцы на Луне или нет: принадлежность к КПСС и наличие Звезды Героя Советского Союза. Действительно, практически все летавшие советские космонавты были коммунистами и стали Героями. Но ни один лунный астронавт не был коммунистом и не получил Звезду. Вывод: США не были на Луне! :D

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.12.2016, 18:17
Гость: антирезун

Сынок, ты даже не понимаешь, чем отличается должность от ученой степени? Бу-га -га !!!! Несу цивилизацию в провинцию....
В СССР и России на профессорской должности находятся люди с ученой степенью. После защиты диссертации. И то, если повезет.
В Америке должность профессора можно получить БЕЗ ЗАЩИТЫ ДИССЕРТАЦИИ. За особые заслуги перед США. Как Армстронг, например.
И ты можешь десять раз закончить аспирантуру и сдать кандидатский минимум, а кандидатом наук не стать.
И, успокойся, Олдрин стал доктором ДО ПОЛЕТОВ НА ЛУНУ! Ни единого научного открытия ни один из актеров, играющих лунных астронавтов, на Землю не привез. А те "новые" минералы, которые якобы добыты НАСА на Луне, легко добываются и на Кольском п/ост. ,и Уральских горах. И даже ..... индийским беспилотником!
Бу-га-га !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Сынок! Бездоказательная ложь из тебя поперла сплошным потоком. Разгребать эту вонь мне надоело . Поэтому каждый твой дальнейший тезис будешь доказывать ссылкой на ученых и специалистов - иначе диалог прерываем!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.12.2016, 19:04
Гость: Адфтлук

Я понимаю, что вас расстроила степень профессора у Армстронга. Ровно как и прохождение им аспирантуры. Даже немного вам сочувствую. И не надо ссылаться на необходимость защиты - в США и у нас разные научные системы. У них можно получить профессора без защиты. Но это не отменяет степень профессора. Теперь можете утереться.
" Олдрин стал доктором ДО ПОЛЕТОВ НА ЛУНУ!"
- а, то есть советским космонавтам можно "защититься ДО или после полетов по темам", а американским нельзя? Прошу прощения, я же не подумал, что у вас такая двойная бухгалтерия! :D
"Поэтому каждый твой дальнейший тезис будешь доказывать ссылкой на ученых и специалистов - иначе диалог прерываем!"
- что, вы уже собрались сбегать в кусты? Рано, рано! У меня отпуск только начался :D

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.12.2016, 16:59
Гость: Шурик

Уважаемый Адфтпук Антирезун делает вывод на основании данных о научных степенях. Соглашусь с тем, что прямых доказательств на предмет "были или не были" это не содержит. Но если Вы уверены, что "были", то Ваши эмоции, да еще усиленные надуманными аналогиями о членстве или нечленстве в КПСС выглядят не отвечающими целям дискусии, но скорее отвечающими цели "поругаться".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.12.2016, 19:54
Гость: антирезун

Д. ф.-м. н. А. Попов в своей книге называет ПРЯМЫМИ доказательствами отсутствия США на Луне:
а). крупные камни с Луны, которые невозможно забрать манипулятором бепилотной вт. станции;
б). фото и видеоматериалы, которые сняты на пов-ти Луны;
в). ракету и ЛМ США.

Док-ва аферы НАСА, основанные на отсутствии научных званий астронавтов по причине неспособности собрать необходимые научные материалы на Луне , относятся к КОСВЕННЫМ.
Равно, как и отказ поклясться на библии, отсутствие ежегодных праздников высадки первого человека на Луну в мире, отсутствие памятников Олдрину и Армстронгу в США, падеж полутора десятков астронавтов накануне полетов, невозможность снять крупные кратеры в неск. км. с пов-ти Луны посредством 16 мм. кинокамеры, отказ от создания кругового обзора мест прилунения кинокамерой и сотни других...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.12.2016, 22:28
Гость: Адфтлук

Как было показано мною вчера, Попов - банальный лжец. Вам приходится апеллировать к мнению лжеца, антирезун.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.12.2016, 17:50
Гость: Адфтлук

"скорее отвечающими цели "поругаться"."
- нет-нет, только цели постебаться. Ругаться я не очень люблю, не мастер в этом деле.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.12.2016, 17:41
Гость: шурик

постебаться, поругаться, поскандалить - в данном случае синонимы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.12.2016, 07:50
Гость: антирезун

Ну, это нам с вами понятно. Т.к. мы учились еще тогда, когда серьезно преподавали в вузах.
Сейчас же "преподаватели" с купленными дипломами ставят за ошибки в сочинениях хорошие отметки, т. к. не замечают часть их по причине собственной низкой квалификации.
А потом очередные троечники поступают в платные вузы, получают диплом "педагога" - и нелепый процесс "обучения" повторяется.
Поэтому-то парень из подворотни, гордо назвавший себя Адфтлуком, и не знает, что такое синоним или антоним.
Вот контекст его опуса:
"....Я понимаю, что вас расстроила степень профессора у Армстронга. Ровно как и прохождение им аспирантуры....".
Он даже не в силах понять, что:
а). "профессор" - это не ученая степень. А ДОЛЖНОСТЬ! Которая в Америке может быть предоставлена без всякой защиты диссертации за выдающиеся заслуги перед страной.
б). "...прохождение им аспирантуры...". Проходят мимо безобразия в ВУЗах. А аспирантуру ЗАКАНЧИВАЮТ.
в). " ...ровно...". Хотя нужно - "равно".
Вот такие недоученные или зарубежные лохи нам противостоят!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.12.2016, 22:25
Гость: Адфтлук

"Пыль, которая могла заполнить уплотнители люков несуществующих ЛМ, заносилась НОГАМИ"
- прекрасно! То есть пыль на Луне все-таки есть? В таком случае, когда вы писали "на Луне пыли ПРАКТИЧЕСКИ НЕТ!" - вы просто лгали. Поздравляю вас, гражданин, соврамши!
"Эта пыль помешала солнцу на фальшивых фото НАСА стать похожей на солнце с МКС и "Шаттла"?"
- конечно! Вы же видели, как пыль подлетает от шагов и колес? Видели. Вот она, родимая, на объективы и попадала. И рассеивала на себе свет. Видите, как все просто, если дружить с физикой и умом? Но для этого вам придется учиться, антирезун.
"на солнце с МКС ореол еле виден"
- то есть все-таки есть? Значит когда выписали вначале, что его нет - вы просто лгали. Поздравляю вас, гражданин, соврамши!
"А про расходящийся веер я уже ответил. Не читали мои посты выше? "
- конечно читал! И все могут прочитать. И увидеть, что вы просто отчаянно пытались спрыгнуть с темы: я вам про веер от Солнца, а вы мне про веер от прожектора. В общем, просто банально подтасовывали. С чем я вас, гражданин, и поздравляю.
" При ровной пов-ти Луны и свете от солнца СБОКУ веер быть не может! Елхов прав! "
- конечно! Но великий эксперт Елхов показывает снимок 40 с освещением СЗАДИ и заявляет, что Солнце не может на этом снимке дать веерные тени. Вы согласны с этим великим авторитетом? Вы готовы заявить, что на этом снимке нет перспективы и вообще "К пространственной (линейной)
перспективе веерообразное схождение теней не имеет никакого
отношения"? ;)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.12.2016, 18:00
Гость: антирезун

Разволновался Худрук! Да так, что вздор свой в нескольких экземплярах стал размножать. Бу-га-га !!!
А теперь начнем крушить ваш вздор, сынок:
1. Ваше фото с А-11 не могло быть снято при угле солнца в 15.4 гр., как вы лгали. После выхода из ЛМ при Солнце в 13.5 гр. над Луной "астронавты" якобы гуляли 2.5 ч. За час солнце смещается там на 0.53 гр. Т.е. все съемки были закончены прибл. при 13.5 +(0.53х 2.5)= 14.75 гр. Бу-га-га !!
2. Про пыль, севшую при съемках на объектив. Бу-га-га !!!!
Более идиотского "довода" мне не приходилось еще читать. Сынок, а ты в курсе, что "солнечные" фото на 200 кадровой пленке делались ВПЕРЕМЕШКУ? Т.е. делались несколько кадров ровера, ЛМ, людей, а затем - несколько фото "солнца". Затем вновь - несколько фото ЛМ , "астронавта". И снова - несколько фото прожектора - солнца. И так несколько раз.
ТАК КАК ПОЛУЧИЛОСЬ, ЧТО ПЫЛЬ , ЯКОБЫ СЕВШАЯ НА ОБЪЕКТИВ, НЕ ПОМЕШАЛА СНЯТЬ ФОТО С ЛМ, РОВЕРОМ С ОТЛИЧНОЙ ПРОРАБОТКОЙ, А ПРИ СЪЕМКАХ СОЛНЦА ДАЛА ВУАЛЬ С ЯРКО ОЧЕРЧЕННЫМ КРУГОВЫМ ОРЕОЛОМ? И так несколько раз....
Нелепость ваших домыслов настолько поразительна, что без ваших док-х ссылок на ваш пост я отвечать не буду. Вы просто с головой не дружите!
3. О ваших фото якобы с тенью якобы в пропорции 4:1. Хотя вы выбрали фото с явным наклоном пов-ти "от солнца", удлинняющей тень, там тени соотносятся лишь в пропорции 2:1, 3:1.
А на фото флага и прибора - 1.6:1!
4. Докажите, что видео о езде ровера на Луне - не упр. модель, как это определи ученые и спецы...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.12.2016, 18:58
Гость: Адфтлук

1. Вот только выход начался при высоте Солнца 14 градусов :)
2. Потому что на объективе был не жирный слой штукатурки, а небольшое количество пыли. Антирезун, включите наконец мозг: вы тут недавно усирались, что несколько тысяч молекул (молекул, Карл!) на куб.см, которые имеются на высоте 400 км, уже дают легкий ореол. А какой ореол дадут тысячи пылинок (пылинок, не молекул!)? Но пока они не освещены, четкому изображению они не помешают. Можете проверить на своем фотоаппарате.
3. Всё, антирезун? Вам осталось только нагло врать? Ну давайте, рисуйте измерения на этом снимке и показывайте 2:1 :)
4. Ученых и спецов я пока не видел. Видел лжецов и идиотов от физики. Примеры лжи и идиотизма были приведены.
.
.
Далее. Вы не ответили на простой вопрос: вы согласны с мнением великого эксперта Елхова, что на снимке 40, где освещение СЗАДИ и тени уходят в глубину снимка, не может быть перспективного и рельефного влияния на тени? Вы согласны, что тут "К пространственной (линейной) перспективе веерообразное схождение теней не имеет никакого отношения"?
Почему молчите, будто язык проглотили? Нечего ответить? Что и требовалось доказать :D

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.12.2016, 07:15
Гость: антирезун

Ссылок на доказательства мегалитров словестного поноса вы вновь не предоставили. Сожалею.....
Не дали опровержений ученых и спец-тов фото кинодела на работы Елхов, Попова и других.
Разгребать вашу вонючую жижу я не буду да и нет времени.
Я всегда к вашим услугам, если найдете ссылки ученых и специалистов кино фотодела на затронутые темы. С подписями под их работами. А пока вы ГОЛ, сынок!
Это надо же умудриться - НЕ ДАТЬ НИ ЕДИНОЙ ССЫЛКИ В ТЕЧ. ДЕСЯТКОВ СВОИХ ПОСТОВ! Бу-га-га !!!!!!

P.S. Напоследок хотелось бы заметить, что ваша версия о фотографировании солнца через "небольшой слой штукатурки" вновь "не катит". Вы, сынок, даже не удосужились посмотреть фотоматериалы всех миссий. А там солнце и остальные объекты фотографировались в процессе ДЕСЯТКОВ ЧАСОВ пребывания в ВКД. Когда пыль на негативе стала бы толще.
Однако все солнца и там оказались "с вуалью и ореолом", а сфотографированные рядом кадры ЛМ и т. п. - с высочайшей проработкой мельчайших деталей.
Хотел бы заметить, что имеется офиц. видео НАСА, где актеры якобы усиленно смахивают пыль с объектива. Бу-га-га !!!!
Нелегко оказаться абсолютно голым перед зрителями? Is not it?
Жду доказывающих ссылок.....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.12.2016, 10:21
Гость: Адфтлук

"Не дали опровержений ученых и спец-тов фото кинодела на работы Елхов, Попова и других"
- с ложью и идиотизмом я и сам смогу разобраться. Более того, это даже вы можете :) Помните, вы писали: "Расходящийся веер от теней на фото корректен лишь при явлении ПЕРСПЕКТИВЫ. Т. е. вглубь кадра". Этим вы выпороли великого эксперта Елхова, который снимок 40, где освещение СЗАДИ и тени идут ВГЛУБЬ кадра, то есть имеет место быть ПЕРСПЕКТИВА, подписал так: "Только прожектор, установленный близко к освещаемому объекту дает на экране (фотографии) эффект веерообразного расположения теней. К пространственной (линейной) перспективе веерообразное схождение теней не имеет никакого отношения" Вы ведь именно поэтому сейчас игнорируете мои вопросы по этому снимку? :D
"Когда пыль на негативе стала бы толще"
- вы снова решили сами себя выпороть? Вы же сами написали ниже: "имеется офиц. видео НАСА, где актеры якобы усиленно смахивают пыль с объектива" :D Как может пыль накопиться в слишком большом количестве, если её смахивают? У вас такая каша в голове, что вы уже два абзаца связать не можете? :D
Замечу, что полностью убрать пыль не получится - они же не протирали линзы специальным составом, а лишь смахивали.
"Нелегко оказаться абсолютно голым перед зрителями? "
- пока голым остались лишь вы, опровергнув самого себя.
"НЕ ДАТЬ НИ ЕДИНОЙ ССЫЛКИ В ТЕЧ. ДЕСЯТКОВ СВОИХ ПОСТОВ!"
- снова решили сам себя выпороть? :D Я всего лишь следую вашему примеру - вы тоже не дали ссылок за весь наш разговор!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.12.2016, 20:32
Гость: Адфтлук

Ну что, антирезун, молчите насчет снимка 40? Нечего сказать насчет перспективы? :D Привыкайте, теперь это будет регулярно :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.12.2016, 18:57
Гость: антирезун

PPS.
Сынок, ты уже несколько комментов с пеной у рта пытаешься отстоять фото НАСА с миссии А-11, где с пов-ти Луны США якобы сняли солнце объективом , не успевшим сильно запылиться, т.к. съемки начались сразу же после выхода из ЛМ. Так?
А теперь я тебя еще разок опущу.
НА СЪЕМКАХ МИССИИ А-11 НАСА НЕ СНЯЛО "С ПОВ-ТИ ЛУНЫ" НИ ОДНОГО КАДРА ПРОЖЕКТОРА, СИМВОЛИЗИРУЮЩЕГО СОЛНЦЕ! НИ ОДНОГО! Так о чем ты бредишь?
О чем с воодушевлением метешь совершенно идиотскую пургу?
Плохо быть всадником без головы? Верно?
Зато боли ты никогда не почувствуешь !!!! Бу-га-га !!!!!
Доказывающая ссылка на полный архив НАСА. Набрать в поисковой строке любой поисковой системы:
full-moon.ru.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.12.2016, 20:29
Гость: Адфтлук

"пытаешься отстоять фото НАСА с миссии А-11, где с пов-ти Луны США якобы сняли солнце объективом , не успевшим сильно запылиться, т.к. съемки начались сразу же после выхода из ЛМ. Так?"
- нет, не так :D Я нигде в обсуждении ореолов не писал, что речь про снимки с А-11. Пробегитесь по моим комментам, освежите память :)

"А теперь я тебя еще разок опущу."
- а так как я нигде не писал, что обсуждаю снимки А-11, то получается, что вы опустили сами себя :) Причем делаете это с пугающей регулярностью буквально в каждом своем комменте. Вам это нравится, что ли?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.12.2016, 22:12
Гость: Адфтлук

"Пыль, которая могла заполнить уплотнители люков несуществующих ЛМ, заносилась НОГАМИ"
- прекрасно! То есть пыль на Луне все-таки есть? В таком случае, когда вы писали "на Луне пыли ПРАКТИЧЕСКИ НЕТ!" - вы просто лгали. Поздравляю вас, гражданин, соврамши!
"Эта пыль помешала солнцу на фальшивых фото НАСА стать похожей на солнце с МКС и "Шаттла"?"
- конечно! Вы же видели, как пыль подлетает от шагов и колес? Видели. Вот она, родимая, на объективы и попадала. И рассеивала на себе свет. Видите, как все просто, если дружить с физикой и умом? Но для этого вам придется учиться, антирезун.
"на солнце с МКС ореол еле виден"
- то есть все-таки есть? Значит когда выписали вначале, что его нет - вы просто лгали. Поздравляю вас, гражданин, соврамши!
"А про расходящийся веер я уже ответил. Не читали мои посты выше? "
- конечно читал! И все могут прочитать. И увидеть, что вы просто отчаянно пытались спрыгнуть с темы: я вам про веер от Солнца, а вы мне про веер от прожектора. В общем, просто банально подтасовывали. С чем я вас, гражданин, и поздравляю.
" При ровной пов-ти Луны и свете от солнца СБОКУ веер быть не может! Елхов прав! "
- конечно! Но великий эксперт Елхов показывает снимок 40 с освещением СЗАДИ и заявляет, что Солнце не может на этом снимке дать веерные тени. Вы согласны с этим великим авторитетом? Вы готовы заявить, что на этом снимке нет перспективы и вообще "К пространственной (линейной)
перспективе веерообразное схождение теней не имеет никакого
отношения"? ;)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.12.2016, 21:58
Гость: Адфтлук

"Пыль, которая могла заполнить уплотнители люков несуществующих ЛМ, заносилась НОГАМИ"
- прекрасно! То есть пыль на Луне все-таки обнаружилась? В таком случае, когда вы писали "на Луне пыли ПРАКТИЧЕСКИ НЕТ!" - вы просто лгали. Поздравляю вас, гражданин, соврамши!
"Эта пыль помешала солнцу на фальшивых фото НАСА стать похожей на солнце с МКС и "Шаттла"?"
- конечно! Вы же видели, как пыль подлетает от шагов и колес? Видели. Вот она, родимая, на объективы и попадала. И рассеивала на себе свет. Видите, как вс

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.12.2016, 20:28
Гость: Адфтлук

Что, антирезун, неохота вам узнавать, где солгал Попов? Или, может, вы просто уже давно знаете? Наверняка знаете, потому и срываетесь на туалетные темы :) А вот для читателей я расскажу.

В сети легко найти книгу Попова "Американцы на Луне: великий прорыв или космическая афера?". Там открываем главу 9. В этой главе Попов выкладывает кинокадр 9в, где снят ровер и вылетающая из-под колес пыль, образующая на кадре треугольник. Попов заявляет, что треугольник образовался потому, что пыль остановлена воздухом. Ну то есть вылетает из-под колес с горизонтальной скоростью, но потом тормозится воздухом, теряет горизонтальную скорость и осыпается вниз: "Вылетают [частицы песка] с той же скоростью, что и камешки, но затем, ОСТАНОВЛЕННЫЕ сопротивлением воздуха ПАДАЮТ. Это делает траекторию полёта песчинок несимметричной и похожей на треугольник".
Однако если открыть это видео (не знаю, работают ли ссылки, указанные у Попова, но это хорошо известный "Grand Prix rover", его всегда можно найти в Ютубе), найти этот кадр и посмотреть продолжение, то отлично видно, что пыль, образующая правую сторону этого треугольника, не осыпается вниз, как утверждает Попов, а именно что ПРОДОЛЖАЕТ ЛЕТЕТЬ ВПРАВО, нисколько не растеряв свою горизонтальную скорость. А на кадрах 10 секундами раньше, где план шире, видно, что отлетает пыль на расстояние в многие метры.
То есть этот уважаемый антирезуном доктор попросту нагло соврал. С чем я его и поздравляю :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.12.2016, 19:26
Гость: Адфтлук

"А показать нелепое НАПРАВЛЕНИЕ ТЕНИ"
- я же вам написал: он неправильно показал. Нужно проводить от основания камня. А он провел от края.
Далее. Берете эти камешки в кружочках и показываете, как каждый камень НАПОЛОВИНУ затемнен. Это обязательно, если камень освещен сбоку. ЧТо, ни одного такого камешка среди обведенных Елховым нету? Что и требовалось доказать.
"Как и с тем, почему тени на близлежащих камнях менее пропорции 4:1"
- я вам объяснил. И повторил. Вы решили включить дурачка и сделать вид, что я ничего не писал? Другого я и не ожидал.
"От неудобных вопросов увиливаем?"- ни от одного.
"Неравномерное освещение кадра "
- так где же пятна от боковых прожекторов? Почему не показываете? Их нет? Что и требовалось доказать.
" Солнце так не светит."- а неровная поверхность так отражает.
"кончики теней на горизонте - это ваша выдумка"
- это факт. Когда мы видим полностью освещенный камень и тень, начинающуюся от его края - значит камень освещен спереди, а тень из-за него сзади торчит.
"Что вам остается делать? "
- вас пороть :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.12.2016, 23:15
Гость: шурик

Нет ребята. В такой сваре я не участник. Так не ищут истину.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.12.2016, 02:23
Гость: Космонавт

"Различие между действием на ум самостоятельного мышления (самомышления) и чтения невероятно велико, поэтому первоначальное различие голов, смотря по тому, направлены ли они к тому или другому, ещё более увеличивается. Чтение именно навязывает уму такие мысли, которые, ему, по настроению и направлению данной минуты, так же чужды и несродны, как печать сургучу, на котором она оставляет свой отпечаток. При этом ум испытывает полное принуждение извне думать о том или о другом, к чему он как раз не имеет ни склонности, ни побуждения. Напротив того, при самомышлении ум следует своему собственному побуждению, которое в данную минуту определяется или внешнею обстановкою, или каким-либо воспоминанием. Видимая обстановка не внушает ему какой-либо одной определённой мысли, как чтение, она даёт ему только материал и повод для мышления согласно его натуре и минутному настроению. Постоянное чтение отнимает у ума всякую упругость, как постоянно давящий вес отнимает её у пружины, и самое верное средство не иметь собственных мыслей — это во всякую свободную минуту тотчас хвататься за книгу. Подобный обычай и составляет причину, почему ученость делает большинство людей ещё бессмысленнее и простоватее, чем они есть от природы, и отнимает всякий успех у их авторства. Они существуют, как ещё сказал Попе, "чтобы вечно читать и никогда не быть читаемыми". Шопенгауэр

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.12.2016, 06:42
Гость: антирезун

"Уж коли зло пресечь - собрать бы книги все да сжечь!" "Горе от ума". А.С. Грибоедов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.12.2016, 09:42
Гость: шурик

Здорово. Так великолепно не смог бы написать человек, который мало читал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.12.2016, 16:57
Гость: Космонавт

Забавно. Я бы написал: "...который мало мыслил".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.12.2016, 21:15
Гость: шурик

Со школьного детства помню цитату Дидро - Люди перестают мыслить, когда перестают читать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.12.2016, 06:04
Гость: Космонавт

Кто бы сомневался, что вы с детства помните множество цитат. ))) Просто носите множество чужих мыслей и можете время от времени перебирать их, как карточки в библиотеке. Но Дидро был здесь неверен - это я вам скажу сам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.12.2016, 15:31
Гость: шурик

Интересный космонавт попался. Как он грамоте научился, если читать не любит? И откуда он узнал, что новое предложение пишется с большой буквы, а фамилии всегда с большой? Рекбус! Кроксворд!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.12.2016, 05:47
Гость: Космонавт

Шопенгауэр писал о "постоянном чтении" "во всякую свободную минуту". Не об обучении грамоте и письму, не о самой способности, а больше о воздействии самого процесса чтения чужих мыслей и о том, что происходит, когда чтение становится самым главным занятием в жизни человека.
Ещё интересный момент: как кого читать. Например, форум - одно дело; интересная, сложная и давно живущая в другом времени личность - совершенно другое. В первом случае читаю очень быстро, на лету; во втором - очень редко, медленно, вдумчиво и внимательно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.12.2016, 07:21
Гость: антирезун

Все дураки, один "космонавт" - Д.Артаньян.
И это не он плывет против течения, а течение с самим Д. Дидро плывет против него. Боже, как мне все это знакомо!
Из-за излишней самоуверенности и родились его опусы о "Скайпе", созданном в прошлом веке, расстоянии до Луны в 340 т.км., Море Спокойствия на обратной стороне Луны и прочей белиберде, над которой открыто хохочут в данном сайте.
Но особенно мне понравилось его утверждение, что на цветных кадрах Луны с "Зонда7" именно часть кадров с коричневой пов-тью Луны оказалась запорчена нагревом при спуске капсулы.
А в остальных частях кадров черный вакуум и голубая Земля оказались аккурат того же цвета, что и на тысячах кадрах Земли, сделанных в других полетах и другими странами. Т. е. неиспорченными.
Более того. Даже тысячи цветных фото пов-ти Луны, которые привезли с различных миссий автомат. зонды, оказывается, точно так же запорчены именно в тех местах, где они цветные. Хотя сделаны не на пленку.
Неудивительно, что уважаемый "космонавт" и отказался получить от меня эти цветные фото пов-ти Луны в доказательство абсурдности его идеи о ч/б Луне, о которой он не смог дать мне ссылку от "мужика- секретного физика". Он вообще игнорировал мой комментарий с предложением перейти на другой сайт и получить данные фото. Проигрывать всегда нелегко.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.12.2016, 05:53
Гость: Космонавт

Вот забавно: самомнение у вас, вроде бы, ваше и раздуто никак не меньше границ этого форума. Но при этом не имеет ничего своего, держится исключительно оперевшись на чужие мысли, как на костыли, не в состоянии взглянуть на них критично, боясь потерять окончательно опору. Повторили в который раз три фамилии, похвалились короной из фольги, которую сами себе слепили за это и надулись как павлин. )
Вы продолжаете упрямо самовозноситься за счёт чужих фамилий, мыслей и фоторграфий, наивно полагая, что ваша надменность сойдёт здесь за доказательство. Да она доказывает кое-что, но не про луну, а про вас.
Любой ребёнок с детства видит плоский рисунок луны и меняющуюся степень освещённости её частей при смене фаз. Только она не становится от этого объёмной. Если вашей компании нужна разработка специального прибора или телескопа, в который вы с помощью хитрых линз и фильтров смогли бы воочию наблюдать именно коричневый шар, то и это говорит лишь о ваших предпочтениях и упёртости. Задание выполнимое, но бесполезное, как и ваш рассудок, я полагаю. Появился бзик, нужны доказательства ему? - Действуйте.
Я пытаюсь просто рассуждать сам, не кичусь перед вами званиями и ищу простых здоровых людей для диалога, а не кичливых выскочек с вялыми мозгами. Зачем вы вырываете куски из моих старых абзацев или копируете одно и то же, повторяясь и пытаясь задеть мою личность? Вы немощны.
Вам даже нет необходимости сливаться в "ароматный унитаз", ведь вы из него никогда и не выбирались. Ждите и дальше.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.12.2016, 17:38
Гость: антирезун

А вы покичитесь своими званиями. А я (подобно вам) скажу, что вы их купили.
Точно так же, как вы оскорбили ни в чем не повинного д.ф.-м.н А. Попова.
А может, и не оскорблю вас этим? Ведь знаний о космосе у вас действительно нет . Как и доказательных ссылок.
Вижу лишь мегалитры бездоказательного словестного поноса, бесконечные лирические отступления.
И животный страх перед получением доказывающих фото и материалов по коричневой Луне ученых и специалистов России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.12.2016, 10:11
Гость: Космонавт

Зачем? Вы додумайте: зачем мне кичиться перед вами званиями? Я что, думаете, ради академической пенсии здесь пописываю? У меня то с самооценкой всё в порядке. Кич на пустом месте - это ваш "конёк", как и лирические отступления с обмусоливанием всех личностей.
Мне неприятно читать ваши мысли, до того они грязные, лживые, тупые и ограниченные. Но я нахожу здесь и интерес: это надо же так любить свою ограниченность, чтобы начинать хамить и уничижать всякого, кто эту ограниченность с вами не разделяет.
Я не оскорблял никакого Попова, даже не знаю такого человека, это вы его суёте почти в каждый свой коммент, по всякому стараясь использовать его имя. От вас лишь узнал, что этот человек имеет учёную степень и считает луну коричневой. Вот и всё.
В животном страхе нет ничего ни постыдного, ни ненормального. Животная тупость и ограниченность - вот чего следовало бы избегать человеку. Именно она источник большинства бед, лжи и неприятностей.
Фото и материалы своей коричневой луны рассматривайте в своём "коричневом кружке" интеллектуалов. Что вы прицепились к моему свободному, простому независимому мнению обычного человека? Я живу на земле, по ночному светилу не бегал, улететь туда, сжигая мегатонны топлива совершенно не стремлюсь. Но знаний о космосе у меня вполне достаточно, ведь это наш заданный порядок и я, как и все при желании, имею с ним прямую и непосредственную связь. Можно сказать, его часть и живу в нём. ))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.12.2016, 19:20
Гость: антирезун

А теперь вдоволь похохочем над вашими опусами:
"Знаний о космосе у меня достаточно".
-------------------------------
1. Море Спокойствия на обратной стороне Луны? Бу-га-га !!!!!
2. До Луны 140 т. км.? Бу-га-га !!!!
3. Армстронг не говорил о цветной Луне в видеоинтервью Би Би Си в 1970 г.?
Бу-га-га !!!!
4. Скайп изобрели в 20 веке ?
Бу-га- га !!!!
5. Свет от Луны отражается исключительно в сторону Солнца? Бу-га-га !!!!
----------------------------
В этом и заключается ваше "свободное, простое независимое мнение обычного человека"? Бу-га-га !!!!
ПопЫсывайте и дальше.
Но это обычный троллинг. Соболезную....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.12.2016, 11:12
Гость: Космонавт

Да все уже поняли, что всё, что вы пишете это лишь "обычный троллинг". Гы-гы-гы, отправьте этот свой пост в академию наук, может получите какую учёную степень за свои бугагашеньки, как никак они доказывают полное отсутствие у вас концентрации внимания, способности понимать суть написанного и логически мыслить самостоятельно.
Только вот море спокойствия на карте находится на видимой стороне луны, до луны 384 тыс. км (вы ошиблись почти в 3 раза бугага), Армстронг не говорил о ч/б луне ничего, видео-конференцсвязь изобрели ещё в 1964 году (Picturephone), а с 1996 года она стала практически доступна каждому студенту, и свет от луны не отражается совсем или отражается в ту же сторону, откуда упал.
Можете подать в академию наук и мой ответ вам на ваш "научный" пост для сравнения с целью определить, кто тролль, а кто мыслящий субъект; кто просто раб кумиров и званий, а кто ищет знаний собственными силами.
Но я вам не соболезную. Вам вполне комфортно и заслуженно достался ваш рассудок. По вашим затраченным усилиям. По делам, как говориться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.12.2016, 13:00
Гость: Шурик

Дружище, Антирезун, брось, право, вразумлять самозваного "космонавта". Он пришел не истину искать, а покривляться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.12.2016, 23:26
Гость: Космонавт

А по мне здесь и сейчас кривляетесь именно вы со своим "дружищей".
Я же пришёл на форум изначально высмеять ложь американской базарной пробежки по ночному светилу и её постановку. Никакими научными званиями не кичился (как будто звание даёт право врать не доказывая) и опыт якобы своей конструкторской работы не описывал. В свете этого форума именно это считаю самокривлянием.
Я сразу написал и вам, непонятливому, повторю ещё раз: я не физик, это не моя профессия и изучать вымышленные карты луны считал для себя до того последним занятием. Но, поняв, как интересна и многогранна ложь и какие цвета она способна приобретать ради шкурной выгоды, начал понемногу вникать и в эту сферу лжи. И с картой уже ознакомился, и общепринятую описанную траекторию движения луны изучил, и очень много чего. Постепенно.
Кривляетесь же и поддерживаете кривляние какого-то резуна, именно вы, выстёбывая мои ошибки, вопросы и выдумки другого кривляки про меня полугодовалой давности и находя в этом свою "истину". Вы даже не пытались со мной порассуждать, лишь просили какие-нибудь ссылки, насколько я помню. Если ошибаюсь, поправьте.
Я же всегда рад порассуждать с самостоятельно способным мыслить человеком с нормальной самооценкой и упругим, живым рассудком. Не люблю повторять по десять раз одно и то же, в частности то, в чём для себя уже разобрался и о чём уже писал.
Так что в пространные рассуждения и не по теме пускаетесь здесь вы. И на мой взгляд, совершенно напрасно. ))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.12.2016, 10:46
Гость: шурик

Много же лирики у вас, господин космонавт. Она в зачет не годится. О якобы конструкторской моей работе доказывать ничего не буду. Адреса я дал конкретные. Хотите проверяйте, хотите нет. Дело хозяйское. Если что-то скажете о себе более предметно, спасибо за открытость.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.12.2016, 08:48
Гость: антирезун

Я рад, что вы хотя бы поняли, наконец, что США никогда не были на Луне.
Мне это стало ясно после просмотра нескольких фото НАСА и прочтения википедии об "А-6".
"Львиную" долю в раскрытие фейка США внес доктор ф.-м. н.
А. Попов.
Особенно убедительна его статья, где он посредством фото и воспоминаний космонавтов доказывает - состояние их после недельных полетов было отвратительным. Поэтому в СССР их встречали врачи.
В США все наоборот. Врачей не было. А их астронавты после 7-14 дней чувствовали себя прекрасно. И даже не качались в рез-те нарушения психомоторного состояния организма после полетов.
Странно, что вы даже не слышали о человеке, который буквально перевернул интернет.
И отказываетесь от информации.
Впрочем, все легко исправить. Достаточно в поисковой строке Ютуба набрать "Подозрительно бодрые астронавты".
В комментариях ниже видео вы могли бы самореализоваться в диалогах со сторонниками пилотируемых полетов к Луне.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.12.2016, 06:50
Гость: Космонавт

Наконец понял? Чему вы радуетесь, если при своём описываемом "опыте" и "квалификации" имеете совершенно спутанное внимание. Я с первых постов писал, что американцы не были на луне.
Просто вы слишком увлеклись попытками уничижить меня как собеседника и сразу взяли слишком пафосный тон. Во всём этом вы схожи со Светланой. Стали повторять за ней, что я не знаю карту луны, как будто она что-то доказывает и просто необходима каждому в его навигаторе. Да она мне совсем не впилась даже сейчас, после того, как я её изучил более-менее. Это всего лишь такие же выдумки романтиков. Какое мне практическое дело то того, как назвали какую-то точку или пятнышко на светиле?
Другие ваши лирические придирки столь же ничтожны. Мало того, что я уже Светлане пояснял каждую из них и вы, раз уже выдирали из её придирок претензии ко мне, могли бы ознакомиться и с их ничтожностью в обсуждаемой теме. Например "скайп" - это разговорное название видеосвязи абонентов при скорописи, ну и т.д. Вы вот сами чуть выше написали, что до луны 140 тыс. км., что, теперь как слабоумные будем смеяться над этим пол года? - Избавьте. Внимание не ваш "конёк", ваше дело почитать людей со званиями вопреки всему.
"Перевернули" же интернет после выхода фильмов американские же физики и учёные, сразу после создания интернета в США. Ещё раньше - на ТВ там же.
Хотя, какое вам дело до этого, вы цепляетесь к несущественным мелочам, не вникаете в суть повествования и упёрлись в свою КОРИЧНЕВУЮ луну, во что бы то ни стало.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.12.2016, 14:01
Гость: шурик

Я перестал что либо понимать. С чего вдруг космонавт обрушился на меня за то, что я цитировал Дидро? При этом сам цитировал Шопенгауэра.
Описание закона падения и отражения света встречается и у Данте в "Божественной комедии", а не только в ученых трактатах. К чему тут споры? Насчет цвета Луны и видны ли с неё звезды лучше слетать и посмотреть, а сейчас чего копья ломать? Кажется согласились мы с ним, что мерикане ребята неплохие, но на Луне все же не побывали. Ребята, давайте жить дружно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.12.2016, 08:52
Гость: Космонавт

Да ладно вам, прямо обрушился. ) Просто написал своё мнение, что он в этом конкретно высказывании был неправ. Человек не перестаёт мыслить, если перестаёт читать.
Чтение не есть основа способности мыслить человеком. Всё наоборот: чтение и письмо - продукт мышления. Самостоятельное мышление создаёт само письмо, которое потом другие раз за разом пережёвывают.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.12.2016, 10:37
Гость: шурик

Соглашусь с тем, что мышление есть собственный продукт. Но много ли я смог бы намыслить только собственным умом, "открывая" уже открытое? Одна голова хорошо, а две лучше. Ньтон говорил -я видел дальше других, потому что стоял на плечах гигантов. И,пожалуй, хватит об этом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.12.2016, 13:58
Гость: Космонавт

Видите, свои мысли вы излагаете иначе. Но Дидро, писавший конкретно "перестаёт мыслить, переставая читать чужое", выражал по сути совершенно ошибочную мысль. Шопенгауэр здесь больше был прав, потому и привёл его цитату. Читая, вы не "разжигаете потухший до того огонь своего мышления", а просто заменяете на время свои живые мысли застывшими чужими. Только у тех людей их мысли развились в результате живого опыта, пусть и ошибочного, а вы просто прогоняете себе чужое мышление. Вы реагируете на усомнившихся в ваших авторитетах на одних эмоциях. Просто не готовы подвергнуть сомнению так понравившееся однажды чтиво. И сами начинаете придираться к усомнившемуся. Но Дидро от этого не перестанет заблуждаться здесь и фразу свою уже не перепишет.
О мышлении я мог бы рассуждать бесконечно (как и мыслить) и не могу согласиться вполне, что без чтения чужих записанных мыслей человеку приходилось бы заново всё открывать. А если предположить, что все предыдущие поколения были несовершенны и в самой душе человека изначально была заложена какая-то ошибка, то всё накопленное записанное знание может быть лишь чудовищным нагромождением ошибок, заблуждений, лжи и собственных выгод. И каждое следующее поколение будет всё глубже и глубже тонуть во лжи, само того не подозревая. Будет просто принимать своё мельчание за некий прогресс и эволюцию.
Ницше тоже писал, что карлик на голове великана видит дальше самого великана. )) Лишь бы великан не был величиной ошибок и заблуждений, ходящим по кругу. )

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.12.2016, 20:20
Гость: Шурик

Довольно глупостей. Конец связи

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.12.2016, 18:16
Гость: антирезун

Шурик,вы тоже заметили неадекватность космонавта? Начинает по теме, но затем его куда-то уводит, и он просто теряет первоначальную мысль и начинает городить непонятный вздор десяткамистрок...
Шурик, я приступил к публикации материалов о фальсификации НАСА пилотируемых полетов к Луне. К сожалению, прямые ссылки модераторы не пропускают. Приходится давать точное название видео в ютубе.
Будет время - посмотрите эти видео. Не пожалеете!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.12.2016, 09:29
Гость: Виталий

Это маленький шаг человека по поверхности Голливуда и огромный прыжок по надувательству всего человечества.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.12.2016, 20:37
Гость: антирезун

Против вашего высказывания здесь практически никого нет.
Света не в счет. Она лишь привела общие бездоказательные фразы из неподписанных никем пропагандистских сайтов США.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.12.2016, 00:24
Гость: Светлана

Всему этому целиком была посвящена программа полетов кораблей Джемини. Так же, в подавляющем количестве полетов кораблей Аполлон два из трех астронавтов мало того что подвергались гравитации Луны, но и совершали работы, такая на себе скафандр. Третий же совершал физические упражнения (напоминаю, что США в тот момент знали о воздействии невесомости больше, чем СССР. Не совершая при этом глупостей, проводя полет в 15 суток после полета в 5 суток).
Для отрицающих же программы Аполлон и Джемини чаще всего неприятным становится вопрос, как страна, не совершавшая данных полетов, могла построить непревзойденную по сложности и технической дерзости систему МТКК Спейс Шаттл. А это нечто более серьезное, чем Сатурн-Аполлон

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.12.2016, 00:21
Гость: Светлана

К моему огромному сожалению, это ваши слова сплошь фантазии, тешащие самолюбие некоторой не особо думающей части населения постсоветского пространства. Любовь Попова, чья степень доктора известна только из его слов, к привиранию и лжи хорошо известна. Хотя бы то, как он дурит народ, сравнивания кинопленку с астронавтами и статичное фото с космонавтами.
А мои данные основаны не на сайтах НАСА, а на открытой информации о истории космонавтики и космической техники.
Могу посвятить вас в вопрос о состоянии космонавтов. Мы видим астронавтов Аполлонов через час (примерно) после приводнения. Именно через это время они скупают на палубу. По тем же описаниям советских и российских космонавтов за это время можно придти в себя и даже ходить. Я так же могу продемонстрировать кинохронику, где советский космонавт после длительного пребывания на орбитальной станции спокойно стоит ,расписываясь на борту своей капсулы, а потом идет до палатки. Так же в тех же воспоминаниях описывается, что космонавтов садят в кресла и совершают осмотр для снятия медицинских данных на свежую. Для тех, кто попробует возразить, что на станции есть тренажеры и изучено воздействие невесомости на человека, напомню что на момент миссий Аполлон США имели преимущество по количеству совершенных полетов, по сумме времени полетов, постепенно его наращивая, по количеству выходов в открытый космос.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.12.2016, 17:56
Гость: антирезун

Света, ваша фамилия Джонсон? И вы живете в Лондоне? Вам прекрасно удаются цитаты, списанные из материалов НАСА.
Которые придумывали целые отделы.
Жаль, что вы совершаете массу ошибок в грамматике и пунктуации синтаксиса, изучаемые в 4-5 классах. "Так же " в вашем случае пишется слитно, а сложноподчиненные предложения обособляются запятыми.
Ну, а о А. Попове неплохо бы заглянуть в википедию.
Доктор ф.-м. н. Защищался в области лазерных технологий. Сначала к. ф.-м. н. Затем д.ф.м. н. Автор более, чем 100 публикаций.
2 награды ВДНХ.
Обычно тот, кто прибегает к открытой лжи, не имеет контрдоказательств. Бу-га-га !!
Какая дешевка !!!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.12.2016, 22:05
Гость: Светлана

А вы правда зрелый мужчина, а не школьник? Потому что я думаю иначе. Хотя бы междометие Бу-га-га взрослый умный человек не напишет. И к твоему огромному сожалению, помарки в моем тексте - следствие написания на смартфоне, которому очень не нравится этот сайт.
Если для вас награда ВДНХ - аргумент, то почему не является им же лунный грунт США, выставленный на ВДНХ. Сотни работ Попова известны только по его словам. Советские кинохроники и воспоминания российских космонавтов пишутся в НАСА? Что мнение лжеца Попова против мнения Чертока?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.12.2016, 07:27
Гость: антирезун

Не вижу доказывающих ссылок на опровержение А. Попова.
А над вашим утверждением о неслыханной работе "астронавтов" , укрепляющих свою кровеносную систему на Луне, посредством таскания на себе тяжелых стокилограммовых скафандров A7L я долго смеялся. Ведь общий вес астронавта со скафандром на Луне составляет прим. 28 кг.
И работа астронавта по перемещению себя и скафандра на Луне вшестеро меньше, чем на Земле. Это не укрепит ни мышечную, ни кровеносную систему.
Я не буду разгребать все ваши глупые домыслы.
Вдобавок, вы допускаете столько детских ошибок 5 класса в своих опусах, что невольно хочется спросить:
" Вы сколько лет в 3 -м классе срок тянете?"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.12.2016, 17:35
Гость: антирезун

Судя по витиеватым оборотам и бесконечным лирическим отступлениям, а также по безответственным заявлениям о различных космических нюансах, он привык, чтобы его безапелляционно слушали, раскрыв рот.
Он просто кайфует от этого.
Вывод - он из недоученных начальников.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.12.2016, 18:35
Гость: антирезун

Как я понял, вы из Белоруссии. Мне трижды доводилось быть в Минске, куда я приезжал в институт технической кибернетики. Еще в советские времена. Жил на Серебрянке. Люди мне понравились. Вежливы. Пьяных не видел. На красный свет светофора никто не ходит. А в Москве ходят. Говорят, порядок в Белоруссии сохранился до сих пор?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.12.2016, 15:03
Гость: шурик

Я работал конструктором на автозаводе в Могилеве. Потом специальное КБ могилевского отделения института физики АН БССР. Давно был в Москве. Сравнивать трудно что было и что теперь. Грубых нарушений ПДД водителями у нас практически не видел никогда. Пешеходы бывает в редких случаях перебегают, когда дорога посвободнее. В целом порядком довольны.Жаль что мы не в одном государстве.С большими интересом ловлю новости по космической тематике.Сейчас большая победа в космосе может и обязательно резко изменит в лучшую сторону взгляды людей на мир. Болею за российскую космонавтику. Искренний привет русским людям.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.12.2016, 19:15
Гость: антирезун

Понятно. Уважаю интеллектуалов. Могу передать вам массу материалов в виде ссылок на лунные темы, если есть аккаунт "в контакте", "одноклассниках", сайтах, посвященных лунным темам.
Здесь модераторы не пропускают ссылок.
Есть ссылки на книги Р. Рене, Ю.Елхова, А. Попова, множество фотоархивов, видео.
Боюсь, в данный период падения уровня науки, культуры , нам долго не придется увидеть знаковых космических успехов России.
Интеллектуальный костяк , база научно-технического развития России стремительно дряхлеет. А нового не предвидится. Если ученик называет Степана Разина поэтом, то это фатально!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.12.2016, 15:37
Гость: шурик

Спасибо. Читать в ближайшее время некогда. Может следующей зимой посвободнее буду. Авторов найду в интернете. Я есть "в контакте".Что дряхлеет костяк, вижу это и у нас по конструкторскому цеху. Новая молодежь здесь не приживается. Разрыв поколений. Печально. Кому-то это нужно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.11.2016, 19:07
Гость: Владимир

Для чего крестики на фотографиях с астронавтами?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.12.2016, 18:32
Гость: Адфтлук

Чтобы потом было проще на фотоотпечатках измерения проводить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.12.2016, 08:58
Гость: антирезун

Для оценки расстояния. Но это не более, чем миф. Видоискателя не было. Как и полетов к Луне....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.11.2016, 11:10
Гость: Ксения

A ведь заметьте, флаг на фото извивается, а на луне нет атмосферы, а соответственно нет и ветра

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.11.2016, 08:37
Гость: шурик

Ксения, Ваш вывод правильный, но он уже много раз обсуждался. Вопрос остался невыясненным. Качание как упругие затухающие колебания могло появиться от других причин. Съемка схватила только одно мгновение. Есть, на мой взгляд, другие, более ёмкие вопросы, на которые нет ответов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.12.2016, 09:03
Гость: антирезун

Съемка схватила одно мгновение? Ты о чем , сынок?
Посмотри лживый ролик НАСА о якобы установке флага на миссии А-15.
Он длится более 3-м минут. И актер, играющий астронавта, даже не касается полотнища. А маятниковые колебания полотнища все равно возникают от потока воздуха перед телом актера!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.12.2016, 14:28
Гость: шурик

Давай-ка дружок не тыкать. В дети скорее ты сам мне годишься. Лирика не в зачет. Имейте достоинство и терпение. Если в чем-то знаете больше, не бравируйте. Вы наверное подумали,что я верю, что люди были на Луне. Увы, не верю и другим не рекомендую.Тем не менее, все доводы обеих сторон по поводу флага, в том числе Ваши, не могу считать исчерпывающими доказательствами. Тем кто "за" в споре о флаге, не составляет большого труда придумать "доказательства", в противовес которым сторонники "против" не смогут выставить ничего абсолютно бесспорного. Повторю ранее сказанное, есть другие серьезные вопросы, на которые нет ответов. Я убедился, что среди так называемых доказательств посадки людей на Луну напрочь отсутствуют сведения о проблеме запыленности уплотнений люков от лунной пыли. Приводились такие несуразицы, что впору за живот хвататься от смеха - ни много ни мало, самоочищающиеся уплотнения. Проблемы запыленности люков, скафандров в плане обеспечения герметичности в условиях космического вакуума могло не быть в одном только случае - не садились и не выходили. Весьма симптоматично, что фон Браун описывает полет на Луну весьма схематично,очень кратко. Такое с его опытом можно написать с потолка.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.12.2016, 13:28
Гость: Дядя Вася

Про самоочищающиеся уплотнения - это сарказм! Светлану хотел так подколоть. Надеялся что понятно будет...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.12.2016, 13:42
Гость: шурик

Прости, дорогой дядя Вася. Вспомнил. Тогда я сразу понял, что сарказм, и очень меткий. Но прошло время, подзабыл. Прости еще раз.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.12.2016, 19:50
Гость: антирезун

Именно так я и подумал. Что касается возраста, то я работал на Байконуре в середине 70-х. Так кто кому сынок?
Но достаточно словестного поноса... К делу!
Замедленный фрагмент офиц. видео НАСА о якобы уст. фл. А-15.
Выполнено профессиональным фотографом из Австралии Д. Уайтом.
"Астронавт" бежит в метре вдоль неподвижного полотнища. Не успел он добежать и до середины полотнища, как поток воздуха
перед телом
заставил колебаться дальний правый уголок нейлона:
https://www.youtube.com/watch?v=jIOrgSNrUsw

Фрагм. видео о якобы установке флага А-15 (с англояз. сайта):
https://www.youtube.com/watch?v=CUBMBKYTegc

Видео снято в павильоне....
Предлагаю доказать ссылками на специалистов фото или кино, ученых с научными званиями, что этот фрагмент снят на Луне.
Личные домыслы не нужны. Ну же !

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.12.2016, 20:37
Гость: шурик

Ладно,давайте напрямик. Мне 68 лет.За свою жизнь я научился прежде всего не тыкать.Работал конструктором. Есть разработки оптических приборов, которые работают сейчас в разных концах СССР. К доказательствам привык относиться без эмоций,предпочитаю инженерный язык с числом в руках. В описанном Вами эксперименте на Земле не сомневаюсь, что так и было. Но может ли это быть бесспорным доказательством, сомневаюсь. НАСовцы не настолько глупы и могли инсценировать это в павильоне с разреженным воздухом. Насколько я знаю, и в СССР были (наверное знаете где) целые цеха, где можно было устроить не слабый вакуум. Посему,рвать рубаху на груди не стану.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.12.2016, 21:06
Гость: антирезун

Насовцы не были глупы....
А попали в Луну на "Рейнжере-4" лишь с 12-го раза.
Не могли запустить к Луне и благополучно вернуть назад животных.
Не знали, что астронавты после недельных полетов должны плохо чувствовать. Не ведали, что звезды видны на дневной части Луны.
Разве можно обвинить первоклассника, что он пока не знает таблицу умножения? ОТСТАВАЛИ ОНИ ОТ СССР ПО МНОГИМ АСПЕКТАМ КОСМОСА! Вот в чем дело.
Вот и вы не смогли доказать, что подобные затухающие колебания полотнища возможны на Луне без касания телом.
Это НЕВОЗМОЖНО! Поэтому этот видеоролик и приводит в док-во д.ф.-м.н. А .Попов. Значит, для него это является бесспорным док-вом. Съемки-то были в павильоне, а не внутри самой большой вакуумной камеры в Хьюстоне. Отсюда и воздух.
А пыль на прокладках люков, которую никто не видит, тем более не может быть отнесена к более серьезным док-вам отсутствия НАСА на Луне.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.12.2016, 14:03
Гость: Шурик

Вы по-прежнему безапелляционны и категоричны в своих рассуждениях. Вы точно знаете, что съемки с флагом проходили в павильоне, а не внутри самой большой вакуумной камере? У вас есть неопровержимые тому доказательства? Вы сами там были? Я предполагаю, что устроить бутафорию было нетрудно и в вакуумной камере. Я не настаиваю на этом, но и не могу просто взять и отбросить эту версию. Версию с пылью Вы также безапелляционно отвергаете. Я считаю (заметьте, не утверждаю),что для пребывания на Луне эта проблема меньше всего может поддаваться надежному инженерному решению.Если кто-то скажет, что проблема радиационных поясов будет еще труднее, пусть внимательно читает то, что я написал - ДЛЯ ПРЕБЫВАНИЯ НА ЛУНЕ, А НЕ НА ПУТИ К ЛУНЕ. Вполне возможно, что проблемы радиации могут оказаться еще сложнее. Но я, в данном случае не о них говорил.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.12.2016, 17:47
Гость: антирезун

Я не отвергаю версию с пылью. Она имеет право на существование. Тем более, что люки капсулы "Джемини" и ком. модуля "Аполлонов" ( и, кажется, ЛМ) открывались наружу.
Внутреннее давление работало на процесс появления микроотверстий. А с наличием пыли и подавно.
Я просто заметил, что ваше мнение по поводу пыли не каждому приходит в голову. Тогда как затухающие колебания полотнища флага, возникшие в ре-те пробегания актера, видят все зрители видео. Эта фальшивка более наглядна. И доступна пониманию каждого.
Когда вы высказали предположение о съемке этого видео внутри вакуумной камеры, я понял , что вы не посмотрели замедл. фрагмент, который я дал.
Дело в том, что актер только достиг середины полотнища, пробегая мимо него в метре. И тут правый уголок нейлона начал колебаться.
При отсутствии воздуха в вакуумной камере НЕЧЕМУ БЫЛО ВОЗДЕЙСТВОВАТЬ НА ПОЛОТНИЩЕ.
Поэтому эта версия отпадает. Как и версия статического электричества, помех телекамеры, сотрясения почвы, камня, попавшего в полотнище и других сказок НАСА.
Должен заметить, что прочитав часть ваших комментариев ниже, я сделал вывод о значительном совпадении наших мнений.
Вам помочь со ссылками на офиц. фотоархивы НАСА? На работы скептиков лунных миссий?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.12.2016, 15:17
Гость: шурик

Честно говоря, жалко, что НАСА не отсняло некоторые "лунные" эпизоды в вакуумной камере. Неужели не догадались? "Воевать" с ними было бы труднее по тому же флагу, а еще по пыли из-под колес ровера.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.12.2016, 00:52
Гость: Светлана

Езда на ровере. Такое поведение пыли нельзя снять нигде кроме вакуумной камеры или Луны.
Возвращаясь к вопросу о пыли при замыкании. Вам для начала стоит уточнить, является ли это вообще проблемой.
Кстати, почему вы. как добрый товарищ, не поправили своего коллегу с Байконура? Он ведь, кажется, серьезно думает, что стоит поднять глаза или щелкнуть фотоаппаратом, находясь на Луне, как можно запечатлеть или увидеть звезды. Не принимая во внимание при этом свет от поверхности, привыкание глаз, слова Гагарина , фотосъемку космических объектов . Да хотя бы то, что он не снимет Луну (непересвеченную) в окружении звезд.
Так же мне странно видеть, что человек, работавший якобы на Байконур, тыкает в проблемы Рейнджеров, но скромно умалчивает про проблемы советских программ по посадке на Луну, и гораздо большую удачу программы Сервейер.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.12.2016, 18:20
Гость: антирезун

Света, фантастика в соседнем зале! Здесь опусы НАСА, не подтвержденные ссылками на детальный анализ ученых России, не катят.
Соболезную, но я фотограф с 25 -летним стажем. И снимал как раз камерами, похожими на Хассельблад и массой других. Я знаю, что такое динамический диапазон и фотографическая широта.
И претензии к ФОТОГРАФИРОВАНИЮ НАСА ЗВЕЗД И ПОВ-ТИ ЛУНЫ В ОДНОМ КАДРЕ не высказывал. Вы далеко не Ю. Цезарь. Поэтому переписываться сразу с несколькими оппонентами не в ваших возможностях ума. Вы слишком забывчивы.
Я лишь писал, что все наши космонавты видели звезды в вакууме, а американские - нет.
Потому , что никогда не были в космосе в 70-х годах.
Поразительно, что вы метете декабрьскую пургу про ровер, якобы поднимающий пыль на Луне, не сославшись на ученого или специалиста, подтверждающего эту версию.
Тогда, как ваш вздор опровергли сразу несколько ученых и специалистов кино/фото дела: д. ф.-м. н. А. Попов, режиссер комб. съемок Якубович, доцент ВГИКа Л. Коновалов, профессиональный фотограф из Австралии Д. Уайт, кинооператор Ю. Елхов. Куколки и макеты, управляемые по радио, не могут служить док-вом НАСА на Луне. А теперь хочу услышать, кто из российских специалистов фото и кино подтвердил натуральность съемок видео проезда ровера НАСА по Луне?
Не ответите списком, подобным моему, - автоматически переходим к следующему аспекту лунной аферы НАСА.
Не устраивает формат общения- меняйте оппонента.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.12.2016, 21:27
Гость: Адфтлук

"Тогда, как ваш вздор опровергли сразу несколько ученых и специалистов кино/фото дела: д. ф.-м. н. А. Попов, режиссер комб. съемок Якубович, доцент ВГИКа Л. Коновалов, профессиональный фотограф из Австралии Д. Уайт, кинооператор Ю. Елхов"
- ну вот первый же из вашего списка, Попов, в своем опровержении вакуумного поведения пыли из-под колес ровера был вынужден прибегнуть к наглой лжи. Скажите, остальные из вашего списка - они тоже лжецы и подтасовщики, как Попов? Или они так же хорошо "разбираются" в физике, как Елхов, у которого воздух в скафандре должен создавать подъемную силу? ;)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.12.2016, 07:00
Гость: антирезун

"Попов в своем опровержении пыли из-под колес был вынужден прибегнуть к наглой лжи."
Ссылочку на ученых, которые обнаружили "наглую ложь" У А. Попова. Нет ссылки на ученого с ученой степенью - банальный слив в канализацию.
Соболезную, но ВЗДОР И ДОМЫСЛЫ не обсуждаю...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.12.2016, 11:11
Гость: Адфтлук

Зачем на ученых? Ученые будут разбираться с Поповым, когда он выдвинет НАУЧНЫЕ претензии к американцам - например, опубликуется в научном журнале или выступит на конференции. Но Попов никогда этого не сделает, ибо ссыкотно. Попов будет публиковаться на форумах и книжных развалах. Но ученым нет дела до клоунов, которые публикуются на книжных развалах. Таких клоунов буду пороть я и другие любители.
.
Так вам показать, где Попов лгал, рассуждая про пыль из-под ровера? Или вы и сами давно это знаете? ;)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.12.2016, 17:39
Гость: антирезун

Мертвечиной не питаюсь. И никогда не даю ссылки на форумы и неподписанные доказательные сайты. Т.к там высказывают свое мнение ЛЮБИТЕЛИ космоса.
У вас нет иных? Неудивительно.
Итак, ссылки вашей я
не увидел. Да ее и не могло быть. Соболезную вам после вашего СЛИВА в ароматный унитаз. Подышите там свежим воздухом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.12.2016, 20:29
Гость: Адфтлук

Ответ вынесен в новую ветку от вечера 20.12.2016.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.12.2016, 19:39
Гость: шурик

К официальным архивам НАСА я почему-то очень скептически отношусь.Читал Мухина. У него тоже есть слабые места. Особенно про математические расчеты высоты прыжков и образования кратера от посадки на Луне. Прыжки какие угодно может продемонстрировать артист балета на Земле плюс немного хитростей киносъемки. Тут математика мало что даст. Его расчеты выдувания кратера при посадке слишком идеализированы. Камушки приняты круглыми, однородными. Хотя этого не может быть в реальности. Кроме того,и пыль и камешки могут на луне иметь электростатический заряд, что может свести на нет изначальные условия расчета. Тени не параллельны - тоже не аргумент. На неровном грунте они могут казаться непараллельными. Аргументы надо искать в другом. И они есть.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.12.2016, 07:26
Гость: антирезун

Мухин просто "списал" кратер в 1.8 м из
работы американского ученого Р. Рене, который впервые дал его расчет.
Да, у Мухина завышена высота прыжков вверх. И занижена фактическая высота Солнца над Луной. Поэтому он считает, что тени должны быть в 8-10 раз длиннее высоты самого объекта.
Но не это главное. Он специалист по анализу грунта! И его расследования по ГЕОХИ РАН очень убедительны. Не анализировали там детально грунт США!
Что касается оф. фотоархивов НАСА, то мне они нужны лишь для поисков фальшивых фото и видео. А их там достаточно.
Все тени на фото НАСА не нужно валить в одну кучу. Если налицо явление перспективы, то такие сходящиеся и расходящиеся тени не являются криминалом. Наклон участка пов-ти в сторону Солнца укорачивает их и наоборот. Вы правы.
Но полно доказательств непараллельных теней при достат. ровной пов-ти и направлении солнца СБОКУ. Это уже не перспектива! Прожектор стоит сразу за кадром фото. Или несколько.
Возвращаясь к ролику о флаге якобы А-15, то вы описали его правильно. Да, актер "несет" поток воздуха перед собой. До правого уголка полотн. еще бежать с метр, но оно уже начинает колебаться! В замедлении это тлично видно. И первое отклон. полотнища направлено "от актера". Это воздух, а не элетростатика! Э
О Байконуре. Я занимался там документацией на ракеты. РВСН. Что-то вроде Б. Кейзинга, но гораздо скромнее.
Зато я точно знаю, что при неудачных беспилотных испытаниях следуют новые.
В США после краха беспил. А-6 в ракеты сажали людей! Фейк!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.12.2016, 18:41
Гость: Адфтлук

"Зато я точно знаю, что при неудачных беспилотных испытаниях следуют новые."
- и какие же новые беспилотные испытания были проведены после провала ВСЕХ беспилотных испытаний Союза? После провала беспилотного испытания Восхода-2? Расскажите скорее!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.12.2016, 07:30
Гость: антирезун

Комаров погиб после недостаточного изучения причин предыдущих неудач полета косм. корабля.
То же произошло и после единственного беспилотного пуска "Шаттла". 14 астронавтов НАСА могли бы подтвердить мои слова, если б не сгорели.
МБР "Сатана" была принята на вооружение после 43 пусков. "Булава" - после 20. Но последние несколько пусков были успешные. Это правило.
Какие там пилотируемые миссии "к Луне"! Три последних (из 5) обезьяны США отдали концы после орбитальных полетов вокруг Земли. Символично, что последняя (Бонни) - всего за 2-3 недели до начала фейков США с Луной. К Луне и назад наука США так и не смогла успешно отправить животных. Какие полеты? Лишь в Голливуд!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.12.2016, 18:37
Гость: Адфтлук

Мне не очень интересны ваши фантазии про Шаттл, испытания беспилотных боевых ракет или катастрофы. Мне также неинтересны ваши попытки спрыгнуть с темы.
Я задал другой вопрос: какие новые беспилотные испытания были проведены после провала беспилотных испытаний Союза и провала беспилотных испытаний Восхода-2? Ну и после катастроф Шаттлов, чтоб два раза не вставать. Вы на голубом глазу заявили, что "при неудачных беспилотных испытаниях следуют новые" - и это вам точно известно. Вы солгали?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.12.2016, 07:09
Гость: антирезун

Я рад, что вы самостоятельно
разобрались, что пилотируемые пуски после трех неудачных беспилотных испытаний "Союза-1" с Комаровым и всего одного беспилотного испытания "Энтерпрайз" - это безмерная ГЛУПОСТЬ, приведшая к многочисленным жертвам.
О том же заявлял английский ученый Ловелл и Каманин ( в дневнике), когда узнали о якобы пилотируемых полетах на убойном "Аполлоне", на котором двигатели включались и выключались, как им заблагорассудится, шла запредельная вибрация корпуса, а уйти с орбиты З. и точно приземлиться не представлялось возможным.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.12.2016, 11:13
Гость: Адфтлук

Вы снова не ответили на мой вопрос. Задаю в последний раз: какие новые беспилотные испытания были проведены после провала беспилотных испытаний Союза, провала беспилотных испытаний Восхода-2 и катастроф Шаттла? Вы на голубом глазу заявили, что "при неудачных беспилотных испытаниях следуют новые" - и это вам точно известно. Вы солгали?
Почему не отвечаете?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.12.2016, 20:19
Гость: антирезун

Я работал на Байконуре в научно-исследовательском управлении, занимающимся летными испытаниями МБР.
Докажите, что хотя бы одна из них принята на боевое дежурство БЕЗ НЕСКОЛЬКИХ ПОДРЯД СЛЕДУЮЩИХ УДАЧНЫХ ПУСКОВ.
А не докажите - новый слив в канализацию. Иначе с болтунами нельзя!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.12.2016, 20:58
Гость: Адфтлук

Видите, уважаемые читатели КМ? Исходный тезис антирезуна был про пилотируемые космические полеты и их испытания: "Зато я точно знаю, что при неудачных беспилотных испытаниях следуют новые.
В США после краха беспил. А-6 в ракеты сажали людей! Фейк!" А теперь он пытается подменить вопрос на принятие на вооружение боевых ядерных ракет! Спросите - где логика? А её просто нет. Есть банальная попытка подтасовки.
А вот на прямой вопрос, проводились ли удачные беспилотные испытания пилотируемых КК Союз, Восход-2 и Шаттл после неудачных испытаний и даже катастроф - антирезун упорно не отвечает. Потому что отлично знает - нет, не проводились. Вот он и делает вид, что вопроса ему даже не задавали. Нечего бедняге отвечать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.12.2016, 12:44
Гость: Светлана

Шаттл не совершал ни одного беспилотного полета. Только одно это разрушает придуманное Поповым "правило". Так же можем вспомнить, что перед полетом и выходом Леонова в открытый космос оба беспилотных Восхода потерпели аварию.
США никогда не отправляли животных к Луне. Так что они не не смогли ,а прости этого не делали. Кстати, занимательный факт. В 90-х годах на российских спутниках Бион летали обезьяны. Так был ли Гагарин в космосе?
Что будем делать с сотнями кило лунного грунта и камней? Научными данными? Снимками мест посадки последующими лунным орбитальными станциями?
Идем дальше. Что мнение якобы д.ф.-м.н Попова ,путающего даже детали, стоит против мнения Чертока Бориса Евсеевича, соратника Королева, перед чьими глазами прошла история советской космонавтики от робких шагов с изучением немецких Фау-2 до орбитальных станций Салют? Феоктистова? Каманина? Тех же Королева и Глушко, многократно упоминающих в докладах опережение американской лунной программы?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.12.2016, 18:38
Гость: антирезун

"Шаттл" не летал в беспилотном режиме? Да ну?
Делаю вам предупреждение, Света. При новых попытках прибегнуть к откровенной лжи придется вам искать нового оппонента.

"Шаттл" "Энтерпрайз".
Контекст из ссылки:
"...Испытания по отработке посадки проводились со специально оборудованного самолёта (en:Shuttle Carrier Aircraft). «Энтерпрайз» закреплялся на фюзеляже самолёта сверху для проверки его аэродинамических характеристик. Первые полёты проводились без экипажа, затем в кабине шаттла находились пилоты, следившие за приборами....".
Уп-с-с !!!!!

По причине недостаточных беспилотных испытаний и погибли 14 американцев и Комаров. А эти космические проекты были на порядок проще лунных миссий.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.12.2016, 21:16
Гость: Адфтлук

Антирезун, не позорьтесь :) В тех полетах без экипажа челнок не сбрасывался с SCA. Во всех самостоятельных полетах, даже в куцых посадочных, челноки были с пилотами.
Уп-с-с!!!! :D

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.12.2016, 07:14
Гость: антирезун

"..."Энтерпрайз» закреплялся на фюзеляже самолёта сверху для проверки его аэродинамических характеристик. Первые полёты проводились без экипажа...." .
ПОЛЕТЫ БЫЛИ БЕЗ ПИЛОТА. ДЛЯ ПРОВЕРКИ СИСТЕМ ЗАКРПЛЕНИЯ, ПРИБОРОВ, А/Д ХАРАКТЕРИСИТК И Т. П.
Работаю со ссылками. Что поделаешь? Попыток заболтать тему глупостями развелось слишком много...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.12.2016, 11:15
Гость: Адфтлук

У вас какие-то проблемы с русскими словами, похоже. Еще раз, медленно: В тех полетах без экипажа челнок НЕ сбрасывался с SCA. Он НЕ летал самостоятельно. Эти испытания ничем не отличались от продувки в аэродинамической трубе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.12.2016, 17:54
Гость: антирезун

Еще раз медленно.
А-6 тоже не летал к Луне, не возвращался назад. Не отстыковывал ЛМ, не пристыковывался к нему вновь. Не сажал ЛМ в беспилотном режиме на Луну. И не взлетал с Луны.
По сути это испытание было даже проще, чем путешествие черепашек к Луне на "Зонде-5" и обратно.
Так какое право вы имеете считать А-6 полноценным беспилотным испытанием, а беспилотное испытание "Энтерпрайз" не беспилотным?
Бу-га-га !!!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.12.2016, 19:20
Гость: Адфтлук

Потому что А-6 не летал на другой ракете или что-то подобное. Но летал САМОСТОЯТЕЛЬНО. Поэтому его ПОЛЕТ и называют летным беспилотным испытанием. Испытанием работы РН и некоторых систем КК. Никто и никогда не называл его испытанием стыковок, посадок и полетов к Луне - это вы сейчас то ли отчаяния, то ли от глупости упоминать начали. Только лишь летным испытанием РН и некоторых систем/режимов КК.
Энтерпрайз же отправлялся в летные испытания только с экипажем. Это русским по-белому написано буквально в следующем предложении из Википедии: "В пяти последних полётах «Энтерпрайз» отцеплялся от носителя и совершал планирующий полёт под управлением ЭКИПАЖА, который вручную сажал его на высохшее соляное озеро". Но вы, разумеется, постеснялись цитировать это предложение, потому что выпороли бы сами себя.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.12.2016, 17:25
Гость: антирезун

Сынок, "другое предложение"о пилотах внутри "Энтерпрайз" в википедии об "Энтерпрайз" говорит о другом испытании. О пилотируемом. А в первых испытаниях внутри привязанного "Энтерпрайза" НИКОГО НЕ БЫЛО. Боялись в НАСА печальных последствий.
Поэтому сделали БЕСПИЛОТНЫЙ полет. И вам его никогда из википедии не вычеркнуть. ОН БЫЛ!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.12.2016, 22:19
Гость: Светлана

То есть работавший с баллистическими ракетами Антирезун полагает, что атмосферный полет привязанного к самолету корпуса орбитера гораздо более опасная вещь, чем полноценный старт ,выход на орбиту, торможение и проход через атмосферу и посадка? Вопросов далее не имею.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.12.2016, 17:48
Гость: Адфтлук

"Поэтому сделали БЕСПИЛОТНЫЙ полет. И вам его никогда из википедии не вычеркнуть. ОН БЫЛ!"
- во всем мире летным испытанием, беспилотным или пилотируемым, называют только самостоятельный полет аппарата. Вы же можете называть беспилотным полетом что угодно: статические испытания, продувки моделей в трубе или даже компьютерное моделирование. Мне-то что с того?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.12.2016, 10:06
Гость: шурик

Про "исследования" грунта у Мухина действительно написано обстоятельно. У нашего белорусского писателя Кондрата Крапивы есть саркастическое произведение "Свинтус Грандиозус". Очень здорово перекликается с темой о так называемом лунном грунте американ. Нравится мне как Королев их называл - американе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.12.2016, 18:10
Гость: антирезун

А вы книгу Ю.Елхова " Пока живут на свете дураки" читали?
А Ральфа Рене? Его книгу перевели на русский.
Есть книга "Человек на Луне. Какие док-ва" дф.-м.н. А. Попова. С десятками его статей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.12.2016, 18:38
Гость: Адфтлук

Конечно читали! Особенно Елхов понравился, просто феерический бред! А вам понравилось? Можно я самое любимое оттуда процитирую:

"Заполненный воздухом скафандр на Луне похож на воздушный шарик на
Земле. Воздух внутри и воздух снаружи и, только вес самого шарика не дает ему улететь, делая его чрезвычайно неустойчивым. То же самое, происходит и в безвоздушном пространстве Луны. Воздух, закаченный в скафандр, пытается оторвать астронавта от поверхности, значительно уменьшая, и без того небольшую для него, лунную гравитацию."

Согласитесь - это гениально!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.12.2016, 20:50
Гость: антирезун

Какие у вас претензии к профессиональному анализу снимков НАСА Елховым?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.12.2016, 22:29
Гость: Адфтлук

То, что Елхов несет махровый бред в области физики - возражений у вас нет? Прекрасно, тогда перейдем к "профессиональному анализу снимков".

Вот на фото 37 Елхов видит "падение освещенности по кадру в перспективе слева", что объясняет освещением от прожектора. К сожалению, опытный глаз эксперта не заметил, что свет падает именно слева, а не справа, что прямо противоречит его версии. Вот такой у нас эксперт :)

Вот профессионал Елхов утверждает: "Только прожектор, установленный близко к
освещаемому объекту дает на экране (фотографии) эффект
веерообразного расположения теней". Солнцу он в этом категорически отказывает: "Солнце всегда оставляет на освещенной поверхности параллельные тени". Но любой может набрать в Гугле "сходящиеся тени" и увидеть снимки с такими тенями, снятые при Солнце на Земле. Елхов никогда не снимал при Солнце? ;)

На снимке 47 опытный Елхов так и не смог сообразить, что тени от камней уходят назад и мы видим лишь их выступающие кончики, потому выглядят короткими. Хотя о направлении света просто кричит тень ЛМ.

А вот самый сок: профессиональный эксперт Елхов проводит анализ снимка 50, на котором безошибочно определяет студийный прожектор с линзой Френеля (вырезка 50а). Сравнивая со снимком 65, Елхов также ловит аферистов на разной высоте Солнца.
И невдомек нашему эксперту, что снимок 50 - это ФОТОМОНТАЖ (что следует уже из его номера), а "прожектор" - вставленный в монтаж фотошоповский эффект Lens Flare :D

Еще надо свидетельств его "профессионализма"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.12.2016, 19:39
Гость: антирезун

Фото 37.
----------
Как и следовало ожидать, вам просто нечего предъявить опытному фотографу. Поэтому приходится высасывать пессимизм из пальца.
Свет от прожектора-солнца действительно падает СЛЕВА. И при достаточно ровной поверхности павильона освещение в левой части кадра должно быть таким же ярким, как и справа. А оно СЛАБЕЕ. Это очевидно. Елхов прав также и о различном тоне освещенности левой и правой частей.
Фото 47.
--------
Основной мощный прожектор работает СПЕРЕДИ. Поверхность даже слегка бликует от переосвещенности.
Елхов прав и про прожектора сбоку. Но я увидел лишь один. Цель его освещения - придание равномерности освещению дальнего плана. Тень внутри дальних ямок-"кратеров" и камней создается источником света СБОКУ, а не СПЕРЕДИ.
Фото 50.
--------------
О нем и говорить не стоит. Это действительно фотомонтаж с высотой солнца 30 градусов вместо 13.5 гр. на А-11, который якобы создал фотограф (с именем Эдик) для НАСА. Только вот зачем?
Для доказательства аферы?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.12.2016, 20:53
Гость: Адфтлук

"Свет от прожектора-солнца действительно падает СЛЕВА. И при достаточно ровной поверхности павильона освещение в левой части кадра должно быть таким же ярким, как и справа. А оно СЛАБЕЕ. "
- правильно, слабее. А если бы там был прожектор - то оно должно было быть СИЛЬНЕЕ, т.к. ближе к прожектору. Ну ладно этого наш эксперт не знает, что с него взять, но вы-то куда? :)

"Тень внутри дальних ямок-"кратеров" и камней создается источником света СБОКУ"
- нет конечно. Тени создаются задним источником света. Из-за перспективы они сходятся к центру, поэтому тени в левой половине кадра тянутся немного вправо, в правой половине - влево. Мы видим только кончики теней, т.к. их прикрывают камни и края кратеров.

"О нем и говорить не стоит"
- ну вот, как всегда! Как только великий эксперт сел в лужу, как его поклонники тут же хором кричат: "Давайте об этом говорить не будем! И вообще это черновик!" :))))

"Только вот зачем?"
- ровно для того же, для чего создается большинство фотомонтажей - для красоты.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.12.2016, 07:26
Гость: антирезун

Умиляет ваша фраза о коротких тенях от камней и ямок на дальнем плане ф. 47!
Хотя на этом же фото с буковками Елхов дал увеличенную выкадровку с камешками в кружочках и стрелочками, направленных навстречу.
И дал увеличенный фрагмент дальнего плана фото у горизонта, где НИ ОДНОЙ ТЕНИ НЕ ВИДНО! Там (у горизонта) действительно несколько прожекторов, светящих навстречу и начисто убравших тени.
Надеялись, что я не буду детально копаться в ваших измышлениях? Бу-га-га !!!
А какой длины должны быть тени в фото с А-11 при 13.5 градусах Солнца над Луной? Вы задавались целью узнать это? Вы сказали - "короткая".
А на самом деле она должна быть ВЧЕТВЕРО ДЛИННЕЙ высоты самого объекта ( по тангенсу угла 13.5гр.). Покажите мне хоть одну такую тень в макулатуре НАСА, посвященной миссии А-11.
Я жду.....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.12.2016, 10:11
Гость: Адфтлук

"Умиляет ваша фраза о коротких тенях"
"Вы сказали - "короткая"
- всё? Вам осталось только лгать? Я не писал "короткие тени". Я написал "тени ВЫГЛЯДЯТ короткими, потому что мы видим лишь КОНЧИКИ теней".

"стрелочками, направленных навстречу"
- мошенник Елхов нарисовал стрелочки не от центра основания камней, а от края камней. Да еще должен был показать НАПОЛОВИНУ затемненный камень, если бы свет шел сбоку. Но таких камней нет...

"дальнего плана фото у горизонта, где НИ ОДНОЙ ТЕНИ НЕ ВИДНО! "
- разумеется! Ведь для дальних камней линия взгляда почти параллельна земле, поэтому ВСЯ тень прячется за камнями. Видите, как всё просто объясняется?

"Там (у горизонта) действительно несколько прожекторов"
- прекрасно! Вам осталось только уменьшить яркость снимка и показать несколько пятен освещенности. Потому что прожектора всегда дадут такие пятна. Причем чем ближе к прожектору - тем ярче пятно. Вы, похоже, уже разобрались с этим, раз стыдливо промолчали насчет снимка 37, теперь примените свои знания на практике. Где пятна?

"Надеялись, что я не буду детально копаться в ваших измышлениях? "
- нет, я надеялся, что вы скатитесь во вранье. Вы и скатились. Куда вам деваться? :)

"окажите мне хоть одну такую тень "
- любой снимок с боковым освещением из EVA. Например, AS11-40-5909. Правда, угол Солнца там будет до 15.4, ну да разберетесь :)

Как я вижу, спорить по поводу того, как великий эксперт Елхов уселся в лужу с фотомонтажем - у вас больше желания нет? Ну и прекрасно! :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.12.2016, 18:07
Гость: антирезун

Обычная ложь. Фото 37 описано мной выше. Не заметили? Не мои проблемы.
Елхов обвел камни кружками со стрелочками не для того, чтобы уменьшить длину тени.
А показать нелепое НАПРАВЛЕНИЕ ТЕНИ. Вы даже с эти не смогли разобраться.
Как и с тем, почему тени на близлежащих камнях менее пропорции 4:1. От неудобных вопросов увиливаем?
Итак, он ПРАВ! Неравномерное освещение кадра - явный признак подделки. Солнце так не светит. А кончики теней на горизонте - это ваша выдумка. Ведь ничего существенного вы вновь не предъявили к сотням его фото!!
Что вам остается делать? Зализывать раны и пугать форумами. У вас там доктора и доценты выступают?
Бу-га-га !!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.12.2016, 19:27
Гость: Адфтлук

Ответ вынесен в отдельную ветку от вечера 20.12.2016

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.12.2016, 18:59
Гость: антирезун

То, что вы читали, - это не книга Елхова! Это просто черновик режиссуры фильма, который он хотел снимать. Дать ссылочку?Глупо не заметить в черновике массу ошибок.
Его передрали, и пошел он гулять по интернету. Пока его не стер автор. Но было поздно. Настоящая книга выпущена в начале этого года тиражом 200 экз. Стоимость - 3000 рублей.
500 страниц. А не 205, как в вашей "книге".
И среди сотен анализируемых фото вы смогли предъявить претензии лишь к нескольким? Негусто. Это говорит о прекрасной подготовленности автора.
И он прав, что прожектор, стоящий сразу за кадром, дает "веер". Если пов-ть в этом месте РОВНАЯ.
А вот что-то про прожектора с линзой Френеля вместо солнца, которых насчитывается в макулатуре НАСА около сотни, вы "не заметили".
А об этом писал Елхов.
Так почему абсолютно на всех фото с "Шаттла" и "МКС" солнце без кругового замкнутого ореола (или нескольких)с толстыми концентрическими лучами, а в голливудском творчестве НАСА прожектора-солнца изображены с КРУГОВЫМ ЗАМКНУТЫМ ОРЕОЛОМ, БЕЗ ЛУЧЕЙ, С ЯРКОЙ НИТЬЮ НАКАЛИВАНИЯ В ЦЕНТРЕ, С РАЗМЕРОМ, В НЕСКОЛЬКО РАЗ БОЛЬШЕ НАСТОЯЩЕГО СОЛНЦА?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.12.2016, 21:15
Гость: Адфтлук

"Это просто черновик режиссуры фильма, который он хотел снимать"
- но написал текст Елхов? Елхов. В тексте написан бред, за который любой студент ВГИКа вылетел бы из него впереди своего крика? Написан. Всё. Что и требовалось доказать.
Ну а то, что потом Елхова выпороли на каждом форуме и он срочно переписал свой опус, пользуясь критикой "защитников" - что ж тут удивительного? Это путь, по которому прошли многие опровергатели - Попов, Ивченков, теперь и Елхов.

"Это говорит о прекрасной подготовленности автора"
- нет, это говорит в основном о том, что я ограничен 1500 символами :D К тому же - "Не надо съедать все яйцо, чтобы понять, что оно тухлое". Уровень "экспертного анализа" Елхова показан? В полной мере. Примите и распишитесь.

"И он прав, что прожектор, стоящий сразу за кадром, дает "веер"
- а зачем вы пытаетесь подменить вопрос? Речь не о том, что прожектор это может. Речь о том, что по мнению Елхова этого не может Солнце. А Солнце отлично это может. Солнце легко может дать веер - ибо перспектива, ибо неровности. А Елхов пишет, что хотя параллельные линии могут сходиться из-за перспективы, но параллельные тени не могут. Параллельности, видать, разные :D

"Так почему абсолютно на всех фото с "Шаттла" и "МКС" солнце без кругового замкнутого ореола"
- потому что на орбите нет пыли, а на Луне есть. Ореолы возникают из-за мелких частиц. На МКС им взяться неоткуда, а на Луне их полно. Видите, как всё просто? Но для этого надо знать физику. А вы и Елхов её не знаете.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.12.2016, 07:33
Гость: антирезун

На орбите МКС и "Шаттлов" пыль имеется. Отсюда и слабозаметный ореол на фото Солнца.
Вы вновь солгали. Поскольку нигде не могли найти доказывающей ссылки.
Итак, фото с МКС и "Шаттлов" сделаны в АТМОСФЕРЕ ЗЕМЛИ. Часть ее, на которой летали орбитальники, называется ТЕРМОСФЕРА.
А на Луне пыли ПРАКТИЧЕСКИ НЕТ!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.12.2016, 11:07
Гость: Адфтлук

О, да у нас сегодня просто день саморазоблачений в исполнении антирезуна! :D Вот он вчера писал:
"абсолютно на всех фото с "Шаттла" и "МКС" солнце без кругового замкнутого ореола"
а вот уже сегодня сам себя порет:
"На орбите МКС и "Шаттлов" пыль имеется. Отсюда и слабозаметный ореол на фото Солнца"
Так есть ореолы на орбитальных снимках или нет? Когда вы солглали - вчера или сегодня?

"фото с МКС и "Шаттлов" сделаны в АТМОСФЕРЕ ЗЕМЛИ. "
- бедняга, вы хотя бы представляете порядок количества молекул на высоте 300-400 километров? :D

"А на Луне пыли ПРАКТИЧЕСКИ НЕТ!"
- серьезно? То есть когда вы 5 декабря писали "Я не отвергаю версию с пылью. ... Внутреннее давление работало на процесс появления микроотверстий. А с НАЛИЧИЕМ ПЫЛИ и подавно" - вы просто нагло лгали? Ваши соратники с пеной у рта доказывали, что американцы не летали на Луну, т.к. там им помешает пыль, а вы не только не рассказали им, что там пыли нет, но еще и поддакивали? Ай-яй-яй!
Далее. Возражений по поводу того, что при солнечном свете может быть веер теней - нету? Возражений, что Елхов, категорически отрицая это, сел в лужу - тоже нет? Ну и прекрасно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.12.2016, 20:41
Гость: антирезун

Не машите деревянной саблей в тщетной попытке защитить свои редуты. Они давно взяты.
Пыль, которая могла заполнить уплотнители люков несуществующих ЛМ, заносилась НОГАМИ. А люк на ЛМ открывался внутрь. Пролезая внутрь ЛМ , астронавт теоретически мог занести мелкие камешки и пыль в уплотнения. Эта пыль помешала солнцу на фальшивых фото НАСА стать похожей на солнце с МКС и "Шаттла"?
Бу-га-га !!!
Туговато с аргументами?
И просмотром фотомакулатуры НАСА с "солнцами"? Если бы вы видели фото солнца с МКС и насовское, то могли бы понять, что на солнце с МКС ореол еле виден. И то под определенным углом. А на фото НАСА ореол ЗАМКНУТЫЙ ПО КРУГУ. А то и два концентрических ореола.
А вот внутри павильона пыли предостаточно. Она-то и послужила виновницей кошмарного провала, который заметил Елхов на сотне фото НАСА.
Уп-с-с !!!!

А про расходящийся веер я уже ответил. Не читали мои посты выше? Ваши проблемы!
Расходящийся веер от теней на фото корректен лишь при явлении ПЕРСПЕКТИВЫ. Т. е. вглубь кадра и наоборот. При ровной пов-ти Луны и свете от солнца СБОКУ веер быть не может! Елхов прав! Это очередной фейк НАСА!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.12.2016, 22:12
Гость: Адфтлук

Ответ вынесен в новую ветку от вечера 20.12.2016

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.12.2016, 11:06
Гость: шурик

О том, что и кого отрывает от поверхности, лучше говорить на инженерном языке чисел. Масса воздуха в скафандре не более нескольких десятков граммов.Существенного влияния на массу (и вес) астронавта на Луне это оказать может лишь в некотором знаке после запятой, не более.Какой бы большой шарик с воздухом на Луне мы ни накачали, никакой выталкивающей (отрывающей от поверхности) архимедовой силы в безвоздушном пространстве нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.12.2016, 16:10
Гость: Адфтлук

Ну что вы, в самом деле! Откуда Елхову знать про архимедову силу? Он же опровергатель, а в опровергатели не берут знающих физику :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.12.2016, 19:27
Гость: шУРИК

Ну вот, кажется и помирились. Теперь можно и на ты, если не возражаешь. Я действительно не видел ролика НАСА. Но твое описание очень живо представляю.Скорость звука в атмосфере намного превосходит скорость пешехода. Поэтому ветер от пешехода идет впереди его самого. Потому и флаг в условиях наличия воздуха или какой угодно газовой среды должен почувствовать его до того как пешеход с ним поравняется. Тут всё очевидно и не требует дополнительных доказательств. Про пыль я стал думать после того как прочитал что на Байконуре уплотнения и оптику протирали медицинским спиртом, из-за чего постоянно возникали вполне "традиционные" проблемы с персоналом.Работая там,ты наверное слышал о таком.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.12.2016, 09:43
Гость: Шурик

В том-то и дело, что я ничего не пытаюсь доказать. Я прежде всего сам себе ставлю вопросы. А что они отставали от нас, меня в этом убеждать нет необходимости. Я и сам в этом убежден. Как-то Королев обронил фразу насчет сверхмощных двигателей Сатурнов - Пусть помучаются. Мы это уже проходили.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.12.2016, 18:39
Гость: Адфтлук

Это не Королев обронил. Это один из опровергателей заявил, что якобы когда-то это от него слышал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.11.2016, 10:26
Гость: шурик

Если все-таки соберусь на Луну, прихвачу швабру, тряпку и побольше воды. А то как же я буду делать уборку в корабле после вечернего променада по пыльному парку. Заодно и спирта медицинского для протирки люков. Герметичность не помешает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.12.2016, 06:03
Гость: Дмитрий

Наивно полагать что кто-то в ближайшие лет 20-25 доберется(по самым скромным оценкам) Китайцы уже три раза сдвигали сроки должны были якобы лететь в 2017-2018 теперь в новых планах аж 2030 маячит(техническая проблема не так трудна а вот человеческий фактор увы) На восстановление полноценной работы головного мозга после прохождения радиоционных поясов нужно от семи до пятнадцати суток это если все хорошо и подопечный инсульт не схватил что равноценно мгновенной смети там где он находится Птички которые кстати недавно летали в нижнюю границу радиационных поясов забыли половину звуков из своего песнопения Вот рептилии переносят такие прогулки довольно сносно чего не скажешь о человеке Ошибка американцев что они оперировали дозами не зная на тот момент(да и откуда им было знать машину времени они ещё не придумали)что спектр излучения приводящий как к необратимым разрушениям клеток так впоследствии и к необратимым мутациям может нести в 1000 раз меньшую дозу радиации но быть при этом не менее губителеным для организма

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2016, 10:51
Гость: шурик

Я вот что думаю о так называемой физике Луны.Это что-то новенькое. Если там иные законы, то как планировать ее освоение и конструировать лунные аппараты? Но ведь бегают они по Луне. Двух физик не бывает. Другое дело, если мы не всё о ней еще знаем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2016, 10:50
Гость: шурик

Я вот что думаю о так называемой физике Луны.Это что-то новенькое. Если там иные законы, то как планировать ее освоение и конструировать лунные аппараты? Но ведь бегают они по Луне. Двух физик не бывает. Другое дело, если мы не всё о ней еще знаем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.10.2016, 01:46
Гость: Космонавт

А вы знаете, что на Луне не видно цветов. Ни один астронавт в своих "воспоминаниях" об этом не рассказывал. Луна не похожа своими физическими свойствами на Землю. И одно из таких отличий - это чёрно белый мир.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.12.2016, 09:26
Гость: антирезун

Хотя я тоже скептик лунных миссий, но рекомендую посмотреть видеоинтервью Би Би Си (1970 г.) актера Н. Армстронга , играющего астронавта. Там он говорит о коричневых оттенках пов-ти Луны, которые превращаются в коричневые цвета при увеличении угла солнца над Луной.
Хорошо, пусть он соврал.... Но как быть с доктором ф.-м.н. А. Поповым? Он пишет о КОРИЧНЕВОЙ Луне.
Вы тоже доктор наук?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.12.2016, 05:04
Гость: Космонавт

Знаете, эти самые физики сначала промахивались ракетами мимо луны, используя свои "земные" расчёты. Они же молча глотали то, что им давали, когда это было нужно (с той же высадкой на луну). А уже в современной-то мировой базарной науке, по мне, любая учёная степень приближается к степени оскорбления. Например, молодой академик РАН. )) Шучу.
Нет, я далеко не доктор наук.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.12.2016, 12:58
Гость: Шурик

Не о Вас лично, но приходилось видеть и общаться с тридцатилетними докторами наук, но опытного тридцатилетнего конструктора не встречал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.12.2016, 23:30
Гость: Космонавт

Да это навеяло последней передачей на Вестях о кумовстве в РАН. Там все родственники - дети, внуки. Вся академия работает на написание работ и защиту степеней детишек академиков. Вот один сынок такой 30 лет - академик, директор какого - то центра с з/пл 12 млн. в год.
Вспомнил кто такой раньше был академик. А теперь академиков - в 3 раза больше, а страна по науке на 150-м месте в мире... Грустно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.12.2016, 18:04
Гость: антирезун

А.Попов получил докторскую степень очень давно, в прошлом веке. И ваши оскорбления к нему не могут относиться.
Вы можете привести доказательные ссылки, что ни глаз, ни фото видеоматериалы не способны увидеть на Луне ничего, кроме черно-белых тонов?
Я спрашиваю это потому, что сразу несколько лиц привели в своих работах убедительные доказательства доминирования КОРИЧНЕВЫХ тонов на пов-ти Луны. Могу дать ссылки.
Да и НАСА недавно "неожиданно нашло" пробирки именно с КОРИЧНЕВЫМ реголитом, якобы привезенным с А-11 Армстронгом. Разобралось, значит, со своими заблуждениями.
Сторонники коричневой Луны - это д.ф.-м. н. А. Попов, доцент ВГИКа Л. Коновалов и А. Кудрявец. Хотелось бы сравнить ваши ссылки на работы кого-либо и работы вышеупомянутых специалистов...
А может, ч/б Луна - это ваше приватное мнение?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.12.2016, 02:47
Гость: Космонавт

Цитирую вам сразу первоисточник, по которому учился и Попов в своё время:
"Лучи разных спектральных участков отражаются веществом лунной поверхности неодинаково. Слабее всего отражаются фиолетовые лучи, всего сильнее инфракрасные. (Степень отражения монотонно возрастает от фиолетового до инфракрасного спектров).
Вещество с такой отражательной способностью В ОБЫЧНЫХ УСЛОВИЯХ воспринимается зрением, как КОРИЧНЕВОЕ".
Сытинская Н.Н. 1959 год.
К слову, ловили эти лучи в 1959 году тоже на земле, чем не знаю. ) Это даже на мой взгляд самоучки, не столько смешно, сколько непрофессионально. У вас есть чем подкрепить цветность? - Наличие хорошего прямого зрения в ночь полнолуния при максимально яркой луне и перпендикулярно падающем на луну светом, я так понимаю, вам в расчёт не угодно, только через посредника: коричневую непременно фотоплёнку или путём ощупывания на земле коричневых порошков. )))
Вы только учтите, что на земле есть атмосфера, лучи света преломляются, присутствует множество других ещё не известных докторам качеств и свойств. Да и щупать вы можете что угодно. За ради карьеры и прибыли докторов на что не пойдёшь. ))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.12.2016, 02:34
Гость: Космонавт

А может ваша коричневая луна стоит ещё чего-нибудь, кроме ваших фантазий и горделивых буковок? - Чем именно Попов подтверждает своё "докторское" мнение?
Насколько я понимаю, он всё мог взять из первоисточника, я вам процитирую:
"Лучи разных спектральных участков отражаются веществом лунной поверхности неодинаково. Слабее всего отражаются фиолетовые лучи, всего сильнее инфракрасные. (Степень отражения растёт монотоно от фиол. до инфракр. спектра)
Вещество с тако

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.12.2016, 01:38
Гость: Космонавт

То, что вы на кого-то ссылаетесь, также не может служить доказательством ничему. Они ссылаются на кого-то ещё и "тычат" своими цветастыми корочками. А в результате никто не был на луне и проверить никак это вам не дадут. Я может и не доктор наук, но также не принадлежу и к церкви почитателей коричневого грунта луны.
Я не буду искать фамилию того, от кого я услышал эту версию. И даже не пытаюсь убедить вас, что луна именно монохромно чёрно-белая, прям критически. Я написал кратко мысль: наблюдатель на луне будет видеть всё вокруг как в чб фильме. Про оттенки не уточнял и спорить с вами смысла не имею. Нравится коричневый - купите себе глобус луны 1980 г.в. выпущенный ГАИШ СССР и наслаждайтесь жизнью.
Думал, что человек, хотя бы близкий к науке и знакомый с процессом фотографирования, понимает, что такое техника 70-х годов, что такое фотоплёнка и как она чувствительна к температуре (особенно цветная), что то, что будет отображено на плёнке зависит от миллиона факторов: от хим. реактивов, от среды, от цветовой температуры (съёмка в тени, у костра или при свете эл.лампочки), что сама плёнка имеет коричневатый оттенок........
Подумайте и о том, что снимки должны были делаться с расстояния 1000 км., на чудовищной для земного фотографа скорости, потом лететь на землю, падая и сгорая в атмосфере, после чего ещё её печатал фотограф СССР 1970-х годов, советуясь со всеми научными умами-теоретиками.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.12.2016, 07:38
Гость: антирезун

Я прочитал все 3 поста.Согласен по Н.Н. Сытинской. Цитата верна.
Но ничего, кроме вашего личного мнения по ч/б Луне я не увидел.
ИХ НЕТ В ИНТЕРНЕТЕ! И я слукавил, когда просил показать работы по ч/б Луне.
Верно и то, что наблюдатель с Земли видит серые тона. Это наглядно.
А вот ваши домыслы об изменении физ/хим. св-в цв. негатива, летящего к Земле - это чепуха! Черепах СССР в "Зонде-5" сумел защитить от неблагоприятных условий вакуума, а негативы нет?
К сожалению, вы легко манипулируете собственной фантазией, подменяя док-ва собственным мнением.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.12.2016, 13:37
Гость: Космонавт

К вашему счастью ваша фантазия ещё легче манипулирует вами.
"Цитата верна" - это шедевр. Чего не скажу. Если вы считаете условия на луне для себя обычными - это ваше дело и вашей фантазии. Для меня выводы учёных 1959 года, измерявших 7 % отражаемого в сторону земли света, именно сами выводы - слишком ограниченны.
При чём тут ваши воображаемые черепахи - мне тоже не понять. Фотопроцесс - это химический процесс. И то, что отображается на плёнке, даже в условиях земли очень чувствительно к МАЛЕЙШИМ изменениям. Пример - разница снимков и их цветопередачи при разных источниках света. (по разному протекает хим.процесс) Сама же цв. плёнка требует хранения в прохладном месте, слишком нежна к температуре. Её хранили в холодильнике фотографы. Здесь со своей черепахой вы показываете окончательно уровень "своего допуска на Байконуре". Чувствительность химреактивов при хранении к лишним 5 градусам и раскалённый спускаемый аппарат - это не моё доказательство вам, а лишь один маленький повод подумать.
Нет желания ни продолжать диалог с вами на вашем зазубренном ОБЫЧНОМ уровне с вашими черепахами. Вы даже их лично не запускали и не ловили обратно. И доказывать никому ничего не собираюсь, не ради научной пенсии я изучаю мир. ))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.12.2016, 07:27
Гость: антирезун

Последний советский раскаленный аппарат канул в историю еще в 1961 году, когда из-за отсутствия абляционного слоя Гагарину пришлось выпрыгивать из капсулы на парашюте. Припекло.
Далее ученые СССР покрывали снаружи металл несколькими см. защитного слоя на основе феноловых смол и красили аппараты в белый цвет.
Был второй защитный слой и внутри капсулы.
"Зонд-7" летал в 1968 г., уже защищенный от нагрева при прохождении через пл. слои атм.
Коричневый слой цветной пленки не мешал зеленой травке быть зеленой, а арбузу - красным. Это не аргумент.
Японцы и китайцы и вовсе не пленкой пользовались, а поверхность Луны с луноходом на фото и видео все равно были цветными.
Ошибочно ваше мнение и о свете , отражающемся на Луне строго в сторону Солнца. Ведь на фото с советских луноходов теневая сторона платформы не проработана светом, якобы возвращающимся назад к Солнцу.
И даже Светлана, насквозь пропитанная ложью НАСА, запомненной ею на проамер. сайтах, никем не подписанных, правильно ответила вам, что Луну мы не видели бы с Земли, если б свет от нее возвращался назад к Солнцу.
Похоже, вы постоянный клиент ютубовского сайта "Новая физика", где бредят о зыбком пространстве Луны, свете, возвращающемся исключ. к Солнцу и прочем абсурде, над которым открыто хохочут большинство посетителей в комментариях.
Эти ребята деньжата сшибают даже с ругательных комментариев!
Советую вам посетить соседние сайты: "Полая Земля",
"Плоская Луна", "Развалины на Марсе". Это аккурат для вас!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.12.2016, 00:58
Гость: Светлана

На корабле Гагарина была абляционная защита. Выброс с парашютом происходил по иным причинам. Хотя бы по той причине, что была вероятность заварки выходного люка этой самой защитой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.12.2016, 23:53
Гость: Космонавт

Вы схожи со Светланой своим тоном, манерой общения и переходом на личности. Это не от большого ума, просто вам совершенно нечего написать своего. Только для этого вы и просите себе ссылки.
Коричневая плёнка не мешает печатать потом цвета - это да. Но в зависимости от меняющихся условий вы получите вместо белой футболки на слайде - любую от буроватой до фиолетовой. Именно на негативе (манипуляции фотографа пока не рассматриваем).
Выглядит же луна действительно именно плоской. Как кадр с проектора. Чем вы объясните её равномерную освещённость в полнолуние? Вы представляете, как выглядел бы объёмный огромный шар, висящий над землёй в пустоте и освещённый солнцем? - А луна освещена равномерно. Предположение высказанное и на сайте Новой физики (что свет отражается обратно) может быть неверно только в случае плоской луны. Или если луна - это иллюзия, вроде кадра с проектора (но это уже моё личное, нигде не читал). ))
То, что на луне всё черно-белое подтверждали первые съёмки с тех же луноходов. Говорят, что Гагарин куда то прыгал, т.к. терпеть не мог уже. Это не значит, что и сегодня не капсулы не греются. Для чувствительной плёнки за глаза - она не Гагарин. Плюс никто не знает, как влияют перегрузки и сильные давления на хим. реактивы.
Видеть луну мы можем, т.к. она может отражать и свет, идущий от земли (преломлённый атмосферой).
Для вас самое то - Байконур подметать и рассуждать что да как, выискивая и читая мнения и мнения о мнениях.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.12.2016, 07:25
Гость: антирезун

Луна выглядит плоской лишь в период полнолуния. Гораздо больший период времени она не выглядит плоской. И отражает свет от Солнца точно так, как отражал бы футбольный мяч от сильной лампы в темноте.
Кстати, сотни фото Луны, сделанные автоматическими зондами из вакуума, передают нам точно такие же "растущие" и "старые" фазы Луны, как через атмосферу Земли.
И Луна освещена неравномерно. Особенно в период неполнолуния. Только подслеповатый не замечает более светлые и темные участки.
И хотелось бы вам заметить, что первые съемки с Луноходов делались посредством телекамеры, передававшей аналоговый сигнал именно в ч/б варианте. А вы хотели среди ч/б кадров ч/б пленок или кадра такой телекамеры неожиданно получить цветной снимок? Бу-га-га !!!! Это круто.
------------------------------------------
В одном посте вы сказали, что руководствуетесь в оценке лунных тем СОЗНАНИЕМ. А надо бы и ЗНАНИЯ иметь. Из -за элементарных отсутствий знаний по теме расстояние до Луны у вас лишь 340т. км.(384 т.км.), альбедо Луны лишь 7% (7-12%), 72-летний д. ф.-м. н. А. Попов, имеющий более 100 публикаций и две медали ВДНХ, - молодой бездарный человек, купивший докторскую на базаре, а специалист , работавший на Байконуре а первом отделе - дворник!
Ну, а раз никто не знает, как влияют перегрузки и давление на химреактивы, как вы можете все это выставлять в доказательства непременной порчи ее в процессе сбрасывания?
Первые спутники-шпионы СССР сбрасывали десятки таких пленок и печатали с них кадры!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.12.2016, 12:10
Гость: Космонавт

Специально для "специалистов 1 отдела с Байконура" выделю пост про ЗНАНИЕ и СОЗНАНИЕ.
Знанием, в вашем случае, можно назвать тот факт, что луна коричневая.
Сознанием можно назвать весь комплекс ваших опытных психо-эмоциональных сил, который пришлось вам затратить для получения вами вашего "знания".
Между знанием и сознанием отношение такое же, как между живым вселенным космосом и фотографией 1968 года. Да, в свете этого я использую получаемые знания для оценки их собственным сознанием. Не просто тупо принимаю, вместе с большинством или от обладателя заведомой корочки. Иначе моё собственное существование было подобно существованию растения. Ну, или подобно вашему набору чужих знаний.
Взять расстояние: я до сих пор сам не замерил его от своего опытного места до луны; всего лишь с разных сторон оценил источники и выдаваемые ими "знания" о нём. Также собираю информацию каким образом каждый из них определял своё. Раз лишь упомянул о порядке цифр и то, где вопрос не касался существа длины отрезка, просто для порядка. Вы же выцепили это знание и машете им уже который раз, напоминая что оно отличается от написанного в Википедии. Вы поймите простую вещь: в том посте, де я привёл этот порядок "знание" состояло вовсе не в определении длины этой частности; и даже в свете этой частности вы сами, как мыслящий субъект не сумеете ни обосновать, ни показать мне вычисления этого расстояния.
И таких как вы "специалистов 1 отдела" пруд пруди в общей палате потребителей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.12.2016, 02:17
Гость: Космонавт

Луна всегда выглядит плоской. Это можете оспаривать, хоть до позеленения или собственного покоричневения. Ни в один из периодов она не выглядит как объёмный объект. Для этого достаточно зрения и не нужны никакие авторитеты.
"Первые" имел в виду естественно цветные. Пояснение для "интеллектуалов - чтецов" чужих мыслей при отсутствии собственного опыта и последних.
Про точность цифр повторю последний раз, как настоящему дворнику: в разговорной форме для передачи мысли мне достаточно указания порядка цифр, навскидку. Как 1 и миллион. Вы же, несмотря на то, что начитались под завязку за свою жизнь чужими текстами, никак не сможете доказать здесь, что до луны именно 380 тыс., а не 300, 30 или 411 175. Вот и не пытайтесь цепляться за что не надо и умничать там, где вам это не светит и не поможет.
Я не писал "порчи". Вы мало того, что ничего сами не способны создать нового, так создаёте одну ложь. Я писал: она очень чувствительна. Откройте любой сайт о фотопечати и её технике и почитайте. Там мнение экспертов в этой области. Мы же беседовали о получающихся в вашем воображении коричневых оттенков на луне. Я вам написал кратко, что причин - миллионы. И сам факт напечатанной на бумажке химической картинки не может служить доказательством истинности, т.к. эта хим.бумажка изменчива, как публичная девка. Даже если не брать в расчёт выгоду от своей изменчивости (когда выгодно представить себя так, как нужно кому-то).
Хвалите себя сколько угодно. Мне ваш уровень сознания ясен.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.12.2016, 07:10
Гость: антирезун

Поработайте над своей доказательной базой. А иначе над вашими измышлениями вновь будут смеяться. Ведь Море спокойствия нах-ся не на обратной стороне Луны, а программа "Скайп" не была создана в прошлом веке. И ложью является ваш контекст, что ни один астронавт США не говорил о цветной Луне.
Посмотрите видеоинтервью Армстронга , данное им Би Би Си в 1970 г. Где он говорит об изменении серого цвета Луны на коричневый по мере увеличения угла Солнца нал Луной.
Среднее расстояние до Луны в 384 т. км. , оказывается, можно
легко доказать в массах википедий и др. сайтов.
Ваше счастье, что ссылки, которых у вас все равно нет, не приветствуются модераторами данного сайта.
Вот вам и приходится ссылаться не на ученых, а на мифического мужика, секретную фамилию которого вы даже отказываетесь сообщить.
В период "растущего" и "старого" серпов великолепно видно, что яркость уменьшается к краю вогнутой части. А материки и моря Луны имеют разную сепень освещенности. Как и на фото Луны и Земли, сделанных из межпланетного вакуума.
Что касается вопроса порчи пленок от невероятного (на ваш взгляд) количества факторов, то НИ ОДИН вы не сможете доказать ссылкой на ученых или фотографов, которые проявляли ч/б и цветные пленки с "Зонда-7". Это просто ПРЕЗУМПЦИЯ, ГИПОТЕТИКА, ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ!
Какой бы "лунный" аспект ваши оппоненты не затронули - везде ложь и банальное отсутствие знаний! Вот к чему приводит надежда на собственную интуицию вместо энциклопедических знаний.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.12.2016, 11:51
Гость: Космонавт

Весь ваш винегрет из слов ничего не стоит. Но лично вы можете себе позволить считать его свей "доказательной базой". Повторяться не буду. Но вы хотя бы имена не меняйте.
При серпевидной луне яркость её меньше, чем при полнолунии. Но она не выглядит объёмной. Можете любыми фамилиями разбрасываться или ссылками - это наглядный факт и он неоспорим.
Википедия вообще, как доказательство от вас, вполне достойно вашего "1 отдела".
Ну, там же написано. Это как кино с астронавтами: не, ну есть же кино, летают, спасают космос и мир от пришельцев.
Я уже сомневаюсь, что вас допускали даже подметать 1 отдел на Байконуре. ))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.12.2016, 18:29
Гость: антирезун

Ваше мнение или сомнение в данном форуме не имеют уже никакого значения.
Человек, который ничего доказать не может, сослаться на ученых с авторитетом - тоже, справедливо подвергается пинаниям буквально каждого более осведомленного оппонента.
А ими являются здесь почти все. Кроме вас, конечно.
Предлагаю вам перейти на ЛЮБОЙ сайт Ютуба, посвященный лунным темам. Хотя бы "Новая физика". Или иной.
Для того , чтобы я показал вам ссылки на СОТНИ доказательных фото Луны и Земли, снятых издали через вакуум.
С уменьшением степени освещенности и размытостью (нечеткостью) на вогнутом участке серповидных частей этих планет.
Для того, чтобы я дал вам ссылки для изучения работ по цветности Луны ученых и специалистов: д.ф.-м. н. А. Попова, доцента ВГИКа Л.Коновалова, А. Кудрявца (Украина).
Для того, чтобы я сам получил, наконец, от вас доказательные ссылки на ученых мира, подтверждающих вашу версию ч/б Луны.
Отказ от диалога с переходом на ДОКАЗАТЕЛЬНОСТЬ своих мыслей расценивается, как слив в ароматный унитаз. Я жду....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.12.2016, 16:59
Гость: Влоадимир

Меня просто проташнивает от комментариев, где пишут что америкосы на луне не были)). Хотя были они там с десяток раз, и наши ученые за этим наблюдали, принимая сигналы от лунных экспедиций. Идиоты недоделанные, может и то что вы родились, тоже неправда, а вас вырастили в бочке с грибами?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.12.2016, 19:39
Гость: антирезун

Да не наблюдал никто за лунными фальшивками. Наблюдают посредством глаз. П. Попович в своем интервью рассказывал, как он всполошил всю Америку, когда в ходе эксперимента с ретранслятором связи, установленным на "Зонде-4", в 1968 г. передал в микрофон просьбу дать разрешение на посадку на Луну. А находился в Евпатории. Вот точно таким же образом США некоторым мозгожопым существам и внушили свое посещение Луны!
Хотя их двиг. 1 ступени Ф1 не достигал заявл. мощности. Животных США тоже не смогли доставить и вернуть с Луны. А несчастная обезьянка Бонни издохла уже на стадии орбитального полета вокруг Земли за 2 недели до начала фальсификации пилотируемых миссий к Луне. Добавьте к этому крах всего 2-го беспилотного испытания А-6 4 апр. 1968 г. и отсутствие показа всему миру многочисленных удачных ( в теч. 5 лет) обучающих полетов на тренажере лунного модуля с направлением вектора тяги двигателя параллельно горизонту - и станет ясно, что до Луны американцам было, как .... до Луны!
Дать ссылочки?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.10.2016, 13:08
Гость: Светлана

А ты знаешь,что врать не хорошо? Мало того, что астронавты видели и собирали образцы камней разного цвета (вплоть до зеленого), так и взрыхленный грунт (когда он не покрыт обесцвеченным серым слоем реголита) имеет оттенки? Даже на тех же фото виден коричневый оттенок.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.12.2016, 09:35
Гость: антирезун

Света, в НАСА целые отделы сочиняли небылицы на тысячах страниц о приключениях храбрых американцев на Луне.
Беда в том, что один отдел сочинял одну историю, а другой - другую. Третьи фотографировали всякий вздор в Голливуде. Четвертые делали кинофейки, над которыми все громче хохочет мир.
Это стало причиной диких ошибок.
Так американцы придумали, что Сернан ДВАЖДЫ чистил свой скафандр перед посадкой в ЛИ и КМ. Второй раз даже ПЫЛЕСОСОМ. А в музее Флориды демонстрируется ГРЯЗНЫЙ скафандр Сернана.
Армстронг городит вздор о 6-футовых прыжках вверх, а киношники сняли лишь 90-см. прыжки вверх.
То же Армстронг и Ко не видели ни одной звезды в процессе недельного полета, а материалы НАСА бодро утверждают, что они видели их.
Так на кого вы ссылаетесь? На ЛОЖЬ НАСА?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.10.2016, 15:44
Гость: Космонавт

А ты знаешь, что на голливудских съёмках даже флаг американский цветной, как в кино, да и всё прочее, тоже. Не зря же я даже не упоминаю про кино с луны вообще. ))
И когда первый лунный грунт был доставлен русскими, наши то физики уже знали про эти необычные свойства лунной физики. Они были удивлены, что на земле в лунной породе тоже различались вкрапления разных цветов. Возможно, в наших условиях на земле, он также поменял и некоторые физические свои свойства.
Ну поищите сами, я не буду вам описывать. Необычные свойства физики луны были известны ещё нашим теоретикам физикам задолго до первых запусков. Например, там угол падения света не равен углу отражения, а каждый луч возвращается (отражается) точно обратно. Как упал, так и отражается. Поэтому в полнолуние луна ярче, чем в другие периоды. И тени должны располагаться по другому при этом быть абсолютно чёрными.
Света, не злись, но на луне чёрно-белый мир. Ты бы тоже такой была там. ))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.10.2016, 13:39
Гость: Светлана

Тебе не стоит говорить о физике. Потому что, маленький ты наш, если бы "свет отражался бы точно обратно" ты не точно в полнолуние, ты бы вообще Луны не мог видеть, потому что все солнечные лучи возвращались бы "точно" в сторону Солнца,а не в твои бесстыжие глазки. В общем понятно,что ты что то там прочитал про особенности отражения реголита, но ничегошеньки не понял.
А про черно-белый мир это вообще фантастика. Учитывая, что даже при взгляде с Земли Луна не абсолютно черно белая. Достаточно только сделать более насыщенные цвета, и оттенки повылазят.
Кстати, пс, тебя не смущает, что на советских фото миссий Зонд Луна вообще коричневая? Ммм?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.10.2016, 18:53
Гость: Космонавт

Светуля, ты сначала определения подучи, начиная с эклиптики. От луны отражается только 7% падающего света. Что мешает тебе видеть своими совестливыми глазками луну при её обратном отражении, тебе видней.
До луны 340 тысяч километров и смотрят на неё сквозь атмосферу. Почему на напечатанных снимках она имеет коричневый оттенок, это можно объяснить качеством бумаги, химических реактивов, использовавшихся при печати и ещё много чем. МММ здесь вообще не к месту.
К слову, при использовании цифровых камер, можно сфотографировать луну хоть разукрашенной целиком в американский флаг. Но при обсуждении физических свойств в зыбком окололунном пространстве нужно исходить из особенностей строения человеческого глаза, а не из как раз фантазий о роботах.
Ты то начиталась под завязку, это заметно по твоему тону от переполняющих тебя чужих буковок. Знаешь, что теоретические расчёты гравитационного поля луны оказались на практике тоже не верны? По расчётам область лунного тяготения должна воздействовать в 66000 км от неё, а на практике, начинает едва улавливаться только в 10000 км. Земные расчёты и законы земной физики к ней не применимы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.12.2016, 09:13
Гость: антирезун

Да хватить врать-то, космонавт! Ср. расстояние до Луны - 384 т. км., а не 340т. км. И "Зонд-7" снимал ее НЕ ЧЕРЕЗ АТМОСФЕРУ!
По-твоему, советские фотоспециалисты, получив несколько пленок с "Зонда", взяли да и умышленно извратили цвет Луны с цветной пленки ? Бу-га-га !!!!!
Ты видел в московском музее советский коричневый реголит с "Луны-16"? ОН ТОЖЕ ЦВЕТА РЖАВЧИНЫ.
Это поняли даже американцы, никогда не бывавшие на орбите Луны. Поэтому и неожиданно нашли на своих помойках коричневый реголит в пробирках якобы с А-11.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.12.2016, 03:50
Гость: Космонавт

Я тебе здесь не теорему доказываю, истеричный ты пожилой "умник". Прими порядок цифр и успокойся. Я пишу про наблюдение с земли, при чём тут твой зонд-7?
Для особо одарённого рабочего с Байконура поясню ещё раз: цвет реголита коричневый НА ЗЕМЛЕ, а не на луне. И с земли луну коричневой видит только дальтоник или обдолбанный чудик.
На луне возможна только другая физика, отличная от земной. - Это кратко суть того, что я описывал. Переставай брызгать слюной.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.10.2016, 17:46
Гость: Дядя Вася

Не подскажете, кроме Гришаева кто-нибудь выдвигает подобные теории, типа "зыбкого пространства",хоть как-то объясняющие так называемые лунные феномены?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.11.2016, 12:49
Гость: Космонавт

Нет, здесь помочь не смогу. Я не разыскиваю чужие труды и с Гришаевскими ознакомился только вот после вашего вопроса. )

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.11.2016, 22:16
Гость: Дядя Вася

Тогда посоветуйте что-нибудь для ознакомления.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2016, 05:27
Гость: Космонавт

Вряд ли могу вам что-либо посоветовать. Сам использую только универсальный инструмент - сознание. Предпочитаю рассуждать сам, абстрагируясь от любых чужих мнений. Что-то принимаю интуитивно, чего-то категорически не могу принять. Читаю чужое теперь редко.
Пока не разобрался с фазами луны. Представьте физическую модель: солнце находится у вас постоянно строго сзади (пусть очень далеко, но за затылком). Таким образом, вы всегда, во все фазы смотрите как наблюдатель, точно на ночное небо перед собой.
Согласно принятой теории луна за 28 дней (грубо) совершает вокруг вашей головы один оборот против часовой (тоже относительно далеко) и именно этим вызваны смены её фаз. Логично поделить окружающее вас пространство на 4 части. Строго перед вами будет полнолуние. Сзади - в одной точке луны не будет.
Вопрос простой - как вы можете наблюдать на практике все фазы луны перед собой, если вы не поворачиваете голову. То есть, наблюдатель всегда ночью на тёмной стороне земли и доступная ему сфера для обзора - не больше 180 градусов. В нашей модели - если вы повернёте голову на 90 градусов, то "на земле" у вас уже будет рассвет или закат. Но мы на ночном небе наблюдаем все 28 фаз луны (от тонких серпиков, до новолуния).
Просто нужно представлять сопоставимые размеры и масштабы: наблюдателя, земли, горизонта взгляда... Где это прочитать? ) Я не знаю. Мне проще понять. Со временем самому.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.11.2016, 08:16
Гость: влад

Успехов в понимании!
Ничто так не ценится как собственный опыт исследования )
Прочитать можно в Атласе Географическом 1980г...
Ну не прочитать... посмотреть- там картинки нарисованы. Могу предположить, что и Википедия разъяснит.
Но самому- правда- интереснее)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.11.2016, 06:00
Гость: Космонавт

Вот посмотрите в своём этом атласе на рисунок, на луну 28 или 1 и расскажите, как в таком расположении вы её увидите с тёмной стороны земли.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.10.2016, 07:19
Гость: шурик

Если посмотреть на вспаханное поле "против солнца",а потом "по солнцу", то видно, как поле меняет цвет. Возможно и на Луне изменение освещенности будет возникать не только из-за неровностей поверхности, но и направления взгляда или объектива фотоаппарата.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.10.2016, 17:18
Гость: Космонавт

"Россия намерена прекратить поставку двигателей РД-180 для использования потенциально опасных ракет в США". /Роскосмос/
"На данный момент проблема относительно прекращения поставок поставок данного вида двигателей решается Совбезом РФ.
Отметим, что в двигатели РД-180 используются в США на ракетах Atlas V. С их помощью американская сторона выводит военную нагрузку.
Прежде в России на это смотрели сквозь пальцы, - проинформировали в Роскосмосе, добавив о постановке на данный момент вопроса касательно целесообразности данного сотрудничества".
)) Скоро налетаются и в космос, и на МКС. И бумага зелёная не поможет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.09.2016, 17:55
Гость: Космонавт

Почитатели и критики нацистского лунного десанта, представьте такую фантасмагорию, что мир до сих пор не ездил бы на автомобилях или не имел реактивных снарядов и ракет. Но полувековые черно-белые ролики в рекламе рассказывали бы, что были такие - автомобили с двигателем внутреннего сгорания, на которых можно было летать по поверхности земли. Все спорили бы, рассматривая, как на видеоплёнке два восхищённых пилота управляют допотопным Фордом в течение полугода. И как первые ещё кривые ракеты устремляются в небо. Но никто ни сам, ни до них не ездил на авто и не видел запуска ракет. Только несколько кукол в музее.
Также когда Гагарин совершил первый виток вокруг земли. - Королёва следовало бы немедленно уволить, Гагарина направить торговать сельхозтехникой в колхозах. Всё забыть, разучится запускать ракеты с космонавтом, и заняться съёмкой чб фильмов о величии космонавтики вообще.
Вот экспериментально все пиарщики (вольные или не вольные) нацистского офицера СС и конторы, его скрывавшей и содержавшей, живут в подобных фантасмагориях. Вы верно думаете, что через 50 лет люди будут не в состоянии запустить боевую ракету за 3000 км и попасть точно в монетку. Вообще не будут знать боевых ракет. При этом считая себя мастерами ракетостроения. И их единственным эмпирическим доказательством останутся ролики о запуске "Калибров" по террористам в Сирии и пустые оставшиеся болванки в музее.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.09.2016, 18:52
Гость: Толя

Каждый день захожу сюда, чтобы прочесть, как лихо Светлана отправляет в нокдаун самых ярых опровергателей. Им, к сожалению, ничего уже и не доказать, потому как увы здравый смысл покинул их.
Хотел бы и я разбираться в чём-нибудь так же хорошо как Светлана, но элементарная логика подсказывает, что если бы лунная программа США действительно была бы пустышкой, снятой в павильонах Голливуда, неужели СССР в условиях Холодной Войны не заявила бы миру об этом?
Неужели советские учёные не выступили бы с опровержением?
Не выдвинули бы они ряд тезисов противоречащих возможности подобного полёта?

Ничего подобного не случилось, потому что высадка астронавтов на спутник Земли - выдающееся достижение научной и инженерной мысли. Это факт подтверждённый научным сообществом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.09.2016, 07:03
Гость: Дмитрий

Толя есть один нюанс в космос летают люди а не роботы(возможности автоматики в которой американцы нас опережали лет эдак на 10 минимум никто не оспаривает а вот возможности реальной миссии с человеком вызывает массу вопросов) Чтобы что-то опровергнуть нужны факты так вот для проверки всех мест высадки понадобились бы 18 луноходов это по самым скромным прикидкам того времени.... Скажу так первого полёта Армстрога точно в природе не было а насчёт остальной оперы может и была одна из удачная попытка но никаких фото и видео этой миссии нет и не будет Если цель высадка человека на Луну то лишний груз никто туда тащить смысла нету

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.10.2016, 23:46
Гость: Эгсперт

Вы аккуратнее с 10ти летним отставанием в автоматике.
Полет и посадку "Бурана" не вычеркнешь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.10.2016, 12:01
Гость: Светлана

Как и не вычеркнешь, что опция автоматической посадки у Шаттла была изначально, ее не используют из за лобби астронавтов. А автопилоты на тот моменты (полет Бурана) - стояли на многих самолетах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.10.2016, 15:16
Гость: Виктор

Вот это - "лобби астронавтов" я, пожалуй, запишу в блокнот на память. Отожгла, очень хорошо. Нокдаун, как говорит об этом, существо Толя.
А необходимость использования подгузников в проектируемом "Орионе" тоже результат лобби астронавтов? :-) Да астронавтам, похоже, просто нравится хранить фекалии в штанах, вот и лоббируют...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.10.2016, 19:01
Гость: Космонавт

Толя тоже по 10 дней в одном памперсе ходит. Пусть не в вакууме и не в невесомости. Но для некоторых это естественно. )

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.10.2016, 20:35
Гость: Толя

Ух, весело-то как.
10 дней в памперсе хахаха
Первоклассное у вас чувство юмора, господа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.10.2016, 15:49
Гость: Космонавт

Здесь больше смешно, что это лобби самих астронавтов, как раз. Это как: "Только у нас одна просьба к конструкторам, а можно не делать нам туалет? Хотим попробовать в невесомости поносить свои сраки две недели в штанах. Так интереснее и по луне прыгать, и из лунного модуля вылазить, и домой возвращаться". ))
То, что вам это не смешно, понятно, для вас то это естественно, пусть и на земле.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.10.2016, 14:35
Гость: Толя

А вы лишь зубы скалить горазды.
Что не так с "лобби астронавтов"?
Поделитесь. Вместе посмеёмся.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.10.2016, 18:03
Гость: Виктор

Это пусть Светлана расскажет.
Кстати, пусть заодно расскажет, входил ли в упомянутое лобби астронавт Вирджил Гриссом? И действовал ли в интересах лобби инспектор Томас Рональд Бэрон?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.10.2016, 21:37
Гость: Толя

А какое отношение упомянутые вами люди имеют к опции автоматической посадки на Шаттлах?
Вы просто так имена называете?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.10.2016, 11:45
Гость: Виктор

До шаттлов эти люди не дожили.
Термин "лобби астронавтов" в дискуссию ввела Светлана. Я отметил в ветке именно его (ну как пропустить такой "нокдаун"!). Жду много букв от Светланы по поводу истории и деятельности этого "лобби". А вы пока смените подгузник.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.10.2016, 13:01
Гость: Толя

Это по-вашему дискуссия?
Соблюдайте, пожалуйста, нить разговора.
Какое отношение Вирджил Гриссом и Томас Рональд Бэрон имеют к требованию астронавтов, ко мнению которых в американской пилотируемой космонавтике всё же прислушивались, не контролировать выпуск шасси бортовым компьютером Шаттла?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.10.2016, 12:05
Гость: Виктор

Да, это дискуссия.
И главная тема этой дискуссии - "лунные прогулки". Остальное - ответвления. Поэтому вопросы про Вирджила Гриссома и Томаса Рональда Бэрона в контексте термина "лобби астронавтов" - обоснованны.

Светлана ввела термин "лобби астронавтов", вот пусть и аргументирует свою позицию, раскроет суть этой сущности. Пусть расскажет, что это такое, когда возникло и обрело силу, почему так произошло, что военные якобы должны были выполнять требования астронавтов, типа, уберите из под контроля бортового компьютера выпуск шасси и тормозного парашюта. Кстати, это вся возможная автоматика? А выполнить маневр?..

И был ли контроль хотя бы на этих действиях? Вообще, бредовость требования убрать автоматику, на мой взгляд, очевидна - единственное что ее может оправдать - крайняя ненадежность техники. Ведь речь не о том, чтобы можно было перейти на ручной режим, а в том, чтобы автоматического режима посадки вообще не было.

В норме должно быть так - автоматика и возможность ручного режима (с приоритетом на автоматике). Именно так было реализовано управление в "Буране".

Цитата из воспоминаний советского лётчика-испытателя Степана Микояна:
"Участие лётчика в управлении не предусматривалось. (Позже, по нашему настоянию предусмотрели всё-таки резервный ручной режим управления на атмосферном участке полёта при возврате корабля"

Шаттлы садились как планёры, с выключенными двигателями. Никаких маневров производить не могли, не имели возможности несколько раз заходить на посадку

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.10.2016, 09:30
Гость: Светлана

Лобби астронавтов появилось в момент создания американской пилотируемой космонавтики. Вам известно, что уже первый пилотируемый корабль "Меркурий", совершивший орбитальный полет, имел ручное управление как штатное? При том, что "Восток" - полноценно автоматический.
"Королев и Мишин, закладывая корабли "Союз", Л-1 и Л-3, верили только в автоматику: "На моих кораблях кролики могут летать!" - неоднократно заявлял Королев. Они не доверяли космонавтам участие в управлении полетом и сводили их роль только к роли наблюдателей и дублеров некоторых автоматических систем корабля. В этом споре конструкторы одержали верх и повели нашу космическую программу по неправильному пути. Незадолго до смерти Королев понял свою роковую ошибку ("Мы заавтоматизировались..."), но выправить неверный курс было уже трудно. Преемники Королева продолжали по инерции строить корабли-автоматы, а это в десятки раз труднее, чем создать корабли типа "Джемини" и "Аполлон", рассчитанные на активное участие экипажа в управлении полетом. Они забыли основной закон развития техники: от простого - к сложному. "
И это сказал не хрен с бугра, а Каманин.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.10.2016, 21:24
Гость: Виктор

Как всегда Светлана неудобные вопросы тупо замолчала. Ну, что ж - молчите дальше, астрофизик на соросовском прикорме...

Каманин был организатором и руководителем подготовки первых советских космонавтов. Его наблюдения любопытны именно в разрезе его профессиональной деятельности, но оценивать по его воспоминаниям уровень тех или иных конструкторских разработок - неправильно (вы это вполне понимаете, значит, работаете на публику. Не в первый раз ловлю вас на подобном "юродстве")

Королев не совершал никаких "роковых ошибок" (может, вы все-таки законспирированный гуманитарий?).
Фраза "Заавтоматизировались" относилась к ситуации, когда подвела автоматика. Да, автоматика подводила. Но со временем становилась надежней.

Марс, Венера и Луна - это триумф именно советской автоматической космонавтики. Все первые посадки были наши. Но и пилотируемую космонавтику в Союзе никто не загонял. Мы были первыми в области орбитальных станциях. В Буране был режим ручного управления на атмосферном этапе.

Никакие американские астронавты на Венеру не полетят. И на Марс тоже. А на Луне их не было никогда.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.10.2016, 13:14
Гость: Светлана

Марс советский триумф ? Это как же нужно не любить читать , что бы написать такое. Может все таки изучишь, сколько сбоев было у советских автоматов при попытках достижения Марса? Может назовешь мне полноценно отработавшую советскую марсианскую станцию на поверхности? Не пресловутые несколько десятков секунд до отказа связи. После чего сравни с достижениями США в то же время на той же планете.
Подвела автоматика, да да. Причем что у США никогда не было проблем при ручном управлении.
И да, все разумные люди знают, что США на Луне были. И догадываются, кто будет на Марсе первым. Но мне надоело спорить с вашей религиозной верой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.10.2016, 13:05
Гость: Виктор

Почему я должен сравнивать результат с "достижениями США", пустомелка?

Это был триумф сам по себе, как научное и инженерное достижение.

А если тебе так неймется сравнить, то и на Луне, и на Марсе, амеры были вторыми. А на Венеру янки посадку (ни мягкую, ни жесткую), вообще не осуществили.

Сбои были и будут у всех космических программ. Вот недавно "быстро сгорел" твой любимый Флакон. Это триумф ручного управления?!!

А Советский Союз был первым, кто осуществил посадки на Луну, Марс, Венеру. Это факт.

"мне надоело спорить"
Ты и не споришь, так, скулишь из под лавки старую песню "Все разумные люди", "весь цивилизованный мир", "все признанные специалисты отрасли"....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.10.2016, 16:49
Гость: Толя

Я не сомневаюсь в том, что вы считаете вопросы про Вирджила Гриссома и Томаса Рональда Бэрона обоснованными. Иначе не стали бы их задавать, я полагаю. Я спрашивал, почему вы считаете их уместными.
Астронавты - военные. Не военные должны выполнять требования астронавтов, как вы пишете, а НАСА должно выполнять требования астронавтов, то есть военных. НАСА находится под юрисдикцией правительства США.
Я полностью согласен с вами, что в норме ручной режим должен сопутствовать автоматическому контролю.
И Шаттл действительно не мог садиться автоматически. Челнок не выпускал шасси и тормозной парашют без человеческого вмешательства. До момента приземления вся траектория полёта была расчётной.
То есть челноку можно было лететь в автоматическом режиме до взлётно-посадочной полосы, но выпускать шасси и парашют по достижении определённой высоты - нет. Согласитесь, это достаточно пустяковые задачи для того, чтобы их автоматизировать. Поэтому для меня, например, кажется совсем бредовой идея, что в рамках программы Шаттл были решены десятки, сотни проблем связанных с использованием многоразовых космических челноков, но вот как выпустить шасси ориентируясь на показания альтиметра как-то не додумались.
Рассуждать о том что лучше Буран или Шаттл я не стану - нам с вами никаких комментариев не хватит :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.10.2016, 21:38
Гость: Виктор

"Я спрашивал, почему вы считаете их уместными."
А я ответил.
Светлана, когда ее прижимают аргументами, просто делает "морду кирпичом", игнорируя вопросы. Вы же начинаете изображать дурачка..

По поводу автоматики на шаттле.
Шаттлы садились как планёры! С автоматикой, без автоматики не могли они никаких маневров делать. Не могли зайти на второй круг при посадке. А то, что конструкторы по требованию астронавтов убрали контроль над парашютом и выпуском шосси - это байка.. Спросите Светлану, она, может быть, даже найдет вам источник этой байки.

С главным тезисом вы согласились.
Я его ещё раз повторю - автоматика (приоритет) + ручной режим.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.10.2016, 09:29
Гость: Толя

Нет, не ответили. Вы просто сказали, что считаете такие вопросы обоснованными. А почему - нет.
Это важно, потому что оба эти человека умерли задолго до первых полётов Шаттла и едва ли имеют к нему отношение.
Это к теме неудобных вопросов и "прижатия" аргументами.
Может теперь ответите, какое отношение Вирджил Гриссом и Томас Рональд Бэрон имели к нашему разговору?
"Шаттлы садились как планеры! Не могли зайти на второй круг при посадке."
Ого. Вот это новость. Ну ладно.
И?
Мы разве об этом говорили?
Вас постоянно заносит куда-то. Вы думаете, что это у нас дискуссия тут такая развернулась, и вы прижимаете кого-то аргументами, а на самом деле вы даже темы беседы придерживаться не способны. Какая уж тут дискуссия.
"А то, что конструкторы по требованию астронавтов убрали контроль над парашютом и выпуском шосси - это байка.. Спросите Светлану, она, может быть, даже найдет вам источник этой байки."
Я нашёл как раз обратное. Придётся Светлану спрашивать, выходит :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.10.2016, 15:16
Гость: Виктор

"И?"
пушной зверек, о какой автоматике речь, если никаких маневров шаттл осуществлять не мог?!! Это же Светлана пыталась автоматический полет Бурана сравнивать с шаттлом, а не я. Уровень автоматики разный.

Реализовать автоматику даже по открытию парашюта и выпуску шосси, а потом убрать её - это бред! Даже упоротая Светлана, если ее прижать, признает это. В действительности автоматики, осуществляющей полностью беспилотный полёт, в шаттле не было.
Это факт. И поэтому не было ни одной автоматической посадки шаттла.

"Придётся Светлану спрашивать"
Вот и спрашивайте "Светлану"... А мне с вами скучно. И меняйте всё-таки подгузники, хоть иногда.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.10.2016, 18:54
Гость: Толя

Я сегодня про Вирджила Гриссома ничего от вас не услышу. Впрочем, я и не ждал. С самого начала было ясно, что вы просто так ляпнули. Ну и Бог с ним.
"никаких маневров шаттл осуществлять не мог"
Что простите?
А как он, по вашему, на орбиту выходил?
А на орбите как маневрировал?
У него там с десяток двигателей в носу и по бокам.
Мда.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.10.2016, 13:33
Гость: Светлана

Да отстаньте Вы от него. Он же не знает, что Шаттл совершал все маневры в атмосфере под прямым руководством компьютера.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.10.2016, 19:10
Гость: Виктор

Ты говорила про опцию автоматической посадки, балаболка. А уж про маневры помолчи. Много маневров шаттл мог сделать с выключенными двигателями?... Мог, например, несколько раз заходить на посадку?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2016, 11:45
Гость: Светлана

Шаттл мог совершать маневры при посадке. Ты думаешь, как он заходит на посадочную полосу, мм? Так что это тебе стоило бы заткнуться окончательно. Тебя уже спросили, сколько людей свозил "навороченный" Буран.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.10.2016, 02:54
Гость: Виктор

Не притворяйся поленом... Ты поняла о каких маневрах речь, Светлана (Или всё-таки Толя?) :-)

Кстати, круговые виражи шаттла (удивительные маневры!) для уменьшения высоты и выравнивания тоже делает компьютер?!

И причем здесь люди на борту? Эта ветка была открыта с твоей ремарки про "опцию автоматической посадки"... У тебя с логикой вообще как, астрофизик на соросовском прикорме? Следи за темой.

Автоматический беспилотный полет был у Бурана штатным!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.10.2016, 17:40
Гость: Светлана

Представь себе. Компьютер. Или под руководством компьютера. Прикинь, он еще и подсказывать умеет, как совершить лучше.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.10.2016, 00:41
Гость: Виктор

Но штурвал крутит ковбой :-) У него же лобби!
В 40 км от КЦК бортовые компьютеры передают управление командиру, который заводит корабль на круговые виражи для уменьшения высоты и выравнивания для финального захода.
Сливайся уже... И это уже нюансы. Про полностью автоматическую посадку ты уже даже не заикаешься.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.11.2016, 12:06
Гость: Дядя Вася

Реально слилась!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.10.2016, 23:17
Гость: Толя

Ну, оскорблять-то не надо, Виктор.
Много манёвров Буран мог сделать с людьми на борту?
Ну да. Точно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.10.2016, 12:55
Гость: Виктор

Читай внимательно, Толя! По два-три раза.. Что-то туго до тебя доходит. Очень туго!

Речь шла про посадку! Маневров на посадке шаттл производить не мог. Он спускался как планёр. Точка. Сравнивать шаттл с бураном в этом - невозможно!

Автоматики, осуществляющей полностью автоматический полёт, в шаттле не было! И не было произведено ни одного автоматического полёта. Это факт. Всё остальное - лепет для нищих, таких как ты.

Вопросы про Вирджила Гриссома и Томаса Рональда Бэрона в контексте термина "лобби астронавтов" - обоснованны. Поскольку главная тема этой дискуссии - "лунные прогулки". Остальное - ответвления.

ДБ (c)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.10.2016, 19:26
Гость: Толя

Ого. Уже и нищим прозвал, и существом, подгузники менять советует. Виктор, потерпите ещё чуть-чуть. Немного осталось.

"Речь шла про посадку! Маневров на посадке шаттл производить не мог. "
Ну, про посадку так про посадку.
Открываю Википедию. Статью "Спейс шаттл" перехожу на раздел "Посадка". Читаю. "Сохраняя данный угол тангажа, корабль выполняет несколько S-образных манёвров с креном до 70°, эффективно гася скорость в верхних слоях атмосферы."
Это не считается за маневрирование?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.10.2016, 00:26
Гость: Виктор

Эти манёвры выполняются на входе в атмосферу. Дальше шаттл спускается как планёр, как уже было сказано.

Вообще,круговые виражи для уменьшения высоты и выравнивания, перед финальным заходом на посадку - это тоже маневры. Манёвры планёра, без участия двигателей. Важно, что при ошибке, возможности набрать высоту у шаттла - нет.

И вы не понимаете суть вопроса. Светлана сделала ремарку про якобы отключенную "опцию автоматической посадки" после упоминания автоматического полёта Бурана, чтобы показать, что типа шаттл мог тоже самое сделать, если бы не лобби.. Типа вся автоматика для такого полёта была, но ее сознательно отключили.

Но в действительности, шаттл, во-первых, не мог осуществить беспилотный автоматический полёт (и не осуществил).

А во-вторых, даже если бы автоматику в шаттле реализовали, он не мог повторно набрать высоту, зайти на второй круг.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2016, 11:49
Гость: Светлана

Виктор. Тебя мама не учила, что врать не хорошо? Я сделала ремарку, что в Шаттле была отключена опция выпуска шасси и парашюта. Все остальное время борт управлялся компьютером.
Так же Витя может объяснит нам сакральную тайну запуска пилотируемого корабля без пилотов? С "Бураном" все понятно, проектанты боялись сажать в него людей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.10.2016, 02:46
Гость: Виктор

Нет, Светлано... Ты написала именно про "опцию автоматической посадки" :-) Так что сливайся, как твой нокдаун-коллега, который уже слился.

Буран сделал всего один полет. Разумеется, человеческие жизни нужно беречь, поэтому в первый полет людей не отправили. Но беспилотный режим Бурана был штатным. У шаттла такого режима просто не было.

Вот фокусники из НАСА отправили людей на ракете, второй испытательный полёт которой был провален. В твоей системе координат, это, наверное, нормально.

Только американские фокусники могут "отправить" людей на Луну, и дематериализовать статую свободы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.10.2016, 17:39
Гость: Светлана

Беспилотный режим пилотируемого корабля - это вывих мозга.
Шаттл имеет штатную систему посадки в автоматическом режиме.
Так что хватит тут ныть. Не мужик прям.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.10.2016, 00:57
Гость: Виктор

А с чего это корабль не может работать в двух режимах - пилотируемом и автоматическом?
Я не знаю, какой ты там астрофизик. Полагаю, никудышный. Но здесь речь не об астрофизике, а о формальной логике. Твоя исходная посылка была в том, что шаттл имел опцию автоматической посадки.
Это ложное утверждение. Такой опции шаттл не имел. Тебя за язык никто не тянул. Облажалась.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2016, 22:55
Гость: Толя

"Скажу так первого полёта Армстрога точно в природе не было".
Спасибо. Теперь мне всё ясно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.09.2016, 19:15
Гость: Шурик

Дмитрий, со Светланой и ее сторонниками найти истину занятие напрасное. Свою цель они сами обозначили - лихо отправлять в нокдаун опровергателей. От прямых вопросов они уходят, либо дают несуразицу. Например,кто летал на Марс - осталось без ответа. А общая компоновка американского лунного модуля даже на картинках выглядит дилетантской для инженера-механика и откровенно бутафорской для детского спектакля. Ее дилетантство видно даже из сравнения с картинками советского аппарата, доставившего лунный грунт. Более подробно о дилетантстве модуля умышленно не скажу. Если кто-то всё знает, тому не составит труда обойтись без подсказок.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2016, 10:41
Гость: Светлана

О, тогда интересно, как выглядит по сравнению с "бутафорским" ЛМ советский ЛК, который был даже меньше. А можно еще посмотреть на китайский спускаемый модуль, доставивший луноход на поверхность Луны. Вылитая посадочная ступень Лунного модуля.
На Марс летают американские и европейские зонды (не умеет Россия в межпланетную космонавтику, даже на Луну не может ;) )

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2016, 09:17
Гость: Шурик

Трудности, конечно есть.Отчасти, оттого, что отдельные свои инженеры-радиофизики, "съевшие собаку" в механике, вакуумной технике, биологии и пр. и пр., навскидку разрешающие любые проблемы без справочников методом ухода от неудобных вопросов, некорректных аналогий и "перевода стрелок",злорадствуют по этому поводу. Конец связи.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2016, 09:18
Гость: Шурик

Дилетантство наших "боксеров" видно еще из того, что кое-кто из них,не задумываясь, допускает возможность пребывания в закрытом скафандре до нескольких суток.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2016, 09:45
Гость: Светлана

Интересно, а кто пребывал в закрытом скафандре несколько суток?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2016, 13:32
Гость: Шурик

Это Вы сами, Светлана, ранее писали, что астронавты на случай потери герметичности в корабле могли бы просидеть в скафандрах до возвращения на Землю. Вы сами дали еще один пример перевода Вами стрелок и ухода от ответа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2016, 16:45
Гость: Светлана

А, вы про это. Поздравляю, милый человек. Вы опять (как и все опровергатели )опровергли советские достижения. В частности Гагарина. Хоть сам он летал мало,но на подобных его кораблях "Восток" советские космонавты летали до 5 суток (4 дня 23 часа - "Восток-5" с Быковским на борту). И все это время космонавт Быковский был в скафандре.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2016, 17:35
Гость: Шурик

И не напускайте словесной мишуры

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2016, 17:30
Гость: Шурик

Договаривайте до конца.Не увиливайте. Я указал не случайно "в закрытом скафандре". Вы слово "закрытом" проигнорировали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.10.2016, 11:11
Гость: Дядя Вася

Чего-то молчит Светлана,не договаривает...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.09.2016, 15:13
Гость: Светлана

У специалистов космической отрасли нет никаких вопросов к высадке на Луне. Они все утверждают, что США были на Луне так, как было и заявлено. Так что не обманывайте людей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.09.2016, 15:16
Гость: Космонавт

Вы поставлены в такие условия, что вынуждены защищать "великолепную идею" американцев, именно их бесплотную фантазию или мысль. Факты не подтверждаются голосованием "научного сообщества". Они подтверждаются эмпирически и становятся всё более доступными для повторения. Как боевые ракеты: от фау-2 фон Брауна до современных российских Калибров, попадающих в монетку за 3000 км. Как автомобили: от угловатых ревущих Фордов до комфортабельных общедоступных джипов. Но не как: прорывной полёт на другую планету, 2 года, увольнение, стыд, оправдание и забвение на века...
СССР не заявил тогда и распался чуть позже. Зачем вспоминать. А русские учёные (и штатовские, параллельно) до сих пор объясняют зомбированным рекламой практическую невозможность осуществить эту красивую идею.
Не понимаю смысла доказывать "реальность" виденного фильма, снятого Кубриком, при отсутствии собственных глубоких познаний в физике. Читал уйму теоретических обоснований невозможности описанного полёта, видел признание Кубрика о фальсификации, но сам придерживаюсь истинности чистоты эксперимента. Не летают на Луну люди. И точка. Доказывайте что хотите. Но люди ковыряются, как могут, в околоземном пространстве, не покидая магнитного поля Земли в 2016 году.
А "Гагариных" и "Менделеевых", осуществивших прорыв, не увольняют и не забывают, подобно офицеру СС Вернеру, именно не оправдавшему надежд политиков. И с тех пор ставка делается на зрелищность и эффективность рекламы, на СМИ и ТВ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.09.2016, 09:29
Гость: Шурик

У Светланы и ее сторонников все, кто ищет ответы на вопросы, автоматически становятся (по их мнению) опровергателями,ничего не смыслящими в небесной механике и не только в ней. Кто поросенка украл, у того в ушах пищит. А еще, на воре и шапка горит. Интересный "фольклор" приходится записывать.Светлана, верните поросенка, он пищать перестанет. А Вашу шапку тушить уже не надо - сгорела.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.09.2016, 10:33
Гость: Светлана

Только вот жаль, что "ищущих" ответы тут нет. Тут есть "космонавты", которые если чего не понимают, сразу кричат, что это фальшивка.
На прямой вопрос "Как так, я вот этого не понимаю", я всегда готова ответить, если сама это знаю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.09.2016, 11:11
Гость: Толя

До чего же специфический у вас способ искать ответы на вопросы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.09.2016, 11:27
Гость: Шурик

Вы правы. Не от хорошей жизни приходится искать способы. На самые простые вопросы Светлана дает не менее специфические ответы, полные лирики, которая в зачет не годится. Чего стоит только ее утверждение о полете человека к Марсу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.09.2016, 11:55
Гость: Толя

Но ведь речь сейчас о вас. Не о Светлане. Зачем вы сейчас перепрыгиваете?
Вы ведь ищите ответы на вопросы, не так ли?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.09.2016, 17:34
Гость: Шурик

В данном случае я не вопрос задавал, а высказал свое понимание ответов Светланы.Это Вы перепрыгиваете.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.09.2016, 02:06
Гость: Космонавт

Вы поставлены в такие условия, что вынуждены защищать "великолепную идею" американцев, именно их бесплотную фантазию или мысль. Факты не подтверждаются голосованием "научного сообщества". Они подтверждаются эмпирически и становятся всё более доступными для повторения. Как боевые ракеты: от фау-2 фон Брауна до современных российских Калибров, попадающих в монетку за 3000 км. Как автомобили: от угловатых ревущих Фордов до комфортабельных общедоступных джипов. Но не как: прорывной полёт на другую планету, 2 года, увольнение, стыд, оправдание и забвение на века...
СССР не заявил тогда и распался чуть позже. Зачем вспоминать. А русские учёные (и штатовские, параллельно) до сих пор объясняют зомбированным рекламой практическую невозможность осуществить эту красивую идею.
Не понимаю смысла доказывать "реальность" виденного фильма, снятого Кубриком, при отсутствии собственных глубоких познаний в физике. Читал уйму теоретических обоснований невозможности описанного полёта, видел признание Кубрика о фальсификации, но сам придерживаюсь истинности чистоты эксперимента. Не летают на Луну люди. И точка. Доказывайте что хотите. Но люди ковыряются, как могут, в околоземном пространстве, не покидая магнитного поля Земли в 2016 году.
А "Гагариных" и "Менделеевых", осуществивших прорыв, не увольняют и не забывают, подобно офицеру СС Вернеру, именно не оправдавшему надежд политиков. И с тех пор ставка делается на зрелищность и эффективность рекламы, на СМИ и ТВ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.09.2016, 12:42
Гость: Толя

Кстати, о каком таком признании Кубрика речь?
Можно поподробнее?
Я, честно, пошёл проверять. Я искал в Гугле, искал в Яндексе. Меня отправило на какие-то желтушные сайты, со статьями про гомеопатию и неподвижную сферу звёзд.
Потом цепочка ссылок завела меня на Ютуб, где было какое-то видео, в комментариях, к которому автор, выложивший материал говорит, что это экзаменационная работа по видеомонтажу, но (!) там же в комментариях его начинают убеждать, что это самый настоящий Кубрик и видео оригинальное, а проклятые американцы снова всех обманули, но уж мы-то знаем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.12.2016, 21:12
Гость: антирезун

Попробуйте в Ютубе набрать : "Снимал я, Кубрик" - и увидите с десяток нужных видео.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.09.2016, 01:46
Гость: Космонавт

Вот ещё интересный момент: уже следственный комитет РФ на официальном уровне делает заявления и намёки о лунной программе США. У них то побольше информации. ))
"Россия может помочь США провести международное расследование, куда пропала кинопленка, снятая американскими астронавтами на Луне, или где спрятаны 400 кг лунного грунта, заявил официальный представитель СК России Владимир Маркин".
)) Через 45 лет пришлось потерять уникальный оригинал лунной плёнки. После признания Кубрика. )) Шуты. Нацистские клоуны и пиарщики.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.09.2016, 19:43
Гость: Толя

Вы со мной разговариваете?
Вас заносит всё дальше.
Я просто не совсем понимаю, причём тут Владимир Маркин, который, я напомню, является журналистом по образованию и, как вы выражаетесь, откровенным "пиарщиком". Достаточно заглянуть в его Твиттер.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.09.2016, 00:34
Гость: Космонавт

Я вам пишу. )) И нахожусь неизменно на своём месте.
Просто вы из всей фразы выбрали почему то именно два - имя, и с ними играетесь. Наука у вас такая. Как раз достойная пиарщика.
Вас не привлёк факт пропажи 400 кг бесценнейшего порошка серого цвета обычного химического состава? )) Так где же он, кроме страниц, исписанных в интернете толпами нацистских пиарщиков? - Мы же, как люди науки, исследуем факты и проводим эксперименты, так ведь?
Про плёнку уже писал. Интервью Кубрика вышло и было опубликовано, а как раз современными технологиями проверить её "подлинность" и "место съёмки" можно было ой как точно. )) Ничего, для вас лично в цвете переснимут. Ещё попиарите.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.09.2016, 09:06
Гость: Толя

Ух, скобки вас прямо распирают. Прямо чувствую, что с серьёзным человеком разговариваю.
Так вам уже ответили на эти вопросы. Зачем вы их снова и снова задаёте?
Я-то думал, у вас свежие вопросы появились. Про Маркина там, про СК РФ.
Привезённый лунный грунт хранится в своём хранилище на территории космического центра в Хьюстоне.
Кстати, чтобы на них посмотреть вовсе необязательно туда ехать - их выдают во временное пользование по запросу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.12.2016, 21:16
Гость: антирезун

А вы деталями получения этого грунта интересовались?
Или просто повторяете глупости с неподписанных никем пропагандистских сайтов НАСА?
О ГРУНТЕ (Хома Брут):
– 46-ти страничный документ НАСА фактически запрещает свободное исследование ЛГ – только по заранее заявленным тем или иным исследователем параметрам.
– далее, согласно с заявленными параметрами, НАСА подготавливает порцию ЛГ (соотв. имитатор), в которой исследователь, естественно, обнаруживает «нужные» «химические» и «петрологические» признаки настоящего ЛГ – но исследовать пробу по иным параметрам он не имеет права.
– чтобы «право» выглядело солидно и убедительно, исследователь перед получением порции ЛГ подписывает бумагу, где ему сообщается, что в случае нарушения договоренности он будет преследоваться уголовным судом США по всей строгости закона (могут и посадить).
– тем, кому выдали, предписывается стучать на своих «подозрительных» коллег (там же)
- в случае, если исследователь случайно вышел за рамки заявленного исследования, НАСА предписывает всю выданную порцию либо растворить в кислоте, либо смешать с земным грунтом
- отказывающимся подписывать этот документ ЛГ не выдается.
– для того, чтобы избегнуть несанкционированного исследования пробы, ЛГ НАСА за пределы США на исследования практически не выдается.
– «лунные» камни НАСА на исследования фактически не выдавались и не выдаются – если свойства реголита известны, то о свойствах лунных камней (особенно механических) на сегодня не знает ни один житель Земли.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.09.2016, 17:43
Гость: Космонавт

Тоже ролик показывали, что грунт хранят? - По другому до вас пиар не доводят. Может вам сообщили и где оригинал плёнки? С вами не могу без скобочек, ваша наука вынуждает. )

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.09.2016, 10:31
Гость: Светлана

Забавно, что настоящие космонавты спокойно посещают хранилище лунного грунта. Настоящие ученые его изучают. А настоящие кинопленки хранятся там где нужно и к ним есть доступ.
Только "Космонавт" да Маркин сидят и глупят. При этом противоречат своему любимому президенту Владимиру Владимировичу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.09.2016, 17:46
Гость: Космонавт

Что же они делают с грунтом 50 лет. Может нюхают понемногу всей администрацией? - И сразу города бомбить, как завещала "мирная" лунная программа.
Забавно будет чуть позже. В 2024 Россия готовит старт своей лунной программы. Со строительством базы там. Вот тогда всё сфотографируют, ощупают, осмотрят все места высадок. Маркин не зря, будучи на официальном посту, позволяет себе такие предъявы на международном уровне. Сказал, что Россия поможет в расследовании куда пропадает всё у американских пиарщиков, значит поможет.
Поверьте умудрённому сединами космонавту.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2016, 09:54
Гость: Светлана

Лунный грунт.. изучают. Тысячи работ. Даже в России. Но ты же о них не знаешь?
Так же ты не знаешь, что согласно новой федеральной программе в ближайшие 8 лет на Луне не будет новой базы :D
То есть президент Российской Федерации, говоря своим гражданам, что Лунный заговор глупость - врал? Так и запишем, что Космонавт обвиняет президента во вранье.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2016, 17:39
Гость: Космонавт

Ты не знаешь, что такое эклиптика. Кто тебя будет с результатами анализа лунного грунта знакомить - то? Разве что нацисты на своём ночном факельном шествии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2016, 16:52
Гость: Светлана

Спросим Блокгауза и Ефрона.
"Выражение «плоскость Э.» равносильно выражению — плоскость земной орбиты."
Так что хватит галлюцинировать. Хорошо

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.09.2016, 07:49
Гость: Космонавт

Да вы хоть через задницу наизнанку вывернитесь. )) Но с Луны придётся вернутся на "грешную" Землю.
Почитайте про эклиптическую систему координат. Если вам позарез необходимы в реальной жизни лишь расчеты орбит планет и других тел Солнечной системы обращающихся вокруг Солнца, то можете выбирать своим центром Солнце. Если захотите улететь нахрен в пустоту навсегда, то можете выбрать и центр Галактики.
Но этим вы ничего из написанного мной не опровергаете. И каждый ваш псевдонаучный пук вы делаете на Земле.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.09.2016, 10:17
Гость: Толя

Отчего это я "вынужден" что-то защищать? Боюсь, что это вы находитесь в положении, когда именно вам нужно защищать куда более маргинальную теорию. И, между нами, никакой критики эта теория не выдерживает.
Вы заговорили про эмпиризм, и, насколько я понимаю, сотни часов записей астронавтов с Землёй, сотни килограммов лунного грунта, лазерные отражатели, научная аппаратура оставленная на Луне для вас доказательством не являются. Позвольте тогда спросить, что заставляет вас верить в существование протона? Что заставляет вас верить в реальность полёта в космос Ю.А. Гагарина в апреле 1961? Почему вы верите, например, в то что кенгуру существуют?
Зачем придумывать всё более изощрённые истории про сговор спецслужб, вмешательство пришельцев, про то что солнечные вспышки нельзя спрогнозировать?
Я тоже прочёл "уйму теоретических обоснований", о которых вы говорите, но все они как один, повторяют одни и те же вымученные тезисы про туалеты, лунную пыль, тень от флага и то как он колышется на ветру.
И, во-первых, все эти тезисы были опровергнуты и не раз. Даже на этой самой странице. А, во-вторых, копнув глубже вы увидите, что авторами таких "теоретических обоснований" зачастую являются люди, которые также специализируются на статьях про хиромантию и нумерологию.
Но вы продолжаете упорно верить в эту модель, а всех несогласных клеймите зомбированными.
Ну а в самом конце. Когда аргументы уже иссякли и добавить нечего, вы пишете: "Не летают на Луну люди. И точка. Доказывайте что хотите."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.09.2016, 15:56
Гость: Космонавт

Разница в том, что я не выдвигаю никаких теорий. Я беру эмпирические данные и добавляю их в общую "картину". А вы не желаете видеть горизонта за пределами снятых роликов и записанных аудиодорожек.
Не летают люди на Луну. Повторю. Это и есть опыт. А ракеты летают всё более и более точно, попадая в точку в Сирии за 3000 км. Ну не увольняет даже бизнес руководителей "успешных прорывных" проектов и не предаёт забвению. Это и есть точка, за которой вам писать нечего, восхищаясь роликом полувековой давности.
Детали постановки обсуждать нет особого желания - всё уже тысячу раз показано и указано. Вы что, не видели ту же самую съёмку, как Армстронг прыгает со своей ступеньки на поверхность и сверху на заднем плане падает подвес с прожекторами, а потом вбегают люди в известный всем чёрно-белый кадр? - Как можно при развивающихся технологиях верить, как дети в чб мультик пол века. Даже дети растут и учатся.
Вы верите в авторитет НАСА, а я не верю в успех нацистского убийцы и в его, якобы, "гений". Больше верю в успех рабочих и учёных из концлагерей и в увольнение этого руководителя с прекращением полётов. - Это мы жили в СССР, а в США тысячи учёных сразу после выхода видео стали указывать на тысячи ляпов. Три года отбрёхивались политики, нажимая на нациста. Но в 1972 продолжать лгать стало невозможно и его просто выкинули. Только вы наверное и верите ещё спустя 50 лет, пытаясь защищать "честь" мечтателя-нациста.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.09.2016, 21:36
Гость: Толя

Ну, мне было достаточно посмотреть то самое видео о "признании" Кубрика, чтобы понять на основании чего вы делаете выводы :)
Поэтому я, пожалуй, не стану искать "как Армстронг прыгает со своей ступеньки на поверхность". Обжёгся, спасибо.
Вы не дали ни один осмысленный ответ на мои вопросы. Зато вон как рьяно уже не первый свой комментарий рассказываете про то каким злодеем-нацистом был фон Браун. Не думаю, что его личность имеет хоть какое-то отношение к вопросу.
Что имеет дело к вопросу так это многочисленные работы, статьи, монографии советских и американских учёных, никак не ваши домыслы.
Кстати, расскажите, пожалуйста, о каких эмпирических данных вы говорите?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.09.2016, 01:38
Гость: Космонавт

Вы пишете просто откровенные глупости и больше не пишете ничего своего. И ничего. Вас никто не заставляет ничего искать и смотреть. Продолжайте прокручивать 5 десяток одни и те же ролики себе. Мне до этого нет никакого дела.
Выбор руководителя проекта, которому к тому же приписывают и авторство в создании всех успешных ракетных двигателей, по вашему не имеет отношения и не факт. Также вам не интересно, что после 3 лет прорывных технологий он просто уволен и забыт со своими трудами.
Для меня - эти факты являются как раз важными данными, как рассуждаю, так и пишу.
Видя ваш способ мышления и рассуждения, со своей стороны, не вижу вообще смысла вести с вами беседу. Своего вы ничего не пишете, в физике не разбираетесь. Что и зачем вам описывать? Мне лично не жарко и не холодно от того, во что вы верите.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.09.2016, 20:22
Гость: Толя

А еще. Уважаемый "Космонавт".
Это вы пишите, что Море Спокойствия находится на обратной стороне Луны. Поэтому вам ли писать про глупости?
Прошу воздержаться от такой риторики.
Вы даже меня не знаете и при этом пишите, что я не разбираюсь в физике.
Я лишь указал, что к предмету нашего обсуждения не имеет никакого отношения был ли фон Браун членом НСДАП или СС. По вашему это имеет какое-то отношение к предмету нашей беседы?
Как и то что Сергей Королёв родился на Украине и сидел в Бутырке.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.09.2016, 00:47
Гость: Космонавт

Разумеется, личность руководителя лунной программы и его опыт продвижения по карьерной лестнице имеет существенное значение. На мой взгляд, среди эмпирических данных, этот субъект гораздо важнее отсутствия туалета при полёте в течение 10 дней в замкнутой капсуле у нацистского десанта в теории. О Королёве уже Свете писал. Его нельзя сравнивать с нацистским убийцей и преступником.
Про свои познания вы сами начали писать. Вы в подбрасывании собственных мыслей другим схожи здесь со Светой. Вы писали, что мечтаете разбираться в этой теме также "хорошо", как Светлана. Такие уж выводы из ваших слов.
Да, я начиная изучать луну, ошибался и писал однажды Свете, что на обратной. Мне никогда не приходилось до этого изучать карту Луны за ненадобностью. Признал, написал. Вообще не придаю этому значения.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.09.2016, 09:17
Гость: Толя

Так я про физику не писал ничего.
Именно вы сделали вывод, что я её не знаю. Физика это всё же достаточно широкий термин, согласитесь?
Вы вообще склонны делать притянутые за уши выводы.
Придайте вот этому значение.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.09.2016, 17:51
Гость: Космонавт

Да, этот вывод сделал я. А вы написали. Капитан очевидность просто.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.09.2016, 19:11
Гость: Толя

А зачем вы про меня придумываете что-то?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.09.2016, 23:47
Гость: Космонавт

Зачем вы придумываете, что я про вас придумываю? Разбираетесь во всём хуже Светланы, пишете сами об этом В физике вас считать экспертом после этого - это значило бы придумывать. Просыпайтесь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.09.2016, 19:47
Гость: Толя

Я спрашиваю вас еще раз. О каком видео признания Кубрика речь? И какие "эмпирические данные" вы берёте и добавляете в общую картину?
Пожалуйста, дайте ответ хотя бы на эти вопросы.
Давайте вести диалог конструктивно. Я пытаюсь вас понять.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.09.2016, 00:59
Гость: Космонавт

Я прочитал. - О том, которое он сделал режиссеру Т. Патрику Мюррейю в 1999 году.
Мы же с вами не играем в игру, где я должен отвечать на ваши вопросы подробно, правда? Я вам уже ответил на вопрос какие данные я добавляю.
Рассуждаю здесь, на форуме. Нашёл факт - написал. У меня не было никакого сложившегося мнения о реальности этого полёта. Дошёл до того, что начал изучать небесную механику и дошёл до Луны. В качестве данных о ней начал рассматривать и всю эту теперь уже очевидную несуразицу о высадке десанта на Луну.
Не собираюсь лично для вас делать краткий конспект расуждений и преподносить вам с соответствующими сформулированными выводами. И даже от вас не требую подобного. Писал вам, что мне до вашей веры дела нет. Моя цель - научиться, а не вас переубеждать. Здесь просто рассуждаю с заинтересованными людьми.
Мне безразлично как вы что оцениваете в своей жизни, но ваш тон "свысока" и поддержка каких-то познаний Светланы внимание моё привлекла. ))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.09.2016, 09:48
Гость: Толя

Ну да. То самое интервью.
Давайте даже вот не будем сравнивать реального Кубрика с тем, который снялся в этой студенческой работе (отличия разительные весьма). Давайте даже не станем смотреть в Интернете и других источниках, кто такой Т. Патрик Мюррей. И даже не будем читать ничего из того, что про это "кино" уже написано.
Просто на секундочку включим голову.
Вы вообще видели где-нибудь интервью в таком формате? Вот чтобы в полумраке, показывают треть лица. Если Кубрик снял высадку на Луну, то отчего же он своё собственное интервью снять не смог?
Если постараетесь, то сможете отыскать видео, на котором Мюррей зовёт актёра в кадре Томом и мистером Шоффом.
Батюшки. Я даже не уверен, для чего я сейчас всё это пишу. Потому что очевидно, что вы хватаете "данные" из непроверенных источников, обзываете их фактами и спешите сделать из них выводы.
Вот так вот вы "рассуждаете" и "учитесь".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.09.2016, 17:49
Гость: Космонавт

Давайте включим голову. Патрик Мюррей общается с Стенли Кубриком по скайпу. Кубрик очевидно сидит перед ноутбуком и очень взволнован. Также боится. Заранее встретились, договорились об интервью. Сам не понимаю для чего вы это пишете. Оригинал плёнки то после этого пропал в США. Как и пресловутый грунт.
А вы откуда хватаете? - Только с рук у нацистских пиарщиков?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.09.2016, 19:10
Гость: Толя

Не получилось у вас голову включить. Давайте еще раз попробуем.
Кубрик умер в 1999 году. Не было Скайпа тогда.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.09.2016, 23:58
Гость: Космонавт

Отчего же. Вам может просто не хватать возможностей понимать идею целиком или схватывать смысл сказанного в целом. Пока вам просто может нравится цепляться к отдельному слову или словам в увиденном тексте.
Перезагрузитесь. Они могли разговаривать по видеосвязи. И сразу подзагрузите массив данных о том, что они оба - успешные обнспеченные люди, занимавшиеся рекламой, технологиями, спецэффектами. Один живёт в Англии, а второй - в Голливуде. - Пошурудите сами немного. Не перенапрягаясь особо. )

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.09.2016, 19:21
Гость: Толя

Ну хоть с фантазией у вас всё в порядке.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.09.2016, 21:24
Гость: Космонавт

Вы незаметно для себя съехали в своей науке на оценку незнакомого меня. Хотя и приписывали мне сначала подобное.
Знаете, я не помню, чтобы жаловался на свой рассудок или чувства с ощущениями. И к воле нет претензий. - Для полноты знания вам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.09.2016, 19:02
Гость: Толя

Я осознанно съехал в своей науке на оценку незнакомого вас.
Мне оказалось достаточно тех нескольких ваших комментариев, чтобы понять, что с воображением у вас гораздо лучше чем, например, с логикой, эрудицией или здравым смыслом.
Вы, конечно, меня сердечно простите. Но вы вычитали где-то, что Море Спокойствия находится на обратной стороне Луны (вы ведь не сами это придумали), заявили об этом ничтоже сумняшеся, а когда вам указали на ошибку, вы сказали, что никогда не придавали этому внимания. Зачем, спрашивается, тогда писать о том чего не знаете?
Затем вы посмотрели кино в Интернете про "признание Кубрика". Не проверяя ничего, заявили об его подлинности. Напридумывали еще каких-то нелепиц вроде разговоров по Скайпу. Хотя тут ничего придумывать не надо. Интервьюер даже называет "Кубрика" Томом и инструктирует его, о том как ему убедительнее сыграть роль.
Вы продолжаете писать нелепицу, которую даже не пытаетесь проверять. Грунт пропал куда-то у вас. Попросили вот описать как расположена окружность, по которой Луна обращается вокруг Земли. Детишки в школе знают, что Луна движется по эллиптической орбите. Никакая там не окружность.
Вы сейчас мне напишете, что я придираюсь, но давайте честно. У вас нет абсолютно никаких знаний ни про Луну ни про миссию. У вас в голове сформировалась модель, где член СС не может ничего изобрести, а американец не способен летать в космос. И только русский Ваня всех спасёт. И вы охотно верите во всё, что с этой моделью согласуется.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2016, 00:15
Гость: Космонавт

Вы не придираетесь, вы пишете, как умеете и что умеете. Жаль, что по теме не получается самому рассуждать, а только вырывать из чужих слов и лепить своего "франкейштейна". - Похвалить своих пиарщиков и поругаться на пытающих разобраться с самого начала.
Обезьянничать не сложно. Так же поступили и американцы со своей лунной программой.
Заметьте: вы даже не попытались сами описать спокойно, как выглядит траектория движения Луны, относительно Земли. Были поглощены пиаром.
У одной на 13 градусов против часовой стрелки относительно сферы неподвижных звёзд отчего то. У второго - по эллиптической орбите. Но главное припомнить а вот вы спрашивали. Ну поймали просто. )) Мне этого достаточно от вас обоих. Чтобы больше ничего не уточнять. Просил знающих небесную механику, а не истериков и не неадекватных пиарщиков, не способных понимать смысл написанного.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2016, 10:45
Гость: Светлана

"У одной на 13 градусов против часовой стрелки относительно сферы неподвижных звёзд отчего то."
Не отчего то, просто кто то знает, что такое сидерический период.
Да и как тебя понять, когда ты пишешь непонятно что. То у тебя относительно Земли, то относительно стационарной системы координат, то у тебя какие то градусы наклона вылезают. (причем относительно эклиптики, а не экватора Земли, как ты хотел бы). Смех да и только. Твори еще, продлевай нашу жизнь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2016, 19:28
Гость: Космонавт

Понять словосочетание "траектория движения" смог бы и имбецил.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2016, 10:29
Гость: Толя

О характере движения Луны можно прочесть в любом школьном учебнике по астрономии за 10, 11 классы.
Но вы ведь такой литературой мараться не станете?
Лучше прочесть еще разок статью про российскую миссию на Луну в 2025 году. Для осуществления которой какое-то чудо должно случиться.
Никаких предпосылок, к сожалению, не наблюдается.
Вы могли бы с тем же результатом ворваться на форум, заявить, что 2+2=13,5. Вам бы указали на ошибку, а вы бы потом долго допытывались, о том, как вообще работает операция сложения.
Вы не пытаетесь разобраться. Если бы дело обстояло так уже бы сами выяснили. Я рекомендую начать со школьной программы. В конце концов: "Мы же с вами не играем в игру, где я должен отвечать на ваши вопросы подробно, правда?".
Это ваш уровень.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2016, 19:36
Гость: Космонавт

Толя, да я то выяснил. Да, можно и в учебнике. Но вы то со Светой даже этого не удосужились сделать. Я попросил описать пространственную модель траектории своими словами. И заметил, что для знатока это не составит особого труда.
Это же ваша манера нахваливать знания друг друга со Светой и кичиться своими "знаниями" здесь. Понимаете, просил объяснить, как для детей. И оба ваши ответа со Светой дали ясно понять, что вместо преподносящих себя "знатоками небесной механики" имею дело с истеричными пиарщиками нацистской лунной программы. Вы лично объяснили хуже ребёнка. Только и всего.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2016, 00:18
Гость: Толя

Я, к слову, нигде не говорил, что я знаток небесной механики. Это вы опять нафантазировали :)
Я лишь указал вам на ваше незнание элементарных основ. Тут не нужно быть экспертом. Достаточно закончить среднюю школу.
Вы, кстати, закончили?
У меня серьёзные сомнения на этот счёт.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2016, 07:39
Гость: Космонавт

Среднюю школу вам просто необходимо было закончить, чтобы научиться описывать траекторию движения Луны по небесной сфере одним словом: "эллипс". Кичиться публично этим и быть одолеваемым сомнениями о чужой биографии при этом. Труден путь познания. ))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2016, 02:55
Гость: Космонавт

Среднюю школу вам просто необходимо было закончить, чтобы научиться хотя бы описывать словом небесную механику движения Луны в системе одним словом: "эллипс". Кичиться публично этим и быть одолеваемым сомнениями. Труден путь познания. ))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2016, 22:49
Гость: Толя

Покажите мне, где я вам объяснял "пространственную модель траектории"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2016, 07:42
Гость: Космонавт

Что за память-дырка. Да чуть выше 23.09: "Попросили вот описать как расположена окружность, по которой Луна обращается вокруг Земли. Детишки в школе знают, что Луна движется по эллиптической орбите. Никакая там не окружность".
Неужели правда думаете, что сумничали, а не сглупили хуже школьника...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2016, 09:07
Гость: Толя

Вы серьёзно считаете, что я вам что-то здесь пытался объяснить?
Вы спрашиваете: "Как расположена окружность, по которой Луна обращается вокруг Земли".
Я не объясняю, как движется Луна относительно Земли или Солнца. Или как её движение представляется наблюдателю.
В этом предложении я даю вам понять, что вы даже вопрос не способны задать не запачкав портки, простите.
Коротко - я указываю вам на вашу формулировку с окружностями, а не отвечаю прямо.
Всё ещё не ясно?
Спрошу ещё раз. Школу-то закончили?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2016, 19:47
Гость: Космонавт

Скажу вам, в школе вы бы кол получили за подобный ответ на уроке астрономии. Об этом вам и пишу.
И как я могу простить вас за то, что читая вопрос о пространственной модели вы видите обделанные портки? - Сами прощайте себе свой рассудок. )

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2016, 09:39
Гость: Светлана

Сказал человек, который не знает, где на Луне расположены Моря. И все галлюцинирует про нацистов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2016, 17:31
Гость: Космонавт

А где на Луне расположены моря? Вам то нацисты рассказали, как и про эклиптику. )

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2016, 02:52
Гость: Космонавт

Чуть выше вы писали: "Попросили вот описать как расположена окружность, по которой Луна обращается вокруг Земли. Детишки в школе знают, что Луна движется по эллиптической орбите. Никакая там не окружность."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.09.2016, 12:59
Гость: Светлана

Фон Браун не создавал двигатели F-1 и J-2. Стоит знать, кто и когда начинал его проектирование. Угу. Он был руководителем программы в целом, как и Королев в СССР.
То, что человек, который не знает как движется Луна относительно Земли (она же восходит на востоке). отвечает, что я не знаю физики, заставляет меня смеяться в голос.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.09.2016, 17:07
Гость: Космонавт

Света, вы сами внятно не в состоянии кратко описать её движение. "Она восходит на востоке" - это эмпирические наблюдения. При взгляде наблюдателя со своего естественного положения, именно так она и движется. Вы выцепляете из беседы пару фраз, чтобы просто поржать, - это и есть ваш уровень знания небесной механики. А когда вас просто просят назвать угол наклона плоскости обращения Луны, на деле ляпаетесь со всей своей воображаемой "высоты". Только это хотел показать.
И писал я про физику Толе. У меня вообще уже сомнения относительности вашей адекватности и способности соображать.
Я же вам и написал, что Браун был погонщиком в концлагерях. Не надо примешивать к нему Королёва. Тот, скорее, был с "другой стороны луны". То есть, сам был заключённым, которого поставили руководить.
Фашистского нациста не отмоешь добела.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.09.2016, 10:29
Гость: Светлана

Любезный. В вашей адекватности, в частности в ее отсутсвии, я уже не сомневаюсь.
Вы даже сами забываете, что писали когда то. Вы спросили, как обращается Луна вокруг Земли. Я прямо ответила, что на 13 градусов в сутки относительно отдаленных звезд . Но глупый человек подумал, что это какое то там отклонение. Что заставляет уже плюнуть на это дело, поскольку я не учительница, а инженер-радиофизик.
Ты уже загадил все обсуждение, своими "нацистами", "Кубриками по скайпу" и подобными бреднями.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.09.2016, 15:52
Гость: Космонавт

Вообще то я просил знатоков пояснить траекторию движения. Это значит, описать в целом, используя пространственное воображение, как расположена окружность, по которой Луна обращается вокруг Земли. Настоящей глупостью выглядит ответ "знатока": "на 13 градусов против часовой стрелки". Ну сглупила и сглупила, тебе не привыкать. Это же не повод начинать быдлить и рыпаться сдурума.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.09.2016, 21:17
Гость: Светлана

Ну так для опровергателей все ясно. Хотя при этом вступает в роль какая то совсем извращенная логика. Американцы плохие и тупые, ничего своего создать не могут. Все (да да, все) советские специалисты космической отрасли, отправившие Спутник и Гагарина на орбиту, подло куплены (таким образом их прямо назвали продажными).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.09.2016, 01:37
Гость: Космонавт

Светлана, так это же ваша логика и вступает с вами в диалог. )) Ведь это вы написали, что они плохие и тупые, верно? - Потом вовремя сами себя и поругали. Я писал, что они торговцы. Просто торговцы на рынке, где всё продаётся.
И опровергатели естественного порядка - это как раз вы. Вы всё время путаете эти стороны. Люди вообще не летают никуда на другие небесные тела уже 45 лет и не претендуют на это. При том, что технологии развиваются стремительно. Я вам приводил пример, как развиваются действительно успешные технологии. Понимаете? Ракеты то летают и достаточно точно попадают. Но люди на них не летают на небесные тела.
И это именно вы поддерживаете здесь свою сторону, что когда - то давно, в одном царстве, в течение трёх лет легко запускали и людей, и машины на ближайшее к нам небесное тело. При этом список ваших фактов я вам приводил - аудио запись, видеоролик и смс-ки. Потом, якобы, все вдруг разучились и двигатели делать и развивать полёты на другие небесные тела десанта.
Опровергатели естественного - это вы. И зомбоящик - ваш авторитет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.09.2016, 22:57
Гость: Космонавт

Светлана, так это же ваша логика и вступает с вами в диалог. )) Ведь это вы написали, что они плохие и тупые, верно? - Потом вовремя сами себя и поругали. Я писал, что они торговцы. Просто торговцы на рынке, где всё продаётся.
И опровергатели естественного порядка - это как раз вы. Вы всё время путаете эти стороны. Люди вообще не летают никуда на другие небесные тела уже 45 лет и не претендуют на это. При том, что технологии развиваются стремительно. Я вам приводил пример, как развиваются действительно успешные технологии. Понимаете? Ракеты то летают и достаточно точно попадают. Но люди на них не летают на небесные тела.
И это именно вы поддерживаете здесь свою сторону, что когда - то давно, в одном царстве, в течение трёх лет легко запускали и людей, и машины на ближайшее к нам небесное тело. При этом список ваших фактов я вам приводил - аудио запись, видеоролик и смс-ки. Потом, якобы, все вдруг разучились и двигатели делать и развивать полёты на другие небесные тела десанта.
Опровергатели естественного - это вы. И зомбоящик - ваш авторитет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.09.2016, 20:36
Гость: Космонавт

Директор Центра космических полётов NASA и первый руководитель лунной программы США - бывший штурмбаннфюрер СС Вернер фон Браун. Скончался, избежав всех судов над нацистскими преступниками, в 1972 году.
С этого года вся "эволюция" полётов нацистского десанта на другие планеты так же безвременно почила. Люди становились всё образованнее и появлялось всё больше вопросов. Отвечать было уже некому. Базар.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.09.2016, 00:05
Гость: Светлана

Вопросы возникают у людей необразованных.
Вернер фон Браун не имеет отношения ко всем достижениям американской космонавтики после своего увольнения. А эти достижения начисто побили всё, что достиг СССР. Хотя когда фон Браун взялся за орбитальные станции, он также превзошел СССР-овский Салют.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.09.2016, 14:46
Гость: Виктор

В чем превзошел? По-моему это ведро из пустого водородного бака уже обсуждали. Если со станцией всё было хорошо (она действительно летала), чего не запустили еще две (на резервной ракете и неиспользованной для лунной миссии)?

Не сдают надежные, проверенные и дорогие ракеты в музей. Их используют. Ну, и цитата специалиста, конструктора, одного из ближайших соратников Сергея Королёва (вы должны знать, кого):

"Отказ США от хорошо отработанного, надежного носителя «Сатурн-5» казался непонятным. Я считаю, что это было ошибкой. Американские историки космонавтики, с которыми я встречался, не могли внятно объяснить, почему вопреки предыдущим планам «похоронили» отличный носитель «Сатурн-5»"

Лунные миссии - безотносительно того, были они (в каком объеме) или не были - ничего не дали для развития космонавтики. Никто не изучает этот "опыт".

"Мир" стал продолжением "Салютов".
Российский задел МКС - это наследие "Мира".

Китайцы вслед за тянгуном-1 запускают второй, и готовят третий - модульный.

А что унаследует "Орион" от "Апполонов" - подгузники, что ли?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2016, 08:21
Гость: Светлана

Станцию "Скайлэб" планировали затопить или продолжить использовать после того, как начнет летать "Шаттл". У США нет дурной привычки пускать одноразовые станции, как было у СССР.
Сдают в музеи ракеты, если это монстр, полезная нагрузка которого в 100 с лишним тонн, которая никому не нужна.
Кстати, почему вы, как культурный человек, не процитировали слова того же Чертока, который заявил, что все опровергатели - мошенники?
Орион унаследовал от Аполлона ту же аэродинамическую форму. Которую, кстати, собираются использовать и в Федерации.
Забавно, что напирая на последовательном развитии, кто то забыл про американский сегмент МКС. У них не было модульных станций, но при этом их сегмент и больше и разнообразнее.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2016, 16:34
Гость: Виктор

Скайлэб и была по сути одноразовой станцией. Тупиковый проект, как отрыжка лунной программы.

"Фридом" у Штатов что-то никак не строился с 80-х...

Процесс пошел только в сотрудничестве с Россией ("Заря" и "Звезда").

Черток делал свои выводы на основе неполных сведений и заявления самих американцев. Насколько я помню, он высказывался о конкретной книжке семьдесят лохматого года, ставящей под сомнение программу Апполонов. Ну, сказал, что это фигня. Я вижу в этом проявление некоего кодекса "Не выносить сор из избы". Так что скорее всего Борис Евсеевич осуждал, даже не прочитав предмет осуждения.

На мой взгляд, представителю отрасли лучше всего на эту тему молчать, чем нести околесицу, как делают Гречко или Леонов.

Про Сатурн-5. "Никому не нужна" - не принимается... Так же как и "не было денег". С такими "аргументами" - идите в баню....

Второй ("Скайлэб" - первый же был успешным, не так ли?) - явно был нужен, в том числе для стыковок с разрабатываемыми челноками. И для него все уже было - опыт эксплуатации, ракета-носитель (даже два)

Зачем ковырять новый фридом, если уже есть готовая "небесная лаборатория"?

Но если на орбите будет работать большая долговременная крутая станция будет неудобно не пригласить туда коллег из свободного мира, раз уж в путешествие на луну не пригласили....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2016, 19:43
Гость: Космонавт

Как написал один физик на одном форуме:
"Расскажу как специалист одну из проблем США в космосе. США не создали аппарат регенерации жизнедеятельности для астронавтов по сей день.
Китай создал недавно. СССР создал и этим аппаратом все пользуются на МКС. МКС принадлежит по сути России. США в космосе никто".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2016, 20:28
Гость: Космонавт

"Туалет, установленный в американском сегменте МКС, изготовлен в России по заказу NASA. Стоимость туалета — около 19 миллионов долларов".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2016, 09:40
Гость: Светлана

«Доля иностранной ЭКБ колеблется от 25 до 75 процентов в спутниках различного назначения. Понятно, что в спутниках военного назначения доля импорта меньше, а в коммерческих, где требуются более высокие технические характеристики, не связанные с ограничениями военных аппаратов, - больше»

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2016, 17:55
Гость: Космонавт

Понятно, что туалеты американцы делать так и не научились. Даже в расчёты не закладывают и не закладывали. Подумаешь там, ракете лететь за 340000 км., срать то на борту некому...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.09.2016, 19:23
Гость: шурик

Вопросов необразованные люди задают меньше всех. Чем больше человек знает, тем больше у него вопросов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.09.2016, 19:19
Гость: шурик

Самый необразованный, наверное, был Сократ, в свои семьдесят лет сказавший:"Я знаю, что я ничего не знаю".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.09.2016, 16:36
Гость: Космонавт

Также можно сказать, что американская космонавтика вообще не имеет ничего своего, только детские мечты Вернера фон Брауна и работы Стэнли Кубрика.))
Барон ребёнком хотел летать к звёздам, а на деле исподтишка расстреливал французов и англичан ракетами Фау-2, с достаточно позорным успехом: почти 1 ракета на 1 убитого. При этом строили эти ракеты рабы - военнопленные концлагерей, в т.ч. и пленные евреи, физики, инженеры. Так что мы возможно никогда и не узнаем имён настоящих создателей ракетных двигателей.
Американцам понравились мечты и работы офицера СС. Они, как и подобает торговцам, просто купили офицера, как и талантливого режиссёра. У американцев нет ничего, кроме своего базара.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.09.2016, 02:51
Гость: Космонавт

Все достижения после увольнения штурмбаннфюрера СС с поста руководителя лунной программы НАСА пришли к тому, что американцы покупают в РФ лучшие двигатели для ракет и летают не дальше ближайшего космоса за большие деньги на российских ракетах. Шоу не всегда может продолжаться. Какие тут могут быть вопросы ещё? ))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.09.2016, 21:19
Гость: Светлана

При этом США создали Шаттл, непревзойденный до сих пор. А РД-170 получился таким хорошим (кстати, США его не покупают), потому что СССР .. не умел в твердотопливные ускорители. И вбухал огромные деньги на керосиновы

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.10.2016, 00:46
Гость: Эгсперт

Вы забыли про "Буран"
Про "не умел" лучше не упоминать, потому, что выяснится - тогда это было вполне обоснованное решение.
Кстати. Буран в свое время создавался как наработка на будущее.
Носители выпускавшиеся серийно, в то время были и дешевле и надежнее. Программа Шатлов это подтвердила.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.10.2016, 12:08
Гость: Светлана

А что "Буран"? Один полет в кастрированном состоянии (без той же СЖО).
Выяснится что "СССР не имел опыта в создании необходимых ТТУ". В то время как у США он был (вспомнить те же ракеты Титан). Да и в водородных технологиях как было так и остается отставание. Можно вспомнить как вот недавно зарубили проект водородной ступени для Ангары.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2016, 19:46
Гость: Космонавт

Кто считает себя знатоком небесной механики, сможете просто, в одном-двух предложениях пояснить траекторию движения Луны вокруг Земли. Грубо говоря, по экватору или, там, на -дцать градусов отклонясь от линии экватора.
Не очень красиво относится к жаждущим знаний с пренебрежением; ведь хорошо представляя себе небесную механику, совсем не сложно сформулировать свои знания и передать желающим на рассмотрение. Удивляют некоторые истерики или оскорбления со стороны "обученных", вы научитесь вести простые диалоги спокойно, с чувством собсвенного достоинства.
Прошу прощения за отступление. Расскажите начинающему познавать небесную механику космонавту, как вы представляете себе траекторию движения Луны вокруг Земли. Рассмотрим в статичной системе: Земля делает за сутки один оборот вокруг своей оси. Северный полюс - вверх, южный - вниз. Как и в какую сторону от вращения проходит Луна за одни сутки в этой системе?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2016, 18:56
Гость: Космонавт

Кто считает себя знатоком небесной механики, сможете просто, в одном-двух предложениях пояснить траекторию движения Луны вокруг Земли. Грубо говоря, по экватору или, там, на -дцать градусов отклонясь от линии экватора.
Не очень красиво относится к жаждущим знаний с пренебрежением; ведь хорошо представляя себе небесную механику, совсем не сложно сформулировать свои знания и передать желающим на рассмотрение. Удивляют некоторые истерики или оскорбления со стороны "обученных", вы научитесь вести простые диалоги спокойно, с чувством собсвенного достоинства.
Прошу прощения за отступление. Расскажите начинающему познавать небесную механику космонавту, как вы представляете себе траекторию движения Луны вокруг Земли. Рассмотрим в статичной системе: Земля делает за сутки один оборот вокруг своей оси. Северный полюс - вверх, южный - вниз. Как и в какую сторону от вращения проходит Луна за одни сутки в этой системе?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2016, 17:58
Гость: Космонавт

Кто считает себя знатоком небесной механики, может сможете просто, в одном-двух предложениях пояснить траекторию движения Луны вокруг Земли. Грубо говоря, по экватору или, там, на -дцать градусов отклонясь от линии экватора.
Не очень красиво относится к жаждущим знаний с пренебрежением; ведь хорошо представляя себе небесную механику, совсем не сложно сформулировать свои знания и передать желающим на рассмотрение. Удивляют некоторые истерики или оскорбления со стороны "умных", вы научитесь вести простые диалоги спокойно, с чувством собсвенного достоинства.
Прошу прощения за отступление. Расскажите начинающему познавать небесную механику космонавту, как вы представляете себе траекторию движения Луны вокруг Земли. Вот, в статичной системе Земля делает за сутки один оборот вокруг своей оси. Северный полюс - вверх, южный - вниз. Как и в какую сторону от вращения проходит Луна за одни сутки в этой системе?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2016, 21:27
Гость: Светлана

К жаждущим знаний я отношусь положительно. Но опровергатели не относятся к этой категории. Они не ищут знания, они уже сложили свое мнение,даже если оно противоречит всему накопленному человечеством материалу.
При взгляде с Северного полюса Луна совершает вращение против часовой стрелки на , приблизительно, 13 градусов относительно сферы неподвижных звезд.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.09.2016, 01:50
Гость: Космонавт

Будучи ценителем знания, следует положительно относиться и к жаждущим знания и, тем более, к тем, кто опровергает сложившиеся и закостенелые заблуждения. Кубрик итак вполне уважаемый человек, предсмертное же его заявление, тем паче, заслуживает внимания, как признание собственной вины.
Не совсем понятна картина вашего представления о строении небесной механики. Возможно, не так выразились. Не ясно, в какую сторону и относительно какой плоскости вы видите наклон плоскости обращения Луны. Если не трудно, сформулируйте и опишите, относительно чего наклон 13% и уточните направление обращения.
В Википедии тоже написано, что Луна обращается против часовой стрелки. ) Но в Москве Луна движется по небесной сфере с востока на запад, следом за Солнцем, описывая также дугу в небе, в южной части небесной полусферы. С такими экспериментальными данными можно уверенно утверждать, что при представляемом взгляде "сверху" Луна будет или должна двигаться по часовой стрелке, а не против.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.09.2016, 21:27
Гость: Светлана

Я даже растерялась. Не от своего незнания, а от дремучести подобных вопросов.

Любезный, вы же сами говорили о "статичной системе координат". То есть относительно сферы звезд. При чем тут "Луна восходит на востоке и заходит на западе", так как это связано с собственным вращением Земли?

Луна каждый день смещается на 13 градусов в плоскости своей орбита относительно линии "баринцентр - далекая звезда". Советую гуглить выражение "сидерический период". При взгляде с северного полюса смещение происходит против часовой стрелки (если наблюдатель не вращается с Землей, например зафиксирвав сво)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.09.2016, 22:40
Гость: Космонавт

Светлана, ищите дремучесть где-то рядом с собой. Я же написал, что относительно неподвижной Земли. Статичной относительно неподвижной Земли. Нашёл уже сам - на 5 градусов наклонена плоскость обращения Луны.
Мне было интересно, в какую сторону наклонена плоскость обращения Луны (на 5 градусов). Сложно понять в чём вы запутались тут, считая себя знатоком небесной механики.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.09.2016, 15:43
Гость: Светлана

Занятно, что вы так и не смогли прочитать, относительно чего наклонена плоскость орбиты Луны. Хотя в той же Википедии это написано прямо, и даже есть сноска. Относительно эклиптики, то есть плоскости обращения Земли вокруг Солнца.
И к "неподвижной" относительно Земли это не имеет никакого отношения. Кстати говоря, кто то заявлял о "статичной" системе координат. в которой Земля совершает оборот за одни сутки. И я, как любой разумный человек, приняла, что это обычная система координат относительно звезд (смотри, как берутся кеплеровы элементы орбиты). Поскольку в неподвижной относительно Земли системе координат Земля не совершает ни одного оборота (догадаешься, почему? )

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2016, 00:37
Гость: Космонавт

Сколько можно настойчиво продолжать демонстрировать своё... Эклиптика - это большой как раз круг небесной сферы, по которому совершается видимое годичное движение Солнца. Плоскость эклиптики - это плоскость видимого движения Солнца вокруг Земли. Относительно этой плоскости плоскость обращения Луны имеет меняющий направление наклон в 5 градусов 9 минут.
Света, мало быстро пролистывать Википедию, чтобы считать себя знатоком небесной механики. Нужно понимать, что там написано, быть способным образно представить это. Одного желания и тона мало.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2016, 21:09
Гость: Космонавт

Света, вам занятно только беседовать с собственной фантазией. Представили, - и американцы летали на Луну, как и прочитали в программке. Нет аргумента и нечего написать, кроме глупости, - можно что-нибудь выдумать про собеседника и написать. Самой и поверить. Вы будто магией занимаетесь со своими мозгами и буковками. По мне - лишь бы самоутверждались в собственных глазах.
Если вы сами не смогли описать внятно, это же не значит даже, что я сам не знал ответа, задавая вопрос о траектории Луны около кичащихся своими знаниями небесной механики. При этом косность своих мыслей прежде всего, вы замечать не хотите.
Так как расположена траектория движения Луны, относительно Земли, говорите? - На 13 градусов против часовой стрелки относительно сферы неподвижных звёзд... Ну-ну. Да, это, видимо я учебник не читал школьный даже. Достойная вас косная логика.
Чтобы вы так долго не блуждали, пытаясь понять поставленный вопрос, вы могли бы просто вернуться, пролистать текст на форуме и прочитать снова. Система координат: Северный полюс вверх, южный - вниз. Движение (потенциальное) - прямо. Солнце - слева. В такой системе координат ничто не мешает ни Земле вращаться (воображаемо), ни звёздам (вокруг Северной полярной звезды). Ваша глупость просто надоедает уже.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2016, 23:23
Гость: Космонавт

...и, ё-маё, школьные годы мои, эклиптика, - это как раз большой круг небесной сферы, по которому совершается видимое годичное движение Солнца. Это видимое движение Солнца вокруг Земли.
Ваше воображение, конечно, вас саму поражает, но наука рассматривает всё опытно и с естественной позиции наблюдателя. Уж какая дана.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2016, 15:11
Гость: Дядя Вася

У Светланы закончилась метательная грязь.Запасается..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.09.2016, 00:12
Гость: Космонавт

Будучи ценителем знания, следует положительно относится и к жаждущим знаний, и, тем более, к тем, кто опровергает сложившиеся и закостенелые заблуждения. Кубрик итак вполне уважаемый человек, предсмертное же его заявление тем паче, заслуживает внимания, как признание вины.
Не совсем понятна картина вашего представления о строении небесной механики. Возможно, не так выразились. Не ясно, в какую сторону и относительно какой плоскости вы видите наклон плоскости обращения Луны. Если не трудно, сформулируйте и опишите, относительно чего наклон 13% и уточните направление вращения.
В Википедии тоже написано, что Луна обращается против часовой стрелки. ) Но в Москве Луна движется по небесной сфере с востока на запад, следом за Солнцем, описывая также дугу в небе, в южной части небесной полусферы. С такими экспериментальными данными можно уверенно утверждать, что при представляемом взгляде "сверху" Луна будет или должна двигаться по часовой стрелке, а не против.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2016, 21:59
Гость: Космонавт

Как же против часовой, когда в Москве Луна движется ночью с Востока на Запад, в южной стороне полусферы неба. Описывает дугу с востока на запад за ночь. При взгляде с Северного полюса это будет соответствовать движению по часовой стрелке.
Если вам не трудно, уточните, пожалуйста: направление движения (так по часовой или против); направление вращения Земли при этом, при рассмотрении из той же точки с оси Северного полюса.
И если вам не трудно сформулируйте попроще как расположена окружность по которой она движется: 13 градусов наклон от плоскости экватора или от какой. Это тоже важно очень. (относительно сферы 13 градусов отмерить затруднительно)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.09.2016, 15:47
Гость: Светлана

Мне трудно обьяснить человеку, который не может понять фразы "смещается в сутки на 13 градусов относительно отдаленных звезд". Кто тут увидел "градусы наклона" я ответить затрудняюсь

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2016, 21:19
Гость: Космонавт

Искал, но не увидел "градусы наклона" плоскости обращения тот же, кто задал вопрос, на который вы начали отвечать, посчитав сама себя "знатоком небесной механики".
Заканчивайте демонстрировать свою ищущую выгоду во всём логику пиарщицы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2016, 15:37
Гость: Космонавт

В 1999 году известный американский режиссёр Стэнли Кубрик снял свой последний фильм "С широко закрытыми глазами" и, на следующий день после завершения картины, записал обращение с признанием. Видео есть в сети. Кубрик рассказал, что американцы никогда не были на Луне, вся лунная программа - одна большая фальсификация и все лунные сцены снимал лично он сам в одном из павильонов Голливуда.
Предложение ему поступило после снятого им фильма о полёте на другую планету "Одиссея: 2001" (1968 год). Съёмки Луны производились скорее всего в тех же павильонах и с теми же декорациями. После он подписал контракт о неразглашении на 46 листах. Признался, что врать больше не позволяет совесть. И был найден мёртвым через 3 дня после этого.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.09.2016, 18:34
Гость: Дмитрий

Света сегодня на мысе Канаверал первую ступень повторно запустили-)) Хорошо полетела... А вот касаемся скорости LRO она может падать до значений 1.2-1.3км\с и даже ниже но чтобы понимать почему это происходит надо знать чуть больше Света чем физику начальных классов

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.09.2016, 23:44
Гость: Светлана

Ой, Дима думает,что он один такой умный и знает небесную механику. Только его бедного нужно огорчить,что он не один такой. Скорость конечно может быть ниже, только вот эта точка будет выше, может даже в апокапсисе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.09.2016, 10:40
Гость: Феликс Ветров

Дорогая Светлана, простите, но меня приводит в бешенство, что Вы, высокоэрудированный человек, тратите такую уйму времени и умственной энергии на совершенно бессмысленную полемику с невежественными микроцефалами.
Какого дьявола?
Им же ничего не докажешь, ничего не втолкуешь, не объяснишь, ведь мы в любом случае "впереди планеты всей"!

Например, им невозможно втемяшить в дубовые башки, что:

- никто никогда бы не стал тратить грандиозные материальные
ресурсы на фальсификации с высадками лунных экспедиций,

- на сложнейшие разработки компьютерных вычислительных систем,

- на разаработку грандиозных двигателей F-1,

- на инерциальную систему навигации Дрейпера... да что там толковать...

- на создание колоссальной инфраструктуры обеспечения запусков и продвижения лунной программы...

И пр., и пр., и пр...

Светлана, голубушка и умница, отдавайте себя и свои мысли чему-то плодотворному и продуктивному, а не этой абсурдной перепалке с тёмными ограниченными "патриотами", у которых одна извилина, да и та прямая!

С уважением, Ф.В.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.09.2016, 03:01
Гость: Космонавт

Что поделаешь, люди сегодня не настолько легко внушаемы, чтобы им хватало полуминутного черно-белого рекламного ролика, профессионально снятого Стэнли Кубриком. И единственным доказательством любой теории является эксперимент, от этого никуда. А на Луну люди и сегодня, в 2016 году не летают, и неоспариваемо не летали ещё 45 лет до этого. Нельзя придумать автомобиль с двигателем внутреннего сгорания, покататься, удивляясь пол года неотехнологии, сломать и забыть. Действительные технические достижения всегда продолжают только развиваться.
А развилось у нас что за эти 45 лет? И начинаем перечислять: средства связи, телевидение, компьютеры, реклама, качество графики, виртуальная реальность, компьютерная анимация, реклама, средства воздействия на большие массы... ))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.09.2016, 19:09
Гость: шурик

"Невежественные микроцефалы" - сильно сказано. Пожалуй, надо запомнить. Для истории.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.09.2016, 20:51
Гость: шурик

"Помедленнее, пожалуйста. Я записываю"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.09.2016, 10:30
Гость: Дядя Вася

Вот зачем пояснять что не вбить в дубовые башки. А из какого материала ваша башка? В неё не приходила мысль,что тратились грандиозные ресурсы не на фальсификацию, а так же как в СССР для того что бы полететь на Луну!!? А вот потом, когда полёт оказался невозможным...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.09.2016, 12:52
Гость: Светлана

И почему же он оказался невозможным?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.09.2016, 14:22
Гость: Дядя Вася

По многим причинам. Практически все возможные,которые могут приходить на ум, обсуждались на этом форуме.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.09.2016, 14:53
Гость: Юрий Аркадьевич

Дядя? Вася!
Информацию нужно получать из первоисточников а не из зомбоящика.
Мне повезло слушать прямые переговоры экипажей Аполло 10;11;12;13 и 14. Я слышал слова Амстронга первым ступившем на Луну, взрыв на Аполло 13 и с замиранием сердца ждап сообщения с вертолетов "видим парашюты"...Кстати, астронавты возвращались к земле в лунном модуле (поскольку возвращаемый аппарат Аполло 13 был обесточен, не работали системы жизнеобеспечения, двигатели) и за несколько минут до тормозного импульса была произведена коррекция траектории для того, чтобы обойти жестокий шторм, бушевавший в расчетной точке приводнения
Я прочитал столько телетайпных лент с подробнейшей информацией из Хьюстана, что вам такое и не снилось.
И т.д. и т. п. Подозреваю, что в отряд космонавтов доходила уже обмусоленная дезуха.

Думаю, Вам было бы логично отказаться от ника "Дядя Вася",а назваться как нибудь вроде "Зомбознайка от 1 канала".

Мне как-то неудобно называть Вас "дядей".

А как же те сотни кг лунного грунта, километры отснятой пленки?
И каким образом планировал роскосмос запускать лунный модуль с помощью Протона?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.09.2016, 03:32
Гость: Дмитрий

Слышали взрыв? Да Вы батенька наверное инопланетянин-)) Модуль был обесточен через 0.4с и исходя из всех реальных сценариев наши бравые через 150 секунд должны были начать исследовать открытый космос-)) Нет батенька слышать взрыв Вы могли только в одном случае если это была запись из студии

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.09.2016, 15:01
Гость: Космонавт

Как раз всех почитателей старой лунной программы Стэнли Кубрика впору называть "зомбознайки", ведь вся их вера в полёты человека на другие космические тела основана на чрезвычайной наивности и том самом ящике с записанными звуками и картинками, а не на эмпирических данных. ))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.09.2016, 00:03
Гость: Светлана

Все эмпирические данные говорят о том, что полеты на Луну возможны с техникой уровня 60-х годов. Вот и все.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.09.2016, 18:10
Гость: Космонавт

Об этом вам говорят только воображаемые расчёты. Да и то, сделанные другими людьми.
На деле же, все данные, какие имеются, следующие: многие тысячи подло убитых ракетами Фау-2; покупка офицера СС американскими торговцами; много миллиардов потраченных средств; несколько рекламных чёрно-белых роликов; много допотопных смс-ок записанных на бумаге; аудиозаписи разговоров "лунатиков-космонавтов".
Даже если прибавить килограммы порошкообразной массы никому не нужной на практике и обыкновенного химического состава, то данные ваши, прямо скажем, так себе... Уже попахивают.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.09.2016, 21:13
Гость: Светлана

Ах ну да. Фау-2 - это подлое орудие нациста. А Р-7 - это творение миротворца Королева. Однако не стоит з0абывать, что Р-7 - в первую очередь оружие, призванное сеять смерть настолько страшную, что фон Браун скромно курит в сторонке. Так же не стоит забывать,что советские конструкторы учились строить ракеты на немецких ракетах. Ведь Р-1 - это та же Фау-2 из отечественных комплектующих. Как тащили немецких специалистов и оборудование так же не стоит забывать. Как хотели выкрасть фон Брауна, что бы поставить его гений на службу советским гражданам.
А если 3 центнера безценного грунта (включая камни,которыми так и подмывает сьездить по тупым головам опровергателей) - никому не нцжный хлам, то...
Полет Гагарина тоже пустышка. Никому не нужна космонавтика, от слова вообще.
А что есть у современной России? Ничего. Только советские ракеты 50-летней давности, да такой же свежести корабль "Союз". Даже опыт создания автоматических станций растеряли, уступив тому же Китаю и Индии. Сиди и помалкивай лучше, набирайся опыта у тех же американцев, чей аппарат совсем недавно фотографировал Плутон.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.09.2016, 03:13
Гость: Космонавт

Свет, когда ты вдруг начинаешь фамильярничать, ты становишься совсем не отличима от обыкновенной рыночной торговки-пиарщицы. Сразу накладывается общая картина твоих познавательных движений в диалоге и становится совершенно скучно. Теряется смысл самого диалога. Пытайся думать по теме. Не хами.
Описывая Фау-2, я пишу о истоках лунной программы (ведь мы здесь ведём дискуссию по теме, а не тусуемся) и о человеке, осуществлявшем на деле оба эти проекта - нацистском убийце. Такая характеристика, как эмпирические данные очень важна - это личность человека, руководившего программой. На что он может пойти? - Кто вокруг него, если он для них - руководитель? - Это всё по теме.
О Гагарине здесь не в тему, как часто бывает: просто пытаетесь размыть тему не имеющими отношения к конкретному вопросу другими темами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.09.2016, 19:05
Гость: Дядя Вася

"Мне повезло слушать прямые переговоры экипажей Аполло 10;11;12;13 и 14. Я слышал слова Амстронга первым ступившем на Луну, взрыв на Аполло 13 и с замиранием сердца ждап сообщения с вертолетов "видим парашюты"..." - Ха, и кто после этого зомбознайка!?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.09.2016, 00:42
Гость: Юрий Аркадьевич

Именно Вы, дорогой.Так как Вы не видели, не читали километры телетайпных лент и не были свидетелем этих событий.
Возможно в силу того, что еще не родились?
Я о программе Аполлон узнал (и очень подробно) из книги "Электрические двигатели космических кораблей" в 1965 г. Там много интересного было, к примеру, о закрытой программе "Кентавр".
99% информации я получил читая первоисточники на английском (имел наглость в 68 написать в анкете 286 формы "свободно владею англ:разговариваю, читаю и перевожу без словаря".
Как у Вас с английским в шестидесятых?
Возможно Вы вовсе не дядя, а мальчик Вася?
В зомбоящике, со слов видевших, в программе "Время" был полуминутный сюжет о высадке Амстронга на Луну
с соответствующими комментариями- всего 1 раз!
Просто поразительно, до чего эффективна пропаганда зомбоящика!
Так каковы ваши источники и ваши познания в англ?
Ваш новый ник?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.09.2016, 11:42
Гость: Дядя Вася

И этот человек называет кого-то зомбознайкой... Особенно поразил последний вопрос. Кем вы себя возомнили? Вы действительно думаете что этой писаниной ,в которой только надуманное хвастовство (Ай да я), можете повлиять на чужое мнение? Однако…

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.09.2016, 13:10
Гость: Светлана

А ты полагаешь, что повторение глупостей можешь поменять на чужое мнение?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.09.2016, 11:23
Гость: Дядя Вася

Вы сами понимаете что спрашиваете? Я помню что у вас проблемы с причинно-следственной связью,но здесь совсем перебор.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.09.2016, 15:57
Гость: Космонавт

Подождите, телетайпные ленты - это дедушки пейджеров? Серьёзно? ) Вашим основным доказательством пребывания американцев на Луне служат сообщения по пейджеру? ))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.09.2016, 12:41
Гость: Светлана

И оказались не просто притянутыми за уши, но даже противоречащими всем известным данным.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.09.2016, 15:01
Гость: Юрий Аркадьевич

Светлана, поделитесь опытом, как Вам удается проходить модерацию?
Меня, похоже, вчистую забанили. Видно решили, что информация моя "сов секретна".
А вот для мальчика (судя по неокрепшим мозгам) Васи- зеленая улица.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.09.2016, 13:16
Гость: Дядя Вася

Ахинею не пишите,тогда пройдёте модерацию.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.09.2016, 18:04
Гость: Дядя Вася

Да не все... Особенно те ,на которые был ответ:- "Американцы были на Луне и точка!".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.09.2016, 17:46
Гость: Светлана

Если быть честной,то я так отдыхаю. Мне не составляет труда заглянуть сюда на пять-десять минут в день. Плюс я разминаю мозг, проверяю свою память, или узнаю,что я чего то не знаю. Точно так же я могу спокойно читать ixtb "А были ли американцы на Луне", лишь за тем,что бы в той полемике подчерпнуть для себя новое.
Да и я надеюсь, что хоть кто то из неофитов конспирологии, прочитавший мои ответы, все таки поймет, как его жестоко обманули его кумиры.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.09.2016, 18:26
Гость: Дмитрий

Света на мысе Канаверал сегодня повторно вторую ступень запустили-))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2016, 00:07
Гость: Светлана

Эх,Дима. Опять ты глупость сморозил.
-Это были предстартовые испытания, запуск должен был состояться 3 сентября.
-Там не было старой первой ступени.
-При заливке топлива взорвалась вторая, верхняя ступень.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.10.2016, 01:03
Гость: Эгсперт

При заливке топлива?
А где твердотопливные ускорители ,которые СССР не умел делать?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.10.2016, 11:57
Гость: Светлана

Маск пошел по пути управляемой посадки всей ступени. С ТТУ такого не сделаешь.
У вас претензии, что СССР не умел делать ТТУ? Так это сказали сами разработчики ("Что в приемлемый срок аналог сделать не сможем")

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2016, 18:11
Гость: Виктор

Ну зачем вы так - "взорвалась"...
Не взорвалась, а "быстро сгорела".
И вообще, это была аномалия :-)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2016, 23:59
Гость: Светлана

Сколько раз Протон падал, напомнить? Так что давайте без сарказма.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2016, 15:59
Гость: Космонавт

Да уж, возвращаемся из далёкого воображаемого бесконечного космоса на физически реальную Землю. Так сказать, на изначальное место наблюдателя в системе. ))) Ведь мысль называется истинной, если она соответсвует предмету и может быть продемонстрирована эмпирически.
Как раз то, что Солнце вращается вокруг Земли по чётко установленному порядку, доказывать никому и не нужно. Воображать и создавать искусственно себе вымышленные (воображаемые) точки зрения (наблюдения) на потеху - занятие на любителя. Тем более опытным путём ничего подтвердить или опровергнуть нельзя. Болтай, что хочешь. )))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2016, 09:14
Гость: Владимир

Нравится Ваш сарказм. Боюсь,его не все правильно поймут.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.08.2016, 11:39
Гость: Мрак и ужас

Какое же у нас дикое и необразованное население... Следующее поколение конспирологов будет утверждать, что Солнце вращается вокруг плоской Земли. Возвращаемся к корням, так сказать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.09.2016, 15:06
Гость: Юрий Аркадьевич

Помоему уже сегодня до 40% зрителей зомбоящика убеждены, что так оно и есть.
Удивительно, почему не 85%?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2016, 20:38
Гость: Вы уже вернулись. Не сомневайтесь!

Ваша святая вера в непогрешимые США тому порукой.
\
И представьте! Некоторые конспирологи продолжают до сих пор утверждать что в Ираке не было ОМУ. И это после того как Пауэлл пробирочкой помахал.
\
А другие сволочи конспирологи настаивают что надо бы убрать Роберта Пири из первых достигших Северного полюса. Да и вообще из достигших убрать.
\
Бывают же такие гады! Пауэллу не верят!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2016, 18:58
Гость: Космонавт

Диким в итоге вполне может оказаться именно рыночное ново-образование, направленное лишь на получение прибыли. ))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.08.2016, 08:18
Гость: владимир

Не сомневайтесь, именно абсолютизированный рынок ведет к дикости. Либеральная идеология - я превыше всего - идеология дикого человека.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.08.2016, 16:57
Гость: Светлана

Либеральная идеология доставила человека на Марс и забросить зонды за Плутон.
В России нет полноценного либерализма

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.08.2016, 19:46
Гость: шурик

А на Марсе-то пыли, наверное,не меньше, чем на Луне. Хоть бы веник прихватил и совок.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.08.2016, 08:25
Гость: Ну-ка-ну-ка

А не назовете ли вы этого человека. Ну которого либеральная идеология доставила на Марс?
\
Не таите сию тайну! Уешьте совков по полной!
\
Итак!
Дата доставки. Имя. Корабль и прочие мелкие детали...
\
Бегу за попкорном!
Это будет зрелище достойное Пауэлла и БенЛадена!
\
Вперед, о Светлана! ЮСА и весь "свободный мир" надеется на вас и то, что вы отстоите его светлое имя! Обама и Клинтонша замерли в восторженном ожидании.... Пусть Пири освещает вам путь!
\
Имя, сестра! Имя!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.08.2016, 07:41
Гость: шурик

Ни убавить, ни прибавить. Отстал я от жизни. Прозевал путешествие на Марс, до либерализма не дорос. Эх, жизнь проклятая.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.08.2016, 08:40
Гость: Космонавт

Но коммунистическая идеология вывела вообще человека в космос и создала двигатели, которые до сих пор используют все либералы. А либеральная идеология по рыночным ценам платит по 70 млн. за полёт до станции МКС российским перевозчикам. В США только сидят с фотоаппаратами и смотрят издалека на Марс, да принимают сигналы с маленьких спутников.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.08.2016, 19:50
Гость: Светлана

Мне интересно, каким это таким двигателем пользуются в США? Или тот Маск? Не нужно говорить "все", когда это лишь одна компания, которая польстилась на халяву (за разработку заплатил СССР).
Коммунистическая идеология вывела первого человека,а капиталистическая вывела больше людей. Коммунистическая создала первый спутник, а либеральная - изучила все планеты Солнечной системы и вышла за ее пределы, создала лучшие спутники, орбитальные телескопы, посадила зонд на комету.
Коммунистическая идеология создала корабли, которые сейчас эксплуатирует недолиберальная Россия,а капиталисты могут менять проекты кораблей как перчатки, что и делают. При этом каждый их корабль со времен "Джемини" превосходит коммунистический сопоставимого класса.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2016, 16:54
Гость: Алексей Мартынов

Почти все, что вы перечислили, было изначально придумано и создано в России, а в последствии украдено, а все оставшееся - создано мозгами русских, а потом и советских людей, переманеных капиталистами на Запад... Я 13 лет жил в разных странах на Западе, проповедовать его преимущества перед Россией способен только полный недоумок. Вся западная цивилизация состоялась как цивилизация морских разбойников, грабителей и колониалистов с евреями-ростовщиками во главе, они генетически ничего другого не умеют, только грабить колонии и лгать, говорить на черное белое.. Оттяпали у России Украину - и обвинили Россию же в агрессии. Разбомбили госпиталь в Ливии - и снова виновата Россия. Крутили через русского урода Родченкова свои американские препараты в России, наживались, теперь спрятали его у себя в Америке и снова шельмуют Россию. Вы в какую область жизни не зайдете - везде увидите как Запад ВСЕГДА лез в Россию поживиться (с перменным слава Богу) успехом. Это они авторы технологии цветных революций - неоколониализма и подмены элит в других странах на перекупленные ими же. Они нам в 90-х даже конституцию, законы написали и посадили своих "специалистов-консультантов", чтобы по сей день тянуть из России деньги. И вы всерьез думаете, что они не обманули весь мир с полетом на Луну? Я инженер-двигателист, для меня совершенно ясно, что это была грандиозная афера. Впрочем, как и все их остальные 2достижения". Они даже аферу устроили с 11 сентября, взорвав собственные небоскребы и убив СВОИХ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.09.2016, 01:01
Гость: Юрий Аркадьевич

По каким двигателям Вы специалист ? Паровым ?
Почитайте хотя бы Википедию.
Связка из 5 F1 поднимала Сатурны 5 с массой около 3000 т!
Или J1.
Судя по апломбу это ваши разработки?
J1 почти паровичек. Догадайтесь почему.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.12.2016, 09:43
Гость: антирезун

Сынок, а ты бы не американский взор читал, переведенный на русский в виде википедии.
А работы российских докторов и кандидатов наук, доказавших, что однокамерного двигателя Ф1 с мощностью в 690 Тс НЕ СУЩЕСТВОВАЛО В ПРИРОДЕ.
Это ученые - двигателисты с учеными степенями пишут в своих работах. И доктора наук, которые сразу несколькими способами на основе видеоролика полета "Аполлона" рассчитали неслыханно низкую скорость полета, неспособную вывести 3000Т на орбиту Земли!
Скинуть пяток их работ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.09.2016, 10:09
Гость: Феликс Ветров

"...И не оспаривай глупца..."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2016, 16:00
Гость: шурик

Пушкина надо бы поточнее цитировать:"...не оспоривай...".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2016, 20:36
Гость: владимир

Спасибо, Алексей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2016, 20:30
Гость: Светлана

И да, увидев, что "инденер-двигателист" несет такие глупости, я понимаю, почему к России так тяжело с развитием космонавтики.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2016, 20:14
Гость: Светлана

Просто бы написали "Россия- родина слонов, а в парадной у нас Обама гадит" и все было бы просто.Это мне напоминает одного художника, который когда то обвинил во всех бедах своей страны иудеев.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2016, 13:03
Гость: Космонавт

Вывела больше - да, это капиталистическая оценка. Если получать доход, то можно налаживать и конвейер. Но научила и придумала коллективная социалистическая идеология.
Не понимаю, какие проекты кораблей могут менять космонавты от капитализма, ведь летают они на МКС на наших ракетах. На ракетах органически развивающейся России. Вы поймите: за полёт на МКС (дальше никто не летает) штатовские спецы платят русским. Что тут скажешь: "проекты менять не ракеты строить". )))
Что касается "выхода и за пределы уже Солнечной системы", это не вызывает ничего, кроме более широкой улыбки, чем после фильма про прогулки по Луне. ))) Я тоже люблю помечтать. Интеллигибельно один я больше всех штатовских космонавтов прошагал по космосу. Как то так. ))) Да, мультики не снимаю в цвете и не продаю. Но, это уже бизнес. Просто не мой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2016, 20:20
Гость: Светлана

Хочу поправить - США закупает места в советских пилотируемых кораблях, которые продолжает штамповать Россия. У России собственного корабля нет. И все это в момент перехода на свою другую систему. Ваш комментарий подобен "Ололо, СССР не может человека в космос", в то время, когда СССР переходил с "Восхода" на "Союз".
Ну, то есть вы настолько не верите в США, что считаете, что Вояджеров не существует? Ну, тогда может продолжите улыбнуться, вспомнив российскую АМС за 25 лет? В этом Индия даже лучше России. Так что "улыбка без причины- признак дурачины"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.08.2016, 08:18
Гость: А чей тогда корабль

у России? Сшанский? Китайский? Малайский?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2016, 23:28
Гость: Космонавт

Кинокомедия просто. Вояджер - это зонд. )) И прежде чем хвалиться одним из спутников, подумайте, какую пользу он вам приносит. Чем полезно вам его зашвыривание в пустоту? Россия спутники пачками выводит и не пыхтит особо при этом. - Повседневность.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2016, 13:01
Гость: Светлана

Россия не может запустить собственный зонд к Луне. Вот повседневность.
Что полезного мне приносит русская космонавтика? Точно то же, что и ЦЕРН - знания. Но видно,что вы человек из тех, который пользуется техническими достижениями, при этом говорит, что наука не нужна.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2016, 20:20
Гость: Что приносит русская космонавтика?

Не будь вы дикаркой то поняли бы, что например она приносит дешевый интернет. Без космонавтики он был бы в разы дороже. Телевидение - тоже. А еще разведка. Ну можете повторить что "у нас нет врагов..." Будет смешно. Очень смешно. И еще и прогнозирование погоды. И навигация. И геофизическая разведка. И телефонная связь. И еще многое.
\
Но дикарям это не понятно. Сидят в инете и не понимают. Увы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2016, 15:02
Гость: Космонавт

Вы много выдумываете и путаете. Как раз вам наука и не нужна. )) Одно дело полезное достижение, которое можно претворять в опыте, т.е. приносящее ощутимую пользу обществу; совсем другое - любой обман, приносящий выгоду.
Ну не летают люди на Луну! 50 лет не летают вполне экспериментально. Это и есть основной критерий истинности в науке. Если американцы делают хорошие автомобили, то с этим мало кто будет спорить. Знаете же почему? - Потому что их они усовершенствуют и делают, на них любой может попробовать проехать. Как русские - свои ракеты. Именно поэтому НАСА и покупает билеты на проезд даже за 400 км. от Земли на МКС у нас.
НАСА занимается наблюдением и компьютрной графикой. Расчётами и моделированием. Это своё направление, кому-то важное. Нужно же просто отделять мух от котлет, т.е. именно само полезное знание; от сокрытия правды, её искажения сознательно с целью просто получать повышенный доход, считая других идиотами.
У вас одни эмоции и истерика в самих комментариях. Это вся ваша наука. И в присказке смех без причины это признак. Беспричинный смех это как у Хилари в США. Или беспричинные неуместные попытки насмешек, как демонстрируете вы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2016, 20:04
Гость: Светлана

Ну это же вы смеетесь постоянно.
Ага. "Критерий истинности" в науке это повторение? Ну тогда Наполеон не захватывал Москву,а Гитлер не нападал на Советский Союз. СССР не пускал аппараты на Луну и Венеру (Россия такого не повторяет и не усовершенствует). Так же не существовало Ту-144 и Конкорда, потому что сейчас не существует сверхзвуковых пассажирских самолетов. И вас не существует. Потому что мама с папой вас повторить не смогут. Знаете, почему и то, что я сказала, и вопли "не летают, значит не было" бред? Потому что высадка на Луну это не научное открытие. Это исторический факт и инженерное достижение.
Так что вы правильно сказали про обман. Так зачем же вы врете, исходя из своих мелких инфантильных обид на США и дутого патриотизма?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.08.2016, 08:56
Гость: Шурик

А я то думал, что захват Москвы Наполеоном это история, а не наука. Впрочем, с крыши нашей бани видно,что наука здесь,это исторический урок - чего не надо делать впредь, а то попадешь, как волк на псарню.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.08.2016, 00:59
Гость: Космонавт

Наука совершенно не в состоянии создать человека экспериментально, тем более, повторить существовавшую или живую личность. Для чего вы неуклюже подсовываете неуместные данные в рассуждения, надеюсь вы хотя бы сами понимаете...
Пусть это не имело отношения к обсуждению, но да, наука не сможет повторить ни меня, ни нападение Гитлера с Наполеоном. Но логика ваша ломается при этом под воздействием неконтролируемых эмоций.
Если наука не сможет повторить описанного события экпериментально, как сегодня полёт на Луну, это же не доказывает, что не существует самого описания задания. Для чего вы подтасовываете своё "не существовало"? - Просто науке это не под силу.
Сверхзвуковые самолёты, как опытные образцы, существуют! Только не падайте со стула. С ними, как с американскими автомобилями, всё гораздо проще. В России вас могут прокатить и на реактивном истребителе. Он и будет более совершенным технически, чем тот же ТУ-144 или Конкорд.
СССР пустил аппараты на Луну. Первым зафиксировал передачу сигналов этими аппаратами. Потом было усовершенствование - аппарат на Венеру. Сегодня запускает множество различных спутников и зондов.
В отсутствии аргументов вы понамешали всего подряд.
Но люди не высаживаются сегодня на Луне. И если поставить простое техническое задание, вам ответят честно, что не смогут. Пускаться в бредни подобно вам точно не станут. Не только прокатить в реактивном истребителе, но и отвезти на МКС могут. Вывести спутник тоже могут. А отправить вас на Луну не могут.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.08.2016, 21:06
Гость: Светлана

Ты бредишь. Позволь поставить тебе шах и мат.
Первый:
Россия сегодня на протяжении 25 лет не может запустить космический зонд к Луне или Марсу. "Лун", "Марсов" и "Венер" не существовало.
Второй: Россия обещала многоразовый "Клипер". Его не создали. Гораздо более сложного "Буран" не существовало.
Третий: У России нет ракет грузоподъемностью свыше 40 тонн на НОО. "Энергии" не существовало.
Четвертый: нигде в мировой практике космической техники не используются надувные шлюзы. Выход Леонова в космос - фальшивка.
Так что заканчивайте с логикой "сейчас нет, значит не было". И любой специалист на вопрос "Хочу на Луну" скажет "Дайте денег", а не "Мы не можем"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.08.2016, 03:59
Гость: Космонавт

Что за чушь вы пишете, начиная с Наполеона. Если нет аргументов, незачем демонстрировать свои неконтролируемые эмоции, лучше просто не пишите ничего.
Тыкайте своим детям. Перед ними же выворачивайте наизнанку то, что было написано, а потом стебитесь над собственным искажением. Ваш уровень ведения полемики сродни уровню представления о высадке американцев на Луне 1969 года выпуска.
Избавьте меня от панибратства с вами и постарайтесь не терять смысла прочитанного.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.08.2016, 08:09
Гость: Светлана

Если ты не можешь осознать аналогии, то мне тебя жаль. Я вижу, что логически рассуждать ты вообще не умеешь. А все то же "космонавт". Ванька ты, а не космонавт.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.08.2016, 14:13
Гость: Космонавт

Пожалейте свою аналогию. ))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2016, 09:28
Гость: Владимир

Светлана, уважаю Вашу информированность. Может Вы знаете, как был выправлен крен лунного модуля, полученного при прилунении. Ведь он взлетал потом вертикально первые несколько секунд. И еще - каким спиртом и салфеточкой очищались уплотнения люков после многочисленных прогулок по Луне, или были такие чудо-уплотнения, которым не требовалась очистка?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2016, 10:59
Гость: Дядя Вася

Да были такие уплотнения,самоочищающиеся! Только технологии утрачены на сегодняшний день за ненадобностью.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.08.2016, 09:02
Гость: Владимир

Жаль. Тете Кате пригодились бы.Это ж насколько проще было бы консервировать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2016, 13:11
Гость: Светлана

Опять глупости сказал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2016, 20:21
Гость: Тогда прочтите ликбез для глупых.

Назовите салфеточки, как просил уважаемый Владимир.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.08.2016, 20:53
Гость: Светлана

Стыки входного люка в протирке не нуждаются. Ликбез закончен.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2016, 15:01
Гость: Дядя Вася

Да неужели!?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2016, 20:29
Гость: Светлана

А что, так сложно исправить крен при взлете с помощью реактивной системы ориентации? У советских "Лун" же с этим проблем не было? Или были?
Для уплотнителей входного люка пыль представляла опасность? Не расскажете,откуда вы почерпнули это знания?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2016, 20:23
Гость: Вообще то

реально сложно. И будь вы в курсе, знали бы что из первых семи испытаний на Земле, пять закончились катастрофой.
Хорош процент?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2016, 07:28
Гость: владимир

Система ориентации служит для ориентации в невесомости, она не такая уж мощная. А если это делалось при взлете с Луны, то на это нужен существенный дополнительный расход энергии. Выправить крен до взлета обошлось бы без этих издержек. Советские Луны были без систем жизнеобеспечения. это давало значительный резерв по топливу. А может у американцев были поистине неиссякаемые источники энергии? Не знаю. Насчет опасности пыли пишет предложенный Вами ранее Сыромятников.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2016, 12:59
Гость: Виталий

Могу лиш сказать что имею отношение к подводным лодкам так в них магбаты(люки) протираются по нескольку раз на дню сразу уточню руский ваня непричем на немецких лодках в другой стране и прокладки очень часто меняются хотя посути нетак часто эти люки открываются раз 20 на дню максимум

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2016, 13:11
Гость: Светлана

Реактивная система ориентации "Фалькон" управляет ступенью при полете в атмосфере при посадке. Так же реактивные системы ориентации управляют что "Аполлоном", что "Союзом" при спуске в атмосфере на больших скоростях.
Выправление крена до взлета нуждается в системах, встроенных в посадочные опоры, механизмах или гидравлике. Так что издержки по массе были бы.
Система реактивной ориентации управляет взлетающим кораблем на всем протяжении полета. Ты же не думаешь,что лунный модуль все время летел вверх? Та же система при еще работающих двигателях наклоняла его к горизонту. Это чем то отличается от парирования крена сразу при взлете?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.08.2016, 09:30
Гость: Владимир

Я бы ломик с собой прихватил не гидравлический, а со стройки бы спер. Ломиком "поднатужился, понапружился" да и приподнял бы модуль, потом камень подкатил.Голь на выдумки мудра. Система ориентации немедленно выправляет малейшие отклонения. На это много энергии не надо. Но крен даже в несколько градусов (а может и двух десятков градусов)притом, что сзади подпирает маршевый двигатель,система ориентации ликвидировать сможет ли? Сильно сомневаюсь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.08.2016, 20:40
Гость: Светлана

Если вектор тяги двигателя проходит через центр тяжести, то реактивной системе ориентации ничего не мешает. Это простейшая механика.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.08.2016, 06:58
Гость: Владимир

А после вертикального взлета идет баллистическая траектория. Здесь уже уравнения механики несколько иные. Читайте букварь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.08.2016, 06:29
Гость: Владимир

Но при наличии большого крена вектор силы тяжести (на взлете)существенно не совпадает по направлению с вектором силы тяги двигателя. Тем самым создается не самый слабый опрокидывающий момент,по тангажу или рысканью - это уж как получится. Это тоже механика средней школы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.08.2016, 08:20
Гость: Светлана

И еще раз повторю для нечитавших букварь. Когда. Вектор. Тяги. Двигателя. Проходит. Через. Центр. Масс. Нет. Опрокидывающего. Момента.
Так же для совсем не интересовавшихся данной темой, но делающих умное лицо. После отрыва и набора некоторой высоты лунный модуль сразу начинает наклоняться к горизонту, набирая одновременно и вертикальную и горизонтальную скорость, постепенно наклоняясь все сильнее. И посадка совершалась точно так же, только в обратном порядке.
Прочитай сначала школьный учебник механики, потом можешь взяться за "Механика космического полета в элементарном изложении". Потом приходи

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.08.2016, 10:29
Гость: Владимир

Опять не по делу, Светлана. Незачет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.08.2016, 15:22
Гость: Владимир

Более подробный ликбез. Условие прохождения вектора тяги через центр масс достаточно только для вертикального взлета. При выходе на наклонную криволинейную баллистику надо,чтобы равнодействующая силы тяжести и центробежной силы номинально также оставалась на одной линии с вектором тяги двигателя. В противном случае аппарат закувыркается.Повторю, что при старте с креном в несколько градусов нужен очень мощный двигатель для выравнивания, соизмеримый по тяге с основным, ибо при посадке на неподготовленную поверхностью можно получить крен на границе устойчивости к опрокидываю. Рассчитывать видимо надо не меньше, чем до тридцати градусов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.08.2016, 17:47
Гость: Светлана

Повторю,что при крене в несколько градусов совершенно не нужны очень мощные двигатели,достаточно двигателей ориентации.
Откуда вы взяли центробежную силу и к чему она приложена?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.08.2016, 19:51
Гость: Владимир

Центробежная сила возникает в любом криволинейном движении, в том числе на баллистике. На орбите она уравновешивает силу тяжести спутника(формула для вычисления первой космической скорости, если помните без букваря). Не будь этой центробежной силы, спутник упал бы. Приложена она к центру масс, как и сила тяжести.Насчет мощности для выравнивания большого крена составьте на досуге простенькую задачку по механике. Для упрощения считайте массу ракеты постоянной на малом промежутке времени. Получите простое уравнение равновесия рычага. Абсолютным значением силы тяги основного двигателя задаваться необязательно. Задаться ускорением можно произвольно в пределах физических возможностей человека. Из уравнения Вы найдете отношение силы тяги основного двигателя и двигателя ориентации

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.08.2016, 16:44
Гость: Светлана

Если бы кто то хорошо читал букварь, то он знал бы, что мы вычисляем первую космическую скорость из формулы центростремительного ускорения.
Зачем мне что то считать? Ты лучше нарисуй. Проведи вектор тяги двигателя через центр масс. Каков будем момент силы? Правильно, равный нулю (так как плечо силы тоже равно нулю). Момент силы тяжести так же равен нулю. Проблемы с креном могут возникнуть только. если вектор тяги не проходит через центр тяжести, при несбалансированности. Однако при некритических значениях его парирует реактивная система ориентации.
Так что возвращайтесь читать букварь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.08.2016, 20:24
Гость: Владимир

На болтовню больше не реагирую

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.08.2016, 08:29
Гость: Светлана

Конечно, что же тебе остается? Написал много "умных" слов, но боже, какая же все таки глупость)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.08.2016, 09:59
Гость: Владимир

Строго говоря, в космосе наименее энергозатратным является непрямолинейное движение по постоянно корректируемой баллистической траектории в зависимости от изменения в полете равнодействующей сил гравитации от небесных тел.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.08.2016, 10:31
Гость: Владимир

А вот движение в открытом космосе по прямой заставило бы все время лететь "юзом" с постоянно работающими двигателями ориентации,да еще корректирующими силу тяги. При этом постоянно ощущалась бы некоторая сила тяжести.Корабль будто бы все время "плыл" против течения.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.08.2016, 08:16
Гость: А так ничо себе

что разница между системами управления тогда и сейчас по скорострельности и стоимости отличаются на порядки? И вдобавок Фалкон садится на ровнехонькую платформу. И при этом частенько бьется.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.08.2016, 20:52
Гость: Светлана

Фалькон садится на платформу, которая по ширине немногим превышает высоту ступени, находится где то в океане на волнах. При этом проходя через атмосферу. И ни одной аварии не было из за сбоя электроники или ошибки вычисления, сплошь техника подводила (опоры, газ)
На лунном модуле стояла полноценная цифровая машина. А для вычисления посадочных данных и ориентации огромные мощности не нужны. Даже "Бураном" в его гораздо более сложном полете руководила примитивная по нынешним временам машина.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.08.2016, 06:07
Гость: О-о-о-о!

Отчего же тогда и сегодня американцы не смогли реализовать автоматическую посадку?
Дело детонька не только в мощности техники. Дело еще в алгоритмах. Так что тут заслуга явнейшая советских математиков.
И неважно отчего бился фалкон. Важен результат.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2016, 00:02
Гость: Светлана

Детонькой ты свою дочь называть будешь.
Ой, какая прелесть, ты, солнышко, и не догадываешься, что на Шаттле стояла система автоматической посадки? И учитывая, что Шаттл отлетал более 100 раз, а "крутой"
советский Буран умер после первого полета, наворачиваются дурные мысли.
А что, чем плохи алгоритмы Фалькона? Они ни разу не отказали. А результат у нас такой - Маск пилит многоразовую первую ступень и наступает на пятки гигантам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2016, 23:02
Гость: владимир

У кого нет ответа, тот отвечает вопросом на вопрос.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2016, 20:08
Гость: Светлана

Да нет. Я просто заставляю вас самостоятельно думать и искать материалы. Пока что вы показали незнание космической техники даже на уровне научно-популярных книг.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.08.2016, 09:08
Гость: Владимир

Вы неплохо устроились

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.08.2016, 01:41
Гость: Дядя Вася

Как могут знания или не знания косимической техники пересекаться с фальсификацией полётов человека на луну?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.08.2016, 20:35
Гость: Светлана

Да нет. Просто те, кто больше всех орет о фальсификации, меньше всего знает о технике космических полетов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.08.2016, 09:11
Гость: Владимир

Потому и спрашиваю, если не знаю. А Вы все знаете? Кто бы мог подумать? Мне неслыханно везет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.08.2016, 19:14
Гость: Владимир

Это не дяде Васе ответ, а комплимент Светлане.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2016, 10:46
Гость: Дядя Вася

Не путайте мягкое с тёплым.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.08.2016, 09:28
Гость: владимир

Мрак и ужас - это мы платим за отказ серьезно учиться, за отказ от научного мировоззрения. Кто продолжает отказываться,того с возвращением в пещеру на мерседесе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.08.2016, 23:19
Гость: рома

это вопрос тяжелый

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2016, 23:36
Гость: Благодарный читатель

Спасибо, интересные статьи. Всегда был уверен, что Америка сплошная ложь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.08.2016, 22:46
Гость: ОРЦ

Автору! Протоны, оне же альфа-частицы, альфа излучение, задерживаются даже листом писчей бумаги..В авариином ЭБ ЧАЭС переоблучение шло от гамма и нейтронного излучения (последнее -у тех, кто работал с остатками топлива). Я на Луну пока не летал, но 14 лет в реакторном цехе отработал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.08.2016, 11:28
Гость: Дмитрий

Альфа-частица - это гелион, т.е. ядро атома гелия-4,
состоящего из 2-х протонов и 2-х нейтронов.
Несколько странно слышать такое от того, кто заявляет, что
свыше 10 лет работал в этой сфере.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2016, 06:32
Гость: Дмитрий

Не надо путать реактор с ускорителем-))) Прототип протонной пушки оставляет в голове макаки дырку с лесной орех... Так же советую изучить из-за чего возникает радиоактивность чтобы не писать такое про альфа-распад и ещё изучить радиационный фон на Меркурии-))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2016, 14:57
Гость: Светлана

А при чем тут Меркурий? Ты знаешь фон хотя бы на орбите Луны? :3 УЖ сколько я тебя макаю в твои глупости, а ты все там же.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2016, 12:48
Гость: Екатерина

Извините, я ничего не понимаю в физике и никогда не интересовалась полётами американцев на Луну. Но я прочитала всю вашу переписку и в диком восторге!!) Такое знание деталей! Потрясающе!)) Хотела внести свой комментарий, так сказать, с объективной стороны...Мне показалось Светлана слишком "горячо" защищает свою точку зрения..так принимают близко к сердцу, когда дело касается либо тебя самого, либо близких- родных людей...И ещё, знаете новость: "WADA «случайно» уничтожила все пробы американских спортсменов за последние 26 лет",при чём утверждается, "инцидент произошёл в преддверии посещения офисов WADA совместной австро-российской делегацией микробиологов и биохимиков с мировыми именами, которые должны были провести сравнительный анализ проб российских спортсменов с пробами американских и сделать весьма авторитетные выводов." Вам это ничего не напоминает?))) Вы извините, я понимаю, что это не по теме...но очень хочется почитать, как Светлана будет в деталях рассказывать о американских спорсменах,которые вообще никогда не слышали, что такое допинг и о тяжёлых буднях американских уборщиц)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2016, 19:03
Гость: владимир

Екатерина,не огорчайтесь, физика безгранична. Как говорил писатель Сергей Сартаков - Исходя из постулата о том, что мир бесконечен,всего предусмотреть невозможно.
Пропажа проб допинга американских спортсменов (если это достоверная информация)может стать в одном ряду с их (американцев) "открытием" северного полюса Земли, "решающим" вкладом в победу во второй мировой войне, "оглушительными" победами в спорте и в космосе, экспорте "демократии". Великие комбинаторы. Когда С.П. Королев узнал о работах американцев над сверхмощным однокамерным двигателем для полета на Луну, он сказал примерно вот что; "Мы это уже проходили, пусть помучаются." В однокамерном сверхмощном двигателе в те времена (наверное и сейчас) невозможно было получить равномерное распыление топлива в камере сгорания. Работа такого двигателя практически неуправляема. Королеву я верю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2016, 20:34
Гость: Светлана

Королев не мог так сказать. Так как разработку тяжелой ракеты-носителя в СССР начали позже американцев. И он пытался договориться с Глушко по работе над ним. Однако тот настаивал на высоко-кипящих компонентах, что не понравилось Генеральному. И он передал заказ Кузнецову. Тот же не имел никакого опыта в создании мощных ракетных двигателей. По этой причине пришлось мучиться с тремя десятками более слабых, что и привело к нежизнеспособности Н-1, как и некоторые иные ее технически-отсталые черты.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.07.2016, 11:55
Гость: владимир

Речь не о ракете в целом. Речь о двигателе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.07.2016, 19:24
Гость: владимир

Казалось бы, однокамерный двигатель - это несомненный выигрыш по габаритам и массе. Однако, к многокамерным советская космонавтика пришла, нахлебавшись нестабильности горения в больших камерах. Королевская "семерка" вывела Гагарина двадцатью камерами. Так что опыт с большим числом камер уже был.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.07.2016, 08:01
Гость: Светлана

У многокамерных есть еще преимущество в возможности повышения давления и соответственно удельного импульса.
Почему то все, кто опровергает F-1, называют его "отличным" двигателем. Хотя он был хорош только по параметру тяги. Удельный импульс у него был плох, хуже практически всех керосиновых двигателей того времени. Намучившись, американцы забросили это направление, перейдя на ТТУ и водород (самые лучшие двигатели этого класса в мире.
Так же не стоит путать многокамерный двигатель и множество однокамерных двигателей. Это несколько разные вещи, хотя бы по той же надежности. Тех же ТНА на первой ступени Р-7А всего то 5 штук, а не 30.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.07.2016, 18:03
Гость: владимир

Видимо следует уточнить - преимущество повышения давления присуще не многокамерным двигателям,а меньшим камерам. Тот же НК - 33 однокамерный с давлением около 150 атм.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.07.2016, 19:36
Гость: Светлана

Полагаю, что вы правильно поняли меня. Выгоднее разместить несколько камер меньшего размера и повысить в них давление, увеличивания этим и тягу и удельный импульс. Но при этом падает надежность (можно вспомнить, сколько раз отказывал РД-170 и РД-171).
В США решили не заморачиваться и в лоб увеличили размеры камеры, без повышения давления. Это привело к сносной тяге но очень плохому удельному импульсу. Двигатель вышел надежный, но прожорливый и неэкономичный. Именно поэтому его вскоре потеснили ТТУ.
И не нужно говорить, что это невозможно. Советский РД-270 (на некриогенных компонентах) весьма приближается по тяге к F-1, но имеет несколько меньшие размеры и массу. При этом больший УИ за счет почти в 4 раза более высокого давления.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2016, 21:42
Гость: владимир

Кузнецов потому и отказался от "мощного" двигателя, потому что знал, чем это кончится. Попытки были и у него. Сложа руки не сидел, зато создал надежный НК-33, давший начало двигателям РД, которые сегодня использует НАСА.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.07.2016, 05:52
Гость: Светлана

НАСА не использует НК. Кстати, почему никто вообще не использует этот двигатель.
Кузнецов просто не мог создать мощный двигатель в такие сроки. Учитывая, что работам над F-1 на тот момент было уже лет 15, а у Кузнецова не было опыта.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.07.2016, 08:24
Гость: владимир

Светлана, внимательнее читайте написанное. Я писал об использовании НАСА двигателей РД, а не НК - 33. И побойтесь бога легковесно и свысока называть Н-1 нежизнеспособной и технически отсталой.Не уподобляйтесь Глушко, который для ЭНЕРГИИ-БУРАН применил не гептиловый, а кислород-керосиновый двигатель, который он перед Королевым хаял.Кстати, идет работа по восстановлению производства двигателей НК. США в этом тоже заинтересованы и задействованы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.07.2016, 12:46
Гость: владимир

Между Н - 1 и "Энергией" без малого 25 лет. Хорош был бы Глушко, если бы "Энергия" оказалась не "сильнее" Н - 1.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.07.2016, 16:07
Гость: Светлана

Боюсь, за 25 лет в ракетостроении изменилось очень мало. Те же технологии но в другой компоновке.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.08.2016, 16:52
Гость: владимир

Сам долго работал конструктором. Изменение компоновки это новые технические решения, дающие новые качества, требующие проверки "в металле".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.08.2016, 19:53
Гость: Светлана

О, проектов изменения компоновки Сатурн-5 было много (убрать одну ступень, поменять где то двигатели, что то еще сделать, целый парк ракет вырисовывался). Только США на тот момент они нафиг были не нужны. Все горели "Шаттлом", ради него хотели закрывать всю отрасль одноразовых носителей, что тут про лунного гиганта то говорить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2016, 08:50
Гость: владимир

Однако, как же легко Вы жонглируете словами. Знаком ли Вам труд конструктора и экспериментатора производственника? Как же у Вас все это просто, играючи.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.07.2016, 18:47
Гость: Светлана

Никто не собирается восстанавливать производство НК-33 после исчерпания запасов.
РД-170 не имеет отношения к НК-33 никакого. Просто они оба керосиновые.
Н-1 нежизнеспособна и отстала, повторю второй раз. Или полсотни двигателей, сферические баки и все три керосиновые ступени - это очень высокотехнологично? Четыре запуска и четыре крушения - это высокие технологии? При большей стартовой массе вытягивать меньше полезной нагрузки, чем Энергия, это может быть достижение?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.08.2016, 19:24
Гость: владимир

Повторяйте сколько хотите. Н -1 была плодом своего времени. Можно говорить, что и первые самолеты были примитивные и спорить, взлетел ли самолет Можайского или нет. Чудак был этот Можайский Александр Федорович.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.07.2016, 07:52
Гость: владимир

Вчера перечитал еще раз "Королев. Мифы и факты". Сферические баки - чтобы ракета не была слишком тонкой и высокой и потому уязвимой перед продольными колебаниями и вибрациями. К тому же сфера при наименьшей поверхности и собственной массе содержит больший объем.
Больших камер двигателей боялся и Глушко. Знал их недостатки.
В одном из пусков (кажется Р-7)отказал двигатель верхней ступени по причине испарения смазки подшипников в вакууме.
Германа Титова в полете тошнило. Пил соки. Тут скафандр хочешь не хочешь открывать надо. Быковский тоже вероятно не сидел постоянно загерметизированный скафандром.
Переходя к теме Луны, можно отметить, что переход в корабль из космоса без шлюза потребовал бы, чтобы все внутреннее оборудование корабля было приспособлено для работы в вакууме. Было ли оно так приспособлено на "Аполлонах" и "Союзах", не знаю. Но Леонов и другие наши выходили и возвращались через шлюз из "чистенького" космоса. Из пыльной среды наши еще не пробовали возвращаться. Если у американцев это получилось неоднократно и без проблем - флаг в руки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.07.2016, 09:50
Гость: Светлана

Сферические баки- вынужденная мера, из-за недостатков логистики и производства. Их использование снижает массовое совершенство ракеты. Именно поэтому при большей массе Н-1 выводит меньшую полезную нагрузку , чем Энергия . Ну и тотальное использование керосина тоже не очень выгодно. "Надувные" баки не помешали Атлас-II совершить 100% удачных запусков.
"Глушко знал недостатки больших камер", но в те же годы создал РД-270, размером почти 3 на 5 метров и сухой массой в три тонны, до сих пор самый мощный однокамерник СССР и России, лишь немногим слабее F-1.
В "Аполлон" оборудование было приспособлено к разгерметизации корабля. Аполлон и Джемини не использовали шлюзы для ВКД.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.07.2016, 12:16
Гость: владимир

РД-270 ядовитый двигатель. Для пилотируемой космонавтики он более чем опасен. Кто мешал Глушко поставить его на "Энергию"? Но ведь не поставил.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.07.2016, 16:04
Гость: Светлана

Так я не говорю про опасность для экипажа и все такое. Я просто указала на то, что можно создать однокамерный двигатель с подобными и даже лучшими параметрами, чем F-1. При этом не стоит забывать, что РД-270 создавался именно для пилотируемых программ на основе УР-700 и Р-56. Кстати, предложение по установке Р-270 на УР-700 в числе прочих подписывал и Кузнецов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.08.2016, 19:31
Гость: владимир

Про опасность думать никогда не лишне. Королев тем и отличался от Глушко, что не увлекался техницизмом, а больше думал о людях потому, что работал для людей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.08.2016, 22:33
Гость: Светлана

Королев больше работал на себя и правительство. Именно поэтому он остерегался использовать химию, что бы в случае аварии это его не замарало.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.08.2016, 07:37
Гость: владимир

Это ваше мнение

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.07.2016, 11:06
Гость: владимир

Сырая конструкция Н-1 не означает отсталая. Читайте Чертока "Ракеты и люди" и др. В целом по проекту Н - 1 подвела спешка и нехватка средств. НК-33 ожидает второе рождение - мнение специалистов. Есть график подготовки производства.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.07.2016, 13:34
Гость: Светлана

В целом у Н-1 был целиком нежизнеспособный проект. Что показал тот же Глушко, создав "Энергию" позже, превосходящую Н-1 по всем параметрам.
У НК-33 нет будущего, показывает реальность. Если не полетит Союз-2-3, двигатель Кузнецова некуда будет приткнуть.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2016, 17:06
Гость: Светлана

Спортсмены и допинговые скандалы мне совершенно безразличны.
А я защищаю я так страстно, потому что мне за человечество обидно.
Согласно же вашей логике, если бойцы СССР убили президента Афганистана, то Гагарин никуда не летал.
Но, если уж вы задали вопрос "ничего это не напоминает?", я отвечу. Напоминает. Напоминает вранье конспирологов про 300 кг потерянного грунта и потерянный пленки, убитых десятками астронавтов- свидетелей. Ибо - фейк, выдумка. Первоисточником значится BBC, но почему то все поиски в источниках самого BBC не находят такую новость, связанную с WADA. Так что я всего лишь попрошу вас проверять источники, какая бы сладкая информация там не была.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2016, 18:21
Гость: Космонавт

Так зарождалась медиа-реклама в планетарных масштабах. Всё бы ничего, но от количества людей в мире, принимающих чужие программы вместо своих, становится немного грустно. Из-за этого допустили развал своей партии и союза, на это же купились и покупаются до сих пор. Таким скоро воздух будут продавать. И это уже не вызывает улыбки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.07.2016, 09:01
Гость: владимир хальпуков

Как была обеспечена астронавтами герметичность люков после возвращения в модуль в пыльных скафандрах и герметичная стыковка запыленного модуля с кораблем перед возвращением домой? Отсутствие информации об этом заставляет сомневаться в том, что люди были на Луне. Снаружи вакуум. Это очень серьезно. Другое дело, когда Луну исследуют автоматы.Там герметичность не выдвигает жестких требований.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.07.2016, 18:18
Гость: Светлана

Напряжение в электрической сети корабля "Восток-1" скажете мне? Нет? Гагарин никуда не летал. Вопрос закрыт.
А на ваш вопрос ответ уже дан. Обычные уплотнители. На крайний случай разгерметизации - сидели бы в скафандрах, командный модуль на это рассчитан.
В автоматах разгерметизация тоже опасна. Если человек еще может проверить уплотнения и найти неисправность, то автомату, если система не дублируется, смерть.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2016, 19:06
Гость: владимир

Если в корабле разгерметизация, то автомату смерть? Но автоматы работают в вакууме на повержности Луны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2016, 20:30
Гость: Светлана

Я говорила про устройства, которые не рассчитаны на работу в вакууме. Я не могу вспомнить сразу прецедент, но при одном из запуском ракеты-носителя семейства Р-7 произошло крушение по той причине, что установленный генератор не был по ошибке установлен в герметичном контейнере и смазка подшипника при падении давления - испарилась.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.07.2016, 10:05
Гость: владимир

Светлана, говоря о работе автоматов в вакууме на Луне, я имел ввиду автоматы,которые рассчитаны на это. А если упомянутый Вами генератор по ошибке не был помещен в герметичный контейнер - ошибка есть ошибка.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.07.2016, 18:23
Гость: Светлана

Если вы не забыли, то мы говорим о случаях разгерметизации. Так как "автомат" совокупность множества узлов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.07.2016, 20:19
Гость: владимир хальпуков

На случай разгерметизации просидеть в скафандре несколько суток - лично я плохо представляю себе такую возможность.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2016, 11:40
Гость: Светлана

Ну так вас и не готовят к космическим полетам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2016, 19:14
Гость: владимир

Не обо мне речь. Даже летчик после нескольких часов неподвижности в высотной экипировке заканчивает полет на пределе физических сил.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2016, 20:36
Гость: Светлана

Вы пытаетесь опровергнуть полеты Восток-5 с Быковским? Он 5 суток пролетал в очень маленьком пространстве.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.07.2016, 10:22
Гость: владимир

ыковский скафандр не открывал? Не ел? Не пил? Туалетом не пользовался? Титову даже в 25-ти часовом полете, как он сам писал, "пришлось воспользоваться ассенизационным устройством"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2016, 11:29
Гость: Космонавт

Уж если астронавтам было в удовольствие сидеть больше недели втроём в тесной капсуле без туалета, в одном памперсе, да с пакетом у пояса... То в теории для них всё возможно. ))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2016, 18:53
Гость: владимир хальпуков

Это пространные рассуждения.Вообразите себя конструктором, от которого ждут конкретного решения проблемы, а не гадания. Позвольте в таком случае более конкретный вопрос? Были ли скафандры астронавтов оборудованы устройствами обеспечения жизнедеятельности кроме дыхания, поддержания параметров температуры, влажности - короче ассимиляции и диссимиляции и на какую длительность? Не люблю гадать. От Светланы стремления найти истину уже не жду. Жаль.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.07.2016, 20:05
Гость: владимир хальпуков

То, что там были уплотнители, сомневаться не приходится. Вопрос в том - как они были предохранены от пыли? Даже если осторожно снимать чехол,нет гарантии, что пыль не попала на уплотнения. По утверждениям астронавтов пыль ощущалась везде (в модуле и корабле). Может это большой секрет? Но что проблемы такой вовсе не было,в такое не верится. На Земле перед стартом все уплотнения десять раз очищены даже не техническим, а медицинским спиртом (из-за чего были вполне "традиционные" проблемы)и столько же раз проверены. Каждая хозяйка тщательно следит за чистотой банок и крышек при консервации.
И еще один вопрос, на который у меня нет ответа.Модуль прилунился с небольшим наклоном. Взлет его был вертикален первые несколько секунд.Каким образом и был ли устранен наклон модуля перед стартом с Луны? Если кто знает, подскажите. Бульварные фантазии не принимаются. Я и сам могу их без труда придумать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2016, 23:29
Гость: Светлана

Уплотнение на баночках и уплотнение на стыковочном механизме- разные по размерам. Пыль не могла его существенно забить, к тому же при просачивании воздуха в том же месте пыль бы удалялась.
В любом случае, негерметичность стыковки не ставила крест на всей миссии. Переход в скафандрах через люк или через космос всегда был запасным вариантом. А советов это вообще был единственный вариант, поскольку ставить стыковочный механизм с внутренним лазом - слишком тяжело по массе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2016, 08:15
Гость: владимир

Переходы через люк или через космос - разницы нет. Все равно скафандры пыльные. Риск остается. Пыль очень цепкая, утверждали астронавты. Возможно она имела электрический заряд. Отделаться от такой пыли не просто. А уплотнения на баночках и на стыковочных механизмах действительно разные по размерам. Как же я до этого не догадался? Спасибо за подсказку. Но чем больше размеры, тем больше вероятность запыливания, заодно и масса стыковочного узла. Потому люки должны быть минимальных размеров. Астронавты протискивались через люк. Для запыливания это отличные условия.Я ничего не опровергаю.Я пытаюсь найти ответы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2016, 17:21
Гость: Светлана

Тогда ответы нужно искать не тут, а на англоязычных источниках.
Я действительно не понимаю, какой страх в запыливании уплотнений стыковочного узла? Учитывая, что обратно лунный модуль не летит, но сбрасывается на орбите Луны. Небольшие течи же не страшны.
Если вам интересно больше узнать о стыковочном зле Аполлон, то могу посоветовать Сыромятников В.С.
"Стыковочные устройства космических аппаратов" 1984 г, издательство "Машиностроение".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2016, 22:19
Гость: владимир

Сыромятников вскользь упоминает о необходимости очистки уплотнений перед стартом,да еще о целесообразности дублирования некоторых механизмов стыковки.Приводит пример отказа из-за вероятного засорения механизмов. Механика там действительно деликатная. Более глубоко вопросы запыления он не рассматривает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.07.2016, 18:31
Гость: Космонавт

США не смогли доказать, что их астронавты ходили по Луне. Они отсняли тысячи фотографий и сняли кучу фильмов за 50 лет. - Совершенствуя только технологии передачи иллюзорного обмана - добавляя цвет, качество, эффекты... 50 лет они подправляли и свои "ляпы", но так и не смогли даже теоретически сделать свою программу выполнимой на тот момент.
С таким же успехом можно доказывать, что они избавили Землю несколько раз от пришельцев и уничтожения, давно неся службу в космосе в составе космофлота. - Это тоже всё снято уже очень ярко, с теми же целями (извлечение прибыли в долларах); к тому же даже теоретически неплохо объяснено и обоснованно в самих фильмах.
На деле им даже для "повторения" полёта на Луну нужно лет 10 и много-много миллиардов. А если мысленно перенестись в 1969 год с его технологиями, и принять во внимание уже всё известное, включая будущее американской лунной программы, то становится просто очевидным: в лунной программе не было ничего кроме политики, больших денег с большим бизнесом и рекламы.
И именно этого не изменит ничего, кроме эксперимента. Которого на сегодняшний день не смогут повторить ни бизнес-технологии из США, ни российские космические технологии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2016, 20:44
Гость: Светлана

"в лунной программе не было ничего кроме политики, больших денег с большим бизнесом и рекламы." Вы только сейчас это для себя открыли?
То, что пилотируемая космонавтика- в первую очередь престиж и пиар знает любой, кто интересовался ей хоть немного.
США уже все давно всем доказали. Иначе бы в ВАИ не значились их достижения.
Если вы дадите НАСА столько денег, сколько их дал НАСА Кеннеди (в процентном соотношении к бюджету США) через 10 лет они отправят экспедицию на Марс.
Если исходить из вашей извращенной логики, то СССР врал про "Венеры", "Луны", "Марсы". Так как российские космические технологии за 25 лет не смогли сделать ничего подобного , они не позволили России запустить ни одной работоспособной АМС, а обещанная лунная АМС все дальше и дальше откладывается. Это в то время, когда Китай уже запустил свой луноход, Индия отправила зонды на Лунную и Марсианскую орбиты.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2016, 20:47
Гость: О! Я! Я! Натюрлих!

В Ираке было ОМУ! Трубочкой из фольги можно перерубить сантиметровую арматурину и керосином плавить металл! И Роберт Пири был на Северном полюсе и МЭН взорванный изнутри все равно потопили испанцы.
Иначе - это конспирология!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.07.2016, 19:27
Гость: Космонавт

Знаете, что в Аполлоне даже не был предусмотрен теоретически туалет. Пояснять не буду подробно, но выходят они после полёта свежие и бодрые. ))
Забавен и снимок с сайта НАСА с Луны около Аполлона - 11. Там над астронавтами видна Земля. Красиво, в цвете, с подписью. Только вот сел Аполлон - 11 на обратной стороне Луны.
Хотя бы Незнайку на Луне прочитали эти Рок-н-роллщики в своих 60-х.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.07.2016, 13:08
Гость: Светлана

Боже, и этот человек опровергает "Аполлон".
-Все миссии "Аполлон", как и "Сервейер" и советские "Луна" и "Луноход" садились на ВИДИМОЙ стороне Луны.
-Туалет на "Аполлон"был. Только специфический . Такой же в случае чего использовали на "Шаттл"
-Через час после посадки можно и придти в себя (именно через это время астронавты прибывали на авианосец)
-Стоит так же смотреть, ГДЕ на сайте НАСА лежит фото. Там есть разделы для фото без обработки,для фото с обработкой, для коллажей и даже для юмора.
Просвещайся "космонавт"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2016, 20:50
Гость: Ну исЧо бы! Мерканы они такие!

Все супермены наскрозь! Это совки после полетов валялись, да друг друга спасали-откачивали! А настоящим ковбоям все нипочем! У космонавтов проблемы после такого пребывания в космосе, а этим все пофиГГГ!
Они то кААААнеШНА за час могли в себя прийти!
\
Давайте, Светлана. Веселите еще народ!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.07.2016, 18:17
Гость: Космонавт

Светлана, вы выглядите как "эксперт", который даже не знает места "первой передачи о высадке американцев на Луне".
Вам самой не смешно комментировать при этом хоть что-то? )))
Аполлон - 11 сел в Море Спокойствия на обратной стороне Луны. Луна всегда обращена к Земле одной - видимой стороной (физика). А вот на фотографии у НАСА (она же есть в Википедии в описании "Аполлон 11", со ссылкой на НАСА) сверху лунного модуля яркая Земля и подпись "Аполлон 11".
Полная безграмотность, безалаберность и некомпетентность.
Про туалеты с вами даже начинать не буду - в гугле найдите "туалет на Аполлон 11", там и про шаттловский есть, и про то, в чём их отличия.
Детский сад. )))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.07.2016, 17:07
Гость: Космонавт

Светлана, а чем вам не угодил этот человек? ))
Вы уже если взяли на себя эту миссию, - осмеивать скептиков лунной программы, то хотя бы элементарных знаний наберитесь.
Аполлно-11 сел в Море Спокойствия на обратной стороне Луны. Это почти в центре. Луна всегда повёрнута одной стороной к Земле. Постарайтесь совместить несколько фактов вместе.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%BE%D0%BD-11
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f8/Earth_over_Apollo_11_Lunar_Module.jpg/1024px-Earth_over_Apollo_11_Lunar_Module.jpg

Про туалет даже начинать с вами не буду.
Безолаберность, невнимательность и некомпетентность этих горе физиков и режиссёров во всём сквозит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.07.2016, 07:11
Гость: Светлана

Поздравляю. Ты написал глупость. Загляни в любой атлас Луны и узнаешь, что Море Спокойствия расположено на видимой стороне Луны. Ну или любого астронома спроси. Ты скидываешь ссылки на Википедию, так хотя бы узнай в ней же(это написано в первой строчке соответствующей статьи). Для твоего общего развития, на обратной стороне Луны всего два моря- Москвы и Мечты.
Безолаберность, невнимательность и некомпетентность этих горе астрономов и опровергателей во всём сквозит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.07.2016, 14:29
Гость: Космонавт

Спасибо за поздравления, Светлана. Да, в этом я написал глупость. Море Спокойствия находится на видимой стороне Луны.
Мне не трудно признать ошибку. Ведь я не физик и не астроном, карт не составлял и даже не рассматривал. Это командный модуль находился на обратной стороне Луны в момент расстыковки.
Вся эта лунная программа напичкана глупостями и неминуемо влечёт за собой и череду последующих. Но то, что позволено обычному наблюдателю в беседе, запрещено команде ведущих учёных. Им непозволительно ошибаться, плодить и размножать глупости на протяжении десятилетий.
Про туалет то вы прочитали? - Что его именно не было на Аполлоне в том виде, как на Шаттле или на советских космических аппаратах. Астронавты говорили о чём-то вроде подгузников и пакетах, закреплённых на теле.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.07.2016, 17:24
Гость: Светлана

На Шаттле зачастую использовали пакеты как на Аполлон. Именно это имела в виду. Да, у США не очень выходит делать космический туалет. Но их достижений в космосе это не умаляет.
В лунной программе все в порядке. Глупости кажущиеся, о них обычно заявляют те, кто ничего не понимает в космонавтике. Вот как вы, упиравшиеся в Море Спокойствия на обратной стороне Луны. И не нужно "я не физик и не астроном". Если вы взялись судить о чем то, потрудитесь ознакомиться с материалом. Потому что в данном случае, обвиняя кого то в безграмотности, очень легко оказаться таковым. Хотя даже простейшего ознакомления с программой "Аполлон" на уровне Википедии достаточно, что бы избежать наиболее крупных ляпов.
Если вам не нравится программа "Аполлон", то что вы скажете о программе Н1-Л3? Она даже более убогая, но при этом над ней серьезно работали, в порыве обогнать американцев.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2016, 12:49
Гость: Бэби

Под каким лунным камнем американцы прикопали свои подгузники?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.07.2016, 18:12
Гость: Космонавт

Света, о том, что американцы не были на Луне заявляют как раз учёные - физики, настоящие. Начали заявлять сразу после выхода фильма и заявляют до сих пор. Везде: в США, в России, в других странах.
Не знаю, почему вы упёрлись именно в мою ошибку, основанную на равнодушии к карте Луны. Нет и не было желания изучать карту небесного объекта, в отсутствии практической необходимости перемещаться по нему лично. Это незнание как раз естественно. Признал сразу, как посмотрел карты на разных сайтах. Здесь упёрлись именно вы.
Я же оцениваю всю американскую программу не узко как математик или физик-теоретик. - Эту часть хорошо доказали и обосновали обе стороны. В НАСА - как могли теоретически и в расчётах на бумаге в 1969 г., другие физики в основном из России, за 50 лет опровергли подробно и тщательно каждый "ляп" горе-учёных.
Так вот, сопоставляя информацию от обеих сторон (да, не как проф. физик, но с элементарными базовыми знаниями) и приобщая к ней прочую информацию (о развитии отношений между странами, о развитии шоу и телевидения с того момента, о развитии космических программ обеих стран с тех пор и проч.), могу твёрдо заявить, что американцам не удалось доказать, что они ступали на поверхность Луны. Разве что в Википедии на "бумаге".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.07.2016, 18:36
Гость: Светлана

Только вот этих "настоящих физиков" никто в глаза особо и не видел. А те что есть - не компетенты в космической отрасли. Люди же компетентные - никакого сомнения не высказывают.
Я уперлась в твою ошибку, так как она отлично характеризует всех опровергателей. Не проверил, не изучил вопрос , сразу побежал кричать в интернете. И не нужно "мне это не надо". Ты должен проверять достоверность своих суждений, или к ним никто никогда нормально относиться не будет.
Назовете мне физиков, которые что то проверяли? Я могу сослаться на Чертока и Феоктистова,корифеев советской космонавтики. .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.07.2016, 22:59
Гость: Космонавт

Света, не может моя ошибка характеризовать всех, кого бы то ни было. Она и меня охарактеризовать не может никак, кроме как в том, что я её также признаю, как и вы. В последнюю очередь мне будет нужна эта карта.
И что проверяли ваши физики? - Расчёты данные им на бумаге. Их кто-то допускал до старта, до экспериментальных замеров амерских ракет, масс и проч., прелдставленных в расчётах цифрах? -
Вы можете упереться в одно, да так и сидеть, от этого американцы на Луне не высадятся. ))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2016, 11:47
Гость: Светлана

Твоя ошибка характеризует именно твой способ изучения информации. Скажи, ты ведь не сам додумался, ты где то вычитал? А информацию не перепроверил.
Ты не знал, как много людей было на каждом старте? Ты не знал,что Феоктистов посещал США в рамках подготовки к ЭПАС? Ты не знал, на что способно КГБ?
Ты можешь упереться в то, что США не летало на Луну, но факта высадки и его подтверждения любым компетентным лицом это не изменит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2016, 15:53
Гость: Дядя Вася

08.09.2015, 12:54
Дядя Вася

Феоктистову показали грандиозные масштабы производства,где он обалдел увидев только цистерны с чернилами для конторы! "Такое не могло не полететь на Луну"- решил Феоктистов.))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2016, 14:18
Гость: Космонавт

Мой способ получения информации не отличается от других. Отличаются только результаты обработки информации.
Вот вы ссылаетесь на Феоктистова, давайте рассмотри "компетентное мнение":
" Устроить такую мистификацию, наверное, не менее сложно, чем настоящую экспедицию. Для этого надо было бы заранее высадить на поверхность Луны телевизионный ретранслятор и проверить его работу (с передачей на Землю) опять же заранее. А в дни имитации экспедиции нужно было отправить на Луну радиоретранслятор для имитации радиосвязи «Аполлона» с Землей на траектории полета к Луне. Да и масштабы работ по «Аполлону» они не скрывали. А то, что они мне показывали в Хьюстоне в 1969 году (Центр управления, стенды, лаборатории), заводы в Лос-Анджелесе по изготовлению кораблей «Аполлон» и вернувшиеся на Землю спускаемые аппараты, по этой логике должно было быть имитацией?! Слишком сложно и слишком."
То есть Феоктистов признаёт возможность мистификации, только считает её очень сложной. Для него сложно представить, как работает бизнес и на что идёт ради миллиардов, ведь он жил и воспитывался в СССР.
А на вложенные США миллиарды долларов проще было построить ангары для видеосъёмок и запустить обычные радиоретрансляторы. Как раз это сделать намного проще. Направление дальнейшего развития штатовской космической программы только подтверждают это направление, по которому США пошли тогда: виртуальная реальность на ТВ (стали вкладывать именно в это), мобильная связь с запуском спутников ит.д.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2016, 23:07
Гость: Светлана

Как и любой ученый, он оставляет вероятность для самого фантастического сценария. И не нужно думать, что Феоктистов дурак и на что способны деньги.
Провернуть аферу вместо высадки - не проще и не дешевле. Нужно платить тысячам людей за создание НАСТОЯЩЕЙ космической техники, иначе они просто скажут, что они ничего не делали. А это сотни фирм, университетов.
Вы не забыли, что чуть позже США сделала еще одну вещь, которую полноценно никто не повторил? Космический Челнок, почти 100 тонн при каждом запуске на орбите? Так же не стоит смешивать коммерческий космос и научный. Кстати говоря, в обеих отраслях США стали признанными лидерами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2016, 11:37
Гость: Космонавт

Да, нужно платить фирмам. На то и США с потраченными миллиардами на лунную программу. Результаты работ сотен компаний и видел Феоктистов. Он больше был поражён самой жизнью в капиталистическом государстве, в целом богатством, а не научными достижениями (к которым его не допускали).
США запускают спутники, создали интернет и развивают мобильную связь. Всё это вместе очень далеко от высадки человека на Луну, даже одного. До орбиты 400 км. До Луны - 380 000 км.
США -это печатный станок. И космическая прогамма США - это именно коммерческий космос.
Достижения были и остаются и обеих сторон - и у коммерческого, и у государственного, научного. До сегодняшнего дня США закупают двигатели для своих ракет в России. США лидеры только в торговле и рекламе, что успешно и доказывают.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2016, 16:49
Гость: Светлана

США- не печатный станок. США - мощнейшая экономика мира. Узнай , что такое ВВП и сколько процентов мирового ВВП производит США.
У России нет достижений в космосе. Ни коммерческих, ни научных. Быть таксистом - не достижение.
США закупает двигатели только для одной ракеты. При этом они имеют собственные ракеты. Дельта-IV-Хэви - мощнейшая ракета- носитель в мире , на минутку. Так что хватит гнать пустую пропаганду.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.07.2016, 13:28
Гость: Космонавт

США - это базар, на котором стоит печатный станок ФРС. Вся страна состоит из оставивших свои дома и уехавших, сбежавших и спрятавшихся торгашей и барыг. В основе всего - погоня за прибылью любыми средствами.
И даже с такой идеологией эти горе-бизнесмены имеют самые большие долги в мире. Госдолг США - около 20 триллионов долларов; общий долг США - больше 65 триллионов долларов.
Вы вообще себе эту цифру представляете? - ожно в долг на каждого жителя России (150 млн.) взять по 433 333 доларов. ))) На каждого! Не печатный станок... Даже со станком они умудряются загнаться в неоплаченные долги. Они ещё и эконмику мировую обрушат всем, не то что мозги верующих в них своей ложью.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.07.2016, 18:39
Гость: Светлана

Да. я в отличии от вас представляю эту сумму. Но в отличии от подобных тебе пропагандистов, которые в шоке от такой суммы, я знаю структуру государственного долга. Так вот, маленький мой космонавт, 2\3 долга США ... долг перед США. Государства перед американскими фирмами и американскими гражданами, государственных структур перед государственными структурами.
А так же, маленький мой космонавт, посмотрим ВВП США. 16 трлн долларов. Это треть (!) мирового (!) ВВП. Соединенные Штаты - флагман мировой экономики. К тому же один из лидеров науки. России о таком только мечтать.
Так что хватит. Ты уже показал свое знание поверхности Луны, не нужно показывать, какой из тебя экономист.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.07.2016, 01:32
Гость: Космонавт

Cвета, мне льстит, что назвав не ту сторону Луны один раз я смог поднять вашу самооценку до недосягаемых для смертного высот. )))
Что толку в этом ВВП, если он в долг постоянно - о том и речь. Если ваш сосед берёт в долг каждый год миллион, а производит и отдаёт в конце каждого года на 950 тысяч, то он банкрот по жизни. Неспособен приносить прибавочный продукт, понимаете, мудрая женщина?
И не забывайте про долги коммерческих компаний - там основная часть спекулятивных долгов, которые вообще нечем покрывать, за ними нет никакого производства. Спекулятивный долговой пузырь финансовых компаний. Это сродни прогулкам по Луне. Общий долг США 65 триллионов.
Можно и бомжу в долг дать миллиард, а потом идти служить к нему, как к господину. ))) Ну, это для обожающих "богатых" бумагой. )))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.07.2016, 09:38
Гость: Светлана

Россия никогда бы не смогла получить такой долг. Ей бы просто никто не дал.
Ты забыл, котик, что большую часть долга США должны сами себе, немудрый мальчик.Давай ты просто не будешь лезть в экономику, в которой тоже не очень силен, хорошо? Ты можешь сколько угодно ныть о спекуляциях, но то, что именно США- ведущая мировая экономика, это не отменит, как бы тебе этого не хотелось. И потому они смогли на Луну, а Россия даже АМС запустить толком не может.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.07.2016, 10:31
Гость: Космонавт

Света, мудрость очей американских, как вас так угораздило то?
В долг берёте у самих себя и не в силах расплатиться сами с собой; тратите триллионы на богатства, а в космос отправляете мальчиков с детскими мечтами и в памперсах, с политиленовым пакетом в штанишках; упираетесь не в ту поверхность Луны у собеседника, а сами не в состоянии посчитать мизерную долю в госдолге РФ... Полагаю этот список можно продолжать бесконечно. Если бы он не навевал параллельно бесконечную тоску и скуку. )))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.07.2016, 15:47
Гость: Светлана

Нет,любезный, это вас угораздило не знать, сколько США должны сами себе :3

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.07.2016, 15:39
Гость: Степан

Во-вторых,потому, что значительная часть ВВП США сегодня представляет собой «пену». Лишь чуть более 1/5 части ВВП — продукт реального сектора экономики. Остальное — так называемые «услуги» финансового сектора, различных посредников и «консультантов». Американские политические деятели называют это «постиндустриальным обществом». На самом деле это обыкновенное финансовое жульничество. А статистические службы США идут на поводу у финансовых спекулянтов и занимаются надуванием «статистических пузырей». Без них не было бы и «пузырей» на фондовом рынке, рынке недвижимости, других рынках. Серьезные кредиторы прекрасно умеют отличать «пену» от «твердого остатка», поэтому требуют у своих должников погашения не финансовой «пеной», а именно реальными ценностями. Конечно, «пена» сегодня присутствует в статистике многих стран мира (благодаря настойчивым стараниям экспертов МВФ, «помогающих совершенствовать» национальные системы статистического учета). Однако, по признанию серьезных экспертов (в том числе американских) именно статистика США сегодня вне конкуренции по масштабам фальсификации ВВП. Кстати, если, например, сравнивать США и Китай не по номинальным цифрам ВВП, а по «твердому остатку» (товары и услуги реального сектора экономики), то «поднебесная» уже давно обошла Америку.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.07.2016, 15:38
Гость: Степан

Даже если бы Америка могла бы сберегать 20 или 30 % своего ВВП и направлять его на погашение своих долгов, она вряд ли могла когда-либо выпутаться из своих долгов.
Во-первых,потому что государственный официальный долг — лишь верхняя часть «айсберга» американских долгов. С учетом долгов всех секторов экономики (домашних хозяйств, штатов и муниципалитетов, финансового и нефинансового сектора), «забалансовых» обязательств властей, социальных обязательств государства долг Америки оказывается на порядок выше. То есть составляет не менее 1000 (одной тысячи) % ВВП.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.07.2016, 19:02
Гость: Светлана

Вы написали много умных слов. Наверное, для солидности. Однако Ваши построения рушатся всего несколькими замечаниями.
1) Близость государственного долга к ВВП - вполне естественное состояние для богатых стран. Не слышно о кризисах в Канаде, Франции, Японии. Это крепко стоящие на ногах страны, которым дать в долг стремятся многие.
2) У России внешний долг - 50% ВВП.
3) Только треть своего государственного Долга США должны миру. Все остальное- себе (одни структуры государства другим, государство своим гражданам и фирмам)
4) Про Китай. Когда некая американская кампания производит продукцию в Китае, то произведенное записывается в ВВП и экспорт Китая, но при этом львиная доля выручки идет в США.
5)Про "пену". Постиндустриализация общества позволяет США иметь одну из лучших систем образования, медицину, науку, ВПК. Это видно хотя бы по тому, кто в космосе нынче флагман. Так же США один из лидеров сельского хозяйства, в частности по зерновым и биоэтанолу. Львиная часть высокотехнологической промышленности принадлежит США. И как тут не вспомнить, что гордая Россия даже для военных спутников закупала электронику всего то пару лет назад.
6) И конечное. Сколько остальные страны мира должны США?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.07.2016, 01:39
Гость: Космонавт

ВВП РФ 2015 - 80 трлн. руб. или 1245 млрд. долл.
Внешний долг РФ 2015 - 50,1 млрд. долл.
По-моему достойное соотношение. Для работающей страны и делового населения.
Не так унизительно, как иметь долг в 3-4 ВВП, как в США. )))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.07.2016, 09:35
Гость: Светлана

У США нет такого долга.
Назвать Россию работающей страной с деловым населением может только очень лукавый человек.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.07.2016, 10:21
Гость: Космонавт

Канеш... Очень мудрая женщина. )) 50% от ВВП насчитали долг у РФ... Возьмите калькулятор, хотя бы... )))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.07.2016, 15:37
Гость: Степан

У многих стран периферии мирового капитализма эта доля ВВП находится на уровне 20–30 % ВВП. За счет сберегаемой части ВВП они покрывают свои долговые обязательства (уплата процентов, погашение основной суммы долга). А у Америки указанная доля уже давно находится в районе нуля или имеет отрицательное значение. Это означает, что Америка потребляет больше, чем производит, т. е. живет в долг, паразитирует за счет других стран. Иначе говоря, ВВП не может рассматриваться при нынешнем экономическом курсе Вашингтона хоть каким-то обеспечением долга.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.07.2016, 15:37
Гость: Степан

Это США — «флагман мировой экономики»? Просто потому, что у этого «флагмана» такой большой ВВП? Хорошо, давайте рассмотрим этот вопрос более детально.
Чаще всего степень долгового отягощения страны измеряют с помощью относительного показателя, показывающего отношение долга к годовому валовому внутреннему продукту (ВВП) страны. Он фактически показывает степень обеспеченности долга товарами и услугами, которые данная экономика производит в течение года. По официальным данным министерства финансов США, уровень государственного долга страны на данный момент равен примерно 106 % ВВП. Иначе говоря, даже если Америка объявит мораторий на всякую жизнедеятельность (то есть не будет есть и пить, строить, ездить на автомобилях, отапливать свои помещения, производить оружие, осуществлять свои «миротворческие» операции в разных частях света и т. п.), она не сможет в течение года закрыть свои государственные долги. Такого быть не может даже в теории. А на практике это просто невозможно. По возможности постараюсь обойтись без статистических цифр. Америка (в отличие от многих других стран мира, в том числе России) имеет такую структуру ВВП, которая показывает, что весь произведенный американской экономикой продукт потребляется. Это страны, у которых потребление меньше производства, могут что-то сберегать и за счет этого оплачивать свои долги.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.07.2016, 13:22
Гость: Степан

Хорошо, давайте разберёмся с долгами, а то у меня впечатление, что Вы относитесь к экономике США с каким-то необоснованным пиететом.
Поскольку тема долга Америки стала сегодня «хитом» мировых СМИ, то любой обыватель уже в курсе, что государственный долг США на данный момент равен 19 триллионам долларов. А некоторые даже запомнили, что это превышает валовой внутренний продукт США (по последним данным, составляет уже 106 % ВВП). Учет государственного долга ведет министерство финансов США, данные о его величине можно найти на официальном сайте этого министерства, данные пересматриваются раз в месяц (Public Debt Reports. - http://www.treasurydirect.gov/govt/reports/pd/pd.htm). Значения государственного долга США в режиме on-line можно посмотреть на счетчике долга США, доступ к которому имеется в интернете ( http://webdiscover.ru/v/22301). Под тем государственным долгом США, о котором сегодня говорят мировые СМИ, понимается долг федерального правительства США (англ. — The United States government debt). Другое его название — национальный долг США (англ. — The United States national debt).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2016, 11:02
Гость: Алексей

Вы всё знаете, может, просветите о судьбе зверюшек, облетавших Луну на советских беспилотных "Союзах 7К-Л1" в период 1968-1970 г.г.?
И просто для справки - масса скафандра "Беркут", в котором А.А. Леонов выходил в открытый космос, составляла всего 20 кг.Вот масса американского A7L в комплектации для EVA - 91 кг, советского "Орлана" в аналогичной комплектации - 85 кг. Орбитальные модификации "Кречета" - "Орланы" сильно отличались по массе в зависимости от модификации. От "Орлана-Д" - использовался на "Салюте-6" в 1977-79 г. (73,5 кг) до "Орлана-МКС" массой 110 кг.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.07.2016, 21:54
Гость: владимир хальпуков

Глядя на то, как ведут себя американцы в мире,не верится, что они были на Луне. "Гений и злодейство несовместимы". Пусть расскажут, каким образом была обеспечена герметичность люков при возвращении в модуль в пыльных скафандрах и стыковки запыленного модуля с кораблем

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.07.2016, 20:21
Гость: Светлана

А как ведут себя американцы в мире? И как это относится к событию 50-летней давности? Это все равно, что опровергать Гагарина, потому что большевики царя расстреляли и вторгли страну в террор. А что, срок такой же.
И там и там герметичность обеспечивали уплотнители.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.07.2016, 09:20
Гость: владимир хальпуков

"... обеспечивали уплотнители"
Это бульварное объяснение.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.07.2016, 09:13
Гость: владимир хальпуков

Светлана, не уходите от вопроса.Я не про большевиков. Я про герметичность. Вакуум дело тонкое.Если у вас нет ответа, то может у других он есть?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2016, 16:31
Гость: Дядя Вася

Светлана не отвечает на неудобные вопросы! А ваш именно такой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.07.2016, 06:34
Гость: Дмитрий

Света если бы американцам там было важно доказать 1000% что они там были места высадок не нужно было фоткать так... все решили бы инфракрасные снимки По цветовому пятну можно было бы кстати точно определить размеры модуля а то что сейчас находится на Луне или не находится это порнография чистой воды.. с 25км посмотрите аэростатную фотосъемку там можно писю разглядеть у лежащего на пляже не то что Лунный модул который у американцев занимает три пикселя

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.07.2016, 16:15
Гость: Светлана

Вот именно. Но американцы не хотели никому ничего доказывать. ЛРО научный зонд, и фото мест посадки это побочное (ну плюс изучить как поменялся ландшафт). США уже все всем давно доказало.
Аэростат неподвижен, зонд летит с первой космической скоростью. Угадай, как это влияет на четкость? Так же давай угадай, можно ли аэростат поставить камеру больше, чем на зонд, у которого масса мало того что ограничена, так еще и забита иным научным оборудованием.
Так что ты ничего не понимаешь. Но если хочешь хорошие фото, скидывайся на разработки Зеленого Кота. Он пилит частный лунный спутник.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.07.2016, 13:28
Гость: Дмитрий

Камеру можно например так как современная камера беспилотника вообще ничего не весит а даёт картинку как в репортажной кинохронике(и передаёт её в реальном времени)Так что технологии в наличии есть а вот инфракрасные фото амеры могли бы сделать но ни Японский ни Американский ни Европейский никто данной проблемой не озаботился чтобы показать детали неискушенной публике

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.07.2016, 13:03
Гость: Светлана

Для неискушенной публики предоставили обычное фото. Так же, кто то наивно забыл, как зависит линейное разрешение от длины волны. А оно линейно, поэтому, разрешение в ИК-диапазоне хуже, чем в оптическом.
О да, сравнивать камеру беспилотника, который летает на относительно небольшой высоте поставить на спутник, при этом летящий с большой скоростью (смазывание изображения, слышал про такое? )

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.07.2016, 19:31
Гость: Дмитрий

Нет никакого смазывания Света это вся придумка кого-то свыше-)) В инфракрасном диапазоне точность по тепловому пятну в разы выше Света чем на обычной фото у астрофизиков поинтересуйтесь они Вам расскажут Инфракрасных снимков не было только по одной причине так как они дают возможность установить точные размеры объекта вплоть до углов наклона местности на которой он стоит

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.07.2016, 18:26
Гость: Светлана

Ты ничего не понимаешь в космической фотографии.
Читай про линейное разрешение и смотри формулу, заметишь там длину волны. А размеры объекта позволяет установить разность температур объекта и фона. Снимков в инфакрасном спектре не было, потому что ученым не горело. Или ты по наивности душевной полагаешь, что дорогущий ЛРО гоняли для съемки мест посадки? Вообще, он заснял всю поверхность Луны.
Спроси у своих астрофизиков, как влияет перемещение объекта сьемки на доступное разрешение.А тут относительные скорости- километры в секунду на малой высоте.
Дима, может хватит? Ты откровенно несешь тут чушь. Я вижу, что ты вообще ни в чем не разбираешься.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2016, 00:06
Гость: Дмитрий

Километры в секунду-)) Это надо в рамочку Света-)) Это Луна.. родная ты моя понимаешь нету на Лунной орбите таких скоротей

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2016, 11:40
Гость: Светлана

Ох ..., Дима. Повесь в рамочку лучше значение первой космической скорости для Луны, это целых 1,68 км в с. Продолжай, ты веселый в своих глупостях.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2016, 11:17
Гость: Алексей

Скорость движения LRO относительно лунной поверхности - примерно 1,7 км/сек. Почти круговая орбита, высота - 50 км. Так что есть такие скорости.
Просто для справки - первая космическая скорость для Луны - 1,68 км/сек. Вторая - 2,28 км/сек.
"нету на Лунной орбите таких скоротей"(с) - хотя бы элементарные знания в области небесной механики усвойте, а уж потом пишите. Из серии про фантастическую массу скафандра Леонова.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2016, 18:34
Гость: Дмитрий

Ещё один знаток нашёлся Лунной механики-)) Примерно 1км в секунду иначе LRO летал бы вечно-))) Где вас таких берут на каком огороде-)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.08.2016, 10:27
Гость: Дмитрию

Первая космическая скорость для Луны (впрочем как и для др. планет) равна: корню квадратному из произведения ускорения свободного падения на радиус. Ускорение свободного падения для Луны ~1,65 м/с в квадрате(в 6 раз меньше чем на Земле), радиус ~1,7 млн. метров. Если перемножить и извлечь корень получится ~1,68 тысяч метров в секунду (~1,68 км/с).
Поэтому из огорода твои познания.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.08.2016, 01:35
Гость: Дмитрий

У специалистов поинтересуйся реальными скоростями LRO... скорость не статична это раз и зависит от импульса и орбиты объекта Чтобы получить более достоверную картину надо представить график с волновым движением в трёх плоскостях тогда наложив его на телеметрию Вы получите реальную скорость а не формулу которую Вы тут упорно цитируете из учебника физики за седьмой класс

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.08.2016, 08:20
Гость: Светлана

Не умничай, у тебя плохо получается. Видно, что ты плохо знаешь механику. Так как скорость зависит только от орбиты спутника.
Так вот, первая космическая скорость это скорость на круговой орбите. Но если орбита не круговая, то в точке периапсиса скорость будет выше, чем первая космическая. Так что у тебя и так и так не сходится.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2016, 05:37
Гость: Дмитрий

Все тему похоже можно закрывать в ближайшие лет 50-150 точно никто не полетит Как я уже неоднократно говорил технические аспекты в сравнении с биологическими цветочки Защитить головной мозг мы не в состоянии в данные момент от протонной бомбардировки После экспериментов на мартышках через неделю малыш маму уже не узнает Важна не доза облучения как я тут писал многим светочам от "науки" а само воздействия которое приводит к необратимым последствиям в митохондриальных связях и как следствие индивид теряет способность к адекватному восприятию действительности Все на этом точка летайте самолетами Аэрофлота и не парьтесь себе мозг

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2016, 10:53
Гость: Светлана

Тебя что, "протонами облучили"? Летали уже люди, вот какова реальность.
Или вот люди на МКС месяцами летают, а фон там всего в 3 раза меньше чем за пределами магнитного поля. Да и самые высокоэнергетические частицы магнитное поле не удерживает.
Так что писать ты можешь многое, однако подтвердить то не способен. Но как славно, что ты все же перестаешь вещать глупости.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.06.2016, 18:41
Гость: Андрей

только овощи верят в людей на МКС

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.06.2016, 19:23
Гость: Светлана

Воистину. Ибо Небесный Свод и Богородица не велит. А всякие Росскосмосы, NASA, ESA, и иные - деньги просто сосут из простого народа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2016, 23:07
Гость: Дмитрий

Не надо сравнивать защиту МКС а так же орбиту станции с тем тазиком что якобы запускали Штаты на Луну-))) Но вариант полёта смертника из Гарлема остаётся как вполне рабочая версия(возвратная миссия на 99% исключена) И чтобы Света окончательно успокоилась в этом варианте доставка грунта не противоречит реальному сценарию с участием человека

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2016, 16:37
Гость: Светлана

О, конечно не нужно сравнивать. Потому что это для тебя это неудобно, разрушает все твои построения о ужасной радиации.
Учти, тазик был тяжелее того, на чем СССР собирался лететь на Луну. А "Союз" вполне достаточен , что бы защититься от радиации. Так что успокойся, вся наука говорит, что США были на Луне.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.07.2016, 06:06
Гость: Дмитрий

Света вся наука может говорить что угодно(с технической точки зрения были с биологической могли быть с большими оговорками) Если бы вопрос радиации был бы закрыт зондами то он бы вообще не стоял В проекте полёта на Марс у американцев радиационная угроза идёт под первым номером но к сожалению ни Марс ни Луна в ближайшем обозримом будущем не достижимы(нужны материалы которые в 100 эффективнее нежели современная защита) Человек не робот и ему свойственно ошибаться

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.07.2016, 22:43
Гость: Светлана

Радиационная защита при полете на Марс так важна, потому, что лететь туда долго.
Я тебя могу потыкать носом в корабль "Союз, на котором СССР собирался лететь на Луну. Найди там серьезную защиту. Пока не найдешь, даже не показывайся тут.
Так что это ты ошибаешься, а не десятки специалистов космической отрасли.
На Луну прогрессивное человечество полетит снова в следующем десятилетии. И корабль "Орион" уже протестировали в радиационных поясах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.07.2016, 09:44
Гость: Алексей

Собираться полететь, не значить это сделать. Так что не аргумент.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.07.2016, 22:42
Гость: Светлана

У СССР все уперлось в нежизнеспособность Н-1. Радиация для полета на Луну - не проблема. Об этом не говорил ни один специалист ни тогда, ни сейчас. Так что аргумент.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.04.2016, 20:29
Гость: Игорь

Светлана ,как вы прокомментируете уровень радиации на Луне? несоответствия доклада НАСА и расчётов? Ну скажите прямо купились в СССР на эту байку... Толщина скафандра "лунного астронавта" 0,1мм Al ?
Вы серьёзно?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 10:34
Гость: Светлана

Я могу прокомментировать это только тем, что опровергательские расчеты- полная чушь. И верить в то, что СССР купился, может только тот, кто не знает, что СССР замерял радиацию по трассе Земля-Луна и в окололунном пространстве еще до американской высадки.
Позволю себе процитировать вывод из статьи "Результаты биологических исследований, выполненных на станциях Зонд-5, Зонж-6 и Зонд-7" (1971 год)

... радиационные условия на исследовательской трассе Земля-Луна-Земля не являются опасными для полета человека...

Так же, из доклада "РАДИАЦИОННЫЕ НАГРУЗКИ НА КОСМИЧЕСКИЕ АППАРАТЫ ПРИ ВЫВОДЕ ИХ НАМЕЖПЛАНЕТНУЮ ТРАЕКТОРИЮ В ПЕРИОД МИНИМУМА СОЛНЕЧНОЙ АКТИВНОСТИ" (ОАО «Корпорация «ВНИИЭМ»)

При толщине экрана более 3 г/см^2 полёты к Луне могут происходить при любой радиационной обстановке внутри магнитосферы и даже в периоды умеренных потоков космических лучей от солнечных вспышек.

Если вас не устраивают американские лунные скафандры, вы можете сравнить их с советским лунным скафандром "Кречет".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.05.2016, 23:56
Гость: Дмитрий

Света наш луч в темном царстве открою тебе секрет(очередной замечу) на трассе Земля-Луна уровень радиации в зависимости от солнечной пукалки может меняться аж в 300 раз за очень короткий промежуток времени-)) Все остальное это от экспертов НАСА которые об этом узнали в конце 80-х до этого их Нобелевские лауреаты даже и представить не могли что космос не статичен в реальном времени он только на базовой модели координат может быть статичен

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.05.2016, 00:05
Гость: Светлана

Боже, какие секреты. А создатели "Зонд", который был отработкой советской пилотируемой программы, и не догадывались. Спасибо, что просветили нас, бедных. Как жаль , что вы не могли поделиться своей мудростью с советскими разработчиками. Они не догадались "Орлан" и ЛК с ЛОКом свинцом обвесить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.05.2016, 23:28
Гость: Дмитрий

Создатели Фалкона тоже заявляли на основе компьютерного моделирования о 97% успехе возврата первой ступени(хотя бы одна без повреждения необратимого характера вернулась?)Никаких супер-компьютеров замечу Света в 1960-1970 не было так что никакого компьютерного моделирования и подавно так что даже относительно простая задача а не полет на Луну не сказать что успешно решается-))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.05.2016, 16:43
Гость: Светлана

Печально, что вы не в курсе. Замечу, что Фалькон уже успешно сел на баржу и готовится к новому запуску той же ступени.
И компьютерной техники во время Аполлон было вполне достаточно, для успешной посадки. Или вы даже в Луноходы не верите? Или Луны, доставившие грунт? А там были аналоговые системы, в отличии от цифровых на "Аполлон"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2016, 23:14
Гость: влад

не будет второго старта компания заявила что двигатель не пригоден

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2016, 09:52
Гость: Светлана

Она заявила это про ступень, севшую в мае. Севшую в апреле они запускать собираются.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2016, 08:19
Гость: Алексей

Света, Вы перфокарты и жесткие диски применявшиеся в 60-х годах видели, а оперативную память на магнитных доменах? Может Вам стоит рассуждать о чем-то более очевидном для своего круга познания?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2016, 21:32
Гость: Светлана

Лёша, скажу всего три слова, которые Вы, раз уж принялись рассуждать, поймете. Память на магнитных сердечниках.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 13:10
Гость: Джонни

Опровергать Исуса Христа, Мусу, Скрижали и всякую другую муру, тоже полная чушь.
И тем не менее и американцы и россияне с удовольствием поддерживают веру своих стад в сказки, хоть по другим вопросам в крутом противоречии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 21:39
Гость: Светлана

Может быть поэтому 30% россиян считает, что Солнце крутится вокруг Земли?
И не стоит, наверное, смешивать религиозные мотивы о событиях 2000-летней давности и исторический факт, произошедший в 20 веке. Для доверия высадке на луне столько же оснований,как и для доверия Великой Отечественной или полету Гагарина.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.05.2016, 07:52
Гость: Елена

офф топ, конечно. но на счет того, что крутится во круг чего до сих пор никому не известно и по этому поводу эйнштейн сказал, что не важно, какой системы придерживаться. все относительно. ))) на самом деле центр системы смещен от солнца и вся система при этом движется вокруг галактичесчкого центра. и при этом все планеты как бы движутся вперед

и как можно сравнивать 2 мировую и высадку на луне??? кто знает, что там происходит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2016, 10:21
Гость: Дядя Вася

Эта ваша статистика про 30% россиян такая же чушь как полёты человека на Луну.Кто,кого и где опрашивал? И опрашивал ли вообще? Опросите 10 человек,это не так много - по вашему трое должны выдать про Солнце вокруг Земли.Не будет такого,если только не в детском саду вести опрос.Можно обсуждать и ВОВ и Гагарина,но это темы не этого форума!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.05.2016, 00:00
Гость: Светлана

Ну, если вы назвали ВЦИОМ чушью, это ваши проблемы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.05.2016, 10:46
Гость: Дядя Вася

Когда же вы перестанете верить во всякую лабуду? Когда ВЦИОМ скажет что вы тоже считаете что Солнце вертится вокруг Земли?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.05.2016, 18:10
Гость: Светлана

Хах. Интересно, что когда ВАМ нужно, вы готовы объявить государственную компанию лабудой. Ну конечно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.05.2016, 10:48
Гость: Дядя Вася

Мда... Я очень бы хотел жить в том мире,в котором живёте вы! Но, к сожалению, уже это невозможно.
Навеяло слова из романса черепахи Тортиллы:-"Я сама была такою,триста лет тому назад...".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.05.2016, 14:35
Гость: Светлана

Простой вопрос: Вы в полет Гагарина верите?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.05.2016, 16:24
Гость: Дядя Вася

Верю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.05.2016, 02:08
Гость: leo

Я тоже верю, что его не было.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.03.2016, 09:38
Гость: Антон

США - страна лжи. А ещё американцы очень любят деньги, за которые родную маму продадут.
А тут у них была огромная сумма на Лунную программу, из которых хватило малой части, чтобы снять фильм про якобы посещение Луны, а ещё убить ненужных астронавтов и техников как ненужных свидетелей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.09.2016, 11:42
Гость: Феликс Ветров

Homo microcephalis!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.04.2016, 13:21
Гость: Юрий

Сейчас в космос Американцы точно не летают ,сравните их мнимое приземление астронавтов ,заметьте только на воде- меньше вероятности свидетелей лживого приземления ,обратите внимание на капсулу и сравните с нашей после приземления...Политическая клоунада..Если американцы и летают в космос только на наших аппаратах..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.04.2016, 16:59
Гость: Светлана

Сравним. Союз брякается иногда в лес, иногда в поле. Аполлон садится под прицелом видеокамер и команд нескольких кораблей, включая авианосцы.
Сравним формы спускаемых капсул "Аполлон" и "Союз".
А потом вспомним, что США создали целый "Шаттл", который вывел больше людей, чем "Союз", при этом имел массу на орбите 100 тонн.
Так что вопрос, кто тут клоун, остается открытым.
Кстати, что заставляет вас верить в то, что Гагарин в космос летал?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.08.2016, 06:22
Гость: Во наивняк то!

Ну во первых "рядом" "под прицелом камер" посадок не было. Всегда за несколько км от авианосцев. Никакие команды посадки не видели. Они видели привезенных вертолетом пассажиров. А прилетели они из космоса или были сброшены с другого вертолета - вопрос. Но вот именно то, что астронавты после длительных периодов в невесомости сохраняли блестящую форму - не просто заставляет сомневаться в реальности полета.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.09.2016, 17:49
Гость: Светлана

Команды видели парашюты. Да и прямая трансляция с вертолета тоже что то да стоит.
О, батенька, вы удивитесь,но космонавты тоже сохраняют форму даже после более длительных полетов. Некоторые даже ходят, после нескольких месяцев на орбитальной станции.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 15:42
Гость: Геннадий

Скучно в который раз читать бредятину про лунную мистификацию. Господин, афффффтаааар сего опуса не удосужился понять, что в СССР служба информирования верхних эшелонов власти была поставлена образцово, фантазеровивроде аффффффтарааааа не держали.

Это раз.

Гражданам, подвергнутым лоботомии, сообщаю, прием сигнала переговоров экипажа Аполлона-11 с Землей осуществлялся на всей планете, в том числе и национпльными средствами СССР как военными, так и АН СССР.

Попытки шавок из писак укусить американцев за Луну напоминают мне поведение нынешних украинских властителей, также пвтающизся куснуть Россию.

Не уважаю ни одного раза.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 09:30
Гость: тери

Так эта-а... Ничего не имею против. Но...американцы в 2016 году только собираются запустить ракету с рекордной грузоподъемностью в 40 тонн. А Сатурн-5 якобы имел грузоподъемность в 141 тонну ещё в 1968 году.
Это как понимать?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.04.2016, 06:56
Гость: Светлана

Это так понимать, что до сего момента ракеты с грузоподъемностью 40 тонн были не нужны (как пример СССР, где более мощная ракета, чем "Протон" летала всего 2 раза).
Ракета Сатурн-5 была необходима только для лунных миссий. Ну и одной орбитальной станции. Подобной ракетой могло оперировать только правительство (частникам 120 тонн на орбите одним махом вообще не нужны).А правительству такая дура и так обошлась в копеечку.
Кстати говоря, вас же не смущает, что полезная нагрузка системы Шаттл на орбите - в районе 100 тонн (масса орбитера + полезная нагрузка)с пиком в 120 тонн (при запуске телескопа Чандра)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2016, 20:46
Гость: Облом

Здрасьте, бля, шаттл! 100 тонн полезной нагрузки! Я чуть слюной не подавился. Самый элементарный проеб выдает в вас охуенного знатока ракетостроения. Просвятите ка этих безмозглых инженеров как запулить на орбиту центнер полезного груза, не говоря уже о Луне.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.04.2016, 11:32
Гость: Светлана

При запуске телескопа Чандра на орбите оказалась конструкция массой более 100 тонн (орбитер и его полезная нагрузка).
Не нужно путать полезную нагрузку системы "Спейс Шаттл" и полезную нагрузку орбитера.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2016, 16:59
Гость: парамон

А где можно почитать о полезной нагрузке орбитера?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2016, 20:13
Гость: Светлана

Вы можете набрать "Список_полётов_по_программе_«Спейс_Шаттл»" и в соответствующей статье на Википедии выбрать любой из совершенных полетов. В пункте "Параметры орбиты" есть масса орбитера ("вес корабля") при старте, масса его полезной нагрузки в данной миссии и масса корабля при посадке.
Масса орбитера при старте обычно варьируется от 110 до 120 тонн, а при посадке 90-100 тонн.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2016, 08:44
Гость: парамон

Спасибо, почитал! Оказывается максимальная полезная нагрузка 21тонна то есть заявление о рекордной полезной нагрузке в 40тонн правда!
Остаться непонятным утверждение о 140тоннах полезной нагрузке выводимых на орбиту при полетах на Луну
Они что эти 140тонн не рекордные?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2016, 18:50
Гость: Светлана

Я не могу это прокомментировать, так как не знаю, о каких 40 тоннах идет речь.
Максимальная полезная нагрузка, выводимая Шаттлом на орбиту, чуть менее 23 тонн.
Из используемых ныне - наиболее мощным носителем является Дельта-4 в модификации Хэви (почти 29 тонн).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2016, 10:21
Гость: парамон

я тут прочитал о рекордных 40тоннах
и Вы лично коментировали чуть раньше об этих рекордных 40тоннах

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2016, 21:09
Гость: Светлана

А, каюсь, забыла про Falcon Heavy, который и правда собираются запустить в этом году, в ноябре. Но , там вроде ПН вообще 50 тонн планируется.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2016, 20:55
Гость: Светлана

А, это надо спросить автора того сообщения. Мне неизвестна такая ракета и планы на ее запуск. Единственное, что мне приходит в голову, то это
1)ракета-носитель Vulcan, но ее ранее 2019 года не собираются запускать. Она может получиться и правда рекордно-мощной (по сравнению с ныне используемыми), но для нее это не главное. Там импортозамещение и попытка максимального удешевления пуска одноразовой ракетой (вероятно использование углеводородного топлива и спасение двигательной установки первой ступени+ многоразовые ТТУ.)
2) SLS. Однако опять же, по нынешним планам, EM-1 (Exploration Mission 1, с полезной нагрузкой на НОО, как я предполагаю, в районе 70 тонн) ракеты SLS планируется на конец 2018 года, когда будет совершен тестовый облет модели корабля "Орион" (с сервисным модулем от ATV, европейского грузового корабля) вокруг Луны с возвращением на Землю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2016, 03:35
Гость: Дмитрий

Света до таких лет дожила а все в сказки и чеки Американ экспресс верит-)) Нет ничего многоразового в том что предлагают эти товарищи использование повторно первой ступени только для доставки грузов для людей не годится увы так как любое незначительное повреждение агрегатного состояния влечёт увеличения риска неудачного старта на 2500% в случае с грузами это оправдано в какой-то мере но с людьми 17-18% и сундук мертвеца это не для космонавтики тут в Русскую рулетку играть дешевше-))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2016, 11:35
Гость: Светлана

Любезный. Вы наверное очень не в курсе. В ракете Vulcan будет многоразовая двигательная установка первой ступени.
А "космонавтика" включает в себя и выведение грузов, что составляет доминирующую часть вообще всех ракетных запусков.
Никто же не отказывается от ракет-носителей "Союз" или "Протон", хотя раз в год у них происходит неудачный пуск. Вот в прошлом году приключилось два неудачных "Союз" и один "Протон". Посмотрите списки запусков, и увидите, что такое есть "русская рулетка" в космонавтике.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.03.2016, 09:34
Гость: Антон

Вы на НАСО работаете троллем?
Вам деньги платят за такие посты?
Американцев на Луне не было. США - страна лжи.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.03.2016, 13:14
Гость: Светлана

Сколько США вам заплатили за то, что бы вы выставляли русских такими идиотами, шовинистами и поливали советских тружеников космической программы грязью? Отвечайте!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.03.2016, 17:19
Гость: Обыватель

Уважаемая Светлана, прошу Вас прокомментировать эту ссылку, в свойственной вам профессиональной аргументированной манере. Заранее благодарю. (Пожалуйста, введите в поисковик - Поддельно-бодрые астронавты НАСА_ - Самарский Партизан)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.03.2016, 08:54
Гость: Светлана

Ну, я могу указать хотя бы на те моменты, что автор опуса сравнивает восход на Эверест с космическим полетом в кислородной атмосфере. Хотя при восхождении проблема в недостатке кислорода, в Аполлон же парциальное давление такое же, как в атмосфере. Там просто нет азота. К тому же, автор забыл вспомнить, что во всех современных скафандрах для внекорабельной деятельности используется чистый кислород.
Так же состояние астронавтов после выхода... Мне известно, что советский космонавт после более 100-суточного полета на орбите спокойной вышел сам из корабля. Да и после некоторых посещений "Салютов" из за нештатной посадки космонавтам приходилось бороться за выживание в дикой местности.
К тому же я не могу обьяснить, даже с точки зрения конспирологии видео с орбитальной станции Скайлэб, где астронавты парят в невесомости на протяжении минут (что полностью отметает возможность съемки на самолете, как в фильме "Аполлон-13").
И да, астронавты после полета откровенно пахли. Кстати, вопросы санитарии в ходе космических полетов частично отображены в книге "Обратная сторона космонавтики" журналистки Мэри Роуч.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.03.2016, 19:25
Гость: Обыватель

Спасибо, книгу прочту, уже прочитал отзывы. От вашего же ответа по существу, ожидал чего-то большего, если честно. Например, как "технарь", объясните всё же, п-та, особенности абляционной защиты американских возвратных капсул.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.04.2016, 07:52
Гость: Светлана

Ну, насколько я помню, автор опуса утверждал, что ее там нет. Однако она есть на днище, самом напряженном участке капсулы при спуске. На стенках она не нужна, так как они находятся в аэродинамической тени. В наше время это стандартная практика.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.03.2016, 10:21
Гость: Дядя Вася

Подскажите пож-ста имя космонавта,который после более 100-суточного полета на орбите спокойной вышел сам из корабля.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.03.2016, 18:28
Гость: Светлана

К сожалению, я не могу прямо сейчас найти свои источники. Но я могу привести слова Александра Самокутяева (ТМА-21, более 5 месяцев на орбите)

" То есть через час после посадки – мы уже на ногах и идем к машине. С двух сторон тебя поддерживают под руки, даже частично компенсируют твой вес, но ноги переставляешь самостоятельно."

"Приходится прикладывать большие усилия, трудно удержать равновесие. Если мотнешь головой – сразу же потеря координации, вроде бы идешь прямо, но чувствуешь, что начинаешь заваливаться и хочется найти точку опоры. Но с каждым часом становится все легче и легче. Из вертолета спустя три с половиной часа в Караганде я выходил уже самостоятельно. В аэропорту тоже старался идти самостоятельно, но страховка была. Но в комнате отдыха, куда мы зашли перевести дух перед пресс-конференцией, я почувствовал, что мне стало плохо. После небольшого отдыха – выход к журналистам. Нужно было пройти всего-то сто метров. Но эти «всего-то» я ощутил."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.08.2016, 06:28
Гость: Тут эсть такой ма-а-а-алэнкий разниц!

Когда Самокутяев летал, уже принимались меры по борьбе с влиянием невесомости. Велотренажеры, беговые дорожки.
Так что сравнивать этот ситуаций с ситуаций с амриканский польет на Луна не есть корректно!

---

Так что вы не отвечайт дядя Вася по существу!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.04.2016, 00:34
Гость: Обыватель

Спасибо, Светлана. книгу "Обратная сторона космонавтики" журналистки Мэри Роуч прочту, уже прочитал отзывы. От вашего же ответа по существу, ожидал чего-то большего, если честно. Например, как "технарь", объясните всё же, п-та, особенности абляционной защиты американских возвратных капсул.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.03.2016, 17:57
Гость: Дядя Вася

Раз уж за Геннадия впряглись,отвечайте сначала на заданные ему вопросы!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.03.2016, 11:22
Гость: Дядя Вася

"Гражданам, подвергнутым лоботомии, сообщаю, прием сигнала переговоров экипажа Аполлона-11 с Землей осуществлялся на всей планете, в том числе и национпльными средствами СССР как военными, так и АН СССР. "-
Cмешно,ей богу! Вы ещё на снимки с LRO укажите.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.03.2016, 16:23
Гость: Алекс

Стыдно не знать такие основы радиофизики как отражение радиосигналов от луны. И то что слышал якобы весь мир (хотя далеко не весь) это и есть обычный отраженный сигнал посланный не с Марса а с Земли.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.03.2016, 07:30
Гость: Светлана

Стыдно не знать такие основы, как искажение сигнала при отражении. Точно так же и то, что это использование Луны или спутника на орбите Луны приведет к двойной задержке сигнала. Ну и разумеется то, что он легко засекается. СССР спокойно мог позиционировать источник сигнала.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.03.2016, 00:49
Гость: Сергей

Хватит гнать пургу!
Сигнал был на своей волне плюс кодировка, которую никто не знал. И принимать его могли только в НАСА.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.03.2016, 08:18
Гость: Светлана

А вот граждане СССР, занятые в ракетно-космической отрасли, говорят что слушали переговоры и принимали трансляцию. Вот кому верить, прямо не знаю. Наверное я все таки поверю им, а не какому то Сергею, хорошо?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.03.2016, 10:38
Гость: Дядя Вася

Вот она,святая вера!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.03.2016, 08:50
Гость: Светлана

Верите в Гагарина, дату начала Великой Отечественной и достижение дна Марианской впадины? Да вы святая простота, вот Дядя Вася умный, он во всем разбирается, и ни во что не верит. Ему и президент Российской Федерации не указ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.03.2016, 10:26
Гость: Дядя Вася

Верьте во что хотите,только другим не навязывайте вашу веру! У Дяди Васи,Сергея и им подобных нет корысти. Отсюда искренность мнений.А что,по-вашему президент Российской Федерации тоже истинный правдоруб?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.03.2016, 19:04
Гость: Светлана

"Отсюда искренность мнений." Шутка достойная Петросяна.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.03.2016, 10:27
Гость: Дядя Вася

Больше напоминает фразу из фильма ДМБ : - “С солдата взять нечего, отсюда искренность отношений.”

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.02.2016, 17:55
Гость: Кое-кто

Флаг на проволоке закреплён вообще-то. Сколько можно доить эту тему?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 12:28
Гость: Дядя Вася

Опять насавцы подбрасывают в затишье!?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 20:55
Гость: Светлана

Как я была бы рада, что бы тут побывал хоть сотрудник НАСА. Но нет, все мы же, ваши соотечественники, думающие головой и почитающие советское прошлое и советских конструкторов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.03.2016, 14:34
Гость: Георг

Кто вы наш соотечественник? ))) Вы думаете я забыл как русскому языку вас тут учил! ))) Да и содержание некоторых комментариев говорит об обратном! И вообще за всех не отвечайте: "все мы же, ваши соотечественники..."!!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.03.2016, 15:55
Гость: Светлана

Советую научиться ставить знаки препинания. Иногда очень трудно понять вашу мысль, знаток русского языка.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.01.2016, 02:30
Гость: Анатолий

Америка находится в глубокой "яме". На Луну-то они не летали. И никогда там не были. Оставим вопрос - почему все молчат об этом, - это дело политиков. И если Леонов и Титов говорят, что принимали сигнал американцев с Луны, так надо вспомнить весьма поучительную историю, когда СССР запустил спутник на далёкую орбиту, близкую к Лунной, то американцы принимая сигналы с этого спутника решили что на Луне русские. А сатурн5 это полуфанерная ракета, которая могла выводить лёгкие аппараты только на околоземные орбиты. У этой ракеты были заявлены характеристики тяговой силы одного двигателя 690 тонн, что даже при современных возможностях безумие.............. Делайте выводы!!!!!!!!!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.02.2016, 10:53
Гость: Геннадий

А наш РД-170 давал 740 тс и никто не считает это невозможным! Причем он в 1,5 раза меньше F-1.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.02.2016, 13:13
Гость: Георг

Вот тут то вы как раз ошибаетесь! РД-170 - это по сути 4 двигателя, объединенных в один (объединены четыре сопла)! И сделано это не спроста! При очень большом размере сопла возникает не контролируемая вибрация, двигатель не стабилен. И уж если советским спецам не удалось решить эту проблему в 80-х годах, то, не думаю, что амеры смогли ее решить еще в 60-е годы. Что является дополнительным аргументом в пользу того, что амеры не были на Луне.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.02.2016, 13:11
Гость: Георг

Вот тут то вы как раз ошибаетесь! РД-170 - это по сути 4 двигателя, объединенных в один (объединены четыре сопла)! И сделано это не спроста! При очень большом размере сопла возникает не контролируемая вибрация, двигатель не стабилен. И уж если советским спецам не удалось решить эту проблему в 80-х годах, то, не думаю, что амеры смогли ее решить еще в 60-е годы. Что является дополнительным аргументом в пользу того, что амеры не были на Луне.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2016, 09:20
Гость: Светлана

Вы забыли еще одну причину. В камере сгорания РД-170 намного большее давление. Это позволяет уменьшить эту самую камеру сгорания, при сохранении ее удельных характеристик.
Советским специалистам не удалось построить большой ТТУ, но это не значит, что СпейсШаттл не летал, используя самый мощный ракетный двигатель (SRB с почти 1300 тс)в истории.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.02.2016, 10:36
Гость: Георг

А ни кто и не спорит, что СпейсШатл летал! Вы уже смотрю заговариваетесь!!! ))) Внимательнее читайте, что я пишу, а потом пишите свои комменты!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.02.2016, 15:52
Гость: Светлана

И уж если советским спецам не удалось решить эту проблему создания мощных ТТУ в 80-х годах, то СпейсШаттл не летал. А вы думаете, почему им пришлось городить сверхмощный движок РД-170? При его большей ненадежности, чем бустер Шаттла, и большей цене, чем F-1?
В том то и дело, что F-1 ничем не выделяется, кроме большой тяги. Может быть и Советы могли бы создать нечто такое же, если бы не отказ Глушко (главного двигателиста) это делать, по причине своего увлечения всякой химией. А вот у Кузнецова не было опыта создания мощных РД вовсе.
При этом учитывая, что F-1 вовсю упоминается в советских книгах по космонавтике. И даже в одном учебнике для ВУЗов по этой специальности, который я читала.
Да и вы забыли, что F-1 был создан вовсе в 50-х годах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2016, 06:43
Гость: Георг

Это не они городили, это вы тут городите, что попало! А ими был создан самый надежный двигатель в мире (а не как вы пишите ненадежный), на основе которого созданы двигатели РД-180, которые ваши любимые амеры с 90-х годов закупают и до сих пор не могут создать ни чего подобного несмотря на имеющуюся госпрорамму и на неоднократно поднимаемый конгрессменами вопрос о замене российских двигателей. А вот от вашего SRB они почему то отказались, во всяком случае сейчас точно не используют. Ни чем не выделялся кроме большой тяги? )) Не смешите народ, а какая по вашему еще более важная характеристика ракетных двигателей??? Примерно в 3 раза мощнее в расчете на одну камеру сгорания чем РД-170!!! Но все же скорее всего это миф!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2016, 08:46
Гость: Светлана

Кто отказался? Сударь, вы бредите. SRB будет жить в носителе SLS.
И давайте не будем удивлять народ, если вы не знаете такого показателя, как удельный импульс, что гораздо важнее. А вот в этом F-1 был плох, уступая даже современным ему керосиновым двигателям.
Если вы не верите в его существование, вам придется обьяснить, откуда же у США взялись 300 кг лунного грунта (каким таким носителем запускали сборщик) и орбитальной станции Скайлэб. И не пытайтесь сказать, что она была надувная. Надувные спутники Эхо , вращаясь на 4 раза большей высоте, существовали приблизительное такое же время.
РД-170 самый надежный в мире?А давайте вспомним, сколько раз РД-171 (его модернизированная версия) грохнул ракето-носитель "Зенит"? А уж на стендах сколько произошло аварий линии Рд-170, -171, 180, 191.
А покупает его коммерческая фирма, так что для них главное дешевизна (чем всегда славилась российская техника).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2016, 15:39
Гость: Георг

Что же вы тогда не ответили, почему они до сих пор не могут заменить российские двигатели даже при имеющейся гос программе???
Если бы важен был бы только удельный импульс двигателя, то летали бы на ионных двигателях!
И кроме того что же тогда ваши амеры испоьзовали ТТУ? У них то как раз удельный импульс поменьше будет чем у ЖТУ!!!
И кто видел эти 300 кг лунного грунта вместе??? Те образцы которые даются амерами для изучения, все вместе составляют не большую массу, которую можно было бы и с помощь аппаратов доставить с Луны!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2016, 21:26
Гость: Светлана

Может потому что в самой программе объявлено, что двигатель будет в 2019 году? И запомните. Российский двигатель. Один. Благодаря дешевизне. США и носки в Китае закупает, но это не значит, что они никогда не делали носков.
А я не говорила, что важен ТОЛЬКО удельный импульс. Это вы заявили, что важна ТОЛЬКО тяга.
ТТУ надежнее, у него больше тяга, он многоразовый и он дешевле. По всем этим параметрам он бьет F-1.
К тому же вы забываете, что F-1 делался для национальной прорыва, когда денег не жалели. Нынче в космос особо никто не рвется, поэтому денег дают мало.
Вместе весь грунт? Вы хоть что то знаете про исследования? Что каждый образец имеет свой номер, свое описание, свои параметры. Те образы, которые выданы, составляют уже десятки килограммов. А всего можно выбрать любой из 200 кг. Кстати говоря,любой исследователь может и на сам склад придти.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2016, 11:56
Гость: Георг

Ну это вы явно перегнули! ))) Любой исследователь на склад может придти!!! ))) Ага и все 300 кг. там будут лежать, бери не хочу. Ну хоть за то, что не знаете не говорите! Вы сколько там взяли кг этого грунта??? А на склад вас уж точно ни кто не пустит, если конечно там вместо лунного грунта - грунт с лужайки белого дома не будет лежать! ))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2016, 15:46
Гость: Геннадий

"Ну это вы явно перегнули! ))) Любой исследователь на склад может придти!!! ))) Ага и все 300 кг. там будут лежать, бери не хочу. Ну хоть за то, что не знаете не говорите!"
Есть блог российского космонавта- исследователя Сергея Кудь-Сверчкова che3000.ru/2015/10/27/lunar-samples-laboratory почитайте и посмотрите фото.

"Примерно в 3 раза мощнее в расчете на одну камеру сгорания чем РД-170!!! Но все же скорее всего это миф!!!"
Почитайте архивы В.П.Глушко. В свое время он занимался единичным двигателем тягой 600 тс.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2016, 22:19
Гость: Светлана

Да, будут лежать. И бери любой образец,доступный для исследований прямо вот так (написав заявку) и совершенно бесплатно. И если вы прекратите ерничать, и ставить множество скобок, то всего лишь порывшись в интернете, можете и фото найти от посетителей Lunar Samples Laboratory.
А уж исследованного грунта (камни, реголит, глубинные пробы) наберется на несколько десятков кило.
Так что я вижу, в этом вы разбираетесь так же, как в двигателях.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2016, 01:17
Гость: Дмитрий

Давно меня тут не было Во все институты и лаборатории мира амеры дали около 2кг грунта 90% из которых были возвращены обратно Самый крупный из исследованных образцов если память не изменяет 72гр и его исследовали в более чем 35 мировых центрах но никаких булыжников по кило и более никто никогда в глаза не видел Стандартный лабораторный срез по запросу это три-четыре образца весом 0,3-1гр в общей массе Всё это Света могли привезти автоматы не напрягаясь замечу

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2016, 22:30
Гость: Светлана

"Никто" и "я не нашел про это" это две разные вещи, про которые ты, Дима, так часто забываешь.
А теперь ответишь на вопросы?
Не напрягаясь? А чем выводились подобные автоматы? Если уж СССР используя свою самую мощную ракету, привел за несколько раз сотни грамм.
Кто создавал этот чудо автомат?
Сколько было пусков? Когда? Сколько аварий? (Опять же напомню, что СССР "напрягался", теряя "Луны" пачками)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.02.2016, 07:46
Гость: Дмитрий

В том-то все и дело Света что забор даже относительно крупных фрагментов никакой сверхсложной задачи не представляет и люди для этой задачи не нужны На Луне практически нет атмосферы а это облегчает задачу в разы если рассматривать не механический забор с бурением а химический в этом варианте и ячеечная структура забора подойдёт и просто рулон туалетной бумаги с моторчиком-)) Свойства лунного грунта таковы что он без труда образует конгломерат с любым полярным полимером так что хрен оторвёшь-))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.02.2016, 10:14
Гость: Светлана

Я задала вам четкие вопросы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.02.2016, 11:39
Гость: Георг

Давайте ссылки на исследования нескольких десятков килограмм грунта.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.02.2016, 17:55
Гость: Светлана

"Лунный грунт за пределами США" вводите в Гугл, находите статью с forums.airbase, берите калькулятор и считайте. А это только выставленные образцы.
А вы мне покажете доказательства существования "Луноходов" и "Венер"? ;)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.01.2016, 01:58
Гость: Анатолий

Америка находится в глубокой "яме". На Луну-то они не летали. И никогда там не были. Оставим вопрос - почему все молчат об этом, - это дело политиков. И если Леонов и Титов говорят, что принимали сигнал американцев с Луны, так надо вспомнить весьма поучительную историю, когда СССР запустил спутник на далёкую орбиту, близкую к Лунной, то американцы принимая сигналы с этого спутника решили что на Луне русские. А сатурн5 это полуфанерная ракета, которая могла выводить лёгкие аппараты только на околоземные орбиты. У этой ракеты были заявлены характеристики тяговой силы одного двигателя 690 тонн, что даже при современных возможностях безумие.............. Делайте выводы!!!!!!!!!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2016, 19:17
Гость: Джин

Такое ощущение,что у всех комментариев один автор)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.01.2016, 21:19
Гость: Ed

Кроме того, они даже Falcon 9, спустя столько лет нормально посадить не смогли.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.08.2016, 08:48
Гость: владимир

По телеку видел посадку Фалькона на баржу. Было явно видно, что несколько секунд он спускается в наклоненном состоянии. Попробуйте удержать на ладони стоящий карандаш в таком же наклонном положении. Впрочем, может быть телевизор давал искажение изображения?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.08.2016, 10:32
Гость: Светлана

Вот если бы у карандаша еще стояли реактивные двигатели ориентации на макушке, то да, аналогия могла бы быть полной. У Фалькона они есть, плюс всякие аэродинамические поверхности и изменяемый вектор тяги центрального двигателя.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.08.2016, 13:27
Гость: владимир

Просмотрел ролики с посадкой Фалькона и прочитал википедию. Полагаю, как и Светлана, что двигатели стабилизации, удерживающие ракету от опрокидывания при спуске, точно должны быть. Но их работы в съемке не заметил. На фото их тоже не видно. В описании ракеты тоже не нашел о них ничего. Решетчатые рули расположены рядом с двигателем, осуществляющим торможение. Это очень неэффективное для них место. Здесь у них малое плечо для создания возвращающего момента. Стабилизирующий импульс был бы гораздо эффективнее в верхней части спускаемой ступени и потребовал бы меньших масс соответствующих устройств.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.08.2016, 09:58
Гость: владимир

Кроме того. Если эти рули действительно предназначены для стабилизации, то им надо было придавать не обратное, а прямое V (принцип маятника),как развал передних колес автомобиля.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.08.2016, 11:53
Гость: владимир

Уточняю - не развал колес, а наклон шкворней.
И еще - до сих пор не понимаю, почему реактивные самолеты Туполева имеют отрицательное дестабилизирующее V. Как то показали, как ТУ-154 боролся с качкой. Вот Боинги - там прямое V. Тут мне понятно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.08.2016, 18:39
Гость: Светлана

В Википедии упоминаются "реактивная система управления".
В статье про SpaceX CRS-3 так же упомянуто первое использование системы реактивного управление (RCS) на сжатом азоте. Можно так же упомянуть как в официальных роликах компьютерной анимации от SpaceX виден выхлоп от этих двигателей, разворачивающий ступень после отделения второй ступени/
https://www.nasaspaceflight.com/wp-content/uploads/2015/04/2015-04-19-151609-350x236.jpg
А вот тут видна работа этих двигателей

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.08.2016, 19:35
Гость: владимир

Может оно и так. Согласен.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.01.2016, 01:12
Гость: Светлана

А в мае прошлого года "Протон" грохнул очередной (мексиканский) спутник.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2016, 10:50
Гость: Дядя Вася

Это вы к чему? По вашей логике это как раз нормально! У никчёмных всё падает постоянно! А вот у господина Дяди Сэма такого не должно быть! А вы сравниваете такие несравнимые вещи!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2016, 20:01
Гость: Светлана

Очередное доказательство занятного факта. Почему то у тех,у кого "душа за Родину болит" в привычке как раз таки унижать СССР. Вот и вы назвали Союз никчемным.
А я, как "продавшаяся" США, почему то очень уважаю мнение советских ученых и конструкторов.
А "Протон" я вспомнила потому, что даже несколько более простая ракета с многолетней историей эксплуатации дает сбои.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.08.2016, 19:37
Гость: владимир

По-моему, Светлана не догоняет сарказм дяди Васи, или делает вид.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.01.2016, 02:13
Гость: Анатолий

А я вообще удивляюсь, как американцы смогли сделать шатлы при их отсталых технологиях. Они пытались сделать ядерные космические двигатели как у нас, но, вот беда, не осилили и со злости протащили в ООН запрет на использование таких двигателей в космосе. А наши там давным-давно летают.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.01.2016, 10:43
Гость: Геннадий

Анатолий. А американский Нерва-2?! Прежде чем писать подобное, хотя-бы глянули в википедию, что ли!
Соглашение о запрещении ядерных испытаний в 3 средах мы тащили, и подписано оно было в Москве 5 августа 1963 года.
И поделитесь источником откуда Вы взяли про ЯРД которые у нас летают? Может Вы их путаете с радиоизотопными термоэлектрическими преобразователями?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2016, 10:54
Гость: Дядя Вася

Про патриотов,типа "душа за Родину болит" читал только в книжках. Про грохнувший Протон вы написали в отместку за Falcon 9, по типу "сам дурак",хорошо если не подумав.
Теперь оправдываетесь.))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.03.2016, 01:27
Гость: Max

Что-то всё в кучу свалили! Протон и Фалькон совершенно по разным причинам потерпели аварии!
Фалькон сыроватый проект частной начинающей компании - набираются конструкционного и практического опыта!
1-й раз авария из-за срыва обтекателя произошла, 2-й раз из-за срыва крепления баллона с гелием, 3-й раз при посадке слабенькие стойки оказались (почему-то 3, ведь это менее устойчиво, если вспомнить ножки офисного кресла, а раньше у их ракеты 4 посадочных стойки было).
А Протон конструкционно совершенен, но из-за ошибок сборщиков потерпел крушение. Дело в том, что сознательно Гайдар развалил систему профтехучилищ (как и детские сады), поэтому квалифицированных рабочих кадров в стране не хватает, а квалифицированные сборщики ушли на пенсию. Да и высшее образование тоже просело по уровню, поэтому управленцы в космической отрасли уже не те. И дисциплина в отрасли демократической стала. )))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2016, 17:28
Гость: Светлана

Тешьте себя иллюзиями, коли ничего умного сказать не можете.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.01.2016, 11:11
Гость: Дядя Вася

Иллюзиями как раз питаетесь именно вы! И наверно искренне думаете что говорите "умные" вещи!?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.01.2016, 20:45
Гость: Светлана

Ну, пребывайте в среде "Анатолиев" (видели, какой бред написал?). А я пожалуй пойду еще что то почитаю из трудов советских инженеров ^^

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.03.2016, 15:08
Гость: дядя Ильдар

Боже мой, читать рассуждение блондинок о космонавтике выше моих сил явно. Светочка, сходите на ВДНХ и посмотрите дублер спускаемого аппарата Луна-24, который в августе 1976ого привез аж 170 гр. Посмотрите-пощупайте это пятитонное чудовище где нет ни одной лишней детали, и обратите внимание на 34 килограммовый шарик на его вершине - это то что долетело до земли. А потом откройте картинки с американскими жестяными пепелацами,у взлетного модуля которых даже газам истекать было некуда. Не пробовали стрелять из гранатомета, прижав его заднюю часть к стене, например? И не пробуйте - разорвет вас как лягушку. Вот тогда порассуждайте о тяге движков Ф-1.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.03.2016, 08:16
Гость: Светлана

Дяденька, давайте вы не будете такой противоречивый, как женщина? Вы не заметили на том же ВДНК и лунный грунт Аполлон-11, и флаг СССР ими доставленный, и скафандр пилота командного модуля рядом с ним? Ну сходите, пощупайте.
А потом все таки изучите вопрос с устройством посадочной ступени, наличия там полостей, а так же расстояние между срезом сопла двигателя взлетной ступени и поверхностью ступени посадочной, хорошо? Потом очень очень сильно задумайтесь, отчего же возвращаемый аппарат Луны-24 не разорвало, как лягушку, ведь там двигатель тоже срабатывал впритык к посадочной ступени? Или у нас политика двойных стандартов?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.01.2016, 21:10
Гость: Ed

Для страны, имеющей право (или, как минимум возможность) в не ограниченном количестве печатать основную мировую валюту не может существовать понятие "ДОРОГО".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.01.2016, 10:30
Гость: Георг

Цирк - вся эта американская лунная программа!!! Какие от нее результаты? Несколько художественных фильмов о прогулках американских астронавтов по луне и 300 кг. якобы лунного грунта!!!
И отмазываться тем, что там больше просто нечего делать смешно!!!! Если бы у них были данные технологии, они бы их не загубили и развевали далее!!! И имели бы уже на Луне автоматизированную базу, как минимум!!!
Или скажете такая база просто не нужна??? Мало функций она может там выполнять???
Или любимая отговорка это слишком дорого!!! )))
Можно согласиться, что расходы на разработку лунной программы даже для такой страны как США очень огромны. Но это расходы на разработку данных технологий!Сам полет гораздо дешевле!!! И со временем из-за совершенствования технологий становится только дешевле!
Я понял бы если бы это все законсервировали, и лет через 10 слетали еще. Но тупо отмазываться, что это экономически не выгодно детский сад!
Более 40 лет не летать после успешных полетов! )))
Значит шесть раз летать ради лунных прогулок и нескольких десятков килограмм камней не дорого, а отправить туда хотя бы раз действительно серьезную научную станцию, вместо бездельников астронавтов дорого!!! )))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.01.2016, 10:06
Гость: Светлана

Цирк - это то, что вы не понимаете не причин полета, ни того, почему полеты закончились.
Но, беря вашу логику , "если бы у СССР были технологии, то они не прекратили бы запускать лунные и венерианские зонды". Где, в конечном итоге, лунная станция Барминград?
Ну ка, расскажите, какие технологии стали дешевле? Ракетные двигатели? Сами ракеты-носители?
К тому же вы не знаете, что проект лунной базы у США есть и они ее строить будут.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.01.2016, 11:10
Гость: Георг

С логикой как раз у вас проблемы! СССР прекратил запуски по причине отсутствия его самого!!! А где должна быть Барминград? СССР и не заявлял, что смог доставить людей и соответствующие грузы на Луну, поэтому с этой базой как раз таки все понятно. Экономичность технологий со временем повышается, даже хотя бы взять такие показатели как соотношение общей массы и полезной. Или вы и тут будете спорить? Или может скажите, что я не прав, что основные затраты в лунной программе - это разработка технологий и создание инфраструктуры, производить повторно которые не требует??? Если что то пишите, то пишите по существу.
Мне в принципе все равно были амеры на Луне или нет. Как я писал уже до этого, что хотелось бы даже чтобы были. Потому что хочется гордится тем, что человечеству это все таки под силу!
Я просто пишу о том, что считаю неправдоподобным и маловероятным! И хотел бы услышать, достойные ответы на мои комменты, а не простое огрызаяние и пререкание!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.01.2016, 20:29
Гость: Светлана

Оно и видно, КАК вам все равно.
Давайте откроем "Исследования Венеры". И увидим, что последнее исследование Венеры Советским Союзом ("ВеГа") в 1984 году.
А Луны так вообще,в 1974 году. До развала ой как далеко, а исследования, даже аппаратами - свернуты.
Идем дальше. Может скажете, насколько подешевели ракеты-носители на 100 тонн на НОО? Вот "Энергия" вообще никому не нужна.А для построения лунной базы проект "Аполлон"- бесполезен, там нужны еще более тяжелые ракеты , а значит - новые разработки, новая инфрастуктура. Для программы, основная цель которой была политическая, это ненужные затраты. Для СССР , который свернул свою программу шустро после проигрыша, тоже.
Для вас ничего не будет по существу. Так как вы уже придумали себе что то, и закроете глаза на любые доводы.
Вот вам причина прекращения пилотируемых полетов - не дали денег (для сравнения "Барминград" обошелся бы в 50 миллиардов тогдашних рублей). Пилотируемая космонавтика это дорого. Даже с МКС не знают что делать, и ходят толки, что ее надо закрывать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.01.2016, 11:03
Гость: Георг

Все что вы выше написали только подтверждает мои слова! Но на главный мой довод, что основные затраты приходятся на разработку технологий и создание инфраструктуры, вы даже не смогли ни чего придумать.
И если они действительно обладали уже готовой инфраструктурой, то отправить еще несколько кораблей на луну им было бы не очень затратно. А заявленной грузоподъемности ракет вполне бы хватило для создания базы (так как база базе рознь) или выполнения других задач, а не только для прогулок по луне и перевозки от туда грунта.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.01.2016, 13:41
Гость: Светлана

Они действительно обладали готовой инфрастуктурой. Или вы считаете, что даже на орбиту США не выводили "Аполлон"? А станция Скайлэб?
Урезание программы началось УЖЕ во время ее выполнения. Последним должен был быть А-20, но один за одним программу сократили на три полета. Вы не понимаете, что деньги просто перестали давать? Потому что полет, это в первую очередь политическое решение. После полной победы над СССР база уже была не нужна, о чем сожалели ученые. Если бы гонка продолжалась, кто знает..
Так же вы забыли,что для лунной базы нужна была еще более развитая инфрастуктура, а это новые миллионы долларов. Как минимум, для ее создания, отработки элементов.
Что то вы обошли своим вниманием советские исследования Луны и Венеры. Почему их свернули ммм? Ведь инфрастуктура была, а автоматы это гораздо дешевле. Идем дальше. Могу добить вас опять же советскими сверхзвуковым Ту-144 и самым тяжелым вертолетом в мире Ми-12. И после этого вы будете говорить,что нельзя просто так забросить проект?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.01.2016, 08:18
Гость: Георг

Читайте внимательнее то, что я пишу, если беретесь отвечать мне. По поводу советских исследований Луны и Венеры я вам ответил. Повторяю: советские исследования в этой сфере не продолжаются потому что нет самого Советского Союза.
Если же вы все же дальше начнете утверждать почему тогда РФ не продолжает эти исследования. То это уже вопрос из политической сферы и требует отдельного обсуждения.
А вот для получения большей пользы от лунных полетов (если они были в самом деле в том формате в котором официально преподносятся) возможностей было предостаточно и в рамках того финансирования которое выделялось во время этих полетов и в рамках того, что тратилось после на космические цели. На создание шатлов от которых в конце концов пришлось отказать средства же нашлись!!!
А Ту-144 и МИ-12 здесь вообще ни причем!!! Их действительно больше не выпускают по различным причинам, но то на, что они способны вполне можно выполнить и другими видами техники.
В случае с лунной программой речь идет о принципиальной возможности только с помощью имеющихся у амеров технологий совершить полет людей на Луну.
Поэтому полное сворачивание Лунной программы можно сравнить только: 1) Если бы СССР после запуска Гагарина в космос полностью отказался от дальнейших полетов в космос людей; 2) Или после создания атомных электростанций человечество полностью отказалось бы от их использования.
Прекратить более чем на 40 лет свое главное достижение - это просто не реально!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.01.2016, 09:37
Гость: Светлана

А я для вас повторяю, исследования Луны СССР были свернуты задолго до развала СССР. Как и Венеры.
Так и исследование США Луны пилотируемой космонавтикой -тоже политическое решение.
Ту-144 и Ми-12 - отличный пример того, что несмотря на потраченные средства и готовую инфрастуктуру, от проекта можно просто отказаться.
Так, США уже совершили полет на Луну. А ИМЕЮЩИМИСЯ средствами Лунную базу не построить. Для этого еще нужны миллиарды.
Ядерные электростанции нашли практическое применение. Полет на орбиту - гораздо боле дешевое занятие, но и сейчас понятно, что пилотируемые полеты скорее престиж, чем практическое применение.
У СССР главное достижение - исследования Венеры и Луны автоматами, но они прекращены. А натужные попытки России добраться до Марса провалились. Согласно вашей изарещенной логике это говорит о советской афере в области зондов.
Но я уж все поняла, и более вести разговор с опровергуном и хамом не намерена. Могу только напомнить про 300 кг лунного грунта. Который у США есть, а у СССР -нет. Да и мнение патриархов советских исследований космоса мне боле близко, чем некой безграмотной личности.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.01.2016, 10:22
Гость: Георг

Кто вам позволяет меня оскорблять? По себе судите! Это вы безграмотная личность, работающая на амеров!!! Я еще не забыл как пол года назад тут вас приходилось учить русскому языку!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.01.2016, 13:13
Гость: Дядя Вася

"Так они (защитники) только и могут огрызаться и оскорблять" - ничего нового! Невежество и хамство у них в чести!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.01.2016, 15:36
Гость: Дядя Вася

Так они (защитники) только и могут огрызаться и оскорблять.И подобные комменты,типа "в вакууме нет молекул" тоже ,видимо,они подкидывают,чтоб продемонстрировать мол какие опровергатели тупые!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.08.2016, 08:51
Гость: владимир

По поводу отсутствия молекул в вакууме.
Вспоминаю афоризм одного майора: "Если в роще растут дубы - это дубовая роща.
И еще. Почерк Мефистофеля - в людях, ищущих ответы на вопросы видеть опровергателей.
И еще. "Нетерпимость означает неверие в себя" ("Лит. газета" за 31.08.1988).
И еще. "Вранье является результатом не эиоций, а трезвого расчета" ("ЛГ" за 27.10. 2010).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.01.2016, 20:32
Гость: Светлана

А ничего и не нужно подкидывать. По опровергателям и так все хорошо видно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.01.2016, 10:38
Гость: Вячеслав

Автор даже не в курсе, что Аполлон-9 не летал к Луне, а был лишь на околоземной орбите

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.01.2016, 14:54
Гость: Иван

Все врут!
Без атмосферы невозможно выйти на орбиту! И взлететь с луны невозможно так как в вакууме нет молекул!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.01.2016, 10:02
Гость: Георг

Такое ощущение, что сторонники лунной фальсификации сами пишут такие Комменты чтобы легче опровергать было! ))) Даже Светлана опять появилась!!! )))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.01.2016, 11:23
Гость: Владимир

Вы сколько классов закончили? Уроки физики посещали в школе?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.01.2016, 17:09
Гость: Алексей

Уважаемый Иван. Я рекомендую Вам ознакомиться с курсом физики по учебнику: "Физика" автор Кабардин. Это краткий справочник, так сказать для домохозяек. В разделе "Реактивное движение" ознакомьтесь с принципами действия реактивного двигателя. И пожалуйста больше не пишите ахинеи которая ставит Вас в весьма глупое положения.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.01.2016, 18:17
Гость: Светлана

Зато молекулы есть в топливном баке. Они летят назад, и ракета летит вперед. Там Исаак Ньютон сказал. Вы будете спорить с Исааком?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.01.2016, 17:02
Гость: прохожий

продолжу.. небольшая ремарка по законам физики уже доказано что большая часть законов физики материи применима конкретно к нашей планете за пределами планеты может быть другое поведение вещества другие взаимодействия другие постоянные коэффициенты.( кроме постоянных каких то законов которые выведены теоретически на основе наблюдений космоса, не факт что и они верны для всего космоса) Как себя будет вести керосин кислород в поле действия луны невозможно предсказать теоретически только практически. Как себя поведет человеческий организм с его сложной биохимией невозможно предсказать. у американцев все получается с первой попытки без накладок и по принципу "мы считаем все прокатит". На эверест люди поднимаются и через одного хватают горную болезнь, многие возвращаются с обморожениями потому что на большой высоте кровь качается медленнее. Кто скажет будет ли работать сердце вне поля действия земли?
Сейчас начнут кричать что мы на орбиту летаем и там нормально все работает, но там мы еще находимся под защитными магнитными полями земли

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.01.2016, 16:33
Гость: прохожий

продолжу.. Вы скажете ну обман прокатил и что? ведь планируют летать на луну американцы даже в планах есть полеты. Да полеты систематически появляются один президент кричит через 15-20 лет летим на луну в планах наса ставят полет плюс проект лунной базы там же. но что происходит дальше? подходит время к полетам другой президент сворачивает программу из-за экономии бюджета, а следующий популист выдвигает ее в планы но уже опять через 15-20 лет. Вроде как динамика развития исследований луны есть а вроде как и нет. Ну и замечу еще один аргумент по поводу ракеты носителя. Монстр который смог поднять большое количество полезного веса в космос был благополучно забыт это не характерно для американцев. Ну и что имеем из лунной программы? Да собственно ничего кроме шоу по телевидению никаких научных выводов или знаний о луне
Кстати о лунной программе в россии.. со времен перестройки те же популистские заявления что через 20 лет мы будем на луне , потом отмена программы и вновь выдвижение и вновь снятие программы. Теперь вот марсианская программа всплыла. Это говорит о том что полетов на луну не планируется как впрочем на марс. Сворачивание лунной программы СССР после первого псевдополета американцев есть шаг скорее всего одной цепи. Выдвижение сказки про то что инопланетяне запретили туда летать это сказки для дураков а вот невозможность человеческого организма находиться вне защитной зоны планеты это больше похоже на правду. нельзя же лишать людей мифа о звездах

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.01.2016, 04:52
Гость: прохожий

продолжу.. ну так вот полет сложный десятки , даже сказал сотни операций не самых простых и все в первый раз практически, на коленках можно сказать. И кислорода хватило на две недели и внештатных ситуаций не было. Температурный режим разный, я вот выхожу утром холодно в метро переполненном жарко я то могу расстегнуть пальто а вот в скафандре нет такой пуговицы чтоб скинуть лишнюю деталь одежды а они в скафандре не один день провели. а вот если в одном месте чешется, как быть ?? Ну и самое главное поведение человека в космосе. Вот высадка на луну это по напряжению как в атаку на пулеметы идти.. ибо дышишь ты кислородом а запас его в ранце не вечен шлюза нет и чтоб обратно улететь надо чтоб все герметично было не дай бог не закроется дверь. тогда все хана считай ты вечный житель кратеров. А как ведут себя астронавты на луне? скачут и прыгают как будто укуренные. Только герои комиксов могут себя так вести скакать по скалам в тонком скафандре . любое повреждение которого смертельно.. в общем свой анализ я строю на поевдении космонавтов плюс теория вероятности. Провести десятки операций сложнейших в первый раз без единой ошибки да еще 9 раз ну это из сказок или фантастики

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.01.2016, 04:40
Гость: прохожий

я тут мимо пролетал и решил заскочить к вам на огонек.
читал я про апполоны, кстати совсем недавно заинтересовался, у нас в СССР как то не сильно афишировались полеты и книг не было про это только несколько строк в энциклопедиях.
Вот читал я читал, даже смотрел ну никак не лепится у меня стройная картинка, чувствую , где то обманывают. Решил пойти иным путем, косвенным. Вот не специалист я про фото например. много фото поддельных выявили а потом выходит спец от НАСА и говорит ну да был грех фотка поддельная мы ее с друганами сами смонтировали вроде фейка пошутить а она как то с нормальными фотками и затесалась. И все в том же духе, вот летит кораблик на луну совсем тонюсенький и компьютер там маленький меньше моего настольного судя по всему но мощный зараза а питание на него почти ничего не весит мой то комп жрет 700 ватт энергии
Ну сейчас планшеты а тогда технологии другие были. вот по моим подсчетам комп один бы занял все полезное пространство и вес . Ну да ладно выйдет еще один спец и скажет . комп был примитивный ему то и надо было рассчитать орбиты скорректировать высоты определить координаты и вычислить векторы тяги. такому в те времена достаточно было батарейки кроны. ладно убедили пусть будет маленький компьютер и батарейка крона.
Полет был первый не было до этого полетов подобных, я вот иду машину чинить а там постоянно какие то проблемы всплывают то ключа нужного нет то гайка залипла не откручивается то резьбу срезало.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.01.2016, 13:31
Гость: Игорь

Бесполезно - людям что сказали "ученые" так они и будут доказывать что это правда. Скажут чукче что 1+1=7 он будет так думать всю жизнь пока не выучит математику. Так и нашему народу который как чукча в космических технологиях и проблемах как сказали так они думают и доказывают.
А учат матчасть и в ней разбираются лишь единицы..... и они понимают что полеты на Луну это ПРОСТО НЕВОЗМОЖНО (тем более в 60-е)по простой причине - на солнце любой предмет будет постоянно нагреваться (даже на земле металл греется до 70-80 градусов и это сквозь 50 км атмосферы) При прямом попадании солнечного излучения на любую поверхность нагрев будет бесконечно продолжительным, потому что в космосе нет конвекции и материалы не остывают а только нагреваются. И по сути сама космическая станция должна представлять из себя огромный холодильник, а тем более скафандр космонавта. До цифр еще не дошел но если есть непрерывный нагрев значит нужно охлаждать космонавта - где взять такое кол-во энергии? От батарейки в скафандре? А если это было бы в 1960-е годы какую батарею надо было делать в то время для того чтобы космонавт не поджарился в собственном соку?
Все фото и видео NASA на сто раз доказаны что это сделано на земле. Даже говорить не буду - надо просто разуть глаза и включить моpu b поставить под сомнение то что говорят "ученые" и проверить самомтоятельно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.01.2016, 09:42
Гость: Светлана

Батенька, а ты потом еще возмущаешься, что тебя оскорбляют. Каждый, не усвоивший как минимум школьную физику, при этом смеющий открывать рот на корифеев космонавтики, достоин даже больших унижений.
Давай ты "самомтоятельно" подумаешь над этими вопросами.
-Почему, несмотря на "материалы не остывают а только нагреваются" спутники, орбитальные станции и сами космонавты на орбите при ВКД не плавятся?
-Почему станция Салют-7 при отказе электропитания начала замерзать?
-Что такое коэффициент черноты и как работает экранновакуумная теплоизоляция?
-Может ли вода, закипев в вакууме, замерзнуть и почему, если да?
-Как вообще можно охлаждаться, если в космосе это невозможно, по твоим словам?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.01.2016, 08:11
Гость: Игорю

«…А учат матчасть и в ней разбираются лишь единицы..... и они понимают что полеты на Луну это ПРОСТО НЕВОЗМОЖНО (тем более в 60-е)по простой причине - на солнце любой предмет будет постоянно нагреваться (даже на земле металл греется до 70-80 градусов и это сквозь 50 км атмосферы) При прямом попадании солнечного излучения на любую поверхность нагрев будет бесконечно продолжительным, потому что в космосе нет конвекции и материалы не остывают а только нагреваются…»

В космосе нет конвекции, но, в соответствии с физическими законами, это не означает, что материалы будут «только нагреваться»! Часть полученного тепла за счет отражения и излучения уходит в пространство, другая часть за счет теплопроводности материала переносится на неосвещенную (холодную) сторону и так же излучается или передается материалам, находящимся в непосредственном контакте с нагреваемым предметом. В результате наступает состояние теплового равновесия, когда приток энергии равен его оттоку.
По Вашей же модели все планеты, не имеющие атмосферы, (да и имеющие, поскольку летают в космосе) давно исчезли бы.

«…Решит чукча, что «в космосе нет конвекции и материалы не остывают, а только нагреваются», он будет так думать всю жизнь пока не выучит ФИЗИКУ…»

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.01.2016, 19:57
Гость: Виктор

Почему бы американцам не сфотографировать их лунные модули на Луне через какой-нибудь мощный телескоп или с использованием спутника ? После этого все бы убедились, что они там действительно были. Прогресс, достигнутый в 80-х годах в области создания многоэлементных ПЗС-матриц, уже позволял довести разрешающую способность бортового телескопа КА КН-11 до теоретически возможного результата - 7 - 10 см, а также установить на его борту усовершенствованную аппаратуру инфракрасной съемки. Согласно приведенным в одном из журналов расчетам, разрешающая способность гипотетического разведывательного КА с оптической системой, аналогичной телескопу «Хаббл», который был создан фирмами -разработчицами ИСЗ видовой разведки, составила около 7 см с высоты 275 км и это в 80- е годы и как известно прогресс не стоит на месте а потому технические возможности далеко продвинулись . Да при сьемке с такой высоты снятые со спутника и выложенных снимках можно было бы увидеть не мутные тени , а даже различить не только след обуви но и определить номер размера в отпечатке башмака Потому возникает логически вопрос а где снимки Лунной поверхности в высоком разрешении ? Их до сих пор нет а если нет значит нет и доказательств что американцы были на Луне а всякого рода сомнительные снимки представленные американской стороной не в счет .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2016, 15:05
Гость: Вася

Профанация и ложь были с обеих сторон. Что преодолеть живым пояса Ван Аллена невозможно живым даже на современных технологиях - очевидно любому знакомому с базовой физикой. Там излучение в десятки МэВ - превращаешься в оплывшую и светящуюся гору слизи за сутки. На луну "слетали", а материалы хоть какие-то появляться стали через 2-3 месяца только - боялись, что бред будет разоблачен. Они, наверное, не знали о эффекте "вторжения марсиан"... С полётом Гагарина ситуация была абсолютно такая же. Нужно было "выиграть" этап гонки. Всё сфабриковали. Ни одного реального кадра хроники реальной не существует в природе. Всё - постановка. Это признают даже тогдашние "летальщики". Но тут же говорят "ну, нам же некогда было снимать в процессе реального полёта". Глупцам пущай рассказывают о "нефиксации научных экспериментов по причине - недосуг"...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.01.2016, 01:12
Гость: Светлана

Забавно про материалы через 2-3 месяца, учитывая что половина мира смотрела все в режиме реал-тайм по ТВ.
Забавно, что специалисты, запускавшие советские "Зонд" не "знали базовых основ" физики, утверждая, что смертельного ничего нет.
Забавно, что сам Ван-Ален утверждал, что преодолеть пояса имени его можно.
Забавно, что я могу открыть инженерный справочник космической техники 60-х годов, где написаны необходимые толщины для задержания такой радиации.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2016, 22:51
Гость: Светлана

А 300 кг разнообразного грунта и часы кинохроники?
Те, у кого есть деньги на съемку с высоким разрешением, знают, что США на Луне были. А те, кто сомневаются, денег не соберут.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2016, 14:56
Гость: Вася

Светик, а где эти 300 кг грунта? ВОТ ГДЕ ОНИ? Где результаты лабораторных анализов в научных журналах? Где снимки каждого камешка?

Светуля, я прямо сейчас могу в интернете найти сотни фотографий окаменелостей из района моего затерянного на Донбассе шахтёрского посёлка.

А миллиона подробнейших фото, результатов химического и спектрального анализа этого грунта и камней - НЕТ...

ОФициальная позиция НАСА на этот счет: "тогда нам некогда было анализировать, а потом эти камни украли"...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.01.2016, 01:08
Гость: Светлана

Васечка, если Вы не можете найти их, это лишь говорит о вашем уровне умения искать. Ну и конечно о знании иностранных языков.
Есть КУЧА разных статей в научных журналах об экспериментах, проведенных по всем миру.
Официальная позиция НАСА "Мы можем выдать вам образцы из 200 кг (100 НЗ), бесплатно, оформите заявку".
И НАСА не анализирует. Оно предоставляет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.01.2016, 21:09
Гость: Moro

Размер реактивной струи Аполлона 4 и Аполлона 8 резко отличаются. Почему?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.12.2015, 21:21
Гость: ЛИН

Света, понравился тот пендаль который тебе наподдали на сайте "почти всё про Луну?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.02.2016, 10:21
Гость: Олег

Поделитесь ссылкой!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.12.2015, 11:39
Гость: Дмитрий

ПСЖО была сконструирована так, чтобы отводить метаболическое тепло, выделяемое астронавтом, в ритме 1600 британских тепловых единиц (БТЕ) в час. Вы понимаете разницу между максимальной производительностью ПСЖО и средней? Например вы можете подать на обмотки электродвигателя допустим ток 20А в течении 5 секунд в течении которых он выдаст мощность 5 кВт. Но потом он сгорит. Давайте посмотрим среднюю суммарную мощность человеческого тела под нагрузкой. Оказывается максимум энергии выдают атлеты выдавая примерно 430 Вт под нагрузкой. Вы видели на луне астронавтов энергично выжимающих штангу? Я нет. А мощность тепловыделения человека который занимается физической нагрузкой порядка 150 Вт. А теперь добавим еще что на Луне где сила тяжести в 6 раз меньше чем на Земле соответственно падают и энергозатраты на движение, которые в основном и греют собственно человека. Насколько трудно конечно сказать поскольку на астронавте дополнительный груз в виде скафандра (в котором кроме веса добавляется и сопротивление атмосферы внутри скафандра). Давайте предположим что средняя мощность около 100 Вт. Странно оказывается не все так страшно как описано в статье.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.12.2015, 11:38
Гость: Дмитрий

Интересно читать подобные статьи а-ля "Мы самые крутые" и "Мериканцы лохи". Неважно насколько глупо выглядят эти расчеты. Читатель отнюдь не будет разбираться реальны ли цифры поскольку как правило не отличачется проницательностью (хорошо что не пишут "слишкам многа букафф не асилил") а основная подоплека подобных статей политическая. Если бы автор попробовал пропихнуть эту статью в какой нибудь рецензируемый журнал на западе, то скорей всего в дальнейшем его ждала бы увлекательная работа по придумыванию анектотаффф для распечатки например на туалетной бумаге, дабы читателям не было скучно. Ну а результаты его писанины использовались бы по естественному назначению. А теперь по поводу статьи. Во первых: понятие воздействие солнечного излучения на нагрев скафандров практически не используется в космосе. Причина проста: скафандры выполнены по принципу термоса и нагрев внешнего слоя (который может достигать значительной величины) практически не передается внутрь к телу человека. С другой стороны при увеличении температуры поверхности увеличивается и интенсивность излучения нагретого тела до тех пор пока эти величины не скомпенсируются. Далее.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.12.2015, 03:26
Гость: Дмитрий

Законы биомеханики никто не отменял конечно но есть еще один занимательный факт гомо как его sapiens обладает весьма паршивой терморегуляцией вот например горилла легко переносит 20-ти градусные морозы а товарищи в одних трусах в среднем за сорок минут дубу дают Так что увы ничего не падает в любой непривычной обстановке энергозатраты только растут потому что так работает эндокринная система нашего организма-))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.01.2016, 20:52
Гость: Дмитрий

Что за бред вы написали? Причем интересно что подписались моим именем (Хоть бы закорючку какую бы поставили а то люди считают что это один человек). Вы считаете что если вас выставить на мороз то вы заледенеете просто потому что это непривычная для вас обстановка? Вы основы теплообмена хоть близко представляете? И разницу между гориллой в меховой одежке и вас в трусах (поросль в трусах мы опустим по причине низкой эффективности). Попробуйте высчитать сколько ваше тело будет отдавать при разнице температур в 56 градусов только за счет излучения (остальные виды теплопотерь даже не будем учитывать). Полагаю тогда вопросы отпадут. Но ведь для этого нужно умную книжку почитать, верно? Попробуйте глядишь перед вами откроется мир о котором вы не подозревали).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.12.2015, 15:32
Гость: Светлана

Сравнили астронавта на Луне с человеком на морозе. Молодцы, опять показали пресловутую логику опровергательства. Так держать.
Так что у нас там со знанием советских исследований Луны?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.12.2015, 20:13
Гость: Дмитрий

Света я тебе разрешаю ради прославления науки повторить сей печальный опыт даже без оных-)) А к вопросу о знаниях по освоению Луны к счастью это не мой профиль и я не читаю чьи-то мемуары домыслы и прочую чепуху есть такое понятие научный подход Света(и только он дает объективную картину)Так вот с точки зрения этого самого научного подхода в 1969 американцев на Луне не стояло

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.12.2015, 23:17
Гость: Светлана

Есть такое понятие, как факт. И полеты Зонд и высадка на Луну -сие есть техническое достижение и исторический факт.
Вы прямо заявили, что Зонды не возвращались со второй космической. То есть вы смеете совать свой нос в область, которую даже не изучили. Вы смеете называть воспоминания создателей космической техники чепухой.
Все мы уже видели, какие у вас познания в науке, Дима. Ты хоть ПТУ закончил?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.12.2015, 02:52
Гость: Дмитрий

Те которые вернулись я перечислил(изначально в проекте такая задача не ставилась)Если я где-то в запарке описался то пора бы прекратить спекуляции на данном аспекте А мемуары это в большинстве своем публицистика причем написанная как правило не самим автором а редактурой которая облекла сей материал в удобочитаемый буклет сомнительного качества Я в этой ветке с мая 2015 года и замечу ни один из приведенных мною аргументов никем опровергнут не был

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.12.2015, 16:53
Гость: Ваня

Осуществить такой проект до сих пор не возможен ни одной стране а в те годы и по того давнее

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.12.2015, 07:30
Гость: Ване и иже с ним

"Осуществить такой проект до сих пор не возможен ни одной стране а в те годы и по того давнее"
Вы сами-то хоть поняли, что написали?
Вот такие, с позволения сказать, грамотеи и есть типичные представители конспирологии!
И еще те, кто:не видит разницы между 100 метровым и 13 километровым коридором,не знает, что свет это тоже радиация,не видит разницы между массой и весом, считает, что на ярком фоне должны быть видны звезды, не слышал о законах перспективы и т.д. и т.п. ....
Вот почему-то нищий СССР смог за десятилетие после 5 лет войны, потери 30 млн. человек, восстанавливая наполовину разрушенную страну, сделать атомную и водородную бомбу, сделать МБР и запустить спутник, а США практически только наживавшееся на той войне, имея самую мощную промышленность, научную базу, Вернера фон Брауна (чья ракета первая вышла в космос), за это же время, по вашему, не могли решить сопоставимую задачу?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.12.2015, 16:51
Гость: Виктор

Всё понятно с Вами,Дмитрий. Все "бабаи",кроме я. 30 млн.потери? А чего так мало? Мог бы и 130 млн. с таким же успехом насчитать

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.12.2015, 21:40
Гость: Светлана

Т.е. Вы не верите официальным данным, принятым в Российской Федерации, об общих демографических потерях в 27 миллионов человек?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.12.2015, 13:27
Гость: Читатель

Иш ты, Брауна вспомнил! А ничего, что в январе 1970 первый директор Центра им. Маршалла, главный конструктор ракеты "Сатурн-5" Вернер фон Браун был ОСВОБОЖДЁН от должности директора и навсегда ОТСТРАНЁН от руководства ракетными разработками? Фон Брауна ещё при жизни "сдали в музей" (А чуть раньше в 1968 году, ДО первого "полёта на Луну", НАСА уволили СЕМЬСОТ сотрудников Центра космических исследований им.Маршалла, где разрабатывался "Сатурн-5"). Ещё через 2 года (в 1972 г.) фон Браун совсем ушёл из НАСА и потом прожил всего пять лет.
Удивительно то, что это всё это произошло на фоне непрерывных сообщений НАСА об успехах лунной программы, а ведь «гвоздём» этой программы была ракета "Сатурн-5", созданная Брауном. А после отстранения Брауна, по информации НАСА, ещё 5 раз "Сатурн-5" успешно стартуют к Луне и один раз вынесут на околоземную орбиту сверхтяжёлую орбитальную станцию "Скайлэб".
Кстати, после окончания программы "Аполлон" и запуска "Скайлэба" у НАСА оставались ещё три "Сатурна-5" по $430 млн. каждый. В НАСА пошли разговоры об использовании их для запуска международной орбитальной станции. Но разговорами всё и окончилось. Ракета "Сатурн-5" больше НИКОГДА не запускалась. В августе 1973 года было принято решение законсервировать оставшееся оборудование. В декабре 1976 года ракеты и космический корабль были переданы в музеи.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.12.2015, 06:58
Гость: Читателю

Кстати.
После проигрыша лунной гонки и прихода В.П.Глушко было уничтожено 2 полностью готовых носителя Н1 (а не прередано в музей) и 2 задела по носителю, а также конструкторская документация.
Потом была сделана "Энергия", которая в варианте "Вулкан" могла вытащить на НОО нагрузку 200 тонн, и, тоже была похерена.
И, что? Это означает, что их не было?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.08.2016, 14:37
Гость: владимир

Считаю преступлением уничтожение этих ракет, особенно конструкторской документации.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.12.2015, 17:58
Гость: Светлана

А зачем кормить толпу, делавшую Сатурн-5? Новых модификаций не предвиделось, лунная программа начала сворачиваться, о марсианской даже и не думали.
В НАСА много что хотели и много что говорили (один полет к Венере на Аполлон чего стоит). Но потом посмотрели и на "Небесной лаборатории" остановились, начав делать "Космический челнок".
А по фон Брауну вы лукавите. Почему не сказали, что от ракетных разработок он стал заместителем директора NASA по планированию пилотируемых космических полётов?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.12.2015, 14:52
Гость: Георг

Цирк!!! Я понял бы если бы это все законсервировали, ни и лет через 10 слетали еще. Но тупо отмазываться, что это экономически не выгодно детский сад! Можно согласиться, что расходы на разработку лунной программы даже для такой страны как США слишком огромны. Но когда все уже разработано слетать еще раз не так и дорого. И отмазываться тем, что там больше просто нечего делать смешно!!!! Если бы у них были данные технологии, они бы их не загубили и развевали далее!!! И имели бы уже на Луне автоматизированную базу, как минимум!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.12.2015, 20:51
Гость: Светлана

А зачем летать еще? Повторять одно и тоже?
Ученые конечно хотели бы построить базу, но те, кто давал деньги, не хотели. СССР повержен в Лунной гонке и сворачивает свои работы. Всё. Гонка окончена.
Вон, США сейчас снова собираются на Луну, как раз как вы говорите.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.12.2015, 06:27
Гость: Георг

Вот именно только собирается. А летает пока даже на ближайшие орбиты на российских двигателях. А астронавтов на МКС так вообще на российских кораблях.
Вот именно сколько раз они якобы туда слетали и делали одно и тоже. Если бы серьезно летали, то толку было бы больше от их полетов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.12.2015, 06:26
Гость: Георг

Вот именно только собирается. А летает пока даже на ближайшие орбиты на российских двигателях. А астронавтов на МКС так вообще на российских кораблях.
Вот именно сколько раз они якобы туда слетали и делали одно и тоже. Если бы серьезно летали, то толку было бы больше от их полетов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.12.2015, 21:18
Гость: О! Это что ж такое?

"Луносрачь" живет и побеждает?
Кстати!
После 15-ти летнего запрета, стали доступны откровения самого Стенли Кубрика (представлять его, думаю, нет надобности):
yournewswire. com/stanley-kubrick-confesses-to-faking-the-moon-landings/

Stanley Kubrick, ... admits on camera that, “the moon landings ALL were faked , and that I was the person who filmed it.”
[Стенли Кубрик ... признался на камеру, что "Все прилунения были сфальсифицированы и я тот человек, кто снял эти фильмы".

И вот ещё
cont. ws/post/162591

(убрать пробел, как обычно)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.12.2015, 09:15
Гость: Васыль

Кстати, по количеству научных открытий и инноваций США превышают суммарное количество научных открытий следующих 5 стран по списку (России даже нету в списке первых 20!)
Неоспоримое первенство в науке вкупе с сильнейшей экономикой мира (Россия на 13 месте где-то возле Испании) наверно что-то да значат?!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.12.2015, 03:44
Гость: Дмитрий

Ложь только Интел скупила на корню 5000 патентов и 350 специалистов Эльбруса все корки что Вы покупаете и весь мир пользует с успехом уже более 10-ка лет а так же все высокотехнологичные Этаниумы для научных вычислений это разработка советских специалистов Хватит верить тому что пишет США пора ребята кончать с этой ахинеей

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.12.2015, 09:01
Гость: Всыль

Оно конечно приятно верить в то, что никуда пиндосы не летали и что никакие они не крутые, но то, что было 9 экспедиций является самым убедительным логическим доказательством того, что на самом деле летали.
Если бы это была фикция, то зачем рисковать умножая ложь на 9 со всеми вытекающими?
Слетали один раз и достаточно - эффект достигнут, что являлось самоцелью аферы по мнению верующих в "луносрачь". Ан нет!
Почти пол миллиона людей персонала было задействованно во время всех полетов и кроме сомнительного откровения Стенли Кубрика (женя его утверждает, что небыло никакого интервью) никто из такого количества свидетелей фикции не нарисовался с сенсационными откровениями на которых можно было бы недурственно заработать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.12.2015, 18:44
Гость: Владислав

Моя версия того, почему американцы на Луну не высаживались.

1. Авария на Луне и, как следствие, гибель там астронавтов, это вполне допустимо. Техника ведь ненадёжна.
2. Средств эвакуации тел с Луны у американцев не было. Да и не планировалась такая ситуация, почитайте о лунной программе.
3. В случае "застревания" на Луне тел астронавтов, они бы там десятилетиями находились, а США были бы посмешищем для всего мира. Что абсолютно недопустимо по политическим и экономическим причинам.
4. 1968 год. Лунная программа на всех порах движется к своему провалу, так как противоречия, заложенные в пунктах 1-3, непреодолимы.
5. Будучи Президентом США и будучи прекрасно осведомлённым о пунктах 1-4, вы бы приняли решение о высадке? НИКОГДА и НИ ЗА ЧТО!

Остальное все видели в голливудских кинофальсификациях.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.12.2015, 23:02
Гость: Михаил Иванович

К Вашим словам могу добавить следующее.
Длина траектории полёта от Луны до Земли с учётом кривизны составляет порядка 500 000 (пятьсот тысяч)километров. Эта траектория должна быть построена таким образом, чтобы корабль попадал точно в атмосферу Земли с допустимым интервалом по высоте порядка 100 (сто) метров в каждую сторону. Если ниже - корабль сгорает, если выше - отражается от атмосферы, как камушек, брошенный вдоль поверхности воды, и навсегда улетает в космос. Для попадания в нужный интервал американцы, по их словам, использовали две коррекции траектории. И вот здесь есть пикантная техническая подробность: при описанных параметрах ошибка включения или выключения корректирующего двигателя на одну секунду приводит к ошибке попадания в земной диск в 150 километров. Вторая подробность состоит в том, что корабли "Аполлон" управлялись ВРУЧНУЮ, как и впоследствии Шаттлы (это только в СССР тогда была автоматика). На "Аполлолнах", по утверждениям НАСА, были бортовые компьютеры, но с их помощью осуществлялись только траекторные расчёты (интересно, как для них вводились исходные данные о текущем положении корабля?), и управлять кораблём они не могли (в том числе и при посадке на Луну и при стыковке с лунным модулем). Для меня как для инженера этого единственного аргумента достаточно, чтобы быть убеждённым: никуда они не летали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.12.2015, 04:03
Гость: Светлана

Мне, как дипломированному инженеру-радиофизику, весело было наблюдать за вашими измышлениями. Вы могли бы изучить материалы, прежде чем такое написать?
Про 100 метров. Нет, коридор гораздо больше. 10-13 километров. Для вас может быть шоком, но советские беспилотные "Зонд" не просто попадали в этот коридор при облете, но еще и совершали отскок от атмосферы, для посадки на территории СССР.
Пикантная особенность ваша нивелируется тем, что точные коррекции можно было совершать системой ориентации на реактивных двигателях (те маленькие сопла, которые вращают аппарат).
Идем дальше. Да, на Аполлон стояли компьютеры. Они помогали при траекторных вычислениях А ТАК ЖЕ ЭВМ сажала Лунный модуль на Луну (только на конечном участке управление брал астронавт), и вела командный модуль при посадке в атмосфере, соблюдая нужную ориентацию для планирующего спуска.
Исходные данные вводились очень просто, от бортовых приборов ориентации, астронавтами, снимающими показания, а так же с наземных пунктов, ежеминутно отслеживающих полет корабля.
Так что отодвигаем убеждения и начинаем читать советскую техническую литературу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.12.2015, 06:01
Гость: Дмитрий

Коридор 10-13км отнюдь не там(есть места где его вообще нету Света мертвая зона так сказать а всему виной что Земля не настолько шарообразна как многие думают)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.12.2015, 09:54
Гость: Светлана

Корридор именно там. Или вы отрицаете полеты советских "Зонд"? А ведь именно из описания этих миссий я взяла цифру.
Вот люблю я опровергателей. Борются с капитализмом, а по дороге громят советскую космонавтику.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.12.2015, 12:41
Гость: Дмитрий

10-13км в идеале если всем управляет автоматика как было на Лунах на самом деле есть нюансы и может быть намного меньше но для Лун это было не так критично там живых не было на борту так что перегрев на 10-15% тьфу растереть и только а вот если верить легенде Американцев то уж парочка их экипажей должна была дойти до кондиции барбекю-))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.12.2015, 15:01
Гость: Светлана

Какие Луны , вы о чем? Опять вы все перепутали. Мы говорили о "Зонд", который как раз являлся отработкой пилотируемого корабля СССР на базе "Союз".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.12.2015, 13:20
Гость: Дмитрий

Зонд не отрабатывал вторую космическую-)) А Луны да

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.12.2015, 16:32
Гость: Светлана

Ну сколько же вы будете показывать нам свое невежество? Т.е. вы не знаете про "Зонд-4" - "Зонд-8"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.12.2015, 09:42
Гость: Михаил Иванович

У меня к Вам как к дипломированному инженеру-радиофизику единственный вопрос (хотя я понимаю, что этот вопрос, как и все обсуждаемые здесь, от Вашей специальности весьма далёк): КОМУ помогали при траекторных вычислениях компьютеры "Аполлона"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.12.2015, 20:04
Гость: Светлана

Пилотам корабля "Аполлон". Так же имелся режим цифрового автопилота (ЦАП). Но заранее пресекая вашим возможные претензии, корабль Аполлон не мог совершить полет к Луне, выход на ее орбиту и иные манипуляции полностью в автоматическом режиме. Из за "ухода" гироскопов системы ориентации необходимо было корректировать периодически параметры системы по звездам , чем и занимались астронавты (и с чем возникли проблемы у экипажа А-13). Если вам ДЕЙСТВИТЕЛЬНО это интересно, можете почитать "Ракетостроение, том 3, «Пилотируемые полеты на Луну, конструкция и характеристики Saturn V Apollo» Шунейко Иван Иванович, 73 год, издательство ВИНИТИ АН СССР.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.12.2015, 06:19
Гость: сергей

а не могли бы вы подробно расписать как происходил спуск к земле Аполло13?))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.12.2015, 09:56
Гость: Светлана

А что именно вас интересует?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.12.2015, 20:16
Гость: сергей

ну для начала насколько взрыв повредил корабль? работала ли при спуске вспомогательная автоматика и вычислительная техника? где, когда и кем была опробована методика спуска из космоса на землю при ручном управлении? насколько хорош обзор из иллюминаторов для попадания в коридор 1-го нырка при ручном управлении? ну и напоследок - что обеспечило невероятную точность приземления (приводнения) всех!!! Аполло?? по официальным данным наса все! аполло приземлились поблизости от точки их ожидания...минимальное расстояние было 2 км. а максимальное 15 км от места ожидания встречающих.))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.12.2015, 22:13
Гость: Светлана

1. Взрыв повредил двигатель командного модуля, разрушил один из кислородных баков, повредил трубопровод второго, сорвал лист обшивки.
2. Вычислительная техника бортового компьютера работала. Для этого батареи запитали от батарей лунного модуля.
3. Никем, так как такого спуска не было.
4. Не было ручного управления, а вид из иллюминатора был в сторону неба, а не в сторону Земли.
5. Во время полетов всех аппаратов Аполлон за ними велось наблюдение и точный подсчет траектории, производились коррекции. После чего необходимые данные заносились в бортовой компьютер, который используя известные параметры корабля(вплоть до массы, для этого экипажу пришлось его "нагружать" всячиной, вместо прописанного в программу лунного грунта) и его аэродинамические качества, "вёл" капсулу по нужной траектории.
Вас же не смущает современная точность посадки "Союз", или то, как не имеющий двигателей Шаттл совершал посадку на аэродром? А один из "Зонд" сел практически рядом с Байконуром.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.12.2015, 22:51
Гость: Сергей

Есть гораздо более серьёзные аргументы за то, что американцы были на Луне:

Видео о невозможности специальных съёмок во времена экспедиций Аполлон - ищите на Youtube "Лунного заговора не было, полет на Луну - выдумка американцев? Кубрик, NASA"
(фактически это по-моему самый сильный аргумент)

И тысячи высококачественных фотографий (на сегодня более 14 тысяч) выложенных НAСА на сервере Flickr - ищите на Google "Project Apollo Archive Flickr"

Успехов

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.12.2015, 20:20
Гость: сергей

ага тысячи доработанных и переделанных фото??))) а где оригинальное фото поверхности якобы луны, на которой лежит камень с буквой С на боку?))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.12.2015, 22:13
Гость: Светлана

Эта "С" получилась из за ошибки сканирования, там попал сор. На других сканах, как и на оригинальной пленке буквы на камне нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.12.2015, 15:47
Гость: Вакула

"Светлана", не надо вот этих детских сказок. Последовательность событий там была обратной, описываемой вами, уважаемый НАСАтролль:

“Есть в этой лунной афере факт, понятный и веский в США , но малопонятный у нас. Дело в том, что в Голливуде реквизит (то, что нужно вернуть на склады после съемок на натуре) помечают буквой «С», и астронавт Сернан на одной из «фотографий с Луны» снят возле камня высотой, примерно, в 40 сантиметров, на котором была четко нарисована буква «С». В Штатах, само собой, тыкали его мордой в этот голливудский реквизит, и НАСА не выдержало – в фотошопе стерло с этого фото злосчастную букву, объявив, что это была волосинка, прилипшая к пленке и отпечатавшаяся на фото. С тех пор уже лет 20 это фото публикуется без буквы «С».
Так вот, из телепередачи в телепередачу Леонов защищает «американские достижения от клеветы дилетантов и конспирологов» рассказом о том, что эту букву на камне: «Сернан написал. Последний полет в 1972 году «Аполло-17», командир Джин Юджин Сернан … Юджин Сернан взял пальцем написал свою букву «си». Вот Юджин Сернан гордился, рассказывал: «Я первый, кто оставил автограф на Луне». На этом огромном валуне». На этом «валуне» Леонова прерывают, а жаль. Не дают прославленному космонавту рассказать, куда Сернан засунул палец, чтобы палец смог писать на Луне. Во что, так сказать, Сернан свой палец обмакнул.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.12.2015, 15:01
Гость: дима

А что - фотографии не мог прислать спутник или луноход или прочая беспилотная техника? И кстати американцы перед лунной программой запускали именно подобные аппараты - были отсняты подробные карты Луны и прочее - даже оставили эти аппараты на Луне - не удивлюсь, если они будут копиями тех, что якобы использовал аполон - как доказательство присутствия

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.12.2015, 16:51
Гость: Светлана

Вы можете сравнить Сервейер и Лунный модуль.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.12.2015, 20:56
Гость: Итог

Посидел, почитал статьи и комментарии...
Защитник наса "Светлана" в итоге сливает по всем статьям, хоть и пытается "просвятить" всех окружающих со ступеньки своего посредственного образования.
Всем удачи в истине...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.12.2015, 23:26
Гость: Светлана

Из "Результаты биологических исследований, выполненных на станциях Зонд-4, Зонд-6 и Зонд-7 " (1971 год)

Анализ полученных данных показал, что радиационные условия на исследовательской трассе Земля-Луна-Земля при спокойном состоянии солнечной активности не являются опасными для полета человека.

Точка.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.12.2015, 11:55
Гость: лунный грунт

сказать и показать могут все что угодно...особенно в период холодной войны

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.12.2015, 04:11
Гость: лунный грунт

Светлана...очень приятно читать ваши сообщения из года в год...а точнее видеть что женщина имеет представление о том что говорит...я не ваш фанат...но я за вас болею...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.12.2015, 09:08
Гость: лунный грунт

"Поскольку радиация от непредсказуемых солнечных вспышек долетает до Земли или Луны менее чем за 15 минут"(вырезка из статьи про радиацию)
разве солнечный ветер может достигать подобных скоростей?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.12.2015, 05:52
Гость: Геннадий

Радиация в виде, преимущественно, теплового и светового излучения прилетает за 8 с небольшим минут, а солнечный ветер летит от 1,5 суток до недели.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.12.2015, 04:15
Гость: лунный грунт

8 секунд?...неее....пулемет я тебе не дам

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.12.2015, 10:17
Гость: Дядя Вася

Будьте внимательны. Написано "за 8 с небольшим минут".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.12.2015, 10:43
Гость: лунный грунт

сорри...не увидел...вот тооллько радиация не летает со скоростью света...если я не прав то исправте

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.12.2015, 04:00
Гость: лунный грунт

по вашему фотоны света переносят радиацию?...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.12.2015, 12:17
Гость: quilted_jacket

И свет, и "радиация" (сиречь жесткое излучение) имеют одну природу: это электромагнитные волны. Поэтому скорость их распространения одинакова.
идите в школу...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.12.2015, 06:28
Гость: Вопросу

"А что такого ценного или полезного человеческие американцы "увезли" с Луны? Что они нового "привезли" чего МЫ не получили со своих автоматических станций!?"
А что такого мы получили со своих автоматических станций, кроме подтверждения расписки С.П.Королева "Луна твердая"?

"...и уж какие там следы от американских "лунатиков" с LRO спустя столько лет?"
А что? Вы считаете их ветром сдуло?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.12.2015, 21:46
Гость: Вопрос Вопросу

В том то и дело. Зачем было катать на Луну по мифам насы столько человечков ради одного и того же? ))))
Достаточно было пары автоматов. Да ещё и "настоящего" геолога туда везти (он кстати очевидно был единственным гражданским в гражданском агенстве насы)....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.12.2015, 18:37
Гость: Васыль

Это как раз доказывает, что летали на самом деле. Если бы это была фикция, то на одном разе бы остановились, чтобы не будить лихо.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.12.2015, 22:15
Гость: Вопрос

А что такого ценного или полезного человеческие американцы "увезли" с Луны? Что они нового "привезли" чего МЫ не получили со своих автоматических станций!?

...и уж какие там следы от американских "лунатиков" с LRO спустя столько лет?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.12.2015, 22:11
Гость: Светлана

Например, данные с научной аппаратуры, включая сейсмические исследования, на которых строится современная модель внутреннего строения Луны.
300 кг разнообразного грунта разного вида. Они туда даже геолога свозили.
LRO обнаружил места посадки с потревоженным грунтом, научное оборудование, следы роверов. Так же он обнаружил некоторые советские аппараты.
Этого достаточно?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.12.2015, 20:30
Гость: Дмитрий

А если серьезно то на большинстве снимков LRO обнаружены следы глубокой редактуры(несколько независимых экспертов по фото проводили на западе данные исследования и наглядно показали следы наложения)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.12.2015, 00:07
Гость: Вопрос

Абсолютно не достаточно. Деточка, насколько я понял разговор шел о человеке на Луне. Всё остальное могут сделать автоматы. Присутствие человека на Луне никак не доказано кроме как сказок от насы.
...да геолога "даже свозили", офигеть какое авторитетное заявление. А то любой астронавт не в состоянии был отколоть кусок булыжника, блин геолог понадобился из гражданских. Самой то не смешно?
Все снимки LRO с оборудованием на Луне как писали выше давным-давно по пикселям разобраны и только такие как ты ещё верят в такие картинки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.12.2015, 10:44
Гость: Светлана

Мне ясна Ваша компетентность в данном вопросе. Можете и дальше пребывать в своем невежестве. У меня всё.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.12.2015, 23:29
Гость: лунный грунт

может кто то объяснить отсутствие звезд на старых снимках и развивающийся словно на ветру флаг?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.12.2015, 09:52
Гость: Светлана

Давно уже известно, что на поверхности Луны, освещенной Солнцем, нельзя снять одновременно непересвеченную поверхность, объекты на ней и звезды. Точно так же как нельзя снять непересвеченную полную Луну и звезды вокруг нее с Земли.
Флаг колеблется из за собственных колебаний флагштока и каркаса полотнища, после того как их подергал астронавт.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.12.2015, 10:20
Гость: Дядя Вася

"Флаг колеблется из за собственных колебаний флагштока и каркаса полотнища," - почему-то по одну сторону оси колебаний..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.12.2015, 16:45
Гость: Светлана

И почему то только тогда, когда его трогают. После чего он даже не шевелится. Очень странный ветер.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.12.2015, 19:56
Гость: Дмитрий

Началась старая песня вдали от реальности-)) Флагом и звездами лунную опровергнуть нельзя это уже пройденный этап в энной степени...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.12.2015, 01:08
Гость: Светлана

Так не пойте. Кто вам мешает? Я уже поняла, кто вы. И общаться с подобными вам не намерена. Лишь просвещаю молодое поколение, указывая им на истинное положение вещей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.12.2015, 14:50
Гость: Дядя Вася

Петь будет Светлана! Она и в этом разбирается..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.12.2015, 20:19
Гость: Дмитрий

Особенно следы роверов-))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.11.2015, 11:04
Гость: Дядя Вася Светлане

Полностью согласен с разными уровнями! А голова у Чертока незадуриваемая по вашему?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.11.2015, 16:02
Гость: Светлана

Т.е. вы хотите сказать, что Борис Черток глупее местных опровергателей? Ему, специалисту высокого уровня, голову задурили, а вам нет? Пожалуйста, не говорите больше такого.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.11.2015, 11:51
Гость: Дядя Вася

Я не могу понять,почему вы считаете специалистов высокого уровня сверхчеловеками. Может я вас разочарую,но они такие же люди ,и им присуще всё человеческое,в том числе и пороки..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.11.2015, 13:46
Гость: Светлана

А я могу вас понять. Ведь это так приятно, низвести специалиста с большими познаниями, опытом и умом до своего маленького "обычного" порочного уровня. Верить что кто то не мог сделать гениальное или могучее совершение, а просто врет, подкупает ради каких то меркантильных целей.
Но мне противна сама суть сведения достижений человеческого интеллекта до ваших бытовых представлений.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.11.2015, 18:04
Гость: Дядя Вася

Как это не прискорбно,но действительно врут. Просто врут.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.11.2015, 00:51
Гость: Светлана

К счастью, я верю этим людям. А не "дяде Васе" с уровнем познаний как у школьника.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.11.2015, 15:47
Гость: Дядя Вася

Интересно как вы оцениваете свой уровень познаний,принцесса википедии? А что мне верить? Я ничего не утверждаю в отличие от вас! А вам не мешало бы хоть иногда думать своими мозгами,пусть куриными,но своими!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.12.2015, 07:57
Гость: Дяде Васе

"Как это не прискорбно,но действительно врут. Просто врут."

"Я ничего не утверждаю в отличие от вас!"

"Какое же это заявление? Это факт,всё равно что нет безгрешного человека!И я такой же. Может быть вы исключение?"

Это называется : "Вертеться как уж на сковородке". Непоследовательность, голословность, твердолобость и слабое знание предмета - главные черты конспиролога!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.11.2015, 22:28
Гость: Светлана

Ох, а вам хотя бы с википедией стоит ознакомиться.
Ничего не утверждаете? Господи, а не вы ли заявляли, что все врут? И вот, вы соврали. Чудно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 14:46
Гость: Сергей

А всё таки, по теме статьи, можете что ни будь вразумительное сказать? Не ссылаясь на "Зонд".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 22:49
Гость: Светлана

Ну как же я не могу ссылаться на результаты советской лунной программы, если мы обсуждаем американскую лунную программу?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.12.2015, 10:37
Гость: Дядя Вася

Какое же это заявление? Это факт,всё равно что нет безгрешного человека!И я такой же. Может быть вы исключение?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.11.2015, 14:19
Гость: Дядя Вася

Интересно как вы оцениваете свой уровень познаний,принцесса википедии? А что мне верить? Я ничего не утверждаю в отличие от вас! А вам не мешало бы хоть иногда думать своими мозгами,пусть куриными,но своими!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.11.2015, 16:08
Гость: Лин

...вот тебе ещё пример из классики: - счастье, это когда тебя понимают...
тебя деточка тут вообще никто не понимает. Можешь верить хоть в чёрта, хоть в Бога....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.11.2015, 14:25
Гость: Светлана

А вот тебе, мальчик, пример из более старой классики "Великие знания- великие скорби". Так что поздравляю, если вы счастливы. Это о многом говорит.
Ну, если вы так хотите, я покину вашу уютную кампанию. Можете понимать друг друга. Интересно только, через сколько тема потухнет вновь?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.11.2015, 18:41
Гость: Лин

Ой, простите.... да, сделай одолжение - свали на всякие авиабазы, большие форумы, почти всё про Луну... там таких как ты давно по полочкам разложили ))))
Название раздела читала!? Не ту тему выбрала. Тусуй на форуме поклонников насы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.11.2015, 10:18
Гость: Геннадий

Дядя Вася
"Вами подтверждено - Леонов один из них!"
МСС
"Не один из них - а единственный."

Приведу еще раз выдержку из мемуаров Каманина:
"24 мая 1969 года. Леонов очень инициативный и энергичный работник, но очень часто он высказывает скороспелые суждения и предложения..."

Ну ляпнул Алексей Архипович "скороспело", не подумав, про доснятие, а его сразу в лгуны.
Не надо делать скороспелых выводов, коллеги!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.11.2015, 21:02
Гость: МСС

Ну, я это и писал: "Не умеет Алексей Архипович говорить "не знаю", вот и выдумал первое попавшееся" Это, емнип, интервью было или телепередача.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.11.2015, 17:46
Гость: Дядя Вася

"Не умеет Алексей Архипович говорить "не знаю", вот и выдумал первое попавшееся" -
а остальные "не зная" выдали по-другому.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.11.2015, 19:13
Гость: мсс

Не лгите про остальных - их на фантазировании не ловили.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.11.2015, 10:21
Гость: Дядя Вася

Что значит не ловили? Художественное произведение -это полностью фантазия!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.11.2015, 10:44
Гость: МСС

А при чем здесь художественные произведения? Я вам не про Жюль Верна говорю

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.11.2015, 11:16
Гость: Дядя Вася

А,простите,это же документалка...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.11.2015, 13:22
Гость: Дядя Вася

Интересно что Леонов сейчас скажет по этому поводу...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.11.2015, 23:08
Гость: Седов

А что это за история с чудом спасшимся Армстронгом ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.11.2015, 11:02
Гость: Светлана

Я не уверена, но могу предположить, что речь идет о кнопке запуска, которую отломили ранцем. Ее пришлось нажимать ручкой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.11.2015, 02:30
Гость: конспиролог))

Curiosity рассказал о радиации в космосе.
http://geektimes.ru/post/181608/

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.11.2015, 08:49
Гость: Светлана

О, спасибо.
Отличное доказательство отсутствия ужасной радиации при полете на Луну. Накопленная доза радиации всего то в два раза больше чем при полете такой же длительности на орбите Земли. А при выходе на поверхность Луны - уровень излучения почти такой же (экранирующее действие Луны уменьшает в двое минус естественная радиоактивность реголита).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.11.2015, 16:01
Гость: Дмитрий

На самом деле данные не верны Такой защиты у астронавтов никогда не будет априори это раз и еще раз повторюсь любые счетчики Гейгера к реальным экспериментам с живыми организмами имеют очень отдаленное отношение-))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.11.2015, 16:59
Гость: конспиролог))

Когда люди слетают на Марс и благополучно вернутся, найдётся множество оппонентов, которые, как и в случае с Луной, заявят, что полета не было.Будут приводить множество аргументов, научных обоснований и т.д. и т.п.))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.11.2015, 17:25
Гость: Дядя Вася

Если действительно слетают и,самое главное,вернуться - такого не будет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.11.2015, 22:26
Гость: Светлана

Но вы же есть. Как и есть те, кто отрицает полет Гагарина или верит в плоскую Землю. Дураки никогда не переведутся.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.11.2015, 10:33
Гость: Дядя Вася

Обзываться необязательно!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.11.2015, 06:25
Гость: Дяде Васе

"Обзываться необязательно!"
Вы что, отрицаете полет Гагарина и верите в плоскую Землю??! Или за Вам за дураков обидно?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.11.2015, 16:08
Гость: Дядя Вася

“Но вы же есть.. . Дураки никогда не переведутся.”- каково после этого адресату?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.11.2015, 19:38
Гость: Светлана

А каково адресату после того, как вы обвиняете тех, кем он восхищается и гордится, в недобросовестности, лжи и незнании своей тематики? Я про советских ученых и адресатов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.11.2015, 00:34
Гость: Дмитрий

Выдающиеся советские учёные а академики и подавно в любой ситуации научились прежде всего молчать Света или как минимум помалкивать. Американцы на своих АЭС до сих пор не научились делать высокоэффективную защиту для персонала обо всем остальном думаю говорить не стоит это из области фантастики Разрешённый рабочий фон в штатах в три раза выше чем в Европе а ответ на этот вопрос банален дорого да смысла нет негры они все равно дешевле-))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.11.2015, 16:38
Гость: МСС

Но выдающиеся советские ученые и академики не молчали и не помалкивали. Они четко и однозначно высказывались по поводу высадки на Луну. По вашим словам получается, что они лгали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.11.2015, 23:07
Гость: Дмитрий

Нет не лгали они как и я были уверены что есть 1000% вариант это доброволец из Гарлема и все тема закрыта Высадка человека на Луну если пренебречь людскими ресурсами более чем реальна только одно но этого героя(или героев) воочию никогда не покажут по телевизору...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.11.2015, 10:26
Гость: МСС

"Нет не лгали"
- ну как же не лгали, если они знали про "доброволец из Гарлема", а писали совсем другое? Когда знают одно, а публично говорят другое - это у русских называется ложью.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.11.2015, 15:11
Гость: Дмитрий

Цель миссии НАСА высадка человека на Луну(всё остальное абстракция методы возвращение внезапно помер ну и прочее это мелочи которые сути не меняют)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.11.2015, 16:13
Гость: МСС

Что не отменяет "ну как же не лгали, если они знали про "доброволец из Гарлема", а писали совсем другое? Когда знают одно, а публично говорят другое - это у русских называется ложью."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.11.2015, 20:54
Гость: Дмитрий

Вопрос который задавали специалистам - Были ли американцы на луне? на этот вопрос дается однозначный ответ по двум причинам 1)Вариант односторонней мисси 2)Нет 100% доказательств аферы если она всё же состоялась(достаточно вспомнить сколько астронавтов поклялось на Библии в прямом эфире но даже этот факт не отменяет высадки человека на Луну -))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.11.2015, 23:34
Гость: МСС

"на этот вопрос дается однозначный ответ по двум причинам "
- зачем вы фантазируете?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.11.2015, 22:48
Гость: Дмитрий

Вам задают вопрос сколько будет 2х2 и у Вас есть только два варианта озвучить результат или ответить не знаю.. Из 14 астронавтов на Библии поклялся один да и то с третьей попытки...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.11.2015, 09:04
Гость: Дмитрию

"Из 14 астронавтов на Библии поклялся один да и то с третьей попытки..."
А на поверхность Луны выходило 12 (двенадцать)!!! Очередное сотрясение воздуха конспирологом, поздравляю!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.11.2015, 22:54
Гость: Дмитрий

Посмотрите фильм внимательнее(лучше без перевода) одним задавался вопрос Были ли Вы на Луне а другим Летали ли Вы..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.11.2015, 10:25
Гость: Дядя Вася

Если считать Барона Мюнхаузена и Незнайку,то 14 !!(ЧЕТЫРНАДЦАТЬ)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.11.2015, 01:26
Гость: Светлана

Боже, даже в классике вы делаете такие ошибки. Неужели вы смогли забыть про Пончика, второго на Луне?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.11.2015, 10:07
Гость: Дядя Вася

Вы и в этом специалист...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.11.2015, 13:03
Гость: Жюль Верн

Ага, специалист. Как же.
Забыла или не знает про такую классику как "Из пушки на Луну".
Так каким там Пончик был по сёту?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.11.2015, 18:04
Гость: Дядя Вася

Просто Светлана у нас специалист во всём!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.11.2015, 20:41
Гость: Лин

А Вы хоть пять минут работали в этих инстанциях!?
У меня отец пол жизни оттарабанил там и благополучно ушёл по определённым причинам. Регулярно общаюсь с "бывшими" ГБшниками которые лично "выцарапывали" Комарова из обломков СА... и все до сих пор молчат по определённым причинам - подписка, ёпть....хотя у всех есть и фото и воспоминания и личное мнение ))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.11.2015, 10:25
Гость: МСС

"А Вы хоть пять минут работали в этих инстанциях"
- 12 лет уже в оборонке под грифом. А что?

"и все до сих пор молчат по определённым причинам - подписка"
- уважаемая Лин! Запомните раз и навсегда: подписка обязует МОЛЧАТЬ, но она никогда не обязует ЛГАТЬ! Если бы у них была подписка - они бы просто молчали. А они говорят.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.11.2015, 12:52
Гость: Дядя Вася

Не всегда можно просто молчать,надо что-нибудь говорить. Но правда под подпиской... Отсюда и ложь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.11.2015, 13:48
Гость: МСС

Вообще-то всегда можно не лгать преднамеренно.
А мы фиксируем: дядя Вася заявляет, что множество советских специалистов - лжецы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.11.2015, 14:38
Гость: Дядя Вася

Вами подтверждено - Леонов один из них!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.11.2015, 16:13
Гость: МСС

Не один из них - а единственный.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.11.2015, 10:22
Гость: Дядя Вася

Покажите мне хоть одного человека который никогда не врёт!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.11.2015, 21:01
Гость: МСС

Не судите о других по себе. Очень мало людей врут и подтасовывают в документах, книгах, отчетах и работах. Даже Леонов, собственно, просто брякнул в интервью что в голову пришло - не имея времени на раздумья и проверку.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.11.2015, 12:36
Гость: Дядя Вася

"Очень мало людей врут и подтасовывают в документах, книгах, отчетах и работах." - как вы сами недавно спрашивали - "Мамой клянетесь?"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.11.2015, 23:22
Гость: Сценарист

Вы думаете что подобные интерьвью берутся просто так!?
Все вопросы многократно согласовываются заранее!
Возможно вы и в "Окна" когда-то верили!?? Ха-ха....
продолжайте дальше верить в подобное типа "Дом-2" и "Экстрасенсы".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.11.2015, 11:49
Гость: МСС

Нет, в "Экстрасенсов" верю не я, а опровергатели: один из популярных авторов-опровергателей является участником этой программы :D

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.11.2015, 10:09
Гость: Дядя Вася

А так же в миссию Аполлон))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.11.2015, 08:02
Гость: Светлана

А вы не истерите. Леонов старый уже. Да и подобные опровергательские толки могли задурить ему голову.
Кстати, может расскажете нам, кто или что не позволило бы высадиться США на Луне?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.11.2015, 17:20
Гость: Дядя Вася

Когда РИА новости опубликовало интервью с Леоновым 20.07.2009 - Ему было 75 лет. Труды Чертока вышли(писал он их конечно ранее,но тем не менее..)в 1999 году,Чертоку было 87 !!!
Кто из них старый...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.11.2015, 20:56
Гость: Светлана

Только вот беда. Леонов просто давал интервью. Черток пахал и писал книгу. С архивными материалами работал, еще живых современников опрашивал. В конце концов отдавал текст на проверку.
К тому же не стоит ставить "=" между инженером космической техники и космонавтом. У них разные уровни знаний.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.11.2015, 10:50
Гость: Светлана

Как удобно все списывать на секретность, правда? Вы этим у Димы научились?
Черток мог просто промолчать. Но нет, в книге, посвященной развитию советской космонавтики, он прямо сказал "США на Луне были, кто говорит обратное -лгуны".
Лучше вы бы не папой прикрывались, а съездили на ВДНХ наконец то.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.11.2015, 21:18
Гость: Лин

Света, ты реально нихрена не шаришь и уж тем более в секретности. Твой любимый Черток дофига всего понаписал и его вообще можно по разному трактовать. Купи себе билет и сама съезди - а я там живу в шаговой доступности ))))
Папой ни разу не прикрываюсь, тебе его высот не достичь никогда. Когда сможешь заиметь хоть один патент из области космонавтики или ядерной энергетики, вот тогда и поговорим деточка.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.11.2015, 11:09
Гость: Светлана

Вижу, что вы тоже ни капли не понимаете в секретности.
А патент может получить любой дурак. Это ее не факт, что оно работает. Вот так то.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.11.2015, 22:18
Гость: www

Feeling that defenders on both sides of the ocean one and a tezha. And rather vmy it is their curators...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2015, 12:36
Гость: Светлана

"one and a tezha"
Ну как вы можете судить, что там, за океаном, если даже автоматическим переводчиком не можете воспользоваться?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2015, 19:36
Гость: www

The automatic translator пользуютесь you))) to you here specially I distort words))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.11.2015, 17:42
Гость: Лин

Первый человек на Луне будет китаец )))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.11.2015, 19:59
Гость: Светлана

Первый человек на Луне - гражданин Соединенных Штатов Нил Армстронг.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.11.2015, 22:14
Гость: Носов

Первыми на Луне были Незнайка и Пончик!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.11.2015, 22:22
Гость: Лин

В это даже сами американцы уже не верят.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.11.2015, 01:37
Гость: Светлана

Откуда вы знаете мнение американцев?
Общественное мнение не является критерием истинности. Иначе Солнце вращалось бы вокруг Земли (как считает треть россиян)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.11.2015, 10:20
Гость: Дядя Вася

Откуда вы знаете про треть россиян?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.11.2015, 14:34
Гость: Светлана

Из опроса Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ) за 2011 год.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.11.2015, 15:29
Гость: Владимир

Либо радиационный пояс есть, либо его нет...Либо Американцы летали на луну, либо нет...
давайте разберемся....
Если американцы были на луне, значит РП нет..а если он есть и не является опасным для биологических организмов, значит нас дурят...
Если американцы не были на луне, но наши не могут в силу каких то обстоятельств(некой договоренности) опровергнуть это значит нас опять дурят...
В чем же нас могут дурить? пример: если вы являетесь обладателем некого ноу-хау и неплохо живете за этот счет,с какой стати делиться этим с кем то? ведь понятие конкуренция это для рабов, кто лучше и за меньшие затраты сможет выполнить ту или иную работу и противоположное: конкуренция среди тех кто может больше потребить, здесь она не целесообразна, съесть, что то большее чем ты физический сможешь у тебя не получиться, а значит и необходимости соревноваться в этом нет...но если все будут знать твое ноу-хау, ты окажешься в числе тех, кто должен будет конкурировать, то есть делать работу лучше за меньшие деньги...но это противоречит природе человека...так?
значит возникает потребность сохранить ваше ноу хао в тайне...то есть стать монополистом..так в чем же противоречие того, что вас могут дурить…? его просто нет
дурить в чем то одном, достаточно опасно для монополии,( я сейчас о монополии на знания) значит дурить будут практический во всех областях, начиная с ядерной моделью атома, кончая полетом на луну…возразите господа спорщики…? обладатели ложных знаний…в мире тысячелетия ничего не меняет

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.11.2015, 17:24
Гость: Светлана

Все упирается в неверный изначальный посыл. В среде опровергателей полета на Луну сложилось мнение о страшной радиации в радиационных поясах Земли (пресловутые "2 метра свинца"). Однако ни один специалист об этом не говорил (даже сам Ван-Ален отвергал при прямом вопросе, что защититься от них нельзя). Защиты и "Аполлон" и "7К" вполне достаточна, что бы не получить высокие дозы при быстром пролете (что и осуществлялось). Опасность возникает только при длительном пребывании (например, при использовании ЭРД малой тяги). О всем этом можно прочитать в технической литературе. Например, об этом упоминалось в "Инженерный справочник по космической технике" (Военное издательство министерства обороны СССР, Москва, 1969 г.)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.11.2015, 08:42
Гость: МСС - Светлане

Еще раз: никому не интересно, сколько жил Сервейер и с какой попытки сел - потому что это было ПОТОМ. Точно так же, как никому не интересно, что к 61-му США запустили чуть ли не на порядок больше спутников. Точно так же, как никому неинтересно, что Меркурий-3 по ряду позиций уверенно обошел Гагарина. Вы готовы оспаривать первенство СССР в спутнике? Или вы готовы оспаривать первенство СССР в пилотируемом полете в космос? Поводов можно найти кучу - и то, что пилотируемый полет подразумевает пилотирование, кое было у Шепардпа, но не было у Гагарина, и то, что ФАИ требует посадку в аппарате, как у Шепарда, но не на парашюте, как у Гагарина, и что полет последнего потому вообще можно формально трактовать как аварийный. Готовы ли вы опровергать первенство, исходя из НЬЮАНСОВ?

Вот потому и Кеннеди решил, что лидерство завоевывается только основными, основополагающими победами. Потому он и не начал мямлить - мы почаще позапускаем, у нас окошек в КК будет побольше... Он поставил задачи весомее: самая большая ракета, самый большой корабль, высадка на Луну на три дня вдвоем с "блэк-джеком и шлюхами". И только с этим США взяли лидерство.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.11.2015, 09:11
Гость: Светлана

Еще раз. Если ВАС не это интересует, не нужно распространять эту позицию на всех. Ибо вы поступаете точно так же, как многие современные "патриоты". "Мы были первыми и не волнует все остальное".
Если брать СДЕЛАННОЕ, сразу видно постепенно отставание СССР уже даже по этим пунктам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.11.2015, 09:54
Гость: МСС

Это настолько ВСЕХ интересует, что бедняге Кеннеди пришлось отправлять астронавтов аж на Луну. И это банальный факт.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.11.2015, 17:04
Гость: Светлана

Бедняга Кеннеди произнес свою речь в 61-ом, когда СССР действительно показал собственное преимущество. В последующие 5 лет США сравнялись и начали обходить. Вот это банальные факты.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.11.2015, 17:28
Гость: МСС

Я вам уже перечислил ряд преимуществ США в 61-м году. Вы полагаете, Кеннеди этого не знал? Мне добавить уверенный прогресс к этому же году по супермощным керосинкам и водородникам? Напомнить, кто первый запустил до 1961-го спутники ДЗЗ и связи? Или вы думаете, что Кеннеди и этого не знал?
Или все-таки знал - но все-же не нашел задачи для утверждения лидерства ближе, чем на Луне?

Далее. Я предложил вам оспорить лидерство в спутниках и пилотируемой космонавтике на основе НЬЮАНСОВ. Вы не пожелали. Зато теперь на основе НЬЮАНСОВ же оспариваете лидерство в лунниках. Что ж вы так... избирательно?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.11.2015, 23:12
Гость: Светлана

Кеннеди объявил Луну целью нации по той причине, что она закономерный следующий "маленький шаг" для человека в космосе. К тому де, для обывателя,даже образованного, сравнение ТВР двигателей и грузоподъемности ракет на НОО - мышиная возня, служащая некой цели, в данном случае - космонавтике.
Возьмем нюансы. Первый, что пришел мне в голову, количество ВКД. После памятного выхода Леонова в космос, СССР вообще прекратил подобную деятельность, пока не появился "Союз".
Если не ошибаюсь, первую стыковку на орбите так же совершили США.
Можно принять как факт, что за 60-е годы СССР потерял доминирующее положение в космосе, получив впоследствии реванш только за счет орбитальных станций (по причине схода соперника с данной дисциплины после SkyLab)и некоторого уравнивания по МТКК.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2015, 21:08
Гость: МСС

" она закономерный следующий "маленький шаг" для человека в космосе"
- кто вам это сказал? Это субъективная величина, никакого закона не существует.

" для обывателя,даже образованного, сравнение ТВР двигателей и грузоподъемности ракет на НОО - мышиная возня, служащая некой цели, в данном случае - космонавтике."
- разумеется. Точно так же, как "с какой попытки сел", "сколько проработал" и "сколько раз вышли". Я про это вам и толкую!

"что за 60-е годы СССР потерял доминирующее положение в космосе"
- да. За счет Аполлонов. Самый большой КК, самая большая РН, первый облет Луны, высадка на Луну - и никому даже не пришло в голову ковыряться в ньюансах.

"Возьмем нюансы."
- кому интересны ньюансы? Особенно когда они рассматриваются исключительно избирательно и предвзято?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2015, 22:48
Гость: Светлана

Не будем отрицать, что за счет АМС СССР тоже сдал позиции (вспомним "Вояджер").
В данном моменте мы не согласны друг с другом, но все же приятно было выслушать другую точку зрения, и прошу простить, если я была резка.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2015, 00:31
Гость: МСС

Светлана, Вояджер был уже в 77 ;) А мы толкуем про эффект разоблачения Аполлонов в 69-м.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2015, 08:22
Гость: Светлана

Да, перепутала даты

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.11.2015, 08:58
Гость: МСС

" Вы готовы оспаривать первенство..."
- следует везде читать "Вы готовы оспаривать лидерство..."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.11.2015, 21:52
Гость: Гарри

Еще раз выскажу свою точку зрения. Ну были американцы на Луне, поставили спортивные рекорды, как ковбои - самый удаленный человек от Земли, самый.. самый.. самый.. Все эти рекорды зафиксированы ФАИ, в книге Гиннеса. В конце концов, я просто верю им на слово, что они были - не нужны мне никакие доказательства - они ведь тоже джентельмены :)
Но не радует это. Тогда я слишком мал был, в дальнейшем никогда не задумывался - ну были и были, что такого? А тут вот засуетился что-то, думаю, успею я хоть посмотреть людей на Луне, когда они еще-то собираются, пора уже - сорок лет прошло. Начал интересоваться - когда? - и с горечью понял,что для меня никогда. Что нет, не успею. Столько не живут.
Ничего их высадка на Луну науке не дала и для дальнейших разработок лунных программ ценность имеет нулевую, если не отрицательную. Так, похвальба, шоу, "Удачи, мистер Горский .." - пол-века вся страна, как настоящие янки, гадали - что бы значили эти слова. Забавно, не более.
НЕ прав Нил Армстронг - это был большой шаг для человека (хотя бы для него и его товарищей по работе) и очень малюсенький шаг для остального человечества. Крохотный, можно сказать, пшик. У меня такой вот вывод остался.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.11.2015, 18:26
Гость: Гарри

С чем трудно спорить, так это с тем, что это был не "гиганский скачок всего человечества", а совсем маленький шажок. Малюсенький.

Не давший никаких знаний или опыта. Даже вредный. При нынешних знаниях просто страшно отправить пилотируемый корабль вокруг луны с людьми, опираясь на результат миссии "Аполлон" - мол, "они же летали, и ничего - откуда мы знали, что радиация так губительна".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.11.2015, 20:34
Гость: Светлана

При каких это знаниях? Хоть сейчас можно отправить корабль, так как там нет страшной радиации.
Программа "Аполлон" дала такой груз научных данных, который до сих пор изучают во всем мире.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.11.2015, 02:16
Гость: Гарри

Дело не только в радиации. Я бы не рискнул взять на себя такую ответственность - послать людей на луну основываясь на результатах американцев.
Одно дело верить-не верить про высадку людей на луне , а другое дело принимать решение исходя из того, что люди там уже были и все нормально.

Вот Гагарину дали сделать один виток. Следующим уже больше - и выяснилось про сильную тошноту. Учли. Пустили в космос на шесть дней - космонавты чуть не погибли, буквально откачивали. Учли, разработали меры - теперь это не проблема, по году летают. А если на месяц сразу пустили - они погибли бы. Там с сердечно-сосудистой какие-то проблемы.

Радиация, огромные перегрузки при подлете к луне и торможееии при возвращении, может еще что - да кто знает ?
Американцы ? Лучше вежливо считать, что они там были, но это были особые люди, супермены и человеки-астронавты, которые только в америке встречаются и секрет которых утерян, чем подвергнуть людей опасности.
Читал, что обезьянку вокруг луны запускали и черепашек. С черепашками вроде все нормально - на то они и черепашки,а у обезьянки глазик выскочил от перегрузок и другие проблемы со здоровьем. В общем, мне абсолютно ясно, что нельзя посылать людей сразу даже вокруг облета луны, исходя из того что им ничего не грозит - мол, двенадцать человек уже облетало и даже на луну высаживалось, так что все ОК.
Надо начинать все с нуля, как будто в первый раз.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.11.2015, 12:07
Гость: МСС

"Я бы не рискнул взять на себя такую ответственность - послать людей на луну основываясь на результатах американцев."
- слава богу, вам такую ответственность никто и не предлагает.

"огромные перегрузки при подлете к луне "
- сильно огромные? 1 g будет хоть? ;)

"Читал, что обезьянку вокруг луны запускали и черепашек. С черепашками вроде все нормально - на то они и черепашки,а у обезьянки глазик выскочил от перегрузок и другие проблемы со здоровьем. В общем, мне абсолютно ясно..."
- а нам абсолютно ясно, что вы мало что знаете по истории космонавтики. Потому и пишите всякую фигню.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.11.2015, 19:19
Гость: Гарри

Читал, что при торможении для входа в земную орбиту перегрузки от 20g до 30, в зависимости от точности попадания "в створ". 30 - это теоретический предел для прочности человека. На катапультах проверено.
А попасть в створ не просто - такие сравнения приводят, что это как с шестисот метров попасть в копеечную монету. Отличный снайпер с выверенным оружием и боеприпасами это не гарантирует, но, думаю, такую систему все-таки можно создать. Тем не менее точность под вопросом. Нам ведь мало девять из десяти, верно ?
Надо, что бы хотя бы 99 из 100.
Интуитивно полагаю, что большинство лунных зондов не смогло попасть обратно на Землю и пролетели мимо - потому, собственно, и, образно, плюнули на них (потому и дорого)- послали десять за грунтом - вернулось три. А может еще хуже соотношение, остальные мимо. Так то зонды, это всего лишь деньги. Скорее всего, наших космонавтов и не посылали и не посылают на облет Луны - нет гарантии успешного возвращения.

Так понимаю - есть две точки зрения. Первая - на основе результатов лунной миссии американцев принимаем аксиому:
при полете на Луну радиация не страшна, корабль может быть с минимально тонкими стенками и люди могут быть без скафандров, в спортивных костюмах. Перегрузки не страшны. Ничего неожиданного для здоровья нет. Класс защиты скафандров при прибывании на Луне тоже известен. Доказано пятьдесят лет назад опытным путем, берем это за основу при подготовке лунной программы и не тратим лишнее время и деньги.
И вторая.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.11.2015, 22:09
Гость: Светлана

А давайте вы без всяких "интуитивных" просто прочитаете про космические программы, корабли и аппараты. Про каждый из них известно, что с ним произошло.
Так что остановите свой поток сознания.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.11.2015, 21:35
Гость: МСС

"Читал, что при торможении для входа в земную орбиту перегрузки от 20g до 30...
...такие сравнения приводят, что это как с шестисот метров попасть в копеечную монету"
- а вы не читайте опровергателей. Опровергатели ни ухом ни рылом в вопросах, о которых берутся судить.

"Интуитивно полагаю, что большинство лунных зондов не смогло попасть обратно на Землю и пролетели мимо"
- неправильно полагаете, все лунные зонды, отлетевшие от Луны, отлично попали в створ.
И я уверен, что найдутся кадры, которые понесут ваше интуитивное неправильное мнение дальше по форумам, только без приставки "интуитивно полагаю". Так и рождаются опровергательские безграмотности.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.11.2015, 00:26
Гость: Гарри

Да я вообще не понимаю эти яростные опровержения и не менее горячие защиты факта посещения людьми Луны. Наши, не наши, мы первые, они первые - да какая разница?
Мне даже безразличен тот факт, что гражданин моей страны на несколько месяцев раньше американского гражданина полетел в космос, ну вот никакой гордости не испытываю. Полетел бы позже на полгода американца. Что бы это изменило ? Это же не чемпионат мира по легкой атлетике. Главное - как сейчас, кто лучше осваивает, использует, что б польза была, непрерывное развитие, перспектива. Если все лунные зонды возвращаются и я ошибся в своем предположении - это просто здорово.
На данный момент мы одни из лидеров в освоении космоса. В отношении исследования и использования Луны - так понимаю, что ни у кого преимущества нет, хоть был ты там, хоть нет. Все с нуля. США, Китай, Россия - но очень не скоро, десятилетия уйдут.
Меня, кстати, удивляет тот факт, что космонавты так близко от Земли летают, на низких орбитах, выше 400км не поднимались. Есть же орбиты с выстой более 30 тысяч км - это уже что-то, неужели для науки не интересно на такой высоте полетать?
Вот образно - как космонавты летают - это выйти из дома, и боком обходить его по периметру с расстоянием до стены - полметра! - 1/30 диаметра - и умиляться, какой он маленький, изучать трещинки не стене.
А почему бы не отойти на расстояние пятьдесят метров (я про околоземную орбиту, не Луну !)?
Раз много читали - может, обозначите ответ парой предложений ? Буду признателен.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.11.2015, 10:27
Гость: МСС

" неужели для науки не интересно на такой высоте полетать?"
- науку устраивают спутники на этих орбитах.

"А почему бы не отойти на расстояние пятьдесят метров (я про околоземную орбиту, не Луну !)?"
- зачем? На высоких орбитах нет ничего интересного для живого исследователя, чего не было бы на низких.
А вот помереть при первой же сильной солнечной вспышке - это пожалуйста.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.11.2015, 12:28
Гость: Гарри

"А вот помереть при первой же сильной солнечной вспышке - это пожалуйста"

Прям как в кино:
- ВО даёт! Только что вешался (на Луну летал), а теперь простудиться боится (на расстояние в десять раз меньшее слетать).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.11.2015, 12:47
Гость: МСС

Так вы что предлагаете? Слетать на пару дней? Это можно, хоть и не нужно. А вот организовать полет орбитальной станции - это до первой же сильной вспышки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.11.2015, 12:11
Гость: Гарри

Отработать всякие маневры, навыки, ту же посадку. Возможно (даже скорее всего), самочувствия у космонавтов другие будут, все это исследовать.
Просто странно - за пятьдесят с лишним лет полетов - ни разу ! - не осуществили пилотируемый полет на орбите выше 400 км. Летают чуть выше самолетов, раз в десять. А можно было бы подняться на высоту в сто ! раз большую, чем сейчас. Другое же дело.
Что бы на Марс полететь - для начала хотя бы на максимальной земной орбите надо десяток-другой кругов сделать.
Опять же для психологической тренировки и проверки. Одно дело в четырех сотнях км над Землей парить, а другое на расстояние в сто раз большем, 40 тысяч. Действительно как-то уже одиноко. Не полет на Марс - но все же.
В конце-концов просто сымитировать полет на Марс, хотя бы в одну сторону. По времени столько же - но на самой дальней околоземной орбите.
Наверняка всякие ситуации будут неожиданные и в тоже время такой полет всегда можно будет прекратить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.11.2015, 12:51
Гость: МСС

"Отработать всякие маневры, навыки, ту же посадку."
- зачем это отрабатывать на высокой орбите?

"Просто странно - за пятьдесят с лишним лет полетов - ни разу ! - не осуществили пилотируемый полет на орбите выше 400 км. "
- 9 раз осуществляли.

"Другое же дело."
- чем же оно другое? Гарри, вы внятно сформулировать можете? Или у вас классическое "Лети туда, фиг знает зачем"? :D

"Одно дело в четырех сотнях км над Землей парить, а другое на расстояние в сто раз большем, 40 тысяч"
- никакой разницы. Особенно по сравнению с 50 МИЛЛИОНАМИ километров до Марса :)

"По времени столько же - но на самой дальней околоземной орбите."
- зачем на ней?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.11.2015, 13:18
Гость: Гарри

" никакой разницы"

"А вот организовать полет орбитальной станции - это до первой же сильной вспышки."

Тут нет противоречий?
Хотя бы что б научится от "солнечных вспышек" защищаться. Или на пути к Марсу их не будет?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.11.2015, 13:44
Гость: МСС

"Тут нет противоречий?"
- конечно нет. Я комментировал ваш тезис про психологию. Не подтасовывайте, пытаясь теперь смешать это со вспышками.

"Хотя бы что б научится от "солнечных вспышек" защищаться. "
- а вы собрались проверять эту защиту на человеке, что ли? Разработать защиту, сунуть в ней человека под вспышку и посмотреть, сдохнет или нет?
Как хорошо, что вас к разработке космических систем на пушечный выстрел не подпустят!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.11.2015, 15:40
Гость: Гарри

Согласен. Мне тоже кажется, что это основная причина, по которой наши космонавты не летают выше НОО.
Чувствуется, что там опасно.
Остальные - дорого, нечего там делать, все изучено, ничего интересного - это не серьезно, "отмазки".
Вот как решат проблему с защитой - так и запустят. Перед полетом на Марс обязательно надо ее проверить на ГСО.
Ведь с пути на Марс обратно не повернешь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.11.2015, 16:32
Гость: МСС

" дорого, нечего там делать, все изучено, ничего интересного - это не серьезно, "отмазки"."
- нет, это банальные факты. Собственно, вы так и не смогли предложить задач для высокой орбиты кроме "а не испугаются ли космонавты" и людоедской проверки защиты.

"Перед полетом на Марс обязательно надо ее проверить на ГСО."
- прямо на людях? Вам так нравится эта идея?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.11.2015, 19:07
Гость: Гарри

Не понял. Вы что, считаете, что нечего проверять, марш-марш на Марс.
Конечно же логичней где-то поблизости проверить перед дальней дорогой. Я же имею ввиду окончательную проверку, последнюю. Стенды стендами, приборы приборами, животные животными - все это собой, но последнюю проверку делают испытатели в реальных условиях.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.11.2015, 20:56
Гость: МСС

" Вы что, считаете, что нечего проверять, марш-марш на Марс."
- я считаю, что пилотируемой проверки на высокой орбите не нужно - в силу полной бессмысленности.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.11.2015, 19:34
Гость: Светлана

А у вас есть, что проверять? Человечество только присматривается к другим планетам, собирается возвращаться на Луну, а вы уже хотите орбитальную станцию на высокой орбите. Учитывая, что люди не знают, что делать с МКС и зачем она вообще далее нужна.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.11.2015, 14:32
Гость: Гарри

Орбитальная станция, возможно, и не нужна. Она же постоянно на одном месте только будет. А может, и нужна.
Жду просто первый пилотируемый полет.Ну это как для покорения Эвереста надо сначала по пятитысячникам полазить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.11.2015, 15:12
Гость: Лин

Вот именно, что "первый" пилотируемый полёт ))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.11.2015, 19:49
Гость: Светлана

Совершите свой "первый полет" на ВДНХ. Попыхтите злобно на выставленный там лунный грунт США и доставленный американцами с Луны флаг СССР

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.11.2015, 16:02
Гость: Светлана

Что способен сделать человек на высокой орбите того, чего не способен сделать спутник? И да, там делать нечего. И очень дорого. Включая защиту. Для полета на Луну такая сильная защита была не нужна.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.11.2015, 16:39
Гость: Гарри

Тренироваться, готовиться к полету на Луну или Марс.
В условиях, приближенный к боевым.
В смысле - "Для полета на Луну такая сильная защита была не нужна." ?
А теперь нужна что ли стала? Солнечные вспышки при полете на Луну не дейчтвуют, что ли, не пойму ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.11.2015, 18:25
Гость: Светлана

Что значит, к боевым? Ничего нового,кроме иной радиационной обстановки , на высокой орбите Земли по сравнению с низкой- нет. Но для отработки этого, не нужно городить ничего. Понадобится- выведут, когда будет хотя бы концепция. Сейчас- не нужно.
Для полета на Луну с теми сроками- высокая защита была не нужна. Все активно следили за вспышками. В нынешнее время если полет и будет, то дольше.
Видно, что вы мало понимаете в космонавтике и ее истории.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.11.2015, 02:54
Гость: Гарри

"Ничего нового,кроме иной радиационной обстановки , на высокой орбите Земли по сравнению с низкой- нет."
А более высокое эмоциональное давление на космонавта? Это тоже интересно для исследований и было бы полезно при планировании дальних экспедиций.
Первые мореплаватели тоже занимались только каботажным плаванием.
Все космонавты летали и летают в термосфере. Один короткий полет американцев был с выходом в космос в нижних слоях экзосферы. Выход в космос был прекращен раньше времени из-за сильной усталости.
Это важный момент. Почему он устал так, что не смог выполнить запланированное задание полностью?
Полет на ГСО, почти в межпланетном пространстве, думаю, по другому воздействовал бы на психику человека.
Даже находясь на кладбище в разное время суток человек совершенно по разному реагирует без, казалось бы, веских на то оснований.
Днем спокойно, ночью возбужденно. Многие ночью на кладбище не способны решить задачу, которую спокойно решают там же, но днем. Люди склонны к различным страхам. Космонавты тоже относятся к людям.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.11.2015, 09:25
Гость: МСС

Людей, не готовых к новым, а зачастую попросту неожиданным экстремальным ситуациям, не берут в космонавты. Да они и сами не идут. Они идут в опровергатели :D

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.11.2015, 14:12
Гость: Гарри

А, так меня, оказывается, за "опровергателя" приняли??
Нет, нет и еще раз нет.
Ничего оспаривать не собираюсь. Просто мой вывод - "Это был большой шаг для человека и крохотный шаг для человечества".
Я, если так можно выразиться, "болельщик" новой лунной программы, пытаюсь понять - что для этого нужно, что мешает, когда она будет возможна, слежу за всякими новыми подвижками в этом направлении. Именно поэтому меня бы обрадовал первый пилотируемый полет на ГСО и я жду его.
Все равно кто будет - китайцы, наши, американцы.
Я, наверное, не по теме в форум зашел, тут просто оказалось возможным написать без регистрации и есть обсуждающие, вот, собственно, только поэтому. И потому еще, что я не могу найти форум, посвященный обсуждению новой лунной программы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.11.2015, 14:36
Гость: МСС

А за кого вы прикажете принимать человека, считающего, что люди не улетали за пределы экзосферы? Только за опровергателя.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.11.2015, 13:53
Гость: Дядя Вася

Позвольте полюбопытствовать,а кто идёт в защитники?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.11.2015, 02:08
Гость: Светлана

А вы знаете, что пилотируемая космонавтика и так весьма затратное занятие, без какой либо выгоды? А вывод на те орбиты, про которые вы говорите, влетит в еще большую копеечку. При этом ничего интересного там нет. Все уже прощупано зондами и теперь там теснятся спутники связи и иного прикладного значения.

В исследовании Луны- даже Китай Россию уже обогнал, посадив своего "зайца". В исследовании космоса зондами- лидерство за США и Европой, к ним подтягивается Япония.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.11.2015, 10:40
Гость: Гарри

Ну да, дорого. На низкую орбиту $50 млн, а на высокую, возможно, и 51. Миллион баксов на дороге не валяется, верно. Да и не интересно.
Это как - сравнение - молодая пара арендовала яхту на месяц, и дрейфует возле берега туда-сюда.
Через две недели жена говорит:
- А чего мы все вдоль берега ? Давай в открытое море выйдем, что б берега хотя б видно не было.
Муж подумал, отказал, и стал причины отказа перечислять:
- Нет, во-первых это дорого. Знаешь, какая сейчас соляра дорогая ?
- Во-вторых нет там ничего интересного, кругом одна вода. Я в кино видел. А тут горы, люди на пляже, лодочки всякие.. Любуйся на здоровье.
- В третьих - все же боязно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.11.2015, 12:53
Гость: МСС

"На низкую орбиту $50 млн, а на высокую, возможно, и 51."
- вообще-то в разы дороже :) Но деньги ведь не ваши, чего их считать, верно?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.11.2015, 12:21
Гость: Светлана

Какой 51 млн? Для выведения спутника на геостационарную орбиту требуется ракета не сильно слабее той, что способна доставить тот же спутник в окрестности Марса.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.11.2015, 13:39
Гость: Гарри

Когда-то надо начинать.
А эта на подойдет ?

"«Прото́н» (УР-500, «Протон-К», «Протон-М») — ракета-носитель (РН) тяжёлого класса, предназначенная для выведения автоматических космических аппаратов на орбиту Земли и далее в космическое пространство."

И ДАЛЕЕ В КОСМИЧЕСКОЕ ПРОСТРАНСТВО.

"РН «Протон» явилась средством выведения всех советских и российских орбитальных станций «Салют-ДОС» и «Алмаз», модулей станций «Мир» и МКС"

Статус - действующая.
Последний запуск - 16.10.2015
Число запусков - 407 Из них успешных - 358

Выводит на орбиты НОО, ГПО, ГСО (36000 км).
Стоимось запуска 1 млрд.400 млн. рублей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.11.2015, 14:57
Гость: Светлана

Ну, вы знаете, что даже в СССР не решались садить на "Протон" людей? Хотя с его помощью хотели совершить облет Луны?
А теперь сравнивайте. На НОО эта ракета выводит 23 тонны. А на ГСО - уже почти 4 тонны.
То есть придется снабжать станцию одними только Протон-М, а выводить ее вы чем собираетесь?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.11.2015, 16:07
Гость: Гарри

Согласен. Посылать людей на РН, надежность которой 90% - это преступление.
Я человек осторожный, и никогда бы не послал людей на Луну ради престижа "быть первыми" с последующим надуванием щёк по этому поводу.
Но и работу бы над этим не прекратил только из-за того, что кто-то в чем-то опередил.
Это что ж, если б Шепард вперед Гагарина полетел - надо обидеться и завершить космическую программу?
Наши правители на весь мир не заявляли, что, мол, приняли вызов американцев и советский человек первым ступит на Луну. Так что надо было продолжать работать.
Другое дело, если спецы пришли к выводу, что на данном технологическом этапе это невозможно, нерешаемо в принципе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.11.2015, 16:32
Гость: МСС

" Так что надо было продолжать работать."
- и в итоге припозориться на весь мир? Прилюдно расписаться в катастрофическом отставании СССР от США?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.11.2015, 12:56
Гость: Дядя Вася

"Прилюдно расписаться в катастрофическом отставании СССР от США?" -
Нет.Разоблачить миссию Аполлон и доказать миру кто действительно прилунился первым.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.11.2015, 19:47
Гость: Светлана

Опровергатели не поверят, даже если одного из вас высадить прямо рядом с местом посадки "Аполлон-11". Веру вас такая.
Но те, кто обладает достаточными средствами, нисколько не сомневаются в высадке.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.11.2015, 11:48
Гость: Дядя Вася

Защитники тоже не поверят,даже если НАСА признается в афере.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.11.2015, 17:04
Гость: Светлана

В отличии от вас я приму этот факт и смогу публично покаяться. А вы давайте, не отвлекайтесь, что там с "Зонд"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2015, 14:01
Гость: Дядя Вася

"В отличии от вас я приму этот факт и смогу публично покаяться." -
А как же движение Ровера,которое на земле снять невозможно?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2015, 10:45
Гость: Дядя Вася

А что Зонд? Пилотируемого-то не было..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2015, 15:54
Гость: Светлана

А то, что на беспилотных аппаратах отрабатывали пилотируемый полет. И ни в одном из них не было проблем с тепловым щитом. Даже при сваливании в баллистический полет

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2015, 11:55
Гость: Дядя Вася

Может по результатам 7-го как раз и отказались..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2015, 15:56
Гость: Светлана

Как раз 7 и был самым первым нормальным полетом по программе "Зонд". Потом следовал Зонд-8 и закрытие программы по факту отказа от облетной программы (из-за выполнения оной Аполлон-9)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.11.2015, 14:50
Гость: МСС

Для разоблачения аферы не нужно высаживаться на Луну. Нужно просто провести экспертизу фото и киноматериалов. Ну или - более дорогой вариант - отправить на место высадок АМС. Всё. Делов на несколько месяцев.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.11.2015, 17:28
Гость: Дядя Вася

Тогда первое место будет вакантно.А так два в одном.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.11.2015, 21:33
Гость: МСС

Первое место, разумеется, автоматически перейдет к предыдущему владельцу - Советскому Союзу, который до Аполлона был безоговорочным лидером в космонавтике. И перейдет не в каком-нибудь 80-ом, когда даже конкретным лицам предъявить будет нельзя - кто на пенсии, кто вообще помер, а новые ответственные лица будут делать удивленные лица, - а сразу же в 69-ом, не отходя от кассы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.11.2015, 12:07
Гость: Светлана

Ну, тут можно поспорить, что "до Аполлона был безоговорочным лидером в космонавтике."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.11.2015, 13:47
Гость: МСС

Тут особо спорить нечего. Вы, конечно, сможете найти ряд достижений ну хоть в тех же Джемини, но по совокупному пулу СССР был впереди.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.11.2015, 14:57
Гость: Светлана

Тут тоже не могу согласиться. В частности можно сравнить первые посадки "Луна" и "Сервейер". Как и общую сумму в исследовании Луны. И иных планет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.11.2015, 17:28
Гость: МСС

Сравните. И вам справедливо напомнят, что первой села Луна, а объем исследований оставьте ученым - к вопросам лидерства они имеют отношения не больше, чем маневры Шепарда и его посадка в КК, а не на парашюте, в 1961. Вам также напомнят, кто первый пролетел мимо Венеры и первым в неё попал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.11.2015, 21:44
Гость: Светлана

Хочу напомнить,что "первый" не значит "лучший". Да, первым был СССР, при посадке на Марс, Луну, по орбитальным станциям. Но следовавшие по пятам США с небольшим отрывом выполняли бОльшую программу.

Но возьмем Луну. С какой попытки села Луна-9, а с какой попытки "Сервейер"? Какое оборудование стояло на этих аппаратах? Сколько они прожили на поверхности? При разнице в несколько месяцев.
Возьмем "Рейнджер"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.11.2015, 16:16
Гость: Светлана

Причем тут надежность?
Вы посмотрите на выводимые массы. Для того, что бы вывести что то хоть подобное на "Салют"на ГСО, нужна ракета по мощности сопоставимая с Сатурн-5, которая доставила людей на Луну.
Вы человек осторожны и вероятно несведущий, что Лунная гонка- чисто политическая гонка, доказывающая мощь науки и экономики, а значит и строя.
Если бы СССР выполнил свою программу, это было бы позором для всей страны.
Все спецы говорят в один голос "Посадка на Луну была и возможна сейчас. Но зело дорого. "

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.11.2015, 19:31
Гость: Гарри

Как это при чем? Каждый десятый старт - гибель спутника. Если посадить туда людей - результат будет тот же. Гибель каждого десятого.
Насчет мощности, что б как у Сатурна - сомневаюсь.
Во-первых скорость для выхода на ГСО нужна меньшая, чем для выхода на лунную орбиту. Любой знает.
Во-вторых, не нужно тормозить перед входом в лунную орбиту.
В-третьих не надо нести горючее для посадки и старта с луны.
В-четвертых не надо тащить такой тяжелый груз как лунный модуль.
В пятых не нужно горючее для старта обратно к Земле.
В шестых, для посадки надо гораздо больше горючего - ведь сначала надо войти в земную орбиту.
А вес всего этого дополнительного горючего, думаю, будет не малый - на многие и многие тонны счет будет идти, а не сотни кг.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.11.2015, 23:28
Гость: МСС

1. Для выхода на ГСО нужно больше энергии, чем на отправку груза к Луне. Это связано с необходимостью менять наклонение орбиты для выхода на ГСО. Существует схема вывода на ГСО... с облетом вокруг Луны - в ряде случаев это выгоднее, чем лезть на ГСО напрямую.

2. Полагая долю ПН в стартовой массе ракеты одинаковой для разных РН (что верно с точностью до пары процентов), можно прикинуть вес РН, необходимой для вывода ОС типа Салют на ГСО. Известно, что Протон-М выводил на ГСО до 3.7 тонн при стартовом весе в 705 тонн. Тогда для вывода Салюта весом 19.8 тонн понадобится РН стартовым весом 3800 тонн. Что более чем на 800 тонн БОЛЬШЕ стартового веса Сатурна-V ;)

3. Для схода с ГСО нужно очень много топлива - чтобы затормозить до суборбитальной траектории.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.11.2015, 13:14
Гость: Дядя Вася

Ещё не существует теплозащитный экран необходимый при вхождении в атмосферу на второй космической скорости.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.11.2015, 17:23
Гость: МСС

Мамой клянетесь? ;)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.11.2015, 14:57
Гость: Светлана

Значит, в существование аппаратов "Зонд",Луна-16,-20,-24 "Хаябуса", "Стардаст", "Генезис" и неулетевший "Фобос-Грунт" вы тоже не верите? Так и запишем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.11.2015, 20:24
Гость: Гарри

Не надо так записывать. В существовании этих аппаратов я верю, точнее, допускаю, что они были - но так же интуитивно (бездоказательно, конечно) полагаю, что очень много из них пропало безвозвратно. Промахнулись мимо Земли при возвращении, не смогли покинуть Луну, другое. Нам же о неудачах не сообщали - и конечно же, правильно.
Но неудачи самих исследоватей подкосили, потому и отказались от лунной программы - имхо - "виноград зеленый и кислый, не нужен нам такой" (все что можно, на Луне исследовали, дальнейшее неинтересно, вот Марс - это да! - версия для населения )

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.11.2015, 15:53
Гость: Дядя Вася

Несовместимо с человеческой жизнью.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.11.2015, 15:56
Гость: Светлана

Т.е. вы не знаете, что "Зонд" отработал посадку?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.11.2015, 17:56
Гость: Дядя Вася

С человеком на борту только при миссии Аполлон.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.11.2015, 18:27
Гость: Светлана

На "Зонд" отработали и связь, и радиационную защиту и систему посадки. Судя по тому, что от связки с Протон отказались лишь из за полета Аполлон-8. а от доработки Н-1 - с полным проигрышем в лунной гонке, все эти системы уже не вызывали нареканий.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.11.2015, 09:41
Гость: Дядя Вася

Это был единственный успешный полёт зонда,но без человека на борту.Неужели отказались только лишь из за полета Аполлон-8?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.11.2015, 19:39
Гость: Светлана

Отказались именно из-за Аполлона.
Успешных полетов было несколько. Проблемы возникали при посадке из за ошибок расчета.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.11.2015, 09:32
Гость: Светлана

Обезьяну не пускали вокруг Луны.
Если бы сразу пустили на год - не погибли бы.
Какие там перегрузки при подлете к Луне? Вы вообще о чем? Единственная перегрузка,которая там осуществляется- от работы двигателя торможения, для выхода на орбиту вокруг Луны.
Простите, но ваши рассуждения попахивают незнанием.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.11.2015, 20:09
Гость: Гарри

Да ничего, я даже уверен, что я очень мало знаю об этом.Вот цитата из воспоминаний Севастьянова, 1970 год, Союз-9, 18 суток:"Встать мы не могли. На носилках нас занесли в вертолет. Андрияна положили на лавку, а меня на пол около керосинового бака. Летим. И вдруг врачи к Андрияну кинулись и что-то суетятся. Я на четвереньках подполз, посмотрел — а он без сознания. Еле откачали… Так нас на носилках из вертолета и вынесли…"
Севастьянов встал на ноги на седьмые сутки - со стулом, как с ходунками передвигался. Он оказался покрепче Николаева.
Повторюсь - это от незнания, именно после этого была разработана целая программа и это перестало быть проблемой. А могли и погибнуть уже на земле.
У Виноградова много очень интересных рассказов о быте на МКС.Один из вопросов - слышали, у вас много ноутбуков на МКС - они нормально работают ? Ответ (по памяти): да, много, они как терминалы используются, для вывода данных. В американском секторе более ста, у нас тоже штук шестьдесят или более, проблем нет. Хватает ненадолго, пол-года, максимум год. Что ломается ? Дисплей в первую очередь, как дуршлаг, весь в битых пикселях. Потом окончательно сдыхает. Не знаю, контроллер или еще что. Проблем нет, берем другой подсоединяем - они же для вывода информации только, основной компьютер работает."
И это здесь, совсем рядышком с Землей, жидкие кристаллы монитора выщелкиваются наглядно. Где уверенность, что вдали,без защиты Земли, из мозга что-то "выщелкиваться" не будет?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.11.2015, 23:31
Гость: МСС

"Повторюсь - это от незнания, именно после этого была разработана целая программа и это перестало быть проблемой"
- ну так знаний у американцев было полно - от Меркуриев и Джемини. Так что никаких проблем :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.11.2015, 01:39
Гость: Гарри

Я не про знания американцев. Я про то - можно ли другим положиться на результаты их полетов с целью обеспечения безопасности в лунной программе и не тратить впустую деньги и время - и то и другое немалое. То есть:
- никакая специальная радиационная защита не нужна
- в корабле во время полета можно находится в спортивных костюмах
- класс защиты скафандров американских астронавтов вполне удовлетворителен для высадки на Луну (или если современные лучше, то использовать их - короче, ничего тут выдумывать и испытывать не надо
- проблемы перегрузок при торможении для входа в околоземную орбиту нет
- и вообще каких-то особых опасностей для здоровья (кроме форс-мажора) нет. Все изучено и доказано многократным опытным путем, да и из 12 астронавтов восемь живы - и им за восемьдесят. Армстронг тоже более 80 прожил.
Тут ответ-то простой - да или нет, 1 или 0, без всяких "не все так просто".
У меня, честно, сомнения есть. Блефовать - это по-американски, их стиль, и в общем-то понятно. Они это тоже считается победой. Сделали лохов. Американцы этого никогда не стыдятся, пробиркой там с химоружием потрясти или еще чем, заведомо ложно обвинить, "звездными войнами" напугать. И в этом они искренни - вот это и настораживает.
Но вот если им поверят - да те же китайцы, а окажется, что люди из-за их вранья погибнут от неизвестной - образно, "кессоновой" болезни... Ну это слов просто нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.11.2015, 13:00
Гость: МСС

"У меня, честно, сомнения есть. "
- ничего страшного - вы же не разработчик новых космических программ.

"Блефовать - это по-американски"
- вообще-то за всю свою более чем полувековую историю существования НАСА оно не было уличено ни в одном, даже самом невинном подлоге или подтасовке. Другие, иностранные, на вранье ловились. А НАСА - ни разу и ни в чем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.09.2016, 15:31
Гость: Виктор

"Другие, иностранные, на вранье ловились. А НАСА - ни разу и ни в чем."

9 октября 1969 года, официально, через Госдепартамент, премьер-министру Нидерландов Виллему Дризу тогдашним послом США в Нидерландах Вильямом Миддендорфом во время визита «доброй воли» в эту страну астронавтов Нила Армстронга, Майкла Коллинза и Эдвина Олдрина был подарен камень, якобы доставленный с Луны.

В 21 веке выяснилось, что подарок является куском окаменевшей древесины...

Да, наверное в Госдепе сами изваяли камень (вот же они лживые твари), а НАСА не при чём (белые и пушистые)! :-)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.11.2015, 14:37
Гость: Гарри

Уличать НАСА в чем-либо как-то неудобно. Они для себя прежде всего работают и, на мой взгляд, просто не обязаны ни перед кем отчитываться и доказывать что-то - "Не хотите верить - не верьте, ваше право, только не лезьте с требованиями что-то доказать."
Я вообще-то не про НАСА, а про менталитет американский. Не зря у них покер - самая распространенная игра и считается национальной, как американский футбол.
Ментально они не считают обман чем-то плохим.
Например, СОИ - чистый блеф - но ведь сработало.
А как госсекретарь Коуэлл пробиркой с "оружием массового поражения" на трибуне размахивал? Разве не блеф? Но он достиг цели, и это не считается подлостью, скорее, наоборот, блестяще проведенной операцией по убеждению сомневающихся. Он же не под присягой и не положа руку на Библию - так что можно.
То есть я считаю, что сомневаться в делах НАСА основания есть, особенно если ты хочешь использовать их результаты в своей работе. Ведь от этого жизнь людей может зависеть. Но вот уличать их, требовать доказательства - этого не надо, сомнения надо держать при себе. Выбор твой - хочешь, используй их опыт, сомневаешься - откажись.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.11.2015, 15:09
Гость: МСС

"Уличать НАСА в чем-либо как-то неудобно. "
- пишите уж прямо - невозможно. Потому что - не в чем.

" Они для себя прежде всего работают и, на мой взгляд, просто не обязаны ни перед кем отчитываться и доказывать что-то"
- вы их с кем-то перепутали. НАСА - государственное агентство, оно обязано отчитываться перед американским правительством, Сенатом и налогоплательщиками. И никогда не работало "на себя".

"Я вообще-то не про НАСА, а про менталитет американский. "
- да понятно, что вы не про НАСА. Потому что НАСе вы предъявить ничего не можете. Поэтому вы бежите вспоминать про кого угодно - но не про насавцев.
Но вам никак не отделаться от факта, что программой Аполлон занималось НАСА, и что НАСА ни разу не было поймано ни на едином подлоге. Это - факты.

"А как госсекретарь Коуэлл "
- в этом - весь вы :D

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.11.2015, 17:11
Гость: Гарри

"На себя" - я и имел ввиду именно "на свою страну, США", а не на философскую категорию "человечество". Америка - их страна - результаты приняла - этого достаточно.
То, что они выполнили свою программу - это не причина сворачивать свою лунную программу. Даже для повода слабовато.
Сначала спутник, потом человек на корабле, потом человек в открытом космосе,потом стыкови кораблей, потом полет к Луне, потом на Луну - и стоп что ли?
Только ради этого - "кто вперед" - и затевать не стоило.
У нас задача была серьёзнее, изучение и освоение Луны, а не "попрыгать" на ней перед камерами вперед остальных.
Америка сошла с дистанции, выполнив свою программу, СССР мог продолжать дальше, пусть в 80-м бы полетели, дальше лунные станции, лаборатории.
"Быстрее до цели доходит тот, кто идет медленнее."
Высадка людей на Луну - это не цель, это всего лишь промежуточный этап на пути к цели.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.11.2015, 18:30
Гость: Светлана

Результаты миссий Аполлон приняло все человечество.
Если бы СССР реализовал свою программу - он бы опозорился на всю планету.
Для СССР и США цель была одна - первым воткнуть флаг в поверхность Луны, доказав всему миру - "Мы лучшие"
Американские ученые , как и советские, хотели тоже и лунную базу, и полет на Венеру и Марс. Но кто ж им денег бы дал?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.10.2016, 15:49
Гость: Виктор

А ещё Дэйвид Копперфильд статую свободы дематериализовал. Миллионы американцев видели своими глазами в своих телевизорах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.10.2016, 07:25
Гость: Светлана

Гагарина на орбите или Леонова в открытом космосе., да тот же "Буран" в космосе никто даже в телевизоре не видел.. Чуешь, чем попахивает? Правильно, большой советской аферой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.10.2016, 11:11
Гость: Виктор

Перевод стрелок! Классика.
Давай еще раз про "цивилизованный мир" и "мировое научное сообщество"....
Существо Светлано задымилось.
И хватит уже про деньги ныть.
Чего-чего, а денег у амеров было достаточно и тогда и сейчас.
Якобы убедились в 100% надежности сатурнов, а потом закрыли производство, и два готовых ракето-носителя поставили в музей (что тоже, кстати, стоило бабла). Черток назвал это глупостью (но он просто не в курсе был что весь этот сатурн - пшик)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.11.2015, 18:29
Гость: МСС

"Америка - их страна - результаты приняла - этого достаточно"
- но перед Америкой они отчитываться обязаны

"Только ради этого - "кто вперед" - и затевать не стоило."
- именно для этого затевали.

"СССР мог продолжать дальше, пусть в 80-м бы полетели"
- точно. И весь мир бы смеялся: смотрите, русские спустя аж 10 лет смогли сделать лишь жалкое подобие американской высадки!

"Высадка людей на Луну - это не цель, это всего лишь промежуточный этап на пути к цели."
- так думают романтичные мечтатели, но не руководители США и СССР в те годы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.11.2015, 20:20
Гость: Гарри

Напротив, я полагаю, что такое событие в 1986 году, например, вызвало бы еще больший интерес: Gorbachev, Perestroйka! :)
Особенно если высадились в том же месте,установили памятники Ленину и Гагарину, выложили из лунного камня огромные серп и молот, покатались на брошенном американском авто, а потом по-хозяйски забрали его с собой в качестве трофея. )
Каждое следующее шоу обычно бывает лучше предыдущего - будь то открытие Олимпиады или полет на Луну.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.11.2015, 23:47
Гость: Светлана

Полагает, что СССР имел возможность сделать что то еще лучшее? Т.е. вбухать еще миллиарды рублей на разработку нового (ибо старое было бы только унижением)? Экономика бы не потянула такого. А уж точно в перестройку. Напомню. Афганистан. Чернобыль.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.10.2016, 12:30
Гость: Виктор

Кризис Бреттон-Вудской системы и Вьетнамская война не помешали "лунным прогулкам"... А может наоборот, "лунные прогулки" были нужны чтобы отвлечь плебс от Вьтнамской войны и девальвации доллара? Напомню, двойной рынок золота был установлен до первого пилотируемого "полёта" на Луну

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.11.2015, 23:32
Гость: МСС

" например, вызвало бы еще больший интерес"
- да, в 86 уже писали бы - спустя 17 лет после американцев :D

"высадились "
- высадилСЯ. Советская программа могла посадить лишь одного космонавта, против двух астронавтов.

"Каждое следующее шоу обычно бывает лучше предыдущего"
- только тогда, когда оно лучше. Советское лунное шоу было бы намного хуже американского - один космонавт, пол-дня на Луне, 2-3 часа выход, никаких прибамбасов. Против американской пары, почти 3-х дней на Луне и трех выходов по 7 часов, плюс прибамбасы.
Так что это было бы не шоу, а собственноручное признание на весь мир в катастрофическом отставании СССР от США.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.11.2015, 08:11
Гость: Геннадий

Из дневника Н.П.Каманина:
"24 мая 1968 года.
Леонов очень инициативный и энергичный работник, но очень часто он высказывает скороспелые суждения и предложения.

31 декабря 1968 года.
Вершинин был вчера на заседании ВПК, где разбирался все тот же «злободневный» вопрос: «Чем ответим американцам?» На успешный полет трех американских астронавтов вокруг Луны наши руководители решили ответить... полетом лунной автоматической станции. Им и в голову не может прийти самая простая мысль: на пилотируемый полет «Аполлона-8» нельзя отвечать полетом автомата — любой полет автомата не может быть удовлетворительным ответом. Только высадка людей на Луну и успешное возвращение их на Землю были бы достойным ответом триумфу «Аполлона-8». Но к экспедиции на Луну мы не готовы, в лучшем случае мы будем готовы к ней через 2–3 года."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.11.2015, 21:26
Гость: Александр

Решение советского правительства и лично Хрущева о неучастии в "лунной гонке" было правильным. Эта гонка была разорительной. Утешительным призом с задержкой в три года был проект Н-1 для Королева, сразу после его смерти закрытый.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.11.2015, 00:50
Гость: Светлана

Какое такое решение? СССР активно участвовал в гонке,даже дошел до испытаний на орбите своего ЛМ.
Королев умер в 66 году. Н-1 окончательно закрыли в 76. Не похоже это на "сразу"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.11.2015, 06:13
Гость: Геннадий

Из дневника Н.П.Каманина:

"19 апреля 1968.
Два с лишним часа «просвещал» маршала Кутахова по проблемам космоса. В зале заседаний Военного совета, где проходила наша беседа, было развешено десятка два плакатов со схемами и таблицами, полностью отражающими состояние космических дел у нас и в США. Из плакатов явствовало, что Америка резко вырвалась вперед (все наши космонавты налетали в космосе около 900 часов, а астронавты США — чуть ли не в пять раз больше) и широким фронтом проводят исследования по использованию космического пространства в военных целях.

12 декабря 1968 года.
А американские астронавты еще до 1967 года осуществили на кораблях «Джемини» десять удачных пилотируемых полетов, выполнив большую и очень ценную в научном плане программу исследований. Примерно так же обстоит дело и с лунными кораблями: «Аполлон» уже два раза летал, а нашего Л-3 еще нет даже в окончательно отработанном макете. У американцев есть все возможности раньше нас облететь Луну и высадить лунную экспедицию. Мы отстали от США на два-три года, а могли бы быть на Луне первыми.
К сожалению, мы проиграли соревнование с Америкой, и она получила возможность стать ведущей космической державой."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.11.2015, 23:27
Гость: Ура

Американцы никогда не летали на Луну! Спасибо этому фронт проекту!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.11.2015, 10:59
Гость: Светлана

Солнце вращается вокруг Земли. Спасибо российскому народу =^^=

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2015, 16:45
Гость: Уре

Конечно спасибо проекту, что собрали воедино всю эту дурь и можно было над ней позубосткалить, и ознакомить сомневающихся, но думающих и грамотных людей с мнением корифеев отечественной космонавтики по данному вопросу.
P.S.Мухопоповцу с деревянной головой: похоже вы все-таки считаете, что масса тела на Луне в 6 раз меньше чем на Земле. Печалька!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.10.2015, 10:31
Гость: Геннадию-Насофилу

Печалька в том,что ты не хочешь признать что увлёкся опровержением опровергателей и облажался!
А теперь мечешься.Поумнее массы и веса ничё на ум не приходит? Наверно преподавателем физики в средних классах в школе работаешь!?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.10.2015, 22:00
Гость: Светлана

Батенька. Это вы облажались. Как вы можете что то опровергать, не зная курса физики уровня средней школы?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.10.2015, 22:47
Гость: Мухопоповец с деревянной головой

Интересный расклад. Насофил пытается доказать что земное фото снято на Луне, а я облажался. Сектанты! Выдыхайте!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.10.2015, 08:22
Гость: Светлана

Старичок, вы можете доказать, что это земное фото? Если нет - прикрой рот.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.10.2015, 10:24
Гость: Мухопоповец с деревянной головой.

Старушечка,это вам ваш гуру Леонов сказал! Какие вам ещё нужны доказательства?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.10.2015, 19:54
Гость: Светлана

Леонов сказал "США на Луне были". "Некоторые" материалы были досняты.
Так, я все еще жду ответа на свой вопрос. Сливаем?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.10.2015, 15:34
Гость: Мухопоповец с деревянной головой.

Да,подскажите пожалуйста, какие материалы были досняты?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.10.2015, 12:28
Гость: Мухопоповец с деревянной головой.

Старушечка, прочтите мой постик от 22.10.2015, 13:01 Геннадию-Насофилу. Там увидите, что Леонов ещё сказал, и найдёте ответ на ваш вопрос! А после можете сливаться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2015, 00:10
Гость: Ура!

Спасибо фронт-проекту за подборку статей. Жаль только не полный комплект.
А защитники пусть продолжают доказывать и дальше за "спасибо" или копеечку. Даже само наса не опускается до их уровня, а дальше конь не валялся - пусть детки развлекаются.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 13:01
Гость: Геннадию-Насофилу

"Нельзя же, например, было снять реальное открытие Нейлом Армстронгом люка спускаемого корабля на Луне - с поверхности это же просто некому было снять! По той же причине нельзя было снять и спуск Армстронга на Луну по лесенке из корабля. Вот эти моменты, действительно доснятые Кубриком в студиях Голливуда для развития логики происходящего, и положили начало многочисленным сплетням о том, что вся высадка якобы была смоделирована на съемочной площадке", - объяснил Алексей Леонов.
Видео этого интервью можете найти в ютубе. А с каким рвением насафилы защищали фото спрыгивающего Армстронга с лестницы? Отражением света от реголита,от скафандра,почему ноги согнулись как при земном тяготении...да и щас это делают,смешно. Вот вам Лоенов всё очень просто объяснил!Да,и почему-то пейзаж остальных фото не отличается от "доснятых".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2015, 04:50
Гость: ПопоМухофилу

"Отражением света от реголита,от скафандра,почему ноги согнулись как при земном тяготении.."
Только у неучей это вызывает подозрение, а у людей нормально изучавших в средней школе физику (разделы механика, оптика)никаких вопросов нет. Или вы считаете, что масса тела в скафандре на Луне в 6 раз меньше чем на Земле и рассеяние света отсутствует?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2015, 10:25
Гость: Мухопоповец с деревянной головой.

Вот, о чём и написал выше! Насофилу его святейшество Леонов сказал что фото снято в студии,а он продолжает доказывать что оно снято на Луне!! Эти люди посвятили себя опровержению опровергателей и их уже понесло без остановки. Очевидно,что когда НАСА признает что сфальсифицировало высадку, эти люди будут продолжать доказывать что американцы были на Луне! Ну что сказать,неодыкваты..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2015, 14:00
Гость: МСС

Это у вас от обычного опровергательского непонимания и привычного поклонения перед кумирами. Привыкли в рот глядеть мухиным и поповым без малейшей попытки хотя бы подумать над их словами - вот по привычке и нам такое приписываете. А у "защитников" такой привычки как раз и нет. И уж тем более мы понимаем разницу между Леоновым и НАСА.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.10.2015, 16:28
Гость: Мухопоповец с деревянной головой.

Сами-то поняли что написали? Бред мальчика,попавшегося на непристойных шалостях!Вам остаётся либо признаваться в неадекватности, либо (что ужасно для насофила) признать что Леонов врёт!
И нечего мне кумиров приписывать, тем более таких как Мухин и Попов.” Мухопоповец с деревянной головой” – не моё кредо ,так Геннадий-насофил окрестил из-за своей недалёкости,видимо подумав что отжёг смешно! Вот я ему и даю возможность любоваться его убогим юмором..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.10.2015, 07:45
Гость: Мухопоповцу с деревянной головой

"И нечего мне кумиров приписывать, тем более таких как Мухин и Попов.” Мухопоповец с деревянной головой” – не моё кредо, так Геннадий-насофил окрестил из-за своей недалёкости,видимо подумав что отжёг смешно! Вот я ему и даю возможность любоваться его убогим юмором.."
Ай-яй-яй, отказываетесь от Мухина и Попова, а сами упрекаете других в ревизии высказываний Леонова! Непоследовательность это, милейший. А она проистекает от слабого знания предмета и самовлюбленности.
Вы назвали Геннадия - дуримаром из-за большого ума "видимо подумав что отжёг смешно", он вас - мухопоповцем с деревянной головой и вы подписываетесь, а теперь стенаете (и в этом непоследовательны). В общем-то твердолобость и непоследовательность присуща всем конспирологам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.10.2015, 19:33
Гость: МСС

Да, Леонов врет. Не умеет Алексей Архипович говорить "не знаю", вот и выдумал первое попавшееся. Что ж ужасного в этом признании?
А какие у вас тогда кумиры среди авторов-опровергателей? Или вы сами придумываете свои опровержения?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.10.2015, 10:52
Гость: Мухопоповец с деревянной головой.

Наконец-то,Леонов врёт! Светлана отправляется в глубокую депрессию.
Мало того,он ещё врёт потому что не знает правду! Ах молодцы насофилы. Чтобы выгородить свою зад... сдали своего кумира с потрохами! Кто будет следуюший? Борис Евсеевич?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.10.2015, 13:32
Гость: МСС

Черток - вряд ли. Потому что Черток писал в пределах своей компетенции. Леонов же за её пределы вылез. И при чем здесь моя зад...? Она, слава богу, никакого выгораживания не требует.

Однако вы не ответили на мой вопрос: какие у вас тогда кумиры среди авторов-опровергателей? Или вы сами придумываете свои опровержения? Не стесняйтесь!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.10.2015, 12:31
Гость: Мухопоповец с деревянной головой.

“Черток - вряд ли.” –правильно осторожничаете! Ваши писаки типа Светланы, которые козыряют википедийными выкладками, могут и такого гиганта ненароком завалить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.10.2015, 17:30
Гость: Мухопоповец с деревянной головой.

зад... - не ваша,если вы только не тот насафил,который доказывает что земное фото сделано на луне(типа Геннадия). Почему-то модератор обрезал..
Кумиров не имею,т.к. считаю что иметь кумиров или быть фанатом чего либо это отклонение от нормы и зачастую опасно для самого себя и окружающих.А опровержения видны невооружённым глазом.Достаточно почитать мнения разных сторон.Особенно ,если полистать этот форум,и поанализировать как ведут себя насофилы и сомневающиеся. И,интересно было бы услышать мнение насофила,который пояснит,почему его собратья так яростно доказывают лунную подлинность откровенно студийных фото и видео материалов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.10.2015, 20:24
Гость: МСС

Не знаю, про какое земное фото вы говорите, но все фото, которое НАСА заявляет как снятые на Луне - сняты на Луне.

"Достаточно почитать мнения разных сторон"
- ага, то есть сами вы не опровергаете, а тащите чужое мнение. Скажите, а вы эти опровержения сами проверили? Или бездумно поверили авторам на слово?

А какие снимки вы считаете откровенно студийными и почему?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.10.2015, 14:54
Гость: Мухопоповец с деревянной головой.

Волею беседы обсуждаемое фото описано в моём посте от 22.10.2015, 13:01. Почему-то никто кроме Геннадия-Насофила(хотя и он обратил внимание только на интересующую его часть) его не заметил. Тогда мне ясны некоторые недопонимания. Посмотрите ещё раз.
По поводу остального догадываетесь верно. Это как в суде присяжных. Выслушал оппонентов, вынес вердикт. Будем считать что я один из присяжных. Ели вердикт верный, то восторжествовала справедливость! А если нет,то выиграл тот кто смог убедить. Вот такой простой подход.
А снимки фальшивые все! По крайней мере то что с астронавтами в кадре. Ну нет у меня ни времени ни желания выискивать номера фотографий на НАСАвском сайте и обсуждать их. Одно фото уже сколько мусолим.. У Светланы можно спросить,она небось все фото по номерам знает.Пройдено, никто ничего не докажет.
Кстати, защищать псевдонаучно фальшивые фото и видео очень даже интересно! Гораздо интереснее чем доказывать что они фальшивки. Но лично мне это претит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.10.2015, 10:35
Гость: Светлана

1. Вам никто не давал права считать себя присяжным.
2. Технические достижения не рассматриваются "мнением большинства". А то в России скоро начнут принимать, что Солнце вращается вокруг Земли.
3."Пройдено, никто ничего не докажет." а что же вы тут пучитесь?
Скажите, у вас есть образование хотя бы в области фотографии? А то знаем мы опрровергателей, который видят на фото что то странное,из за собственной необразованности.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.10.2015, 08:36
Гость: МСС

"Волею беседы обсуждаемое фото описано в моём посте от 22.10.2015, 13:01"
- ха-ха-ха! Не, вы точно с деревянной головой! Признайтесь честно, вы же ни разу в глаза не видели это "фото", не так ли? Но, как обычно, это не помешало вам о нем рассуждать.

"Будем считать что я один из присяжных. "
- опровергателям вечно кажется, что они в суде, что они прокуроры, судьи или хотя бы присяжные. Рубят правду-матку и сражаются с американскими силами зла. Все такие красивые, в мундирах и на коне. На самом деле они - просто анонимные комментаторы в малопопулярной интернет-конфе, тщатся что-то опровергнуть и неизменно неудачно, крутятся, лгут, не могут свести с концами в своих теориях и даже не в состоянии ответить на элементарные вопросы.

" Одно фото уже сколько мусолим"
- понимаете в чем дело... Если вы уверены в фальшивости всех снимков с астронавтами так же твердо, как и то что Леонов говорил про ФОТО - то остается только ржать над вами и тыкать пальцем. Потому что вы даже в глаза их не видели. В этом случае, конечно, бессмысленно спрашивать, какие снимки вы считаете студийными - вы ничего не знаете про снимки, у вас "просто позиция такая".

Но на другой вопрос все же ответьте: то есть сами вы не опровергаете, а тащите чужое мнение. Скажите, а вы эти опровержения сами проверили? Или бездумно поверили авторам на слово?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.11.2015, 14:50
Гость: Мухопоповец с деревянной головой.

Ржать тыкая пальцем вам лучше перед зеркалом! Очередной раз насофил нелепо помахал маленькими потными кулачками. У вас хорошо получается фантазировать ахинею! Да я вам уже и не нужен. Можете так же нафантазировать мои ответы и получить так сказать полное удовлетворение, догадливый вы наш. Оттачивайте стиль кенгуру! Пригодится на Луне. Небось участок уже там прикупили.
Что значит сами проверяли? Предлагаете слетать на Луну и сверить следы жизнедеятельности Аполлонов? Прокатиться там на ровере?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.11.2015, 10:21
Гость: МСС

"Ржать тыкая пальцем вам лучше перед зеркалом! Очередной раз насофил нелепо помахал маленькими потными кулачками. У вас хорошо получается фантазировать ахинею! Да я вам уже и не нужен. Можете так же нафантазировать мои ответы и получить так сказать полное удовлетворение, догадливый вы наш. Оттачивайте стиль кенгуру! Пригодится на Луне. Небось участок уже там прикупили."
- ну, зачем же так истерить? Ну лажанулись вы с Леоновым, он говорил про телепередачу, а вы вообразили, что он говорит про снимок - что тут такого? Опровергатели вечно что-то путают.

"Что значит сами проверяли? Предлагаете слетать на Луну и сверить следы жизнедеятельности Аполлонов? "
- зачем? Я вас спрашиваю не про проверку высадок, а про проверку опровержений. Насчитал какой-нибудь Мухин кратер в 2 метра под ЛМ - а вы за ним расчет проверили? Насчитал какой-нибудь Попов скорость ракеты по конусу Маха - а вы за ним расчет проверили?
Или вы бездумно верите опровергателям на слово? :D

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.11.2015, 11:35
Гость: Мухопоповец с деревянной головой.

Да какая разница фото,видею – без разницы.Главное, что Леонов верит в студийные съёмки шоу с Аполлонами,и его знания о лунных миссиях исчерпываются его верой в них и более ничем. И ещё что он врёт,по вашим же словам.
Так были ли студийные доснятия?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.11.2015, 13:03
Гость: МСС

"Да какая разница фото,видею – без разницы"
- конечно! Какая разница, что узнает опровергатель про Аполлон и сопутствующее - это все равно неопровержимо доказывает аферу :D

"Так были ли студийные доснятия?"
- не было.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.10.2015, 19:55
Гость: Светлана

Интересно, почему опровергатели с пеной у рта говорят что фото студийные, если этого никто не доказал? А опровергнуть вашу позицию я могу легко. Достаточно посмотреть видео поездки ровера. Такое на Земле не снять

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 06:51
Гость: Геннадий

08.08.1973г.
НАЧАЛЬНИКУ НАУЧНО-ОРГАНИЗАЦИОННОГО ОТДЕЛА
ПРЕЗИДИУМА АН СССР тов. ФИЛИППОВУ В.А.
Направляю Вам Справку по созданию и использованию высокоэффективных жидких ракетных топлив в СССР, составленную по поручению академика М.В.Келдыша в связи с полученным обзором состояния работ в США по этой проблеме.
… «Так, сравнение блока РЭ (р.н. Протон) с блоком «Центавр» (США), имеющим практически ту же массу заправляемого топлива (14 тонн), показывает, что у блока РЭ отношение сухой массы блока к массе блока заправленного топливом в 3 раза хуже, отношение массы топливного отсека к массе топлива в 2,6 раза хуже, отношение массы двигателей к тяге почти в 2 раза хуже, хотя тяга двигателей примерно одинакова, масса системы управления в 2 раза больше.
Аналогично для блока Ср (р.н. Н-1-Л3М) отношение массы топливного отсека к массе топлива в 2,5 раза хуже, чем для третьей ступени (S-4B) "Сатурн-5"»...
Председатель научного совета, академик ГЛУШКО
Apx.№ 3285 (198-204)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.10.2015, 09:03
Гость: ПопоМухофилам

Энциклопедия космонавтики.
Под редакцией В.П.Глушко (заместитель Королева, впоследствии "отец" Энергии).
Все расписано про программу Аполлон.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2015, 01:09
Гость: Лин

Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.
Смотрим на ютубе запись "Приключения американцев на Луне" и сравниваем её (можно путём наложения изображения) с "прямой" трансляцией маленького шажка человека.... особенно если посмотреть на задний план тренажёра и "реальной" Луны.
Вам любой НЕ специалист скажет, что это одни и теже декорации ))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2015, 13:41
Гость: Светлана

Забавно, что это видят только неспециалисты. А у специалистов никаких вопросов нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2015, 19:29
Гость: Лин

А деточки от насы хоть посмотрели, попробывали сравнить!? Декорации 1 в 1 )))
Разница только в одном - астронвту в одном случае софит по кумполу треснул (при чём забавен комментарий к этшму эпизоду типа "факинг моон"), а в другом дубле "прямого" эфира всё гладко прошло...
...и вот именно "второй" дубль был показан по ТВ "всему миру"....
Это как пробирка с ХО которой потрясывали СГА в ООН....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2015, 08:13
Гость: МСС

Лин, а вы что, собственно, сказать-то хотите? Что это шутливое видео - реальные съемки аферистов из 60-х? :D

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2015, 17:49
Гость: Лин

А вы докажите что оно шутливое. Или может тогда вообще всё видео от наса шуткой назвать?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2015, 23:25
Гость: МСС

А это нужно доказывать? Слушайте, так вы серьезно поверили??? Буа-га-га! Вот, уважаемые читатели, из таких кадров и рекрутируются опровергатели!
Слушайте, Лин, а вырезанный из картонки Аполлон, проплывающий на фоне вращающегося глобуса Земли на 1:32 - вас не насторожил?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.10.2015, 01:01
Гость: Лин

Так вы сначала докажите, что данное видео сказки от наса или ещё кого. Поймите есть факт данного видео, декорации такие же как во время маленького шажка человека..?
Вот и ищите разницу "бу-га-га".
Я вам могу даже помочь - разница лишь в том что в одном случае софиты не треснули по черепушке "астронавту" что и увидел весь мир, а в другом случае/дубле треснули. Чего так всеми любимые чертоки и леоновы видеть в своё время не могли. Они лишь смотрели кино от насы )))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.10.2015, 08:29
Гость: Светлана

А где снималась прямая трансляция ,которая показывалась прямо во время полета?
Почему ни одного специалиста вообще не смущает программа "Аполлон"? А те, кого смущает, обычно люди вообще невежестенные?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.10.2015, 12:05
Гость: Мухопоповец с деревянной головой.

Светлане даже мысль такая не приходит что прямая трансляция от НАСА может быть не совсем прямой!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.10.2015, 21:59
Гость: Светлана

Вы даже не поняли, что я спросила. Разжую. Где и когда снималось то, что якобы было прямой трансляцией с летящего к Луне "Аполлона". Даю подсказку - это не орбита Земли.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.10.2015, 10:06
Гость: Мухопоповец с деревянной головой.

А где снимались фото и видео якобы на Луне!? Даю подсказку - это не Луна!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.10.2015, 07:58
Гость: МСС

Не-нет, не надо ничего доказывать. Нужно просто перемотать это видео на 1:32, увидеть вырезанный из картонки Аполлон, а потом тыкать в Лина пальцем - смотрите, этот бедолага считает эти кадры настоящими съемками аферистов! :D

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2015, 08:09
Гость: МСС

Ну так на то он и НЕспециалист ;)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.10.2015, 04:46
Гость: Дмитрий

Уровень инженерной мысли и научных знаний вообще у товарища которого Вы приводите тут как икону мягко говоря с большими пробелами из физики седьмого класса-)) Ни один советский учёный или академик того времени не написал об американской программе ни одной научной монографии(в европейских университетах кстати программу Аполло студентам не тиражируют так как большинство преподавателей считают все что показали американцы не более чем документальное кино сомнительного качества-))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 11:54
Гость: МСС

" Ни один советский учёный или академик того времени не написал об американской программе ни одной научной монографии"
- да полно врать. Фамилию Шунейко даже опровергатели знают.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.10.2015, 14:33
Гость: Светлана

Вот. Отличный пример опровергаетеля. Обозвать Глушко, лучшего специалиста по ракетным двигателям СССР, семиклассником может только сумасшедший.
Зато множество советских ученых в работах о Луне упомянули "Аполлон" как свершившийся факт.
Откуда вы знаете про Европейские университеты? Учитывая, сколько университетов выполнило работы по лунному грунту.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.10.2015, 08:16
Гость: Дмитрию

"Уровень инженерной мысли и научных знаний вообще у товарища которого Вы приводите тут как икону мягко говоря с большими пробелами из физики седьмого класса-))" - это про академика Глушко??? Уровень позволивший сделать двигатели почти на все "советские" носители которые до сих пор летают (кстати НАСА тоже летает на его двигателе)- это пробелы в физике седьмого класса???
Не позорьтесь! А то создается впечатление, что из-за веры в бредни Мухина и Попова у Вас возникли серьезные проблемы с психикой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.10.2015, 00:52
Гость: Дмитрий

Не надо с таким рвением заботиться о моем психическом состоянии(с этим никаких проблем нет) Вы ссылаетесь на публицистику а вот научных работ по программе Аполло товарищ Глушко не писал-)) Если Вы не в курсе то могу привести один факт до сих пор в рабочем состоянии тестовые стенды для двигателей Восхода и их кстати показывают Европейским студентам которые приезжают для обмена опытом Американцы ничего рабочего из того времени увы показать не могут(такой маленький камень в Ваш огород)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 11:58
Гость: МСС

"Американцы ничего рабочего из того времени увы показать не могут"
- да полно врать. Те же самые стенды для испытания двигателей точно так же сохранились и работают в США. Инфраструктура космодрома - работает. Самоходные пусковые столы-краулеры - работают.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2015, 02:38
Гость: Дмитрий

Испытания они показать не могут и кстати где хоть одно видео испытания двигателей Сатурна первой ступени(да в 1965 американцы приняли данный двигатель в серию и что теперь а теперь получается что корпорация Боинг которая сей шедевр собирала не имеет технической документации на этот двигатель) Вопрос что глупым китайцвм 35 миллиардов девать некуда или все же было бы выгоднее выкупить у инженеров Боинга готовый продукт? Только ни инженеров ни очевидцев владеющих информацией ни прочих тварей земных которых можно было бы вывести в поднебесную нету в наличии Вот китайцы и делают что могут на базовых советских технологиях и инженерах из Роскосмоса которые работают в качестве консультантов... вопрос почему не на американских-)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2015, 10:15
Гость: Дмитрию

"Испытания они показать не могут и кстати где хоть одно видео испытания двигателей Сатурна первой ступени(да в 1965 американцы приняли данный двигатель в серию и что теперь а теперь получается что корпорация Боинг которая сей шедевр собирала не имеет технической документации на этот двигатель"
Прежде чем писать ерунду на Ютюб хотя бы заглянули:
Saturn V S 1C Stage Testing. И двигатель этот Рокетдайн, а Боинг собирал 1 ступень.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2015, 07:58
Гость: МСС

"Испытания они показать не могут"
- да полно врать. Набираете в Ютубе "testing engine stend A-1" (это название стенда) и смотрите испытания самых разных двигателей в разные годы, в т.ч. недавние.

"кстати где хоть одно видео испытания двигателей Сатурна первой ступени"
- да все там же, в Ютубе. Набираете "testing engine F-1" и любуетесь хоть на испытания одиночных двигателей F-1, хоть на всю ступень, и даже на современные испытания газогенератора F-1 - студенты баловались. Неужели это так сложно?

" Боинг которая сей шедевр собирала не имеет технической документации на этот двигатель"
- с чего вы решили?

"Вот китайцы и делают что могут на базовых советских технологиях"
- а почему на БАЗОВЫХ? Почему китайцы не берут продвинутые технологии? Почему они не импортировали РД-170 и РД-0120? Неужели потому, что у нас кроме базовых технологий ничего и не было, что все эти мощные двигатели - афера?
Ответьте на этот вопрос - и вы получите ответ на ваш вопрос про импорт F-1 :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2015, 00:41
Гость: Дмитрий

Света космос очень дорог и любую опробированную технология выгоднее купить или лицензировать(разница примерно в 5 раз по затратам) Китайцы имеют лицензию на российские двигатели если уж разговор пошёл об этом.. Рокетдейн входит в корпорацию Боинг так что не надо лить воду на мельницу-))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2015, 17:56
Гость: Дмитрию

..." Рокетдейн входит в корпорацию Боинг так что не надо лить воду на мельницу-))"
Дмитрий, Вы в очередной раз показываете свою абсолютную некомпетентность.
Рокетдайн) — компания США, которая проектирует и производит жидкостные ракетные двигатели (ЖРД). Рокетдайн является подразделением Пратт & Витни, которая в свою очередь принадлежит Объединенной Технологической Корпорации.
Прежде чем в очередной раз "пукнуть" хотя бы в википедию загляните,чтобы не позориться!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.10.2015, 14:20
Гость: Дмитрий

Света хватит писать чепуху Рокетдайн входит в аэроджет а аэроджет принадлежит Боингу(полностью компания была выкуплена в 1996 году до этого Боинг владел блокинг пакетом )

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.10.2015, 23:39
Гость: Светлана

Ах, как приятно,что я настолько запала вам в сердце, что вы теперь видите меня в любом оппоненте.
Но как мы все видим, вы очень ленивый человек, что не можете даже спросить у интернета. "Рокетдайн" НЕ принадлежит "Боинг" с 2005 года.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.10.2015, 12:03
Гость: Светлана

А давайте вы приведете доказательства?
Вы знаете, почему они могут показать такие стенды? Вероятно, потому что двигатели "Восхода" и "Востока" (РД-107) до сих пор летают на "Союз-У" и "Союз-2".
Может. вы приведете научную работу американских специалистов по тому же "Восток"? Или его тоже не было.
Зато я могу припомнить, что они очень многое показали Феоктистову, разработчику "Союз".
Зато каждый, даже не студент, может посетить музеи, где выставлены F-1. Так же напоминаю, что ТНА этого двигателя испытывался при работах над SLS.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.10.2015, 10:26
Гость: Дмитрию

"Вы ссылаетесь на публицистику а вот научных работ по программе Аполло товарищ Глушко не писал-))" - опять детский лепет!
Может быть Вы назовете научные работы Фон Брауна по двигателям Глушко???
Энциклопедия "Космонавтика" не публицистика, а общедоступный справочник по тематике освоения космоса, с подробными характеристиками техники. Вы вообще какие-либо работы Глушко назовете?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.10.2015, 19:50
Гость: Светлана

Кстати, о Глушко.
"...Советские ЖРД недопустимо отстают от американских по мощности единичного двигателя. Так американский ЖРД типа F-1, развивающий на кислородо-керосиновом топливе тягу у земли 680 тонн, в декабре 1964 г. успешно прошел официальные стендовые испытания с заказчиком..."
05.04.1965г.
СЕКРЕТАРЮ ЦК КПСС товарищу УСТИНОВУ Д.Ф. Главный конструктор ОКБ-456 ГЛУШКО
Арх.№ 2016 (63-64)
"...Американский двигатель F-1 тягой 680 т на криогенном топливе уступает по удельной тяге двигателю 8Д420 тягой 600 т на долгохранимом высококипящем топливе на 40 сек у земли и 17 сек в пустоте, имеет худший удельный вес (в 1½ раза) и больший габаритный объем (~ в 2 раза). Однако двигатель F-1 находится ряд лет в стендовой отработке и в конце 1964 г. прошел сдаточные автономные стендовые испытания, в то время как двигатель 8Д420 находится лишь в стадии освоения производства первых опытных образцов и темпы работы замедлены задержкой с выходом Постановления Правительства. По этой же причине еще не подключены смежники... "
СПРАВКА
СРАВНЕНИЕ ХАРАКТЕРИСТИК ЖРД КОНСТРУКЦИИ ОКБ-
456 и КОНСТРУКЦИИ ОКБ
США Главный конструктор ОКБ-456 ГЛУШКО
Арх.№ 2016а (36-42)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.10.2015, 16:09
Гость: Светлана

Это пустой номер. данные граждане верят Мухину и REN-TV, мнение зубров отечественного ракетостроения и космонавтики - пустой звук. Хотя это не мешает им "гордиться" "Союзом" и тем, что Россия- космическая держава.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.10.2015, 13:57
Гость: Вопрос

Куда пропали технологии древних?
Сколько весили древние "лунные" скафандры и сколько весят околоземные современные....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.10.2015, 01:31
Гость: Светлана

Практически одинаково. Так как не было никакого технического рывка, но в современных работать удобнее и чуть дольше можно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.10.2015, 20:22
Гость: Дмитрий

Около 6кг + амортизатор красиво встал красиво упал и даже не отжался(это правда цирковое приспособление известное задолго до "полетов")

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.10.2015, 01:34
Гость: Светлана

Опять вы врете. Общая масса скафандра A7L - 91 кг .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.10.2015, 04:36
Гость: Дмитрий

Света я не вру я говорю чистую правду в тех что по земле бегали около 6кг-)) Эти тренировочные так сказать тоже есть в музее НАСА(можете посетить удостовериться)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.10.2015, 14:29
Гость: Светлана

Мы говорим про скафандры для внекорабельной деятельности на Луне. Их масса- 90 с чем то килограмм

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.10.2015, 21:17
Гость: Дмитрий

Вася зайди на глав передай Alexxey что если следовать его логике в системе ориентации 13-го помимо всего что он описал присутствовал еще и внеземной разум-))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.10.2015, 05:10
Гость: Мухопоповцам

"Первый выход в космос Леонова - совершеннейшая ведь фантастика! И какой был шум на весь мир, и не только в нашей прессе, и мы были так горды и счастливы! А программа "Джемини" прошла за год с небольшим, и чего только в ней не было: и маневрирование на орбите, и стыковка, и выходы в открытый космос, и эксперимент по искусственной тяжести... Первый выход Уайта был выполнен через два с небольшим месяца после Леонова, но Уайт для перемещения в космосе уже пользовался реактивным ручным пистолетом. Олдрин всего через полтора года совершил три выхода в одном полете и проработал в открытом космосе пять с половиной часов! И все было так стремительно и так по-деловому, и в каждом полете - что-то новое, какая-то приоритетная задача. Мы очень ревниво следили за этим и не понимали - почему они нас обходят? Почему, так великолепно взяв старт, мы почти тут же начинаем отставать? Нам казалось, это именно оттого, что у нас первенство отдано автоматике, - мы видели только верхушку айсберга и потому упрощали проблему. Но в общем так оно и было: получив реальный опыт по управлению кораблем в программе "Меркурий", американцы при разработке "Джемини" уже вполне осознанно и целенаправленно "поставили" на человека. А на корабле "Аполлон" система управления была сделана так, что один астронавт мог вернуться на Землю с любой точки лунной орбиты независимо от получения информации с Земли. Нам оставалось только завидовать..."
В.Пономарева "Неоткрытый космос"
P.S.Цытаты вас "задалбливают" правдой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.10.2015, 17:29
Гость: Мухопоповец с деревянной головой.

"Цытаты вас "задалбливают" правдой." - бугага! Вы с этими цитатами идите в НАСАвскую церковь и там проповедуйте!
А кто такая В.Пономарева?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.10.2015, 11:02
Гость: Светлана

Валентина Пономарева - полковник-инженер (в отставке), второй дублер Терешковой, кандидат в командиры первого женского экипажа КК "Восход", кандидат технических наук.
с октября 1969 года - старший научный сотрудник (с.н.с.) 3-го научно-исследовательского и методического отдела (НИМО) подготовки космонавтов. Преподавала слушателям-космонавтам динамику космического полета.
c 30 апреля 1974 года - с.н.с. 3-й лаборатории 1-го НИИ ЦПК.
с 29 декабря 1978 года - с.н.с. 1-й лаборатории НИМО ЦПК.
с 1 октября 1986 года - с.н.с. 1-й лаборатории 2-го отдела ЦПК.
С сентября 1988 года работает в Институте истории естествознания и техники АН СССР (ныне РАН). Сначала ответственным секретарем, а с октября 1993 года - снс в Комиссии по разработке научного наследия и развитию идей К.Э.Циолковского.
Руководитель группы истории космонавтики в Институте истории естествознания и техники РАН (2006).
Что ты там посмел вякнуть про НАСАвскую церковь?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.10.2015, 12:15
Гость: Мухопоповец с деревянной головой.

Вопрос был задан не для того чтоб вы выложили послужной список.Это всё очевидно,та же Википедия рулит. Конечно космонавт имеет отношение к космосу больше чем завхоз на космодроме,но тем не менее..
.... Про НАСАвскую церковь посмотри ещё раз выше.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.10.2015, 17:40
Гость: Светлана

Но тем не менее, она очередной показатель того, что все, хоть сколько то близкие к области космических исследований, и соответственно имеющие достаточный багаж знаний, не сомневаются в высадке астронавтов на Луну. Но вы предпочитаете равняться на металлурга Мухина, верящего в двойника Ельцина, лысенковщину и душу (отрицая при этом Бога)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.10.2015, 17:41
Гость: Светлана

Но тем не менее, она очередной показатель того, что все, хоть сколько то близкие к области космических исследований, и соответственно имеющие достаточный багаж знаний, не сомневаются в высадке астронавтов на Луну. Но вы предпочитаете равняться на металлурга Мухина, верящего в двойника Ельцина, лысенковщину и душу (отрицая при этом Бога)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.10.2015, 13:36
Гость: Дядя Вася

Задеты чувства верующих. Попахивает статьёй.. ))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.10.2015, 10:57
Гость: Геннадию-НАСАфилу

Лучше бы анекдот смешной скинул!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.10.2015, 10:40
Гость: Олегу, Лину, Георгу и остальным жертвам мухоповщины

"Могли ли мы осуществить высадку космонавтов на поверхность Луны раньше США? Мне кажется, что теперь настало время, когда на эти вопросы можно ответить прямо и ясно.
Ответ — не могли. И вот почему.
Во-первых, США в то время обладали более высоким научно-техническим и экономическим потенциалом, чем наша страна.
Во-вторых, в США программа «Сатурн-Аполлон» была общенациональной, приоритетной программой, которая должна была восстановить престиж страны. Правительство США, пользуясь в этом вопросе поддержкой всего народа, смогло выделить необходимые материальные и финансовые ресурсы на осуществление этой программы. Мы же таких средств выделить не могли.
В-третьих, завороженные первыми (и бесспорными) успехами в космосе (запуск первых советских спутников, полет Ю.А.Гагарина и т. д.), мы недооценили вызов, сделанный президентом США Д. Кеннеди в 1961 г. В нашей стране до 1964 г. работам по высадке лунной экспедиции должного внимания не уделялось".
В.П.Мишин (заместитель Королева)"Почему мы не слетали на Луну".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.10.2015, 08:18
Гость: Олегу, Лину, Георгу и остальным жертвам мухоповщины

"1969 год
После блестящей экспедиции на Луну американских астронавтов в июле этого года и целой серии наших провалов с лунными автоматами и ракетой Н-1 у нас не сделано никаких выводов.
Мы отстали от США на 4–5 лет. Больно признавать этот горестный факт, но еще больнее сознавать, что у нас пытаются замаскировать наше поражение и мало что делают для того, чтобы предотвратить наше дальнейшее отставание".
Н.П.Каманин "Скрытый космос (дневники)"(militera.lib.ru)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.10.2015, 02:00
Гость: Дмитрий

Интересно у Вас получается отставали на 4-5 лет в то время а сейчас весь мир отстаёт на 50-)) Вы прежде чем цитировать мемуары 70-х хоть иногда включайте мозги а то процесс мил друг вторичен что ещё у Вас вторично надеюсь знаете

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.10.2015, 11:33
Гость: Геннадию

Охренеть! Геннадий - дуримар вылез!!! И как всегда всё доказал!
Может пояснишь как СССР следил за Аполлонами?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.10.2015, 13:39
Гость: жертве мухоповщины с деревянной головой

"Блестящий успех американцев для нашего народа, привыкшего к непрекращающемуся каскаду успехов отечественной космонавтики, был полной неожиданностью.
Советские средства массовой информации во времена «холодной войны» не могли сообщать о наших работах по лунной программе. Все было строго засекречено. О выдающихся космических успехах американцев сообщения тоже были более чем скромные, но не по причине секретности. Телевизионные репортажи о первой в истории человечества высадке на Луну передавались всеми странами, кроме СССР и Китая.
Для нас – участников советской лунной программы – успехи американцев не были неожиданными. Мы получали информацию о ходе работ в США не только по материалам открытой печати".
Б.Е.Черток "Ракеты и люди. Лунная гонка"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.10.2015, 14:25
Гость: Мухопоповец с деревянной головой.

Это к чему? Сами как думаете,какой вывод можно сделать на основании этой цитаты,взятой ,так сказать, из контекста?
Погрузимся в то время. 1969 год. СССР. По телевизору на весь мир показывают сенсационный документальный фильм! Документальный! По телевизору! Американский! Тем более смотреть его могла в нашей стране только элита(это ещё больше подогревает)! Разве мог в то время советский (а элита –это тоже советские люди)человек даже заподозрить что ТАКОЕ может быть лажей!?. Не мог..и поверил! Не смотря на то что шли в гонке почти вровень, как вдруг “астраномический” прорыв! И именно тот посыл что обмана быть не может и высадка состоялась сразил и затмил наши космические умы наповал. Сдались. Это все равно, если бы древний человек соревновался кто первым построит телегу, как вдруг один из них приезжает на автомобиле! Невозможно! Но ведь факт! Все видели! И родился постулат, что американцы были на луне. И именно от него отталкиваются все писания и мемуары наших специалистов, да и не только наших. А спустя десятки лет, прозрев, уж очень сложно и стыдно сознаться что тогда так дёшего облажались.. да ещё и понаписали кучу всего что придётся опровергать..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.10.2015, 11:38
Гость: Светлана

Ну да. Конечно, советские специалисты такие прям верующие. Учитывая, что они получали информацию не только через открытые источники.
Я вот хочу спросить. Неужели ни один муховец не понимает, что говоря такое, он мажет в первую очередь дерьмом СССР?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.10.2015, 13:24
Гость: Мухопоповец с деревянной головой.

"Учитывая, что они получали информацию не только через открытые источники." - можно красивее сказать:-"через достоверные,авторитетные,независимые анонимные источники!" Во.
Может вы и выбираете тщательно кого мазать дерьмом ,а кого нет.У меня и мыслей таких убогих нет.Кто заслужил,тот сам обмажется.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.10.2015, 08:28
Гость: Буратине

"Учитывая, что они получали информацию не только через открытые источники." - можно красивее сказать:-"через достоверные,авторитетные,независимые анонимные источники!"
Евпаторийский ЦДКС принимал телеметрию и видео трансляцию с Аполлонов. Про это был сюжет по ЦТ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.10.2015, 12:48
Гость: Геннадию-Насофилу

"Про это был сюжет по ЦТ." - а это вообще шедевр!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.10.2015, 10:04
Гость: Геннадию-Насофилу

"видео трансляцию с Аполлонов" - самому не смешно!?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 13:30
Гость: Светлана

Почему то всему миру не смешно было, когда они смотрели прямое включение. Кстати, откуда шел прямой эфир во время полета к Луне и обратно? Не с орбиты же, так как СССР спокойно бы отследило такой объект просто визуально.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 17:09
Гость: Мухопоповец с деревянной головой.

Прекратите смешить людей прямым эфиром!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2015, 00:18
Гость: Светлана

Прекратите смешить нас своей необразованностью. Еще раз повторяю. Откуда у США могли взяться записи прямого эфира во время полета? Без склеек они продолжались десятки минут.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2015, 00:58
Гость: Лин

И действительно "откуда"?
Очевидно сняли, смонтировали заранее и потом показывали этот "прямой" эфир по всему миру )))
Откуда вам известно что склеек не было?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 14:52
Гость: Мухопоповец с деревянной головой.

Тот же ЦДКС ,как про него говорят,может оследить зажжённую спичку на луне(если бы её там можно было зажечь,конечно). Но забывают пояснить что для этого необходимо точно знать где она загорится!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.10.2015, 23:38
Гость: Лин

С тех пор не многое изменилось. А некоторые сейчас смотрят ту "документалку" как кинохронику ))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.10.2015, 12:21
Гость: Светлана

Может пояснишь, как США обманули СССР?
И почему ни один специалист до сих пор не высказал никаких сомнений? Почему только у лиц без образования и зачатков логики есть сомнения?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.10.2015, 12:09
Гость: Дядя Вася

Я не вашем месте про зачатки логики молчал бы. Разберитесь сначала с причинно-следственной связью,у вас там совсем беда..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.10.2015, 17:22
Гость: Светлане

Очень просто обманули,и не только СССР,а весь мир! Сфальсифицировали высадку астронавтов на луну!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.10.2015, 12:47
Гость: Светлане и Геннадию

Вы задолбали своими специалистами и цитатами из их творчества! Ещё вырезки из газет тут повыкладывайте!И вы,жертвы НАСА ,только этим и прикрываетесь,только на это и ссылаетесь.Жертвы мухопоповщины ,как вы называете,задаются вопросами,на которые нет ответов,и не будет.. от ваших специалистов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.10.2015, 20:10
Гость: Светлана

Это настоящие специалисты. Это те, кто делал все то, чем сейчас может гордиться любой житель СНГ и России. Это те, кто создал "Союз" до сих пор используемый. Это те, кто жил в то время.
А давайте Я начну задавать вопросы ВАМ о "Луна", "Марс", "Венера". Вы мне сможете хоть что то ответить? А то не зная ничего, вы смеете возникать

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.10.2015, 10:31
Гость: Светлане

Мало что-то знать,надо ещё уметь оперировать этими знаниями.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.10.2015, 11:36
Гость: Светлана

Нужно что то хоть знать. Вы не показали никакого знания. Вообще.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.10.2015, 16:16
Гость: Лин

Вот это верно. Вся программа Аполлонов задаёт больше вопросов чем даёт ответов. И в итоге получается что насофилы постоянно вынуждены оправдываться в своих ответах.....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.10.2015, 20:14
Гость: Светлана

Никто не оправдывается. Вас просто возят мордой по вашему тотальному незнанию. Я хочу указать на ФАКТ, что программа "Аполлон" самая открытая программа в истории. И если у вас в заднице играет "патриотизм", это ваши психические проблемы

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.10.2015, 22:43
Гость: Лин

Я тебе больше скажу - вся эта луноопупея доступна в сети на смех думающим, а не слепо верующим))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.10.2015, 16:35
Гость: Дядя Вася

Да,когда нечего ответить,они так и делают. Ссылаются на непроверяемые факты или людей,которые уже ничего не скажут..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.10.2015, 20:17
Гость: Светлана

Конечно, это сказал человек, который не может подтвердить ни одного своего слова.
А Черток уже все сказал. Он обозвал всех вас лжецами. И я верю тому, кто работал с Королевым. а не быдлу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.10.2015, 10:51
Гость: Дядя Вася

Какой хороший Черток - обозвал всех! Вы как я вижу берёте с него пример.Вот и ваша позиция: этому верю,потому что он хороший,а тому не верю, потому что он дерьмо! Налицо чисто быдловский подход.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.10.2015, 11:33
Гость: Светлана

Любезный. Это у вас подход как у среднестатистического быдла. Вы готовы верить всему, что тешит ваше самолюбие. А Черток отличный человек и первоклассный специалист. И я рада брать с не пример. Не с вас же.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.10.2015, 17:16
Гость: Лин

Есть один и неопровержимый факт - до сих пор разрабатывают технологии доставки человекана Луну и благополучного его возвращения на Землю. И до сих пор они практически не реализованы. И кто бы там чего не писал в прошлом, ИМЕННО ЭТОГО факта они из анналов истории (или надежды на историю будущего) уже вычеркнуть не сможет )))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.10.2015, 20:02
Гость: Светлана

Разрабатываются НОВЫЕ технологии посещения Луны. Или вы думаете "Орион" это тоже самое, что и "Аполлон"? Создаются новые ракетоносители, новое обеспечение и новый спускаемый аппарата.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.10.2015, 22:51
Гость: Лин

Вот именно что новые, а не совершенствуются старые. От них то что осталось!? Я тебе по секрету скажу - ничего,кроме макетов в музеях икучи бумажного хлама.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.10.2015, 11:35
Гость: Светлана

Ой, Россия так совершенствует старое, что не может запустить "Клипер", "Луна-Глоб" и потеряла "Фобос-Грунт".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.10.2015, 22:35
Гость: Дмитрий

Смешно особенно про Фобос в котором вины наших спецов нет(просто не надо было надеяться на сотрудничество с ЕКА)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 11:48
Гость: МСС

И что же делало ЕКА кроме научных приборов, которые были выключены?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.10.2015, 08:09
Гость: Светлана

Конечно, вины специалистов НПО имени Лавочкина нет, что они не учли воздействие космической радиации и у них криворукие программисты. Только почему комиссия этого не знает?
Можете посмеяться еще, вспомнив Марс-96.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.10.2015, 21:20
Гость: Дмитрий

Если бы по Фобосу мы все делали сами был бы успех в этом я уверен(а так то что произошло попахивает диверсией правда об этом не высказались открыто дабы не портить отношения с европейскими партнерами)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.10.2015, 10:55
Гость: Светлана

Для "патриота" любая ошибка попахивает диверсией. То, что Россия разучилась делать межпланетные станции, они просто не способны представить.
Отказ произошел из за сбоя системы управления, созданной НПО им. Лавочкина из микросхем (на 60% иностранных), вообще не приспособленных к работе в сложной радиационной обстановке (класс industry, когда требуется класс space). Что бы сразу предупредить крики "ага, забугорные железки погубили гордость России" напомню, что доминирующая часть гражданского орбитального сектора Российской Федерации комплектуется на иностранных микросхемах.
У зарубежных коллег почему то не возникает проблем с запуском АМС.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.10.2015, 20:16
Гость: Дмитрий

Света люди еще менее приспособлены к работе в сложной радиационной обстановке-)) Заключение о работоспособности давали специалисты ЕКА ошибка наших спецов только в одном мы им поверили(статья халатность)Так же как в свое время поверили Рейгану что они могут сбивать наши ракеты лазером из космоса-))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.10.2015, 01:35
Гость: Светлана

А что. ваши специалисты не могут взять любую схему и проверить ее? Не нужно врать.
Напоминаю, большая часть нынешних комплектующих для гражданских спутников РФ- зарубежные.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.10.2015, 13:06
Гость: Дмитрий

Света а вот это вранье в данный момент около 35% всего этих как сказать зарубежных-))C Фобосом была иная ситуация был проект который был одобрен так же с ЕКА было соглашение о техническом мониторинге всех этапов(всех Света понимаешь?)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.10.2015, 23:45
Гость: бульдозер

Я, и только я разгадал полёт Американцев на Луну. Советские службы зарегистрировали переговоры астронавтов США и весь мир верит.. На околоземную орбиту выпущены стратостаты с магнитофонной записью и режиссурой в паузах.Магнитофон говорит, а с Земли ответ или якобы команды.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.10.2015, 11:19
Гость: Владислав

Моя версия того, что американцы на Луну не высаживались.

1. Авария на Луне и, как следствие, гибель там астронавтов, это вполне допустимо. Техника ведь ненадёжна.
2. Средств эвакуации тел с Луны у американцев не было. Да и не планировалась такая ситуация, почитайте о лунной программе.
3. В случае "застревания" на Луне тел астронавтов, они бы там десятилетиями находились, а США были бы посмешищем для всего мира. Что абсолютно недопустимо по политическим и экономическим причинам.
4. 1968 год. Лунная программа на всех порах движется к своему провалу, так как противоречия, заложенные в пунктах 1-3, непреодолимы.
5. Будучи Президентом США и будучи прекрасно осведомлённым о пунктах 1-4, вы бы приняли решение о высадке? НИКОГДА и НИ ЗА ЧТО!

Остальное все видели в голливудских кинофальсификациях.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.10.2015, 20:45
Гость: Светлана

1. Авария самолета,и гибели пассажиров.
2. Средства спасения пассажиров до сих пор не придуманы.
3. Гибель самолета совершенно не допустима по всем причинамю.
4. Противоречия 1-3 абсолютно непреодолены за 100 лет развития авиации.
5. Будучи президентом страны вы позволите гражданам совершать полеты? НИКОГДА и НИ ЗА ЧТО.
Хоть одно доказательство вашей позиции есть?
А вы не думали, что обнародуй СССР данные о фальсификации, позора будет намного больше, чем в случае "мы пытались, но не смогли"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.10.2015, 11:40
Гость: Георг

Света, а вы тут как всегда неустанно ведете борьбу с нападками на святое наследие США? Можно узнать от куда столько времени и сил? Почему именно Вам это так не безразлично? :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.10.2015, 13:22
Гость: Светлана

Возможно, для вас это очень тяжкий труд, хоть что то "родить". Для меня это развлечение, пятиминутка за чаем. И я ничего не доказываю. Лишь указываю на тотальную необразованность конспирологов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.10.2015, 21:36
Гость: Лин

Она тут типа развлекается попутно пыжась что-то доказать. Вот только не понимает, что ржут все над ней ))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.10.2015, 15:53
Гость: Олег

Зарплату надо же отрабатывать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.10.2015, 10:16
Гость: Олегу, Лину, Георгу и остальным жертвам мухоповщины

"Нелепая секретность и глупое, ничего, кроме вреда, не приносящее политиканство, лежащее в основе нашей доктрины по пропаганде достижений космонавтики 60-70-х годов, привели к тому, что мы окончательно заврались и запутались, утратили скромность и такт, прославляли то, что прославлять не следовало, и умалчивали о том, что нуждалось в гласности, поощрении и поддержке. Эта книга в основном была написана двадцать четыре года назад, и ни одно издательство не могло набраться смелости, чтобы ее опубликовать. А все дело-то в том, что, начав победно космическую гонку, мы к середине 60-х годов стали отставать, а в 1969 году, когда американцы высадились на Луне, мы эту гонку проиграли. Но признать это ума и благородства не хватило".
Я.Голованов "Правда о программе APOLLO"(royallib.ru)
P.S. Светлане - респект!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.10.2015, 16:48
Гость: Светлана

Дохлый номер. Эти граждане верят кому угодно, но только не специалистам и людям хоть сколько то разбирающимся в теме. Для них все советские инженеры, говорящие что США летали на Луну - продажные.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.10.2015, 13:05
Гость: Лин

Я. Голованов это кто? Учёный, конструктор или ещё какой специалист!?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.10.2015, 16:46
Гость: Светлана

Голованов писатель и журналист, основная тема творчества - космонавтика. Окончивший при этом ракетный факультет МГТУ имени Баумана. Так что его слова в любом случае весомее местных "неверящих". Но я еще раз могу привести вам такие фамилии как Черток, Каманин, Феоктистов. Это ученые, конструкторы и специалисты.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.10.2015, 21:32
Гость: Лин

Голованов приведённый выше тут ни разу не авторитет. Если конечно кто и читал его книгу, то в самом начале он сам себя и дескридетировал т.к. банально "сбежал" из темы и при том сам же заявляет, что не является специалистом....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.10.2015, 00:46
Гость: Светлана

Но он больше разбирается в космонавтике, чем вы и десяток подобных вам.
Черток, Феоктистов, Каманин. Вот это настоящие специалисты. Какие будут возражения?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.10.2015, 08:26
Гость: Лин

Возражение банально простое. Спустя столько лет ни одна страна не обладает практическими технологиями о доставке человека на луну и его благополучного возвращения обратно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.10.2015, 12:17
Гость: Светлана

К счастью, мнение настоящих специалистов полностью противоречит вашему бездоказательному утверждению. Технологии есть. Денег нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.10.2015, 22:15
Гость: Дмитрий

Света какие деньги а(США могут напечатать сколько хотят и это едва ли кто заметит так как доллар резервная валюта 78 стран и почти все мировые фонды хранят в долларах до трети своих оборотных капиталов)Доллар это валюта в отличии от франка или юаня без обеспечения но с огромной покупательной способностью в любой точке земного шарика(любая лунная на этом фоне не дотянет до нескольких долей процента)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.10.2015, 17:22
Гость: Лин

Деточка, доучись сначала хотя бы только до первого своего диплома, а потом мычи....
Если у тебя есть доказательсва обратного - опубликуй свои умозаключения. Поступи на минималку в провинциальное КБ, создай семью, роди, люби мужа..... а потом всякой хренью в сети занимайся если время свободное останется)))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.10.2015, 12:59
Гость: Дядя Вася

Хороший совет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.10.2015, 00:21
Гость: Дмитрий

Да Света проводили конечно особенно в 60-x и США впереди планеты всей(расскажи достопримечательной публике что же из американского фонда дикой природы туда летало и что живьем воротилось обратно-))Пояса Ван Аллена(фамилию Света научись писать правильно) пройти действительно можно так как известны все параметры и сделать защиту конкретно под них можно тоже но мы говорим не о поясах а о том что Солнце дает весь спектр излучения в первозданном виде это Света протоны с энергией до 10 ГэВ(с физикой надеюсь знакома сказать сколько миллисекунд живет индивид попавший под такое излучение?)Слишком много негативных факторов Света из разряда сказок Шахразады

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.10.2015, 07:13
Гость: Светлана

Я тебе не позволю снова взять и спрыгнуть с темы. Как СССР, не обладай достаточной точность, смог посадить одну "Луну" в трех километрах от предыдущей? Вопрос первый.
Тебе не стыдно перед своими родителями? Вопрос второй.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2015, 20:29
Гость: Altebra

Так как на счет противодействия первозданному излучению Солнца на поверхности Луны? Может астронавты высаживались в свинцовых ящиках?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.10.2015, 08:25
Гость: Светлана

Так как насчет доказать присутствие сильной радиации? Потому что специалистов оно нисколько не смущает фон.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.10.2015, 06:53
Гость: Дмитрий

Света если исходить из теории вероятности то могло быть и 500 метров и что? Если бы таких примеров было с десяток то ты бы могла утверждать что у СССР была технология выбора точного места посадки а так просто удачная коррекция и ничего более

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.10.2015, 10:53
Гость: Светлана

Какова же вероятность посадки на расстоянии 3 км, давай, расскажи мне про вероятности.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.10.2015, 13:48
Гость: Дмитрий

Около 8%(а теперь посчитай сколько СССР надо было отправить Луноходов для 100% проверки всех мест "высадки")

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.10.2015, 21:25
Гость: Светлана

Сможете обосновать эту цифру? Я могу сказать хоть 50%.
А теперь подумайте, почему можно обойтись только одним аппаратом. Только.Одним. Для. Проверки. Только. Одного. Места. Посадки.
Понятно? Или мне по буквам начать говорить?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.10.2015, 10:08
Гость: Дмитрий

Света одним нельзя цель миссии высадка человека на Луну(неважно когда где и кто важно что человека)Вероятность того что кто-то из Гарлема в этой формулировке долетел по всем теориям выше чем то что миссия не состоялась-))В этом варианте мы тоже не можем уличить штаты во лжи(цель миссии четко приписана в основополагающих документах НАСА и она выполнена а кем и как не имеет никакого значения)Обосновать легко откройте технические параметры корректировки орбиты Луна-24 и посчитайте сами(если сами не сможете произвести вычисления обратитесь к любому специалисту по моделированию физических процессов)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2015, 13:54
Гость: Олег_К

В статье масса фактических ошибок. Первый обмен лунным грунтом состоялся 10 июня 1971 года. Был произведен в АН СССР Ли Ширером от НАСА и А.П. Виноградовым от АН СССР. "Махнулись" 3 граммами Л-16 на 3 грамма А-11 и 3 грамма А-12. Затем в январе 1972 года наши ученые Флоренский, Чупахин и Беляев получили в Хьюстоне на конференции по грунту Луны 3 грамма А-14. Указанный в статье апрельский 1971 года обмен это уже собственно ТРЕТИЙ. Не обратили внимание что там фигурирует А-15 и Л-20. А откуда тогда в СССР взялись более ранние порции амовского грунта? Сборник "Лунный грунт из Моря изобилия" в сети есть и там 7 сов. публикаций с участием проб А-11 и А-12. Еще реплика по инфе Назарова о весе грунта. Он указывает что мы выдали ЗА РУБЕЖ, т.е. не только в США 30,2 грамма грунта, а амы нам дали в общей сложности (было примерно 8 передач) 29,4 грамма. Т.е. мы получили больше грунта, чем дали сами. Сов. грунт "светился", кроме амов, в публикациях французов, англичане, индийцев и еще куче соц. стран. Вообще публикация достаточно безграмотная и представляет собой просто набор слухов и инет-баек.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2015, 18:33
Гость: Дмитрий

И еще Олег про Кубрика(я там прочитал) Думаю это реальный миф все кто хоть что-то снимал уже давно кормят червей и никогда ничего не смогут донести до всего человечества(Кубрик мог быть максимум консультантом но доверять публичному человеку такую инфу никто в здравом уме не стал бы)Еще раз для непонятных НАСА это военно-космическое агентство и большинство его работников под максимальным грифом секретности В НАСА была четырехуровневая система пропуска никакой агент КГБ или шпион который решил бы пройти такую систему допуска её бы не прошел Вся информация которую получал СССР была из публичных источников а других просто не существовало

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2015, 07:26
Гость: Светлана

Прошу вас не вводить в заблуждение людей. НАСА это гражданское агентство. Оно обладает максимальной открытостью. Большинство его работников гражданские лица и нет никакого грифа секретности. При этом не стоит забывать, что агентство активно сотрудничает с такими фирмами как Грумар или Боинг

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2015, 17:06
Гость: Дмитрий

Света НАСА такое же гражданское как Пентагон(единственное гражданское лицо летавшее по программе до 1986 года это школьная учительница МакОлифф)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2015, 00:53
Гость: Светлана

Опять вы врете. Или просто не знаете про геолога Харрисона Шмидта (А-17).
Идем по Шаттл. Уже в STS-5, где впервые были не только пилоты,(1982 г) полетели два гражданских ученых.
Помню, как вы утверждали, что главой НАСА является министр обороны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.10.2015, 01:28
Гость: Дмитрий

МакОлифф в американском справочнике по астронавтике есть эта информация для сомневающихся является первым гражданским лицом(то бишь не связанным с космической отраслью никоим образом до самого момента полета)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2015, 02:56
Гость: Дмитрий

Я говорил не о том что директор НАСА министр обороны(надо читать внимательнее Света)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2015, 18:36
Гость: Светлана

Вы заявили это прямым текстом, так что теперь то не выкручивайтесь, хорошо?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2015, 02:39
Гость: Дмитрий

Света я говорил лишь о том что во всех штатных ситуациях НАСА подчинятся министру обороны а во всех нештатных напрямую президенту(и даже приводил пример шаттла когда две палаты конгресса несколько лет не могли заставить НАСА раскрыть затратную ведомость так как даже эта информация была засекречена)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2015, 16:26
Гость: Светлане

Меньше пользуйтесь Википедией! А лучше вообще не пользуйтесь..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2015, 00:56
Гость: Светлана

Большинство из местных не дотягивает даже до Википедии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2015, 15:13
Гость: Лин

Такая наивная деточка, верит всему что ей американцы пишут ))) так тебе наса и ассказала про все свои подразделения. Пусть говорят, что просто в небо через телескоп смотрят. Кто же им поверит.
А то что те компании типа боинга и грумана с которыми наса сотрудничает (по твоим же словам) ведут военные разработки для наса тебе ни очём не говорит!? И список таких компаний довольно обширный...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2015, 18:16
Гость: Дмитрий

С грунтом давно все разобрано с точки зрения технологии и тд и тп(на тот период технические возможности доставки грунта автоматами штатов и СССР были примерно равны так что американцы привезли грунт и точка единственный вопрос только в его реальном количестве)Если рассматривать технические проекты по доставки крупных фрагментов которые существовали в тот момент в СССР то штаты легко могли доставить около 7-10кг(это реальный технологический предел а всё остальное за гранью фантастики)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2015, 07:22
Гость: Светлана

Если уровень был примерно равный, то как США могли доставить 10 кг? Где какая либо документация по обладающим такими способностями беспилотным аппаратам? Это работа сотен людей, различных специалистов? Вы помните, сколько смог доставить СССР? А вы взяли цивру в 20-30 раз больше.
Что вы скажете о возможности любой лаборатории мира заказать бесплатно любой образец из специального каталога, в котором перечислены материалы на 250 кг?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2015, 16:36
Гость: Дмитрий

Света Вы вроде взрослый человек а в такие сказки верите-)) Если бы это было возможно наши бы НИИ заказывали у американцев лунный грунт десятками кг(но ни одного подтвержденного факта такого крупного исследования увы не существует) Так что по факту остается только одно что образец из каталога выбирается а в лабораторию приезжает несколько грамм вещества якобы с данного образца)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2015, 00:53
Гость: Светлана

Что значит якобы? Вы считаете всех ученых кретинами? А может это не они а вы? Потому что любой специалист может поднять работы своих коллег и сравнить их.
Любая, повторяю,любая научная контора способна заказать нужный ей образец.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2015, 02:46
Гость: Дмитрий

Способна кто ж спорит Света только получат они несколько грамм вещества(читайте Света внимательнее количество исследованного вещества и сопоставляйте с весом образца) Большинство научных исследований американского грунта это дистанционные исследования Света . Никаких булыжников никто в руках не держал-))) Все фото это фото НАСА в качестве доказательств хотите верьте хотите нет-))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2015, 21:20
Гость: Светлана

Нормальному ученому больше и не нужно. Хотя некоторые получали и крупные камни.
Какие это дистанционные? Ну что вы. Многие ученые и держали грунт в руках и исследовали его тщательно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.09.2015, 04:23
Гость: Дмитрий

Держали один булыжник который побывал в качестве экспоната в 18-ти научных центрах по всему миру-)) Я бы все же хотел уточнить где все остальное лунное добро а то нехорошо получается для всего человечества-))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.09.2015, 17:49
Гость: Светлана

Вы таки думаете, что селенологи скрывают друг от друга свои работы? И ни один не мог сравнить свои результаты и увидеть что они дублируют чьи то?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.09.2015, 22:45
Гость: Дмитрий

Света это тоже самое что сравнивать разрез одного места у своей жены и соседки пока воочию не увидишь различия туманны-)) 10кг это тоже очень много Света так как даже на жалких крохах СССР огромное количество работ зарубежных специалистов то если исходить из логики количества американского грунта на их материале должно быть работ в 1000 раз больше но увы это не так Реально не поленитесь сложить весь исследованный лабораторный материал американцев и вы получите реальную картину 2кг максимум Одно из самых веских доказательств фальсификации количества этого самого лунного грунта это параллельные исследования никогда более чем в двух лабораториях не тестировались крупные фрагменты это говорит о том что нету у американцев рольного количества этих самых фрагментов чтобы по 30-ти университетам раздавать одновременно

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2015, 03:06
Гость: Дмитрий

Света видимо совсем отошла от дел-)) Вообще для пущего просвещения я бы посоветовал открыть Светлане насколько трудов по кинематографическим иллюзиям(в разделе спецэффекты)Компьютерной графики тогда еще конечно не было но все остальное с середины 50-х было и уж в этой области Америка была точно впереди планеты всей-))Для чистоты отснятого материала нужно было иметь Света конечно имитацию лунного притяжения благо что теория поля это легко позволяет-))Вспомните Света простой фокус из курса физики когда металлический шарик зависает в воздухе между двумя магнитами...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2015, 18:08
Гость: Светлана

Берите больше. США построили вакуумную камеру с антигравитационной установкой. Поскольку ничем иным поведение реголиты, выбрасываемого колесами ровера, объяснить нельзя.
Кстати, вы можете, тезисно, рассказать нам, почему СССР, зная о некой "ужасной радиации", продолжал свою лунную программу?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2015, 20:55
Гость: Дмитрий

Ну это проще простого Света в 60-х никто о проблеме мутаций и прочего не сильно задумывался даже на академическом уровне Чтобы иметь всестороннее представление о предмете этот предмет надо изучать а как я уже говорил современная радиобиология началась после 1986 всё остальное из цикла ты вчера в блок А ходил? - ходил а что? Двух мартышек видел ну да а что? видел самец яйца чесал - ну и? - ты скоро тоже только чесать...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2015, 07:20
Гость: Светлана

Если это так просто, то почему это неизвестно ни одному специалисту в данной области? Ведь 20 лет уже изучают всесторонне, по вашим словам?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2015, 16:29
Гость: Дмитрий

Света так я и говорю Вам что известно и исследования продолжаются(американцам самое смешное тоже известно они в этой области в последние годы провели более 200 экспериментов с биоматериалами в том числе и с Dragon SpaceX)Странное дело они же вроде как летали а сейчас исследуют данный вопрос причем очень активно Света-))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2015, 00:41
Гость: Светлана

Может, все дело в том, что они не собираются повторять Аполлон? Их миссия на Луне должна быть еще дольше. Да и их планы с Марсом и астероидами заставляют взглянуть на проблему радиационной безопасности еще шире

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2015, 03:16
Гость: Дмитрий

Света китайцы уж взглянули да так что теперь их полет под большим вопросом-))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2015, 18:35
Гость: Света

Ах, китайцы. Ну конечно же.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2015, 02:52
Гость: Дмитрий

Света именно китайцы они вот незадача как вечно отстающая нация нашли деньги на лунную программу попав в точно такое же положение как и СССР(толку чуть а денюжки в трубу)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2015, 21:21
Гость: Светлана

Откуда вы знаете, что толку чуть? Они только разгоняются.Уже свой луноход отправили. Который в Российской Федерации все не родят. И это в то время. когда Европа уже зондирует Титан. Стыдно? И мне.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.09.2015, 04:39
Гость: Дмитрий

Света зондировать можно что угодно-)) Автоматика Света и только автоматчика и лунную базу если таковая будет в обозримом будущем тоже будут сооружать автоматы-)) Астронавты если туда и политят то в полимерных капсулах на полном жизнеобеспечении-))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.09.2015, 17:54
Гость: Светлана

Ой, да вы тот еще фантаст. А давайте вообще откажемся от пилотируемой космонавтики? Потому что такое веское мнение некоего Дмитрия. Пускай всё роботы делают.
Интересно, а вас не прихватит инфаркт, когда один из "автоматов" made in China проведет детальную съемку места посадки, и там окажется все как показало США?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.09.2015, 22:56
Гость: Дмитрий

Не проведёт Света если бы китайцам было оно надо заяц бы её провёл наверняка-)) Я лично уверен на 100% что Армстронг лгал всему человечеству А чтобы китайцы ничего там не поснимали с одури американцы найдут чем задобрить экономику собрата которая на 40% ориентирована на американский рынок потребления-)) Никто никогда не скажет какие требования о правах человека выдвигали индейцы когда их расстреливали поголовно(биль о правах об этом тоже умалчивает как и сама история -)) Японский спутник тоже вон что-то снимал только одна неувязочка фотографии в отрытом доступе появились штучно аж год спустя а фото пейзажей лунных а не мест посадок были доступны с задержкой сутки(странно не правда ли)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.09.2015, 14:30
Гость: Светлана

Кто то у нас там недавно заявлял о точности прилунения, когда вы мне пытались указать, что советский "Луноход" не мог произвести сьемки посадки. Вы уже путаетесь, подгоняя под ситуацию свое мировоззрение?
Все фото как японского, так и европейского, так и американского орбитальных лунных спутников выкладывались очень быстро. Вы просто врете. Вас мать не учила, что это плохо? И похабщину писать в интернете тоже нельзя. Тебе не стыдно перед родителями?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.09.2015, 18:09
Гость: Дмитрий

Луноход действительно не мог в то время такой точности посадки не существовало(заяц теоретически мог Света у него программная вариативность прилунения намного современнее нежели у лунохода Насчет всего остального Светику надо прочесть анекдот про черепаху(Это кто говорит Черепаха? Да - .....)Особенно американского "очень быстро" от месяца до трех-))Про японцев информация в открытых источниках снимки были представлены официально через 11 месяцев после съемок мест "высадки"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.10.2015, 10:10
Гость: Светлана

Зато Европа выкладывала очень быстро. Включая места посадки.
И что же такого современного было у "Зайца"? Учтите, я могу привести пример, что советская станция Луна-24 села на расстоянии около 3 километров от совершившей неудачную посадку Луна-23.
Так что вы изучайте матчасть, а не анекдоты читайте. И я спросила вас про вашу мать. Не стыдно?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.10.2015, 16:32
Гость: Дмитри

У зайца было многое более 100 сценариев аварийной посадки на разном типе местности(луноход о таком изобилии и мечтать не мог) Света я еще раз повторю для меня лично ясно одно что Армстрог лгал Аргументы против полёта я привёл единственное чтобы они стали железными нужно практическое исследование а это означает только одно гробы оттуда Единственный реальный шанс на тот момент это запуск штатами смертника из Гарлема который выполнил миссию которая невыполнима-)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.10.2015, 22:35
Гость: Светлана

Многим ясно,что Земля плоская. Намек ясен?
Ох, СССР и США проводили кучу практических исследований. Даже сейчас их можно найти в интернете. И никакой страшной радиации там нет. Даже пояса Ван-Алена проходятся на ура.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.10.2015, 08:41
Гость: Дядя Вася

На солнце тоже нет радиации! Это все конспирологи придумали!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.10.2015, 20:47
Гость: Светлана

Только конспиролог в разговоре о луне может говорить о Солнце.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.10.2015, 10:49
Гость: Дядя Вася

"Только конспиролог в разговоре о реголите может говорить о луне"! У вас проблемы с причинно-следственной связью?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.09.2015, 22:49
Гость: Дмитрий

Света у вопросу о снимках LRO напомните уважаемой публике размеры посадочного модуля? Начнем издалека так сказать-))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.09.2015, 01:03
Гость: Лин

Дмитрий, эти снимки уже давно по пикселям разобрали. Всё оказалось очередной лажей от наса )))
Хотя та деточка возможно и не в курсе, пускай очередную клоунаду устроит а мы поржем над её потугами...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.09.2015, 15:29
Гость: Дмитрий

Я это знаю но несоответствие масштаба видимо для других является тайной за семью печатями(на снимках изображены действительно места посадки но там автоматы 100-120см в диаметре и не более да и размеры всех посадочных якобы модулей не идентичны как такое возможно наверное только НАСА знает-)) Так что если туда что-то и летало то кукла Барби с американским флагом впридачу(смотрим словарь Ушакова для Светы у которой в русском языке невосполнимые проблемы)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.09.2015, 17:48
Гость: Лин

Дмитрий, для тех кто интересуется и главное мыслит своим умом всё это прописная истина. Вся программа аполлонов задаёт больше вопросов чем даёт ответов. И такие адепты наса как Света, лиш наглядный пример деградации отечественного образования...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.09.2015, 20:14
Гость: Дмитрий

Для тех кто интересуется а главное мыслит даже если не в даваться в тонкие материи мутаций на генном уровне и так понятно что заявленная мощность носителя при выводе людей на орбиту Земли Луны и тк и тп должна иметь запас мощности по выводимой нагрузке причем запас около 20% В случае с Гагариным он был почти двукратный если кто помнит конечно У американцев по их выкладкам впритык с трудом получается даже пусть мы берем на веру что ракета летала и существовала в природе согласно заявленным ими же техническим характеристикам-))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.09.2015, 01:39
Гость: Лин

Про американский двигатель вообще сложно что говорить т.к. от него осталась только реплика в музее...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.09.2015, 02:51
Гость: Дмитрий

Реплика да но были фактически готовые ракеты которые так никуда и не полетели Пусть не на Луну но запустить что-то путное штаты могли на этом ресурсе(в сказки про то, что топливо дороже я лично не верю) Про жалобы налогоплательщиков я тоже не верю финансирование когда оно уже фактически потрачено тут жалуйся хоть деду морозу толку чуть-)) Про американские двигатели зато очень хорошо говорят космонавты того времени которым как последним лохам не обладающим никакими глубокими инженерными знаниями проводили экскурс по сборочным цехам великой американской мечты(ни один замечу инженер-конструктор в данную святыню допущен не был а космонавтам "такси зеленый огонек") Ни один советский или российский (в данный момент) специалист в этой области не имеет работоспособной схемы двигателя Сатурна-5 но все почему-то говорят, что летали-)) У американцев тоже ни один специалист не имеет работоспособной схемы но все как один летали Ничего не напоминает а? Это в 21 веке где методом эмуляции на компьютере можно сейчас все проверить даже тестовый стенд не нужен-))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.09.2015, 13:53
Гость: Лин

Это верно, космонавты в этих делах далеко не специалисты. Они и на орбите то как кусок мяса болтаются. Ну подготовка, да. Какие то знания/умения вывозят. А в остальном не лучше мартышек/черепашек. Просто нужны руки с пониманием что и как делать, выполнять команы и следовать программе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.09.2015, 21:37
Гость: Дмитрий

Я лично уверен в одном что автоматика летала и это легко объяснимо так как после Аполлонов появилось целое поколение автоматов которые полетели в отдаленные уголки солнечной системы В этом аспекте американцы выиграли гонку за космос да и грунта скорее всего привезли не 324 грамма а несколько килограмм даже с десяток могли привести легко(китайская лунная программа это подтверждает кстати.. заявленная масса до 7кг лунного грунта с одной миссии с возможностью доставки крупных фрагментов)Всё остальное сказки Андерсона или их подобие

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.09.2015, 22:52
Гость: Лин

В любой гонке существует приз. Какой приз получили американцы - большой вопрос. Тут всё зависит от программы. Какие цели были поставлены и какие результаты в итоге получены.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.09.2015, 20:22
Гость: Светлана

Основная цель США -достичь первыми Луны и высадить на нее человека.
Цель выполнена. Приз- мировое признание передовой космической державы и реванш за Спутник и Гагарина.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.09.2015, 01:33
Гость: Дмитрий

Никакого приза кроме саморекламы есть вопросы которые не решены и еще долго не будут решены существующим геномом человека Солнце это не отопительная батарея это реактор и его излучение приводит к непоправимым изменениям в митохондриальной ДНК и гибели клеток теряющих репродуктивную функцию Это маленькая проблема для всего человечества Но видимо американцы изобрели машину времени и её успешно решили почти 50 лет назад ведь первые развернутые исследования в этой области опубликованы лет через 20-ть после "полетов"-))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.09.2015, 20:21
Гость: Светлана

Вам осталось доказать, что при уровне радиации , полученном астронавтами США, будут заявленные вами изменения в ДНК. А вот с этим у вас как всегда проблема. Кстати, вы хоть представляете, какую оду вы поете США, когда заявляете, что 40 лет назад они смогли создать аппарат, который привез несколько десятков килограмм разных фракций грунт? Даже сейчас это не способна сделать ни одна страна. Про заявления говорить не надо. если верить всем заявлениям, то в наше время СССР уже должен был осваивать целину на Марсе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.09.2015, 21:12
Гость: Дмитрий

Вместе с семенами на лунную орбиту летали и семена Света так вот 97% образцов оказались по возвращению на Землю стерильны(современных методов выявления что и чем повреждено тогда увы не существовало)Могу о черепахах сказать еще что аккурат через 4 года последняя благополучно сдохла-))Американцы просто втянули СССР в гонку которая влекла катастрофические расходы а сами тихой сапой занялись автоматикой для нужно своих и не только-))Руководство я уверен знало но признать факт что тебя нае--ли намного труднее чем обвинить кого-то не имея никаких 100% доказательств(никто свое реноме под такой удар ставить не будет даже сейчас)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2015, 02:06
Гость: Светлана

Пожалуйста, укажите материалы про стерильность образцов. Название работы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2015, 10:05
Гость: Дмитрий

Света материалы можно в ФСБ попросить там дадут если сочтут нужным-)) Исследования проводились непосредственно на базе Тимирязевской академии совместно со специалистами Киевского НИИ тогда селекции растений Научный руководитель моего отца непосредственно отвечал за эту работу и визировал все материалы Так вот Света после исследований все было изъято и взята подписка о неразглашении результатов Сразу после сего знаменательного события был основан институт общей генетики РАН имени Вавилова в который были переведены в приказном порядке лучшие кадры со всей страны поднимать отечественную радиобиологию Можете туда обратиться Света с сего знаменательного момента ведь и начиналась советская радиобиология Можете узнать заодно и историю Света этого учреждения Света где каждый сотрудник был на анкетировании КГБ со всей родней до седьмого колена-))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2015, 21:18
Гость: Светлана

Значит, вы не можете предоставить каких либо материальных доказательств своих слов. А остальное уже не важно, и может быть простыми фантазиями.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2015, 11:52
Гость: Дядя Вася

Нет доказательств - нет предмета! Т.е. Аполлон автоматически отправляется в простые фантазии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2015, 16:13
Гость: Светлана

"Аполлон" является общеизвестным фактом и зарегистрированным (ФАИ) техническим достижением. Так что это вам надо доказать. Понятно?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.09.2015, 16:38
Гость: Дядя Вася

Как вы не понимаете, дискуссия о том, что ставится под сомнение официальная версия. А вы оперируете именно теми доводами, которые и ставятся под сомнение. И вы думаете что,например, запись в FAI за номером 2324 поставит точку в этом споре?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.09.2015, 10:36
Гость: Светлана

Есть люди, которые ставят под сомнение шарообразность Земли. Так что, каждому что то доказывать? Это вы должны привести факты, опровергающие официальную версию.
Нет никакого спора. Есть кучка людей с комплексом исторической неполноценности и отсутствие интеллекта.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.09.2015, 10:18
Гость: Дядя Вася

Понятно.Только всё таки поясните как СССР следил за Аполлонами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.09.2015, 10:29
Гость: Светлана

Сначала вы объясните, почему вы постоянно врете.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.09.2015, 11:50
Гость: Дядя Вася

И что я соврал? Вы меня с кем-то путаете.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2015, 01:08
Гость: Светлана

Много где. Например о главе НАСА. Об организации института имени Вернадского.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2015, 18:34
Гость: Лин

Света у нас как всегда - специалист во всём, даже в археологии. Спасибо, поржали всем отделом очередной раз. На выходные с улыбкой...
...так забавляет этот детский максимализм )))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.09.2015, 21:52
Гость: Дмитрий

Несколько десятков кг точно не было Света-)) Ты вообще знаешь какое количество лунного вещества выдавали штаты так вот от 3 до 18 грамм ни о каких подарках весом в даже в сотни грамм речи не идет Это легко проверить так как лунное вещество Света в работах селенологов всегда сравнивалось и с лунными метеоритами

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2015, 02:07
Гость: Светлана

Какие подарки, любезный? Есть множество работ по образцам.
А вы знаете, когда начали открывать лунные метеориты? Правильно, после экспедиций "Аполлон". Так что вы опять все перепутали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2015, 10:17
Гость: Дмитрий

Света учитесь читать не только на русском В любой научной работе указывается вес образцов так вот реголита там граммы всегда а все фотографии крупных фрагментов в 99% случаях это метеориты лунного происхождения Так что не надо тут дурочку строить Вы поняли о какой нестыковке я говорил И даже в ярких научных брошюрах с цветными фото в самом конце очень мелким шрифтом есть перечень используемых материалов Учитесь читать никаких лунных камней привезенных Аполлонами нету почти все научные издания в качестве наглядного примера использовали лунные метеориты а сам лунный грунт который они исследовали исчислялся в граммах Света

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2015, 21:22
Гость: Светлана

Учитесь считать. Учтите, в каждой работе наверняка есть указание на инвентарный номер образца. Вы можете посмотреть работы и сложить массы образцов. Полагаю, при достаточно большой выборке работ можно получить десятки килограммов. И я говорю не про брошюры, а про серьезные работы.
И любой специалист укажет вам, что лунный метеорит легко отличается от лунного грунта. Лунный грунт подделать невозможно, и он исследуется постоянно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2015, 22:47
Гость: Дмитрий

Света я сложил не поленился больше 2-x c небольшим килограммов на весь шар земной не набралось увы-)) Вы наверное не учитываете что все крупные фрагменты подлежали обязательному возврату правительству США и исследование одного такого фрагмента могла проходить в 15-ти научных центрах но это один и тот же фрагмент Света(реальные цифры реголита который оставался в научных центрах после завершения работ измерялся в граммах)
Насчет фантазий скатайтесь не поленитесь в РАН поговорите с людьми поверьте есть те кто еще застал эту самую лунную программу СССР(можете все что я написал там процитировать от и до и я гарантирую что может инфу с материалами исследований Вам могут и не предоставить но всё остальное подтвердят)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2015, 07:00
Гость: Светлана

Любезный, не считайте ученых дураками. Или думаете они не проводят сравнительный анализ выданных им образцов и работ других ученых по другим образцам?
Даже сейчас десятки ученых изучают грунт. Его можно получить бесплатно.
Зачем мне ехать в РАН, если я уже знаю, что вы все выдумали. Достаточно тыкнуть вас наглой мордой а дату создания института, а потом в дату первого удачного отлета Луны космическим аппаратом "Зонд" на базе 7К-Л1.
А после спросить, если там так все плохо, почему СССР еще 10 лет порвался на Луну? Могу привести непосредственных участков создания лунной программы Черток а и Феоктистова (второй вообще космонавт, инженер, создатель КК Союз и бывал в США, где ему показывали Аполлон. ).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2015, 20:01
Гость: Дмитрий

Куда Вы меня ткнуть собираетесь Светлана а? Переименование этого учреждения произошло в 1983 году а основан в 1966 году что Вам еще не понятно? Целое крыло института было отведено под радиобиологию Если уж я лгу или фантазирую давайте разбираться Света а то голословные заявления мне порядком надоели

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2015, 12:54
Гость: Дядя Вася

Феоктистову показали грандиозные масштабы производства,где он обалдел увидев только цистерны с чернилами для конторы! "Такое не могло не полететь на Луну"- решил Феоктистов.))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2015, 16:16
Гость: Светлана

Феоктистов четко сказал "Подделать полет Аполлон на Луну практически невозможно".
Черток сказал "Все разговоры про подделку полета являются ложью".
Точка

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.09.2015, 10:22
Гость: Дядя Вася

Ну ,допустим сказал,и что? К примеру,наш президент тоже много что говорит..А уж поверьте,его личность в истории займёт достойное место (Черток с Феоктистовым будут букашками на его фоне). И всему сказанному надо верить?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.09.2015, 10:30
Гость: Светлана

Президент Российской Федерации не является экспертом в космической технике.
Черток и Феоктистов являются современниками произошедших событий и отличными инженерами, создавшими множество образцов космической техники СССР.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.09.2015, 11:53
Гость: Дядя Вася

Вы вообще понимаете как и на что отвечаете?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.09.2015, 20:23
Гость: сергей

ахахаха 2 коммента не пропустили))) со ссылкой на фила кутса)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2015, 10:02
Гость: Евгений

Надо брать пример с Олдрина и троллей будет меньше!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.09.2015, 12:31
Гость: Дядя Вася

Правильно! Мочить сомневающихся!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.09.2015, 03:49
Гость: сергей

много тут чего прочел)) но вот не увидел ни одного коммента по поводу скафандров((( если , например, взять за истину, что полет на луну был, и человек на луне был (да уточню - не один успешный!!! полет и не одна успешная высадка на луну), то возникает следующий вопрос- почему сейчас не используют эти скафандры?? ведь эти скафандры 1969 !! года намного превосходят по техническим характеристикам используемые сейчас!! тем более если эти скафандры 69 года прошли такую проверку!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.09.2015, 15:17
Гость: Светлана

Можно узнать, по каким таким показателям скафандр A7L превосходит, например, скафандр Орлан-МК? Второй одевать проще. Да и ресурс жизнеобеспечения выше. А вес на орбите ничего уже не значит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2015, 12:11
Гость: Лин

Деточка очевидно не понимает разницы между весом и массой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.09.2015, 18:14
Гость: Дмитрий

Млин спугнул ты практикантку-)) На Луну видимо улетела,,,

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.09.2015, 23:27
Гость: Лин

В музее космонавтики она потерялась разыскивая американский лунный грунт )))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.09.2015, 02:51
Гость: Дмитрий

Может на сайте НАСА еще поискать но никакой информативности для нормальных ученых он увы не несет там параметр N/А о любых физических процессах типа температура поверхности освещенность и прочая ненужная по мнению НАСА лабуда для просвещенной публики в каждой графе в 95% случаях-))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2015, 13:00
Гость: ВАСИЛИЙ

Двигатели. кино. фото это все может быть лажой или не лажой. А вот лунный грунт это факт как и исходные кино и фото пленки. По поводу грунта в количестве 380 кг. в штатах принят закон об уголовной ответственности за не законное им владение. Имея на руках 380 кг лунного грунта в лаборатории он поступал единицами грамм. И то в лабораториях он вызвал много вопросов(Япония. Франция, Дания)благо уже имелся грунт доставленный Советской станцией, полет которой отслеживал британский радиотелескоп. Координаты полетов своих аполлонов штаты ни кому не сообщали, а искать иголку на просторах космоса даже современными системами проблема. А негативы фотографий и кинопленок вообще никто не видел. Все фото и видео материалы копии в N-ой степени, типа как у историков древние источники - копии копий и еще десять раз переведенные, прошу заметить ни одного подлинника древних греков, римлян, египтян и т.д.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2015, 01:00
Гость: Светлана

1) Откуда вы знаете что советский грунт настоящий? Ведь специалисты СССР проводили анализы и американского грунта.
2) Ни у одной из лабораторий он вопросов не вызывал. (Вы бы хоть про японцев в оригинале прочитали. Именно лунный грунт "Аполлон" доказал гипотезу японского геофизика)
3) Негативы уже сейчас сканируются в высоком качестве.
4) Британский телескоп? Пф, за "Аполлон" следил весь мир.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 09:40
Гость: ВАСИЛИЙ

«Голландские специалисты провели анализ "лунного камня", официально, через Госдепартамент, подаренного премьер-министру Нидерландов Виллему Дризу послом США Вильямом Миддендорфом во время визита в страну астронавтов "Аполлона-11" - 9 октября 1969 года. После кончины г-на Дриза реликвия, застрахованная на $500 тыс., стала экспонатом музея Rijksmuseum в Амстердаме. И лишь теперь исследования "лунного камня" показали, что дар США оказался нехитрой подделкой - куском окаменевшей древесины».

«на сегодня известно местонахождение всего лишь около 13% подарочных “лунных камней” серий А-11 и А-17. (Это) беспрецедентная ситуация в мировой музейной практике»

«американцами было передано в СССР 29,4 г лунного реголита из всех экспедиций «Аполлон», а из нашей коллекции образцов «Луны-16, 20 и 24» было выдано за рубеж 30,2 г»Заведующий отделом метеоритики Института геохимии АН СССР, доктор наук М.А. Назаров

"В США принято решение сохранить главную массу доставленных образцов в полной неприкосновенности до тех пор, пока не будут разработаны новые, более совершенные способы их изучения". «Необходимо, расходовать минимальное количество материала, оставив нетронутой и незагрязненной большую часть каждого отдельного образца для изучения будущими поколениями ученых» - разъясняет позицию НАСА американский специалист Дж. А. Вуд

Какие негативы сканируются кто их видел?

За Аполлонами следил НАСА, а весь мир смотрел картинку которую передавал официальный канал НАСА. Других источников не было

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.09.2015, 15:28
Гость: Светлана

Ну зачем копировать обычную желтую прессу?
Во-первых, ни в каких документах НАСА по грунту не значится этот подарок. Никаких официальных документов по камню тоже нет. Так что вполне может оказаться, что вся история- вымысел. Или камень могли украсть из музея.
«на сегодня известно местонахождение всего лишь около 13% подарочных “лунных камней” серий А-11 и А-17. (Это) беспрецедентная ситуация в мировой музейной практике»
Это нормальная ситуация. Подарок становится собственностью того, кому подарили. А далее НАСА просто не отслеживает этого. А вот 200 кг (!) грунта известно где. Они выдаются ученым, по ним пишут работы.
«американцами было передано в СССР 29,4 г лунного реголита из всех экспедиций «Аполлон», а из нашей коллекции образцов «Луны-16, 20 и 24» было выдано за рубеж 30,2 г»
Баш на баш. Кстати. на ВДНХ хранится подарочный грунт.
"В США принято решение сохранить главную массу доставленных образцов в полной неприкосновенности до тех пор, пока не будут разработаны новые, более совершенные способы их изучения"
И что в этом преступного?
"За Аполлонами следил НАСА."
А так же СССР. Во все глаза.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.09.2015, 22:57
Гость: Лин

Это в какой вселенной подарочный ЛГ хранится на ВДНХ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2015, 06:55
Гость: Светлана

Берем билет до Москвы, едем в ВДНХ, ищем мемориальный музей космонавтики , а уже там ищем небольшую сферу с лунным грунтом и флаг СССР. Все это было привезено экспедицией "Аполллон-11" на Землю и передано Нилом Армстронгом (во время его визита в СССР) Алексею Косыгину, Председателю Совета Министров СССР.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.09.2015, 21:36
Гость: Лин

Света, ты разыскала американский лунный грунт в Московском музее космонавтики?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2015, 02:05
Гость: Светлана

Он там есть. Я вам сказала где искать. Остальное ваши проблемы. Или вам билет купить?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2015, 07:53
Гость: Лин

Вот глупая деточка. Себе билет купи и посмотри что именно там есть. Написано ведь по русски "ЛГ доставленный луной-16". Ну как можно спорить с очевидным!?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2015, 21:15
Гость: Светлана

Это вы спорите с реальностью. На ВДНХ хранится и флаг и грунт, доставленные Аполлон-11. К сожалению, я не могу ТУТ предоставить фото.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2015, 09:40
Гость: Лин

Конечно не можете, ни тут ни вообще. Американского ЛГ там просто нет, не было и никогда не будет. Есть только доставленный луной-16.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2015, 16:14
Гость: Светлана

Любезный,ну вы хоть на "Википедия" посмотрите. Статья "реголит". И больше не несите глупости.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2015, 20:40
Гость: Лин

Света, теперь понятен источник твоих познаний ))) тебе может не известно, что на википедии статьи пишут и правят все кому не лень. Т.ч. советую тебе воспользоваться своим же советом - купить билет до Москвы и найти в музее американский ЛГ, сфотографировать его и заполонить интернет фотографиями. Народ его разыскивает, интересуется а он оказывается лежит никому не нужный на всеобщем обозрении ))) Ну и так к слову кто, где и когда в СССР или России изучал американский ЛГ? (названия работ, где публиковались)...гы

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2015, 09:48
Гость: Лин

Вот наглядный пример неосведомлённости. В мемориальном музее космонавтики на ВДНХ, ЛГ доставленный Луной-16 )))
Сама-то купи билет до Москвы и посмотри. Или папа/мама денег не дают?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.09.2015, 18:13
Гость: Дядя Вася

Поясните пож-ста каким образом СССР следил за Аполлонами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2015, 06:47
Гость: Светлана

Средствами радио-электронной разведки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2015, 10:29
Гость: Дядя Вася

Смешно

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2015, 12:18
Гость: Лин

Она даже не понимает суть вопроса. Света, не средствами а образом. Чувствуешь разницу?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.09.2015, 19:33
Гость: Дмитрий

Вася таким же как и за Челябинском следили если даже тело с массой 10000 тонн заметили за 32 секунды до взрыва Так же и за американцами наблюдала самая продвинутая техника эпохи слежения-))Но Света насмотрелась видимо современного американского порно и там даже разрез от лобка до попы можно разглядеть со спутника Гугл-))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2015, 12:14
Гость: Лин

Не только разрез, но и чёрную дыру )))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2015, 10:40
Гость: Дядя Вася

Да,видимо Вы правы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.08.2015, 01:57
Гость: Дмитрий

Света посмотрите хороший фильм the moon landing hoax(BBC) там все более сжато и красочно Теперь вернемся к вопросу о фото LRO с ними у специалистов тоже возникает масса вопросов особенно смешно выглядит то, что луноход который намного меньше посадочного модуля имеет детализацию выше чем сам этот модуль любого Аполлона какой ни возьми-)) Так же расхождения в картинках японского зонда и американского у японцев расположение модуля двух посадочных миссий отличается от американского В остальном как говорится автоматика рулит если рассматривать лунную как отчет о проделанной работе-))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.08.2015, 12:30
Гость: Светлана

Пожалуйста, укажите на соответствующие высказывания специалистов с указанием их имен?
Как раз таки фотографии зондов полностью совпадают с ожидаемыми. И у вас парадокс. США подделали когда то такую операцию как высадка, но не могут чуть чуть исправить фото своего же зонда, используя прогрессивные достижения в компьютерной графике? Это нонсенс. Или попросту чушь

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 16:07
Гость: Этого не может быть,потому что этого не может быть))

Из рассказа «Письмо к ученому соседу» Антона Павловича Чехова (1860—1904). Автор этого письма — «Войска Донского отставной урядник из дворян» Василий Семи-Булатов — пишет своему соседу:
«Вы сочинили и напечатали в своем умном соченении, как сказал мне о. Герасим, что будто бы на самом величайшем светиле, на солнце, есть черные пятнушки. Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда. Как Вы могли видеть на солнце пятны, если на солнце нельзя глядеть простыми человеческими глазами, и для чего на нем пятны, если и без них можно обойтиться? Из какого мокрого тела сделаны эти самые пятны, если они не сгорают? Может быть по-вашему и рыбы живут на солнце? Извените меня дурмана ядовитого, что так глупо съо-стрил! Ужасно я предан науке!»

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.08.2015, 02:31
Гость: Дмитрий

Света откройте фотографии японцев странное дело следы луноходов имеются в наличии а у Аполлонов только места посадки но потом удивительным образом появляются и следы и маршруты с таймингом но все это уже в рамках LRO. Давайте всё же Света будем отталкиваться от научного подхода чтобы открытие было подтверждено для этого нужно подтверждение из трех независимых источников. А сейчас мы имеет только одно что на фото лунохода можно разглядеть крышку радиатора а на фото посадок Аполлонов расплывчатые очертания что Б-г послал-))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.08.2015, 13:50
Гость: Светлана

Очень странный у вас научный подход. Если его применять, то можно вычеркнуть и "Венера" и полеты Гагарина и выход Леонова в космос. Или вы можете предоставить доказательства трех сторон? Так что это всего лишь ваша выдумка, что бы прицепиться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 05:54
Гость: Дмитрий

Света у меня нормальный научный подход потому что NASA это военно-космическое агенство которое находится в непосредственном подчинении министра обороны и президента и все сотрудники агенства работают под подпиской о неразглашении и в случае чего рискуют получить несколько пожинзненных сроков с конфискацией всего нажитого Сколько журналисты не брали интервью на данную тематику у сотрудников агенства всегда получали одни и тоже ответы как под копирку или не получали вообще никаких ответов Так что научный подход данной структуры для всех давно понятен А теперь представим сто министр обороны США сделает заявление что его страна утратила технологию производства ядерного оружия я думаю в Америке такое заявление вызовет чудовищный резонанс так почему когда теже люди заявляют о потерянной технологии полета на Луну это вызывает только усмешку(никто не будет изобретать велосипед особенно если он уже изобретен) А реалии Света таковы чтобы в 60-х успешно запустить Свтурн-5 штатам понадобилось 3 года а теперь и 20-ти не хватает наверное в такие сказки Света только человек спустившийся с банановой пальмы поверит

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 09:42
Гость: Светлана

.... Хочу напомнить, что космические аппараты для НАСА делает не само НАСА , а целые компании. И очень странно, что никто никогда из тысяч этих ребят не проронил ни одного слова. Это же сенсация и мировая слава. И не нужно втирать про подписку. Такие вещи просто невозможно утаить долгое время. Хотя бы от советской разведки.
НАСА подчиняется вице-президенту. Полученные им материалы являются национальным достоянием и свободно публикуются. Агентство ответственно за гражданскую космическую программу.
Еще раз повторяю- вы ничего не понимаете в научном подходе, так что не касайтесь его своими грязными руками.
И сравнивать ядерное оружие как гарант национальной безопастности и технология теплового щита, которая уже лет 40 (сорок) никому не нужна.
А если вы в силу своего скудоумия не верите в технический регресс, то напомню, что многую информацию о его полете прочитать невозможно из за отсутствия исправных машин БЭСМ-6. Так же хочу указать на обещанный много уже лет как "Клипер".
Что бы запустить Сатурн-5 США понадобилось 5 лет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 04:14
Гость: Дмитрий

Света 3 года так как контракты на сборку заключались в марте-апреле 1965 вот и считаем если согласно программе испытаний Сатурн уже в 1968 летал с полной нагрузкой Испытания ступеней до этой временной отметки которые мы берем как заявленные скорее мистика а не реальный запуск на таких запусках проверяют только цикл автоматики и никакой полезной нагрузки ракета не несет. И что мы имеет от первого винтика до реального полета по всем выкладкам NASA а не моим домыслам Света получается три года На дворе 21 век но видимо настолько смеркалось что вспомнить что же в реальности было 50 лет назад не представляется возможным-)) Зато можно с гордостью заявить что корпорация Боинг на чьих сборочных площадках осуществлялась реализации гениальных двигателей первой ступени Сатурна теперь не может вспомнить ни как собирали ни где ни зачем всем процессом руководил наверное некий Иван Кулибин который держал весь план ракетостроении у себя в голове-))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 16:10
Гость: Алихан Барбарус

Ну вот, Светлана, теперь Вы назвали здравомыслие скудоумием... как невежливо... Ну расскажите нам о научных подходах, пожалуйста,что нибудь о Поппере, к примеру, или, еще лучше, о парадоксах в физике, о вольном постулировании величин и коэффициентов для подгонки математических моделей 100500-мерного в корягу изогнутого пространства, расскажите что нибудь об аминокислотах в прабульоне по Опарину и о том как молния захерачила в том бульоне жисть... какой же ты, Светлана, смешной )))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 01:17
Гость: Светлана

Ничего из этого не относится к обсуждаемой теме. И вы почему то не говорите про невежливость на этих псов, которые только и могут лаять на мало того что уважаемых людей как США, так и СССР, так еще и на великое достижение всего человечества,в силу своих мелких инфантильных представлений о "патриотизме", которые никакого отношения к настоящей любви к Родине не имеют.
Зато данный форум показывает отличный срез нынешнего состояния образования и умственного развития современных "патриотов". Ах, простите мою невежливость,надеюсь она не задела ваши религиозные чувства?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.08.2015, 12:31
Гость: Дмитрий

Ладно подискутировать и хватит из всего тут услышанного я понял одно что незабвенная Светлана годится только для более земных вещей физиологического порядка а про космос ей что-то обсуждать абсолютно противопоказано. Вспомнился анекдот когда студентка медучилища приходит на практику и ее вызывает дежурный врач и спрашивает Оленька вы искусственное дыхание делать умеете на что она отвечает конечно умею сразу следует втророй вопрос а продемонстрировать сможете она - сейчас? ну конечно сейчас говорит дежурный и достает из шкафчика стопку и 200 грамм спирта Ой а это зачем? Оленька ну Вы же понимаете где мы находится тут все должно быть стерильно-))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.08.2015, 23:44
Гость: Лин

Так она тут после 200 грамм и не печатается ))) + клаву протереть....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.08.2015, 06:35
Гость: Светлана

Не вибрируй на форсаже. Я так полагаю, ты ничего умного родить не способен?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.08.2015, 20:03
Гость: Лин

Ага, я смотрю ты тут пару лет тужишься, а в итоге полный пшик. Неудачница.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.08.2015, 22:05
Гость: Светлана

Очень мило. И это говорит мужчина (якобы,который торчит тут несколько лет и не способен переспорить женщину. Я же тут просто развлекаюсь. И стоит мне не ответить, как ты и подобные тебе хомячки начинают суетиться, куда же я пропала. И кто из нас неудачник?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.08.2015, 09:05
Гость: Лин

Да тут все развлекаются. Только кто-то просто задаёт вопросы на которые никто толковые ответы дать не может. А кто-то раздаёт диагнозы и пытается что-то доказать с пеной у рта. И лично мне пофиг отвечаешь ты тут или нет. Хочешь очередной раз народ повеселить - продолжай в том же духе ))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.08.2015, 15:39
Гость: Светлана

А читать этот кто-то не пробовал? Большинство вопросов отпало бы. И дабы понять ответы, нужно хоть что то иметь между ушами.
Если толпе макак показать банан, она тоже развеселится.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.08.2015, 23:33
Гость: Дмитрий

Светик так что ты готова исполнить программу максимум а то я тут на днях сливу снимать на дачке буду аккурат литров 200 спирта класса люкс образуется-)) Так что если не так страшна как кажется то волком!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 16:03
Гость: Этого не может быть,потому что этого не может быть))

Как можно так яро защищать то чего не было...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 10:09
Гость: Дядя Вася

Я вижу ваши религиозные чувства уж очччень задеты! Началось метение дерьмом!))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 10:57
Гость: Дядя Вася

Смешная студентка)).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.08.2015, 19:05
Гость: Лин

Вот именно, что до сих пор не научились подделывать. Сколько лет прошло и опять облажались... )))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2015, 07:20
Гость: Дмитрий

Света видимо замолчала так как не смогла ничего "умного" преподнести-)) Ладно продолжим экзекуцию аспирантки со стажем(мне начинает нравиться) Теперь к вопросу об Астронавтах есть такое понятие Света как матрикс митохондриальной ДНК так вот Света определенный тип излучения вносит определенные изменения в эту модель синтеза белков в нашем организме и изменения эти перманентны Света и они никак не связаны с количеством рентген-час на массу объекта Тот же ультрафиолет который репродуцирует рак кожи дает дозу облучения в 100 раз меньшую чем летальная однако люди мрут как мухи но это только цветочки Света По тесту любого генетического материала сейчас(благо что на дворе не 1969 и я не Мухин с Поповым и прочими недалекими в своих рассуждениях в доказательной базе сего предмета) можно установить каким типом излучения и в каком объеме облучался распондент причем не важно мертв он или жив главное чтобы не кремирован был Это как отпечаток радужка Света и если Джо одноглазый он одноглазый И в отличии от Голливуда и компьютерной графики наличие определенных хромосомных аберраций сразу покажет на какой Луне они побывали-)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2015, 10:46
Гость: Светлана

Любезный. Так отправляйтесь в США и пробуйте провезти анализы (ищите на Арлингтонском кладбище. Пока что ничего кроме странных галлюцинаций о самоходных агрегатах мы не слышали. Удивительно, но все специалисты космической отрасли и смежных с ней областей наук как один говорят "США отправили на Луну людей".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2015, 16:19
Гость: Дмитрий

Света так я и говорю об этом в энным посте что людей действительно могли отправить на Луну но только не тех что потом показывали на весь мир по телевизору-)) Дня 3-4 у них было в любом самом худшем варианте так что не исключено что могли и прогуляться перед тем как копыта двинуть-)) А все остальное просто доснять для пущей уверенности--)) А все эти куклы-манекены о которых Вы тут пишите Света которые реально что-то замерзли к действительности не имеют никакого отношения так как например карта первичных иммуноглобулинов была составлена только в 1977 а а отследить изменения ДНК о которых я говорю стало объективно возможно году эдак в 1998 в самом оптимистичном варианте хотя эта область радиобиологии намного ближе к самой передовой генной инженерии чем к допотопным ракетным двигателям-)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2015, 00:57
Гость: Светлана

Интересно, почему это знают только "профессионалы" из интернета? А все научное сообщество молчит?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.08.2015, 23:42
Гость: Дмитрий

Света но Вы я знаю точно профессионал из интернета особенно в двигателях как я тут почитал-)) Американцы все запуски в том числе и военного назначения осуществляют на российских двигателях Света! Дабы развеять ваше недопонимание ситуации скажу одно после дороботки под определенные нужды американцы получают три различных модификации двигателей в том числе и для своих военных запусков Так что Ваша осведомленность милая меня просто поражает(надеюсь с фигурой у Светы нет проблем в реальной жизни а то тогда совсем печаль и опала и не сыскать дурака-кандидата)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.08.2015, 22:36
Гость: Светлана

Меня откровенно поражает, как любят конспирологи вспоминать факт закупки. При этом никакими разумными доводами связь между этим событием и событием 70-х они высказать не могут.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2015, 20:58
Гость: Дмитрий

Все научное сообщество как Вы изволили утверждать это сколько 25 специалистов на весь шар земной в этой области большая половина которых живут и работают в штатах-)) И с десяток научных центров в которых есть оборудование для работы в этой области по самым современный стандартам только они все или почти все контролируются государством и все без исключения кто работает над этими проектами под подпиской о неразглашении.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.08.2015, 12:26
Гость: Светлана

Все научное сообщество это все научное сообщество. А вас уже можно осудить за клевету. Не стыдно? А хотите казаться взрослым человеком.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.09.2015, 03:04
Гость: сергей

что то мне это напоминает...)) черт! ну что то знакомое))) да мля где то это я уже слышал!!!))) ааааааа вспомнил!!! ВЕСЬ МИР ЗА НАС!!)))))))))))))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.08.2015, 03:06
Гость: Дмитрий

Дерзайте но прежде я бы настоятельно советовал Вам для начала поговорить со специалистами можно начать с университета Луи Пастера и кафедры биофизики МГУ и самое главное попросите дать Вам ознакомиться хотя бы с одной научной работой на данную тематику(сколько дают и статья какая это Вы Света потом узнаете-)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.08.2015, 13:52
Гость: Светлана

Любезный. Это ВЫ отрицаете ОБЩЕПРИЗНАННЫЙ факт, поэтому все бремя доказательств лежит НА ВАС. Так что поднимайте задницу и опрашивайте сами. Проводите публикацию и не плачьте после. когда это же научное сообщество выставит на смех и смешает с... реголитом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 02:53
Гость: Дмитрий

Света общепризнанный факт что летала автоматика в которой штаты опережали СССР все остальное это домыслы и не более того-)) После Фукусимы имея в своем распоряжении самую современную защиту в течении трех лет умерло или стали глубокими инвалидами 15 ликвидаторов но это Света не самое интересное а самое интересное то, что Вы называете безопасными полетами и летать можно влияет на репродуктивную функцию я что-то не слышал чтобы все астронавты послы возвращения стали латентными импотентами и у них потом не были ни детей ни подруг Если Вы мне можете как-то объяснить и этот факт то я Вам буду искренне благодарен. Да и сама постановка и ее размах Света наводит на нехорошие мысли для чего вся эта ширма создавалась?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 09:15
Гость: Светлана

Общепризнанным фактом является то, что США доставили на Луну астронавтов. Может вы покажете те просто фантастические по функционалу беспилотные зонды? Домыслами у нас страдаете вы.
Давайте, доказывайте что при полете на Луну астронавты были обязаны получить непоправимы повреждения.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 10:08
Гость: Дмитрий

Луноход-2 Света чем Вам не беспилотный зонд он проехал больше насколько я помню чем любая из миссий Аполлонов с ровером на борту-)) Сбор большого количества грунта в то числе и крупных фрагментов на Луне с ее силой притяжения вообще не проблема нужен только небольшой взрыв и зонтик на который преспокойно попадают фрагменты грунта в нужном количестве-))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.08.2015, 01:54
Гость: Светлана

Почему СССР не разоблачил подделку?
Не проблема? Вы специалист? Для вас вон и робота сборщика собрать не проблема. А люди мучаются,пытаются

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.08.2015, 10:05
Гость: Дмитрий

Света чтобы разоблачить как Вы называете подделку в те года туда надо было реально слетать-)) Иных вариантов просто не существовало в природе-)) Все остальное это косвенная интерпретация которая не могла быть принята в качестве весомого аргумента Потом не следует забывать что по лендлизу штаты были основным поставщиком в годы второй мировой и у СССР были огромные обязательства перед штатами Мы Света платили штатам до 1975 года фактически Так что закрыть глаза на постановку в обмен на что-то руководство могло легко (скажем я это не исключаю) А так даже если сейчас начать копать толку чуть а правду найдешь едва ли

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.08.2015, 17:08
Гость: Светлана

Не несите чушь. Я еще раз спрашиваю, почему имея мощную разведку и достижения в космосе СССР не разоблачил подделку полета?
Какие технические аспекты не позволяли США полететь на Луну?
Ленд-лиз тут как пятое колесо телеге. СССР заключил нормальный договор об уплате только в 72-ом, выплатил копейки, и после чего в 73 году вообще отказался платить, заявив об этом прямо в лоб. Так что не примазывайте, а отвечайте на четкий вопрос.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.08.2015, 04:50
Гость: Дмитрий

Света дайте ссылку на Ваш Фейсбук возникло желание полюбоваться на такую упертую-)) Вы говорите раскрыть подделку я лично как и все кто понимает пропасть между технологиями 60-х и нынешними Вам ответят примерно так анализатора спектров в фотошопе тогда не было как и маркеров днк тоже не существовало в природе.Вы говорите у НАСА нет денег а Вы в курсе что китайцы готовы были купить всю технологию от и до но вот незадача НАСА не смогло продать ничего они просто отказались вести любые переговоры на основании того что лунные технологии не продаются-)) Смешно не правда ли? То, что типа давно списано в утиль и не представляет никакой научной ценности даже продать не могут и это американцы которые с их бизнес-моделью и мать родную продадут если что... Так что вариант только один Света продавать реально нечего и все остальные отговорки для прессы не более А лендлиз я сюда не просто так добавил в качестве аргумента именно после постановки для всего человечества СССР фактически освободился от всех обязательст а это Света по тем деньгам почти 11 миллиардов в ценах 1945 никому кроме СССР не удалось списать вот так красиво и непринужденно-)) Причем Света американцы считали только фактически полученный лендлиз а сколько немцы потопили транспортников это вообще никто не учитывал

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.08.2015, 11:03
Гость: Дмитрий

Света на календаре 2015 год и до сих пор нет нормальных фото мест посадок которые не вызыва ли бы скепсиса или вопросов А СССР уже как 25 лет не существует Высадка зонда или модуля с луноходом в те времена с такой точностью была невозможна вот только это и мешало-))) Я не оторван от реальности про китайцев можете уточнить легко благо что все консультанты по их лунной программе из ФКА просто я жду того момента когда Света наконец поймет что если технология есть и она отработана на ней летают(тот же китайский заяц прекрасно полетел при поддержке российских специалистов) А опровержение Света оно когда-нить конечно последует но не раньше чем мы закончим все совместные проекты со штатами Нету резона что-то опровергать в данный момент.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.08.2015, 13:04
Гость: Светлана

Назовите мне причину для съемки мест с высоким разрешением? Кто за это заплатит? Учтите, что уже снятые созданы лишь как приятное дополнение к основной программе.
Луноходу высокая точность не нужна. Плюс минус два лаптя, дальше доползет.
Ой. а откуда вы уверены, что "Заяц" не подделка? У них даже грунт коричневый. И о ужас, он сел прямо с первой попытки (как пример можно взять советские "Луна" и американские "Сервейер", сколько их побилось?)
Любой специалист из ФКА скажет "США на Луне были".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.08.2015, 07:37
Гость: Светлана

Я лично понимаю, что вы ничего не понимаете в технологиях.
Еще раз повторяю, что мешало СССР произвести высадку одного из своих луноходов близ предполагаемого места посадки? Или произвести съемку с орбиты? Любое из этих доказательств, предоставленное СССР , вызвало бы скандал.
А про пропастью... СССР не смог добраться дальше Венеры и Марса. Такие технически отсталые парни из НАСА забросили четыре зонда на границы Солнечной системы.
Пожалуйста, предоставьте официальные новости на тему покупки Китаем технологий? Всем уже видно, как вы любите врать.
Никто и не должен был учитывать потопленный ленд-лиз, по условиям договора. И никто никому ничего не списывал. СССР просто нагло отказался платить.
Я вижу вы совсем уже оторвались от реальности в своем мире пони и злобных американцев.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.08.2015, 11:57
Гость: Дядя Вася

Мешало СССР произвести высадку одного из своих луноходов близ предполагаемого места посадки бессмысленность этого,если предположить что правительство СССР было в курсе "подделки".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.08.2015, 13:05
Гость: Светлана

Вы сейчас договоритесь до всемирного заговора масонов или инопланетян в правительствах мира.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.08.2015, 19:09
Гость: Дмитрий

Света я не склонен как некоторые верить в какие-нить заговоры но факт остается фактом до распада СССР тема о том фальсификации полетов американцев на Луну в научных кругах как и в людских умах не циркулировала(странно не правда ли) Просто при вертикали власти что был в СССР никто даже и помыслить не мог чтобы брать такой геморрой на свою голову так как партия сказала что летали значит тому и быть летали-)) Да и опровергателей в нашей стране единицы откройте ют на русском 30-40 публикаций на немецком и английском аж 25000 вот и делайте выводы Насчет цвета грунта это детсад все от светофильтров зависит и только это любой кто знаком хотя бы с азами оптики Вам подтвердит

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.08.2015, 14:01
Гость: Дядя Вася

В беседе выше появилось предположение,что СССР знал о "подделке",отсюда вышел ответ о бессмысленного запуска якобы проверочного лунохода,эсли это было так.А по поводу специалистов из ФКА,которые скажут "США на Луне были"..Конечно скажут! Точно так же,как ,допустим,промолчат другие специалисты о предметах запрещённой археологии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.08.2015, 21:52
Гость: Светлана

В общем все ясно. Конспирология это диагноз, который затрагивает многие области. Неудивительно что вы верите и в запрещенную археологию.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.08.2015, 15:38
Гость: Дядя Вася

Я ни во что не верю,даже в чёрта,назло всем.Уж тем более во всякую мифологию,типа лунной миссии..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 10:16
Гость: Лин

Тут и доказывать ничего не надо. Достаточно вспомнить судьбу многострадальных обезьянок. Про дальнейшую судьбу наших черепашек история вообще умалчивает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 07:11
Гость: user

Он кричал...Ошибка тут...это я...а ему, не шибко тут.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 03:41
Гость: Дмитрий

"А с платформы говорят: - Это город Ленинград" -)) Самуил Яковлевич надеюсь в гробу не перевернулся

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2015, 15:00
Гость: Владимир Тбилиси

Вы в России просто беситесь по поводу программы APOLLON

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.09.2015, 03:14
Гость: сергей

допустим в россии бесятся))) но тогда в германии, по вашей логике не должны беситься, ведь так?)) а давайте посмотрим клип группы раммштайн, называется этот клип- америка...... если не сильны в английском, то в нете есть переводы текста этого клипа, да и сам сюжет клипа о чем то говорит))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.09.2015, 15:19
Гость: Светлана

Не стоит делать из мухи слона. Группа просто поэксплуатировала обычные штампы про США. А "лунный заговор" настолько уже вещь заезженная, прямо как и "Зона 51" с Розуэллом. Вы же не будете делать далеко идущие выводы, если в фильме про Джеймса Бонда или Индиану Джонса мелькает "место съемки высадки на Луну"?
А вот специалистов надо слушать. Например Чертока, или Феоктистова.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 09:45
Гость: Светлана

По английски это "Apollo"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2015, 16:21
Гость: Дядя Вася

А вы изначально знали что это лажа?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.08.2015, 16:35
Гость: Gabriel

Полеты на луну не могли состояться по простой причине. Наличие и изучение космического жесткого излучения произошло примерно 25 - 30 лет назад. !969 году об этом ни кто не знал и думать, что кто то без защиты мог полететь через меж планетное пространство - против здравого смысла. Просто США и СССР совместно решили прекратить расточительную космическую гонку, поставив в конце жирную точку...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2015, 22:38
Гость: Светлана

Неужели вы не знаете, когда начались замеры радиации около Луны?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2015, 00:28
Гость: Дмитрий

И вот о чем я еще хотел сказать Света дабы развеять миф о том что "лунная" была чем-то выдающимся по людским ресурсам в данный момент число сострудников НАСА около 20-ти тысяч а фирм партнеров которые находятся под полным или частичным ее контролем 250 тысяч вот и получаем картину что никакого сокращения людских ресурсов и производственной базы со времен закрытия постановки для всего человечества не было и в помине(все вбросы на данную тему это для прессы и галочки так как никаких технологий и прочего НАСА потерять не могла априори)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2015, 15:26
Гость: Светлана

Сравните финансирование. Раз. Хочу напомнить, что для оживления зонда которому всего лет 20 энтузиасты собирали деньги на создание эмулятора, так как оборудование уже не использовало.
Почему то только идиоты пугают страшной радиацией, несмотря на то, что все давно измерено.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2015, 18:11
Гость: Дмитрий

Света не смешите меня чем тогда по вашему занимаются 270 тысяч они наверное на голом энтузиазме работают и Святым Духом питаются и к вопросу о лунной как еще один камень в Ваш огород программ Шатлл обошлась примерно в два раза дороже чем все постановка о которой мы тут судачим Технологии были примерно равны что у штатов что у СССР и ничего кроме автоматики на поверхность Луны не высаживалось разница только в одном у нас был луноход у них ровер который так же выезжал с посадочного модуля-)) Доставка грунта американцами имела места в двух миссиях но на этом весь их прорыв заканчивается Технология сбора крупных фрагментов с поверхности в СССР тоже была но ее не задействовали так как на конечный результат это повлиять не могло

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2015, 10:40
Гость: Светлана

Стоимость программы Шаттл и Аполлон приблизительно равны.
400 кг грунта, кернов и камней с большой территории, самоходный шустрый ровер, научное оборудование. Вы сами понимаете, насколько США опередили СССР в данном случае?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2015, 22:12
Гость: Дмитрий

Шаттл был однозначно дороже с учетом обслуживания и дальнейшего списания в утиль-))) Ровер интереснее лунохода но конечный результат с точки зрения науки идентичен так что тут для меня лично паритет А про Шаттл достаточно вспомнить сколько времени конгрессмены добивались раскрытия данных о затратах на сию игрушку для детей от 5 и старше-))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2015, 00:57
Гость: Светлана

Это все не имеет отношения к делу. Любите вы шаттл привязывать и все такое.
Ровер гораздо практичнее. Он проехал больше за меньшее расстояние. И позволил собрать образцы, которых никогда не было у СССР.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2015, 23:11
Гость: Дмитрий

Света ну что мне дать Вам координаты Александра Кокорина чтобы Вы наконец закончили нести ахинею еще раз для всех идиотов в данный момент полет на Луну туда и обратно это 30% успеха при нынешних технологиях причем по медицинским показаниям никто из астронавтов там побывавших при условии что все будет как любят говаривать американцы окей не доживет до 50-ти и пересадка костного понадобится всем вернувшимся(это я к тому анекдоту что я Вам написал но Вы его видимо не поняли)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2015, 02:22
Гость: Дмитрий

СССР прекратили а вот американцы еще на Голливуд для всего человечества потратились(хотя по мне "лунная" была сасмым большим распиловка бабла за всю историю Америки)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.08.2015, 12:12
Гость: Вода мокрая

Уважаемые лунные конспирологи! Не летайте самолетами, особенно боингами, они в полете перепрошивают мозги пассажирам на веру в возможность полетов на луну в железных бочках. Так же откажитесь от мобильной связи, посредством которой тайное мировое правительство управляет людьми заменяя фразы. Постарайтесь не пользоваться компьютерами и интернетом т.к. эта сеть - гигантская ловушка по дезориантации, все что вы в ней читаете пишется специально под каждого человека и разрушает его истинную сущность. По данным британских ученных к каждому из нас приставлен именной айбиэмовский мэйнфрэйм, который программирует нашу жизнь. И самое главное - мойте руки перед и после.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.08.2015, 10:20
Гость: Антон

Сравните рисунок на протекторе скафандра и посмотрите на сам отпечаток на Луне. И всё встанет на свои места.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.08.2015, 09:21
Гость: Валек

Тролль под именем "Светлана" уж очень старается, кажется уже не один год, да только толку мало:)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.08.2015, 22:01
Гость: Светлана

Мне за человечество обидно. А недоразвитым и правда что то объяснять толку мало.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2015, 18:45
Гость: Валек

Мне тоже обидно за человечество, которому морочат голову такие как вы. Впрочем на дворе 2015 год, американцы без нашей помощи космонавтов(астронавтов) на МКС не могут доставить. Еще лет пять и верующих не останется

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2015, 20:25
Гость: Свете

Внимательно прочел пару десятков ваших комментов и пришел к выводу: Ваш главный аргумент: "Вы все дураки и не лечитесь. Одна я стою в белом пальто, красивая."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.08.2015, 07:13
Гость: Светлана

И кто вам виноват, что вы даже не собираетесь прислушаться к своему разуму? Давайте просто честно признаете, что вы не разбираетесь в вопросе и просто не любите США?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.08.2015, 10:13
Гость: Дядя Вася

Поверьте,каждому советскому(да и не только советскому) человеку есть за что не любить США ,и Аполлон - капля в море!А разум как раз подсказывает что что-то здесь не так... Фил Кутс по вашему тоже лжец и конспиролог?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2015, 16:36
Гость: Дядя Вася

За человечество действительно обидно.Дурят его во всём..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.08.2015, 23:55
Гость: GenM

Не было их на Луне. Был хороший текст в инете - "пепелацы летят на Луну", там всё расписано. Другой вопрос, почему СССР всю эту мульку официально поддерживал ? Возможно потому, что очень надо было, чтобы америка истратила как можно больше денег в лунной афёре. Наши тоже попытались, но вовремя остановились. Проект советского "шаттла" я видел в развёрнутой картинке в журнале "Наука и жизнь" за примерно 73-74 год. На него тогда решили не тратиться ввиду дороговизны и бесполезности. Строить Буран пришлось после того, когда американский шаттл сумел "нырнуть" с орбиты на высоту в 100 км и прошёл над Москвой. В возможностях американцев убедить собственное население в чём угодно, после ювелирной воздушной атаки ослоёбов и погонщиков верблюдов на крупнейший город США под телекамеры сомневаться не приходится.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.08.2015, 07:16
Гость: Светлана

Ни один из Шаттлов не совершал мифического нырка над Москвой. Это была утка ЦРУ, о потрясающих боевых возможностях системы Шаттл. К тому же в мифе совместили полеты Challenger STS-51-B (который прошел над Москвой без нырка) и Columbia STS-61-C (экспериментальный нырок до мезосферы с последующим выходом на орбиту, но трасса проходила на расстоянии 2500 км от Москвы). Однако оба этих полета прошли уже в 85-86 годах.
И интересно, как же решили не тратиться, если
"Необходимость создания отечественной многоразовой космической системы как средства сдерживания потенциального противника была выявлена в ходе аналитических исследований, проведенных Институтом прикладной математики АН СССР и НПО "Энергия" в период 1971-75 гг." Заместитель Главного конструктора МКС "Буран" В.М.Филин.
А 1975 году уже был представлен эскиз ОС-120 (полная калька системы "Шаттл")

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2015, 02:56
Гость: Дмитрий

Света Вы бы лучше не историю тут штудировали а если Вас так заботят доказательства связались бы с Кокориным и узнали как же обстоят дела с лунной у китайских друзей(Вам расскажут анекдот про 10 китайцев которые все на одно лицо и что если девять из них внезапно умрут десятый будет жить вечно-)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.08.2015, 15:19
Гость: sirimava

Не прошло и пяти лет, как сайт KM.RU снова решил "погреть руки" на старой теме...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.08.2015, 23:07
Гость: alys

Антверпен находится в Бельгии, а не в Голландии.
Это американские воришки такие знатоки географии или же автора данного опуса?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.08.2015, 20:15
Гость: Простой

В каком смысле - " погреть руки"? Я сюда зашел по ссылке из Politikus.ru.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.08.2015, 16:53
Гость: Дядя Вася

Присоединяйтесь!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.07.2015, 12:25
Гость: Георг

И еще если можно дайте ссылку на полный архив видео с астронафтами на луне. А то кроме фильмов либо про полет на луну либо с критикой этого полета я не нахожу ни где просто документальных фильмов. Раз они там много и по долгу были, то хотелось бы посмотреть на многочасовые фильмы их нахождения там.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.07.2015, 10:53
Гость: Светлана

Многие оцифрованные фильмы Вы можете найти по запросу "Apollo 16mm onboard film". Хотя если вы не верите научному сообществу, какие то фильмы Вас точно не убедят.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.07.2015, 18:46
Гость: Лин

"Многие оцифрованные фильмы" - правильно читать голливудские мультики.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.07.2015, 14:41
Гость: Георг

А где же ответ на мой первый вопрос? Что там с технологией двигателей лунных ракет???

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.07.2015, 18:43
Гость: Лин

Да ничего. Вся эта лунная эпопея была политической чисто акцией.Именно поэтому технической стороной вопроса (кроме энтузиастов) никто практически и не занимался... Выводы на лицо (для думающих)...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.07.2015, 07:16
Гость: Светлана

Так подумайте. Как разумный человек,а не как тот, которому просто не нравится Америка. Изучайте. Так как Аполлон самая открытая программа в истории.
Кстати, на "чисто политическую акцию" молятся все ученые, изучающие Луну.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2015, 07:36
Гость: Александр

Светлан ,ты о какой открытости,о том ,что все видеоматериалы пропали о 9 полетах,что весь грунт украли,что подаренный Индии кусочек Луны -из американского "оврага"(по результатам анализа..Еще продолжить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2015, 06:45
Гость: Светлана

Не нужно врать. Пропали СЫРЫЕ записи ТЕЛЕСИГНАЛА и частично телеметрии первой, и телеметрии нескольких иных миссий. И они не пропали, а просто потерялись в больших архивах.
А вот про грунт это уже наглость. Весь грунт предоставляемый НАСА бесплатно по просьбе любых ученых специалистов - отличный. А его аш 200 кг изучено.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.07.2015, 08:26
Гость: Георг

Сразу вспоминается сценка из КВН! Я прыгала на батуте и потерялась! ))))))))))))))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.07.2015, 08:24
Гость: Георг

"И они не пропали, а просто потерялись в больших архивах." Это так смешно звучит, просто потерялись в архивах! Ну подумаешь какая то пленочка всего навсего с записями человека на луне. Да таких пленок километры! Одной больше одной меньше! ))))) Ну хорошо даже, если допустить, что потерялись в архивах! То почему до сих пор не нашлись? ))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.07.2015, 07:10
Гость: Светлана

Давайте вы просто разберетесь. Повторяю: пропала магнитная пленка с записью сырого сигнала и некоторые телеметрии ПЕРВОЙ высадки. И таких пленок в том архиве и правда километры. А вот кинопленки очень даже сохранились.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.07.2015, 12:54
Гость: Георг

Ну конечно именно с записью сырого сигнала! А все, что снято и смонтировано на земле осталось! ))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2015, 07:18
Гость: Георг

Вот как раз таки, если они молятся на эту акцию, то это еще более подозрительно! На земле гораздо большее число людей молящихся богу, но ни кто не доказал его существование (или вы считаете иначе?). Так же и с этой лунной акцией вы и иже с вами хотят чтобы люди просто верили в нее! А вот ответить по существу на мой вопрос по ракетным двигателям вы не можете! Только создаете вид!!! ))) Поэтому если вы хотите верить верьте!!! А если хотите доказать, то доказывайте аргументами, а не этоцимями!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2015, 06:49
Гость: Светлана

Я привела аргументы.Но я уже вижу, что вы очень странный человек,который мало того, что совсем не в курсе, так еще сравниваете ученых с верующими.
Кстати. Я ничего НЕ ДОЛЖНА доказывать. Так как высадка на Луну является ОБЩЕПРИНЯТЫМ ТЕХНИЧЕСКИМ ДОСТИЖЕНИЕМ.Это ВЫ должны приводить доказательства. При этом именно по программе "Аполлон". Чье то мнение, или то, что некоторые компании США на данный момент решили сэкономить и купить в России двигатели доказательствами не являются. В это вас тыкнет носом любой суд.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.07.2015, 06:21
Гость: Георг

А где мой первый вопрос? Что я там такого задал, что модер вы меня не пропускаете? Просто прошу пояснить кого-нибудь, куда делись американские лунные ракетные двигатели??? Если сейчас они даже не могут сделать достойные свои и закупают их в России? Я могу согласиться, что в целом технологии лунного проекта устарели и в случае его воссоздания нужно заново разрабатывать почти каждую деталь, но, думаю, к двигателям это как раз не должно относиться!!! Почему ими не сохранена данная технология, если она была???

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.07.2015, 07:13
Гость: Светлана

Потому что: двигатель F-1 был керосиновый. Его единственными достоинствами были надежность и большая тяга. При низком удельном импульсе. Ну, если конечно вы про него, так как "лунных двигателей" вообще было 4 вида.
А в России закупаются, потому что "дешево и сердито". Но не волнуйтесь, США уже разрабатывает свой новый двигатель. И скоро Вы не сможете использовать этот глупый аргумент.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2015, 14:04
Гость: Дядя Вася

Аргумент вовсе не глупый,и использоваться он будет всегда! Т.к. спустя более 40 лет после лунных полётов своих двигателей не было!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2015, 06:42
Гость: Светлана

У США есть свои двигатели. Никто не виноват, что в России они дешевле.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2015, 10:13
Гость: Дядя Вася

Автомобили в России тоже дешевле,но почему-то США их не закупает!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.07.2015, 06:46
Гость: Светлана

Когда Россия создаст конкурентный автомобиль, при этом по меньшей цене, начнут закупать. На данный момент политикой США в области космоса является "наибольшая отдача на каждый вложенный доллар"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.07.2015, 12:51
Гость: Михаил

О, мадам, оперативненько, уже и здесь отметились. Ваше второе имя не Дэн Чакрин, а? Т.е., сейчас пошла жёсткая экономия, а тогда пиндосы зелень так и транжирили, ага...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.07.2015, 07:10
Гость: Светлана

Именно что "ага". Это была национальная программа и реванш с СССР. Тогда действительно НАСА получала денег очень много.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2015, 13:59
Гость: Илья

Да, тогда они получали много денег, сейчас предпочитают тратить их на вооружения, т.к. "повсюду угроза американской демократии"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.07.2015, 10:38
Гость: Дядя Вася

Вот сами и ответили про Российские двигатели!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2015, 08:01
Гость: Георг

Конечно ни кто не виноват! ))) Но только не дешевле, а лучше!!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.07.2015, 07:15
Гость: Светлана

Вы очень не гордитесь. На данный момент Россия со "лучшими" двигателями, созданными в СССР, является космическим извозчиком. И не может даже отправить АМС к Марсу. США создали "Шаттл", телескоп "Хаббл", "Пионеры" и "Викинги", "Новые горизонты" пачками отправляет марсоходы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.10.2016, 12:06
Гость: Виктор

А про "Радиоастрон" мадам Светлана не слышала? Крупнейший в мире космический телескоп. А то хаббл, хаббл...
Пионеры и викинги - прошлый век.
Для запуска "Новых горизонтов" использовался российский двигатель РД-180.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2016, 12:02
Гость: Светлана

Про Спектр-Р, заложенный еще при Брежневе, я слышала. Не стоит называть его крупнейшим (он 3 тонны весит). Прежде чем такое вякать, разберись в сути международного проекта "Радиоастрон" и в его отличии от оптических телескопов. КОторых у России нет.
Для запуска "Новые горизонты" использовался один российский двигатель (созданный специально для США путем распилки советского) и два американских двигателя.
Пионеры и Викинги - прошлый век, повторить который СССР и Россия не смогли. Россия так же не может повторить опыт советских "Лун", а участие в международных марсианских проектах России ставит на них крест. Вот недавно при посадке умер "Скиапарелли". Об этом рассказал американский зонд, какая ирония.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.10.2016, 03:31
Гость: Виктор

"Вякать"? Смотрю, мадам бесится :-)

В "Радиоастроне" российское участие - ведущее. Его координатор - Астрокосмический центр ФИАН. Я не писал, что это оптический телескоп. Так что не лай! Идея была заложена еще при Брежневе, да. Но в 21 веке проект был значительно переработан, и ты это должна знать. А то, что это крупнейший в мире космический телескоп - факт. Он крупнейший не по массе, а по диаметру! Понятно, какой ты "астрофизик"....

Да, возможности России в космической сфере сейчас на порядок меньше, чем у СССР. Но имеющиеся ресурсы используются, на мой взгляд, куда разумнее, чем в США.

Оцени деятельность "партнеров" с учётом находящегося в их распоряжении бюджета, и сделай выводы. Возьми к примеру, программу "Созвездие", в которую вбухали уйму денег, а потом просто закрыли.

Скиапарелли - европейский спускаемый модуль. В нем никаких технологий России нет. Вот что ты хотела сказать упомянув его?

А Россия свою часть в этой программе выполнила - на траекторию полёта к Марсу аппарат вывела. Аппарат с российскими приборами (два из четырех) - на орбите.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.10.2016, 10:04
Гость: Дядя Вася

Это подрывает авторитет НАСА.Ну,не безобразничайте.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.07.2015, 14:00
Гость: Георг

Да я горжусь! Потому что я не амерский троль в отличие от некоторых!!! )))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2015, 07:25
Гость: Георг

Или ваш аргумент, что двигатель керосиновый поэтому он плохой??? )))) Российские двигатели тоже керосиновые однако как раз их амеры и закупают!!! И амеры уже сколько лет ни как не могут разработать именно хороший керосиновый двигатель!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2015, 06:55
Гость: Георг

Именно по настоящему лунный двигатель как раз один! И я говорю, если не ошибаюсь, про F-5. В общем про тот двигатель, который стоял на Сатурн-5, которая летала на луну с космонавтами. И у него на сегодняшний день самая большая заявленная тяга. С F-1 как раз таки все ясно. Ни чего особенного он из себя не представляет! Так что это не мой аргумент глупый, а ваше возражение!!! Зачем в данном аргументе отвечать по самому плохому из заявленных двигателей! Он конечно уже ни кому не нужен. А вот сделать что то подобное заявленному F-5 амеры уже много лет не могут! Вопрос почему, если у них есть эти технологии???? Вот на это, если вы так умны, чтобы заявлять, что аргумент глупый, ответьте пожалуйста!!! И судя по тому, что военные обращались к конгрессу о продлении закупок российских двигателей до 2022 году, то ни скоро они вам на радость разработают эти двигатели!!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2015, 06:42
Гость: Светлана

А зачем США делать что то подобное на F-1? Повторяю, это керосиновый двигатель, у него лишь хорошая тяга. Хочу напомнить, что Н-1 была ПОЛНОСТЬЮ керосиновая. И при этом выводила груз в полтора раза меньше.
Американцы создали хорошие двигатель для Space Shuttle. И хочу указать, что США создали просто отличные твердотопливные двигатели (между прочим, именно они являются самыми мощными двигателями в истории).
И да, США УЖЕ разрабатывают замену вашим двигателям.
Кстати, хочу указать на вашу наглую ложь. НИКАКИХ российских керосиновых двигателей США не закупает. Orbital Sciences Corporation (это частная компания) приобрели партию СОВЕТСКИХ НК-33 со складов. После того как из за них рухнула ракета "Антарес", от них отказались. Сама Россия по последним планам, такие двигатели не производит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2015, 08:26
Гость: Георг

Это вы нагло врете!!!! Еще как закупают российские двигатели РД-180!!! Вот ссылка:http://www.vz.ru/news/2014/5/15/686869.html И кто с вами спорит о том, что F-1 керосиновый??? Что с того? Если не чего по этому поводу сказать, то так и напишите, что не можете это объяснить! Я с вами в данном случае не про то спорю были амеры на луне или нет! А просто конкретно ответьте по лунному двигателю F-1. Почему уже столько лет имея такую основу амеры ни могут разработать ни чего подобного российским РД-180. Да их твердотоплевные двигатели, использовавшиеся на Space Shuttleсамые, действительно самые мощные на сегодняшний момент! Но почему то они отказались от их использования и закупают РД-180 для себя, а сделать сами уже не могут сколько лет!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.07.2015, 06:45
Гость: Светлана

Давайте без истерик. Все упирается в то, что F-1 керосиновый. Это позволило ему быть мощным, но очень неэкономичным. Именно поэтому он использовался только на первой ступени. На остальных ступенях использовались водородные двигатели, у которых УИ намного больше.
Сегодня балом правит дешевизна (напомню, что ракеты в США производят коммерческие фирмы). А Россия продает по дешевке двигатели.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.07.2015, 08:05
Гость: Георг

Когда вы говорите давайте без истерик, это звучит смешно! )))) Каким образом, все упирается в то, что F-1 керосиновый, если российские двигатели, которые закупают амеры тоже керосиновые???? И именно поэтому они надежные и недорогие в эксплуатации и стоимость самого топлива для них низкая (особенно если учесть, что цены на нефть сейчас низкие). А главное, что амеры уже много лет выделяют средства на разработку своих подобных ракетных двигателей и не могут ни как их разработать. Поэтому Обаме пришлось продлить разрешение на их закуп до 2020 года!!! Поэтому вопрос не в том почему американские компании закупают российские двигатели (это нормально), а в том почему они уже столько лет не могут разработать свои двигатели, при том, что якобы подобная технология у них уже была в 50 лет назад??? Шатлы уже не летают с 2011 года, а средства на разработку альтернативных двигателей они начали выделять еще за долго до этого!!! А двигателей так и нет. Кроме того, на этом сайте еще один интересный довод прочитал. Хотелось бы услышать, что вы на счет него скажите, раз уж вы считает, что вы все знаете! Я говорю о крученном ударе по мячу при игре в гольф на луне! Или это ложь о том, что есть такое видео???

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.07.2015, 07:22
Гость: Светлана

Укажу, что это не я ставлю ")", "!!!" "???". И у кого у нас истерика?
Именно так все упирается в то что F-1 керосиновый. А значит уступает по показателям водородным двигателям.
Столько лет? Все очень просто. Зачем создавать что то когда можно дешевле купить у русских?
Никакого крученого удара не было. Или вы можете предоставить такое видео? Был обычный удар по мячу для гольфа, вместо клюшки использовалось устройство для взятия проб грунт и камней. Вы что, считаете что НАСА, где сидят лучшие специалисты, идиоты? А вы такой рыцарь, сразу взяли их и разоблачили?
А что вы скажете на слова Б.Е. Чертка, который прямо сказал "США на Луне были,а конспирологи врут"? Почему на этом вопросе все подобные вам затыкаются в тряпочку. И только попробуйте обозвать этого уважаемого человека лжецом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2015, 00:11
Гость: Лин

Если вы приводите дословные слова про США, то общеизвестным и общепринятым фактом является то, что СССР тоже был на Луне ))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.07.2015, 13:17
Гость: Георг

На счет ")", "!!!" "???". Вы явно не понимаете, что эти знаки означают, во всяком случае в русском языке! Но сейчас не об этом, точно не истерику!!!
По каким показателям они уступают водородным? Ну точно не по дешевизне (в т.ч. топлива) и надежности!!! Может и не нужно создавать, то что можно купить, но зачем тогда столько лет выделять на это средства, и при этом не суметь ни чего достойного сделать???
На счет видео не знаю, может в эта статья и не верна!
А вот насчет Чертка Б.Е.: это подобные вам затыкаются в тряпочку на этом вопросе!!! А я просто рассуждаю и анализирую, и считаю что любой может ошибаться, а тем более может быть введен в заблуждение, в т.ч. ваш Черток!!!
Вы наверное будете в шоке, и вообще сочтете мои слова кощунственными! Но я вам скажу, что для меня и Эйнштейн не авторитет, а точнее именно он со своей лживой теорией СТО и ОТО!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.07.2015, 07:22
Гость: Светлана

Я очень хорошо знаю русский язык. И точно знаю, что в нем НЕТ знаков "???" и "!!!". Точно так же как слова "амерский". Очень забавно, любишь Родину и издеваешься над своим языком.
Объясняю: керосиновые двигатели уступают водородным ВСЕГДА по показателю "удельный импульс". А надежность от этого не зависит. "Очень надежный" советский НК-33 грохнул американскую ракету. Так же хочу напомнить, что на первой ступени Н-1 изначально стояли одноразовые двигатели, и это не позволило провести ее проверку в огневом режиме, что привело к нескольким катастрофам.
Это не мой Черток. Это Ваш Черток. Так как этот человек являлся заместителем Королева по системам управления. Именно он был среди тех, кто создал ВСЁ чем сейчас гордится русский "поцриот"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.07.2015, 11:03
Гость: Георг

Плохо вас обучали русскому языку! Придется доучить!!! Несколько знаков ставится для усиления их значения!!!
И уж тем более не является издевательством над собственным языком слово "амерский". Может это над вами издевательство, а русский язык от этого точно не пострадает!!!
Надежность для водородных двигателей обеспечить сложнее, иначе бы уже все автомашины ездили на водороде!!!
Этот Черток ваш потому что вы его суете во все свои комменты!!!! Не нужно кем то прикрывать, это действует только на дураков! Меня интересуют только конкретные доводы, факты!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.08.2015, 14:42
Гость: Светлана

Надежность водородного ДВС такая же как и у бензинового. Весь затык состоит в том, где столько водорода хранить, что бы он еще и не взорвался при ДТП. Кстати, именно поэтому первые ступени больших ракетоносителей делают на керосине или твердотопливных двигателях.
Я прикрываюсь мнением видного специалиста, непосредственного участника событий от создания Р-1 и до орбитальных станций "Салют".
И о каких фактах можно говорить, если у вас "легкий" Скайлэб долетел аж до Австралии при планируемом затоплении в Индийском океане, проболтавшись на низкой орбите столько же, сколько "Салют" на высокой? Это просто незнание школьной физики.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.08.2015, 06:58
Гость: Георг

Как вы не понимаете ваши доводы просто не логичны!!! То что станция долетела туда куда долететь не должна была говорит только об ошибке в расчете, а не о ее массе и размерах. Станцию любого размера можно "уронить" в любой точке земли (ну с учетом ее орбиты конечно)!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.08.2015, 22:12
Гость: Светлана

Не я вспомнила про станцию. Это был ваш аргумент. И я указала на его глупость.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.08.2015, 07:15
Гость: Георг

Да и если вы хотели указать на глупость этого (не моего аргумента), то это у вас получилось глупо! )))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.08.2015, 07:14
Гость: Георг

Я вам уже писал, что ваше гуманитарное образование и отсутствие логики, делают вас не интересным оппонентом для дискуссий!!!
Во-первых аргумент про станцию не мой!
Во-вторых вы здесь постоянно заявляете, что станция долетела до Австралии потому что она большая и тяжелая. Похоже вы, главная защитница США, тут уже перетрудились!!!
В-третьих не нужно переводить стрелки, если нечего возразить по поводу своих ошибочных аргументов по станции, то или вообще ни чего не пишите, или достойно признавайте свою ошибку! А шоу тут устраивать прикрываться чьими то именами, пытаться кого то в чем то обвинить и высмеять не нужно! Это вам тогда на каких-нибудь политических темах нужно комментировать!
Мне все равно были амеры на луне или нет! Даже хотелось бы чтобы были! Все таки это очень интересно, если это правда! А от здесь я бы хотел услышать достойные доводы за или против, а не клоунаду, которой здесь занимаетесь вы! Почему то кроме вас здесь ни кто не рвет одно место из-за амеров! Если есть что написать пишите без эмоций и по существу, а не занимайтесь здесь шоу!
Еще раз не нужно ссылок на чьи то имена, пишите только факты (если таковые имеются)!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.08.2015, 07:00
Гость: Светлана

Во-первых, моё "гуманитарное" образование позволит мне через год получить диплом, в котором черным по белому будет значиться "инженер-радиофизик". Наличие двух X в геноме не делает человека гуманитарием, как и наличие XY - мужчиной. Запомните это хорошо.
Во-вторых, очень странно видеть просьбу писать без эмоций от индивидуума, все предложения которого заканчиваются вопросительными знаками. Вы в жизни на собеседника тоже все время орете?
В третьих, все доводы давно уже приведены:
Ленный грунт в разных ипостасях.
Научные данные.
А главное, мнение ВСЕГО сообщества, связанного с аэрокосмическими исследованиями. В частности, рекорды "Аполлон" зарегистрированы в ФАИ. Если вам не нравится эта организация, то напомню, что там же регистрировали и советские достижения.
НЕ стоит забывать и того, что высадка на Луну есть "общеизвестный факт", если мыслить категориями процессуального права.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.08.2015, 06:47
Гость: Георг

Просто объясните, почему амеры уже столько лет не могут разработать свои ракетные двигатели, а пользуются российскими двигателями и даже кораблями для доставки своих космонавтов на МКС?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.08.2015, 14:11
Гость: Светлана

Объясняю. Миф про "столько" лет создан "патриотически" настроенными русскими. Российские двигатели советской разработки покупают не американцы , а американские частные компании, для которых важен максимальный выход при минимальных вложениях. Покупка уже готовых изделий как раз является экономией, при сравнении с созданием своего двигателя с нуля.
По этой же причине был закрыт "Space Shuttle". Который, как хочу отметить, за годы своей эксплуатации совершил полетов больше, чем "Союз", выведя при этом гораздо больше астронавтов в космос. Не стоит забывать, что основную часть МКС (как по количеству блоков, так и по массе)вывел именно "Шаттл". При этом он использовал американские двигатели.
И что бы полностью разбить все домыслы, я могу привести такие названия используемых в США двигателей.
RS-24 (использовался в "Шаттл", планируется в SLS)
RS-68 (самый мощный в мире однокамерный двигатель на водород-кислородной паре, используется в Дельта-4)
"Merlin" (ракетоносители "Фалькон"-1,-9, планируется в "Фалькон-Хэви")

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.08.2015, 06:13
Гость: Георг

Так, вы и не ответили, почему уже четыре года им просто не на чем доставлять своих космонавтов на МКС! И это ни кем не придумано!!! И разрабатывают свой новый ракета-носитель еще дольше! И сроки его создания все отодвигают! Если не ошибаюсь, то на данный момент сроки перенесены на 2022 год!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.08.2015, 13:39
Гость: Светлана

Зачем отвечать на то, на что отвечено уже многократно?
Программа "Шаттл" исчерпала себя. Программа "Созвездие" была зарезана президентом Обама. А ее остатки "Орион" получают недостаточное финансирование. Но создание нового аппарата идет и он уже совершил первый испытательный полет. И не стоит путать с ракетоносителем SLS. Он не предназначен для МКС. Он создается для полета на Луну. А потом и на Марс. Вся проблема в том, что очень трудно уговорить выделить средства на пилотируемую космонавтику.
А ваши попытки равнозначны тому, что можно отрицать АМС "Луна", "Венера" и "Марс" лишь по той причине, что Россия не способна отправить межпланетную станцию дальше опорной орбиты.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.08.2015, 22:43
Гость: Лин

Как вы там писали кому-то: -"можете сдать ваш диплом".

А так-то НАСА чуть ранее официально признало , что у них нет технологий теплозащиты при входе в атмосферу земли со 2й космической скорости....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.08.2015, 08:25
Гость: Светлана

И вы можете привести ссылку на ОФИЦИАЛЬНОЕ сообщение NASA? Ну так, ради интереса. А то всем известно, как любят врать конспирологи.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.08.2015, 10:34
Гость: Лин

Уже приводил, но очевидно что модераторы не пропускают её. Можете сами в поисковик забить "Is There Any Hope for a Moon Base?
by Phil Kouts" и первая ссылка ваша.
...читайте, переводите, наслаждайтесь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.08.2015, 07:51
Гость: Светлана

Мы можем вынести только то, что в США то же есть "Опровергатели".
Только кто то забыл, что Орион это новый корабль. В США же очень распространена практика тщательной обработки всего и вся.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2015, 15:09
Гость: Светлане

Позвольте полюбопытствовать,а кто это "мы"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2015, 15:28
Гость: Дядя Вася

А в России и СССР не распространена практика тщательной обработки всего и вся!? Тяп-ляп и полетели!
Чушь не несите!! Ваша любовь к штатам зашкаливает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2015, 22:29
Гость: Светлана

Ну, сколько после 80-х годов США потеряло АМС?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2015, 11:09
Гость: Дядя Вася

Такое впечатление,что вам всё равно что ответить,главное что-нибудь ответить! Признай ваш ответ как капитуляцию!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.08.2015, 12:12
Гость: Светлане

Это всё что вы можете сказать как "разбирающийся в вопросе"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2015, 14:36
Гость: Светлане

Дайте коммент по этому вопросу!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.08.2015, 13:18
Гость: Дядя Вася

Отличный материал! Всё становится на свои места.По мере приближения человечества к реальным полётам на Луну вся лажа Аполлонов выходит наружу!И это неизбежно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2015, 02:23
Гость: Дмитрий

Много тут опять понаписали Света только вот мы как-то забываем что во времена "лунной" у Штатов были огромные расходы на оборонку тк в разгаре был Вьетнам. А к вопросу полетов на Луну еще раз повторюсь успешность полета с астронавтами туда и обратно специалистами космической область в том числе и из НАСА оценивается в 30% то, что прошло 46 лет ну потупели технологии забыли смартфон теперь есть с камерой у каждого так что какой-нить светооператор может снять что-то не то ну и тд и тп Все все понимают-))) Но люди могли быть на Луне дня эдак 3-4-)) Ретранслируемый сигнал с Луны не отличим от реального наши инженеры это давно доказали что это не ловится никакой телеметрией Ну и последнее отражатели которые там стоят чтобы доставить отражатель даже лунохода не требуется-)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2015, 22:09
Гость: Светлана

У СССР в разгаре была холодная война и отставание в стратегических ядерных силах. Это не помешало создать несколько Н-1, сборочный цех для них и после крушения восстановить стартовый стол. После чего забросить все это и начать с нуля создавать Энергию. При этом работать над Союз и станциями Алмаз-Салют.
Покажите мне цитату НАСА где сказано про такие проценты. У меня же есть цитаты, которые указывают на присутствие США на Луне.
Любой ретранслятор можно вычислить. Учитывая что журналисты слушали переговоры с кораблем в режиме реального времени, а в СССР принимали картинку с Луны.
Вы можете показать мне такой Луноход, который доставил бы хоть 30 грунта, камней и кернов за раз? При этом разместил бы научное оборудование ALSEP, которое работало еще годы. И при этом совершенно не мог быть замечен средствами радиоэлектронного наблюдения? Ах да, еще и натоптал бы так, что через 40 лет следы полностью совпали с записанными на пленку?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2015, 23:52
Гость: Лин

Да слушали то не в ражиме "реального времени" и картинку с Луны смотрели, а всё это США транслировало. Откуда велась изначальная трансляция всем давно известно... )))
И упомянутые следы 40лет спустя уже давно по пикселям разложили. Даже спустя столько лет наса опять наложала!
...а пипл всё хавает сказки как космические корабли наса бороздили просторы космоса (лунных трасс)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.07.2015, 10:48
Гость: Дядя Вася

Любой язык бывает литературный и разговорный!Вы на каком общаетесь? И,хотите сказать, у вас нет ошибок? И ещё,вы видимо спутали,в русском языке действительно используется одинарный и тройной восклицательный знак ! А вот в "амерском" используется двойной!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.07.2015, 13:30
Гость: Дядя Вася

Я бы Дарвина тоже рядом с Эйнштейном поставил..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.07.2015, 12:33
Гость: Дядя Вася

Оставьте уже вашего Чертока в покое! Кого вы им заткнули в тряпочку интересно? Перевернулся не раз уже из-за вас…
Действительно, зачем изобретать баржу, если бурлаки гастарбайтеры дешевле!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.07.2015, 10:20
Гость: Дядя Вася

Один из известных математиков (не помню кто)увидел у себя в доме двух мышей,большую и маленькую.И чтобы они ушли ,проделал в полу две дырки - большую и маленькую!(Нам в школе рассказывал эту историю учитель математики.)Это к тому,что когда мозг занят серьёзными проблемами,очень легко облажаться на мелочах. Что собственно не могло не произойти при создании такой грандиозной афёры,как лунная миссия.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.07.2015, 17:08
Гость: Дядя Вася

Мошенники из НАСА объясняют просто: эти двигатели годятся только для полётов на Луну,которые больше не предвидятся.Соответственно они больше не нужны, вместе с технологиями их производства.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.06.2015, 23:07
Гость: Леонид

Неужели вы думаете, что советское руководство скушало бы туфту всяких домыслов про пленки тени и т. д. Весь полет был отслужен советскими станциями слежения, а всякие домыслы унижают не американцев а в первую очередь советскую науку, которая получается по словам ""скептиков"" не смогла не только слетать на луну а даже отследить полет

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.06.2015, 12:04
Гость: Светлана

Любой "конспиролог" скажет вам, что советское правительство продалось США с потрохами. И запугало советских специалистов ужасами ГУЛага и т.д и т.п. Они и Королева зарезали, да да XD

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.06.2015, 14:10
Гость: Дядя Вася

Не продалось США с потрохами,а разменялось на молчание. Только вот на что разменялось...версий много.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.07.2015, 19:56
Гость: Алексей

А какие версии,что мы до сих пор не говорим, что он не куда не летали.Чем они заплатили.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.06.2015, 06:29
Гость: Светлана

Ага. И так же заткнули всех советских ученых, да так, что они до сих пор молчат в тряпочку.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.07.2015, 16:18
Гость: Дядя Вася

Советских уже практически не осталось! А новых учат уже как Светлану! На мифах НАСА.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.07.2015, 17:11
Гость: Светлана

Вот вполне советский инженер Черток прямо заявил "США на Луне были". Вы будете спорить с заместителем Генерального С.П. Королева?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.07.2015, 15:52
Гость: Суслик

Не то что инженеры - члены Политбюро продавались американцам.
А суть этого идиотского спора ясна из старого советского анекдота: КОГДА НА БАЙКОНУРЕ УЗНАЛИ, ЧТО АМЕРИКАНЦЫ ПОЛЕТЕЛИ НА ЛУНУ - ВСЕ СУСЛИКИ УМЕРЛИ ОТ СМЕХА. ХА-ХА-ХА!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.07.2015, 23:20
Гость: Светлана

Этот анекдот выдумал один из врунов, якобы работавших на Байконур. А вот непосредственный участник событий и разработчик систем управления инженер Черток сказал свое веское слово.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.07.2015, 18:02
Гость: Дядя Вася

Ваш Черток один из врунов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.07.2015, 14:50
Гость: Светлана

Ну да. С одной стороны Черток, непосредственный участник космических достижений СССР на протяжении полувека, а с другой некий "дядя Вася". И кому мы поверим?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.07.2015, 17:05
Гость: Дядя Вася

"К гадалке не ходи!" Вот теперь подумайте как легко таким как Черток действовать в чьих-либо корыстных интересах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.07.2015, 20:04
Гость: Анатолий Терентьев

Предпочитаю не верить, а анализировать факты и критически относиться к любым не проверенным утверждениям.
Самый главный аргумент против правдивости полетов - не повторяемость и отсутствие прогресса. Регресса в технике не бывает. Если достигнут уровень, то он достигнут. Дальше только наращивание успеха вширь. Так произошло с орбитальными полетами в СССР. Созданные технологии и инфраструктура позволили не только один раз слетать Гагарину, а открыли дорогу к масштабному освоению околоземного пространства. Далее создание орбитальной станции, которой у американцев так и не получилось создать. Скайлаб не в счет ввиду явного мухлежа с его заявленной массой. Масса станции SkyLab оказалась мифом. Время жизни станции на орбите вызвало существенные вопросы к первоначально заявленным 100 тонн массы (Saturn V мог вывести на низкую орбиту, якобы, 118 тонн). Поднятая на высокую орбиту, станция стала быстро приближаться к Земле. И в 1979 году «Скайлэб» была затоплена. NASA прилагало все усилия, чтобы ее обломки попали в Индийский океан. Несмотря на это, около тысячи мелких фрагментов металлическим дождем просыпались на густонаселенный район штата Западная Австралия. К счастью, обошлось без жертв.
Т.е. станция база изначально спроектирована бутафорской, ввиду отсутствия возможности вывести на орбиту полезную нагрузку более 20 тонн. О 100 тоннах речи и быть не могло.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.07.2015, 08:26
Гость: Светлана

Ну давайте анализировать ваши утверждения.
Регресс в технике бывает. Это доказывают попытки России запустить АМС до Марса (два раза). Обе провалились, что перечеркивает все достижения СССР на Марсе и Венере. Так же, РН "Энергия" слетал всего два раза. Теперь же не используется вовсе. "Буран" не было?
Идем далее. Масса "Skylab"была не 100, а всего 77 тонн (Она выводилась урезанной версией РН Сатурн-5).
Кстати, а чем вам 20 тонн не нравится? Это хватает для орбитальной станции очень даже. ДОС-1 весил 18 тонн.К тому же не думаю,что вы сможете как то объяснить видео с астронавтами внутри по настоящему огромного пространства станции.
А далее идет обыкновенная ложь . "Слишком легкий" Skylab после последней экспедиции провисел на орбите еще 5 лет. Салют-7, находившийся на гораздо более высокой орбите, упал через те же 5 лет.
К тому же, имеется противоречие. Если бы станция была слишком легкой, то она бы упала в Индийский океан, или даже в Африку, но никак не дотянула была Австралии

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.07.2015, 08:31
Гость: Дмитрий

Простите за легкий некропостинг, но мне кажется все же Энергия и Буран не к месту приведены. Программа была закрыта из за денежного вопроса, ведь и сам носитель и Буран полетели и весьма успешно, разве не так?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.08.2015, 07:06
Гость: Светлана

Так и программа "Аполлон" была закрыта из-за денежного вопроса и исчерпания интереса со стороны налогоплательщиков. А если я сейчас понарошку одену личину опровергателя, то со всей наглостью могу заявить , что "Энергия"-"Буран" это фальсификация. Какие есть доказательства? Хд

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.07.2015, 08:52
Гость: Георг

Поясните пожалуйста мне как вес станции связан с тем что она бы не дотянула до Австралии. Или вам известны точные координаты ее входа в атмосферу???

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.07.2015, 07:07
Гость: Светлана

То, что легкие объекты при одинаковом размере тормозятся быстрее, Вы в школе не учили? Станция должна была упасть в Индийском океане около Африки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.07.2015, 08:08
Гость: Георг

Почему молчим? Здесь больше нечего добавить? )))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2015, 07:01
Гость: Георг

Это кому она (станция) должна была? ))) Если амеры планировали ее затопить в индийском океане, а она долетела до Австралии, то это вообще не говорит о весе и размере этой станции, а лишь, а том, что амеры ошиблись в расчетах! Так что я не знаю чему вас там в школе учили, скорее всего у вас склонность к гуманитарным наукам, потому что все ваши коменты имеют больше художественное содержание чем реальную научную основу!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2015, 18:55
Гость: Алексей

Ну и чего врет автор насчет награждения ? Космонавты были награждены Президентской Медалью Свободы сразу по возвращению на Землю. Эта медаль - высочайшая награда, которой может наградить президент США за заслуги в невоенных областях.

То что Армстронг ушел из НАСА это нормально. Человек достиг всего чего только мог представить. Америка это не СССР, где космонавты, спортсмены и далее по списку до смерти при каких то конторах непойми кем числились.

Кстати, многие из тех кто летал в следующих миссиях оставались в отряде астронавтов. Командир Аполлон-16 Джон Янг впоследствии два раза летал командиром на Шаттле.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2015, 18:12
Гость: Александр

Не знаю насчет спортсменов, но вот насчет космонавтов чушь нести не нужно - они таки и числились - летчиками космонавтами и входили в отряд космонавтов СССР, командиром которого был Каманин.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2015, 00:44
Гость: Neko

Были ли пилотируемые полёты на Луну? - Да были.
Была ли у американцев ракета для этого? - Нет. Ибо, как так 3 корпуса есть, а чертежей и тех.паспорта нет? А есть лишь микроплёнка. Заметьте... - МИКРОПЛЁНКА. Прям какое-то "Семнадцать Мгновений Весны" и бондиада в одном лице с микрофильмами и т.д., а не космическая программа. ЖРД F-1 движок то хороший, простой даже топорный, но... опять же Рокетдайн почему-то больше его не производит. Почему? А потому что и двигло не американцы разрабатывали. Достаточно одного имени "генерального конструктора" Сатурна-5, Вернера фон Брауна и немножечко, совсем капельку истории что-бы понять откуда у американцев и ракета сверхтяжёлого класса взялась и двигло к ней.
Что касается миссий "Аполлона" достаточно посмотреть на карту прилунений станций "Луна", станций "Наблюдатель"(Surveyor) и собственно самих "Аполлонов" что-бы понять простой факт... Не за лунным песком летали, а искали что-то вполне себе технологическое или следы его прилунения. Видать "луноходы" нашли эти следы раньше, результаты были печальны по этому и отказались от дальнейшей лунной программы из за её нецелесообразности. И вообще если интересно работать мозгом вспомним что боссом Вернера был некто Шуман, чем этот дядя занимался и что истоки американской программы "Аполлон" стоит искать не на Луне, а в Панемюнде. Фантастика? Слишком много совпадений для фантастики.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.05.2015, 23:51
Гость: Светлана

Интересно, я одна в шоке от задающих тут вопросы? От понимания, что это реальные люди. Что они получили образование. Якобы. Ходят на работу. Мне страшно за человечество. Все это отлично смотрится на фоне опросов, в которых люди говорят, что Солнце вертится вокруг Земли.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.05.2015, 00:06
Гость: Светлане

Вот именно люди! Которые получили образование и работают! А вы что, хотите чтоб такие как Черток задавали тут вопросы?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2015, 07:01
Гость: Светлана

А зачем Чертоку задавать такие вопросы? Он, специалист в своей области, создавший все то. чем могут гордиться "патриоты" уже сказал: США на Луне были, а все коспирологические теории- ложь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2015, 23:43
Гость: Дмитрий

Света американцам есть чем гордиться они так сказать лидеры в беспилотной автоматике Но давайте всё же разберемся у СССР 4 подтвержденные смерти и две не подтвержденные у американцев 18 только подтвержденных и примерно 11 еще по разным источникам Получается что у американцев астронавты дохли как мухи а на Луну они ух-ты добрались каким-то образом Свой первый суборбитальный полет они назвали официально орбитальным наглая ложь на весь мир замечу которая была исправлена в официальных источниках НАСА только 20 лет спустя И последнее закрытие лунной программы СССР никак не связано с полетами американцев куда-либо а причина банальна и проста СССР не нужны были гробы оттуда Света. Вероятность успешного полета туда и обратно даже сейчас оценивается не выше 30% это если повезет и от тромбоэмболии головного мозга кого-то на пути туда кондрашка не хватит потому ка микроинсульт в космическом пространстве это финиш всей экспедиции Человек имеет развитая головной мозг но именно он наиболее уязвим при полете на Луну.Еще раз повторюсь от протонов высоких энергий высокотехнологичной защиты толщиной в два сантиметра еще не придумали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2015, 17:08
Гость: Светлана

"Получается что у американцев астронавты дохли как мухи"
Не получается. Спейс Шаттл отлетал полетов больше, чем "Союз", а катастроф столько же (2).
"наглая ложь на весь мир "
И где они это сказали? Напомнить, сколько раз врал СССР? Про "тяжелый спутник", который на самом деле неудачный лунник. Ну и про отдельную посадку Гагарина СССР предпочел умолчать.
"закрытие лунной программы СССР никак не связано с полетами американцев куда-либо"
Наглая ложь. Закрытие облетной программы произошло после "Аполлон-8", закрытие посадочной программы после удачной посадки США. Так как все таки сесть - было бы великим позором для СССР. И официально было сказанно, что они туда и не хотели. Хотя хотели , даже очень.
"СССР не нужны были гробы оттуда Света. "
А три раза грохнуть дорогущую Н-1, совершить испытательные прогоны посадочного модуля, совершить облеты "Зонд" нужно было? Не смешите хомячков.
"Еще раз повторюсь"
Еще раз повторюсь, что для кратковременных полетов на Луну вне протонных событий это совершенно неважно. Это скажет вам любой специалист.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2015, 03:13
Гость: Дмитрий

И напоследок пучок протонов высоких энергий в УЭЧ проходящий через напосредственно головной мозг приводит к летальному исходу в 80% случаях сразу доза в радах там смехотворна но эффект как бы сказать очевиден. Да и вот Драгон недавно с червяками и ящерками вернулся почти через 50 лет американцы наконец-то начали изучать более пристально данный вопрос. Что же с братьями нашими меньшими происходит на генном уровне-)) И мы Света и китайцы и на Марс и на Луну хотели и сотрудничество полнейшее и деньги и технологии есть но полетов нет пилотируемых и не надо говорить про технологическое отставание от Штатов образца 69 года это бред в технологиях сейчас как минимум двойное опережение как и в методике подготовки космонавтов. Да и космонавтам сейчас вообще ничего делать не надо все этапы полета сделает электроника с точностью до долей секунды. Американцы могли быть на Луне но они не могли оттуда вернуться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2015, 06:44
Гость: Светлана

США были на Луне. И они оттуда вернулись. А вы просто врете. Денег У России нету на полеты к Луне. И технологий. Двойное опережение? Это на старых "Союз"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2015, 12:40
Гость: Светлане

Так у НАСА тоже нет технологий!Ибо даже по их версии всё уничтожено.А новых нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.06.2015, 07:28
Гость: Светлана

Ну да. А "Орион" они с помощью великих русских делают, не так ли?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.06.2015, 10:39
Гость: Светлане

Да в том-то и дело,что Орион начали в 2000-ных строить! До этого не на чем было лететь.А при чём здесь великие русские-то?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.06.2015, 08:01
Гость: Светлана

До этого США летали на Шаттл. У вас плохо с памятью, не так ли?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.06.2015, 10:25
Гость: Светлане

Куда летали,на Луну? Не подкалывайте! У вас плохо стёб получается,коряво.. А что такое Шатл великие русские показали всему миру! В ЦПКиО ему место!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.06.2015, 07:32
Гость: Светлана

При этом Шаттл налетал больше, чем великий советский "Союз". А на Луну США летали. Что вы можете возразить против слов непосредственного создателя систем управления Р-7, "Луна", "Молния", "Восток", "Восход" и "Союз"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.06.2015, 10:48
Гость: Светлане

Против слов возразить конечно нечего! Слова-великая сила!Особенно на русском языке.К сожалению,только слова и являются доказательством на сегодняшний день. По вашему,если грудь в медалях,то нет оснований не доверять! Астронавтов никто на Луне не видел,как они туда прилунились,и особенно,как возвращались назад. Вырисовывается картина что сегодня невозможен полёт на Луну,а 45 лет назад был возможен ,и его осуществили! Парадокс..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.06.2015, 07:30
Гость: Светлана

Слова советских специалистов для вас не указ? Слова селенологов всего мира, которые исследуют лунный грунт?
По моему, нет оснований не доверять тем, кто создавал все, чем можно гордиться.
А кто видел полет Гагарина? Кто видел посадки "Венера" и "Марс"? Кто видел посадки "Лун"? Учитывая, что все последнее Россия повторить не может. Значит- вычеркиваем. Забавно вы любите макать СССР в грязь.
И сейчас возможен полет на Луну для США. Только денег дайте много. А лучше, еще больше. Потому что никто точно так же летать не будет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2015, 00:28
Гость: Лин

...ещё раз - никто (все селенологи мира) лунный грунт не изучает. В сети есть много ссылок на статьи где упоминается "лунный грунт" - потрудитесь озадачить себя минимальным переводом и понять в каком контексте он упоминается в оных.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.06.2015, 16:34
Гость: Светлана

Еще раз потрудитесь над этим.
Французы - Centre national de la recherche scientifique (C.N.R.S.)
"To decipher the complex lunar nitrogen archive, we have performed a series of microscopic N isotopic analyses at CRPG-Nancy aiming to precisely characterise the possible end-members contained in the lunar regoliths[...]
We analysed single grains, mostly of ~200 mm sized ilmenite, from Apollo 17 samples 71501, 79035 and 79135.@

Японцы:
Hiroshi Hidaka, Shigekazu Yoneda. Sm and Gd isotopic shifts of Apollo 16 and 17 drill stem samples and their implications for regolith history // Geochimica et Cosmochimica Acta. Volume 71, Issue 4, 15 February 2007, Pages 1074-1086

Росси.
Серия сравнительных исследований американского и советского лунного вещества, выполненного в Новосибирском Институте ядерной физики им. Будкера в 1989 - 2001 гг. командой Тарасова, Кудряшовой, Ульянова, Барышева и Золотарёва.
L.S. Tarasov, A.F. Kudryashova, A.A. Ulyanov, V.B. Baryshev, K.V. Zolotarev. Geochemistry of rare elements in lunar basalt rocks based on SRXFA // Nuclear Instruments and Methods in Physics Research Section A: Accelerators, Spectrometers, Detectors and Associated Equipment. Volume 282, Issues 2-3, 10 October 1989, Pages 677-683

и еще статьи этих же специалистов. За 1995, 1998, 2000 и 2001 года.
Этого достаточно,что бы показать, что кто то врет "как сивый мерин".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.06.2015, 16:49
Гость: Светлане

Как вы когда-то сказали:-"Мышиная возня!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2015, 03:47
Гость: Дмитрий

Посмотрим как китайцы сядут. Но что-то мне подсказывает что раньше 40 -х годов мы полетов на Луну не увидим.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2015, 00:08
Гость: Дмитрий

Света подождем китайские гробы благо что недолго осталось-))) В 2017 они кстати обещают доставить около 5кг грунта и никаких астронавтов И еще Света посмотрите фото Юйту ни одной фотографии где тени падают под разным углом Вы не найдете. Удивительное но наверное китайский лунник ползает по плоской Луне на которой все тени идеальны

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.05.2015, 15:59
Гость: Интересно

НАСА когда-нибудь официально заявляло что человек летал на луну? Есть какие-нибудь международные документы? Если настанет момент истины, то НАСА может сказать что никогда не заявляло что отправляло человека на Луну, а просто продемонстрировало художественно-публицистический фильм -сериал всему миру!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.05.2015, 13:36
Гость: Интересно

НАСА когда-нибудь официально заявляло что человек летал на луну? Есть какие-нибудь международные документы? Если настанет момент истины, то НАСА может сказать что никогда не заявляло что отправляло человека на Луну, а просто продемонстрировало художественно-публицистический фильм всему миру!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.05.2015, 15:52
Гость: Лин

На ютубе лежит видео под названием "Secret Nasa - Real Footage!"

Найдоте разницу от того кино что официально показали всему миру )))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.05.2015, 17:38
Гость: Светлане

А что вы скажете про стереоскопический параллакс? Методом которого выявляется лажа лунных фото.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.05.2015, 23:14
Гость: Светлана

Настолько выявляется, что методом можно построить полную трехмерную картину зоны высадки, используя фото и карту размещения объектов?
А что вы скажете про мнение СССР, и про фото LRO? Что вы скажете про 200 исследованного грунта?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.05.2015, 10:28
Гость: Светлане

Построить полную трехмерную картину зоны высадки - это вряд ли.Но уличить фото в подделке,то что на большинстве из низ видны 2 фона (ближний и дальний) и видна линия разграничения -вполне!
Про мнение СССР есть несколько версий, политико-экономические в основном.Про фото LRO,давайте не будем смешить людей подобными фото.Про 200 кг грунта.., а есть ли они вообще?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.05.2015, 23:33
Гость: Лин

Да вы просмотрите какую они лажу наснимали с камерой в руках, чего уж там говорить про снимки на поверхности когда пальцы как сардельки и толком не гнутся....
tothemoon.ser.asu.edu/gallery/apollo/17?camera=Nikon

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.05.2015, 22:25
Гость: Светлана

Вот и докажите. А пока что мы слышим только мышиную возню.
А про грунт. Это даже не смешно уже. Его видели сотни специалистов из десятков институтов мира.
Сколько вам платит ЦРУ за очернение СССР?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.05.2015, 10:31
Гость: Светлане

Докажите?! Значит нечего ответить.Мышиную возню слышим как раз от вас.Про грунт действительно уже не смешно. А сколько вам платят за то что вы здесь убиваете кучу времени отвечая на всё подряд?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.05.2015, 14:35
Гость: Лин

За спасибо старается. Просто ничего не достигнув по жизни пытается тут показать свою значимость. Да и вообще не в тот раздел попала )))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.05.2015, 00:48
Гость: Дмитрий

Света конечно были и не только на Луне на Марса были только еще раз повторюсь техника с ядерными компонентами это одно а вот люди совсем другое Смертельная доза это около 800рад протоны высоких энергий дают Света в районе 500-600рад что конечно не летально спору нет но обезьяна живет посля максимум 4 недели Так давайте разберемся что же кроме черепах которые переносят 20 смертельных для человека доз радиации туда летало?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2015, 20:11
Гость: Стас

Это всё, конечно, хорошо, но пробег протонов даже очень высоких энергий в металле - не более 1 мм. От них даже скафандр защищает полностью.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2015, 12:51
Гость: Интересующийся

Как интересно )))
Если взять протон с энергией 1000 МэВ то пробег в алюминии составит 148 см.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2015, 15:34
Гость: Светлана

Что говорит о том, что человека этот протон даже не заметит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2015, 00:32
Гость: Светлане

Зато человек его очень заметит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.06.2015, 07:30
Гость: Светлана

Забавно, что это знают лица, которые совершенно не разбираются в вопросе. А специалисты. которые знают уровни радиации на Луне, совершенно об этом не волнуются.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.06.2015, 18:30
Гость: Светлане

Забавно что "специалисты" совершенно об этом не волнуются.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2015, 14:22
Гость: Светланам

забавно, что когда у "Светланы" кончаются аргументы, тут же следует контрвыпад "а вот в вашем СССР...!" или отсылка на некие авторитеты с их цитатами и разумеется без гиперссылок. Т.е. даже в тех случаях, где имеют место быть явные несостыковки и логические противоречия, как в случае с убийственной радиацией. Коллега резонно заметил про протон с энэргией в 1000 МэВ - я лишь добавлю что в потоке с жестким космическим излучением будет полный коктейль частиц, с разными энергиями - поэтому что-то пролетит насквозь, а что-то начнет бомбардировать организм, это же очевидно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2015, 18:24
Гость: Светлана

Ну почему же некие авторитеты? Конкретный авторитет Б.Е.Черток и его тетралогия "Ракеты и люди". Очень советую почитать.
Очевидно же что радиацию замерили и ничего смертоносного для недельного полета там просто нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.06.2015, 15:20
Гость: Светлане

Забавно что "специалисты" совершенно об этом не волнуются.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.05.2015, 16:56
Гость: Светлана

Туда летали так же советские счетчики радиации и манекен с оными. Которые показали, что лететь можно. Или вы не верите СССР?
И меня интересует, откуда вы взяли такие цифры?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.05.2015, 23:54
Гость: Дмитрий

Света современная радиобиология это 1986 год и далее о многих аспектах которые она сейчас изучает в 1967-68 никто и краем уха не слышал Сейчас по простому тесту взятому у любого из астронавтов можно определить на основании хромосомных аберраций были ли они на Луне или нет Любой специалист в этой области вам ответит на этот вопрос однозначно и так же опишет Вам весь букет последствий. На генетическом уровне важна даже не доза облучении как таковая а именно то какие изменения дает определенный тип излучения. Вы можете это легко проверить благо что специалистов в данной области в нашей стране хватает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.05.2015, 15:31
Гость: Светлана

Во первых, если вы не верите, что кто то пересекал границу магнитного поля Земли, то как вы можете утверждать, что современной радио биологии вообще известны эффекты ГКЛ.
Во вторых, почему не один специалист не заявил и еще привел никаких данных по данному вопросу?
Вы поняли, что сами загнали себя в тупик?
И лично вас спрашиваю, почему Черток, умерший в прошлом десятилетии, всегда утверждал, что США на Луне были? И заранее скажу, если вы готовы назвать заместителя Королева предателем, поступите по мужски и скажите это его сыну. Обращайтесь в НПО Энергия.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2015, 02:30
Гость: Дмитрий

Света я никого не хочу обвинять в предательстве и тд и тп просто я написал о том что развитие науки на тот момент не могло даже теоретически опровергнуть доводы американцев К слову тот же Китай в начале 2000-х заявлял о полете на Луну в 2018-2020 но как же быстро задор китайцев после исследований их специалистов в 2011-13г сошел на нет. И еще раз повторюсь даже академики того времени не обладали базой знаний достаточной для фундаментального опровержения. А сейчас Света хоть сто раз опровергай только отношения с мировым полицаем окончательно испортишь. Достаточно вспомнить Света кто у нас мировой лидер в раздаче слонов(грантов на науку) и станет абсолютно понятно что никто никуда не полезет. У США настолько сильны рычаги давления в научном мире и в аэрокосмической области что они с легкостью могут запускать пилотируемый полет на Марс и все на следующее утро подтвердят что они там побывали. И последнее чтобы доказать в прямом эфире что они побывали на Луне им было достаточно образно говоря открыть банку пепси.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2015, 15:51
Гость: Светлана

Любезный. Хватит говорить глупости. Доводы США могли быть опровергнуты легко. Что мешало СССР просто посадить Луноход около точки посадки одного из Аполлон? Напомню, что шла холодная война. Сравнение грунтов "Луна" и "Аполлон".
Радиотехнический перехват. А дальше обычный коспирологический бред. Сколько вам платит США за такое возвеличивание его?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2015, 23:58
Гость: Лин

"Что мешало СССР просто посадить Луноход около точки посадки одного из Аполлон?"
Любезная, вы не на том ресурсе задаёте подобный вопрос. Сходите на вашу любимую авиабазу и вас там саму комнями забрасают, если конечно ещё остались любители луносрача ибо итоги подобных форумов уже давно подведены. И не вам судить про холодную войну. Таких кочерыжок за сигаретку у конотеатров снимали в то время...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.05.2015, 21:53
Гость: Дмитрий

Света давайте не будем строить дурочку то о чем я говорю это система аналогий в 60-х годах считалось что если опыты на мышах и черепашках удачны то они будут удачны и на человеке увы Света В качестве примера могу привести один факт первые удачные опыты излечение мышей от рака были проведены аж в 1984 году и тогда на весь мир рапортовали что через 5-7 рак будет побежден понимаете Света на дворе 2015 никакой победы над раком нет и в помине и в ближайшие лет эдак 20-ть не предвидится а на исследование в этой области тратятся средстве намного большие чем на лунную постановку для всего человечества И последнее то о чем я Вам написал стало известно сравнительно недавно и работы в этой области продолжаются Понимаете Света факты которые нечем опровергнут всплыли в научном сообществе всего-то каких-то пять лет назад так что дорогу осилит идущий или не осилит Самое смешное что даже доказав это ничто уже не изменишь американцы выиграли самое главное время и сумели утвердить себя в качестве основной космической державы на планете Земля. Цель которая оправдывала средства достигнута а дальше трава не расти.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.05.2015, 11:38
Гость: Светлана

Всем сомневающимся я могу лишь посоветовать прочитать серию книг "Ракеты и люди", за авторством Бориса Евсеевича Чертока. В ней непосредственный участник разработок ракет Р-1, Р-2, Р-3, Р-7 (разных модификаций), аппаратов "Луна", "Марс", "Венера", заместитель главного конструктора ОКБ-1 С.П.Королева категорически заявляет "США на Луне были, а все опровергательские измышления - ложь".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.05.2015, 01:59
Гость: Дмитрий

Не берусь сказать кому принадлежит энтот огород но то, что тут нелады с цензурой это точно. Светлане могу пожелать одно слетать на Луну не забыв написать завещание а оно абсолютно точно понадобится-))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.04.2015, 09:28
Гость: Лин

Взято из комментариев с сайта selena-luna.ru

Вот бы кто-нибудь занялся проработкой Лунной Эпопеи не в научном, а в религиозном аспекте. Двенадцать апостолов, ступивших на поверхность Луны. Чудесное спасение тринадцатого Аполлона. Три астронавта, принесённых в жертву перед началом полётов по программе «Аполлон». Толпы фанатично верующих адептов. Преследование инакомыслящих, еретиков и раскольников. По-моему, все признаки религиозного культа (секты) в наличии. «Свидетели Аполлона».

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.05.2015, 11:41
Гость: Светлана

Не стоит забывать, что именно опровергателей РАН РФ назвала сектантами.
Не стоит называть чудом слаженную работу всего наземного персонала и отличную подготовку оборудования.
Никто не преследует инакомыслящих. Лишь требуют хоть как то доказать свои слова.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2015, 17:00
Гость: Светлана

Я вообще не понимаю, на что надеются опровергатели?
Космонавты, инженеры и ученые ракетно-космической отрасли СССР говорят что летали.
Международная авиационная федерация - летали.
РАН - летали.
Президент РФ В.В.Путин - летали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2015, 23:23
Гость: Лин

Я тоже не понимаю на что можно надеяться на этом тематическом разделе. Кого-то в чём-то убедить или что-то доказать? Бу-га-га ))) Кому надо, тот себе уже всё доказал и выводы сделал. Это же надо столько времени угрохать в пустую отписываясь здесь и остаться полной .... ыыы
Всем удачи, пойду к БигФилу загляну в ЖЖ. У него там полно подобных статей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2015, 22:28
Гость: Кирилл

Скажите, а чем отличался четвертый полет от второго ?
Что удалось получить в результате пятого и шестого полёта ?
На мопеде акстронавты отлучались от ракеты всего на ПЯТЬ километров. Это даже не мизер, это вообще не имело смысла с точки зрения минералогии.
Чтобы отправить экспедицию равную по стоимости Лунной - нужны были Задачи, решения которых Окупило бы полет
Назовите задачи третей, четвертой, пятой и шестой экспедиции
Чем они отличались от первых двух.
Что удалось узнать в результате их выполнения

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 14:59
Гость: Борис

"Дядя Петя, ты дурак?" (ц)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.04.2015, 07:34
Гость: Светлана

"Скажите, а чем отличался четвертый полет от второго ?"
Место посадки. 12 сел в Океане бурь. 14 на материковой части. Во время полета 12-ого был частично демонтирован лунный зонд "Сервейер"
"На мопеде акстронавты отлучались от ракеты всего на ПЯТЬ километров. "
На 7.6 км. Это было достаточно для изучения минералов на ближайшей площади. При этом на 17-ом летал профессиональный геолог. А если вам не нравится расстояние. посмотрите сколько прошел Луноход-1.

"Задачи, решения которых Окупило бы полет"
Пилотируемая космонавтика вообще не окупается. Даже орбитальная.

"Что удалось узнать в результате их выполнения"
Геологию разных районов Луны, на которую до сих пор молятся селенологи.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2015, 08:00
Гость: Кирилл

Скажите, а какой был смысл в Последующих полётах на Луну ?
Ну , первый раз - понятно, чтобы доказать , что США бенадёжно обогнало СССР.
Ну а дальше то зачем было высаживаться на поверхность Луны ?
Если кто забыл, то высадок было ШЕСТЬ .
Причем весьма и весьма недешёвых
И всякий раз
Фоткались, трещали видеокамерой, совершенно непонятно куда гоняли на мопеде, кряхтя втыкали древко флага в грунт....
И УЛЕТАЛИ ОБРАТНО.
Никаких баз, оборудования длительной эксплуатации, ничего за ШЕСТЬ высадок толкового сделано не было.
И почему прекратили полеты на Луну ?
ШЕСТЬ раз было летать не дорого
А потом вдруг спохватились ...
Ой! Да ведь это же накладное удовольствие - посылать на Луну дядек, чтоб те покатались на картинге .
Чёж такое произошло, что так Резко Свернули лунную программу ?
ШЕСТЬ раз , причём Блестяще и без ошибок высаживались
А вот ЗАЧЕМ так много было полетов - не понятно

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2015, 18:20
Гость: Светлана

Непонятно тем, кто совсем не изучал тему. По вашим комментариям видно, что вы относитесь к этим людям.
Основная задача - политическая. Однако это не отменяло и научной ценности (вся современная селенология на 80% строится на данных программы "Аполлон").
Можно сказать, что Аполлон-11 это первый шаг. Самый небольшой. Дальше -больше.
Они ездили на ровере для изучения геологии и сбора образцов с как можно большей площади. Или вы тоже будете считать, что астронавт способен совершить такой же же марш пешком?
Ничего толкового? Огромный научный пласт. Да и про ALSEP вы как всегда забыли. А эти научные приборы на протяжении нескольких лет продолжали отсылать информацию.
Не вдруг. "Аполлоны" должны были закончиться на 20-ом, но уже в процессе полетов их начали сокращать.
В полетах были ошибки, проблемы, неисправности. "Аполлон-13" едва не погиб.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2015, 22:41
Гость: Кирилл

Светлана
Вы льёте много воды
Пучина Пустословия в каждой строке
Давайте без общих фраз типа - Огромный научный пласт-
С этим ОГРАМНЫМ НАУЧНЫМ ПЛАСТОМ почему то невозможно нигде ознакомиться.
Все что есть от полетов на Луну - это Очень сомнительный видеоряд и воспоминания Космонавта Леонова.
Шесть экспедиций на Луну
ШЕСТЬ !!!
Будьте добры
Изложите результаты этих ОЧЕНЬ дорогостоящих и ОЧЕНЬ рискованных мероприятий

Пока из результатов я вижу 360 кг Лунного Грунта, который берегут для следующих поколений
А попросту говоря скрывают ( только не надо басен про научные лаборатории, где его тщательно изучают. Нигде этой массы породы нет )
Так же я вижу нестыковку в воспоминаниях участников . Причем Очень Существенную нестыковку
И еще есть речи тов. Леонова

Вот собственно и весь урожай ШЕСТИ лунных компаний.

Прошу вас Светлана не заниматься буквоедством
Не придираться к моим фразам
А ДАТЬ ФАКТЫ
с которыми можно ознакомиться в печати

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2015, 08:33
Гость: мимокрокодил!

Покажите мне результаты исследований ЦЕРНа! Где они? Почему мне никто не докладывает что они там под землей в этом трубопроводе делают? зачем они тратят миллиарды? Где фактыфактыфакты???

Примерно так выглядит это со стороны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.04.2015, 07:40
Гость: Светлана

"С этим ОГРАМНЫМ НАУЧНЫМ ПЛАСТОМ почему то невозможно нигде ознакомиться."
Наглая ложь, существуют тысячи работ по селенологии на основе работ "Аполлон". Только не думаю, что вы сидите и читаете соответствующие сайты со списками публикаций.
"и воспоминания Космонавта Леонова."
И воспоминания например того же Чертка. Спрошу у вас- вы знаете, что это за человек?
"Изложите результаты этих ОЧЕНЬ дорогостоящих и ОЧЕНЬ рискованных мероприятий"
Вся современная селенология.
, "который берегут для следующих поколений"
Наглая ложь. Этот грунт изучается. Существуют сотни работ.
"Нигде этой массы породы нет "
Они есть. Просто вы не хотите их видеть, так как это пошатнет ваш хрупкий и уютный мир и душевное здоровье.
"Не придираться к моим фразам"
Я не придираюсь. Я просто официально называю вас лжецом.
"с которыми можно ознакомиться в печати"
Все имеется в интернете. Но вам оно не нравится. Вы отвергните любую информацию.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.06.2015, 17:00
Гость: антирезун

Ну, а где ссылочки на изучение независимыми лабораториями мира американского скального грунта?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.04.2015, 09:55
Гость: Лин

Всё это наглое враньё. Грунт сейчас нигде не изучается. Доморощенные списки работ по ЛГ есть, но ни один защитник не удосужился провести анализ тех исследований. Нигде нет сравнительного анализа с нашим ЛГ, методы исследования были разные. Американцы в таком случае могли предоставить что угодно, например метеоритный материал.
Фото с луны - сплошная постановка. Видео туда же.
Леонов ни разу ни учёный, да и всвоих интервью по поводу американцев сам себе противоречит.
Джемини вообще ведро с болтами которое и с самолета было страшно сбрасывать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.05.2015, 16:36
Гость: Корней

2 Лин
Не порите чушь, ей больно. На сайте а-базы выложены тексты публикаций еще 70-х годов по амовскому грунту, который изучали в СССР. Они опубликованы в сборниках "Лунный грунт из моря изобилия" и "Лунный грунт из моря кризисов". Есть конкретные публикации по сравнению и нашего и амовского грунта. Если не забанены в гугле, то можете найти и публикации, где одновременно изучались оба варианта грунта. Есть американские, английские, французские индийские. Наберите Lunar Samples и по первой же ссылке угодите на каталог образцов, где есть и образцы сов. Лун. Внизу каждой ПДФ под сотню публикаций, где каждая вторая сравнивается с Аполлонами. Читайте до посинения. Затем проделайте следующую операцию. Зайдите на sciencedirect.com. Это каталог издательства Эльсивер (голландского), где более 2 тысяч научных журналов. Набираете в поисковике apollo samples и офигиваете. На 1-й странице (25 публикаций) имеем работы 2012 года - 4 штуки, 2013 - 3 шт, 2014 - 5 шт, 2015 г- 4 шт. Более ранние не считал и дальше листать не стал. Это к вопросу "грунт сейчас нигде не изучается". )))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2015, 21:57
Гость: 2110

Но ни один американец не упоминает, сколько же лунного материала США передали в СССР в обмен на 3,2 г. И уж совсем странно, что об этом не упоминает ни одна из 51 советских исследовательских групп, чьи статьи помещены в сборнике "Лунный грунт из моря Изобилия". Военная тайна? От кого ее скрывали?
Тайна тайной, но все 51 советская исследовательская группа вообще не видела никакого американского лунного грунта, хотя по характеру работ они просто обязаны были его исследовать, тем более что академик Виноградов во вступительной статье сообщил читателям:
Исследования реголита "Луны-16", естественно, сопоставлялись с аналогичными данными для региона Моря Спокойствия и Океана Бурь, доставленного космонавтами "Аполлона-11" и "Аполлона-12", в частности с данными, полученными в лабораториях СССР [3]
По легенде "лунный грунт" был получен за два года до сдачи статей сборника в печать, а его в глаза не видели допущенные к этой работе советские исследователи, включая и тех, кого возглавлял сам академик Виноградов!
Сделав вступление, академик Виноградов лично начинает сборник статьей "Предварительные данные о лунном грунте, доставленном автоматической станцией "Луна-16". В ней описывается, как выглядит лунный грунт, из каких частиц состоит, приводится химический состав и еще целый ряд параметров. Содержание статьи иллюстрируют 30 цветных и черно-белых фотографий. Но это фотографии только советского лунного грунта, нет ни единой фотографии того грунта, который по легенде был передан американ

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2015, 23:10
Гость: Лин

В том то и дело, что нет никаких данных кто, когда и где изучал ЛГ в СССР.
...а он оказывается лежит на всеобщем обозрении на ВДНХ в музее как тут некоторые "специалисты" утверждают ))))
Да оказывается все учёные мира по всей планете его изучают. Вот только статей никто не видел. Всё заполонили одни и теже ссылки где ЛГ лишь упоминается несколько раз. Типа такой то метод исследования можно применять и к ЛГ... и тому подобное )))
Ну вот как можно выдавать статью на 300 страниц где ЛГ упомянут всего 2 раза на одном листе!? И это называется его изучают....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2015, 02:19
Гость: Вопрос

Спасибо, хоть кто-то что-то кроме воды написал. Но есть один ньюанс! Списки подобных статей неоднократно пачками выкладывались. Но кто их покупал, читал и анализировал? Можно найти их и в беспално (кстати довольно просто) А по вашему методу поиска берём три первых статьи, читаем и что видим: лунный грунт упоминается лишь в контексте того, что такой-то метод исследования применим в том числе и нему т.е. ЛГ. )))) на остальные даже времени тратить не стал...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.05.2015, 19:44
Гость: Светлана

Спасибо, но это бесполезно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2015, 01:50
Гость: Лин

Во-во, то что бесполезно это точно подмечено ))) вам бы ещё заработать что бы почитать те статьи. И как тут кто-то писал статьи есть, но нет их анализа. И что конкретно там написано узнает лишь тот кто проплатит. Удачи )))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.04.2015, 15:42
Гость: Светлана

"Все это наглое вранье"
Как хорошо, что вы сразу дали характеристику своим следующим словам. Разумеется, вранье. И изучают лунный грунт, и проводят сравнительный анализ. (Сравнительная характеристика реголита, доставленного "Луной-20", по содержанию породообразующих, редких и рассеянных элементов, Ю.А.Сурков, М.Г. Колесов, стр. 345-354 ( из"Грунт из материкового района Луны").)
И только очень глупый человек может посчитать, что метеорит можно выдать за лунный грунт. Их можно спокойно различить в любой лаборатории с нужным оборудованием по изотопному составу в частности .
"Фото с луны - сплошная постановка. Видео туда же."
Ну я могу попросить туда же ваш табель школьной успеваемости.
"Леонов ни разу ни учёный"
А Борис Евсеевич Черток?
"Джемини вообще ведро с болтами которое "
У которого не произошло ни одной катастрофы с гибелью экипажа.
И у меня контр-вопрос. Откуда вы знаете что "Луны"доставили грунт? Откуда вы знаете что он подлинный? Задумайтесь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.04.2015, 09:57
Гость: Лин

Это характеристика всем вашим потугам на этом ресурсе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 19:02
Гость: Mike

У людей с техническим образованием, которые разбираются в предмете, никогда не возникало сомнений по поводу правдивости лунной экспедиции. Это даже обсуждать глупо и смешно до неприличия. Весь опровергательный бред поднимается исключительно людьми, далекими от науки и технологий, подверженными влиянием сомнительных псевдонаучных книг\статей с громкими заголовками.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.04.2015, 12:01
Гость: Светлана

Это единственное, что вы можете сказать? Извините, РАН, ФАИ, Росскосмос я верб больше. Надеюсь, это не задевает ваших религиозных чувств, товарищ "сектант"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2015, 19:59
Гость: Лин

Вот самый первый шаг
www.youtube.com/watch?v=hT9pUVPpy-8

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2015, 11:24
Гость: Кирилл

За 40 , прошедших лет американцы не усовершенствовали СВОИ великолепные , блестяще себя проявившие на Практике Двигатели
Они их в музей сдали
И покупают по Баснословной Цене у РФ
все разговоры про то, что Россия продает Двигатели ДЁШЕВО - это Наглое Враньё
Цена просто астрономическая !
В ШЕСТЬ раз превышающая рыночную стоимость

Но у Америки НЕТ другого выхода
Ибо своих двигателей делать не умеет

Просто не умеет

40 лет назад умела, а потом резко разучилась и покупает у РФ
Светлана
Вы- умница, но к сожалению лживая вруниха
Причем - лживая Целенаправленно и Осознанно
Если бы Америка слетала на Луну 49 лет назад, она бы и сегодня туда летала
А получается , что не то, что на Луну, а ВООБЩЕ без Двигателей РФ, даже взлететь не могут

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2015, 11:59
Гость: Светлана

Какой забавный хомячок.
А давайте вы не будете врать, нагло, беспринципно.
Великолепный F-1? Сколько вам заплатили в США, что бы вы такое вещали? Единственное, что в нем было хорошо, это тяга. А вот удельный импульс (надеюсь, вы знаете что такое?) у него был просто аховый. Что взять с керосина?
США отказались от него, и перешли к гораздо более технологичному RS-25 и твердотопливным ракетам, которые спокойно переплюнули и F-1 и даже РД-180 по тяге. Россия умеет такие делать?
У США есть плеяда своих двигателей, которые очень даже хорошо работают.
А вот вам бы стоило бы учесть, что раз СССР всего то каких то 30 лет назад смогло достичь Венеры, Марса да и той же Луны, то Россия должна продолжать пускать зонды. Ах, их нет? Тогда СССР не умел ничего такого и это была наглая ложь.
Так что поздравляю, вы только что перечеркнули все советские достижения. Вам приятно?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2015, 14:37
Гость: Илья

Сравнение с СССР и Россией неуместно. СССР рухнул, похоровнив под собой большую часть космических программ. Россия восстанавливает сейчас понемногу эту отрасль, но не будем забывать, что Россия это уже другая страна и столько денег вбухивать не может. Отсюда и некий даже не регресс - а сокращение. СГА же напротив - не только не были ограблены, но еще и сами поживились при распаде СССР. Но мы видим при этом что "денег нет", "а зачем нам это?", "мы и так там были". Я не вижу разумных объяснений этому регрессу, кроме одного - все это постановка и их там не было.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2015, 18:39
Гость: Светлана

Вы не видите разумных объяснений лишь по причине, что не понимаете самой сути. НАСА очень хочет второй раз на Луну (правда, на Марс они хотят еще больше). Однако это правительственная организация и содержится за бюджет. А государство очень не хочет выделять МНОГО денег на полеты. Фонд же нужен огромный (вспомните, в какую сумму обошелся "Аполлон").
А у России именно регресс. Об этом говорит потеря АМС Марс-96 и АМС Фобос-Грунт.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2015, 20:30
Гость: Кирилл

Светлана
Вы несете Прекрасную Чушь
Если бы американцы МОГЛИ, они бы ДЕЛАЛИ Двигатели
А не покупали у России

Все что вы пишете - невероятная Чушь
Наглая, лживая чушь

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2015, 21:08
Гость: Светлана

США и делают двигатели. А вот у России их закупают некоторые коммерче ские фирмы в целях удешевления.
Кстати, а как США запускает свои военные спутники? На чем США летало при Спейс Шаттл? Ну ка, давайте, блесните умом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.06.2015, 17:02
Гость: антирезун

Дайте ссылку на двигатели, сопоставимые по мощности с Ф1 , выпускаемые в США. В военной и космической областях.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.12.2016, 10:26
Гость: Адфтлук

SRB для Шаттла. Сейчас модернизируется под новую РН SLS. Ссылки легко найдете сами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2015, 07:43
Гость: Кирилл

То есть вы утверждаете, что у РФ Двигатели закупает НЕ правительство , а коммерческие конторы ? А уж само НАСА использует СВОИ Двигатели для полётов. Светлана, вам надо выспаться, ибо чушь, которую вы тут лепите с квадратными глазами уже граничит с бредом. Вы голубушка считаете себя Невероятно Осведомленной Лсобой в вопросах космонавтики, при этом не знаете Реального Положения Дел , что весьма потешно отражено в ваших постах. Лапушка..... Акститесь. У Америки сегодня НЕТ СВОИХ Двигателей даже примерно равных по мощности Российским. А то что военные - это движки от стиральных машинок, которые и близко не стоят по мощности с Двигателями закупаемым в РФ.
Блин, какую же Невероятную Чушь вы тут пишите !

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2015, 08:57
Гость: Светлана

Каждый может удостовериться, что чушь несете вы. Даже забавно увидеть такого, как бы мягче сказать . вот когда РФ запустит хоть один свой межпланетный зонд,поговорим.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2015, 23:53
Гость: Вопрос

Почему наши луноходы видели звёзды, а американцы нет?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2015, 00:46
Гость: Светлана

Наши "Луноход" звезд не видели

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2015, 19:16
Гость: Вопрос

Светлана, зачем же врать-то!? Почитайте воспоминания Довганя, посмотрите фотографии лунных панорам. Глупо спорить против очевидного.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2015, 21:06
Гость: Светлана

Посмотрите на современные фото с МКС. Или вы считаете, что плохая картинка с телевизионной камеры Луноход лучше чем современная цифровое фото?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2015, 00:04
Гость: Вопрос

И что? Хотите сказать то нет фотографий звёздного неба сделанные с МКС!?
Вы по жизни дружите с шрифтом Брайля раз не видите очевидного, или просто прикидываетесь?
Ну и научитесь отвечать уже по сути вопроса. Если ответить нечего - пройдите мимо , не надо быть в каждой бочке затычкой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2015, 06:49
Гость: Светлана

Я отвечаю по сути вопроса, а вы просто неуч. Фото, на которых видны звезды и Земля - нет. Их и не может быть. Когда разберетесь почему, милости просим.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2015, 22:26
Гость: Вопрос

По сути вы ничего не ответили, опять воды налили.
Когда я получал свое первое техническое вас ещё в проекте не было. Т.ч. кто из нас неуч ответ очевиден )))
И опять вы нагло врёте! Упомянутых фотографий (Земля+звезды) полно, но очевидно что вы даже не удосужились это проверить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2015, 07:59
Гость: Светлана

Конечно ответ очевиден. Посему я могу предложить вам две вещи.
Так что у меня предложение:
1. Сдайте свой диплом.
2. Или прекратите опровергать советскую космическую программу "Зонд". Так как на фото Земли с этих аппаратов звезд нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.04.2015, 10:02
Гость: Вопрос

1. Свой диплом вы можете даже не получать. С ним только кричать "Свободная касса" или "Пакет нужен?"
2. Не надо передергивать. Кроме никто кроме вас достижения отечественной космонавтики не опровергает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.04.2015, 11:58
Гость: Светлана

1. Конечно. Это же не я вижу звезды на фото. Хотя это прямо противоречит теории фотографии и словам космонавтов.
2. Любезный, именно вы опровергаете. Так как если применять вашу методику к советской космонавтике, ее вообще не было. Именно вы называете того же Чертока "продавшимся США".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.04.2015, 14:48
Гость: Вопрос

Если бы у королевы были яица, она была бы знаете кем была? Это если применять как вы выразились мою методику к чему угодно. Разговор шел про лунные фотографии. Не надо быть затычкой в каждой бочке. Если по существу сказать нечего, то проходим мимо. Не надо так напрягать ягодицы и очередной раз пытаться что-то даказать своей водой. Большн конкретики.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2015, 00:41
Гость: Светлана

Конкретно я уже ответила. Это же вы у нас звезды хотите.
"Почему на снимках с космоса не видны звезды?" наберите. И будет вам счастье

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2015, 20:50
Гость: Вопрос

Можете и видео с МКС посмотреть (земля+звёзды). Что бы не занимать много времени можете на том же ютубе в поиск забить "земля за 60 секунд".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2015, 13:58
Гость: Вопрос

Вот вам очевидный и наглядный пример. Если одного не достаточно остальное можете сами найти. И примеров тысячи....
onewall.ru/f/11/pleyady_ogni_moskva_polyarnoe_siyanie_zemlya_mks_4256x2832.jpg

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.05.2015, 11:46
Гость: Светлана

Я бы с удовольствием поверила вам, а не словам космонавтов. Только вот "Обои" на рабочий стол это не доказательство. Можете спросить на любом астрономическом форуме. Звезды на орбите над освещенной Солнцем Землей получить невозмоэжно без пересветки Земли.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.05.2015, 22:42
Гость: спасибо, опять посмеялся

Вы в состоянии отличить рисованные "обои" от фотографии высокого разрешения!? А эти "обои" висят в официальном каталоге фотографий наса )))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.05.2015, 21:05
Гость: Светлана

Да, ошиблась, так как пришлось искать по словам. Но в целом смеюсь я, так как вы скопом забыли, о каких условиях мы говорили. То есть о звездах и дневной стороне Земли.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.05.2015, 19:36
Гость: Вопрос

Эти "обои" лежат в фотоархиве насы ))) Неужели вы не в состоянии отличить рисунок от фотографии высокого разрешения!?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.05.2015, 21:03
Гость: Светлана

А вы не можете вспомнить, что мы вели речь о дневной стороне планеты Земля?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.05.2015, 21:59
Гость: Вопрос

Вы очевидно сами уже забыли изначальный вопрос. Он касался Луны. А позже вы ушли в сторону к МКС и Земля+звёзды, начали придумывать услови. Причём по существу так ничего опять и не сказали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.05.2015, 23:23
Гость: Светлана

Очевидно, что это вы забыли что начали утверждать о якобы наличии звезд на отвратительного качества телевизионной картинке с панорам Луноходов. Очевидно, вы забыли что заявили, что можно увидеть и освещенную Солнцем поверхность и звезды. Очевидно, вы не поняли, что пытаетесь опровергнуть советскую программу Зонд, на полученных фото с поверхностью Луны звезд нет. Очевидно, что диплом вы получили зря.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.05.2015, 06:58
Гость: Вопрос

Ещё раз для бестолковых - я ничего не утверждал. Есть панорамы Луны с лунохода на которых видны звёзды, есть воспоминания Довганя где он их упоминает. Если сказать по сути больше нечего - проходим мимо. Американцы не только снять их не смогли на своих постановочных фотографиях якобы с Луны, но и сами заявляли что вообще даже глазами звёзд не видели. А вот это уже утверждение.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.05.2015, 22:43
Гость: Светлана

Еще раз для недалекого. Увидеть и снять звезды на поверхности Луны так, что бы звезды и поверхность были видны и не засвечены невозможно. Это вам скажет любой, еще раз повторю любой, компетентный специалист по фотографии.
Я так же утверждаю, что вы только что опровергли и советскую программу "Зонд".
А так же снова хочу потыкать вас в утверждение человека, благодаря которому Луноход оказался на Луне. Он заявил, что США на Луне были. Точка.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.05.2015, 07:49
Гость: Вопрос

Ваши утверждения вы можете расписать на рулоне туалетной бумаги и использовать её по назначению )))
Если не могли снять с Луной, сняли бы без неё. Но по словам американцев звёзд они вообще не видели. А то что фотки постановочные уже многократно было доказано.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.05.2015, 02:06
Гость: Светлане

Что вы затыкаете вашим Чертком все дыры? Чем он отличается от Мухина и Попова? Только знаком(+\-)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.05.2015, 15:00
Гость: Вопрос

Ну что же, совершенно очевидно, что вы не в состоянии даже отличить рисованные "обои" от фотографий высокого разрешения )))) и совершенно очевидно что насофилы верят только "своим" - любуйтесь nasa.gov/topics/earth/images/index.html?id=341784

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 19:20
Гость: Mike

Вы к чему конкретно цепляетесь? Что вам кажется лживым? Вы считаете себя умнее всех ученых из Наса? Судя по вашим словам, проклятая американская отрасль круглых идиотов палитя тем, что забывает нарисовать красивые звездочки, когда снимают Луну в ангаре? Или палятся тем, что флаг развивается типа от ветра, ведь так не бывает в вакууме, утвердите вы?
Вы просто слепо уперлись в теорию заговора и хоть что теперь ни делай - вы будете зубами держаться за свою позицию. И я уверен в том, что если вам лично предоставить любые доказательства, какие бы вы не потребовали, вплоть до персональной высадки на Луне вблизи высадок программы Аполлон, вы все равно будете стоять на своем и придумете все, что угодно и из принципа скажете, что все равно это был фейк... Вы просто обвините во лжи. Так какой смысл что-то вам показыать, терять время, искать материалы, если все это рушится от могущественной фразы "вы все врете"? Поставьте себя на место оппонента, ведь вы ставите его в безвыходное положение своими жестким, беспринципным и хамским стилем общения. Против субьективного "вы лжете" просто нет конструктивного противовеса и ломается любая система разумных доказательств.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 11:39
Гость: Светлана в отпуске чтоль

?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2015, 09:11
Гость: Как интересно!

Здесь не из корысти, а из одной только совести студенты заступили на многомесячную вахту и штукатурят облезающий американский имидж.
Интересно, из какой страны вахтеры? Не из Украины ли? В последнее время именно там американофилия у бывших русских, а затем украинцев, а сейчас укропов и киборг-гробик(ов) зашкаливает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2015, 20:53
Гость: Светлана

Только опровергатели могут считать, что кто то из за корыстных целей может защищать достижение всего человечества, а так же интересоваться, откуда же его противник.
Это интересное наблюдение. И из месяца в месяц оно подтверждается.
А вы наверное коренной русский, коли у вас такая американофобия. Так вот, товарищ русский, научитесь делать хотя бы межпланетные зонды.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2015, 11:22
Гость: Как интересно!

А вы действительно - студентка? Ваш уровень знаний близок к тому уровню, который наблюдается у украинских подростков, пишущих на КМ комментарии, - почти полная неосведомленность обо всем. Или вы – жертва российского ЕГЭ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2015, 13:54
Гость: Светлана

Очень просто, никто так и не показал, что мой уровень низок. Как раз таки подобные вам постоянно пишут ляпы

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2015, 11:14
Гость: Вопрос

Кто знает какие камеры на Луне управлялись дистанционно или автоматически?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2015, 10:04
Гость: "Светлане"

1. Посетите обычный рентгенкабинет и поинтересуйтесь, сколько сотен в день и тысяч в год они получают доказательств. Ведь их работа основана как раз на почернении (вуалировании) пленки после воздействия на нее радиации.
2. «Обработанные для общего пользования» снимки НАСА как доказательство визита на Луну – вы это серьезно?
Чем принципиально такие поделки отличаются от других студийных (лабораторных) поделок?
Попробуйте представить в суд предварительно «обработанные» доказательства. Не получится!
«Обработанность для общего пользования» свидетельствует как раз об обратном – о том, что НАСА нечего предъявить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2015, 22:34
Гость: Светлана

Вот и посетите. Спросите какие дозы. В радах. Можете так же уточнить разницу между корпускулярной и волновой радиацией.
И еще раз повторяю, что вы берете фото, которые для массового пользования. Там же есть и не обработанные фото.
Суд уже состоялся. Все признали что США на Луне были. Все всем доказано. Теперь вы должны хоть что то предъявить.
Пока вы не возьмете пленку, как та что была на Луне, не подвергните ее такой же радиации, такому же температурному режиму (со строгим обоснованием каждой цифры, к вашим мыслям не отнесутся серьезно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2015, 09:07
Гость: «Светлане»

Вы, студентка, взявшаяся быть защитником НАСА, так и не ответили на следующие вопросы, позволяющие утверждать, что высококачественные снимки НАСА – липа:
Если на пленку воздействует радиация – на ней появляется серая вуаль. Почему ее нет на снимках?
Если пленка подвергается воздействию высокой температуры – на ней появляется вуаль. Почему на снимках ее нет?
Вуаль снижает цветность и резкость снимков – почему снимки резкие и многокрасочные?
Снимки «на Луне» делались без прицеливания – почему снимки превосходно отцентрированы и скомпонованы?
Снимки «на Луне» делались без регулирования резкости – почему снимки резкие, а не расплывчатые?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2015, 23:43
Гость: Светлана

Эх уже ответила, что вы обязаны предъявить обоснование, что должна появиться вуаль.
Превосходнуюцентровку вы можете на обработанных для общего пользования.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2015, 09:38
Гость: Вопрос

Укажите номера неоработанных фотографий. Лично мне кается что их никто никогда не видел.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2015, 07:00
Гость: Светлана

Как говорила моя бабушка "когда кажется, креститься надо".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2015, 14:42
Гость: Вопрос

Займитесь этим на досуге с мольбой о помощи если постараетесь найти оригинальные а не постановочные фотографии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2015, 17:25
Гость: Светлана

Все фото миссий Аполлон являются оригинальными, пока обратное не доказанно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.04.2015, 10:04
Гость: Вопрос

Ржунимагу над вами.
То вы пишете что фотографии обработаны для общего пользования, то пишете что они все оригинальные.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.04.2015, 12:00
Гость: Светлана

Знаете, кто смеется без причины? Каждому, кто интересовался этим вопросом, известно, что у большинства фото есть два варианта. Для общего пользования, с красивостями, и оригиналы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2015, 07:12
Гость: "Светлане"

Посетите обычный рентгенкабинет.
И вы собственными глазами увидите, что происходит с пленкой при воздействии радиации.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.04.2015, 19:00
Гость: Геннадий

Олегу. Приходится еще раз констатировать вашу абсолютную некомпетентность. Пыль в вакууме и должна лететь именно так "зернисто" и "обеспыленно" поскольку нет главного компонента для её разделения и взвешивания - воздуха.
Назвать неуча, неучем (своим именем)ругательством не считаю Так что у меня есть и стыд и совесть, и, в отличии от вас необходимые знания.

Светлане. Успехов в безнадежном деле - борьбе с МухоПоповщиной.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2015, 02:20
Гость: Олег

Да что ж такое.. Сказал что не вижу пыли на видео- ответ - Бу-Га-Га, неуч! Пояснил что я вижу на видео - Бу-Га-Га, неуч. Да как же с вами общаться? Первый вопрос щас, объясните, на видео лунная пыль или земной песок! Честно, не задумывался, но сейчас про пыль возникло много вопросов. Но не у вас буду просить пояснений. Надеюсь придется мне повидаться с настоящим профи, и за полчаса в миловидной беседе я получу ответы на интересующие меня вопросы. А вам твердолобову поясню.. Обыватель смотрит в любом видео на привычную картинку. И чтобы увидеть ,что картинка не на земле, нужна аномалия! Типа невесомости (чтоб вам понятно было) её нельзя повторить на земле. И вы не гнушаетесь каждый раз назвать меня неучем,хотя предпосылки для этого нет, я говорю то что вижу! Я всё понимаю, но мне сложно смоделировать в уме поведение объектов в отсутствии атмосферы и в другой гравитации, так как надо учитывать все мелочи..Не вижу я аномалий в видео! Пояните, хотя от вас уже неприятно видеть никаких пояснений. И это именно вы, два соловья -разбойника повернули беседу в стёбо-враждебную тему. Представляю вас учителем в школе.... Бедные дети.. Выросли бы психически неполноценными и с заниженной самооценкой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2015, 13:50
Гость: Правильно.

На киноматериалах с Луны должно быть то, что возможно только на Луне, например, не передвижение невысокими прыжками, а прыжки в 4-5 раз выше, чем на Земле, т.к. сила притяжения на Луне в шесть раз меньше, чем на Земле.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2015, 12:39
Гость: Олег

http://www.youtube.com/watch?v=auQwaeee89o
Ссылка. имитация лунной гравитации.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2015, 22:37
Гость: Светлана

При этом на астронавте скафандр который весит как он сам и плохо гнется. Он находится в необычных условиях и неудачное падение может убить. Конечно, тут надо прыгать как заяц.
Я уже указала, что такого выброса от колес ровера получить нельзя на Земле.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2015, 13:12
Гость: Олег

Как заяц - не надо! Надо как кенгуру!!))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2015, 11:09
Гость: Олег

Вот вы сами как думаете,такой ответ всех устроит : "Я уже указала, что такого выброса от колес ровера получить нельзя на Земле." ? И ваш распространённый ответ (НАСА 40 лет назад все доказала) который судя по всему последует, тоже,мягко говоря, не убедителен.Не знаю как на луне,но на земле спортивный мужчина с весом(брутто)27 кг. Явно продемонстрирует это преимущество в движениях. И вы хотите сказать что нет кадров ,где астронавты не боясь смертельного падения дурачатся и падают!?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2015, 12:08
Гость: Светлана

КОнечно есть. Но, удивительно. именно на этих кадрах видна лунность.
И мне безразлично, что для вас что то неубедительно. НАСА все доказало. И вам нужно это опровергнуть.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2015, 16:51
Гость: Олег

Вы же противоречите сами себе! В одном ответе говорите что он находится в необычных условиях и неудачное падение может убить ,а в другом что конечно они дурачились и падали!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2015, 10:12
Гость: Олег

Поясните ваш опасно-дурачественный дуализм падений астронавтов. Или вы отвечаете только на "удобные" для вас вопросы?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2015, 11:10
Гость: Светлана

Странно, что мой ответ не пришел. Они иногда прыгали. Это можно увидеть. Однако вы объясните посему они должны были прыгать постоянно?
И я до сих пор жду от вас хоть каких то обоснований. Например про ровер и пыль. Ну и конечно, что вы сможете двигаться быстрее ровера по поверхности Луны.
И разумеется, опровержений тезисов. Вы не забыли, что согласно научной методологии, это вы оспариваете устоявшуюся в науке позицию? И да, как вы объясните, что советские инженеры однозначно признали пребывание США на Луне? Например, тот же Черток. Вы знаете, что это за человек?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2015, 11:53
Гость: Олег

Вы так и не пояснили,почему в одном случае смертельно опасно падение,а в другом можно подурачиться и попадать(видимо это зависит от вопроса,на который вы отвечаете). Постоянно прыгать необязательно.Можно было прыгнуть разок,вместо сомнительного опыта Галилея. Про ровер и пыль я жду от вас или от Кибальчиша обоснования что это именно лунная пыль на кадрах,а не земной песок. А про устоявшуюся позицию в науке - это лишнее.Теория эволюции Дарвина тоже устоявшаяся позиция в науке.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2015, 13:57
Гость: Светлана

Астронавты прыгали и не разок. Все это можно увидеть на записях.
И мы уже объяснили, что песок не способен ТАК двигаться в земной атмосфере.
Теория эволюции Дарвина это уже устаревшая теория. Сейчас в науке господствует синтетическая теория эволюции. Но по вашей фразе можно сделать вывод, что и она вам не нравится. Да, опровергательство- уже диагноз.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2015, 14:42
Гость: Олег

Вы так и не пояснили,почему в одном случае смертельно опасно падение,а в другом можно подурачиться и попадать(видимо это зависит от вопроса,на который вы отвечаете). "ТАК двигаться в земной атмосфере." - это как?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2015, 16:11
Гость: Светлана

Насколько можно быть ограниченным, что бы не понять, что можно прыгать пару раз раз. Но постоянные прыжки могут привести к трагедии.
Что бы показать, что тень слишком длинная, вам нужно привести угол подъема Солнца , который должен был быть в данный момент. Учитесь приводить аргументы. Так как это ВЫ доказываете что то.
Вы ответите на вопрос о советских специалистах? Или чукча не читатель, чукча писатель?
Пока вы не ответите. почему тот же Черток считал , что высадка есть факт, я не буду вести с вами никаких разговоров.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2015, 01:39
Гость: Олег

Тень слишком короткая,не длинная.Если длина тени примерно равна высоте объектов,то не сложно догадаться на какой высоте солнце. В момент нахождения астронавтов на Луне солнце было на подъёме 45 градусов от горизонта? Пытаюсь скинуть ссылки на фотографии(хотя на видео движения Роверов видна тень),но модератор не пропускает..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2015, 06:54
Гость: Светлана

Нет, так не пойдет. "Мне кажется, тень слишком длинная". Относительно чего?
Учимся ставить вопросы правильно. "Тень слишком длинная, хотя в момент, в который было сделано фото, высота Солнца была столько то градусов над горизонтом".
Так понятно?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2015, 10:57
Гость: Олег

Издеваетесь? Я выше всё написал,и задал вопрос. Ответьте!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2015, 11:23
Гость: Светлана

Разумеется, издеваюсь, но немного.
И в то же время учу вас правильной постановке вопросов. Показать фото и сказать "Что то мне тени не нравятся" это совершенно глупо.
Итак, продолжаем урок.
Что бы предъявить хоть какой то аргумент, вы должны (именно должны), указать на несоответствие длины теней на фото длине теней, которая должна была быть получена именно в момент фотографирования. Можете поискать высоту Солнца над горизонтом Луны в тот момент. Ну сколько мне нужно рассусоливать прописные истины?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2015, 11:56
Гость: Олег

Да вы можете ответить на вопрос? Вопрос! В конце вопросительного предложения стоит вопросительный знак!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2015, 12:28
Гость: Светлана

По всей видимости вы не можете понять того, чего я от вас добиваюсь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2015, 13:27
Гость: Олег

Ответить можете?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.04.2015, 13:10
Гость: Светлана

А где вопрос? Точный и правильный вопрос?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2015, 01:56
Гость: Олег

Судя по теням,солнце находилось на высоте от горизонта не ниже 40-45градусов. Тот же вопрос:могло это быть во время присутствия астронавтов на Луне?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2015, 13:08
Гость: Светлана

Вопрос неправильный. Я же вам сказала, что надо делать. Повторяю третий раз. Поднимаете архивы НАСА и смотрите. какая высота Солнца была над горизонтом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2015, 18:05
Гость: Олег

Т.е. пару разочков смертельно опасное движение можно проделать,но постоянно ни-ни!Я ничего не доказываю,когда вы это усвоите.У меня возникают сомнительные вопросы,на которые я хотел бы получить ответы. А в ответ слышу: докажите что это так,НАСА давно уже всё доказала..
Про советских или несоветских специалистов я ничего не буду отвечать,т.к. не знаком с их творчеством. И если бы я был достаточно компетентен в этой теме,я не появился бы на этом форуме и сам себе ответил бы на все вопросы. А то что вы не хотите (или не можете)нормально овечать,очередной раз подтверждает мои сомнения..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2015, 18:57
Гость: Светлана

Любезный.Вы ДОЛЖНЫ доказывать. Так как высадка США на Луну это утвержденный факт. Так считают ученые и инженеры, так пишется в справочной литературе, учебниках, энциклопедиях. Так пишут те же самые советские специалисты (Черток, вы не ответили, вы знаете ЧТО это за человек?)
Вы же выдвигаете тезис, который противоречит установленной научной теории (будем называть это так). А согласно научной методологии именно вы должны приводить обоснованные доказательства своего тезиса.
И я попрошу вас не лгать. У вас не сомнения, а самая настоящая вера.
У вас есть автомобиль? Вы знаете, что превышение скоростного режима опасно для жизни? Но наверняка иногда вы все же скорость превышаете? Но, так как вы не ездите постоянно с превышением и повышенным риском, то согласно вашей же логике, я буду утверждать, что у вас "автомобильная" афера.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2015, 22:28
Гость: Олег

Да что ж такое. Вы что,робот? Что я должен доказывать? Я задаю вопросы и не получаю ответов. Если я на видео вижу земной песок,а вы говорите что это лунная пыль, то я должен доказывать что это земной песок? Вы в своём уме? Вы хотя бы просто пояснили,если это не так, какие к чёрту доказательства. Про веру я уже не раз писал:это у вас вера ,у меня неверие. Про автомобиль и превышение скорости... Какой герой не находился бы в скафандре, он в холодном поту , с дрожащими конечностями выполнял бы инструкциис ЦУПа,пошаговые. Меня терзают смутные сомнения что он получил инструкцию "покувыркаться"! Чтоб это понять,не надо иметь учёных степеней,так как это полный бред!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2015, 06:59
Гость: Светлана

Вы получаете ответы. Но они вас просто не устраивают.
Вы видите земной песок там, где хотите его увидеть.
Может вы бы были в холодном поту, но дураков и трусов не берут в астронавты. А на Луне была довольно большая свобода действий.
Что бы понять, все, что я говорю, нужно закончить хотя бы школу. И иметь головной мозг. Я не вижу, что бы вы обладали хоть чем то из этого.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2015, 10:55
Гость: Олег

Мда...Конструктивненько.. Без оскорблений прогрессивный специалист конечно же не может обойтись. Вы же как шавка,только облаиваете через щель в заборе НАСА проходящих мимо "сомневающихся". И не жалко вам тратить на это время?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2015, 11:20
Гость: Светлана

А вам не жалко тратить время и охаивать одно из величайших достижений рода людского?
Сказать дураку что он дурак- не оскорбление. Сказать человеку, что у него просто нет мозгов- сделать ему услугу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2015, 12:02
Гость: Олег

Да очень жалко! Сам не знаю как завис в этом болоте. Пришёл за ответами,а что в результате..
Всем здоровья!

P.S.
Если бы вам удалось хоть одного сомневающегося переубедить,это было бы великим достижением для вас.А вы просто "тявкаете".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2015, 12:30
Гость: Светлана

Не нужно лицемерить. Вы не пришли за ответами. Вы пришли лишь выставить свое (в целом очень даже глупое) мнение, завуалировав его под якобы вопросы. Хотя сами думать и отвечать не желаете. И даже не потрудились научиться задавать вопросы правильно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2015, 13:36
Гость: Олег

Да,и почему тени от ровера и астронавтов короткие,как будто солнце чуть-ли не в зените!?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2015, 13:58
Гость: Светлана

Покажите фото, где тени вам кажутся короткими.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2015, 14:44
Гость: Олег

Я вам позже скину ссылки на несколько фото. А пока посмотрите то же видео Ровера!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2015, 13:30
Гость: Олег

Ссылки на фото.
http://www.nasa.gov/sites/default/files/styles/full_width_feature/public/images/257665main_as12-47-6919_full.jpg?itok=ZFT7brSp
http://www.nasa.gov/sites/default/files/styles/full_width_feature/public/images/257757main_as17-134-20425_full.jpg?itok=dD8278to
http://www.nasa.gov/sites/default/files/images/111096main_image_feature_289_ajhfull.jpg

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2015, 15:11
Гость: Как интересно!

И именно совесть заставляет вас месяц за месяцем убеждать читателей в том, что американские сказки были на самом деле?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2015, 10:23
Гость: Светлана

Может вам неведомо это чувство, желание отстоять правду.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.04.2015, 20:05
Гость: Олег

Может это и так,поставьте опыт,продемонстрируйте,как просит Светлана! А на видео из под колёс летит обычный обеспыленный земной песок.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.04.2015, 14:35
Гость: Геннадий

Олегу. То, что летит из-под колес ровера и от ног астронавтом и есть пыль двигающаяся в вакууме.
Поскольку вам она "не видна", то с учетом ваших заявлений о "способности мыслить, думать,анализировать" вынужден согласиться со Светланой, что вы просто безарный неуч, непонимающий и невидящий элементарного!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.04.2015, 17:41
Гость: Олег

Оскорблять вы умеете без стыда и совести. То что вы называете пылью имеет несвойственную пыли "зернистость". "Зернистые облака" вылетают из под колёс! По крайней мере мне так видится.Это больше напоминает "мытый" песок,так сказать обеспыленный.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2015, 15:39
Гость: "Светлане"

Т.е. подай вам ученого, вы бы ему доказали, что американцы были на Луне, так?
А какого ранга вам нужен ученый? Академик, доктор или кандидат наук?
А ведь американцы всему миру впаривают, что они были на Луне!
Так что всем и доказывайте.
Пока ваши «доказательства» не выходили за рамки «вам, неучам, недостаточно знаний, вам остается только верить авторитетам».
Но это не является доказательством визита американцев на Луну.
Доказательством пребывания американцев на Луне может являться только то, что возможно было получить ни в каком ином месте, кроме Луны - лунный грунт, отличающийся от земного и фотографии обстановки, не воспроизводимой на Земле.
Пока что насчет грунта и насчет фотографий есть много вопросов и чем дальше, тем больше становится ясно, что и грунт и снимки доказывают обратное – у них земное, а не лунное происхождение.
Об учености.
Вы сами не демонстрируете учености. У вас нет научного / ученого навыка, так же как и ученого звания – это видно по всему.
Вы не умеете доказывать и не понимаете, как это делается – значит научной деятельностью вы не занимались.
Все, что вы здесь делаете ничем иным, кроме уверток не является.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2015, 16:50
Гость: +1

Но дело в том что она этого не поймёт. Опять воды нальёт (мягко выражаясь)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2015, 16:46
Гость: Светлана

Ну что ж, предьяви мне свою ученую степень по естественным или техническим наукам. Нет? Тогда не стоит чего то такого говорить. Я обучаюсь на техническую специальность.
У академиков нет вопросов по лунному грунту, так как все исследования показали, что он точно лунный и на Земле его подделать невозможно. Все 350 кг.

И США уже давно все всем доказало. А спорят с этим только неучи.
Пожалуйста, покиньте нас.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2015, 10:53
Гость: Оп-па!

Доказательство – это довод, из которого неопровержимо делается только один вывод.
Из насмешек и упоминаний о том, что «так считают авторитеты» вовсе не следует вывод о том, что американцы побывали на Луне.
Все это словесная шелуха, при помощи которой пытаются заморочить головы простакам.
Не способны доказать – грош цена вашей "учености".
Грохот издает пустая бочка, а не полная.
Ваша "ученость" - пшик.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2015, 12:10
Гость: Светлана

Интересно, как я могу что то доказать вам? Ведь любые доказательства идут из рук авторитетных специалистов. А вы же им не верите. Но сами то не являетесь разбирающимся ни в одной области. Вы даже деталей программы не знаете, как показали ваши глупые сообщения. И о чем мне тогда с вами разговаривать? Вы же просто верующий, и голос разума вам не ведом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2015, 07:08
Гость: "Светлане"

Немного выше вы похвастали: «мои слова не противоречат достижениям науки и техники».
Ваша фраза о «мыльницах» означает критику моего высказывания о том, что снимки на пленку формата 24 х 36 мм отличаются достаточно высоким качеством, для того чтобы их печатали в журналах.
Так вот, более 95% снимков в журналах напечатаны с кадров именно этого формата 24 х 36 мм. Об этом достижении науки и техники вы, видимо, не знаете.
Среднеформатные камеры с кадром 60 Х 60 мм имеют преимущество при печати рекламных плакатов, когда необходимо получить большое изображение без потери качества.
У этих камер большая масса. Непонятно зачем нужно было тащить «на Луну» такую тяжесть, ведь по легенде, «Хассельблады» все равно использовали как «мыльницы», даже менее эффективно, - у «мыльниц», по крайней мере осуществлялось визирование, а «Хассельбладами» снимали не прицеливаясь и не настраивая резкость.
А ведь каждый грамм массы, отправляемый в космос, по стоимости равен грамму золота! Стоимость отправки «Хассельблада» была равна более чем 1,5 кг золота, а стоимость «Пентакса» или «Никона» была бы вдвое меньше, при почти одинаковом качестве снимков.
А качество должно было быть низкое.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2015, 09:49
Гость: Светлана

Качество должно было быть высокое. Так как этими пленками интересовались не только серые массы, подобные вам. Но так же и специалисты.
Но у камеры Хассельблад была одна очень удобная вещь, связанная с пленкой. Угадаете какая? А если угадаете, сможете привести выпускавшиеся на тот же год камеры "Пентакс" и "Никон" с такой же удобной вещью в те же года?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2015, 07:04
Гость: Оп-па!

Качество снимков «с Луны» должно быть низкое.
В соответствии с условиями, которые сложились по легенде НАСА с Луны должно было быть привезено множество снимков затянутых серой вуалью, на которых были бы видны только края снимаемых объектов. Изображения должны быть нерезкие, блеклые, со сниженной цветностью.
Снимки, на которых в серой пелене оказалось бы малоцветное и нерезкое изображение всего объекта, с «необрезанными» краями, были бы исключительной редкостью и удачей.
Множество фотографий превосходного качества противоречит утверждениям, что они сделаны на Луне, людьми в скафандрах, при том, что ни радиация, ни температура, ни невозможность прицелиться и настроить резкость на качество снимков не повлияли.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.04.2015, 01:32
Гость: Олег

Светлане. Жду каких-нибудь псевдонаучных комментариев. Или "умылись" дилетантскими сомнениями?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.04.2015, 09:15
Гость: Светлана

Каждый может увидеть, кто тут дилетант. А мне уже совершенно безразлична ваша возня.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.04.2015, 10:56
Гость: Олег

Строите из себя чёрт знает что,специалисты хреновы..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.04.2015, 15:28
Гость: Светлана

В отличии от вас, мои слова не противоречат достижениям науки и техники.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.04.2015, 10:45
Гость: Геннадий

Светлана! Уважаю Ваши усилия в деле борьбы с МухоПоповщиной! Но неучей убедить невозможно, и жалко бесполезно потраченное время. Если неуч убежден, что в атмосфере "камень брошенный под углом к горизонту и песок из под колеса автомобиля летят по ПАРАБОЛЕ", то его и во всем остальном убеждать дело безнадежное.
Однако, желаю Вам удачи в этом безнадежном деле ;-)!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.04.2015, 15:36
Гость: Светлана

Я уже это поняла. Просто никогда не думала, что ради каких то своих меркантильных интересов, люди способны так врать или отрицать очевидное.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.04.2015, 22:37
Гость: Олег

Какие меркантильные интересы?.. Не думайте что все люди такие как вы. Хотя я наверно зря влезаю в диалог прогрессивных ученых людей. Просто не могу не ответить на подобное..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2015, 08:24
Гость: Светлана

Наконец то у вас появилась хоть одна здравая мысль. Очень зря. Так как только выставили себя на посмешище. Идите смотрите Задорнова. Это ваш уровень.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2015, 14:11
Гость: Олег

Причём здесь Задорнов? Фраза,которую я привёл в одном из своих комментариев ,на мой взгляд, была уместна! Но она не моя,и я назвал автора! Мне конечно не понять как на основании этого ваш высоконаучный мозг присвоил мне поклонничество этому человеку.. Но как вы легко разбрасываетесь оскорблениями! Ладно меня оскорбили по всякому..Только что унизили целую публику этого человека! Не стыдно,прогрессивный специалист?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2015, 16:04
Гость: Светлана

Разумеется не стыдно. Так как если они его публика, значит они достойны этого выражения.
А вам не стыдно, что вы унижаете честь и достоинство специалистов из космической сферы?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2015, 18:09
Гость: Олег

Никого ещё не оскорбил и не унизил!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2015, 09:36
Гость: Светлане.

Насмешки – это уровень детского сада. Именно там в ходу подобные доказательства.
Однако высадку на Луну это не подтверждает никак.
Все ваши комментарии здесь говорят об одном: «вы все дураки, поэтому должны верить мне и моим рассказам.»
Ни к науке, ни к технике ваши россказни не имеют никакого отношения.
Вы требуете лишь верить...
Вера не является доказательством.
Грубость так же ничего не доказывает. Она свидетельствует лишь об одном из двух возможных вариантов: 1) грубияну нечем аргументировать, 2) у грубияна проблемы с мозгом, который в норме не производит словесную грязь, а борется с ней.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2015, 09:55
Гость: Светлана

А что мне еще делать? Вести разумный диалог вы не умеете.
Высадка на Луну давно уже свершившийся факт и техническое достижение, которое стало достоянием науки и техники.
Я всего лишь говорю правду. В грубых выражениях. Так как я не позволю всевозможным недоучкам мазать грязью великих людей, делавших великие достижения. На которых нужно равняться. И это не только ракетостроители США, но и советские ученые и конструкторы, селенологи, множество иных людей. Которые признали победу США. Которые изучали материалы и не нашли в них ничего подобного, что видят "сектанты".
А спорить аргументированно с вами это все равно что пытаться достучаться до мозгов религиозного фанатика.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2015, 17:01
Гость: Вопрос

Светлана, это как раз вы не умеете вести нормальный диалог. Я вам предложил подтверждать свои аргументы конкретикой. Банально хотя бы по фотографиям Или по названиям видеороликов. Вы даже этого сделать не можете. Просто очередной раз всем в уши нас....
Возьмите за пример ресурс фрии-информ (надеюсь найдёте или уже знаете такой) там автор много чего опровергает из американских космических программ. И пусть он ошибается где-то или даже во всём. Но он подтверждает свои слова конкретными фотографиями с номерами по каталогам и видео. От вас пока только слова и они к сожалению абсолютно неубедительны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2015, 17:56
Гость: Светлана

Если вы хотите конкретики, то добро пожаловать на форум Авиабаза. Там вас все разложат по полкам и даже со ссылками.
А вас ничего не убедит. Даже если бы воскресший дух Королева лично бы вам сказал что они там были.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.04.2015, 11:37
Гость: Олег

Зацепился за параболу? Ещё грамматические ошибки найди! Больше нет аргументов?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.04.2015, 12:31
Гость: Геннадий

Строите из себя умных - в элементарном чушь не порите! Вот пыль из-под ровера летит по параболе, как и положено на Луне!
А девочка-то вам навставляла. Ай молодца!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.04.2015, 21:43
Гость: Олег

Вы похоже из "научного сообщества".Небось все мои посты читали дурацкие. И вот наконец...поймал! Обывателя. На параболе.Как Дуримар пиявку. Чувствую рад как ребенок. Наверно праздник устроили всему научному сообществу и прогрессивному человечеству по этому поводу! Вы бы лучше кандидатов и докторов липовых подлавливали на подобных вещах. Я среднестатистический обыватель, таковым объявил себя сразу, способный мыслить, думать,анализировать, не дать себя одурачить. Парабола.блин.. Вы хотите сказать что глядя на запись катающихся роверов по траектории песка летящего из под колес можете отличить является она параболой или линией похожей на параболу?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2015, 04:54
Гость: Геннадий

Уважаемый "среднестатистический обыватель, способный мыслить, думать,анализировать, не дать себя одурачить", прежде чем пукать в воду и ловить "пиявок", повторите школьный курс физики (законы Ньютона, законы отражения и рассеяния света, перспективы и т.д.). Прежде чем писать чушь - "думайте, мыслите", не позорьтесь!
И да, "глядя на запись катающихся роверов по траектории" лунной пыли летящей из под колес (как и из под ног скачущих стилем "кенгуру" астронавтов) можно судить, что это происходит в вакууме (т.е. на Луне).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2015, 10:21
Гость: Олег

Ну и что сказал учёный кибальчиш? " Да, на записи виден вакуум, видна луна!" Очень убедительно и ёмко,не придраться не к чему.Доказано. Теперь все хором читаем мантру:- "НАСА 40 лет назад всем всё доказала."
Но я не буду. Я скажу по-вашему: не видно там вакуума и не видно луны!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.04.2015, 05:09
Гость: Геннадий

Уважаемый "среднестатистический мыслящий обыватель" если бы не прорехи в образовании, вы бы знали как пыль ведет себя при движении в газовой среде и в вакууме. Для особо "думающих" поясняю: в газовой среде она клубится и продолжительное время оседает (как говорится пыль висит), а в вакууме не висит (падает по закону Ньютона, которому в средней школе учат).
Перо и молоток хорошая иллюстрация этого.
В школьные годы, на уроках физики, мы проводили похожие опыты под вакуумированным колоколом!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.04.2015, 10:37
Гость: Олег

Это всё очевидно.Вы на на то давите. Я же говорю не о физике эксперимента,а о мотивах его демонстрации! Ещё и якобы в прямом эфире. Очевидно же что его можно подделать на земле.Тяжёлым макетом пера и т.д..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.04.2015, 12:06
Гость: Геннадий

Олег. Не надо лукаво уходить от темы, это вы "не на то давите". Я говорил не "о физике эксперимента" с молотком и пером, а о физике поведения ПЫЛИ в вакууме - это подделать невозможно.
Это и вам очевидно, поэтому уходите в сторону, к "мотивам демонстрации". Так что давлю я на то.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.04.2015, 12:50
Гость: Олег

Это тоже очевидно. Но я не вижу пыли на видео!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.04.2015, 11:03
Гость: Светлана

Мотивы я вам рассказала. Это не было доказательством того, что они на Луне. Это была демонстрация опыта Галиллея для телезрителей.
Я давлю на вашу безграмотность. И как с этим вы вообще что то можете смотреть?
И как мое предложение насчет мокрого песка и мотоцикла? Не хотите поднять зад. и хоть что то сделать, интернет-воин?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.04.2015, 12:28
Гость: Олег

Вы мне ещё предложите слетать на луну и походить там со скоростью 7 км в час.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.04.2015, 17:16
Гость: Светлана

Обязательно предложу. Нацепите скафандр, с СЖО, негнущийся в поясе, и побегайте по лунному реголиту быстрее ровера. При этом выполните ту же научную программу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.04.2015, 12:12
Гость: Олег

Предложение насчет мокрого песка и мотоцикла хорошее! Ещё лучше ровер вместо мотоцикла!
Вот и поднимите зад,покажите нам разницу!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.04.2015, 17:23
Гость: Светлана

Я? Ничего подобного. Высадка на Луну есть техническое достижение. признанное во всем мире. Это ВЫ и вам подобные должны опровергнуть, показав, что заявленные материалы не соответствуют реальности.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.04.2015, 18:08
Гость: Олег

Я вам уже приводил пример про жим лёжа в 500 кг.,и кто должен что доказывать!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.04.2015, 22:03
Гость: Светлана

А я вам уже много раз говорила. Что бремя доказательства лежит на том, кто опровергает прописные истины, принятые в научном сообществе.
Кстати, вы своими 500 кг полностью опровергли половину советских достижений.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2015, 08:56
Гость: Нет, «Светлана».

Бремя доказательств лежит на хвастуне. Хвастаешь, что сумел сделать – докажи!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2015, 11:17
Гость: Светлана

США все доказали 40 лет назад. Иначе это не появилось бы в учебниках, литературе, это не поддерживали бы все специалисты ракетно-космической отрасли.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.04.2015, 10:31
Гость: Олег

Ну конечно,что ещё остаётся.Ведь вся лунная программа смех смешной!Для дебилов.Куда не посмотри,везде лажа,ну везде.А про ваше "научное сообщество" звонко говорит фраза Задорного:-"Учёные построили Титаник,а любитель построил Ковчег".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.04.2015, 15:33
Гость: Светлана

Смеется человек, который утверждает что пешком по Луне лучше и, поливает США грязью, сидя за компьютером, созданным благодаря американским специалистам, в сети, разработанной американскими специалистами для американского министерства обороны. Для таких только и Задорнов является авторитетом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.04.2015, 20:39
Гость: Олег

Про пешком я уже говорил, что с такой же скоростью лучше пешком,чем на подобном автомобиле. И по целесообразности это то же примерно, как клюшка для гольфа, чтоб крученый запустить, или перо с топором. Только везти туда машинку уж накладно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2015, 08:23
Гость: Светлана

Хотела бы я посмотреть, как вы будете бегать по Луне со скорость в 7 км в час, собирать грунт и его таскать.
То, что вы говорите, уже никому не интересно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2015, 11:05
Гость: Олег

Почему же не интересно? Это вам не интересно. А кого-то заинтересует как вы ответите на целесообразность доставки на Луну клюшки для гольфа,и каким волшебным способом она "закрутила" мяч. А так же инвентаря для эксперимента с пером и топором,т.е. само перо и топор.А также саму цель этого эксперимента.
И ,почему-то , вы отвечаете выборочно на мои комментарии,т.е. на то что вам выгодно или проще.А между прочим я задал много вопросов,на которые никто не ответил.
А по поводу движения на луне, посмотрите видео того же НАСА ...
с 4-й минуты имитация прыжков при лунной гравитации.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.04.2015, 14:01
Гость: Олег

Почему-то модератор не пропускает ссылки на видео..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2015, 12:07
Гость: Светлана

Какой топор? Вы совсем оторвались от реальности?Это был геологический молоток, который они использовали для работы. А знаменитый "опыт Галиллея" проводился при прямой трансляции для смотрящих телевизор. Это была полностью инициатива астронавтов и в ЦУП о ней не знали.
Идем дальше. Вы снова показываете, что судите о том, чего не знаете. Никто не привозил на Луну клюшку для гольфа. Привезли три мяча. И использовали один из инструментов, который все равно должен был остаться на поверхности.
И опять же все было сделано чисто для телезрителей. Нужно было поддерживать интерес общественности к программе, иначе Конгресс мог свернуть финансирование.
Так что вы снова радуете нас своей глупостью, спешу поздравить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2015, 23:45
Гость: Олег

Посмотрел видео Апполона 14. Че вы мне парите про геологический молоток? На видео инструмент очень похожий на клюшку от гольфа. И объясните тогда земную дальность полета мячей и земную "крученость".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.04.2015, 09:12
Гость: Светлана

Вы опять все перепутали.
"Опыт Галиллея" проводили на Аполлон-15 (там молоток)
"Лунную Олимпиаду" на Аполлон-14 (там пробоотборник).
И о каких крученых ударах вы говорили? Где вы их там вообще видели?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.04.2015, 08:40
Гость: Олег

Извиняюсь,перепутал. Молоток роняли с пером, а клюшка для гольфа это инструмент похожий на клюшку для гольфа. Но вопросы остаются те же. Происхождение пера осталось без ответа. И может поясните что это за инструмент,похожий на клюшку?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.04.2015, 17:21
Гость: Светлана

Происхождение пера остается без ответа для тех, кому просто лень хоть что то узнать. Это перо сокола (точнее два), который привез на Луну Дэвид Скотт. Вы не знали, что астронавтам можно было везти туда небольшие сувениры?
И я УЖЕ сказала, что предмет это пробоотборник. Это та вещь, которой они поднимали камни, так как скафандр не гнулся и наклониться было очень трудно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2015, 12:44
Гость: Олег

"И опять же все было сделано чисто для телезрителей. Нужно было поддерживать интерес общественности к программе, иначе Конгресс мог свернуть финансирование."
-вот сами и говорите что вся эта миссия не научная,а с целью потешить народ! Почему бы тогда не обмануть.. более дёшево потешить..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2015, 13:50
Гость: Светлана

Потому что миссия была научно-пропагандистская.
А во вторых, проделать было бы не дешевле. да СССР тоже мог вот вот высадиться и предъявить доказательства обмана. Ты правда этого не понимаешь?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2015, 14:53
Гость: Олег

Мне действительно непонятно о понимании чего вы меня спрашиваете в этом комментарии.
Молчание СССР это отдельная тема.
'А во вторых, проделать было бы не дешевле." -это о чём?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2015, 16:00
Гость: Светлана

То, что даже с современными технологиями практически невозможно создать такие записи. То, что деньги придется откуда то брать. Так как и "Аполлон" и "лунный модуль" и "Сатурн-5" делать все таки придется. То, что подделать 300 кг лунного грунта невозможно. А доставка их с Луны зондами будет практически такая же по цене.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2015, 16:51
Гость: Олег

Это какие записи невозможно сделать современными технологиями?
По теории "скептиков" , всё и было сделано,только полететь не могло. А должно было полететь. Вот отсюда и фальсификация.
300кг. грунта действительно виртуальная материя. Никто её не видел.
Это и мусолится на одном уровне,ни доказать,ни опровергнуть.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2015, 17:54
Гость: Светлана

Например отсутсвие пылевого облака от ровера.
Что? Никто не видел? Трижды ХА! Его видели сотни специалистов по селенологии по всему миру. Вся современная наука о Луне строится именно на этом грунте.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2015, 20:59
Гость: Олег

Опять мантры... Форумчане! Кто видел лунный грунт? Отозовитесь ! Это же форум профессионалов(только я залетный,ну еще пару человек),должен же быть кто-нибудь кто видел грунт! Хоть один специалист из сотен! А откуда пылевое облако во влажном грунте?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.04.2015, 00:34
Гость: Светлана

Никаких мантр. Форумчане имеют список работ по лунному грунту, с указанием специалистов, которые исследовали его. С указанием номером в списке, массы и так далее.
Ну что ж. Повторите. Используйте мокрый грунт и хотя бы мотоцикл. Пока этого не будет, речей с вами вести я не буду.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2015, 16:39
Гость: 300 кг?

Да кто их видел?
Кому их дают исследовать?
Влт голландцы исследовали и обнаружили земное окаменелое дерево...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.04.2015, 17:18
Гость: Светлана

Их видели сотни специалистов из почти десятка стран, включая СССР. Но конечно же, вам проще знать только про подарок. Который скорее всего просто вымысел. При этом про этот подарок никто не знал 30 лет. Забавно , да?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2015, 12:22
Гость: Олег

Перо тоже из инструментального инвентаря?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2015, 12:20
Гость: Олег

Какая разница топор или геологический молоток? Зачем уходите от сути!?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2015, 12:25
Гость: Светлана

Разница в том, что:
1) Вы путаете даже такие простейшие вещи.
2) Молоток в любом случае нужно было бы везти на Луну.
Так что никакой проблемы подурачиться я не вижу. А причину я вам уже рассказала. Это было сделано для телезрителей. Телезрителей для. Для. Телезрителей.
В каких комбинациях мне повторить еще эти два простых слова, что бы они все таки добрались до вашего мозга?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2015, 12:17
Гость: Олег

Круто! Доказали только что полёт на Луну!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.04.2015, 20:32
Гость: Олег

То есть, по вашей логике,если у меня американский компьютер, я должен кланяться американцам. За французское вино кланяться французам, и за китайскую одежду кланяться китайцам??

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2015, 12:28
Гость: Светлана

Нет. Просто не *ть на тех, чьими услугами вы пользуетесь. И чье превосходство в данной области вы тем самым молчаливо признаете.
Конечно, американцы, доказавшие многократно свое превосходство в космических исследованиях, а Олег, "бегающий быстрее автомобиля", умный.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2015, 13:10
Гость: Олег

Превосходство в чём-либо и фальсификация - это разные вещи. Как говорится: мухи отдельно,а котлеты отдельно.Не мешайте во едино.
"Олег, "бегающий быстрее автомобиля", умный." - детский сад,ей богу..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2015, 11:02
Гость: Оп-па!

За один выход невозможно было снять кадров больше, чем их было на пленке в кассете.
Для среднеформатных камер (в том числе Hasselblad 500EL/М) стандартное число кадров 12. Но выпускались и сменные кассеты 16, 24 и 70 кадров. С ростом числа кадров размеры и вес камеры, соответственно, увеличивались.
Масса камеры «Хассельблад» с объективом не менее 1,55 кг. Еще больше был вес космической «моторной» версии. А еще кассеты...
Про «моторные» космические «Хассельблады» любители пишут так: «EL камеры не совсем пригодны для переносного использования т.е. просто тяжеловаты.»
Это правда.
На фото, где сам Хассельблад прогуливается в лесочке со своем «моторным» детищем, он использует... штатив.
Конечно, «на Луне» камера весила бы меньше, но прежде ее туда надо было доставить.
И по легенде, американцы этот вес на Луну тащили, не обращая внимания на то, что обычные малоформатные камеры («Зенит», «Пентакс» или «Никон») были вдвое легче, а разница в качестве снимков (для журналов) несущественная. Она практически незаметна для глаз, если не ставить целью печатать... огромные плакаты – при печати плакатов преимущество «Хассельблада» было бы неоспоримо.
Таким образом, по легенде, американцы тащили на Луну тяжеленную камеру, в которой было около 24 кадров, а затем при помощи этой камеры пытались получать снимки не прицеливаясь и не настраивая резкость...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2015, 14:50
Гость: Светлана

"качестве снимков (для журналов) "
Вы бы еще предложили мыльницу привезти на Луну.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2015, 11:47
Гость: Олег

Ну они же ковбои!! Как они стреляют из револьверов! Не целясь в яблочко! У них и слово-то одно стрелять и снимать- shoot . Ну и без лошади (луномобиля) никак..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2015, 06:41
Гость: Оп-па!

Вот информация, которая не зависит от того, где она размещена - в «ваших» или «наших» СМИ.
1. Подарок был вручен послом США и тремя «астронавтами».
2. Получатель подарка до самого конца был уверен, что ему подарили «лунный грунт».
Значит, посол и «астронавты» так и сказали ему: «дарим лунный грунт», а не земную каменюку.
Вообще-то дарят только те камни, которые хоть чем-то ценны. Посол и «астронавты» могли бы вручить обычную в таких случаях медаль или бирку или кусок обшивки или лоскут скафандра или покрышку ровера, наконец...
Но они вручили камень, который для получателя был необычным камнем!
И получатель услышал, что это камень с Луны – в противном случае его не считали бы лунным так долго – до экспертизы в музее.
После экспертизы случился конфуз, было выявлено земное происхождение камня, он оказался куском окаменевшей древесины...
О чем не узнаешь – все халтура! Все, что связано с «Лунной программой» - все халтура!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2015, 14:49
Гость: Светлана

1. Нет, подарок был вручен послом США в частном порядке. Его вручение было ПРИУРОЧЕНО к поездке астронавтов.
2. Это он вам сам сказал? На момент дарения ему было 80 лет.
Экспертиза была проведена ПОСЛЕ смерти получателя, ПОСЛЕ того как он был передан в музей. У меня есть как минимум два варианта. Дедушка соврал. Или камень украли. Известный метод, подложить подделку.
Так что в ВАШИХ СМИ очень часто врут. Мне приводить примеру журноламертва?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.04.2015, 07:54
Гость: Светлане.

Доказательствами пребывания человека на Луне могли бы быть лунный грунт (то чего нет на Земле) и фотографии, на которых снято то, чего не бывает на Земле.
Вы уже не раз повторили, что в свободном доступе НАСА находятся фото, подвергшиеся обработке – подгонке кадра, ретушированию.
Так что они доказывают, если они не являются уникальными, настоящими снимками Луны?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.04.2015, 16:17
Гость: Светлана

Как трудно с вами. Я повторяю. В свободном доступе имеются как обработанные, так и нет фото. Просто чаще всего люди видят именно облагороженные.
Хотите увидеть то, чего не бывает на Земле? Можете посмотреть видео езды на ровере. Обратите внимание на поднимаемый шлейф пыли. Угадайте, почему на Земле такого получить невозможно?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2015, 15:25
Гость: николай

Возьмите любое лунное фото и в фотошопе высветлите фоновую часть неба. На всех фото эта часть тёмная. После высветления будет виден задник этой постановки. Чаще всего это материал видимо натянутый на раму. Видно также что фон собран из различных частей и видны границы сборки фона. В 1970 году никто не думал, что появится фотошоп и возможно будет увидеть тёмные части снимка. Вывод: съёмки велись в студии..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2015, 20:55
Гость: Светлана

Конечно, в 70 годах никто не думал, что появится такой формат как JPEG. Ну и конечно, что кто то додумается обозвать рамой маску. Вы попробуйте проверить свой "задник", коли уж так владеете фотошопом. Не удивлюсь, если RGB в этой области будет 0-0-0.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2015, 20:09
Гость: николай

Ничего не понял кроме того что вы знаете несколько форматов хранения фотографий в оцифровке... Откровенно говоря я надеялся на какой-то конструктивный диалог, а не на...
Наличие таких "лунных" фотографий-это только один косяк в версии ЗА полёт на Луну. А таких косяков больше чем.. Краткий перечень: на фото скафандр на уровне ботинка болтается как тряпка, хотя находится под давлением и должен быть раздутым; Лунный модуль на фото не засыпан реголитом, хотя при посадке сопла раздували пыль в разные стороны; также под модулем нет воронки от двигателей посадки; видеокамера установленная на модуле управлялась с земли из центра НАСА. это не современный дисплей, это киноплёнка, однако астронавты всегда в центре кадра; вес полезной нагрузки доставлямой до Луны Сатурном-5 составлял 49-51 тоны, у США до сих пор нет двигателей для тяжёлых ракетоносителей и они их закупают в России РД-181

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2015, 21:26
Гость: Светлана

Давайте разбирать ваши косяки и незнание вопроса.
То, что вы называете скафандром и считаете, что оно должно быть раздуто, это "Внешняя объединенная теплоизоляционная и противометеорная оболочка". Она находится поверх самого внутреннего гермокостюма. Смотрите и читайте про скафандр A7L.
Лунный модуль просто физически не может быть засыпан реголитом, так как газовая струя разметает пыль и частички в стороны. А в условиях вакуума они не могут клубиться и оседать на сам модуль.
Под лунным модулем есть воронка, однако она небольшая, как и должно быть. Давление на грунт струи двигателя меньше, чем давление струи реактивного двигателя самолета вертикального взлета и посадки. А под ними что то нет глубоких ям.
Видеокамера управлялась с Земли. И это была телекамера, оператор следил за астронавтами.
РД-181 не закупается с 2014 года.
У США есть двигатели RS-68, RS-27A, RS-25,которые они используют или будут использовать в тяжелых ракетоносителях, например SLS.А так же у них есть SRB , тяга которого в полтора раза превышает тягу РД-170.
Какое милое незнание даже таких вещей. Какая прелесть просто. :3

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2015, 15:41
Гость: Николай

Евгений Леонов яркий сторонник версии: американцы на Луну высаживались! И то он не спорит, а напротив утверждает что многие эпизоды лунной эпопеи снимались на Земле режиссёром Кубриком и были преподнесены как документальные съёмки на Луне. Однако ни съёмки ни фото либо видео съёмки однозначно не являются доказательством того что американцы были или не были на Луне. Это всего лишь доказательство того, что съёмки проводились в павильоне. И не более. Поэтому все возражения того что фото не доказывает ни того ни другого не являются аргументами..
Серьёзный вопрос по поводу двигателя первой ступени ракетоносителя Сатурн это F-1. Я инженер, и понимаю что такое нестабильное горение топливо в однокамерном двигателе. Я понимаю что такое 2500 циклов в минуту впрыска топлива в камеру горения. Это заканчивается тем что пять двигателй F-1 дают одновременно разную тягу. Время работы первой ступени 150 секунд. Подъём до 185 км. При такой нестабильности очень высокие риски изменения траектории полёта и снижения полезного веса при выводе на орбиту. Поэтому я уверен. что вокруг Луны Аполлоны летали, и может быть даже спускались!! Но без экипажа и возврата на Землю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2015, 17:24
Гость: Светлана

Леонов ничего не говорил о Кубрике. Это уже ваши домыслы.
Что ж, вам как инженеру должно быть известно, что специалисты справились с нестабильным горением. Но оно не могло повлиять на выполнение миссии. При полете Аполлон-13 произошло нештатное отключение центрального двигателя второй ступени. Но это не повлияло на дальнейшее выполнение полета.
Лишь на изменение циклограммы полета.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2015, 20:17
Гость: николай

Трудно доказывать общеизвестные и очевидные вещи!! Про Леонова надеюсь вы сами найдёте его интервью про павильонные фото. А по поводу двигателей F-1, стабильность горения так и не была достигнута, что привело к отказу от производства однокамерных двигателей. F-1 работали только на непредельных нагрузках, что было недостаточно для заявленной грузоподъёмности. В СССР также не смогли достичь стабильной работы однокамерных двигателей, поэтому производили и производят четырёхкамерные. Ну и так далее.
На Луне стоят сейчас отражатели лазера которые используются обсерваториями и это пока единственное объективное доказательство посещения Луны человеком. Кто знает может быть со временем кто-то объяснит как отражатели туда попали. Я верю в официальную версию. Хотя СССР закинуло свои отражатели автоматическими станциями.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2015, 21:15
Гость: Светлана

Может вы просто приведете его цитату про Кубрика? Напомню, что это кинорежиссер. А Леонов говорил про фотографии.При этом он просто утверждал, что США были на Луне, на ее поверхности. Вы замечаете только то, что вам нравится?
F-1 смог достичь нормального горения, за счет применения новых форсунок. Даже если бы это не было достигнуто, то США могли бы:
1) Поставить еще 1-2 двигателя (в первом варианте Сатурн-5 должны были стоять 6 двигателей)
2) Применить двухпусковую схему.
СССР не смогли создать и мощных твердотопливных ускорителей . Шаттла не существовало?
Объективные доказательства:
1) Отражатели.
2) Большое количество разнообразного лунного грунта.
3) Данные от научных приборов ALSEP.
На последних двух пунктах базируется вся современная селенология.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2015, 02:03
Гость: 5yuj5rty

про доснимание аполло 11 Кубриком на Земле говорил Леонов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2015, 13:37
Гость: Светлана

А про достижение Луны на "Аполлон" говорили:
Черток, Долгополов,Катыс,.Виноградов ,Каманин, Молотов, Крикалев, Рюмин, Серебряков, Глушко, Раушенбах, Климук, Береговой. Вы знаете всех этих людей, космонавтов, инженеров и академиков точных наук?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2015, 03:34
Гость: Вопрос

Вы уверены что эти люди не могут быть негодяями и подлецами?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2015, 13:06
Гость: Светлана

Вы готовы это заявить? Ну же, давайте прямо. Скажите. Президент Российской Федерации и вся РАН, а так же весь Росскосмос- продались США.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2015, 13:42
Гость: Вопрос

Вас удивляет что вся Россия продана США?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2015, 19:08
Гость: Светлана

Это не ко мне. Тогда будем считать, что и СССР был продан США.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2015, 23:28
Гость: Вопрос

Именно так и будем считать. Или это вас тоже удивляет?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2015, 01:31
Гость: Олег

Где вы видели самолёт с вертикальным взлётом,взлетающий в пустыне или хотя бы с поляны в лесу? И где вы видите небольшую воронку под лунным модулем? Как не клубясь бы пыль не разлеталась из под модуля, она легла бы радиально по кругу от центра посадки модуля. Но её нет вообще!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2015, 06:52
Гость: Светлана

Вы можете увидеть видео посадки Орла. Там пыль именно разлетается радиально. И она есть. Я не понимаю, какие претензии к простейшим вещам, понятным даже школьнику?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2015, 17:36
Гость: Олег

Претензии не к простейшим вещам,а к отсутствию простейших вещей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.04.2015, 08:33
Гость: Светлана

Забавно, что это говорит человек, не сумевший понять простейшей формы правильной постановки вопроса.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.04.2015, 17:42
Гость: Олег

А что невозможного на Земле в шлейфе? Можно полюбопытствовать?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2015, 08:02
Гость: Светлана

А вы посмотрите, посмотрите. А потом сравните с любым видео автомобиля едущего по песку.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2015, 10:23
Гость: Олег

Да смотрел не раз! Жду какую туфту впарите на этот счёт!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2015, 11:08
Гость: Светлана

Я никому ничего не впариваю. Это вы у нас дяденька глупый. Еще раз хочу попросить, просто сравните, хорошо?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2015, 11:54
Гость: М-дя..

Вот как убеждают сомневающихся.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2015, 11:40
Гость: Олег

Обычная Земная поездка. Будете втирать про частички песка как-то не по земному вылетающие из под колёс? Всё там земное!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.04.2015, 14:07
Гость: Сергей

Удивительным образом людям, не обладающим аналитическим складом ума, удаётся утянуть аудиторию в область второстепенного, тем самым скрыв главное. Итак. Любой "рекорд" должен быть подтверждён другой стороной. Наши при полёте Гагарина обращались в аглицкую обсерваторию, где сообщили место, время старта и траекторию, иначе уследить за столь малым телом в космосе невозможно. Именно англичане официально подтвердили этот полёт. К кому обращались с подобным американцы? Ни к кому! Далее. Ни в одном ВУЗе МИРА с аэрокосмическим уклоном не изучаются материалы по полётам человека на Луну. А по нашим "Восходам", "Востокам", МИРам и пр. - пожалуйста. Нечего изучать про аполлоны. Фуфел это. Развод для не умеющих мыслить лохов. Далее. Кого из животных посылали амеры для облёта Луны и возвращения на Землю? Никого. Наши, вроде, посылали за магнитный пояс черепах и ещё кого-то там. Получили трупы и полутрупы... Смерть там. На Луну они собрались, комики. Я разложу по костям любое "доказательство". Нет смысла возиться в том, что и так очевидно. И на закуску - человечество в ближайшие десятилетия не сможет высадить человека на Луну. Уровень техники не позволяет. Всем здоровья

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.04.2015, 16:14
Гость: Светлана

Начинаем разбирать , аналитически, наглую ложь.
"Независимое" подтверждение:
Какая иная сторона может подтвердить наличие Гагарина на корабле?
Какая иная сторона может подтвердить выход Леонова в открытый космос?
Какая иная сторона может подтвердить обитаемость советских орбитальных станций?

Наследие:
Строение как двигателя F-1, ракетоносителя Сатурн-5, так и всего комплекса Сатрун-5- Аполлон изучают в профильных ВУЗах, на необходимых специальностях.
Радиация:
СССР посылал в облет Луны аппараты "Зонд " как с манекеном на борту, так и с живыми организмами. Оба аппарата показали, что радиационная ситуация около спутника полностью позволяет полет человека.

На закуску: обыкновенный лгун пришел, что то сказал, что полностью не соответствует реальности. так что здоровья не желаю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.04.2015, 23:05
Гость: Вопрос

Теперь понятно куда девалась вся документация по апполонам и сатурну - её растащили по ВУЗам и дотошно изучают ))))
Можно поподробней в каких именно, на каких факультетах, в каком объёме и по каким источникам?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2015, 08:07
Гость: Светлана

Любезный. Это Вы должны доказать. Находите аэрокосмический институт, кафедру двигателей. И показываете нам, что там не изучают двигатели F-1 и саму ракету Сатурн-5.
Так как это вам нужно опровергнуть устоявшуюся в науке позицию касательно технического достижение программы "Аполлон". Вам все ясно?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2015, 18:29
Гость: Вопрос

Лично мне ничего и никому доказывать не нужно. Если вы со своим аналитическим складом ума (как вам кажется) не заметили я всего лишь задаю вопросы, на которые вы ничего конкретного ответить не можете. Одни лишь общие фразы. Вы если уж аппелируете к каким-то своим источникам например по фотографиям, то не сочтите за труд указывать их номера из каталога, так для сравнения. Или указывайте название видеоролика и с какого источника. А так все ваши доводы просто пшик возомнившего себя... удачи.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.04.2015, 03:07
Гость: Светлана

ВИдите ли. Все давно уже доказано.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2015, 10:37
Гость: Олег

Простите,любезная! Если я говорю что жму лёжа 500 кг,это не вы должны опровергнуть это! А Я ДОЛЖЕН ДОКАЗАТЬ!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2015, 11:10
Гость: Светлана

Не прощу. Так как НАСА уже 40 лет как все всем доказало. Вас не удивляет, что среди опровергателей только малообразованные люди? Среди людей с высшим образованием их практически нет. А вот среди обладающих степенями - нет вовсе.
Задумайтесь. А то вы уже показали свой уровень с ровером.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2015, 12:59
Гость: Олег

"Вас не удивляет, что среди опровергателей только малообразованные люди? Среди людей с высшим образованием их практически нет. А вот среди обладающих степенями - нет вовсе."
- ха-ха! Расцениваю это как кидок грязью при отсутствии аргументов!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2015, 14:42
Гость: Светлана

Какая грязь? Это констатация факта. Люди, знающие больше обыкновенных масс, не сомневаются в высадке.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2015, 11:53
Гость: Олег

Что вы всё как мантру произносите "Так как НАСА уже 40 лет как все всем доказало" !?
Что доказало НАСА? Показав голливудское кино ,фото студийные и громадную индустрию,которая облажалась!?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2015, 14:43
Гость: Светлана

Для вас это голливудское кино. Для образованного мира, не склонного к "патриотизму" это доказательства. Можете обратиться в ФАИ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2015, 16:48
Гость: Олег

Как говорится в народе - "Бабушке своей приводите такие доказательства".
Для того чтоб заметить лажу не обязательно иметь научные степени с переписанными диссертациями. Ребёнок 5-ти лет не знает ни одного закона физики.Даже слово физика ему не знакомо. Но он прекрасно знает,что если подбросить камень вверх,то тот сначала поднимется на определённую высоту,а потом полетит обратно вниз! И чем сильнее его подбросить,тем выше он поднимется! А если бросить под углом,то полетит по параболе (тоже не знакомое ребёнку слово), не по прямой.
А если вдруг камень при малом толчке поднимается слишком высоко ,и слишком медленно падает - это сразу бросится ему в глаза!Любая аномалия будет заметна сразу! Что уж говорить о взрослых людях.
В ваших с НАСА доказательствах нет ни одной аномалии,только ляпы! И ваши роверы если бы действительно двигались на Луне,мы увидели бы аномальную непривычную картину,взрывающую мозг.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2015, 11:41
Гость: Олег

Что вам не нравится с ровером?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.04.2015, 05:08
Гость: Оп-па!

Не считаю, а знаю. Знаю, что для того, чтобы сюжетно важная часть изображения оказалось в центре кадра, надо чтобы оптическая ось объектива была направлена на нее, на сюжетно важную часть.
В прежнее время были распространены фотоаппараты («Смена», «Любитель», «Вилия» и т.д.), конструкция которых не позволяло прицеливаться через объектив, как у «зеркалок». Визирование у них осуществлялось с параллаксом (разницей между осями визира и объектива). Параллакс приводил к тому, что на кадрах были обычными «обрезанные» части лица, темени, туловища.
Повторяю, это при том, что визирование все-таки осуществлялось!
А «на Луне», по легенде, даже это не было возможно.
«Там» фотографы были в худшем положении.
При нацеливании камеры поворотом туловища были бы обычными отклонения оптической оси от центра не менее, чем на 15% – 20%.
Причем, как по горизонтали, так и по вертикали.
Для расстояния 10 м отклонения составят от 2,7 до 3,6 м (!!!). Это уже не «обрезанные» темя или стопа! Это выпадение сюжета напрочь!
В архиве же НАСА таких фото нет. Все снимки как на подбор, превосходно центрованы!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.04.2015, 16:31
Гость: Светлана

Спасибо. Я изучила этот вопрос и нашла, что камеры были съемные. Их можно было поднести к шлему и таким образом улучшить точность центровки. К тому же, еще раз повторяю, вы скорее всего просматриваете архив для общественности. А там очень много обработанных фотографий. В частности знаменитая фотография База Олдрина была изменена.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.04.2015, 17:15
Гость: Олег

Никто не задумывался,сколько можно сделать фотографий на плёнку в таких условиях,находясь в общей сложности 81 час на поверхности Луны? И сколько получится нормальных..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2015, 08:01
Гость: Светлана

Ни у кого почему то не возникло этих вопросов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2015, 10:46
Гость: Олег

А вы задайте себе!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2015, 11:19
Гость: Светлана

Зачем? А вы задайте себе вопрос, как фотокамеры могла лететь год к Марсу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2015, 12:28
Гость: Олег

Причём здесь это!?
Я,будучи в отпуске 2 недели , наснимал 2 тыщи фотографий,на цифру соответственно. Щёлкал всё,что интересно,практически посвещал себя этому. И всего 2 тысячи.За 2 недели. Достойных получилось около сотни. Я конечно не эталон,но призадуматься может каждый. Откуда у НАСА немеряно лунных фотографий? за 81 час пребывания на лунной поверхности.На фотоплёнку.Корректно наведённых..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.04.2015, 23:00
Гость: Вопрос

Если слово "обработанные" заменить словом "постановочые", то всё встаёт на свои места - наса всех дурит этими фотками (хотя и так дурит)...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.04.2015, 02:18
Гость: Светлана

НАСА всегда честно указывает, что данные фото изменены , для лучшего вида. Оригиналы так же есть на сайте агентства.
А вам надо поставить на свое место разве что мозг.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.04.2015, 18:43
Гость: Кирилл

Сколько Пафоса в словах дяди Светы!
Сколько искромётной , но к сожалению наигранной театральности !
Дядя Света видите ли брезгует
Дядя Света стал в картинную позу и надул губаньки

А про Лунный Грунт сказать то и нечего
Скажи мне, дядя Света....
Ты вообще представляешь сколько это ТРИСТА КГ ???
Зачем амеры везли ТАК МНОГО Грунта с Луны ?
Это громадная куча породы, просто АГРОМАДНАЯ кучища
Они её доставили на Землю для того, чтобы НИКОМУ НЕ ПОКАЗЫВАТЬ ?
Аллё ! Все дома ?

Так что дядя Света давай ка будь добр- поясни нам- тупорылым существам
ГДЕ ГРУНТ ( более 300 кг) которые привезли ( если им верить на слово) амеры с Луны ?
Давай ка дружёчек, перестань тут капризничать и топать ножкой
Просто расскажи нам
ГДЕ ПРЯЧУТ ( и главное зачем ) ЛУННЫЙ ГРУНТ ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.04.2015, 20:02
Гость: Крымский

Ну отчего же сразу "прячут"?
Иногда дарят. Вон Голландии подарили кусок окаменевшего лунного дерева.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.04.2015, 21:45
Гость: Светлана

Не Голландии. Бывшему премьер-министру (на момент дарения бывшему). Не от лица США, а как частный подарок. Выяснилось это, когда дедушка помер, а его потомки отдали подарок в музей. Искусств. Официально он никогда не заявлялся как лунный грунт. Так что история вполне может быть дутая.
А вот официальные подарки все известны. Например, на ВДНХ один такой лежит. Можете потребовать его экспертизы. Или обратиться в ГЕОХИ, спросить, что же они там исследовали, да еще с пяток работ написали.Ну и конечно же к селенологам всего мира. Они бедняги сидят, исследуют реголит и камушки, радуются.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.04.2015, 05:55
Гость: Оп-па!

Замечательный выверт!
Подарок частный, а значит, несерьезный, а значит, его вообще можно считать шуткой.
Только вот... Только вот дарили его не шутники, не клоуны, а очень серьезные люди, - посол США и «астронавты».
И самое главное – что говорили посол Вильям Миддендорф и 3 «астронавта» - Нил Армстронг, Майкл Коллинз и Эдвин Олдрин? Что они дарят – «лунный грунт» или окаменевшую деревяшку?
Что именно они дарили?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.04.2015, 09:40
Гость: Светлана

Видите ли, я читала оригинал. И там все несколько не так, как показали вам ваши СМИ.
Астронавты ничего не дарили. Подарок был приурочен поездке астронавтов. А то, что это именно лунный грунт, известно только со слов бывшего премьер-министра. Это не был официальный подарок. Он никогда не выставлялся как лунный грунт. Все образцы всегда отмечаются, из какой миссии он было доставлен.
И к тому же вы отметаете из за одной шутки 200 кг иных образцов, каталогизированных, исследованных в лабораториях мира.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.04.2015, 09:43
Гость: Светлана

А теперь серьезно. Вы считаете себя разумными людьми? Вы видите, что вы пишете? И отмечу, что ни один из вас не возразил другому, даже если бы отметил, что его мысли бредовы.Вы готовы поддерживать друг друга в своем антиамериканизме. Вы просто самая настоящая секта. И я начинаю брезговать, что живу с такими существами на одной планете, дышу с вами одним воздухом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.04.2015, 10:15
Гость: Олег

А не возражает никто друг другу по тому что нечего возражать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.04.2015, 13:02
Гость: Светлана

И вы полностью согласны с истерическими выкриками вон того индивидуума?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.04.2015, 22:17
Гость: Кирилл

Граждане.
Вы поймите только одно-обсуждать можно только то, что сотворить руками невозможно.
Любая видео и фото съёмка это все второстепенное. Любые способы слежения и лазерные отражатели-это тоже всё могут делать роботы.
Обсуждать можно только одно доказательство
ЛУННЫЙ ГРУНТ
Всё остальное-это можно подделать и подменить
Можно снять любое видео и подговорить тысячи свидетелей.
Но вот подделать ЛУННЫЙ ГРУНТ НЕ ВО ЗМО ЖНО !!!
Амеры неоднократно заявили, что Лунной Породы у них просто целая гора
Называли точный вес
НО ЭТОГО НИКТО НЕ ВИДЕЛ ИЗ ИНОСТРАНЦЕВ, вот в чём дело то !
Амеры говорят , говорят,говорят А ПОКАЗАТЬ иностранцам ( да и своим учёным нечего)
Сейчас дядя Светлана начнёт петь про то, что любой институт может заказать по каталогу Грунт
Что учёные пристально изучают Лунную Породу
Что мол экскаватором черпают сколько угодно из запасников и хранилищ
И прочую чушь
На деле же речь идет о ДЕСЯТКАХ ГРАММОВ !!!! Лунного Грунта
Но никак не о СОТНЯХ КИЛО, которые якобы щедрой рукой амеры нагребли на Луне в свои широкие карманы.
Десятки граммов есть и у России
Хотя Россия на Луне не была в виде Людей
Рас амеры только говорят о СОТНЯХ И СОТНЯХ КГ, рас показать нечего им в ДОКАЗАТЕЛЬСТВО иностранцам, значит это всё лажа.
Они вновь станут показывать фото и видео, доказывать, что все это Настоящее
А вот Грунт они не показывают
Ибо его подделать не получится никак.
Дядя Света...... А кто из учёных получил хотя бы 500 грамм на исследования?
Какие есть публикации ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.04.2015, 09:35
Гость: Светлана

Хватит врать. Я отсылала тебя на форум, где ты можешь встретить публикации. Существуют сотни работ по РАЗНЫМ образцам, в общей сумме масса около 200 кг.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.04.2015, 06:44
Гость: Оп-па!

Ссылка на конструктора камеры не отвечает на вопрос: как «ловили» сюжет на кадр? Как руководствуясь правилом «кого Бог пошлет в кадр» получили сотни снимков с превосходной центровкой и художественной композицией кадра?
Между тем, конструктор открытым текстом предупреждает: конструкция скафандра «астронавта» не позволяет осуществлять прицельную съемку!
В то время у зеркальных фотоаппаратов были только два устройства визирования – шахта или пентапризма. Шлем исключил их использование!
Конструктор практически сказал: «съемка на Луне будет вслепую»!
Смысл им сказанного тотчас извратили и предлагают считать, что он был такой: «слепые съемки на Луне не отразятся на качестве фотографий»!
Но он сказал совсем другое.
При съемке вслепую удачные кадры должны быть исключением, а не правилом.
Множество фотографий превосходного качества противоречит утверждениям, что они сделаны людьми в скафандрах!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.04.2015, 09:55
Гость: Светлана

Я уже указала, что "множество" получены выборкой из всего массива, а так же методом ретуши.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.04.2015, 07:08
Гость: Оп-па!

Лишите биатлонистов возможности стрелять прицеливаясь. Запретите поднимать винтовку к глазам. А потом десятки лет рассказывайте простакам, что это никак не отразилось на результатах стрельбы.

Доказательство – это довод, из которого неопровержимо делается только один вывод.
Например, если заявляется, что снимки делались без прицеливания, то можно считать доказанным, что число неудачных снимков увеличится.
Да что там увеличится! Фотоматериалы будут состоять главным образом из неудачных снимков, на которых запечатлены только части и края голов, рук, ног, колес и т.д.
И лишь изредка должны встречаться снимки с хорошей композицией кадра.
В архиве НАСА все наоборот – подавляющее число фотографий отличаются превосходной центровкой и продуманной композицией, а «краевых» снимков с частями тел астронавтов (рук, ног и т.п.) нет. (Заново просмотрел архив НАСА перед этой заметкой).
Таким образом, можно считать, что превосходная центровка и композиция кадра на снимках НАСА, (которые представляют большинство),
ПРОТИВОРЕЧИТ утверждению о том, что они сделаны не прицельно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.04.2015, 09:37
Гость: Светлана

Если вы считаете что словить в кадр человека на расстоянии 10 метров и попасть в мишень со 100 это одно и то же.
Вы смотрели архив НАСА для общественного пользования? Так ничего удивительного. Большей части брака там попросту нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.04.2015, 08:14
Гость: Оп-па!

Превосходное качество снимков опровергает их «лунное происхождение».
Невозможно получать снимки с хорошей центровкой, не имея возможности прицелиться.
По легенде НАСА видоискатель у камеры (Hasselblad) был демонтирован.
На фото «Астронавт собирает лунные образцы. «Аполлон-12» (AS12 49 7278)» на груди у «астронавта» камера «Хассельблад».
На ней действительно нет видоискателя – ни «шахтного» ни пентапризмы, никакого.
Как «ловили» сюжет на кадр?
При таких вводных условиях на подавляющем числе снимков должны быть только края и части «астронавтов», флага, модуля, шайтан – арбы, неба, и т.п., а нам «впаривают» отлично центрированные и художественно скомпонованные снимки!
Как «ловили» сюжет на кадр?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.04.2015, 10:40
Гость: Светлана

"Попав на Луну, на её поверхности в скафандре, с системой жизнеобеспечения, вы не сможете увидеть камеру. Они не могли сильно наклонить голову, чтобы увидеть шкалу... У них не было видоискателя — они должны были нацеливаться перемещением своего тела".
Ян Лундберг, главный конструктор фотоаппаратов Хассельблад.
И вам ничего не впаривают.Вам предоставляют действительно обработанные фотографии для общественности. На многих из них смещена композиция, иной формат кадра. Лишь для того, что бы это было красиво. Оригиналы можно так же найти на сайте НАСА. Но туда не попало много брака.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.06.2015, 12:31
Гость: Россиянин

Вот вы и попались, на всех кадрах снимки сделаны объективом с нормальным "средним" фокусом, что видно отсутствием искажения перспективы. "Обрезать лишнее" можно только при "избыточном" изображении. После обрезки при той-же величине фотографии качество аналогового снимка падает, вот как-то так! Не говорите мне, что этого не происходит на "американских" фотоматериалах. Проверено! И не пойте
"песен" о том, что они, якобы, для съёмки отходили "подальше"!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.04.2015, 15:00
Гость: Кирилл

Товарищ Светлана.
Я уж не знаю , для чего особь мужского пола называет себя женским именем , но видимо для этого есть серьёзные причины.
В ваших , голубчик текстах прослеживается столь ярая любовь к США
Столь яростно вы любезный защищаете звёздно-полосатый флаг ( при этом не давая НИКАКИХ ссылок на источник своих фантазий )
Что более вести спор с вами , мой ненаглядный я дальше смысла не вижу.
На последок выскажу мнение очень многих жителей планеты Земля:
Америка - это Ложь, Ложь и Ложь
Начиная с обмана коренного населения и его дальнейшего уничтожения, до сегодняшнего флага демократии в тени которого гибнут тысячи и тысячи.
Америка- это мировой вампир живущий ТОЛЬКО угнетениями и грабежом
Америка не создала ничего стоющего и ценного своими руками
Но крови пролито по всему миру просто немеряно
В свете сказанного ваша пропаганда обмана
Ваша бездоказательная пурга и восхваление надуманных подвигов США выглядят однозначно нерукоподатно.
Все на что способна Америка, да и вы в купе с ней - это на обман.
Продолжайте и дальше рассказывать про полет Дядюшки Сэма на пушечном ядре на Луну
И о кроме рассказов- иных подтверждений у вас нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.04.2015, 08:27
Гость: Продуманный психологический ход.

Он «Светлана» потому, что к женщине принято относиться мягче и снисходительней.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.04.2015, 16:22
Гость: Светлана

Я не могу назвать мужчиной человека, который несет такие глупости. Кстати, вы сами попробуйте поставить в тексте ссылки.
То что надо, я объяснила. Далее играть в шахматы с голубем я намерена. Надеюсь, вы когда то излечитесь. Потому что мне становится страшно, до чего может опуститься человек.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.04.2015, 17:41
Гость: Вопрос

-"Я не могу назвать мужчиной человека, который несет такие глупости." Осталось ещё добавить типа я не вкурсе, мне надо уточнить в офисе.
В свете предыдущего комментария от Кирилла, это прозвучало уморительно )))))
Света или как вас там в реале, без обид. Ладно?

Всех приветствую!
У меня вопрос простой - кто нибудь знает кто автор всех этитх статей? Ни одна не подписана....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.04.2015, 19:27
Гость: Светлана

Я не имею привычки искажать свое имя. Если у вас тоже комплекс по поводу девушек с техническим образованием, то придержите эмоции при себе.
Так же очень уморительно выглядит штамп опровергателей,что мы , сторонники правды, работаем на НАСА,получаем от туда деньги и у нас есть методичка. Я бы с удовольствием ее прочитала, так как не пришлось бы исследовать самостоятельно гору материалов по программе "Аполлон".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.04.2015, 23:52
Гость: Вопрос

И не лень вам тут воду в ступе толочь несколько лет? Всё равно ничего никому не докажите. И никто не докажет пока не состоятся очередные экспедиции к Луне (местам предполагаемых высадок). Какой смысл терять время!? Используйте его лучше на практическую реализацию своего технического образования. И если уж вы тут раздаёте рекомендации по эмоциям и хочется почитать, то как человеку исследовавшему гору материала по программе Аполлонов вот рекомендация вам - напишите сами такую методичку. Читайте её, перечитывайте, дарите, продавайте... Выхлопа гораздо больше будет ))))

А вопрос про авторство статей остаётся открытым.
И попутно ещё один маленький - как и чем чистили объективы камер астронавты на Луне? Может кто знает. А то посмотришь на некоторые фотографии так они (астронавты) там все в "пыли", а фотки реально выглядят уж слишком качественными.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.04.2015, 08:32
Гость: Светлана

Новая высадка никак не может доказать высадку в пошлом столетии.
Методички уже написаны. Тем же Шунейко. Ракетостроение, том 3, "Пилотируемые полеты на Луну "
У астронавтов были специальные кисти, которыми они чистили объективы. Например, есть запись, когда во время трансляции с камеры ровера ее очищают.Однако не смотря на это на многих фото есть искажения, которые вызваны частичками пыли на объективе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.04.2015, 14:28
Гость: Сергей

Этот "труд" по научности стоит в одном ряду с "Мурзилкой". Я читал людей (конкретно, которые в профессии) на форумах в обсуждении этой книги... Мои сомнения подтвердились. Да и невооружённым глазом видно, что писанина далека от науки (и практики). Всем удачи и благополучия!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.04.2015, 16:19
Гость: Светлана

Тогда советую почитать книгу Чертока "Ракеты и люди"- "Лунная гонка". А потом попробуйте обозвать этого человека, вместе с Королевым ковавшего советские достижения , автором Мурзилки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.04.2015, 12:46
Гость: Кирилл

Дядя Светлана, вы пишете, что НОВАЯ высадка НИКАК НЕ МОЖЕТ ДОКАЗАТЬ прежней высадки в прошлом столетии
Простите..... У вас с головой все хорошо ?
То есть если сегодня или завтра Китай РЕАЛЬНО высадит , ( пусть даже и не человека, а мобильного робота с Качественной аппаратурой видеосъемки ) и окажется, что кроме железных корпусов и луноходов нет НИКАКИХ , то есть ВООБЩЕ НИКАКИХ следов присутствия живых людей на Луне
Это по вашему не докажет Ложь амеров про высадку астронавтов ?
Представляю шум в прессе, когда Мир получит длиннющий видеоряд на котором нет никаких отпечатков подошв и флагов
То то будут морды вытянуты у амеров
Но уверен в одном точно
Тетя Псаки всех заткнет за пояс своими ответами
На просторах вопроса про ситуацию на Украине она уже натренировалась

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.04.2015, 16:26
Гость: Светлана

У меня с головой, в отличии от вас, все совершенно хорошо. Китай уже высадил свой луноход.
И я продолжаю утверждать, что новая высадка никак не докажет старой высадки. Видите, вы даже вопрос коверкаете ради своей веры. Но я бы очень хотела увидеть ваше выражение лица, когда на фотографиях окажутся и посадочные ступени, и следы и роверы. Хотя вероятнее всего вы просто завизжите , что Китай подкуплен, или США на Шаттле прилетело и поставило все это заранее. Опровергатели это всего то лишь секта.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.04.2015, 17:08
Гость: Олег

Т.е. старой высадки выходит вообще никак нельзя доказать!? Всё к этому идёт!? Просто поверовать? Как в библии? И вы ,Светлана, утверждаете что вы не секта?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.04.2015, 16:59
Гость: Олег

И про секту с богом НАСА во главе уже шла речь.. А опровергатели это люди,которые не варят наслово богу НАСА,вернее его жрецам,а хотят доказательств,которых нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.04.2015, 16:53
Гость: Олег

Люди,которых вводили в заблуждение недостатком,а-то и отсутствием доказательств, только вздохнут с облегчением когда на фотографиях окажутся и посадочные ступени, и следы и роверы. Гораздо интересней посмотреть в лица таких вот "Светлан" ,когда всё окажется наоборот!! Никаких посадочных ступеней,следов и роверов!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.04.2015, 18:43
Гость: Светлана

"Люди,которых вводили в заблуждение недостатком,а-то и отсутствием доказательств, только вздохнут с облегчением когда на фотографиях окажутся и посадочные ступени, и следы и роверы."

Почему же вы тогда не вздохнули, когда в сети появились снимки LRO? И посадочная ступень, и следы ровера и даже сами роверы. А доказательств высадки больше чем доказательств всей советской космической программы. Так что давайте вы не будете лицемерить?

Повторяю для сектантов. Доказательств полно. Они просто вам не нравятся или вы их не понимаете. А сектой назвала вас не я, а Российская Академия Наук в лице Комиссии по борьбе с лженаукой и фальсификацией .

И, лично для Олега, говорю последний раз. Высадка. США. На. Луне. Есть. Доказанный. Факт. Это вы должны его опровергнуть. Но что то как то тупите.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.04.2015, 10:29
Гость: Олег

"Доказанный. Факт." - это,например,теорема Пифагора. Вы не путайте ваше фуфло,которое вы преподносите в качестве доказательства, с доказательством!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.04.2015, 13:39
Гость: Светлана

Я не путаю. А ты не путай свои глупости с фактами, которые удовлетворили все научное сообщество.
Я считаю дебилом тебя. Почему то ни у кого нет возражений по фото. Но пришел великий специалист Олег и...
Роверы чушь? Конечно, для того, кто не знает, что они позволили обследовать гораздо большую территорию. Ну и разумеется, для того, кто не знает, что "Луноход" создавался для этой же цели. Ты хоть следи за языком, чучело.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.04.2015, 16:55
Гость: Олег

На оскорбления не буду отвечать,т.к. считаю себя культурным человеком.
Опять про научное сообщество... Да что же это за сообщество такое...
А ровер незаменим при отсутствии человека (собственно для чего и создавался Луноход). А при человеке на луне это просто конь! На котором должен поскакать ковбой!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.04.2015, 18:29
Гость: Светлана

Научное сообщество это все те, кто занимается космическими исследованиями, астронавтикой, селенологией, ракетостроением и всеми иными отраслями. У этих специалистов нет никаких сомнений в истинности высадки.
"А при человеке на луне это просто конь! "
Тогда откажитесь от автомобиля, если он у вас есть. Повторяю, ровер позволил обследовать гораздо большую территорию.Я конечно понимаю,что у опровергателей своя реальность, но спорить, что на машине можно дальше уехать, чем пешком...Это уже совсем странно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.04.2015, 22:45
Гость: Олег

Говорите на машине дальше чем пешком... Мда... Не полетите вы никогда на Луну.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.04.2015, 09:33
Гость: Светлана

У вас есть рациональные возражения? На ровере астронавты за то де время смогли проделать больший путь. Если вы будете с этим спорить, то я просто отказываюсь говорить с подобным безумцем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.04.2015, 19:48
Гость: Олег

Предлагаете отказаться от автомобиля. Я даже не приобрел бы автомобиль,который движется не быстрее меня. Сложно смоделировать как эти убожества функционировали бы на луне, но роверы были сконструированы для демонстрации якобы пребывания на Луне ,но в земных условиях,поэтому такие громоздкие,чтоб не развалились под земным весом астронавтов.А также потешить олухов фотографиями и видео. Наверняка по легенде была мысль вернуть их на землю,чтоб удивлять зевак в музее!)) Но видимо подсказали умные люди что это "спалит" всю программу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.04.2015, 23:10
Гость: Светлана

Ровер движется быстрее пешего астронавта. Именно для того он и был создан.
Ровер не громоздкий. Вы видели его колеса?
А в остальном это как всегда бред.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.04.2015, 23:45
Гость: Олег

С какой скоростью теоретически может передвигаться по лунной поверхности пеший астронавт?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.04.2015, 10:03
Гость: Светлана

Со скорость быстро идущего человека. При этом не советую забывать про выносливость. На астронавтах был скафандр, весивший не многим менее чем сам астронавт. А ровер позволил поднять среднюю скорость до 8-10 км в час, при полном сохранении выносливости.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.04.2015, 10:13
Гость: Олег

Не будем забывать и про лунную гравитацию.Где вес астронавта в снаряжении не более 30 кг.,при сохранении физической силы. Просто поанализируйте,зачем туда тащить такие бестолковейшие агрегаты.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.04.2015, 12:57
Гость: Светлана

А вы забываете про сохранение массы, и неудобство скафандра.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.04.2015, 13:54
Гость: Олег

Ничего не забываем! Не забываем что речь идёт о бесполезности агрегатов таких как роверы!Не вижу ни одного оправдания пребывания их на Луне,кроме как потехи!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.04.2015, 10:00
Гость: Олег

"Почему же вы тогда не вздохнули, когда в сети появились снимки LRO? И посадочная ступень, и следы ровера и даже сами роверы."
Вы что,издеваетесь? Вы действительно считаете людей дебилами? Эти снимки всё равно что снимки Лохнесского чудовища!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.04.2015, 11:07
Гость: Олег

Да сами Роверы это же чушь полнейшая! Только ковбою могло такое в голову прийти! Он бы ещё лошадь туда взял да погарцевал бы перед камерой!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.04.2015, 17:57
Гость: Кирилл

Уважаемый тов.Светлана
Хватит вам уже писать смешную Чушь и будьте добры дайте ссыль где ЧЕТКО указано седующее:
Где именно хранится Куча Лунной Породы весом более 300 кг,
Кто из иностранцев ВИДЕЛ ЖТУ КУЧУ СВОИМИ ГЛАЗАМИ
Какие двигатели Вертикально Взлета использовали амеры при старте с Луны
Кто из иностранных ученых изучал Негативы снятые Именно астронавтами на Луне

И так же осветите ситацию с самолетами -невидимками треугольной формы ( Стэлс) ,которые амеры расхвалили с невероятной помпой, а потом вдруг сняли их с производства .

Вы тов. Светлана уясните только одно
Что касается вооружения и космоса
Лучше Советского ( Российского) нет НИ-ЧЕ-ГО
Советское ПВО шестидесятых годов ( !!! ) с успехом сбивает САМЫЕ крутые, современные самолёты амеров
Во Вьетнаме столкнувшись с Советским Оружием амеры забуксовали и остановились, а в самих США начались студенческие демонстрации, ибо колличество гробов под полосатым флагом возросло в сотни раз и студенты поняли, что игры в войнушку для США закончились.
Амеры крутые , пока с пигмеями воюют
А вот когда против них выходят Профики , как например Советское ПВО в Ираке
То воевать они почему то отказываются и 80 из 100 пилотов оказываются больными и не способными к полетам.

Полет на Луну амерами- это потешная история не выдерживающая НИКАКОЙ критики.
На любой прямой вопрос поднимается Пучина Пустословия и Бредятины
Архивы резко оказываются потерянными
Свидетелей найти нигде не получается
Лунного грунта никто не видел, фильмы утрачны

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.04.2015, 14:03
Гость: Светлана

Отвечаю четко. Лунный грунт хранится в Центре хранения лунных образцов в Johnson Space Center. И любой научный институт может заказать образец, выбрав его в каталоге.
На посадочной ступени лунного модуля стоял двигатель Descent Propulsion System фирмы Space Technology Laboratories . На взлетной ступени стоял двигатель RS-18 Rocketdyne.
Мне неизвестно про негативы. Так же про то, кто изучал негативы аппаратов "Зонд"
Самолеты F-117 сняты за свою дороговизну.
Вы уясните одно, сколько бы вы не кричали "халва" , реальностью она не станет
Во Вьетнаме США столкнулись не с советским оружием, а с местными партизанами. Напомню, что в Корее никакое советское оружие и даже куча китайских "добровольцев" не помешали американской армии раскатать войска Северной Кореи.
F-117 в Югославии был сбит системой С-125, производства 80 годов. При этом чисто за счет способности ручного наведения ракет. Сама система подсветить самолет для поражения так и не смогла.
В Ираке были минимальные потери среди авиации Коалиции. ПВО прекратило свое существование уже в первые дни вторжения.
Так что я даже удивляюсь, как может взрослый человек писать такие глупости.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.06.2015, 13:09
Гость: Россиянин

Скажи ка мне, уважаемая, какими весами американские астронавты
пользовались на Луне? Очень любопытно, какими методиками пользовались при рассчете взлета с Луны с неизвестным весом, неизвестной центровкой взлетной ступени, при отсутствии вертикального "вывешивания" аппарата. Объяснить, на какой хрен надо было на посадочный аппарат ставить локатор, что не хватило тупого ответчика? Надо было посадить этот вес на Луну и ещё взлететь с ним. Как, интересно, пользовались локатором, сколько миллиметрового или метрового диапазона а?!.... Не знаешь?! А знакома ли тебе техника стыковок в космическом пространстве с аппаратами разной массы и орбитальной скорости, при полном отсутствии центра управления в пределах реального расстояния до стыкуемых аппаратов? И не надо трепать об "особо продвинутой" Америке, калькулятор на их технике действительно был довольно передовой, но это простой современный калькулятор. Если не лень, попробуй что-нибудь рассчитать

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.04.2015, 22:49
Гость: Мимо-проходил

Спасибо за то, что Вы есть. В другие времена сожгли бы за свободомыслие, последовательность и логичность. Наука, живи

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.04.2015, 10:34
Гость: Светлана

А вот какого мнения о вас, товарищи "опровергатели", Российская Академия Наук.
Бюллетень №2 "В защиту науки". РАН. Комиссия по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований.

"Никакие аргументы не действуют на людей, обретших смысл жизни в новой «хронологии», - как и всегда, в случаях одержимости сверхценной идеей, idee fixe. Родилась секта фоменкоидов, похожая на многие другие. Ближайший её аналог – группа граждан в США (их единомышленники, обременённые учёными званиями, но не здравым смыслом, появились не так давно и в России), утверждающая, что полёты на Луну сфабрикованы жуликами из НАСА и Голливуда и никогда не имели места, хотя посадочные модули «Аполлонов», как и следы астронавтов на лунной пыли, навеки остались на Луне, которая вскоре будет посещена землянами вновь."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.04.2015, 02:47
Гость: Кирилл

Так же амеры наотрез отказываются предоставить негативы снимков сделанных на Луне. Вы Светлан часто произносите слово ЛОЖЬ . Так будьте добры это слово подкреплять ФАКТАМИ. Дайте ссыль на анализ ученых этой огромной кучи Лунного Грунта. Дайте фото и укажите место хранения. Ни один из астронавтов не согласился поклясться на Библии, что они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО высаживались на Луне. Нет ни одного негатива фотоплёнки , снятый именно астронавтами, который бы могли изучить иностранные ученые.
Одна сплошная Тайна.
У амеров до сих пор нет СОБСТВЕННОГО самолета с вертикальным взлетом
Так что в 60 е годы с Луны они бы улетели, если бы там построили Громадную Рогатку.
Блин, это так смешно !
Даже сегодня летают на Советских двигателях, прикрученных к Челенджерам
Даже сегодня не могут двигатели космические строить
А рассказывают сказки про полет человека на Луну

Пол тонны камней с собой притащили и СПРЯТАЛИ от всего Мира , чтоб никто не видел
И всем вокруг рассказывают про то, что их ученые эти камни изучают внимательно
Но результаты никому не показывают
Так же негативы никому в руки не дают
И на просьбы еще разок слетать на Луну, за новыми камнями - говорят, что мол это Очень Дорого и надо в Афганистане воевать, мол некогда сейчас.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.04.2015, 21:46
Гость: Светлана

Пожалуйста. вы можете показать ссылки на "категорический отказ"? Или это пустой треп?
Идем дальше. К сожалению, эмпирически я установила, что ответ со ссылками почему то не размещается. Но вы можете набрать слова "Форумы Balancer'а лунный грунт за пределами США", и по первой же ссылке компании Google увидите искомое.
Так же, может вы предоставите ссылки на изучение негативов пленок аппаратов "Зонд"?
Постройка самолета с вертикальным взлетом и посадкой никак не связана с постройкой аппарата, взлетающего с Луны.
Так же не советую вам продолжать цитировать откровенную ложь. "Челенджер" это рдин из аппаратов Спейс Шаттл. А они в свою очередь летали на совершенно американских водородно-кислородных и твердотопливных двигателях (последние Россия до сих не умеет делать )
Единственным закупленным и используемым сейчас двигателем является двигатель РД-170, и он применяется для коммерческих ракет.
Так что вы снова показали свое невежество. И только вы тут рассказываете сказки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.06.2015, 13:46
Гость: Россиянин

РТ-20П, Темп 2С, - шестидесятые годы, Р-39 - восьмидесятые годы, ЯРС - одна из последних твердотопливных баллистических ракет (это вам для общего развития)! А F-1 - это птичка "киви"!!! Сатурн -1B -летал, имитация Сатурн -5 летала, но на других движках, хоть застучитесь своей головой о дерево! Не было у первой ступени ни скорости ни заявлений высоты полёта.......! Да и посадок " лунных" Апполонов не было, как и входа в атмосферу на второй космической (этого у них не было вообще) сгорели бы, или сдох бы экипаж, а так, они "весело бежали по палубами авианосцев, раздавая радужные улыбки" - после недели в невесомости, - так что "обделались", там, где не ожидали!
Спокойной ночи, " Светлана"....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.06.2015, 13:46
Гость: Россиянин

РТ-20П, Темп 2С, - шестидесятые годы, Р-39 - восьмидесятые годы, ЯРС - одна из последних твердотопливных баллистических ракет (это вам для общего развития)! А F-1 - это птичка "киви"!!! Сатурн -1B -летал, имитация Сатурн -5 летала, но на других движках, хоть застучитесь своей головой о дерево! Не было у первой ступени ни скорости ни заявлений высоты полёта.......! Да и посадок " лунных" Апполонов не было, как и входа в атмосферу на второй космической (этого у них не было вообще) сгорели бы, или сдох бы экипаж, а так, они "весело бежали по палубами авианосцев, раздавая радужные улыбки" - после недели в невесомости, - так что "обделались", там, где не ожидали!
Спокойной ночи, " Светлана"....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.04.2015, 10:50
Гость: Кирилл

НАСА заявило ( многократно это повторив ) о более чем 300 от килограммовом весе Лунного Грунта
За прошедшие годы небыло НИ ОДНОГО фото или видео этой кучи Лунной породы
НИ ОДНОЙ опубликованной научной работы с ней связанной
Где ее хранят, что с ней делают вообще никому не известно
Рассказы по Полет На Луну это те же байки , что и про 11 сентября в НьюЙорке
Когда инженеры принесли судьям Документы указывающие, что даже десяток самолетов груженых бомбами не в состоянии были бы по таране обрушить Башни Близнецы ( стальные сваи торчали бы в небо при ЛЮБОМ раскладе взрывов сверху ), то суд пригрозил им арестом. И те заткнулись.

Так же и с Полетом на Луну
По желании можно научно доказать, что и Барон Мюнхаузен летал на Луну на пушечном ядре
Написать массу статей и защитить диссертацию
Нет 300 кг Лунного Грунта - значит Никто На Луне из США не был

Так что товарищ Светлана ( а судя по вашей писанине вы- однозначно мужского пола ) - можете тут петь любые песни про ,, правдивость ,, США
Но убийство Кеннеди и 11 сентября уже показали- как США умеют врать

И утверждения про 300 кг Лунного Грунта из той же оперы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.04.2015, 17:57
Гость: Светлана

"За прошедшие годы небыло НИ ОДНОГО фото или видео этой кучи Лунной породы"
Ложь.

"НИ ОДНОЙ опубликованной научной работы с ней связанной"
Наглая ложь. Существует сотни работ по лунному грунту. Специалисты Европы, Америки, Азии, и России его изучают.

"Где ее хранят, что с ней делают вообще никому не известно"
Известно всем, кто хочет знать. А не мусолит кем то сказанную глупость.

" И утверждения про 300 кг Лунного Грунта из той же оперы."
Вообще то 450. Забавно, что вы путаете даже цифры.

" ( а судя по вашей писанине вы- однозначно мужского пола )"
Наверное, у вас комплекс, что девушка способна знать больше, чем 10 опровергателей мужского пола?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.04.2015, 17:50
Гость: Игорь

Светлана, я поддержу Кирилла. Всё эта большая 1 апрельская шутка в которую заставили поверить многих, заплатив денежку там и тут. А то что лунный грунт изучают, согласен - изучают, а кто сказал что это с этих миссий - ни кто. Луна-16,20 и 24 доставили лунный грунт в СССР 1970-1976гг, при этом СССР передал часть в НАСА, а что они передали до сих пор не известно. Далее, для того чтобы лунный модуль был доставлен на Луну, нужно было развернуть командный модуль и произвести стыковку. Далее, было описано, что при испытании Аполлон 9 был испытан лунный скафандр, но простите эти скафандры должны были храниться в лунном модуль, что занимет много места, т.к. в них они просто не пролезли бы люк командного. На фото видно, что лунный скафандр очень большой, это значит что они должен был переодеться в лунном модуле. Но просто нет места (...)Далее нет ни какой информации о том как был доставлен электрокар на котором они ездили по поверхности. И хватит лгунов оправдывать! Или вы ещё верите, что они победили фашисткую Германию?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.04.2015, 13:46
Гость: Светлана

Вы можете поддерживать кого угодно. Если вы конечно не видите, какие глупости несут эти кто -то.
Видите ли, если у вас есть иное объяснение, откуда взялись более 300 кг изученной породы (при этом не только пыль, как у аппаратов "Луна" но и камни, порой по несколько килограммов), то можете высказать их. Только учтите, что даже на данный момент создать беспилотник на это способный гораздо труднее , чем отправить человека на Луну.
Так же то, что передали СССР вполне известно специалистам ГЕОХИ РАН. Вы даже можете сходить в их музей , и посмотреть на образцы.
Идем далее. В "Аполлон-9" действительно были испытаны лунные скафандры. Для этого Швейкарт и МакДивитт перешли в лунный модуль,одели скафандры и произвели разгерметизацию лунного модуля.После чего Швейкарт вышел из люка ЛУННОГО модуля на площадку.
Далее. Я удивляюсь вашей лени. Так как даже я смогла спокойно найти информацию о ровере. Даже есть фотографии, как его складывают на Земле и грузят в грузовой отсек модуля.
Так что я никого не оправдываю. Я просто развлекаюсь, указывая на вашу глупость. И да, они на самом деле победили Германию, как и СССР и иные союзники.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.04.2015, 10:38
Гость: Олег

А своей башкой подумать - это не моветон?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.04.2015, 16:35
Гость: Светлана

Как раз таки "опровергатели" своей головой не думают. Они что то где то прочитали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.04.2015, 13:41
Гость: Олег

Читаю Мухина.. Хорошо пишет дядька!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.03.2015, 16:39
Гость: Сергей

Почитайте книгу Юрия Мухина "Лунная афера США", там есть ответы на все заданные в комментариях вопросы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.03.2015, 20:00
Гость: Светлана

Юрий Мухин известный в среде лунного заговора лжец, подтасовщик и вообще очень нехороший человек. Вы бы еще Попова посоветовали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.04.2015, 08:50
Гость: Геннадий

Сергею.
Почитайте книги: «Битва за Луну» (заместителя С.Королева - Б.Чертока, книга 4 из серии «Ракеты и люди»), «Как мы не слетали на Луну» (заместителя С.Королева - В.Мишина), «Правда о программе «Аполлон» (Я.Голованова), дневники сентября 1969 года Н.Каманина – руководителя подготовки советских космонавтов, Губанова, Пономаревой и других руководителей и участников отечественной космонавтики. В них есть ответ на главный вопрос: «Почему американские астронавты были на Луне, а наши космонавты не были».
А читать псевдонаучную белиберду Мухина и Попова – это моветон!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.03.2015, 07:54
Гость: Оп-па!

Д-р Дэвид Гроувс (David Groves) проживает в Соединённом Королевстве и является специалистом в обработке изображений. Основал и более 10 лет был директором компании Quantec Image Processing (закрыта в 2000г.). Он защитил кандидатскую диссертацию, разрабатывая голографические компьютерные методы анализа изображений. Его компания использует эти методы для извлечения 3-х мерной информации из 2-х мерных изображений. На момент публикации опытов имел 25-летний опыт работы в области анализа изображений.
Фотоплёнку Ektachrome ISO 160 Professional 120 он использовал в серии опытов потому, что ему стало известно, что НАСА использовало «на Луне» именно эту пленку.
Теперь тролль НАСА «Светлана» сообщает, что использовалась другая пленка.
Вы не могли бы сообщить, какая именно? Окончательный вариант ответа?
НАСА может, наконец, своим толкователям издать методичку с одинаковыми данными?
Несомненно, для д-ра Гроувса не составляло труда провести опыты с любой другой пленкой, на которую указала бы НАСА.
Результат, впрочем, не изменился бы.
Потому, что все сорта фотопленки на любые воздействия реагируют одинаково – на пленке появляется вуаль (не зависимо от того, какое воздействие оказывается на пленку – радиационное, химическое, температурное или временное (длительное хранение).
Д-р Гроувс это знал. Он знал конечный результат. Он был уверен, что в результате опытов по воспроизведению «лунных условий» пленка просто-напросто будет испорчена, и проводил опыты не для себя, а для других.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.04.2015, 16:34
Гость: Светлана

Вы сами указали, что доктор Гроувс "защитил кандидатскую диссертацию, разрабатывая голографические компьютерные методы анализа изображений". Каким образом это связанно с качеством изображения на обычной фотопленке? С таким же успехом он мог бы исследовать средневековые гравюры.

"Фотоплёнку[] он использовал [] потому, что ему стало известно, что НАСА использовало «на Луне» именно эту пленку."

А так же NASA использовало на Луне японскую фотокамеру? Именно поэтому он ее использовал?
Также, почему "доктор" так легко заменил тип радиации? Где обоснования?
Почему "доктор" просто так подогревал камеру? Где выкладки температурного режима?

"Результат, впрочем, не изменился бы."
Вы только что опровергли программы "Зонд" и "Марс" СССР.
Почему же никаких сомнений у НАСТОЯЩИХ специалистов по космической фотографии не возникает?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.03.2015, 05:50
Гость: Оп-па!

Ну вот, ваши виляния закончились возвращением к тому, что любое утверждение должно быть доказано. И правильно.
Сравнивать пленку отснятую на Луне надо с пленкой отснятой на Луне, а если это невозможно – с пленкой, отснятой в искусственно созданных «Лунных» условиях.
И конечно, это уже сделано не раз – теми самыми специалистами, у которых вопросы появились.
Например, д-р Д. Гроувс плёнку, такую же, какая по легенде была «на Луне» подверг воздействию разными дозами ионизирующего излучения.
В своей книге "Dark moon: Apollo and the whistle-blowers" Приложение, стр.540. он подробно описывает методику исследований.
Качество пленки значительно ухудшилось во всех случаях. Не удивительно – фотопленка настолько чувствительна к радиации, даже к самым малым дозам, что до сих пор применяется для дозиметрии (фотодозиметрия).
Вот один из его выводов:
«6. ЗАКЛЮЧЕНИЕ
Воздействие на плёнку даже небольшой дозы радиации (5 бэр и более) приведёт к значительному уменьшению контраста и плотности изображений на Ektachrome ISO 160T.»
Кроме того, он подверг пленку температурному воздействию (без радиации) (+82,2°C) 4 часа.
«5. ЗАКЛЮЧЕНИЕ
При продолжительном воздействии верхнего края расчетного температурного диапазона на поверхности Луны (по данным НАСА) можно ожидать значительного уменьшения оптической плотности получающихся изображений на Ektachrome 160Т.»
Вот так. «С Луны» не могла вернутся пленка с изображениями высокого качества, без вуали!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.03.2015, 10:02
Гость: Светлана

Тогда стоит спросить, как пришли фото со стороны Марса. Ведь пленка подвергалась воздействию радиации не несколько часов, а 8 месяцев. Я еще раз повторяю, вы опровергаете советскую миссию "Марс".
К сожалению, я не могу принять данное объяснение, по нескольким причинам.
Самое простое, на каком основании профессор заменил корпускулярную радиацию волновой (электроны и протоны на ренген)?
Почему данные приведены в БЭРах? Напоминаю, для тех кто плохо учился , это "биологический эквивалент ренгена". У вас пленка живая?
Астронавты не использовали пленку Ektachrome ISO 160T на Луне.
Астронавты не использовали на Луне камеру Bronica ETRSi 120.
Мне неизвестно, что бы температура при высадке поднималась до таких величин при высадке. напомню, что места и время высадки подбирались так, что бы находились около зоны терминатора Луны, что позволяло не опасаться высоких температур.
Как жаль, что вы всего этого не знаете.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.03.2015, 07:26
Гость: Оп-па!

1. Опровергать утверждение, что «пребывание на Луне» доказано опубликованными НАСА фотографиями для меня не проблема.
То, что они сфабрикованы, видно с первого взгляда.
Прежде мне было все равно, - были американцы на Луне или не были. Пока не увидел фотографии. Над этими фотографиями я посмеялся: «Это розыгрыш. Ну а теперь давайте настоящие, с Луны».
А оказалось – других нет. Настоящими надо считать вот эти самые.
По каждой из них могу рассказать, как и в каких условиях получена картинка, и что надо было сделать, чтобы получить именно такое, а не иное изображение, а так же как изменится картинка при изменении условий.
2. Госпожа шулер от НАСА!
Утверждение: «истинность американских фото «с Луны» доказывается тем, что советские ученые тоже представили снимки Луны такого же качества» принадлежит вам.
Только вот американцы сообщают, что их снимки получены на Луне, на открытом пространстве, где фотокамера несколько часов находилась на солнцепеке и под радиационным воздействием, а советские снимки получены не на Луне, а на станции, летевшей вокруг Луны.
Вы доказываете истинность американских фото сравнением с советскими снимками – вы и доказывайте, что пленка на станции находилась точно в таких же условиях, что и на Луне.
Со своей стороны я уже доказал – превосходное качество американских фото (отсутствие на них вуали) опровергает рассказы о том, что эти фото сняты на Луне незащищенной камерой, находившейся на открытом месте несколько часов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.03.2015, 17:48
Гость: Светлана

1.У специалистов по фотографии нет никаких вопросов к фото.
Каждое фото? Их сотни. Плюс видео (включая полную сьемку посадки на Луну, с момента схода с орбиты)
2. Ну, эти станции должны были доставить советского человека к Луне. К тому же, хочу напомнить о станциях "Марс", которые находились в открытом космосе почти 9 месяцев, используя пленку, такую по чувствительности что и США в программах "Аполлон". При этом защита их была 5 г на см квадратный (согласно официальным данным СССР), что кстати почти в два раза меньше чем защита "Аполлон". При этом радиационный фон на Луне в два раза меньше (приблизительно) чем в открытом космосе (сама поверхность фонит очень слабо ).
Ты ничего не доказал. Где выкладки? Где сравнения? И еще раз повторю, камеры не лежали на камне. они висели на астронавте, который вертелся,то есть тепловой режим уже иной, чем ты предполагаешь.
Ты как минимум должен доказать что вуаль ОБЯЗАНА была появиться. То есть, предоставить пленку, которая находилась в подобных радиационных условиях.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.03.2015, 09:22
Гость: Оп-па!

Ссылка на «авторитеты» - специалистов, само по себе является не доказательством, а давлением на оппонента.
У одних специалистов нет никаких вопросов к фото (о личной заинтересованности специалистов ничего не известно), а у других специалистов есть и вопросы и недоумение – как такое могло быть?
Фотопленка настолько чувствительна к радиации, к самым малым дозам, что до сих пор применяется для дозиметрии.
А у вас «с Луны привезли» сотни фото превосходного качества!
На Луне есть радиация. Радиация на пленке во всех случаях оставляет вуаль, - эта вуаль обязана быть на пленке «с Луны»!
НЕОБХОДИМА ОБЩЕСТВЕННАЯ ЭКСПЕРТИЗА ПЛЕНКИ для выяснения, есть все же на ней вуаль или нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.03.2015, 15:18
Гость: Светлана

Ссылка на мнение специалистов является доказательством отсутствия элементов, указывающих на момент подделки. А значит говорит о подлинности.
Покажите мне специалистов по космической фотографии. у которых есть вопросы к фотографиям миссий "Аполлон"?
Фотопленка настолько чувствительна к радиации, что почти год летела к другой планете, и при этом исправно сработала. Фотопленка настолько чувствительна, что позволяет фотографировать в очагах радиоактивного поражения.
КТо то не знает, что чувствительность бывает разная?
В космосе тоже есть радиация (в несколько раз выше чем на Луне), однако это позволило отработать аппаратам "Луна", "Орбитер", "Зонд"
Обратитесь к хранилищам НАСА, закажите копию пленки и изучайте хоть до посинения.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.03.2015, 07:13
Гость: Сергей

Каждый верит в то,в что хочет верить.А американцев на луне быть не могло . Не на чем им туда было лететь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.03.2015, 10:03
Гость: Светлана

Это у СССР не было. США создали ракетоноситель Сатурн-5

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.03.2015, 09:22
Гость: Оп-па!

Ссылка на «авторитеты» - специалистов, само по себе является не доказательством, а давлением на оппонента.
У одних специалистов нет никаких вопросов к фото (о личной заинтересованности специалистов ничего не известно), а у других специалистов есть и вопросы и недоумение – как такое могло быть?
Фотопленка настолько чувствительна к радиации, к самым малым дозам, что до сих пор применяется для дозиметрии.
А у вас «с Луны привезли» сотни фото превосходного качества!
На Луне есть радиация. Радиация на пленке во всех случаях оставляет вуаль, - эта вуаль обязана быть на пленке «с Луны»!
НЕОБХОДИМА ОБЩЕСТВЕННАЯ ЭКСПЕРТИЗА ПЛЕНКИ для выяснения, есть все же на ней вуаль или нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2015, 07:32
Гость: Оп-па!

«Светлане»
Вам вообще трудно комментировать, потому, что вам надо доказывать невозможное.
Невозможное доказать нельзя, поэтому вы используете арсенал других средств – оскорблений, «швыряний камнями», ссылок на авторитеты, подтасовки и шулерство и проч.
Эти «доводы» рассчитаны на малограмотных людей, не способных сделать собственные выводы.
Повторяю, сравнивать можно только сравнимое – кошек с кошками, а конфеты – с конфетами.
Фотографии полученные фотокамерой «Хассельблад» на солнцепеке на поверхности Луны можно сравнивать только с фотографиями, полученными фотокамерой «Хассельблад» на солнцепеке на поверхности Луны, после пребывания в условиях радиации такое же время.
Если вы доказываете реальность высадки на Луну тем, что советские специалисты так же фотографировали Луну, вы должны доказать:
1. Что радиационный фон внутри станции, вращавшейся вокруг Луны и не спускавшейся на нее был точно таким же, как на открытом пространстве на Луне.
2. Что советские инженеры не применили никакой защиты фотокамеры внутри станции от радиации.
3. Что пленка в советской станции находилась в тех же условиях (радиационный фон, температурные условия) такое же время, что и пленка в шведских «Хассельбладах» на американской груди «на Луне».

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2015, 21:12
Гость: Светлана

Повторяю, что сравнивает кошек с кошками только маленький ребенок. Ребенок постарше уже способен сравнить кошку с собакой: кто быстрее, а у кто мяукает. И способен отличить их от ящерицы или птицы.
Любезный. Я вам ничего не должна. Так как мне лишь достаточно кивнуть на научное сообщество всего мира, специалистов по космической съемке, ракетостроению, радиационной безопасности и прочая и прочая, которые спокойно рассматривают фото с Луны и не видят ничего странного.
А вот вам, как противникам официального всемирного тезиса "США был на Луне" придется приводить данные, сравнения , выкладки, сравнение материалов, которые бы убедительно показали , что фото данного качества получить невозможно.
Это обычная практика в научном сообществе. Так как это вы опровергаете, а не мы доказываем.
Если вы такой великограмотный, то не думаю, что это составит у вас большие проблемы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2015, 06:24
Гость: Оп-па!

1. На любые виды воздействия пленка реагирует одинаково – появлением на ней вуали.
Вуаль образуется во всех случаях – при воздействии радиации, длительном нагреве, воздействии паров с химическими веществами, неправильном хранении, истекшем сроке годности.
Кроме того, с перегретой пленки часто сползает эмульсия.
Изображение на пленке с вуалью вялое, - обедненное красками, нечеткое, как в тумане.
ПРЕВОСХОДНОЕ КАЧЕСТВО фотографий «с Луны» противоречит заявленным условиям – многочасовое пребывание на открытом месте, где воздействуют радиация и высокой температуры.
На пленке обязательно должна была появиться вуаль – студийного качества фото не должно быть.
Сравнение с результатами, полученными советскими учеными не корректно – результат был получен в других условиях – 1. Не на Луне. 2. Внутри станции. 3. Применявшиеся способы защиты пленки от вредных воздействий неизвестны (если вообще использовалась пленка, а не телеметрия).
А вот о «пребывании на Луне» известно все – ни от радиации, ни от температуры камера ничем не защищалась.
2. «На Луне» камера находилась на солнцепеке в безвоздушном пространстве.
Это отменяло нагрев воздухом внутри камеры, но не отменяло нагрев корпуса камеры, контактный нагрев катушек для пленки и лентопротяжного механизма.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2015, 11:25
Гость: Светлана

Ну, мне трудно комментировать весь этот бред. Телепередача фото на "Зонде"? Ок. Многочасовое пребывание? Ок .Верьте, что ее просто так положили и она не болталась на груди астронавта.
На фото "Зонда" нет вуали. Подделка. Ок.
2. Докажите, что она нагревалась.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.06.2015, 14:03
Гость: Россиянин

А с чего вы решили, что в Зонде была фотоплёнка? А не было цветоделительной оптической системы? и ч/б матрицы с зарядовой связью? Непростительный промах....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.03.2015, 06:02
Гость: Оп-па!

Вы занимаетесь обычным шулерством, передергиванием, предназначенным для тех, кто не понимает, что сравнивают только сравнимое.
Собранный урожай сравнивают с прошлогодним или в мешках (ящиках) или в мерах веса.
Но количество мешков – с количеством мешков, а количество центнеров – с количеством центнеров. Иначе не понять, больше стал урожай или меньше.
Кошек сравнивают с кошками, а колбасу с колбасой. Никто никогда не сравнивает кошек с колбасой.
Вы сравниваете результаты «четырехчасового пребывания фотоаппарата Hasselblad» находившегося на открытом месте на поверхности Луны» в условиях радиации с результатами неизвестной мне камеры находившейся в космическом аппарате, летящем вокруг Луны в неизвестных условиях.
В каком радиационном поле находился космический аппарат – неизвестно.
Что использовалось для защиты пленки от излучения – неизвестно.
А насчет «Хассельблада» - известно. Не было никакой защиты фотокамеры ни от радиации, ни от температурного воздействия.
Четырехчасовое пребывание пленки в «Хассельбладе» на солнцепеке на поверхности Луны можно сравнивать только с четырехчасовым пребыванием такой же пленки в «Хассельбладе» на солнцепеке на поверхности Луны.
Все остальное – от лукавого.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.03.2015, 17:54
Гость: Светлана

Вдогонку.
Хочу напомнить, что тепловой баланс штука тонкая. Достаточно вспомнить, что станция Салют-7, когда на ней отказали бортовые системы не нагрелась. Она охладилась, так что когда ее начал ремонтировать экипаж "Союз Т-13", температура там была около нуля. Или вы считаете, что она не была на солнцепеке?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.03.2015, 03:08
Гость: Сергей

"Записки с мертвой станции" отличная книга. И да, там было очень холодно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.03.2015, 17:19
Гость: Светлана

Нет, это вы занимаетесь шулерством и подтасовкой. Или вы просто не знаетет такого слова как "аналогия". Кстати, способность их приводить - одна из способностей разума.
Радиационный фон вокруг Луны известен.
Что использовалось , более менее известно. Или вы не верите советским источникам?

Ну что, я хочу попросить вас купить Хассельблад, поместить его в вакуумную камеру (на Луне же вакуум, так? ), и освещать спектром Солнца на протяжении 4 часов. Но, попрошу заметить, что пленка использовалась специальная (она размягчалась при 90 градусах), так же , что фотоаппарат был белый ЕМНИП, так что нагревался он очень плохо (излучение, школа)
А теперь вы просто обязаны доказать, что на Луне достаточный радиационный фон, что бы засветить пленку.Без этого все ваше пищание это просто писк. Я буду ждать доказательств, без них можете не отвечать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.03.2015, 06:14
Гость: Оп-па!

Верно.
Радиация приводит к «засветке» пленки (появлению на ней вуали).
Эта вуаль снижает оптическую плотность изображения, его яркость, контрастность, четкость, цветность. Ухудшаются все параметры.
Изображение напоминает обедненный красками снимок, сделанный в тумане.
Чем больше радиации, тем меньше деталей, меньше красок.
ПРЕВОСХОДНОЕ КАЧЕСТВО «лунных» снимков противоречит утверждению, что они сделаны на пленке, которая «несколько часов подвергалась воздействию радиации».
У нанятого НАСА режиссера не хватило знаний изготовить правдоподобную фальшивку, - ему вначале надо было облучить пленку, а уж потом снимать на ней сказки про Луну.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.03.2015, 14:24
Гость: Светлана

Что ж, поздравляю, вы доказали аферу. Советскую. Так как каждый может взять и рассмотреть цветные снимки с советских аппаратов "Зонд", совершавших облеты Луны. Так как там совершенно нет всех описанных вами эффектов. А значит, и "Зондов" не было. А все специалисты, которые едва не с лупой изучали снимки (причем не ретуш. которую видит обычный обыватель) - дураки. А уж те, кто посылал пленки более чем в годовой полет вообще - кретины. Вы готовы признать, что советские инженеры - кретины?
Или же стоит принять, что у опровергателей не хватает знаний, и они снова пытаются строить басни о "страшной" радиации на Луне, которая засветит пленки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.03.2015, 05:28
Гость: Оп-па!

Кстати. О километрах фотопленки и сотнях фотографий отличного качества.
1. Чем проявляется воздействие радиации на фотопленку?
2. Есть ли радиация на Луне?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.03.2015, 12:10
Гость: Светлана

1. Засветкой. которая зависит от излучения и экспозиции.
2. Есть.
Контр вопрос. Есть ли радиация в космосе? Однако это нисколько не мешало СССР использовать фотопленку. И не только в аппаратах "Зонд" (я взяла именно эти, так как пленка возвращалась на Землю), но и на станциях "Марс"(и как то после года полета пленка все еще могла работать, удивительно?)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.06.2015, 14:08
Гость: Россиянин

Я не понял, что Марсы уже на Землю возвратились?! С пленкой?! Вот это действительно успех космонавтики куда там NASA!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.03.2015, 06:49
Гость: Оп-па!

1. Никому не верю - ни желтой прессе, ни троллям от НАСА, ни самой НАСА. Не верю никому, кроме фактов.
А факты таковы, что уже 40 лет не умолкают голоса, о том, что на фото на камне написана «С» - метка студийного реквизита.
Как происходит везде, где возникают разногласиях по поводу того, что есть на пленке?
Повсюду поступают просто, - спорщики вместе ее изучают и рассматривают!
Иногда достаточно нескольких минут для того, чтобы исчезли все вопросы!
Повторяю, при разночтениях порой достаточно нескольких минут, чтобы «прийти к консенсусу».
А НАСА уже 40 лет не может доказать свою правоту! Значит, нечем доказывать.
И мы наблюдаем страну картину, когда НАСА десятилетиями отбивается ссылками на каких-то своих исследователей и троллями «швыряющими камни в сомневающихся», но не делает из того, что в этом случае надо сделать.
Не проводит общественную экспертизу пленки! Общественную!
2. «Светлана»: «Любой критик может заказать копию с оригинальной пленки.»
А нужна не копия с пленки.
Повторяю, необходима общественная экспертиза оригинальной пленки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.03.2015, 22:44
Гость: Светлана

Около 400 лет не умолкают голоса , что Земля плоская.
Все разумные люди уже пришли к консенсусу. А вот верующих привести к нему нельзя.
НАСА доказало свою правоту 40 лет назад. Сразу. МНение идиотов ее не интересуют.
А теперь мы можем смотреть на придурка, который считает, что все его противники работают на США.
2. Ну ка, дайте мне оригиналы съемок Гагарина, Лунохода и Венеры. Или у вас избирательная слепота?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.03.2015, 13:27
Гость: Олег

Светлана, зачем вы оскорбляете оппонентов? Верующие это как раз верующие в бога НАСА,к коим относитесь и вы! И все свои оскорбления переадресуйте в свой адрес. Что доказало НАСА ? Где доказательства? Объявить всему миру что слетали на луну и показать кино про это – это доказательства?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.03.2015, 17:23
Гость: Светлана

Всему миру было показано.
-Прямая трансляция с Луны.
-Километры кинопленки и сотни фотографий отличного качества.
-400 кг грунта (реголит, керны, камни, осколки скал)
-Данные научной аппаратуры (ALSEP работал на протяжении нескольких лет ), за счет которых селенология кормится уже десятилетиями.
Весь этот комплекс и некоторые иные доказательства (фотографии LRO ) позволяют называть любого, кто сомневается в подлинности лунной программы всем теми словами, что честно использую я.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.03.2015, 10:42
Гость: Олег

Все предъявленные вами доказательства как раз являются объектами подозрения в фальсификации,обсуждаемые уже 40 лет.
Грош цена так сказать.. Иисус Христос был распят,потом воскрес,где только не написано об этом. Но это не позволяет называть любого, кто сомневается в первом пришествии всем теми словами, что честно используете вы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.03.2015, 23:14
Гость: Светлана

Вы забываете уточнить, что они являются обьектами подозрения среди тех, кто в них совершенно не разбирается.
Так же, не стоит путать религию и науку. Люди обычно не воскресают. А вот данные Аполлон не противоречат никаким доступным знаниям

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.03.2015, 10:34
Гость: Олег

Данные Аполлон не противоречат никаким доступным знаниям.
Знания-то может и есть, и давно. Но знать как осуществить и осуществить - это разные вещи! А вы с НАСА преподносите это как одно и тоже.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.03.2015, 08:58
Гость: Светлана

Нет, знания , предоставленные миссией "Аполлон", доказывают , что программа была осуществлена. У компетентных специалистов они являются достаточными доказательствами. Просто , как мой вам совет, стоит иногда смотреть правде в лицо и признавать свой антиамериканизм.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.06.2015, 14:19
Гость: Россиянин

Знания?! Это вы про что? Застёжка на " липучке", тефлоновая сковорода и шариковая
ручка - вот и весь прогресс полетов! Мммда, сильно обогатилась наука и население планеты..... Это сильно напоминает звук в лужу. Не было полёта, был подлог, значит и сказать нечего!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.03.2015, 10:56
Гость: Олег

Причём здесь антиамериканизм? Это вы создаёте подобную атмосферу! Мне лично наплевать,будь ваш бог НАСА Российским, моё отношение к нему не изменилось бы.Не люблю ложь,не люблю мошенничество,хочу просто знать правду,как и многие другие.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.03.2015, 17:23
Гость: Светлана

Так докажите, что это ложь, мошенничество.
Но, сейчас вы соврали. Видите ли, вы хотите знать "правду", которая будет вам приятна (США не летали на Луну), вам не нужна истина. Вы УЖЕ стали на позицию веры.И любые попытки вы будете отметать. Вот, уже бога мне приписали.
Мы, разумные люди, знаем правду, что 50 лет назад было совершенно величайшее событие со времен овладевания огнем и неолитической революции. А вы просто можете читать мантры и сових пророков ака Евангелия от Мухина и от Попова

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2015, 10:51
Гость: Олег

Про моё вранье - это ваши домыслы,оставьте их при себе. Повторюсь,не люблю ложь,не люблю мошенничество. Я обыватель,и не должен ничего доказывать. Это вы со своим богом НАСА должны доказать! Но зачем БОГу что-либо доказывать? Он же бог,как сказал так значит и есть!И вы со своей паствой (как вы её называете:всё прогрессивное человечество,все разумные люди,компетентные специалисты)пытаетесь оболванить таких как я.Не выйдет! Придётся рано или поздно доказывать истину либо отвечать за типичное "сектанское" мошенничество! Вот такая вам "аналогия". А пока нет доказательств - нет и никаких лунных полётов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2015, 11:31
Гость: Светлана

Товарищ обыватель. Всем все уже давно доказано 50 лет назад. И это подтвердили специалисты мирового уровня. И что им дело до какого то "Олега"? Повторяю лично тебе. НАСА и любой другой организации такого уровня лично на тебя и твое мнение начхать. И я тут не потому что мне кто то там платит. Я пытаюсь сквозь твою веру достучаться до разума.
А если ты такой смелый - подавай в суд. Доказывай, что это мошенничество. Докажи, что ты не зря имеешь Y-хромосому.
Я все сказала, и далее с подобного рода "деятелями" общаться не намерена.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.03.2015, 13:14
Гость: Олег

На “ты” мы с вами не переходили, я вам не кум и не сват. Вот и вернулись на старое. Кроме фальшивых доказательств вам нечего предъявить, только почему-то от этого сами и злитесь. То что вам с НАСА на меня наплевать (превосходный аргумент! Думаю НАСА и на вас наплевать не меньше!), это понятно! Моё отношение к вам является таким же. Вы мне пытаетесь присвоить какую-то веру, хотя верующими являетесь именно вы (повторю, в бога НАСА) ! И доказывать совершённое действие должны именно вы (с вашим НАСА), а не я ,что его не совершали! А если не можете доказать, так сидите в своей НАСАвской секте и восхваляйте выдуманных героев, только не навязывайте эту чушь другим, трезвомыслящим людям.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.03.2015, 23:14
Гость: Светлана

Ну так, "трезвомыслящий", докажите, что это фальшивка. Почему то мозгов у вас на это не хватает, правда?
Я ничего не пытаюсь присвоить. Пытаюсь лишь открыть глаза.
И повторяю еще раз, если вас в школе не научили читать. НАСА давно предоставила все доказательства компетентному научному сообществу (кстати, этому сообществу на вас тоже начхать). Это техническое достижение уже признанно как факт. И это вы должны указать на то, что показывало бы его несуществование.
Кстати, ТЫ проигнорировал предложение пойти в суд. Что, только в интернете можешь вот так? Так что ты не заслужил права называться на уважительное "Вы".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.03.2015, 13:29
Гость: Олег

Вы ,кстати, тоже не заслуживаете называться на уважительное "Вы",поэтому я, как культурный человек ,обращаюсь к вам на "вы".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.03.2015, 10:28
Гость: Олег

Вы наверно слюной забрызгали клавиатуру! Вы в своём уме? Какой к чёрту суд... Вы ещё подайте на меня в суд за отрицание великого события! Начхать мне ,как вы говорите,на все ваши сообщества.Можете воображать себе всё что угодно,хоть за гелиопаузу летайте и доказывайте это сами себе..Но пока доказательством будут являться съёмки в павильоне ,поддельные фотографии и мнения "компетентных специалистов",это не будет считаться доказательством.Не получится дурачить простых людей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.03.2015, 15:22
Гость: Светлана

Обыкновенный суд. Это же мошенничество. Например, за продажу видеоматериалов и выдачу их за реальную сьемку.
Вот видите,вы только что начхали на всех инженеров, ученых, включая советских, космонавтов, астронавтов. На всех. Так какие же доказательства ты ждешь? Все. что бы тебе не предоставили, ты отринешь как подделку.
А вот я теперь спокойно могу подать в суд, за клевету. Так как высадка является фактом, а ты называешь видео подделкой.
Простой человек, не загаживай форум.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.03.2015, 15:56
Гость: Олег

Ага! Давайте бегом в суд!! А-то не успеете! Представляю лицо судьи)). Если каждый человек по каждому окружающего его обману и мошенничеству будет обращаться в суд,то все граждане будут стоять туда в очереди!И,кстати,никакой судья не будет специалистом ни в одной отрасли,касающейся лунных полётов! Как же он будет судить? Он в вашем понимании "простой человек".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.03.2015, 02:06
Гость: Светлана

Судья не является специалистом по отпечаткам пальцев, и он обращается к компетентным в этом людям. В моем случае он обратился бы к историкам и специалистам в космической технике, как к техническим консультантам.
Так как мошенничество это уголовное преступление, то оно уже должно проходить через суд.
Далее, из ваших уст прозвучали слова, оскорбляющие достоинство иных людей, в частности очень уважаемых, и клевета.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.03.2015, 10:51
Гость: Олег

Они теперь называют себя "Все разумные люди"!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.03.2015, 17:24
Гость: Светлана

Именно. Разумный человек не будет нести того, что говорят опровергатели.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2015, 06:38
Гость: «Светлане»

1. Вы утверждаете, что на пленке «С» нет.
Однако подтверждением должны быть не ваши слова, и не заявления НАСА, о том, что это не пометка о реквизите, а пыль. Подтверждением должен быть весь рулон фотопленки, снятой «на Луне», на котором, среди других, находится и обсуждаемый кадр.
Эту пленку надо отдать для изучения критикам – всего-то делов!
И если на кадре действительно нет «С», критики тотчас будут посрамлены, умолкнет хор, раздающийся уже около 40 лет.
Но до сих пор НАСА это в общем-то простое мероприятие не провело, а вместо этого содержит троллей, «кидающих кирпичи» в сомневающихся.
Почему?
Почему раздались заявления о том, что пленки утеряны?
2. Хватит на эту тему? Ну еще бы! Ведь на фото – студийный реквизит!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2015, 17:11
Гость: Светлана

"Эту пленку надо отдать для изучения критикам – всего-то делов!"
Любой критик может заказать копию с оригинальной пленки. Так же, группой энтузиастов идет активная оцифровка видео и фото материалов с высоком разрешении. Ждите или заказывайте.
"И если на кадре действительно нет «С», критики тотчас будут посрамлены, умолкнет хор, раздающийся уже около 40 лет."
Не умолкнет. Так как веру такими способами не поколебать. Даже если взять конспиролога. отвезти на Луну и потыкать лицом в посадочную ступень лунного модуля "Аполлон-11", это ничего не решит.Другие конспирологи назовут его купленным.
"Но до сих пор НАСА это в общем-то простое мероприятие не провело"
Потому что НАСА на вас просто начхать.
"а вместо этого содержит троллей"
Забавный психический перекос. А может это вас купил кто то,что бы вы выставляли опровергателей в таком глупом свете? Сколько вам заплатили. что бы вы оттягивали внимание от советских достижений и провалов современной российской программы?
"Почему раздались заявления о том, что пленки утеряны?"
Советую читать меньше желтой прессы. Утеряны оригиналы телевизионной передачи и некоторых частей телеметрии "Аполлон-11". Точнее они потерялись в архивах.
2. Вы не можете это подтвердить. Кроме невнятных глупостей мы ничего так и не услышали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.02.2015, 12:32
Гость: Оп-па!

1. «С» на камне было на фото в журналах в доинтернетную эпоху.
Так что фото с «С» первичны, а фото без «С» вторичны.
2. Реквизит, который надо принести на съемочную площадку, а потом не забыть унести, помечается буквой «С». Об этом сообщили американские читатели журналов.
«Светлана» назвала их «идиотами» («К тому же, только идиот может посчитать, что реквизит кто то бы метил.»)
Узелки на память придумали идиоты? Спорное утверждение.
3. НАСА вынужденно вынуждено было искать объяснение и в конце-концов выдвинуло версию, о том, что это не метка реквизита, а «пыль, попавшая при печати».
4. Пыль на фотоматериалах кроме своей тени, оставляет так же ободок вокруг себя («сопроводительную полоску»). Она образуется за счет отклонения лучей от волоска к его краям. Наложение отраженных лучей на лучи идущие прямо от источника света и образует ободок.
«С» на камне не имеет ободка! У нее нет наиглавнейшего признака пыли – сопроводительной полоски!
5. Волосок пыли обычно изогнут. Но при увеличении «С» на камне видно, что волосок много раз деформирован в виде мелких ступеней (под углом), чего не может быть с настоящим волоском.
И наоборот – при проведении кистью надписи, неровности способствуют деформациям.
Объяснение, что это «пикселы» не подтверждается – изображение не увеличено до такой степени, что видны отдельные пикселы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.02.2015, 19:08
Гость: Светлана

1. Камень без "С" есть на оригиналах фотопленки. Также нет никакого волоска на пленках в LPI. Вопрос снят.
2. Значит американские читатели журналов разбираются лучше? Да, я называю их идиотами до сих пор.
3 Нет, это не НАСА, это журналист, который между прочим верит в пришельцев на Луне, так что аргумент в топку.

Так, кто будет рисовать букву С, так что внутри линии будет промежуток?

Хватит насиловать труп.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.02.2015, 15:06
Гость: Олег

Самый любимый мной ответ фанатов лунной программы: "Что,в NASA дураки чтоль сидят? Не могли буковку С с камня убрать в студии?" Так все нелепости "крутых" спецов из NASA можно списывать на божественные проявления,неведанные нам. Кто знает что там в космосе происходит..))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.02.2015, 15:25
Гость: Светлана

Нет никакой буквы С на камне. Это ошибка снятия копий для печати. Это подтверждается тем, что есть копии, на которых буква отсутствует. Ну ка, что у нас там с нелепостями? И хочу напомнить, что эти специалисты забросили зонды к Меркурию и границам солнечной системы, в то же время как СССР даже на Марсе облажался.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.02.2015, 16:30
Гость: Олег

"Ну ка, что у нас там с нелепостями?" - заново мусолить эту тему? Почти все фото и видео материалы,представленные общественности в качестве доказательств полётов на луну (и обратно!)-нелепости! Видно невооружённым глазом.
С удовольствием бы пообщался с защитником,который бы признал это,но оправдывал и объяснил бы как-нибудь подставу.Но таких почему-то нет. Только Гречко признал в интервью что -"ну досняли кое что в студии.",видимо не мог оправдывать больше лажу,так как это делает,например, Леонов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2015, 09:22
Гость: Светлана

Почему то не один специалист не видит никакой нелепости. Даже вооруженным взглядом.
Меня всегда забавляли индивидуумы, которые в своей ненависти к США способны облить грязью и собственную страну, а в частности и ее героев. Вот еще один, обозвал косвенно космонавтов Леонова и Гречко лжецами.
"Другое дело, что, возможно, космонавту тогда не удалось сделать достаточно впечатляющие снимки того же американского флага на Луне. Но американский флаг не может быть плохо снятым! Поэтому какие-то кадры досняли в Голливуде, но чтобы в Голливуде сняли весь полет, - это просто глупость, бред."
Подчеркну слово "возможно"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.06.2015, 15:36
Гость: Россиянин

Вас "нелепости" забавляют, а вот меня не очень, обьясни-ка, дорогая, что же произошло после посадки Союз-Аполлон? Для меня,-прямое доказательство фальсификации стыковки. При всем моём уважении к отечественной космонавтике, мне кажется прямой сговор "наших старцев" с американским правительством. Один раз промолчали,-"замазались" - получите ещё. Гипноз и шантаж- никто не отменял. Прямых доказательств нет, кроме непонятного для народа трехдневного "карантина" от средств массовой информации именно наших космонавтов, которым народ доверял. Поэтому и вопросов к этому "совместному" полету намного больше, чем ответов...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2015, 12:17
Гость: Олег

" но чтобы в Голливуде сняли весь полет, - это просто глупость, бред."
Вот это тоже СУПЕР утверждение - "не может быть потому что не может быть" - слова великого учёного!)) снова 5 баллов!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2015, 12:10
Гость: Олег

Вот уже частичная сознанка в фальсификации пошла от союзоненавистника и штатофила! Что дальше? Не удалось сделать фото, не удалось постройть ракету,не удалось слетать на луну. Вот и результат - видео в студии,мультики и картинки.А про наших космонавтов... От героя до предателя 1 шаг!!! А если люди лгут,то они лжецы! Это не оскорбление а констатация факта! Отдельный вопрос почему они это делают..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2015, 20:56
Гость: Светлана

А теперь подойдите к нему, и скажите, что он лжец - в лицо. Хотелось бы посмотреть, кто мужчина, а кто - обыкновенное интернет-трепло.
Кстати, почему то кто то обижается, когда ему приводят констатацию факта, что он идиот. Двойные стандарты? Как отлично для наших "патриотов"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2015, 20:21
Гость: Геннадий

Олегу
"...А про наших космонавтов... От героя до предателя 1 шаг!!! А если люди лгут,то они лжецы! Это не оскорбление а констатация факта!..."
Плохиш, ты и ногтя этих Людей не стоишь!!!
Если профессионалы космонавты знают, что американцы на Луну высадились (причем сами были участниками подобной программы, хоть и до конца она не была доведена), то они значит лжецы и предатели? А ты значит истина в последней инстанции. Начитался [ерунды] которую пишут Мухин с Поповым и считаешь себя самым умным? Самым честным? Факты констатируешь? А они у тебя есть?
Вот такие как ты (которые охаивают настоящих Героев) предателями и бывают!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.02.2015, 12:32
Гость: Олег

М-да.. Кибальчишей много развелось как я погляжу. Как я и ожидал только грязью в ответ кинули,значит нечего больше ответить! Думаете меня оскорбили? Да себя же идиотами выставили!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.02.2015, 19:44
Гость: Светлана

Просто хаму указали на его место. Тот, кто первым кидается грязью в героев, должен привыкнуть к мысли, что в ответ прилетит кирпич.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2015, 07:27
Гость: Оп-па!

Кирпичи – не доказательства.
Читатели разберутся, чем их пытаются убедить в «высадке на Луну».
Вообще, ругательства – ясный признак отсутствия аргументов или беды с головным мозгом. Субъектам с пострадавшим мозгом свойственна нечистоплотность во всем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2015, 09:20
Гость: Светлана

Ну, читатели могут на самом деле разобраться, кто тут не чистоплотен.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2015, 14:58
Гость: Олег

А где вы ,Светлана, видите здесь хамов? Я кроме вас и Геннадия не вижу. Интересен будет момент, когда официально объявят лунную миссию фальсификацией ,думаю доживём до этого дня. Многим будет стыдно за слепую веру в бога NASA, например, таким как Геннадий, оценивающий оппонентов ногтями космонавтов, но не всем. Думаю такие как “Светлана” не удивятся, т.к. всё прекрасно понимают(казачёк ещё тот). И что вы тогда скажете про ваших героев? А?
А пока остаётся вам обсуждать “ляпы” на поддельных фотографиях -ляпы это или нет , спорить о характеристиках не летавших и не существовавших ракет и модулей, о количестве полётов, составе экипажей и прочей дребедени, объяснять чушь фразами : “Что в НАСА дураки чтоль сидят!” или “ было потому что было”, и оскорблять оппонентов (как писал выше Оп-па! “Ругательство и сквернословия обычно связаны с недостатком аргументов или с бедой в мозге. “ – метко замечено. ) Удачи вам в вашем безнадёжном деле, господа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2015, 00:45
Гость: Светлана

Не волнуйтесь, не будет момента, когда будет обьявленно, что высадка на Луну была фальсификацией. Так как все прогрессивное человечество знает, что это великое и знаменательное событие в истории человечества было. И, надеюсь, мои внуки будут посещать лунный мемориал Аполлона-11, когда вы уже сгниете, так и продолжая истекать злобой и завистью. Так как ничем иным нельзя объяснить всю ту мерзость, которую вы тут пишете.
И кажущиеся ляпы обсуждаем не мы. А вы. А наше дело маленькое, в силу своих знаний объяснять таким как вы их заблуждения.
Хотя, как известно, вера такая вещь, ее голосом разума очень трудно погасить.
Так что остается нам просто плюнуть на вас, и двигаться дальше,тропой, проложенной Гагариным, Леоновым, Арсмтронгом, к звездам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.06.2015, 15:46
Гость: Россиянин

"Светлана", Apollo -11 это для людей понимающих юмор "одиннадцатый маршрут", выйди они тогда, может быть и дошли бы, будь дорога гладкая и прямая... Желаю, амерам как впрочем и тебе, успехов на поприще оболванивая! Больше вы ничего, начиная с покорения Северного полюса делать не умение...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.02.2015, 13:40
Гость: Оп-па!

«Светлане».
1. Ваше заступничество за НАСА, как правило, пересыпано оскорблениями в адрес оппонентов, не только в мой.
Ну что же. Ругательство и сквернословия обычно связаны с недостатком аргументов или с бедой в мозге.
2. Проводим собственное исследование.
Отпечатки пыли на фотографиях обычно бывают в виде темных точек и пятнышек (от комочков) или узких ровных полосок (от волосков).
Реквизит на съемочных площадках помечается буквой «С».
Берем «лунную фотографию» с тенью в виде буквы «С» на камне и увеличиваем, для того, чтобы рассмотреть особенности «тени».
И обнаруживаем, что «тень» неодинакова по плотности, неодинакова по ширине...
И самое главное: имеет множество мелких искривлений, таких что между ними имеются угловатые переходы – таких грубых отклонений от оси волоски не образуют.
Зато подобные угловатости будут типичны при маркировке краской неровной поверхности.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.02.2015, 15:28
Гость: Светлана

2. Какого разрешения вы увеличивали фото? Ваша "неодинаковость" может спокойно быть вызвана оцифровкой. К тому же, если увеличивать по настоящему хорошее фото, то там видна петелька. Кто бы ее рисовал, интересно? Так же, как вы объясните существование копий без всяких "С"? На оригинальной пленке нет такого дефекта, так что аргумент в топку

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2015, 21:11
Гость: Геннадий

"Оп-пе"
У меня статья выше называется: "Ракета «Сатурн-5» не могла доставить астронавтов на Луну!" и в ней размещена фотография - Юджин Сернан рядом с американским флагом (архив НАСА). Про эту фотографию я и писал. Так что это Вам незачет, читать надо внимательно.
Вызывает как минимум недоумение ваше утверждение: "...На фотографиях, сделанных на открытых местах летним, солнечным днем не бывает плохо освещенных участков, за исключением мест, находящихся в тени, какой бы грунт не был под ногами..." Это где лето-то? На Луне? И небо голубым светится? Тут некоторые уже сравнили реголит с песком. "Высоконаучные" сравнения.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.02.2015, 11:13
Гость: Оп-па!

Утверждение "...На фотографиях, сделанных на открытых местах летним, солнечным днем не бывает плохо освещенных участков, за исключением мест, находящихся в тени, какой бы грунт не был под ногами...", конечно же, не относится к Луне, а приведено для того, чтобы читатель вспомнил фотографии, сделанные им самим на открытом месте в солнечный день.
На таких фотографиях нет участков, освещенных неодинаково, кроме оказавшихся в тени.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.02.2015, 13:14
Гость: Геннадий

"Оп-пе"
Утверждение "...приведено для того, чтобы читатель вспомнил фотографии, сделанные им самим на открытом месте в солнечный день.
На таких фотографиях нет участков, освещенных неодинаково, кроме оказавшихся в тени..." просто абсурдно, поскольку в земных условиях помимо Солнца на ОТКРЫТОМ месте поверхность дополнительно подсвечивается атмосферой (и какие тени на открытом месте?). А на Луне атмосферы нет. А поверхность Луны не абсолютно ровная. А свет от Солнца распространяется прямолинейно.
А вот по законам фотографии если устанавливать параметры съемки по яркому объекту, находящемуся на переднем плане, задний план получится темнее.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.02.2015, 06:05
Гость: Оп-па!

Если экспонометром сделать замер на наиболее ярком объекте, и в соответствии с этим замером экспонировать пленку, то будет так как вы написали.
Однако
1. Почему при одинаковых условиях: «Луна», «равномерно освещенная солнцем поверхность», на поверхности везде реголит, эта самая поверхность на многих снимках освещена неравномерно (вблизи «астронавта» светлая, вдали темная»)?
Если «астронавт» был наиболее ярким объектом съемки, а реголит – менее ярким, то менее ярким он должен был быть везде.
2. Каким образом «астронавтам» вообще удавалось проводить прицельную фотосъемку «на Луне»?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2015, 05:30
Гость: Оп-па!

Все равно, что показывает ваш фоторедактор, особенно если им «баловаться».
Зато каждый может увидеть, что на снимке из приведенной выше статьи «Астронавт Эдвин Олдрин у американского флага (архив НАСА)» «поверхность Луны» слева вверху темнее, чем на таком же участке справа – на расстоянии всего-навсего в несколько десятков метров!
«Геннадий» разъяснил, что это из-за воздействия посадочной струи.
Незачет.
Посадочная струя должна была действовать одинаково во все стороны. Получается, что вправо она распространялась мало, а в некоторые другие стороны – до самого горизонта.
На самом деле здесь видна разница в освещенности съемочной площадки.
На фотографиях, сделанных на открытых местах летним, солнечным днем не бывает плохо освещенных участков, за исключением мест, находящихся в тени, какой бы грунт не был под ногами.
Повторяю:
Разница в освещении вызвана тем, что фото сделано в студии, при помощи светильников, которые способны испускать только относительно узкий пучок света. Они не могут соревноваться с солнцем!
P.S. Переход на брань всегда связан со срывом (невозможностью адекватно ответить).
Называть это «помощью» – перл!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2015, 16:23
Гость: Светлана

Ну, если вам все равно... Я как то больше доверяю мнению сотен настоящих специалистов, которые едва не с лупой изучали сотни фотографий и кинопленки.
Повторяю.: разница вызвана особенностями отражения грунта, освещением и некоторыми другими факторами. Фото сделано на Луне.
P.S: Просто лично я всегда говорю правду. Кстати, я так же придерживаюсь мнения, что с некоторыми личностями, склонными к клевете, стоит поступать подобно тому, как поступил «Астронавт Эдвин Олдрин» с Бартом Сибрелом. Жаль, что на всех конспирологов не наберешься астронавтов с хорошо поставленным ударом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.02.2015, 11:10
Гость: Оп-па!

«Потому что Солнце как раз справа и немного сзади от Олдрина.»
В очередной раз незачет.
Это объяснение применимо как раз к павильонным светильникам.
Потому, что все светильники, без исключения, выпускают узкий пучок света.
Ни один из них не может сравниться по мощности, ширине и спектру с солнцем, которое освещает равномерно тысячи километров.
На фотографиях, сделанных на открытых местах летним, солнечным днем не бывает плохо освещенных участков, за исключением мест, находящихся в тени, какой бы грунт не был под ногами.
Повторяю:
Разница в освещении вызвана тем, что фото сделано в студии!
Проблема имитации съемок на Луне в павильоне состоит в том, что надо создать тень.
Павильон можно залить светом, включив множество светильников. Но в этом случае не получить сочной, глубокой тени.
А она должна быть обязательно! Значит, придется подсветить объект съемки отдельным прожектором, более мощным, чем остальные.
И все возвращается «на круги своя» - сюжетно важная часть снимка хорошо освещена и проработана в деталях, углы темные.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.02.2015, 05:29
Гость: Оп-па!

В статье выше фото «Астронавт Эдвин Олдрин у американского флага (архив НАСА)»
Кадр освещен неравномерно, справа ярче, чем слева.
Вы объясняете это тем, что струя газов изменила лунный грунт.
По-вашему посадочная струя газов изменила поверхность Луны до самого горизонта?
Потому, что справа кадр освещен ярче до самого горизонта, а слева он темный до самого горизонта.
Так не бывает!
Разница в освещении вызвана тем, что фото сделано в студии!
Проблема состоит в том, что надо создать тень.
Павильон можно залить светом, включив множество светильников. Но в этом случае не получить сочной, глубокой тени.
А она должна быть обязательно! Значит, придется подсветить объект съемки отдельным прожектором, более мощным, чем остальные.
И все возвращается «на круги своя» - сюжетно важная часть снимка хорошо освещена и проработана в деталях, углы темные.
Кстати, неоднократные попытки унизить оппонента свидетельствуют о недостатке у вас аргументов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.02.2015, 21:12
Гость: Светлана

"Кадр освещен неравномерно, справа ярче, чем слева."
Потому что Солнце как раз справа и немного сзади от Олдрина.
"Потому, что справа кадр освещен ярче до самого горизонта, а слева он темный до самого горизонта."
Наглая ложь. Если открыть фото в редакторе и начать баловаться с контрастностью и яркостью можно увидеть, что яркость там приблизительно одинакова.
"Так не бывает!"
Вы специалист по фотографии и отражающим свойствам лунного грунта?

Кстати, назвать дурака дураком это не унижение. Это попытка ему помочь перестать быть дураком

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.02.2015, 21:45
Гость: Геннадий

"Оп-пе!"
В статье выше, рядом с американским флагом (архив НАСА)
стоит Юджин Сернан. Солнце его освещает, судя по направлению теней, справа, почти со спины. Поэтому справа он ярче чем с "фасада". Спереди его освещает рассеянный свет от реголита, ровера и второго астронавта который его фотографировал (Харрисон Шмитт, он отражается в светофильтре). Что касаемо более темного оттенка реголита на переднем плане (а не справа) могу предположить, что его отражательные свойства изменились от воздействия посадочной струи лунного модуля. Следы ровера тоже более темные.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2015, 12:30
Гость: Геннадий

Валерию Петровичу.

Если у Вас нет аргументов, которые Вы можете противопоставить " ... выпадам "Светланки" - этому очередному госдеповскому оплачиваемому троллю ...", то игнорируйте его и не опускайте Себя до хамства.

Что же касаемо аргументов которые приводит Светлана, то они вполне доказывают ложность аргументов конспирологов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2015, 18:17
Гость: Оп-па!

Дело не в отражении, а в освещении.
Почему от «астронавта» должно отражаться больше?
В статье выше фото «Астронавт Эдвин Олдрин у американского флага (архив НАСА)».
На этом фото правая сторона с «астронавтом» и поверхностью «Луны» освещены лучше, чем левая. Как же так? От «астронавта» и поверхности здесь отражается не так как слева?
Так не должно быть!
На Луне солнце все освещает равномерно на десятки тысяч километров!
Фото сделано в павильоне с неравномерным освещением.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.02.2015, 20:14
Гость: Сергей

Никогда американцы не ступали на Луну!!! Даже сейчас технологии человечества не позволяют это осуществить! Ни в одном ВУЗе мира с космическим уклоном не изучаются материалы по "полётам американцев на Луну"! Нечего изучать. Обсасывать фрагменты этой мировой лжи не имеет смысл. Да и долго. Ни один американский довод не выдерживает ни какой, по-настоящему, учёной критике. Всем здоровья!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2015, 09:17
Гость: Светлана

Ну не стоит отождествлять Россию со всем человечеством. Она даже до Марса добраться не может. А вот США уже вышли за орбиту Плутона и к Меркурию.
И опять же, что такое "ВУЗы с космическим уклоном"? Двигатели, устройство спускаемых аппаратов, научные материалы исследуются в соответствующих им учреждениях. Если не ошибаюсь, кто то в 2009 году защитил докторскую на лунном грунте.
Настоящие ученые не сомневаются в полетах США на Луну.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2015, 16:28
Гость: Оп-па!

Насчет пыли.
На одном из камней на фото «с Луны» буква «С». Так обычно маркируется студийный реквизит.
Вы утверждаете, что это пыль, попавшая в сканер при сканировании фотографии. Сейчас это исправлено – изображение «С» удалено.
Интересно, у вас есть офис, как у Псаки, где можно узнавать, что писать?
Передайте в тот офис, что они и вы опять лопухнулись.
«С» обнаружили на фотографиях, публиковавшихся в американских журналах больше 40 лет назад, когда сканеров еще не было.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2015, 20:01
Гость: Светлана

Поздравляю. Вы сейчас показали образец неадекватности. А копии с фотопленки как снимаются? Или вы думаете в журналы несли оригинальную пленку с "Аполлон". На более новых копиях никакой буквы С нет.

А дальше уже полный бред, про освещение. Видели фото с китайского лунохода?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2015, 08:38
Гость: Геннадий

Сергею.
Безапелляционные и бездоказательные суждения культурные люди сопровождают припиской - по моему мнению (или ИМХО).
Ни один довод "...по-настоящему, учёной критики...", которые представляют конспирологи, к настоящей науке никакого отношения не имеют (ИМХО). И Вам не хворать!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2015, 21:11
Гость: Валерий Петрович

Не реагируйте на выпады "Светланки" - это очередной госдеповский оплачиваемый тролль, игнорируйте его, чтобы он понял, что его место в ...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2015, 21:29
Гость: Светлана

На такое хамство я могу только ответить цитатой из великого советского фильма "Джентльмены удачи"
А вам не кажется, что ваше место возле параши?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.01.2015, 17:48
Гость: На хамство вы ответили хамством.

Потому, что не можете доказать ложь. Ложь нельзя доказать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.01.2015, 01:51
Гость: Светлана

Но можно доказать ложность. За 40 лет этого никому не удалось.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.01.2015, 13:46
Гость: Доказать что американцев не было на Луне легко.

Дело в том, что сами американцы должны доказать, что были там.
Такими доказательствами могли бы быть грунт и фото.
1. Лунных фото нет. Есть студийные фото. Это видно с первого взгляда даже непрофессиональному, но опытному и внимательному фотографу, - это и неравномерное освещение и расползающиеся в разных направлениях тени и куча других ляп вроде маркировки на камнях и отсутствия следов от «шайтан – арбы» (на место съемки ее опускали).
2. Предыдущие исследования грунта многих удивили. После этого грунт на повторные исследования не выдается.
Почему? Ведь его больше 3 центнеров!
Можно в течение нескольких столетий каждый год выдавать всем сомневающимся часть грунта на исследование – это будет дешевле, чем содержать орду «Светлан».
Почему грунт не дают?
Нет фото, нет грунта – пребывание на Луне не доказано!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.01.2015, 16:57
Гость: Светлана

1. Любой профессиональный фотограф поднял бы на смех такие претензии.
А) Неравномерное освещение вызвано особенностями отражения от реголита. Точное такую же неравномерность можно увидеть при съемках травы. Да и на кадрах "Лунохода" оно есть. Ура, "Луноход"- подделка.
Б) Луна не ровный шар, потому требовать одинаковое направление от теней на неровной поверхности может только очень глупый человек.
В) Следы ровера есть, они плохо видны на фото.
Г) Маркировки на камнях нет. Это пыль, попавшая при сканировании фото между фото и сканером.
Думаю, опытному фотографу стоит хоть раз взять в руки фотоаппарат.
2. Любой образец может быть запрошен любой достаточно развитой лабораторией. Только нужно оформить запрос. Некоторые образцы исследовались в разных лабораториях разных стран мира, включая СССР.
Претензии глупы- потому наличие разума не доказано. Наверное стоит читать, это дешевле, чем писать многократно объясненный бред.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2015, 21:16
Гость: антирезун

"...некоторые образцы исследовались в разных лабораториях мира, включая СССР".
Лишь скальные породы могут доказать присутствие человека на Луне. Т.к. лишь он может отколоть нужный кусок, а реголит забирался спец. устройством автостанций. А какие страны могут похвастать настоящими камнями, подаренными из НАСА?
Основной конкурент США СССР? Ложь, не было у них камней НАСА!
Голландия? Да, ей подарили под видом лунного камня окаменевшую деревяшку с ближайшей помойки.
А в том 1969 г. в США было якобы 21 кг камней с А-11. Где они? На этом, собственно, можно песнопения Светы и прекратить.

"Неравномерное освещение вызвано особенностями отражения от реголита. " Какими именно? Угол падения не равен углу отражения на Луне? Вздор!
А особенность лишь одна - чрезвычайно низкое альбедо (степень отражения солнечных лучей), равное 7%. Соответственно , в тени не должно быть полутеней, а должна быть почти абсолютная чернота . Как и на фото с "Луноходов" под посадочной платформой.
Можно сколько угодно выблевывать здесь чепуху о неровностях пов-ти, обеспечивающих различное направление теней и другой абсурд НАСА. Но док-во одно. Оно на советских фото с лунохода 1,2:
- все тени параллельны;
- под посадочной платформой в тени практически ничего не видно:
- пов-ть Луны освещена равномерно;
- при использовании телекамер Луноходов изображение ЧЕТКОЕ в отличии от американских.
Вот и все твои домыслы, Света, рассыпались подобно американским скальным породам!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2015, 08:28
Гость: Светлана

"Лишь скальные породы могут доказать присутствие человека на Луне"
Ах. какая жалость. что с вами не согласны селенологи.
"а реголит забирался спец. устройством автостанций."
400 кг? Даже создание такой станции уже делает США безоговорочным лидером в космосе.
"Да, ей подарили под видом лунного камня окаменевшую деревяшку с ближайшей помойки"
Ложь.
"Где они? "
Изучаются десятками специалистов. Вы не знали?Какая жалость.
"Угол падения не равен углу отражения на Луне? Вздор!"
Кто то считает, что поверхность Луны зеркальна? А телепузики там не живут?
"Как и на фото с "Луноходов" под посадочной платформой."
КТо то говорил про низкое качество телевизионной передачи? Или опровергатель не помнит сам что писал?

" А знает ли мой оппонент, что советские фото доставлялись с телекамеры в виде сигнала ЧЕРЕЗ 380 КМ. КОСМОСА"
Ваш оппонент даже знает, что кто в порыве ппопищать очередной бред потерял три нуля.

"все тени параллельны;"
Ложь.
"И у вас хватило ума сравнить изображение телекамеры и негатива 60х60?"
Ну у вас же хватило ума это делать.
. "А где вы видели, чтобы фото с Луноходов имели сильное понижение освещенности вдали?"
Например на фото с китайского лунохода.

Так что ничего нового опровергатель не булькнул. СНова все то же.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.03.2015, 00:23
Гость: Марк

Светлана, 400 кг реголита - никто не видел, это декларативная масса.
По поводу ваших физических откровений, тени, углы отражения, и проч - я учитель физики, обращайтесь, я попробую развеять ваше невежество в этом вопросе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.03.2015, 22:42
Гость: Светлана

Эти 400 (точнее около 300 кг) изучали специалисты по всему миру. Есть списки всех образцов, масса и те, кто из исследовал.
Я студентка радиофизического факультета. Если вы будете тоже вещать про непаралельные тени и не знаете про оппозиционный эффект... Я могу лишь посочувствовать вашим ученикам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2017, 11:36
Гость: Андрей

Дядька почтенного возраста называет себя студенткой... Мечты, мечты

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.06.2015, 16:28
Гость: Россиянин

Вы, да и с радиофизического?!, да быть этого не может! Если и студентка, то точно двоешница или отчисленая, как профнепригодная... Вас же спрашивали о работе радиолокатора Аполлона, пардон, Орла. Ну и какие достижения "юсовской мысли" мы имеем???

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2015, 06:27
Гость: Разве?

На фото с "Лунохода" фон освещен неравномерно?
Это не глупость! Это наглое перевирание!
Каким образом реголит, который распределен по поверхности Луны, в общем, равномарно, может освещать центр кадра сильней, чем края?
Вы кому эту чушь несете?
Чепуха, которую вы вынуждены здесь молотить тоже говорит о том же - у легенды о полетах на Лугу нет основы, на которую можно опереться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2015, 06:09
Гость: Геннадий

"Разве"
А Вы сами-то смотрели, что на панорамах снятых с Луноходов? Судя по вашим заявлениям - нет! И фон там неравномерный, и тени там не параллельны и следы от колес четкие, и реголит распределен по поверхности Луны совершенно, в общем,НЕ"равномарно", и звезд на панорамах не видно!!! Так что это Вам не надо "молотить чепуху".
Что касаемо лунного грунта - в ИЯФЕ Новосибирского академгородка делали сравнительный анализ лунного грунта привезенного Луной 16 и Аполлонами, и, существенной разницы не выявили.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.06.2015, 16:33
Гость: Россиянин

Ну ты, Гена, и врать! Во всех научных трудах нет упоминания о грунте приведённом "юсами". Никто его в глаза не видел на территории СССР! Наши действительно дали убогим свой грунт, чтобы те вдруг жидко не обделались в дальнейшем... Читай историю и не вешай лапшу на уши.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2015, 21:32
Гость: антирезун

А что же вы умолчали о виде грунта, проанализированного в Новосибирске специально по американскому заказу всего на несколько видов испытаний, а не полностью, как с Луны-24?
Камни с Луны? Вздор!
Это были несколько грамм ПЫЛИ-РЕГОЛИТА, который доставлялся автостанциями.
Анализировались фракции размером 0.15 мг - 13.7 мг.
Что касается фото с Луноходов, то освещенность в кратерах и ямах ниже. Этого никто не отрицает. Так и должно быть. А где вы видели, чтобы фото с Луноходов имели сильное понижение освещенности вдали?
Вы хотели увидеть звезды с фото Луноходов?
Занятно! А знает ли мой оппонент, что советские фото доставлялись с телекамеры в виде сигнала ЧЕРЕЗ 380 КМ. КОСМОСА. А при доставке его сильно терялось качество?
В отличие от американских пленочных Хассельбладов полезным размером кадра 60 мм на 60 мм, которые якобы доставлялись самими "астронавтами".
И у вас хватило ума сравнить изображение телекамеры и негатива 60х60?
Да-а! Кого в НАСА держат!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2015, 08:13
Гость: Оп-па!

Да вас тут двое!
Речь идет о фото «с Луны» на которых сюжетно важная часть кадра хорошо освеще-на (чаще это центр снимка, где находится «астронавт»), а края кадра темные.
Обычная ситуация при съемке в павильоне! Там всегда сюжетно важная часть под-свечивается.
Светильники слабее солнца, пучок света у них узкий и поэтому, если кадр большой, края у него темные.
Но на Луне это невозможно – там солнце освещает одинаково (равномерно) участки размером в десятки тысяч километров!
Кадры «с Луны», на которых астронавты хорошо освещены и их изображения про-работаны в деталях, а по краям темно, СДЕЛАНЫ НЕ НА ЛУНЕ!
На фото с «Луноходов» кадр всегда освещен одинаково – и в центре и по краям. По-верхность Луны неровная – ямки и кочки освещены неодинаково. Но такого, чтобы центр снимка был ярким, а края «во тьме» - этого на советских снимках нет!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2015, 12:40
Гость: Геннадий

"Оп-па!"
Вы все таки не смотрели панорамы с луноходов. Там вообще большая часть составляющих снято с градиентом по яркости. Как при сильной боковой подсветке. Остальное или переконтрашено или снято слишком темно.

Фототехника у американов была на порядки лучше нашей, да и фотографировать их натаскали. Астронавт находится ближе, соответственно света от него отражается больше, он и ДОЛЖЕН выглядеть ярче фона! По центру сюжета выбирается выдержка и диафрагма, именно для проработки его в деталях. Это Азы фотографии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.02.2015, 05:55
Гость: Оп-па

Почему от "астронавта отражается больше"?
От чего отражается?
Что на него светит и отражается?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.02.2015, 17:41
Гость: Геннадий

"...Оп-па"
Что освещает Луну?
В чем одет астронавт на Луне?
То что одето на астронавте лучше отражает свет чем реголит?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2015, 21:30
Гость: Светлана

Любезный, не хочу вас расстраивать, но вы сейчас полностью показали свое воинственное невежество. Этот эффект называется гало. Например, его можно отметить на фотографиях травы. Когда вокруг тени трава кажется более освещенной, чем к краям.
Вы можете посмотреть фото с китайского лунохода.

О боги, как такие необразованные люди вообще берутся о чем то судить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2015, 07:25
Гость: Оп-па!

По первому вопросу незачет.
Написав чушь, о том, что сюжетно важная часть некоторых «лунных снимков» под-свечена реголитом (породой на поверхности Луны) и не сумев объяснить, почему в таком случае края снимков остаются темными (что, реголит подсвечивает избирательно?), вы перескочили на гало.
И одновременно, обвинили оппонента в невежестве.
Таким образом, первый же ляпсус на снимках толкователь НАСА объяснит не смог.
Далее будет тоже интересно!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2015, 11:19
Гость: Светлана

Любезный. Это вам незачем, так как вы свое незнание выдаете за какую то истину. Вам стоит изучать оптику.

Что вы знаете о сьемках в павильоне? Наверное, ничего. Раз думаете,что такая организация как NASA , с огромным бюджетом и лучшими специалистами, не могла сделать такую вещь, как равномерная подсветка?
Еще раз говорю, изучите последние фото с китайского лунохода и увидите там такой же эффект. Так что, ничего интересного,кроме детских вопросов, мы тут не увидели. Печально.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2015, 17:11
Гость: Олег

"Что вы знаете о сьемках в павильоне? Наверное, ничего. Раз думаете,что такая организация как NASA , с огромным бюджетом и лучшими специалистами, не могла сделать такую вещь, как равномерная подсветка?" -

ну нравятся мне такие объяснения!!!))) 5 баллов!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.02.2015, 06:00
Гость: Кл

По второму утверждению «незачет».
Гало образуется при наличии источника света и взвешенных мелких частиц по ходу луча. Взвешенные частицы могут скапливаться только в атмосфере.
Таким образом, ваше сообщение о том, что неравномерное освещение некоторых «лунных» кадров (ярко в центре, где «астронавт», темно по краям) вызвано гало, доказывает, что съемки проводились там, где была атмосфера, т.е. на Земле.
Но это не все! Какое гало может быть от «астронавта», который не является источником света?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.02.2015, 12:17
Гость: Светлана

У "гало" много смыслов. Не нравится это, возьмите "оппозиционный эффект". Да да, именно так оно и называется. Мне смешны ваши попытки прицепиться к таким вещам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.01.2015, 02:45
Гость: Олег

5. После завершения программы «Аполлон» и разового запуска станции «Скайлэб» великое достижение американской ракетной техники - лунная ракета «Сатурн-5» никогда более не использовалось ни целиком, ни по частям в виде двигателей. И это, несмотря на то, что, по сведениям НАСА, у неё после завершения указанных программ ещё оставались три такие ракеты.
6. С учётом тех 20 лет, на которые «Сатурн-5» якобы обогнал советскую «Энергию», американцы должны быть далеко впереди нас в части создания соответствующих сверхмощных двигателей. А они покупают российские. Так существовали ли в действительности двигатели F-1?
7. Все 10 пилотируемых полётов ракеты «Сатурн-5» были осуществлены экипажами, составленными исключительно из граждан США. Никто из граждан других стран не работал в космосе на тех супертяжёлых объектах, которые, по данным НАСА, мог выводить в космическое пространство «Сатурн-5». Поэтому декларируемая НАСА способность «Сатурна-5» выводить на орбиту такие сверхтяжёлые объекты осталась неподтверждённой со стороны иностранных специалистов.
Всё сказанное по этому поводу заставляет задуматься, не скрывался ли за стартами гигантских ракет какой-то, пока непонятный нам обман?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.01.2015, 02:44
Гость: Олег

Подытожим те интересные факты, о которых мы узнали в этом разделе:
1. Ракета «Сатурн-5» прошла, по данным НАСА, всего два беспилотных полётных испытания, причём итоговое второе испытание (4 апреля 1968 года) было неуспешным.
2. После неудачного второго испытания других беспилотных испытаний не проводилось, и следующий полёт ракеты (декабрь 1968 года) был пилотируемым, то есть с экипажем.
3. В том же самом 1968 году НАСА решила вручить уведомления о «временном увольнении» семистам ракетчикам в г. Хантсвилле – центре разработки лунной ракеты.
4. Всего через 2 года был освобождён от занимаемой должности директор ракетно-космического Центра им. Маршалла, главный конструктор ракеты «Сатурн-5», Вернер фон Браун. Освобождение состоялось во время блистательной эпопеи полётов «Аполлонов», совершаемых именно на ракете «Сатурн-5».

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.01.2015, 20:27
Гость: Светлана

1. Доработали. Рискнули. Выиграли.
2. Доработали. Рискнули. Выиграли.
3. Сокращения. Работа разработана. Те, кто ее создавал, более не нужны.
4. Ракета создана. Она работает. К тому же не стоит сбрасывать со счетов взаимоотношения людей. Он просто мог кому то насолить.
5. Американцы достигли Луны. Во время выполнения миссий внимание общественности к программе снизилось (даже по ТВ часто не показывали прямую трансляцию ). Последовало сокращение бюджета.
6. Существовал. F-1 паршивый двигатель. К тому же, он на керосине. После него США перешли на водородно-кислородные двигатели (RS-25). Так же, не стоит забывать, что никому не нужны были мощные двигатели.
7. Все иные страны могли отслеживать сигналы лунных экспедиций. Скайлэб мог спокойно наблюдаться, и его характеристики соответствовали декларируемым.
Всё сказанное по этому поводу заставляет задуматься, на самом деле ли опровергатели думают своей головой и разбираются в вопросе, который опровергают?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.06.2015, 17:20
Гость: Россиянин

Недоработали, обманули, выиграли! Это точнее будет, ведь риск от того, что кто-то проболтается,-минимален. Выгнали - вот и озлобился... Что не так?! Главное, и двигатели не нужны, и возить нечего и космос по х.., давай что то другое делать, подороже!!! В "логике" не откажешь. Пусть другие с нуля начинают. А про Скайлэб помолчи, это макет из ступени ракеты и никак не семьдесят тонн, при "солнечном ветре" моментом с орбиты сдуло, да и обломки до земли не долетели, сгорели в верхних слоях. Это вам не советские спутники, падающие частями например на Канаду.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.01.2015, 03:17
Гость: Пессимист

"1. Доработали. Рискнули. Выиграли.
2. Доработали. Рискнули. Выиграли.
3. Сокращения. Работа разработана. Те, кто ее создавал, более не нужны.
4. Ракета создана. Она работает. К тому же не стоит сбрасывать со счетов взаимоотношения людей. Он просто мог кому то насолить."
А Вы видео запусков Аполлонов не пытались найти?Я вот только 11й нашёл,может скинете ссылки?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.01.2015, 18:32
Гость: Светлана

Apollo 12 Launch . Наберите это в YouTube и будет вам счастье. Если искать в Google, заменяя 12 на другие цифры, то можно найти и иные пуски. Вплоть до миссий Skylab

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.01.2015, 21:51
Гость: Светлана

Меня удивляет такое маниакальное стремление людей, которые даже не удосужились хоть что то изучить по данному вопросу, обозвать "Аполлон" фальшивкой. Это была самая открытая программа в истории. Практически известно ВСЁ, от данных космических аппаратов, до действий экипажа на протяжении всего времени выполнения полетов. Имеются просто гигабайты всевозможных фото, видео и аудио материалов (даже опустив последующие научные данные). Более того, даже радиоканал "Кэпком"- "Экипаж" (Кэпком это тот самый пресловутый "голос" ЦУПа, непосредственно общающийся с экипажем во время полета) был открыт, и его можно было спокойно прослушивать , чем и занимались СМИ, транслируя это своим слушателям. Более того, это вызвало скандал во время полета "Аполлон-10", когда Сернан позволил себе нецензурную лексику с включенной связью при испытании лунного модуля непосредственно над Луной (при внештатной ситуации, из за случайно переключенного тумблера лунный модуль закрутило).
И при этом никто так и не смогу найти веских доказательств. Хоть каких то.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.06.2015, 17:44
Гость: Россиянин

Конечно, начиналось всё цивилизовано, и специалисты, и деньги, и заводы (это же заказы, баблосы), только наскоком ничего путного сделать не удалось, а время поджимало (трепать языком надо меньше!). Открытость переросла в "открытость" и подлог. Вспомни слова фон Брауна "...вы должны были погибнуть, а я сесть в тюрьму..." Это ли не признание!!! Верить сообществу уголовников, "рвачей", жуликов просто глупо! Эсли вы не считаете Брауна офицером, то это ваша головная боль. У нас есть понятие, что он врагом, но он был и профессионалом!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.01.2015, 06:39
Гость: А вот ваша маниакальность не удивляет.

Вы благодарны теме, которую всегда надо будет защищать.
В «лунной программе» ляпсусы куда не ткнись.
Уже при поверхностном знакомстве с ней узкие специалисты – каждый в своей области знаний тотчас находят невозможное и говорят: «так не бывает!».
Якобы достигнутые невероятные точность и согласованность, двигатель, которого нет, фото, сделанные не на открытом месте, а в павильоне, - и эти фото в конце-концов утеряны (!!!) – попытка спрятать концы в воду! – киносъемка не доказывает снижение гравитации, скафандры не могли обеспечить многочасовое нахождение на Луне, обратный старт без пламени двигателя, 3 центнера «лунного грунта», которые недоступны для повторных исследований, а ранее исследованные образцы обнаружили земное происхождение. И т.д. и т.п.
Вы еще раз раздайте образцы на исследование!
За 40 лет наука шагнула далеко вперед. Раздайте! Во все страны и все лаборатории, которые могут проводить это исследование. На это не израсходуется даже 1 кг. из трех центнеров. Китайцам дайте!
Почему этого не делаете?
Грунта хватит на подобные ежегодные исследования на несколько столетий!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.01.2015, 10:46
Гость: Светлана

Ага, только при этом эти узкие специалисты несут полную ахинею, параллельно опровергая Гагарина и Луноход. И вы подтверждаете незнание. Потеряны не фото, а запись теле трансляции Аполлона 11. Для такое большой организации не мудрено.
Вопрос. А куда вы собрались ставить двигатель F-1? Его единственный плюс гигантская ТВР. Всё.
А про лунный грунт вообще сопли. Любая серьезная лаборатория может запросить образец грунта для исследований. По нему пишутся работы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.01.2015, 17:41
Гость: Я его никуда не собираюсь ставить

И никто его никуда не собирается ставить. Вместо него покупают двигатели у РФ.
"Светлана", скажите, с чего это женщина, обычно ничем не интересующаяся, кроме самой себя, вдруг ни о чем другом не рассказывает, кроме американских космических аппаратов? Да в подробностях и деталях?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.01.2015, 20:50
Гость: Светлана

ПОтому что это дешевле, чем разрабатывать с нуля. США даже носки в Китае закупает. Хотите сказать, что в США не умеют делать носков? F-1 двигатель средней паршивости, который использовался лишь из за своего ТВР. Сейчас полно гораздо лучших двигателей.

С того:
1) Эта девушка очень интересуется космонавтикой и астронавтикой. У вас какой то сексистский комплекс по этому поводу?
2) Потому что эта тема касается американских космических аппаратов.
3) Потому что стоит судить о чем то, только разобравшись детально.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.01.2015, 07:03
Гость: Еще раз

У ваших нанимателей "более 300 кг лунного грунта".
Почему его не раздадут в лаборатории всего мира для повторного исследования?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.06.2015, 17:51
Гость: Россиянин

Надеются, что успеют привезти до того, как обман откроют! А на Светлану можно чихать, так как повторяет попугайчиков NASAвские бредни и отрезки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.01.2015, 20:15
Гость: Светлана

Его раздают. Любая лаборатория может попросить образец лунного грунта.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.01.2015, 14:37
Гость: куку

Светлана, вот врать не надо. Раздают они окаменелое дерево или метеориты, на чём их уже не раз ловили за руку.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.01.2015, 17:27
Гость: Светлана

Зачем врать то? Десятки лабораторий исследовали около 270 кг лунного грунта США. И ни у кого не возникло проблем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2015, 16:42
Гость: Олег

У меня вопрос ,не требующий ответа, к тем,кто без сомнений считает лунную миссию США блестяще выполненной.Вы можете сами себе доказать ,что человек(именно человек)прилетел на луну,покувыркался там как у себя дома во дворе и благополучно вернулся на землю? И так 6 (некоторые наблюдавшие говорят что 13)раз? Без дублирующих модулей,без разведки места посадки,всегда удачно и т.д.. Именно доказать,а не принять на веру как христа (было потому что было)!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.01.2015, 10:50
Гость: Светлана

То есть вы не знаете про спутники Луны, беспилотные зонды, которые должны были разведать Луну? Вы не знаете про Аполлон-1, сгоревший с экипажем? Про 13 ,который едва не сгинул? Про многочисленные проблемы в полетах?
А вы можете доказать, что полетов не было? Именно доказать, а не принять как веру?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.06.2015, 18:09
Гость: Россиянин

Ну про тринадцатый,особая песня! Такой лажи, как там, трудно больше придумать! Не буду перечислять, посмеюсь над памперсами, которыми были снабжены ВСЕ американские скафандры. Если бы всё было, как они описывают, представляю, как их встречали... Все в "героизме" по самую шею! Они же перед посадкой должны были снять их, а потом на палубу авианосца с "докладом". Полёт тринадцатого в пятницу тринадцатого, при том, что американцы панически боятся этого числа! Офигеть!!! Они даже не представляют себе, как смешно, а не трагично всё выглядело! Обтекайте, защитники!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.01.2015, 16:24
Гость: Олег

Доказательств полно! И дельных и нелепых,но косвенных.Под сомнением практически все факты представленные общественности.Хочется просто знать правду,но увы..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.01.2015, 20:23
Гость: Светлана

..но увы, кому то хочется верить в "плохих" американцев, которые всех обманули. А доказательств нет, есть лишь моменты большой и сложной программы, которые разные умы хотят считать доказательствами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2015, 13:27
Гость: Vladimir from Tbilisi

Полрый бред

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.01.2015, 15:11
Гость: АНЯ.

1.Во время "высадки" на Луну американцев не было "Цифры", была оптика. Для одаренных: на Лунной поверхности НЕТ ЦВЕТА! Даже для супер-пуперских объективов. Там все СЕРОЕ!
2. Освещение "светлой" стороны Луны очень слабое, а отражение повехности 7%. Идет активное поглощение света - там СУМЕРКИ! Никаких ярко освещеннх предметов и "лунных пеЙзажей" и в помине нет.
3.Тени на лунной поверхности ЧЕРНЫЕ. ТОЛЬКО ЧЕРНЫЕ.
4. УЧИТЕ МАТЧАСТЬ

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.01.2015, 23:39
Гость: Alex

На сегодняшний день именно аналоговая съёмка а не цифровая считается наиболее качественной. официальное отсутствие атмосферы на луне позволяет безпрепядственно освещать грунт. скажем на тенерифских пляжах песок чёрный но днём там светло как днём.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.01.2015, 19:11
Гость: Светлана

1. Ошибочное мнение. На поверхности Луны встречаются и коричнево-серые цвета, и зеленые оттенки.
2. Как пример, альбедо поверхности океана или моря 6%. Думаю, далее сами можете продолжить.
3. Нет, они могут быть подсвечены окружающей местностью, светом звезд и Земли.
4. Учите матчасть.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.06.2015, 18:12
Гость: Россиянин

Что-то на ваших фотографиях Луна цвета цемента (на всех!). Опять прокол!....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.01.2015, 02:08
Гость: Алекс

Конечно же ни американцы и кто другой на луну не летали, а судя по официальным фотографиям и фильмам - вообще сплошной монтаж. То тени не совпадают то пузырьки воздуха то притяжение видно...в фильме о луне достаточно проследить за траэкторией пыли из под автомобиля - соответствует земному притяжению и наличию воздуха. вообще непонятно, как люди не замечают что затмение солнца начинается с противоположной стороны что скорее всего говорит что оно вертится вокруг земли...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.01.2015, 20:26
Гость: Светлана

Сотни специалистов аэрокосмической промышленности, астрономии, селенологии так и не увидели ничего странного в материалах "Apollo", но наши "патриоты" способны увидеть даже то, чего нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.01.2015, 11:38
Гость: Геннадий

Да уж, грамотеи!
То тени у них «не совпадают», то «пузырьки воздуха» (в вакууме!!!) они на фотографиях обнаружили, то «притяжение» им «видно», то «траЭктория» пыли, из вдруг взявшегося на Луне «автомобиля», соответствует земной. И «солнце» у них вертится вокруг «земли».
Это и есть основные читатели Мухина и Попова

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.01.2015, 00:49
Гость: Alex

А по сущечтву чтото есть? помимо эмоций и многословия?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.01.2015, 13:31
Гость: Светлана

Сначала предоставьте хоть что то по существу. А то, что кому то там что то показалось и песок не так летает это не сюда, это к психологу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.01.2015, 22:35
Гость: Алекс

да, я понимаю тебя света, ты защищаешь наверное точку зрения мужа или отца. и это не позволяет тебе отвлечься от твоей единственно верной линии восприятия. вопрос. меняется ли траектория полёта в зависимости от плотности среды и силы притяжения? ну и второй вопрос. по принципу кто кого доганяет очень легко понять с какого края должно начинаться затмение солнца. так вот оно начинается с правого а не с левого как должно бы быть еслибы солнце находилось в центре солнечной системы... недавно прочитал в инете что свинья не может смотреть на небо так как ей не позволяет это сделать строение тела. интересно, правда ли это?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.01.2015, 13:00
Гость: Геннадий

А это и есть по "сущечтву чтото". Грамотеи. Без эмоций и многословия. Чистая констатация фактов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.01.2015, 08:41
Гость: Геннадий

Молоть языком - не мешки ворочать. Вот такие же болтуны, в шестидесятых, и прокакали нашу лунную программу, а признать это "ни ума, ни совести не хватило" (Я.Голованов). Причем лепят они всякую ерунду из-за отсутствия веских аргументов. У нас испокон веку повелось забалтывать всякой чушью существующие недостатки и проблемы, так что Fox тут не оригинален.
А Вам, Светлана, респект и уважение.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.12.2014, 00:08
Гость: Геннадий

Ложь всегда покрыта туманом, впрочем как и вся деятельность США. лунный грунт они нам дали наш, то есть вернули под видом своего. А доказательств о пребывании их на луне-нет! О чём разговор? Потешили своё самолюбие перед американцами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.01.2015, 22:58
Гость: Алекс

Случайно нашёл сообщение о том что к удивлению учённых лунный грунт в точности соответствует грунту со сверхглубокой скважены совка с определённой глубины. поэтому "лунного грунта" так мало и "привезли".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.01.2015, 00:03
Гость: Светлана

Если Вы про Кольскую скважину, то ее бурить только в 70 году начали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.12.2014, 07:53
Гость: Светлана

Прежде чем заявлять такие глупости, сначала ознакомьтесь с темой.

США передали СССР в несколько раз больше грунта, чем получили от Советского Союза. Раз.

Как вы объясните факт обмена (!) лунным грунтом между представителями США и СССР? Два.

Как вы объясните наличие работ ГЕОХИ и иных институтов по сравнительному анализу грунта миссий "Луна" и миссий "Аполлон"? Три.

Как вы объясните десятки работ по всему миру, от Японии и Австралии, до Франции, по лунному грунту? Четыре.

Какие у вас доказательства существования аппаратов "Луна" и "Луноход"(не считая патриотической веры)? Пять.

Как вы объясните следы на поверхности Луны, оставленные пребыванием астронавтов и полученные в ходе работы спутника LRO? Шесть.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.01.2015, 21:25
Гость: лесков

А можно поточнее сообщить про грунт. Где и сколько передали, кто получал, кто первым и когда сообщил, что вот грунт получили и в какие лаболатории направлен. Советский грунт 3 грамма был точно передан пендосам - сообщения можно найти от того времени. А вот, что пендосовский грунт ни в какой советской научной лаборатории не был точный факт, ибо нет никаких научных работ, данных о его характеристиках. Ведь известно, что грунт с Луны изучался в десятках научных лаборатории СССР, причем разных направлений и ведомств. И все они считали своим долгом выделится среди научных коллективов страны, заявить о себе на теме, привлекающей внимание миллионов людей. Но ведь нет никаких изданий.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.01.2015, 18:57
Гость: Светлана

Если вы чего-то не знаете не значит, что этого нет . Американский грунт исследовали гораздо больше, чем советский.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2015, 10:24
Гость: Геннадий

А они как не странно есть: "О проведении сравнительных исследований американского и советского лунного вещества, выполненного в Новосибирском Институте ядерной физики им. Будкера в 1989 - 2001 гг. командой Тарасова, Кудряшовой, Ульянова, Барышева и Золотарёва, по результатам которых было опубликовано несколько научных статей.
Первая статья (сравнивались образцы "Аполлона-17" и "Луны-16"):Исследование геохимии редких элементов в лунных базальтовых породах методом рентгенофлуоресцентной спектроскопии на пучках синхротронного излучения (L.S. Tarasov, A.F. Kudryashova, A.A. Ulyanov, V.B. Baryshev, K.V. Zolotarev. Geochemistry of rare elements in lunar basalt rocks based on SRXFA // Nuclear Instruments and Methods in Physics Research Section A: Accelerators, Spectrometers, Detectors and Associated Equipment. Volume 282, Issues 2-3, 10 October 1989, Pages 677-683)."
В четвертой статье, на страницах 378, 380, даны "таблицы с развесовками" изучавшихся в Новосибирске образцов лунного вещества, доставленного "Аполлоном-11", 12, 14 и 15 (L.S. Tarasov, A.F. Kudryashova, A.A. Ulyanov, V.B. Baryshev, K.V. Zolotarev. Particularities of rare element distribution in high-aluminium basalts from mare and highland regions of the Moon (based on SR-XFA data) // Nuclear Instruments and Methods in Physics Research Section A: Accelerators, Spectrometers, Detectors and Associated Equipment. Volume 448, Issues 1-2, 21 June 2000, Pages 376-383).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.06.2015, 18:25
Гость: Россиянин

По законам Америки Лунный грунт не может быть передан другому государству, тем более СССР, так что там исследовалось, неизвестно! Все "исследования" амеры проводили на своей территории, и другие к ним приезжали, что подтверждено документами, не надо лапши про лунный грунт...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.01.2015, 14:41
Гость: куку

Гена, забыл добавить, что эти исследования показали резкое ОТЛИЧИЕ настоящего лунного грунта от американского.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.01.2015, 17:30
Гость: Светлана

Нет никакого РЕЗКОГО отличия. Отличия вызваны лишь тем что места проб были разные. А вы например знаете, что именно на образцах американского грунта было показано наличие изотопов азота, которое говорит о слабости магнитосферы Земли в древние времена? И в советском грунте эти изотопы тоже есть. А так же намагниченность. Или вы считаете что только советский грунт настоящий? Какие у вас основания в это верить, может он тоже подделка? Так что выключаем свой "поцреотизм" и начинаем думать мозгом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.12.2014, 16:24
Гость: sirimava

Ух ты! Я-то думал, что спор "были или не были" трёхлетней давности на КМ уже затих... А тут всё по-новой! И смотрю, тут уже и дамы подключились. Светлана, так держать! :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.12.2014, 11:05
Гость: Светлана

Геннадий уже высказал основные идеи, которые поддерживаю и я. От себя же добавлю, что мне просто весьма неприятны попытки маленьких людей, движимых своими маленькими псевдопатриотическими помыслами, очернить одно из крупнейших достижений человеческого разума за всю историю нашего вида. С Луны политические границы не видны, это ощущали даже сами астронавты. Вспомнить хотя бы мемориал "Павший астронавт", где запечатлены имена и советских космонавтов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.12.2014, 10:39
Гость: sirimava

Вы правы - это именно ПСЕВДОпатриотизм.
А вообще-то здесь года три назад этим "ура-патриотам" предлагалось доказать, что 22 октября 1975 г. "Венера-9" опустилась на поверхность Венеры и передала оттуда снимки. Ни одного ответа-доказательства так и не последовало :). Это само по себе показательно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.12.2014, 21:19
Гость: Светлана

Да что "Венера". Так можно опровергнуть полет Гагарина. А уж всем известно, как СССР любил скрывать неудачи. В частности, обзывая неудачные пуски межпланетных зондов "тяжелыми" спутниками серии "Космос".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.12.2014, 15:13
Гость: Да

Америка построила суперракету за пять лет, потом провели испытания удачные, потом дроидеки слетали на Луну и вернулись. И потом запустили людей, всё ок.
Но у нас-то... построили 4 ракеты Н1 - ни одна не полетела, да и не могла - потому что коммунизм не предполагает разумности, это религия орков. И до сих пор хотят чтоб метро ездило.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.12.2014, 08:47
Гость: Светлана

Различие в обтработке и испытаниях (не стоит забывать что каждый двигатель F-1 перед использованием испытывался на стенде).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.12.2014, 19:10
Гость: Геннадий

Когда за истину в последней инстанции выдаются псевдонаучные бредни, а зачастую просто вранье (причем Мухин сам признается в "максимуме лжи"), появляется потребность противостоять подвешиванию этой лапши на неокрепшие уши обывателя.
Например в опусе "Выше 24 000 км над Землей радиация убивает все живое" есть такие откровения, касающиеся ужасающей радиации на Луне: ..."Советский космонавт Леонов все же вышел в 1966 году в открытый космос – правда, в сверхтяжелом свинцовом костюме. Но спустя всего лишь три года американские астронавты прыгали на поверхности Луны, причем отнюдь не в сверхтяжелых скафандрах, а скорее совсем наоборот! Может, за эти годы специалисты из НАСА сумели найти какой-то сверхлегкий материал, надежно защищающий от радиации?"...
"Писатель" скрыл (или просто не знает)когда Леонов вышел в космос (уточняю - 18 марта 1965 года) и что "свинцовый" скафандр Леонова имел массу всего 42 кг с ранцем жизнеобеспечения, а у американских астронавтов 96 кг.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.06.2015, 18:44
Гость: Россиянин

Сколько, говоришь, Геночка, скафандрики у пендосиков весили? Куда же они, бедненькие, кислородик запихивали, водичку для охлаждения (ой, забыл, они ведь мочой охлаждались) и, батарейки для прямой передачки на Землю (без ретранслятора). Твои подпиндосники говорят прямой связи с земным ЦУПом, забывая о времени задержки сигнала и возможности перехвата его всеми более или менее развитыми технически странами. Сигналы могли быть, но мощность?!? Вы же сказали,что все сигналы перехватывались. А как с мощностью передатчика? Если мне не изменяет память даже твоя недоучившаяся подружка Света может подтвердить, что для увеличения дальности передаваемого сигнала вдвое при не направленной антенне, заставляет увеличить мощность передатчика в четыре раза. Считай, дружок!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.12.2014, 01:39
Гость: Мурмир.

"..что "свинцовый" скафандр Леонова имел массу всего 42 кг с ранцем жизнеобеспечения, а у американских астронавтов 96 кг."

Это означало бы только, что мы значительно опередили Америку в технологии вакуумных скафандров. Однако всё не совсем так:

1) Во-первых, 42 кг. весила только оболочка скафандра Леонова, а с полным комплектом жизнеобеспечения вес выходного скафандра "Беркут" приближался к 100 кг., и во время земных тренировок космонавтам приходилось двигаться в своеобразном «бегунке». galspace.spb.ru/index69-1.html - устройство "Бурана".

2) Во-вторых и главных - корабль Леонова и Беляева не выходил из магнитосферы Земли (защищающей от радиации) и не пересекал радиационный пояс ван Аллена (РПЗ). А, раз вы так компетентно говорите о "псевдонаучной лапше на ушах неокрепшего обывателя" - значит, вам не надо объяснять, что это значит, и почему скафандру Леонова не требовалась высокоэффективная радиационная защита, а скафандрам американских астронавтов очень даже требовалась. Но её у них не было.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.12.2014, 05:54
Гость: Мурмир.

Зы: А вокруг всего этого, оказывается, такой холивар! С поливанием друг друга чем ни попадя, помимо аргументов. Не желая в него ввязываться, поясню: из совокупности материалов тех лет, мне лично очевидно, что высокоэффективной анти-радиационной защиты, декларируемой НАСА ныне для скафандров миссии Аполлон (якобы идентичной современной защите) в те времена у них не было.
Это моё мнение, которое не мешает вам оставаться при своём - и друг друга нам, что совершенно очевидно, не переубедить. Будем считать, что мы находимся в "суперпозиции" (квантовый термин), вплоть до "селекции альтернативы" - то есть, до полного прояснения вопроса в процессе освоения Луны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.12.2014, 10:21
Гость: sirimava

> "Когда за истину в последней инстанции выдаются псевдонаучные бредни, а зачастую просто вранье (причем Мухин сам признается в "максимуме лжи"), появляется потребность противостоять подвешиванию этой лапши на неокрепшие уши обывателя".

Абсолютно с вами согласен. Но есть и интересные моменты - тут как-то один из комментаторов выразился так: "Посмотрев фильм Мухина, я убедился, что американцы на Луне БЫЛИ!" :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.11.2014, 20:42
Гость: Геннадий

Антону. В статье про радиацию лукавый (может некомпетентный, а может просто непорядочный) автор приравнивает солнечную радиацию к излучению в урановых реакторах. Вы поинтересуйтесь в чем разница между ними. Какова проникающая способность протона и нейтрона,рентгеновского и гамма излучений. И для Вас радиация также станет "не аргумент".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.11.2014, 19:47
Гость: Геннадий

М-м-дя... Откуда взялась грузоподъемность Сатурна-5 "на порядок ниже"??? Вы в его ТТД заглянули бы прежде, чем показывать свою некомпетентность!
Лапота и имел ввиду носитель типа Сатурна-5 который на НОО выводил порядка 120 тонн! Ну еще Энергия могла (теоретически),в варианте "Вулкан", поднять около 200 тонн. Слова Лапоты как раз подтверждают "возможность доставки только Сатурном-5 астронавтов на Луну".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.11.2014, 16:50
Гость: Дмитрий

Вот тока сейчас вице-президент Объединенной ракетно-космической корпорации (ОРКК) Виталий Лопота сказал:
«Луна, например, нам пока недоступна. Чтобы достичь поверхности Луны экипажем в три человека, нужна ракета грузоподъемностью не менее 130-150 тонн на нижнюю орбиту. К сожалению, таких носителей сегодня нет. А те носители, которые есть, не позволяют этого сделать».
Т.е. это выражение как бы опровергает возможность доставки Сатурном-5 астронавтов на Луну, т.к. его грузоподъёмность была на порядок ниже.
Вопрос закрыт.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.11.2014, 16:50
Гость: Дмитрий

Вот тока сейчас вице-президент Объединенной ракетно-космической корпорации (ОРКК) Виталий Лопота сказал:
«Луна, например, нам пока недоступна. Чтобы достичь поверхности Луны экипажем в три человека, нужна ракета грузоподъемностью не менее 130-150 тонн на нижнюю орбиту. К сожалению, таких носителей сегодня нет. А те носители, которые есть, не позволяют этого сделать».
Т.е. это выражение как бы опровергает возможность доставки Сатурном-5 астронавтов на Луну, т.к. его грузоподъёмность была на порядок ниже.
Вопрос закрыт.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.11.2014, 14:51
Гость: Светлана

Зачем врать?
Расчетная грузоподъемность Saturn-V 118 тонн.
"На порядок" значит "в десять раз"
На Луну садилось два астронавта. Лопота говорил про трех.

Так что сейчас вы подтверждаете 3-й тезис Старого.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.12.2014, 00:52
Гость: Резиновый Студентъ

>> Зачем врать?
Обратный каргокультизм. "Если наш самолёт сделан из соломы и сушёного г... - значит у них точно такой же".

>> "На порядок" значит "в десять раз"
Из личного опыта - многие люди с гуманитарным складом ума считают что "на порядок" - это в 2 раза, а не в 10.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.12.2014, 11:37
Гость: Геннадий

Вот на таких "людей с гуманитарным образованием" которые "считают что "на порядок" - это в 2 раза, а не в 10" и рассчитаны псевдонаучные измышления Мухиных и Поповых.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.12.2014, 21:43
Гость: Вадим

Будьте же вы здравомыслящими людьми-на Луну никто никогда не ЛЕТАЛ!
Корабль САТУРН-5, это бутафорский корабль, как он летал, как раз хорошо описано в книге Попова и, давно пора понять, что полет американцев на Луну-это голивудская лажа! Единственный корабль, который мог вывести космонавтов к Луне(теоретически), был БУРАН, сам корабль весил 50 т(Шатл-20), но наш носитель "ЭНЕРГИЯ" мог вывести от 80 до 100 тонн полезного груза, чем не Сатурн-5, только реальный! Но к сожалению программу свернули.
Поэтому СССР никогда не проигрывал американцам в космосе-это ФАКТ. Наши корабли были лучше, наш Королев был лучше, потомуч-то ракеты делал ЛУЧШЕ! А ихний приблудный фашист фон-БРАУН, по моему сделал корабль, который вывел американцев сначала на суборбитальную арбиту, потом вкосмос вокруг земли виток и, все!, если конечно не считать бутафорского САТУРН-5

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.12.2014, 21:32
Гость: Светлана

"Поэтому СССР никогда не проигрывал американцам в космосе-это ФАКТ."
СССР проиграл в середине 70-х годов. Как факт - зонды СССР не улетали дальше Марса и Венеры. Зонды США достигли границ Солнечной системы.

"Корабль САТУРН-5, это бутафорский корабль, как он летал, как раз хорошо описано в книге Попова"
Специалисты считают Попова клоуном, который даже в своих книгах путается.

"вывел американцев сначала на суборбитальную арбиту, потом вкосмос вокруг земли виток и, все!"
Советские специалисты не сомневались, что США были на Луне. Или вы хотите сказать, что Терешкова, вдовы Гагарина и Комарова просто дуры? Так как они высказывали свое уважение, когда Армстронг прибыл в Москву?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.12.2014, 10:55
Гость: sirimava

Рекомендую к прочтению (дал бы прямую ссылку, но здесь они, по-моему, гасятся):
И.И.Шунейко. "Пилотируемые полёты на Луну, конструкция и характеристики Saturn V Apollo/ Vjcrdf. Москва, 1973 год.
А уж на Попова ссылаться давно уже должно быть стыдно, его дано по косточкам разобрали. Так что - будьте и вы здравомыслящим, не впадайте в ложный патриотизм.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.12.2014, 16:26
Гость: sirimava

Именно так, к сожалению.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.11.2014, 12:13
Гость: Антон

120-130 сопоставимые цифры и зависят от множества факторов - от времени полета, от поставленных задач экспедиции, от используемого оборудования и много другого. Так что про Сатурн-5 не аргумент, а вот про радиацию почитать было интересно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.11.2014, 17:53
Гость: Геннадий

Изучив размещенные на форуме "доказательства Лунной аферы", пришел к аналогичному выводу. Все материалы рассчитаны либо на людей некомпетентных, либо на недалеких неучей, которые как попугаи повторяют за Мухиными, Поповыми и иже с ними, их псевдонаучное троллерство (творчеством назвать язык не поворачивается).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.11.2014, 05:29
Гость: Геннадий

Нет,статистика такая: на сентябрь 2014 года из 334 астронавтов живы 87,1% (нет в живых 43), а из 119 космонавтов живы 74% (нет в живых 31).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2014, 20:44
Гость: Геннадий

"Деду". Назовите на каких "наших носителях Американцы дальше орбиты выходили, свой у них был разгонный блок". Повторюсь:Насчет носителей Вы, впрочем как и в остальных вопросах, не в курсе.
Насчет системы спасения на шаттлах дело обстояло неважно, соглашусь. Но наш Буран был не лучше. Поэтому и совершил беспилотный полет. А уж "склиз" на старте это вообще шедевр систем спасения!
Посмотрите статистику сколько слетало в космос астронавтов и космонавтов, сколько из первых и вторых было женщин, и сколько в настоящее время из них живы. Для космонавтов весьма печальная статистика.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.11.2014, 16:32
Гость: ded

А статистика такая: 4 погибших космонавта и 14 погибших астронавтов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.11.2014, 21:33
Гость: Геннадий

"Деду". Насчет носителей Вы, впрочем как и в остальных вопросах, не в курсе. У США есть носитель уровня нашего Протона - Атлас V. Кстати в варианте 551 вытаскивает на ГПО в 1,5 раза большую чем Протон нагрузку.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.11.2014, 23:38
Гость: Светлана

Они могут прицепиться к тому, что Атлас использует двигатели РД-180.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.11.2014, 17:28
Гость: ded

Прицепились

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.11.2014, 19:57
Гость: Светлана

Тогда отцепитесь, и скажите спасибо США,что он вообще кому то нужен. Не забывайте,что российский космос сейчас живет за счет Запада.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.11.2014, 05:39
Гость: Александер

Да нет Светлана космос живет за счет России

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.11.2014, 21:05
Гость: ded

А не наоборот? Носители наши, жилой отсек наш. Кто за чей счёт живёт?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.11.2014, 10:08
Гость: Светлана

Ага. Первый блок МКС "Заря" построен в России на американские деньги и принадлежит США. Основной массив МКС построен США. Грузовые корабли? США испытывает Dragon-X.
И напомню, что вы со своими ракетоносителями дальше орбиты выбраться не можете. Может вы вспомните позорное падение Фобос-Грунт?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.11.2014, 17:02
Гость: ded

Если дальше перебрасываться какашками, то вспомним сколько астронавтов погибло и сколько космонавтов. Системы спасения у АМЕРОВ не предусмотрены. Это тоже плюс? Американцы дальше орбиты на наших носителях выходили, свой у них был разгонный блок.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.11.2014, 15:23
Гость: Светлана

У Шаттла да, не было систем спасения (как и у Бурана, вы забыли?). При этом, даже если бы они были, то это спасло бы экипажи шаттлов, вы прочитайте, при каких моментах происходили аварии. А вот у системы "Аполлон" САС как раз таки имелся.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.11.2014, 16:42
Гость: ded

А если бы у бабуши......

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.11.2014, 01:18
Гость: Светлана

Спасибо, что показали всему честному народу, что опровергательство свидетельствует о недостатке ума.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2014, 14:10
Гость: Светлана

Гагарин приземлился на парашюте. Ничего не мешало ему быть сброшенным с самолета.
"Сатурн-V" сделал свое дело, "Сатурн-V" может уходить. Система создавалась для полета на Луну, и только. Для ближнего космоса она слишком дорогая. В частности, на цены 2007 года, ОДИН запуск ракетоносителя стоил бы 3 000 000 000 (млрд) долларов, что в 5 раз превосходит стоимость полета гораздо более технологичного Space Shuttle и в 100 (сто) раз дороже грузового запуска Протон-М. При этом, 100 запусков Протон-М вывели бы на орбиту 2200 т полезного груза, а не 148 т.
При этом США имели несколько линеек своих ракетоносителей.
Так же, для любителей восторгаться "доминированием СССР" в космосе, стоит хотя бы изучить такую казалось бы обычную вещь, как выходы в открытый космос, точнее сравнение выходов астронавтов США и космонавтов СССР. Статистика очень, очень печальная.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.06.2015, 19:03
Гость: Русский

Гагарин не на Красную площадь садился, а в довольно безлюдном районе. Ему для завершения полёта авианосец с корреспондентами не требовался, никто на этот "авианосец" его на вертолете не привозил, точку посадки никто не насчитывал (это только у пендосов все посадки в 25 километрах от судна) и сколько бы они не летали им по хрен всякая радиация и невесомость, пока на Шаттле летать не стали! Там им неожиданно "поплохело".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.06.2015, 07:26
Гость: Светлана

Ну да, никто не рассчитывает точку посадки "Союз" ? (А что вы решили сравнивать чугунный "Восток" и более прогрессивный "Аполлон"?). А что вы не знали, что при штатной посадке точность "Союз" точно такая же ?
И вы только что спели хвалебную песню США. Не летали не летали, а потом ОП и создали целую орбитальную многоразовую систему.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2014, 18:18
Гость: ded

Да-да, вблизи населённого пункта Смеловка сбросили Гагарина и обожженную капсулу с беззвучного самолёта. Всё так и было. Статистика очень печальная для патриотов Америки- полёты на МКС НАСА производить не в состоянии. Ярчайший пример доминирования США.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2014, 12:21
Гость: Cветлана

А капсулы миссий "Аполлон" плюхались рядом с кораблями ВМФ США, при этом астронавты находились в капсулах, а вот Гагарин в капсуле не был. При этом даже точно неизвестно, кто первым его встретил.
"Ярчайший пример доминирования США."
Вы про МКС вспомнили? Так давайте же вспомним, что американский сегмент превышает российский как по количеству узлов (8 против 5), так и по общей массе (около 95 тонн против 55 тонн).
Количество полетов по программе Space Shuttle превышает количество полетов КА "Союз" всех модификаций , начиная с Союз-1 и заканчивая Союз-ТМА.
Научные зонды США находятся у границ Солнечной системы.
И это не патриотизм, это факты, указывающие на всю основательность космических исследований США

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.10.2014, 17:10
Гость: ded

Ай-ай, как не стыдно! А какую станцию американцы запускали до МКС и как долго она работала?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.10.2014, 22:42
Гость: Светлана

Скайлэб, вестимо. Хорошо что вы про нее вспомнили. Она на лет 5 опередила все потуги СССР создать что то сопоставимое, как по массе, так и по функциональности. Так что это вам должно быть стыдно

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.11.2014, 18:19
Гость: ded

Мне уже почти стало стыдно, но тут я вспомнил, что это была единственная амеровская станция и приняла она только три экспедиции. СССР запустила их десяток и количество экспедиций считайте сами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.11.2014, 11:48
Гость: Светлана

Американская,а не амеровская. Не насилуйте хотя бы свой родной язык.
И что, что одна? США не нуждались в орбитальных станциях, и даже та единственная, что была запущена, превосходила аналоги СССР того же времени. США бросили все усилия на создание Space Shuttle (без которого не было бы и МКС), и который мог совершать полеты до 16 суток.
СССР при своем изначальном превосходстве,в конечном итоге растерял всё. Напомнить, что дальше Марса он не добрался?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.11.2014, 19:02
Гость: ded

Превосходила, да не превзошла. Как не умели АМЕРОВЦЫ делать жилые отсеки так и не умеют до сих пор, как не могли делать носители так до сих пор не научились.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.11.2014, 08:18
Гость: Светлана

АМЕРИКАНЦЫ. Хватит вести себя как ничтожество, пытаясь хотя бы так подгадить людям, которые просто вам не нравятся. Им то без разницы, как вы их называете. Но язык свой поганить я не позволю. В отличии от вас, я его хотя бы уважаю.
Еще раз для ограниченного, "Скайлэб" превосходила все запущенные до того, и некоторые после орбитальные станции СССР.
Не умели делать носители? "Сатурн-5"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.01.2015, 12:42
Гость: Виктор

Скайлэб была даже гигантской станцией... по массо-габаритным характеристикам. Но огромный внутренний объём не дал пропорциональной пользы. У СССР были серии ОПС. А у штатов одна и та проблемная (всего 3 экспедиции). Первая экспедиция вообще была ремонтной. По полезности она сильно уступала Салютам... Сравнение с "Миром" вообще неуместно. А в чем превосходила-то? Скайлаб тоже, конечно, ставил рекорды, но он не был первой станцией, и все его рекорды были побиты следующими Салютами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.01.2015, 18:23
Гость: Светлана

Именно. "Следующими". То есть на такой же уровень СССР вышли позже.
"Скайлэб" был функциональнее. Каждая из трех экспедиций (отмечу, что "Салюты" того времени так же посещались трижды, а то и менее) была рекордной по срокам посещения, а проводить ремонт СССР на тот момент не умел вовсе.
Доминирование в плане орбитальных станций СССР добился лишь по той причине, что с ним никто не соревновался. США отказались от их постройки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2016, 13:55
Гость: Виктор

Так и Скайлэб был следующим. Первая в мире пилотируемая орбитальная станция - Салют-1 была запущена за 2 года до него. Хотя многие американцы на голубом глазу верят, что Скайлэб - первая!

"проводить ремонт СССР на тот момент не умел вовсе"

Ложь. Про "полёт в сцепке" и сборку на орбите электрической схемы расстыковки слышали? Про ремонт вентиляционной системы во время 2-ой экспедиии?

То вы то восхищаетесь советским специалистами (когда выгодно), то пишите что Союз "лажал", "не умел", "позорился". И не надо тут кивать на оппонентов, каждый отвечает за себя. Поэтому, в сухом остатке получается, что вы - упоротая проамериканская дурочка...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.08.2016, 10:23
Гость: Светлана

Вы знаете много американцев? Подтвердить можете свои слова, что они верят, что Скайлэб был первым?
Про ремонт не ложь, а факты. То, что ты назвал,это внутренний ремонт. Я говорила про внешний. На "Салют" его не проводили.
А что, СССР не лажал? Загубленные "Салюты" вспомни. Ошибки при стыковке? Посмотри на мелкий лунный корабль и его метод стыковки с орбитальным кораблем.
Еще раз повторяю для поцреотнутого дурака - СССР вышел в лидеры по орбитальным станциям по причине того, что США забросили эту тему. Когда они снова взялись, появилась МКС, доминирующее место в этом проекты за американцами. СССР же гнался за "первонахами". Чего стоит рекордный полет Союз-9, после 4 суток максимального полета махнуть сразу на 17?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2016, 16:59
Гость: Виктор

Я знал парочку американцев, которые именно утверждали, что Скайлэб был первой пилотируемой орбитальной станцией. А когда я ткнул их носом, чья ОПС была первой, они завели шарманку, что скайлэб была самой крутой... Один представитель с пеной у рта пытался доказать, что Скайлэб был первой модульной станцией!

В действительности, Скайлэб была (если была) тупиковым направлением. Уже потому, что была создана на остатках снятого с производства Сатурна-5.

США не "забросили эту тему", а не смогли её реализовать.

"Лажали", "позор", "не умел" - эти слова вы бросаете только в сторону Советского Союза. Я вижу в этом невоспитанность, предвзятость и злобу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.01.2015, 11:28
Гость: Какой уровень?

Ваш "уровень" получен в павильоне.
Каждый, у кого есть хотя бы простейшие знания о том, как будет выглядеть фотография, выполненная с искусственными источниками света, павильонный характер всех ваших фото обнаруживает сходу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.01.2015, 19:19
Гость: Светлана

По массе станций. По внутреннему объему. По времени экспедиции. По научному оборудованию.
И если вы в порыве конспирологического угара не заметили, а данной ветке мы говорим про орбитальные станции, и, как результат программы Apollo, станцию SkyLab.
Но если вы хотите про фото, то пожалуйста, укажите, где на официальных фотографиях и иных материалах лунных экспедиций следы павильонной съемки. А то мир то и не знает. Включая множество отличных специалистов по фотоматериалам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.10.2014, 14:11
Гость: Геннадий

НАСА посеяла оригинальные пленки (новость 8-10 летней давности, может уже и нашли). Которые были раскопированы на другие носители и записанная на них инфа для истории сохранена. И, которые наверняка сейчас, спустя 40 с лишним лет, пришили в полную негодность. Ну и что из этого? Или вы думаете, что все оригинальные пленки по пускам "Востоков" у нас сохранились!?
По указанию Глушко уничтожили (а не потеряли) всё по Королевской Н-1, включая 2 готовые к пуску ракеты, всю техническую документацию и заделы по комплектухе. Это как?
Если бы лунная гонка не была политической затеей, если бы американцы вперед нас туда не высадились - то политбюро заставило бы Глушко довести лунное дело до конца (и не гонялся бы он за шаттлом с «Бураном» и «Энергией»).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2014, 14:35
Гость: Светлана

Если брать логику конспирологов, то даже полета "Буран" не было, так как полные данные полета были записаны на магнитных лентах для БЭСМ-6 и на данный момент нет возможности их расшифровки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.10.2014, 12:44
Гость: Сергей

Поражаюсь,как это Вы не заметили,что Флаг вроде как установленный Американцами на луне не отбрасывает тень и как маятник раскачивается при этом)))),а струя от посадочного модуля не размела отпечатки от бот космонавтов ))))...О каком Американском МКС до СССР Вы говорите? Станция "МИР" была первой,запущенной в 1986 году и проработала по 2001 год..
Одномодульные---
Салют (1971-1986) — серия орбитальных станций
Салют-1 (ДОС-1, 1971)
ДОС-2 (1972) — не вышла на орбиту
Салют-2 (ОПС-1, 1973) — разгерметизация, также часть проекта Алмаз
Космос-557 (ДОС-3, 1973) — контроль потерян
Салют-3 (ОПС-2, 1974—1975), часть проекта Алмаз
Салют-4 (ДОС-4, 1974—1977)
Салют-5 (ОПС-3, 1976—1977), часть проекта Алмаз
Салют-6 (ДОС-5-1, 1977—1982)
Салют-7 (ДОС-5-2, 1982—1991)
Флаг США SkyLab (1973—1979)
Флаг Китайской Народной Республики Тяньгун (2011—)
Тяньгун-1 (2011—)
Многомодульные станции---
Флаг СССР Флаг России Мир (Салют-8, ДОС-6, 1986—2001)
Флаг Земли МКС (с 1998) — совладение 15-ти государст
Необитаемые прототипы---
Флаг США Genesis — необитаемая частная надувная станция, принадлежит американской компании Bigelow Aerospace
Genesis I (с 2006)
Genesis II (с 2007)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.10.2014, 08:01
Гость: Светлана

Потому что флаг и ЕСТЬ маятник. Вы не знали? Тогда попробуйте оттянуть удилище спиннинга. А про фото это уже затертый идиотизм. От его постоянного повторения правдой он не станет.

А про американский МКС до СССР это вы у себя спросите.Я лишь потыкала "патриота" что МКС это на 60-70% американский проект и американская сборка.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.10.2014, 17:18
Гость: ded

Мадам, а это уже пурга! БЭСМ-6 здесь при каких делах?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.10.2014, 22:44
Гость: Светлана

При том, что по вашей логике, Буран не летал. Так как точные данные его полета восстановить невозможно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.10.2014, 01:52
Гость: вадим

http://oko-planet.su/science/sciencecosmos/225516-chelovek-na-lune-dozy-radiacii-pri-polete-na-lunu.html это для светланы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.10.2014, 12:18
Гость: Светлана

А что б это значило? Только лишь то, что в поверили глупостям, при этом невольно обгадив всех специалистов, которые работали над советской лунной программой. Они то бедные и черепашек запускали, и манекен, и миллионы рублей вбухивали в попытку доставить человека на Луну. А тут пришел человек и показал, что дозы там прямо смертельные. Плюс почитайте комментарии. Автора активно потыкали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.10.2014, 09:14
Гость: Сергей

А,что интересного было на Скайлэб ,как и в полётах на Луну? Пёрышки пускали.Когда в полезном грузе считается каждый грамм,ни один идиот не взял-бы перо и молоток на Луну.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.10.2014, 07:56
Гость: Светлана

Вы будете удивленны, но в полезной нагрузке молоток вполне мог бы быть. И если в не знаете про настоящие эксперименты на Скайлэб и Луне, то могу посочувствовать вашей необразованности, с которой в лезете в тему.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2014, 11:41
Гость: Геннадий

Светлана, нашим ура-патриотам любые бредни Мухина и Попова как бальзам на мозги! А задуматься и сопоставить элементарную статистику космических полетов с 1961 по 1969 года у них «ни желания, ни порядочности не хватает» (Я.Голованов). Поэтому идут вход выдумки типа секретных соглашений с Америкой, или просто огульно охаивают наших специалистов (типа Каманин , Черток, Леонов и др. продались америкосам). Обидно это читать про легендарных Людей, стыдно перед ними.
И приходят на ум строки из «Оды (печально известному) Фобо-грунту»:

…"Фобос-гру¬нт", лети, ты нам не нужен,
Мы привыкли верить в чудеса.
Даже если мы ложимся в лужу —
Нам она как божия роса.

Заржавеешь¬, модуль, долетишь ли —
Все равно мы первые во всем:
Первыми когда-то в космос вышли,
Первыми из космоса уйдем.

***

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.09.2014, 14:19
Гость: Виктор

Ах, Гена, Гена... Но ведь ничего такого, что опровергло бы Попова и Мухина, ты же не сообщил... Понимаешь, сколько не бранись, а аргументов-то не прибавится... Между тем, и Попов и Мухин правы. Они правильно говорят, что может вы (американцы) и детали, но где доказательства? Их, увы, нет...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.10.2014, 07:46
Гость: Геннадий

Ах Витя, Витя… Я предложил тебе почитать официальную статистику космических полетов с 1961 по 1969 год. И поразмыслить. С 1966 года мы начали отставать от Америки в пилотируемой космонавтике и к концу 1969 отстали навсегда (печально сознавать это, но статистика вещь жестокая).
Мухин и Попов говорят, что американцы на Луне не были. А где у них доказательства? Факты? Они что там были? Когда читаешь про сравнение лунной пыли с песком (или там мокрым песком), начинаешь сомневаться о том, что учили их в средней школе физике! Физические свойства вещества, находящегося: в глубоком вакууме, под воздействием заряженных частиц, в температурных перекосах, сравнивают с веществом, близко на него не похожим по составу, находящимся в земных условиях! И это ученые, к словам которых стоит прислушиваться? Это «факты»?
Факты в том, что на фотографиях с наших луноходов четко видны их следы на поверхности Луны, равно как и на фотографиях с посадочной платформы китайского «нефритового зайца». Факты, что на снимках с посадочной платформы нефритового зайца, в солнечной тени, прекрасно видно детали на корпусе луноходика. Факты это снимки с LRO (хотя нет, для уверовавших в Мухина и Попова LRO не факт). И. т.д. Предлагаю подключать мозги, это я не ругаюсь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.10.2014, 22:14
Гость: лена

Молодец! Не у всех еще мозги высохли.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.10.2014, 04:50
Гость: Светлана

Какие доказательства вам нужны?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2014, 17:58
Гость: Светлана

"Патриотизм — это чёткое, ясное, хорошо аргументированное объяснение того, что мы должны жить хуже других." Жванецкий.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.09.2014, 18:01
Гость: VADIM

ХВАТИТ...!!! Мусолить тему-американцы на ЛУНЕ! Не было никаких американцев на Луне, ведь это уже давно ЯСНО...!? Все эти Каманины, Леоновы, Гречки-ясно кто, подкупленные. СССР всегда был впереди США в освоении космоса, до 90-х годов 20 века! И-это неприложный ФАКТ, со временем американская ложь о полете на ЛУНУ всплывет во всей своей "КРАСЕ"!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.12.2014, 09:47
Гость: Боевой Кролик

Согласен с Vadim-ом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.12.2014, 10:26
Гость: Геннадий

С чем согласны то? С тем, что бестолковый неуч 3 месяца назад голословно поливал грязью выдающихся людей? Или с тем, что американцев не было на Луне?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.09.2014, 19:09
Гость: Ясный Сокол

VADIM, не забывайте, что космическая промышленность при СССР была под патронажем Мин.Обороны и "Особый отдел" никто не отменял. В конце 1970 года при передаче США их командного отсека (который, кстати, СССР на вторые сутки после старта выловила в Атлантике без всякого экипажа астронавтов не считая, что нем были обнаружены только самописец сигналов телеметрии и сигнальный фонарик) СССР заключило какое-то темное соглашение, которое было засекречено на 51 год, также к этому грифу секретности отнесли и всю информацию, относящейся к американской лунной программе. И это был тот самый Аполлон-13, который американцы признали неудачным, остальные запуски признаны удачными по оболваниванию остального мира. После этого события оставшиеся 3-и Сатурна-5 были срочно были отданы музеям, а остаток времени проведения лунной программы можно уже было осуществлять и с помощью простых ракетоносителей, пришедшие зрители данную подмену с далекого расстояния все равно не заметят. А Вы пишите все наши космонавты и другие спецы ставшие очевидцами и участниками тех событий были подкуплены. Они ни в чем не виноваты, их обязывали так говорить, иначе могли поиметь неприятности не только по службе, но и в личном плане.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.09.2014, 08:18
Гость: Светлана

Не нужно придумывать глупости. То, что выловил СССР, являлось учебной капсулой, в которой астронавты проходили обучение спасения на воде, и которая была потеряна когда то во время шторма. Она НЕ МОГЛА быть запущена на ракете, так как ракета просто физически не могла бы полететь в Бискайский залив, не вызвав подозрений. И вас не смущает,что осталась только капсула командного модуля? Где муляжи лунного модуля и служебного отсека? Что мешало наделать в муляже командного отсека дырок, что бы он утонул, или разместить заряд взрывчатки, что бы его разрушить?
Все пуски Сатурн-V полностью соответствовали заявленным данным, что бы было бы невозможно, если бы там была другая ракета.
А что, Россия до сих пор в договоре с США? Потому что специалисты что то не спешат рассказывать, как оно было. Да и Президент России утверждает , что американцы на Луне были.
Так что завязывайте с Попопым.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2016, 14:53
Гость: Виктор

"Бискайский залив" - это, конечно, информационная легенда. И американцы знают, что это легенда, не верят, что капсула была выловлена там рыболовным траулером.

Кстати, по последней уточняющей (но не более достоверной) версии (2016 год) Бискайский залив заменен берегами Намибии.

А что это была за "учебная капсула" - тайна....
Когда и при каких обстоятельствах она была потеряна - неизвестно. The Encyclopaedia Astronautica о дате потери пишет расплывчатое "In early 1970"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.09.2014, 10:06
Гость: Светлана

Успокойтесь. СССР отстал от США в изучении и освоении космоса в 70-х годах. СССР зачастую был первым, но США выполняли свои программы более качественно и основательно.
И американцы на луне были, этому множество веских доказательств.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.11.2014, 16:58
Гость: Ирина

Вот прилунятся на Луне кто-то еще, помимо американцев, и можно будет сравнить. Думаете, Луна недосягаема для всех, кроме США? Я-то всегда голову ломала, почему в 60-ые годы на Луну можно было слетать, и программы были, и деньги, и ВОЗМОЖНОСТИ, а в 21 веке ну никак не получается. Ни у кого. Первый спутник в космос запустили, сейчас на орбите от мусора не протолкнутся, человек в космос полетел, сейчас на МКС туристов отправляют.... И только прилунение было одно! 60 лет назад! И воз и ныне там. Да если бы амеры тогда бы там прилунились, там сейчас уже бы военную базу строили. И деньги нашлись бы, поверьте. На оружие у амеров всегда деньги есть.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.09.2014, 07:24
Гость: VADIM

Взгляните на все, якобы лунные фото, осорбенно лунный модуль. Ведь он слелан из кусков толи, скотча, и обмотан блестящей фольгой...!!! Почему-то интуиция подсказывает, что это макет, стоящий в павильоне! Ну не может быть, чтобы данное сооружение могло находится на Луне! Ведь все-таки это открытый космос, Т=-269(в тени, до +180 на солнце!, да еще практически 100% вакуум! Где-то читал, что если человека выбросить в такие условия, он мгновенно(за десятитысячные доли секунды) вскипит и умрет! Я уж не говорю о всепроникающем солнечном ветре...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.09.2014, 13:57
Гость: Светлана

Замечание номер 3.

"...После возвращения на Землю черепахи были активными — много двигались, с аппетитом ели. За время эксперимента они потеряли в весе около 10 %. Исследование крови не выявило каких-либо существенных отличий у этих животных, по сравнению с контрольными. «Зонд-5» впервые в мире совершил облёт Луны и через 7 суток после старта вернулся к Земле, войдя в атмосферу со второй космической скоростью..." Википедия.

"...Наш фантом облетел Луну на аппарате "Зонд-7", и в результате были получены данные о распределении доз в теле космонавта и их физических характеристиках при полете по трассе Земля-Луна -Земля. Специалисты пришли к выводу: "При отсутствии солнечных вспышек радиация на этой трассе полета не страшна...". Доктор технических наук, академик Международной академии астронавтики, космонавт-исследователь Л. Смиренный (Научно-исследовательский центр радиационной и химической безопасности и гигиены - НИЦРХБГ).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.09.2014, 13:56
Гость: Светлана

У вас есть инженерное образование? Может вы связанны с разработкой космической техники? При ответе "Нет" можете воспользоваться своей интуицией и запихнуть ее в место никогда не видящее Солнца.

Замечание номер 1. Космос не имеет температуры. До таких значений нагреваются и охлаждаются поверхности. Вот уже 50 лет на орбите и далее болтаются как пилотируемые, так и не пилотируемые аппараты. Все проблемы с терморегуляцией решаются изоляцией и радиаторами. Излишнее тепло из атмосферы и от оборудования лунного модуля рассеивается с помощью сублиматора с пористыми пластинами. Это — металлические пластины с микроскопическими порами, через которые просачивается теплая вода; когда она достигает вакуума космического пространства, происходит ее сублимация и за счет этого охлаждение пластин.

Замечание 2.
«Маловероятно, чтобы человек, оказавшийся внезапно в условиях вакуума, смог спастись самостоятельно в течение 5–10 секунд. Но если срочная помощь поспеет, то, несмотря на серьёзные внешние и внутренние повреждения, разумно предположить, что рекомпрессия до допустимого давления (200 мм ртутного столба, 3,8 psia) в течение 60–90 секунд может привести к выживанию, и, возможно, к довольно быстрому восстановлению основных функций». “Bioastronautics Data Book” (Second edition, NASA SP-3006)

«На высотах более 45000 футов (13716 м), бессознательное состояние наступает течение 15–20 секунд, а смерть наступает через четыре минуты или позднее». Ричард Хардинг «Выживание в космосе».

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2015, 20:08
Гость: Сергей

«На высотах более 45000 футов (13716 м), бессознательное состояние наступает течение 15–20 секунд, а смерть наступает через четыре минуты или позднее». Ричард Хардинг «Выживание в космосе».

Дорогуша !
Да у Вас-КРЫША СЪЕХАЛА !!!
45000 футов (13716 м-это совсем НЕ космос !
ЭТО знаете ли-СТРАТОСФЕРА ..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2015, 09:45
Гость: Светлана

Этого достаточно. Давление менее четверти атмосферного и температура под минус 50. Для прикидок вполне достаточно. И что то никто не лопается.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.12.2014, 13:58
Гость: Fox

"Излишнее тепло из атмосферы и от оборудования лунного модуля рассеивается с помощью сублиматора с пористыми пластинами. Это — металлические пластины с микроскопическими порами, через которые просачивается теплая вода; когда она достигает вакуума космического пространства, происходит ее сублимация и за счет этого охлаждение пластин."

Отставить сыпать секретной информацией об объекте "Ж5-Курятник", агент Алеф! Вы ещё расскажите здесь всем, что щели в верхних деталях фане... супер-обшивки объекта - это выверенные до микрона вакуумозаборники для циркуляции открытых нами горбатых кю-мюзонов с удивительным свойством - лепиться к стенкам. Чтобы не лепились и не препятствовалии движению курятника, пардон, объекта в окололунном пространстве на сверх-секретных супер-струнах (слыхали о такой теории супер-струн?). А скотч расположен прямо по фасаду куря... объекта не просто так, а в этом свой тайный смысл: если хочешь что-то спрятать, расположи это на виду! Это не скотч, а термостойкая антирадиационная клейпучка - прочнейший материал для ремонта модулей, роверов и космических кораблей, бороздящих космическое пространство в вакууме - до сих пор под строжайшим грифом секретности. Вот только вякните об этом. И с вас за это строжайше взыщется.СТРОЖАЙШЕ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.12.2014, 17:04
Гость: Светлана

А что такого в щелях? Ах, наверное. вы думаете. что это и есть сама кабина? Не хочу вас расстраивать, но это не так. Сядь и послушай умную тётю - герметичная кабина окружена внешним монококовым каркасом (негерметичным), добавим сюда тепловой и микрометеоритный экраны. Даже курица может это узнать, прочитав работу:

СЕРИЯ
"РАКЕТОСТРОЕНИЕ"
Том 3

И. И. ШУНЕЙКО

"ПИЛОТИРУЕМЫЕ ПОЛЕТЫ НА ЛУНУ,
КОНСТРУКЦИЯ И ХАРАКТЕРИСТИКИ
SATURN V APOLLO"

МОСКВА 1973
РЕДАКЦИОННАЯ КОЛЛЕГИЯ
РЕФЕРАТИВНЫХ ИЗДАНИЙ ПО МАШИНОСТРОЕНИЮ

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.12.2014, 06:45
Гость: Fox

Да прекратите ли вы, агент Алеф, вываливать секретную информацию на переферийные ресурсы? Мало того, что разболтали всему миру о двух видах космической сублимации - код 25Z "с помощью сублиматора с пористыми пластинами" и - особо секретной, код BLIAD - "сублимации для охлаждения пластин", так её и про наш монококковый каркас врагу сливаете?
Ну и что, что Советы это всё ещё тогда первые открыли? Это не извиняет вашей небрежности, агент, нет, не извиняет. Давайте, может быть, всю документацию сюда вывалим? Далее. Хотя с разработкой легенды "умная тётя" нареканий нет, но данный ресурс, сами видите, выдохся - сколько можно тут хороводить с коллегами, возвращайтесь на "большие маневры" в свежаке. Это не приказ, но совет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.12.2014, 19:29
Гость: Fox

Сообщения не сразу проходят - кругом идеологические враги нового поколения, которых не так просто облапошить старым грандиозным космо-шоу: увы, наивные шестидесятые растаяли, как пень. К тому же все празднуют Новый Год, что позволяет донести секретную информацию прямо тут безо всякой утечки.

Так вот: поступило указание монококковый каркас, замаскированный под фанеру на скобках и скотче - М-КА-КА1 (негерметичный) - отныне считать герметичным, иначе вода через него почему-то не диффузирует в космическом пространстве вакуума (последнее открытие нашей секретной лаборатории). Но паниковать пока рано: наши горбатые кю-мюзоны до сих пор исправно лепятся к стенкам объекта "Курятник", проникая через них в ту и в другую стороны, оседая внутри на головах мифических космонавтов в виде героического ореола, с каждым годом радиирующего всё ярче, и на ушах налогоплательщиков, соответственно, снаружи, формируясь в нарядные лапшевидные субстанции. Этим достижением тех героических лет мы и по сей день вправе гордиться.

Засим сеанс связи заканчиваю, надеюсь, агент Алеф, что вы, как всегда, неправильно меня поняли.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2014, 11:22
Гость: Геннадий

Из дневника Н.П.Каманина: "...Успех программы «Джемини» поставил Америку рядом с нами, а первые полеты кораблей серии «Аполлон» выдвинули США вперед. В этот период многие наши ученые, конструкторы и кое-кто из космонавтов еще верили в успех полетов Л-1, Л-3 и лунных автоматов. Только очень небольшая группа людей, в том числе и я, поняла, что мы проиграли «битву за космос» уже при первом пуске «Сатурна-5». После полета «Аполлона-8» наше поражение стало очевидным для всех. Блестящий полет «Аполлона-11», контрастирующий двум взрывам нашей самой мощной ракеты Н-1, неопровержимо доказал, что мы отстали от США на 4–5 лет. Больно признавать этот горестный факт, но еще больнее сознавать, что у нас пытаются замаскировать наше поражение и мало что делают для того, чтобы предотвратить наше дальнейшее отставание..."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2014, 13:16
Гость: Светлана

Бойтесь, сейчас заклюют. А Каманина обзовут антисоветчиком и наймитом NASA.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2014, 14:27
Гость: Геннадий

В своих дневниках Каманин опубликовал сравнительную таблицу по статистике пилотируемых космических полетов, выполненных в США и в Советском Союзе до 1969 года. Вот эта таблица:

Показатель США СССР
Общее количество полетов 18 10
Суммарный налет космонавтов в часах 3215 629
Число выходов в открытый космос 9 1
Число встреч, осуществленных пилотируемыми кораблями на орбите 12 2
Количество стыковок пилотируемых кораблей
7 0
Число летавших пилотируемых маневрирующих кораблей 12 1

И комментарий Каманина к ней: «Таблица эта составлена несколько тенденциозно, но в целом она верно отражает наше большое отставание от США в космосе. Если в 1963 году наши газеты со злорадством писали: «Одна наша Валентина Терешкова налетала в космосе больше, чем все американские космонавты, вместе взятые», то в 1969 году американцы с полным основанием могут сказать, что только один полет «Аполлона-8» перекрывает все космические успехи русских.»

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2016, 15:03
Гость: Виктор

Каманин - организатор и руководитель подготовки первых советских космонавтов, а не инженер-конструктор! Но и он понял, что таблица составлена тенденциозно.
Надергать цитат можно очень ловко...
Первый планируемый пилотируемый полёт Апполона он назвал "авантюрой"...
А что бы он сказал после катастрофы Челенджера в 1986 году, если бы дожил.. Что американцы загубили пилотируемую космонавтику?
Вся программа "апполонов" (безотносительно ее реального содержимого) прошла как с белых яблонь дым. Её опыт - бесполезен не используется.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.08.2016, 10:35
Гость: Светлана

Тебе стоит все таки прочитать Каманина, иначе ты и будешь тыкаться в глупости. Каманин назвал авантюрой не первый пилотируемый полет "Аполлон", а полет "Аполлон-8", когда человек впервые достиг орбиты Луны.
При этом Каманин не скрывал своих взглядов вовсе.

"Вот стиль нашего руководства. Полгода ничего не делали, а теперь за десять дней требуют подготовить сложнейший космический полет, программа которого еще не только не утверждена, но даже и не согласована с нами. Королев настаивает на трехсуточном полете,"

"...но при отличном состоянии космонавта решением Госкомиссии полет может быть продлен до двух суток. Королев, конечно, будет возмущаться и требовать трехсуточного полета, но я думаю, что мы его «обломаем» и на предлагаемую им авантюру не пойдем."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2016, 18:32
Гость: Виктор

Я имел в виду именно "Аполлон-8" с планом облета Луны в декабре 1968.

Это решение Каманин назвал "чистейшей авантюрой".

В отношении советских намерений Каманин также использовал слово авантюра, но, рискованное мероприятие, о котором идет речь в цитируемом месте его дневника, не было осуществлено в авантюрном режиме.

В одной из следующих записей есть выражение "Должно победить благоразумие, а не авантюризм".

И благоразумие победило. Читайте внимательно дневник, изучите полностью эту историю принятия решения о трехсуточных полетах.

Полеты прошли 11-15 августа, а 10–12 марта. Т.е. спустя 7 месяцев после дневниковой записи.

Каманин признал, что "прогнозы врачей и космонавтов по влиянию невесомости на организм человека, основанные на суточном полете Титова, оказались неправильными"

А я смотрю, вы следите за всеми сообщениями. Не утомительно? Или, может быть, Геннадий - это ваше альтер эго?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.08.2014, 17:28
Гость: валера

как меняли кислород на луне. шлем космонавта не выдержит рад-ию на луне

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2014, 08:16
Гость: Cветлана

Разговоры про страшную радиацию на Луне - простые враки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.08.2014, 22:34
Гость: ded

Объясните, люди добрые и знающие, каким образом были доставлены на поверхность Луна луномобили? В кабине места явно для них нет! На внешней подвеске?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.08.2014, 09:19
Гость: Светлана

Именно так. LRV доставлялся на внешней подвеске, в сложенном (как кровать-раскладушка)состоянии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.08.2014, 18:30
Гость: ded

То есть запас мощности в минимум четверть тонны имелся. Или за счёт чего он появился?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2014, 08:40
Гость: Светлана

Грузоподъемность Аполлона-15 была повышенна по сравнению с 14-ым на 1815 кг полезной нагрузки (кроме лунного автомобиля он нес большее количество научной аппаратуры, воды, кислорода). Это было сделано с помощью урезания резерва топлива, некоторых технических изменений Сатурна-5 и иной траектории выведения к Луне(Например снижена околоземная орбита).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2014, 22:55
Гость: ded

А каким образом была увеличена грузоподъёмность лунного модуля? Вроде бы двигатели те же, но А-11 сел с большим трудом, на пределе возможностей. А-15 намного тяжелее сел с большим остатком топлива. Притяжение уменьшилось или наглость увеличилась?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2014, 10:02
Гость: Геннадий

А-11 садился дольше (а не с "большим трудом")из-за необходимости перелететь кратер Уэст вокруг которого лежали камешки до 2м диаметром. Однако топлива в баках осталось прилично - 350 кг, на 25 секунд "висения" (у А-15 всего на 150 кг больше). Что касаемо разницы в массе между 11 и 15 она всего 8,9%. А по тяге двигателя воле Луны, разница всего 223 кгс, что от максимальной тяги (4500 кгс) составляет 4,9%.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2014, 18:53
Гость: ded

\\\Что касаемо разницы в массе между 11 и 15 она всего 8,9%.\\\ Разница почти в 2 тонны- это не 8,9%, а примерно 18%, для ракеты очень много. Соответственно и остаток должен быть меньше на много.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2014, 13:36
Гость: Геннадий

Разница в массе 1335 кг, а не 2 тонны (с более чем 64% запасом по тяге возле Луны). А если из маневров убрать лишнее (например изменение траектории посадки и перелета кратера и россыпи камней как было с А11) вот остатки и получились. И вообще не читайте Вы бредятину Мухина и Попова, людей которые никакого отношения к практической космонавтике не имели. Надо читать наши первоисточники (например Чертока, Каманина,Гудилина и тд).
В своей книге "Правда о программе Аполло" популяризатор наших космических побед Ярослав Голованов писал: "...Нелепая секретность и глупое, ничего, кроме вреда, не приносящее политиканство, лежащее в основе нашей доктрины по пропаганде достижений космонавтики 60-70-х годов, привели к тому, что мы окончательно заврались и запутались, утратили скромность и такт, прославляли то, что прославлять не следовало, и умалчивали о том, что нуждалось в гласности, поощрении и поддержке. Эта книга в основном была написана двадцать четыре года назад, и ни одно издательство не могло набраться смелости, чтобы ее опубликовать. А все дело-то в том, что, начав победно космическую гонку, мы к середине 60-х годов стали отставать, а в 1969 году, когда американцы высадились на Луне, мы эту гонку проиграли. Но признать это ума и благородства не хватило..."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.06.2015, 19:29
Гость: Россиянин

Геночка, это не ты там дорожку расчищал и камешки убирал? Заранее знали, что в этом месте всё чисто и гладко- во какие они (пиндосы) умные! Это не гены-подпиндосники.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2014, 15:48
Гость: ded

Нет уж позвольте мне самому выбирать литературу для чтения. И вопросы задавать буду какие хочу. Например, вопреки Мухину: какие фото можно считать достоверными, если сами американцы признавали, что некоторые доснимались в студии. Это значит, что любые спорные моменты в отношении фото- и видео-материалов можно считать неважными. Так же как и спор о трепещущемся флаге. Отсюда вывод: достоверных фото и видео материалов о высадке НЕ СУЩЕСТВУЕТ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.01.2015, 16:06
Гость: Mike

О флаге уже каждый дворник начитался у шизанутых и готов орать, не разобравшись в теме... Понимаете, нужно разбираться в предмете, чтобы иметь адекватное представление о таких вещах. Лунный флаг - это не тряпочка в невесомости, как это сразу представляется. Это целая конструкция с телескопическим древком и перпендикулярным ему кронштейном, сделанная с расчетом на то, чтобы флаг все время был в развернутом состоянии. Полотно флага представляло собой подвижный маятник, который продолжал раскачиваться по инерции после установки. В условиях вакуума флаг продолжал развеваться долгое время. Бедные инженеры как-то вот не думали о том, что этот аспект будет выглядеть неоднозначно и станет страшной мегапредъявой от великих шизо-конспирологов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2016, 11:44
Гость: Виктор

Вы бы хоть потрудились посмотреть значение слова "развеваться"...

Эх, дубинушка, ухнем.... Причем все специалисты "Светланы" почему-то объясняют колебания флага по разному.
И развевался не только флаг.

Смотрите телетрансляцию Аполлона-16.
Раскачивающаяся без всякого внешнего воздействия сумка для оборудования.

Там ещё много интересного.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2014, 21:18
Гость: Геннадий

Позволяю ;-)! Чтобы получить компетентные ответы на "какие хочу" вопросы надо задавать их компетентным людям или искать на них ответы в профессиональной литературе (а не у самопиарщиков). По поводу достоверных фото и видео, это Вам надо на сайт НАСА, а не к Мухину, после внимательного просмотра я пришел к совершенно противоположному выводу: достоверного материала там полно!. Насчет трепешущего флага предлагаю Вам посмотреть ролик выхода тайконавта в открытый космос. Флажок в его руках трепыхался не меньше американского (или и китайцы тоже все в студии снимают?). Кстати, теневую сторону "Нефритового зайца" на снимках с Луны прекрасно видно, впрочем как и следы от колес.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2014, 23:54
Гость: ded

Американцы признали, что доснимали в студии, но не сказали что именно. Значит спорить на основе этих кадров бессмысленно. А больше ничего нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.08.2014, 18:57
Гость: Светлана

Никаких досъемок. Да, приукрашивание и ретуширование многих фотографий имело место, однако лишь для тех, которые демонстрировались широкой общественности. В архивах НАСА (а к ним можно получить доступ через интернет) хранятся ОРИГИНАЛЬНЫЕ фотографии.И именно они ДОСТОВЕРНЫ. Вас просто ввели в заблуждение, неверно передав информацию.

Ничего нет?

Лунный грунт, который исследовался по всему миру.

Уголковые отражатели.

Отчеты лунных экспериментов, которые можно было бы получить только с помощью лунных экспедиций (например, неравномерность гравитационного поля Луны, которую наблюдали за счет отклонения командного модуля на орбите).

Фотографии LRO мест посадки (на них видны даже брошенные роверы и блоки научной аппаратуры)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.08.2014, 22:11
Гость: ded

Более 700 коробок с видеоматериалами, аудиозаписями и данными о состоянии здоровья астронавтов буквально растворились в воздухе. «В течение года мы вели самые тщательные поиски, но так и не смогли их обнаружить», - заявил представитель НАСА Грей Хауталома.
Пропажу выявили когда начали готовиться к 40-летнему юбилею высадки на Луне, и Агентство обратилось за помощью в Голливуд. По всему миру нашли лишь четыре копии этой съемки плохого качества, после чего специалисты начали обрабатывать картинку, чтобы сделать ее лучше. Работа пока продолжается, но часть видео уже представили широкой публике.
Ричард Нафтцгер, представитель НАСА: «Вот слева старое видео, а справа — обновленное. Нейл Армстронг спускается по лестнице. Видите, правое изображение светлее и детали видны: виден его скафандр, отражение в нем. И я, по правде говоря, думаю: то, что мы сделали, просто потрясающе. Теперь все так хорошо видно».
Стало быть оригиналов НЕТ!

«Голландские специалисты провели анализ "лунного камня", официально, через Госдепартамент, подаренного премьер-министру Нидерландов Виллему Дризу послом США Вильямом Миддендорфом во время визита в страну астронавтов "Аполлона-11" - 9 октября 1969 года. После кончины г-на Дриза реликвия, застрахованная на $500 тыс., стала экспонатом музея Rijksmuseum в Амстердаме. И лишь теперь исследования "лунного камня" показали, что дар США оказался нехитрой подделкой - куском окаменевшей древесины».
Стало быть лунный грунт...?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.08.2014, 12:59
Гость: Светлана

Стало быть, вы совсем не в теме, или читаете только то, что хотели прочитать.
Пропали магнитные записи телеметрии , видео и аудио экспедиции, причем только первой. Кинопленки записи с экрана прямой (повторю это слово, прямой) трансялции сохранились, и их будут использовать для восстановления четкого изображения. И если для вас Голливуд это только кино, то поспешу вас огорчить. Там еще и отличные специалисты по видео. Вот к ним и обратилось НАСА.

По Голландии. В списках НАСА (например составленного в 1996 году)стран, которым был передан лунный грунт, эта страна не числится (в отличии от СССР и Китая и целого десятка иных). Кстати, Китай вскрыл свой акриловый шар. И ничего странного в грунте не нашел.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.08.2014, 22:50
Гость: 1234

+++Пропали магнитные записи телеметрии , видео и аудио экспедиции, причем только первой

Светлана,а вас я вижу не смущает что пропали записи ТОЙ САМОЙ,ПЕРВОЙ,ИСТОРИЧЕСКОЙ. Или все так и должно быть?

+++Кинопленки записи с экрана прямой (повторю это слово, прямой)
Прямой там впринципе быть не может,потому что сигнал идет с запозданием. Расстояния таки немалые все таки.
Прямой сьемки,без накладок,ляпов? Люди в первый раз куда высадились и все как по маслу.Бегают,играют в гольф,катаются на ровере. И это на обьекте с экстремальными перепадами температур,находящимся в офигеть километрах от Земли,эти люди ведут себя так как будто они прилетели в Маями а не на Луну. НЕ ВЕРЮ. Так бы вам ответил Станиславский.

Ну а четскость снимков с пленочной камеры,укрепленной на груди,без видоискателя - это вообще пушка. Четкость снимков просто режет глаза. И это 60е и это там где практически нет атмосферы. И где перепады температур −160 °C до +120 °C.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.01.2015, 16:22
Гость: Mike

Хочу поправить вас - при первой высадке не было никаких роверов, вы путаетесь.
Насчет *верю-не верю* - ученым и инженерам как-то не до правдоподобности было, они делами занимались, а не показуху лепили. Уж поверьте, если бы была задача фальсифицировать всю программу, к материалам как раз было бы не придраться.
Вообще, все эти бесконечные споры о Луне очень похожи на религиозные споры атеистов и верующих. Одни не верят и не принимают\понимают фактов, другие из кожи вон вылазят, тыкая фактами, которые оказываются бесполезными против иррациональной веры в заговоры. В итоге стороны всегда остаются при своем мнении.
Я более чем уверен, что даже если будет реальный прецендент и в прямом эфире новая экспедиция высадится на Луну, и покажет следы прошлых высадок, сторонники заговоров станут сторонниками нового заговора и будут верить в фальшивость и этой экспедиции.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.08.2014, 08:29
Гость: Светлана

А вас, по видимому, не смущает, что записи всех остальных миссий сохранились. При этом они были сделаны через небольшой промежуток времени, при использовании такого же оборудования. Это позволяет не сомневаться, что полеты были.

Вера человека, который совершенно не разбирается в вопросе, никоим образом не важна.

Трансляция была прямая, то есть она сразу транслировалась на приемники всего мира, с одновременным записыванием.

Ну а дальше понесся бред. прежде чем оказывать свое полное незнание вопроса, изучите его.

Если для вас первая высадка (Аполлон-11), лунная игра в гольф (Аполлон-14) и езда на лунном ровере (Аполлон-15,16,17) это одно и то же, вам срочно нужно лечение.

Перепадов температуры не было. осадка осуществлялась рядом с зоной терминатора, Солнце было высоко. А отсутствие атмосферы
не позволяет вещам мгновенно охлаждаться. Кстати, это и повышает четкость.

Астронавтов учили пользоваться камерой. А сама она была очень хороша.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.08.2014, 18:25
Гость: ded

Представитель НАСА Грей Хауталома заявляет: видеозаписи пропали, Светлана говорит: сохранились "киноплёнки записи С ЭКРАНА ПРЯМОЙ ( дважды повторённое не перестаёт быть глупостью)ТРАНСЛЯЦИИ! Если я сниму с экрана "Ну, погоди!", то Котёночкиным всё равно не стану.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.08.2014, 08:33
Гость: Светлана

Если вы повторите русский перевод слов представителя НАСА, то представителем НАСА вы не станете. (Кстати, все мы знаем, насколько "хорош" бывает перевод)
И да, я заявляю, что сохранились кинозаписи с экрана телевизора. При этом изображение шло в прямой трансляции. Значит это запись экрана прямой трансляции.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.09.2014, 22:14
Гость: ded

Сегодня переснял на телефон с телевизора "Москва слезам не верит". Кто знает номер телефона Меньшова? Пойду "Оскара" делить

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.10.2014, 05:11
Гость: Светлана

То есть к остальным высадкам на Луну у вас претензий нет? Так как магнитные пленки хранятся в НАСА в целости и сохранности.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.10.2014, 23:01
Гость: ded

Да беда ваша в том что вам доказывать приходится, а нам проще, мы вопросы задаём!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.10.2014, 13:53
Гость: Света

Нет, это ваша беда. Потому что вы задаете вопросы, показывая свое незнание вопроса. И это ВЫ должны доказать что в материалах имеются противоречия, или что они подложны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.10.2014, 22:57
Гость: ded

Съёмки с телевизора-оригинальные материалы. Не противоречие?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.10.2014, 04:30
Гость: Светлана

Забыть про оригинальные записи съемок миссий 12-17, которые лежат в архиве NASA и никуда не дели, не идиотизм?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.10.2014, 18:08
Гость: ded

Более 700 коробок с видеоматериалами, аудиозаписями и данными о состоянии здоровья астронавтов буквально растворились в воздухе. «В течение года мы вели самые тщательные поиски, но так и не смогли их обнаружить», - заявил представитель НАСА Грей Хауталома. По его словам, в аэрокосмическом агентстве пропажа не вызвала сильного беспокойства, поскольку «эти данные есть и на других носителях». Насчет того, где могут в данный момент находиться от 10 000 до 13 000 магнитных пленок с информацией о миссиях «Аполлон», НАСА не дает уверенного ответа. Их след теряется где-то между 1970 и 1975 годом, когда коробки были возвращены в НАСА из Национального архива.
В то же время агентство обещает удвоить усилия в поисках оригинала. «Сейчас мы проверяем документацию, относящуюся к тому периоду, - заверил Хауталом. - Возможно, это поможет нам разыскать записи».
«Я не думаю, что пленки вообще дожили до наших дней. – Утверждает Лебар, – Это трудно принять. Но мы столкнулись с ошеломляющим количеством доказательств, которые заставили нас верить в то, что пленок больше нет. Нужно просто смириться с действительностью».
Кому верить: представителям НАСА или некту с ником "Светлана"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.10.2014, 13:34
Гость: Светлана

«эти данные есть и на других носителях"

И опять же, повторю для тех, кто не умеет читать, это пленки лишь от миссии Аполлон-11.
Если судить по ваше логике,то Гагарин в космос не летал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.10.2014, 09:50
Гость: ded

Гагарин летал, в Саратовской области приземлился в достаточно густо населённом районе. И сейчас продолжают летать на тех же, только модернизированных носителях. Чего не скажешь об американцах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2014, 04:39
Гость: gorbelev.paw@yandex.ru

Интересно. А почему они покупают наши двигатели и не могут ВОЗОБНОВИТЬ своё производство? Если они летали на луну, то почему не могут сейчас слетать на МКС?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.07.2014, 08:57
Гость: Светлана

Потому что НАСА умеет считать деньги. Зачем им создавать новый (а там нужен именно новый)ракетный двигатель, индустрию его производства, потом производить его, когда подходящий образец есть у русских?
И опять же, не летают на МКС самостоятельно, потому что обслуживание Шаттлов обошлость слишком дорого, а создавать новый челнок для таких полетов - дорого.
У меня как контрвопрос- почему Россия, если высадила Луноходы, не посылает новые зонды на Луну?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2014, 18:01
Гость: Imperias

Потому что они летают за наш счет. Им не нужно строить ракеты, тратиться на топливо, обслуживать космодром, не нужно тратиться на рабочую силу чтобы всё это осуществлять. Всё за них делаем МЫ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.08.2014, 09:21
Гость: Светлана

Русские доставляют только экипажи на МКС, и все нужное для ее обеспечения. Беспилотные аппараты США запускают сами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.09.2014, 22:14
Гость: ded

Запускают нашими двигателями

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.01.2015, 16:28
Гость: Mike

Сколько же боли и обиды в этих словах...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.10.2014, 05:22
Гость: Светлана

Купленными за деньги. У вас проблемы? Обращайтесь к вашему правительству.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.10.2014, 05:22
Гость: Светлана

Купленными за деньги. У вас проблемы? Обращайтесь к вашему правительству.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2014, 16:12
Гость: Андрей

Сила тяжести на Луне в 6 раз меньше - и это облегчает задачу для двигателя. Второе - известно, что первый автомобиль автомобиль Бенца оснащался четырехтактным бензиновым мотором с водяным охлаждением мощностью 0,9 л.с. и ездил со скоростью до 16 км/ч. Заметьте - по Земле! Чем критиковать американцев - лучше у них поучиться работать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.09.2014, 22:20
Гость: ded

Заметьте, двигатель внутреннего сгорания и массой только одного двигателя 100 кг.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.10.2014, 05:41
Гость: Светлана

Наличие гольфкаров вас не смущает?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.10.2014, 19:22
Гость: ded

На Луне? Смущает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.10.2014, 13:01
Гость: Светлана

На Земле. Которые тягают здоровых мужиков по полям с большими уклонами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.10.2014, 13:01
Гость: Светлана

На Земле. Которые тягают здоровых мужиков по полям с большими уклонами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.05.2014, 20:25
Гость: Павел

А следы от колес Луна тоже отменяет? На некоторых фото следы "астронавтов" есть, а следов от "шайтан-арбы" нет.
Это прямое свидетельство того, что арбу ставили на место съемки при помощи подъемного устройства.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.04.2014, 16:37
Гость: Виталик

И в учебнике по Англискому пишкт что они действительно летали

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2014, 15:12
Гость: Борис

Ну, надо же было американцам как-то реабилитировать себя за постоянные промахи в исследовании космоса. Вот они и решили разыграть спектакль "Луна-шоу", чтобы доказать всему миру, что всё же они всегда и везде первые. Даже, простите, дураку понятно, что уже через несколько часов после старта к Луне космонавты бы умерли от чрезвычайно высокой дозы радиации. Странно то, что многие наши космонавты подтверждают их "триумфальный" полёт на нашу соседку. Скорей всего здесь замешана высокая политика. Пока ещё не существуют надёжные и чрезвычайно компактные и лёгкие материалы защиты от космических лучей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.08.2014, 09:24
Гость: Светлана

Можно узнать, какие же промахи? На момент лунной миссии США уже опережали СССР в космических исследованиях. После же разрыв только увеличился.
Про высокую радиацию это выдумки. Или вы считаете что те, кто хотел отправить космонавта на Луну были дураками? Что они просто так пытались построить нормальную ракету, и что просто так получали по шапке, когда Н-1 взрывалась?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.08.2014, 11:51
Гость: iafet

так никто на луне не был!!!!!!!!!! это голливуд кино и три короба вранья!!! афера века!! в инете полно фактов. это известные брехунцы . например 9,11 и многое многое другое все и не перечислить

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.01.2015, 16:33
Гость: Mike

Не разбираясь в теме, вы верите в то, во что вам приятно верить. Большинство патриотичных скептиков мыслят очень просто - "Тупые пиндосы же, - ясно, что не летали". И для них это лучший факт, и не переспорить))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.08.2014, 13:37
Гость: Светлана

Только все факты при ближайшем рассмотрении оказываются лишь больной фантазией или простым незнанием материала. Хотя чаще всего толки о американцах направленны лишь что бы потешить поцретизм. Настоящий патриот не опустится до такой низости.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.04.2014, 16:36
Гость: Виталик

И в учебнике по Англискому пишкт что они действительно летали

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2014, 23:38
Гость: Костя

А в научных учебниках пишут, что пояс Ван Аллена смертелен для человека.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.08.2014, 13:37
Гость: Светлана

В каких именно?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.04.2014, 06:45
Гость: евгений

на заборе тоже много чего пишут

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2014, 03:18
Гость: Гостья

Это совершенно елементарно. Американцы как всегда расчитывают на дураков и таких всегда набирается предостаточно. Самое страшное для человека это когда он не умеет мыслмть. То что США не были на луне доказывает простой факт. Они не посылали не лунахода ни робота на луну. Полёт на луну это не в деревню к бабушке съездить. Для этого необходимы предварительные работы. В Советском Союзе по крайней мере они проводились. Верить в то, что какой нибудь человек согласился бы без такой подготовки полететь на луну просто глупо. У США нету ни одного доказательства что они такую работу проводили. И самое стращное, что Советские космонавты подтверждают эту глупость.Понятно почему, чть бы не остаться безработными.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.01.2015, 16:38
Гость: Mike

Вы совершенно далеки от науки, тем более от космической отрасли и не знаете, о чем говорите. Почитайте информацию в общедоступных источниках, как американцы "не готовились" в 60-е, сколько подготовительных полетов программы Apollo они "не совершили" перед тем, как реализовать первую экспедицию на Луну.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.07.2014, 09:03
Гость: Светлана

"Они не посылали не лунахода ни робота на луну. "
Прочитайте про программу Surveyor.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.02.2014, 23:26
Гость: Американец

На Ютубе кому интересно посмотрите:
Real Moon Landing in 1969 31 или 51 секунда по продолжительности.
Просто ссылку почему то не пропускают.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.02.2014, 01:37
Гость: Сейчас готовят аферу поселение на Марсе

И подтвердили что вернуться с Марса невозможно не хватит топлива для взлета с Марса. Как же хватило американцам на Луне?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2014, 03:31
Гость: Гостья

В этом вся проблема и заключается. В эту игрушку играют как русские космонавты так и правительство. Если такие липы раскрывать, то космонавтика некроется из за отсутствия денег. это сработало не только в Америке, но и в Советском Союзе. Чего надо человеку не луне или на марсе? Может лучше свой дом в порядок привести?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.02.2014, 09:57
Гость: Алексей К

То, что высадка на Луну вызывает много вопросов, большинство читателей понимает умом. Понимание переходит в убежденность, когда они сталкиваются с тем, что невозможно в их области знаний и их специальности.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.02.2014, 09:25
Гость: Алексей К

3. Где эта камера?
Рассмотрим теневую картину в шлеме.
Кадр освещен неравномерно, слева от Бина ярче, значит не солнцем, а несколькими светильниками разной яркости (поскольку на Луне нет атмосферы, облаков, листвы и проч, могущего частично поглощать падающий свет).
Тени от обоих астронавтов уходят влево, вдруг деформируются и сливаются. Можно предположить, что там откос, в котором теряется значительная часть теней астронавтов и который имеет свою собственную тень. Кпереди от ноги Конрада дополнительная тень неправильной прямоугольной формы в ажурном обрамлении (она противоположна тени человека, - так не должно быть, если светит солнце!) Это и есть тень камеры на подвесной полочке, - полочка держится на штанге, тень которой сливается с ногой Конрада, а тень поперечной перекладины светильника, возможно спрятана в тени откоса.
Выводы: 1. Снимок Бина, выполнен не астронавтом, стоящим напротив (притом, что по легенде на Луне одновременно находилось не больше двух человек). 2. Объекты снимались с использованием нескольких источников света. 3. Все это противоречит легенде, что фото снято на Луне.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.02.2014, 09:07
Гость: Алексей К

2. Бин сфотографирован не ниже, чем с высоты его темени или даже выше. Об этом говорят видимые сверху теменная область головы (макушка), верхняя часть затылочной сумки и оба надплечья. Кроме того, размер Бина уменьшается книзу, - все правильно, кадр центрировали на голову, камера была над Бином.
Но какой камерой выполнена съемка? Может быть той, которая, предположительно, находится в руках его товарища? Нет! Этому противоречит отражение в шлеме Бина.
Рассмотрим отражение на шлеме Бина. Для этого его надо увеличить.
В шлеме отразились руки самого Бина, его фотокамера и астронавт напротив (Конрад). Предполагается, что на груди у Конрада камера (возможно. Она может быть как раз над кончиком вертикальной линии крестика разметки. Здесь ладонь Конрада). Но от этого уровня (грудь второго астронавта) невозможно запечатлеть темя и верхнюю часть сумки на затылке Бина! При съемке с этой точки на переднем плане окажется подбородочная часть шлема и нижняя поверхность сумки, но не макушка и верх сумки! (Съемка с низкой точки была бы снизу вверх, а на самом деле - сверху вниз).
Снимок сделан камерой, которая находилась значительно выше пояса Конрада! Какой? Где эта камера?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.02.2014, 08:44
Гость: Алексей К

1. Для меня нет сомнений в том, что фотосъемки выполнены не при солнечном освещении, а при помощи павильонных светильников.
Вот доказательство.
Отыскиваем в поисковике изображение: «Астронавт собирает лунные образцы. «Аполлон-12» (AS12 49 7278) (архив НАСА)». Это Бин.
На изображении, наконец, видна камера, похожая на «Hasselblad». Она почему-то с рукояткой. Это противоречит легенде: «снимки делали фотоаппаратом, неподвижно закрепленным на груди, на высоте около 1,5 м.». Тогда зачем рукоятка? И главное, - какой из этого вывод? Пока такой: «то, что нам рассказывают, может быть неправдой». Далее.
Бин освещен справа. С теневой стороны Бин и металлическое устройство у него в руке хорошо различимы в деталях (а должна быть непроницаемая темнота, как в тени от камней). Т.е. Бин так же подсвечен слева, – еще один источник света! Где находится этот источник? Нижняя круглая часть устройства в правой руке бликует – отражает свет, падающий слева-сверху (хотя обращена в теневую сторону). Там и находится другой светильник.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.01.2014, 20:30
Гость: Алексей М

Да ежу понятно, что не были американцы на Луне, в чем, вообщем-то многие американцы уже не сомневаются.Даже если не обращать внимание на кучу ляпов в "кинохронике", достаточно сравнить заявленный вес "лунного скафандра" конца 60-х годов-84 кг, в котором американцы весело скакали и рассекали на луномобиле по Луне, с весом современного американского скафандра, используемого на МКС для выхода в открытый космос-136 кг, наши скафандры чуть полегче,120 кг, но именно-чуть и за этой "чутью"-огромный опыт орбитальных полетов и выхода в открытый космос,этого опыта у американцев нет и по сегодняшний день, а уж в 1969 году... Прав американец (здорово,да, американец!), утверждающий, что НАСА просто не имело технологической возможности послать человека на Луну. Это и сейчас невероятно сложно, несмотря на все технические достижения в области космонавтики Америки с Россией вместе взятых.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.01.2014, 20:48
Гость: Маъруф Юсуф

Это все ложь-многие законы физики основаны на существования воздуха-и движения тела(мяча) тоже и давление и влияния другой телы(забивник гольфа) тоже основаны на влияние воздуха и только на это

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.01.2014, 15:42
Гость: серж

Луна она же большая, китайцы прилунились на коричневой поверхности американцы на серой,ничего странного!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.12.2013, 19:50
Гость: Aleks Donskij

"Любопытно и то, что с 1967 года и по настоящее время Россия (тогда – СССР) благодаря наличию ракет «Протон» и кораблей «Союз» способна осуществить пилотируемый облет Луны."
Ну и?
Чего не хватает?
Вперёд на Луну!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.12.2013, 08:29
Гость: Алексей

Основу космического излучения составляет протонное излучение оно корпускулярное, а не проникающее, для защиты от него нужны экраны, но не такие уж толстенные и тяжелые как тут в статье написано. Для примера лист обычной бумаги практически не преодолим для альфа излучения (оно тоже корпускулярное, а не проникающее), протоны высоких энергий имеют более высокую проникающую способность но не 2 же метра свинца, зачем народ то смешить. У нас половину подобных статей пишут студенты педагогических и кулинарных училищ, делая по их мнению гениальные разоблачающие выводы о которых никто не догадывался ранее.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.01.2014, 13:53
Гость: Анатолий З

Я согласен, что в некоторой степени можно защититься алюминием. А ты вспомни что происходит с машиной, которая некоторое время находится на солнце в земных (нормальных условиях) - в ней невозможно находиться. Или ожог от прямого солнца на пляже??? Тут речь во первых 60-е годы! 2. Термо-нагрев корабля. 3. Протоны разных мастей ("мелочь по вашему" , от которой можно алюминием защитится!?). 3. Луна без атмосферы - допустим обшивка корабля, а скафандр??? из чего он??? наверное фольга реально спасает от жесткого излучения???
4. Не летят сейчас потому -как нет защиты пока. Защита это терроидный генератор поля, который способен в полной мере симитировать защиту земли. Напомню МП земли 800-1200 км. МКС летает на высоте 400 км! Делайте выводы!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.07.2014, 09:05
Гость: Светлана

Как же, позвольте узнать, черепашки выжили при облете Луны?
Как же люди работают на МКС, там же излучение!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.07.2014, 19:02
Гость: антирезун

1. Черепашки сами по себе неприхотливы и малоподвижны
2. У них имеется естественное прикрытие - костяной панцирь
3. Размером они так малы, что "одеть" их в дополнительную свинцовую защиту не представляет трудностей, в отличиии от толпы "астронавтов США"
4. Черепашки находились у Луны под дополнительной защитой стенок космической станции и не гуляли часами на Луне, а "астронавты" США ходили якобы по Луне в резиново - майларовом скафандре, НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕННОМ ДЛЯ ЗАЩИТЫ ОТ ПРОНИКАЮЩЕГО ИЗЛУЧЕНИЯ СОЛНЦА.
По вашему мнению, разницы нет?
На МКС (400 км над Землей) радиация значительно ниже, т.к. эта косм. зона находится под защитой магнитосферы Земли.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.08.2014, 09:15
Гость: Светлана

1. А зерна? Насекомые?
2. См п.1.
3. У вас есть доказательства дополнительной свинцовой защиты? (интересно, советы тоже собирались закатывать своего лунного космонавта в свинец?). Кстати, свинцовая защита от корпускулярной радиации работает отвратительно. Ваши черепашки зажарились бы от тормозного ренгеновского излучения. А вот алюминий- самое оно, у него атомный вес меньше.
4. Астронавты тоже очень долгое время находились в лунном модуле. Выходили же они в скафандре, хорошо приспособленном для защиты от проникающей радиации. Алюминированные майлар, дакрон и капрон. В них высокое содержание водорода. Так что защита очень даже не дурная. Посмотрите на советский "Кречет". Что то там не видно свинца.
5. При этом на МКС летают годами.
6. Радиационный фон вне пределов магнитного поля Земли представляет опасность только при длительном облучении.

Термонагрев корабля? Использовались тепловые радиаторы. КС не сваривается же?
Защита от протонного излучения как раз и состоит в нахождении материала с минимальной атомной массой. В технике очень удобен алюминий .
Напомню, что полупроводниковые схемы очень чувствительны радиации. Но вот спутники летают годами. И ничего.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.07.2014, 15:13
Гость: Александр

МКС летает на высоте 400 км, а радиационный пояс начинается с 800 км. Так что тут все нормально.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.01.2014, 13:57
Гость: zetnon

От протонов обычная фольга действительно защищает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.12.2013, 23:06
Гость: Егор

Я тоже поддерживал эту версию, но вот на ютубе появился ролик спуска китайского трактора на поверхность луны и было видно что он оставил чёткий след. Придётся разбираться в чём дело.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.12.2013, 11:24
Гость: К

Следует помнить, что речь идет об осыпаемости краев следа. Маленькое, неприцельное изображение следа лунохода малопригодно для его уверенной оценки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.12.2013, 11:10
Гость: К

Четкость следа «зайца» может быть кажущейся, - за счет эффекта концентрации (сближения) элементов рисунка на маленьком изображении. Поуменьшайте любое фото, - и вы увидите, что его четкость будет увеличиваться. Для того, чтобы решать вопрос с четкостью следа нужны прицельные фото самого следа, желательно с разных проекций.
А вот поверхность, на которой находится луноход, освещена равномерно, тени от всех камешков во всех местах снимка параллельны, - так как и должно быть при освещении сильным, «бесконечно» удаленным источником света.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.12.2013, 19:22
Гость: Америкосский кинооператор

Эх говорил я Кубрику, давай смонтируем звездное небо, избавимся от оптических аномалий на фото, дубль переснимем без ветра и кратер сделаем вместо ровной поверхности. Это же Голливуд тут можно все. Не послушался...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.12.2013, 16:36
Гость: Виктор

Почему американцы никому не показывают свой "лунный" грунт? Это же ясно!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.08.2014, 13:41
Гость: Светлана

Едем в Москву, на ВДНХ, в Музей Космонавтики. Там ищем небольшой советский флаг под стеклом, рядом с ним сфера с камушками внутри. Этот флаг и эти камушки - с Луны, миссия Аполлон-11.
Лунный грунт исследовался по всему миру, включая СССР (в ГЕОХИ)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.08.2014, 17:10
Гость: Вас ждали

Уже предсказывалось, что к юбилею «Лунной аферы» НАСА наймет «комментаторов».
И действительно. Вот здесь появилась «Светлана», которая первым делом написала «поцреот», производное от еврейского сквернословия.
А дальше «Светлана» принялась в тысячный раз перечислять многочисленные мантры и нелепости, которые «доказывают» высадку на Луну.
«Светлана»! Все то, что вы здесь в очередной раз прокудахтали уже рассмотрено в здесь же, в статьях и фильмах и комментариях.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2014, 08:31
Гость: Светлана

Я написала "поцреот", что бы отделить данных лживых личностей от настоящих патриотов своей страны. Опровергатели не являются патриотами.
Любая моя "нелепость" имеет научные, документальные, да и простые обоснования. Я видела, как вы "рассматриваете". И у меня возникают сомнения, что люди, говорящие такое, нормальные.
Так что это ВЫ должны доказать лунную аферу. Хотя у вас этого просо не получится. Вы только можете потешить собственное самолюбие, пытаясь осквернить великое достижение общечеловеческого гения, позволившего людям достигнуть иного небесного тело. Отмечу, что сами астронавты это отлично понимали.

"Это маленький шаг для человека и огромный скачок для человечества." Н. Армстронг.

"Здесь люди с планеты Земля впервые ступили ногой на Луну. Июль, год 1969 от Рождества Христова. Мы пришли с миром от всего человечества". Табличка на опоре посадочной ступени. Кстати, лунный модуль доставил на Луну и 136 флагов разных стран, включая СССР.

"Чарльз Бассетт
Павел Беляев
Роджер Чаффи
Георгий Добровольский
Теодор Фримен
Юрий Гагарин
Эдвард Гивенс
Гас Гриссом
Владимир Комаров
Виктор Пацаев
Эллиот Си
Владислав Волков
Эдвард Уайт
Клиффтон Уильямс" Имена на табличке, размещенной командиром Аполлона-15 и вместе с фигуркой астронавта составляющей памятник "Павший астронавт".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.12.2013, 16:26
Гость: патриот

На самом деле из всех расположенных по сторонам этого сайта причин, по которым американцы не были на Луне, достаточно показать лишь одну. Убийственная радиация.
По этой причине даже проамерикански настроенный Леонов сказал недавно, что защититься от нее в полете можно лишь попробовав ... коллективную капсулу-убежище из толстого свинца на корабле. М-да. И это говорит ученый? Как же ее поднять к Луне, такую тяжесть? Правда, он оговорился, что даже она сразу станет источником радиации. Как же без нее на Луну спуститься?
А уж разговоры о липовых фото и киноматериалах умельцев НАСА, а также о "привезенных" и "украденных подлыми злоумышленниками" коренных скальных породах "Луны" можно и не писать.
Почему же тогда, в 1969 г., СССР не изобличил США с аферой? Почитайте историю и убедитесь, что буквально из-за куска хлеба. В 1972 г. был подписан контракт с американцами на поставку дешевого зерна, также были и другие уступки. Потому и торчат в энциклопедиях и учебниках истории нелепые фразы о 6 поездках американцев на дачу, т.е. Луну.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.11.2013, 16:07
Гость: Марко

Хотелось бы увидеть технологии своими глазами, стартует ракета с Байконура пролетает скажем километр потом сбрасывает скорость и садится обратно на площадку на струю. Как же без отработки технологии
на земле сделать это на луне.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.11.2013, 15:00
Гость: василий

про перегрузки после полета на луну их на носилках несли бы а они сами шли как после курорта полная лажа они и не знали что это так серьезно потому что до шатлов они вообще не никуда не летали

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.11.2013, 01:00
Гость: юрий

тени свет не такой а на песок что отлетает от сапог астронавтов и луномобиля чет нислова песок или пыль должна как облако парить при низкой гравитацыи а он отлетает как на пляже на земле

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.01.2014, 21:08
Гость: Валерий

Почему "как"? Это и был пляж на Земле.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.11.2013, 18:36
Гость: Илья

Юрий,хорошо подмечено

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.12.2013, 23:00
Гость: Владимир

Идиоты, в воздухе пыль парит. А на луне нет воздуха. Ничто не мешает пыли упасть так же как камню.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2013, 17:41
Гость: Сталин

Эти дебилы никуда не летали!Хотели просто повысить свой уровень на мировой арене,а в итоге-флаг развивающийся в вакууме!Это всё чушь!Не верьте тупым америкосам!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.01.2015, 16:47
Гость: Mike

Понимаете, нужно разбираться в предмете, чтобы иметь адекватное представление о таких вещах. Лунный флаг - это не тряпочка в невесомости, как это сразу представляется. Это целая конструкция с телескопическим древком и перпендикулярным ему кронштейном, сделанная с расчетом на то, чтобы флаг все время был в развернутом состоянии. Полотно флага представляло собой подвижный маятник, который продолжал раскачиваться по инерции после установки. В условиях вакуума флаг продолжал развеваться долгое время. Бедные инженеры как-то вот не думали о том, что этот аспект будет выглядеть неоднозначно и станет страшной мегапредъявой от великих шизо-конспирологов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.11.2013, 12:45
Гость: василий

надо взять этот крутой скафандр из 69 года и испытать на земле в какой нибудь лаборатории откачать воздух и создать температуру от минус 100 до плюс 100 и посадить в зту камеру на пару часов ярого защитника наса

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2013, 13:04
Гость: Прохожий

Интересно, если радиация такая смертельная, что даже обезьянки умерли в течение 10 дней, и американцы всё-таки летали на Луну, то как, интересно, Нил Армстронг прожил до 82 лет?
Меня осенила гениальная догадка:
- или американцы никуда не летали;
- или Нил скончался вместе с обезьянками, а до 82 лет дожил его двойник.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.10.2013, 14:30
Гость: михаил

Почему-то никто ни где не отметил простого факта, что в период противостояния СССР и США, не один здравомыслящий человек не стал бы посылать космонавтов на ту сторону луны или около того. Напротив, даже тогда, когда я был учеником школы, мне было ясно, что с политической точки зрения это явное упущение и надо сажать корабль так, чтобы можно было с земли разглядеть посещение и следы пребывания в телескоп. О причинах прекращения полётов сказано верно - доводы смехотворны. Результаты полётов невразумительны - нет прорыва в космических технологиях, зато прорыв в обмане людей, чем они действительно могут гордиться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.07.2014, 12:52
Гость: Анвар

Всё-таки видно, что большинство "оппонентов высадки амеров на Луне" максимум, что закончили, так это гуманитарные вузы. Ну а физику в школе многие именно "проходили".
Визуально мы можем наблюдать Луну только ночью, именно в этот момент на неё падает прямой солнечный свет, а, следовательно, во много раз повышается мощность радиационного излучения. Поэтому местом высадки была выбрана "ТА сторона Луны", которая находится в тени и под защитой Земли.
Теперь про нагрев лунного модуля: для того, чтобы отвести избыток тепла в безвоздушном пространстве достаточно использовать испарительные камеры. Что и было сделано.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.12.2014, 10:22
Гость: Боевой Кролик

Луну можно и днём наблюдать-часов в 11-13, зимой

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.08.2014, 09:17
Гость: Максимум, что вы изучили

-методички, написанные плохо, потому, что надо было оправдать нелепости, еще большими нелепостями.
Поэтому и несете - чушь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.01.2015, 16:50
Гость: Mike

А вы, вероятно, правы лишь потому, что вы верите в заговор? Вам просто идеологически не нравятся американцы и все с ними связанное.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.10.2013, 00:02
Гость: Павел

Вот именно, что у конспирологов интеллект ученика школы, которые ничего не знают о том, какие были прорывы в технологиях, но упорно заявляют что их нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2013, 18:59
Гость: Правдолюб

Все, кто утверждают , что американцы летали на Луну работают , так или иначе на этих самых "великих" американских врунов.. Вруны идите на йух ..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2013, 15:57
Гость: Павел

Ну конечно, каждый кто с тобой не согласен, тот за это получает зарплату в Госдепе. Богата Россия идиотами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2013, 08:04
Гость: К

Переход на ругательства - ясное указание на то, что аргументов у вас нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.01.2015, 16:52
Гость: Mike

Нет аргументов на что? На бред и ругательства?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2013, 08:04
Гость: К

Переход на ругательства - ясное указание на то, что аргументов у вас нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.10.2013, 14:24
Гость: михаил

Почему-то никто ни где не отметил простого факта, что в период противостояния СССР и США, не один здравомыслящий человек не стал бы посылать космонавтов на ту сторону луны или около того. Напротив, даже тогда, когда я был учеником школы, мне было ясно, что с политической точки зрения это явное упущение и надо сажать корабль так, чтобы можно было с земли разглядеть посещение и следы пребывания в телескоп.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2013, 02:35
Гость: Геннадий

Несколько лет назад был очередной юбилей полета А-17 - последнего в "лунной эпопее". Меня особенно поразил один сюжет: астронавты играют "в футбол" камнем диаметром примерно до колена. Причем "Подающий" и "принимающий" стоят как вкопанные. На какого идиота это расчитано? Массу и инерцию на Луне никто не отменял. Масса же этого "камня" примерно такая же, как у астронавта и камень должен лететь в одну сторону, астронавт - в другую, далее он переворачивается и падает (центр масс находится в верхней половине скафандра). Тем более, что трение на Луне в 6 раз меньше (пропорционально весу). Это то же, что играть таким же камнем на Земле на льду. Вывод очевиден: снято на Земле и "камень" из папьемаше.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2013, 22:24
Гость: Александр

И такой вывод вы сделали, исключительно на основании просмотра видеосюжета, и поверхностного сопоставления массы камня с массой астронавта? причем примерного? таким способом можно какую угодно съемку отвергнуть, даже документальную снятую на земле)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.10.2013, 16:30
Гость: Переделкин

Дело-то не в съёмке, а в более глобальных вещах. В отсутствии развития того, чего удалось достичь. Вот это уже серьёзно! Выкинуть в мусорное ведро такие деньжищи и труд 400 тысяч человек только за ради фоток и сомнительного видео? Тем, кто реально что-то делает, нет необходимости что либо доказывать. А американцы даже пёрышко с молотком привезли на Луну, чтобы доказать всем, что они на Луне. Вот с таких мелочей и начинаются сомнения. Уверенный в себе человек не повезёт на Луну пёрышко с молотком.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.10.2013, 06:13
Гость: zebbolo

Опыт Галилея доказывает что астронавт стоит в безвоздушном пространстве ( у НАСА есть огромная вакуумная камера размером ас ангар) , а отметив время падения предметов можно рассчитать ускорение свободного падения ( по моим подсчетам 1,92-2,19 м/с2 вместо положенных 1,62 ) , а открыв видео в редакторе явно видно , что почти половина кадров "залипшие" ( несколько кадров подряд без какого ни буть изменения в движении предметов) . Даже приняв во внимание развертку в 30 кадров за секунду ТАКИХ погрешностей не должно быть , Вывод - видео фейк !

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.09.2013, 07:00
Гость: К

Для того, чтобы пребывание на Луне было доказанным, «астронавты» должны были предъявить не сомнительное шоу, а то, что ничем другим, кроме как пребыванием на Луне не объяснишь. «Это возможно только на Луне, и больше нигде»! – вот что будет доказательством.
Советы вроде такого: «если у вас что-то вызывает недоверие, надо поступить так: не сомневаться, а слепо верить»! доказательством не являются.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.01.2015, 17:03
Гость: Mike

У ученых и инженеров были задачи важнее, чем создание каких-то доказательств. Они никому ничего не собирались доказывать - они просто делали свое дело. И очень обидно, что лучшие умы человечества, реализовали такую сложную программу, работая на результат, а потом 40 лет подряд всякие ^%#3$ копались и высматривали всевозможные "неубедительные и неправдоподобные" мелочи, и опровергали всякую ерунду. Прикол в том, что у НАСА никуда не уперлость работать над какой-то убедительностью и делать какие-то вещи ради правдоподобности, сама идея фальсификации была настолько абсурдной, что в голове ни у кого не возникало того, что какая-то мелочь может выглядеть "не как на самом деле". Для них было очевидно их дело, никто даже подумать не мог о каких-то мнимых нестыковках, которые начнут юзать неграмотные шизофреники в целях создать сенсацию у далеких от науки людей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2015, 19:18
Гость: Геннадий

..."Для них было очевидно их дело, никто даже подумать не мог о каких-то мнимых нестыковках, которые начнут юзать неграмотные шизофреники в целях создать сенсацию у далеких от науки людей"...
Они просто отлично сделали свое дело и выиграли "космическую гонку", а мы, как это не прискорбно, её проиграли (хотя могли бы вместе слетать на Луну, Кеннеди предлагал Хрущеву). Впрочем это не помешало нам сделать хорошую мину и талдычить про то, что мы бережем людей и все можем исследовать автоматами (как писал в своих мемуарах Н.П.Каманин "заавтоматизировались"). А какие у нас получаются автоматы "Фобос грунт" не дает забыть.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.01.2015, 19:36
Гость: Mike

Доводы сторонников теории заговора сводятся к двум позициям - либо отвергание по незнанию, либо отвергание на национальной почве, потому что просто некоторым людям обидно, что американцы выиграли "космическую гонку", а до науки подобным людям никакого дела, по-большому счету, нет. У меня даже есть доля уверенности, что если бы в те годы не существовало космической гонки и не было национального соперничества, то никакие "опровергатели" никакой лунный заговор даже придумывать бы не стали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 11:50
Гость: 0296360

О лунной программе США как о покойнике, - либо хорошо, либо ничего....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.08.2013, 10:29
Гость: Николай

Посмотрел эту "Одиссею"... Признатся, никогда не любил фантастику - эту тягомотину, с обычным для любой фантастики мутно-дебильным концом...
Считаю, этот фильм должны посмотреть все, кто хочет знать, откуда растут ноги, у всей прочей фантастики, произведённой после этого фильма.
Это даже не кино, в обычном понимании. Это, просто, демонстрация возможностей, трюков и суггестии.
По поводу последнего, следует сказать особо: Кубрик, чистокровный суггестор (хищный биологический вид). Он даже внешне выглядит как цыган. А цыгане, в основной своей массе - суггесторы. Отсюда, видимо, такая тяга в его творчестве, ко всяким загадочным внешним эффектам, расчитанным на подсознательное восприятие и внушение.
В целом, впечатление такое, что цель этого фильма в том, чтоб показать аферистам, как легко можно морочить публику. А потребность в этом, у тех кто правит миром, была в то время нешуточная.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.08.2013, 18:56
Гость: виталий

Абсолютно правильное замечание в последнем комментарии - американцы якобы создавшие чудо-ракету потом ее вообще никогда не использовали. Нигде ! Представьте создание самолета с последующим полным отказом от его использования. Дикий бред. Вывод, с учетом массы имеющихся фактов и безобразной надежности указанной ракеты - она так и не была доведена до ума и в принципе не могла ничего вывести на окололунную орбиту. Америкосы в очередной раз нагло обдурили весь мир.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.11.2013, 14:00
Гость: Ю

Ты создал Белаз для работ на карьере.
Карьер оказался пустым.
Что делать с Белазом? Картошку возить?

Лунная программа США было чисто политической.
СССР в то время был неоспоримо "первым" в космосе.
Не по технологиям, но именно по времени событий: первый спутник, собачка,человек итд.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.11.2013, 02:17
Гость: ded

БелАЗ едет в другой карьер.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2014, 14:51
Гость: андрей томич

Либо Белаз разбирают поагрегатно, что использовать компоненты в других проектах. Двигатель может послужить в качестве привода в когенераторной установке. Американцы очень неплохо использовали наш РД-180, который представляет из себя половинку РД-180, который, в свою очередь сопоставим по мощности (мощнее примерно на 5%) с якобы существовавшим F-1 якобы летавшей ракеты "Сатурн-5"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2014, 15:29
Гость: андрей томич

ппр во втором случае имелся ввиду РД-170

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2013, 01:04
Гость: Скептик

А действительно, где след от колеса на фото "Колесо луномобиля"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.08.2013, 22:05
Гость: andrei_nekrasov

В самом конце 1969 года приятель затащил меня на встречу с американскими космонавтами, состоявшуюся в Институте Управления, где работала тогда группа М.А. Айзермана ( Теория полёта неуправляемых ракет , 1943). Это было сразу же после второго полёта на Луну. Роскошный фильм и навечно запомнившийся вечер вопросов и ответов. Переводил и комментировал Александр Михайлович Лётов- сотрудник Института Управления. Программа Сатурн-5, выполненная от начала до конца немецкими генералами и офицерами, была совершенно открытой. Наш профессор Лётов был командирован к Вернеру Фон Брауну и автору Сатурна-5 Артуру Рудольфу в качестве наблюдателя от СССР. Он утверждал, что ни одна его просьба об очередной проверке не осталась неудовлетворённой. Он присутствовал на испытаниях всех семисоттонных двигателей F-1 по отдельности и в связке. Он следил за действиями Фон Брауна во время второго полёта непрерывно. Его отчёт на имя генерала КГБ до сих пор лежит под замком. Космический центр в Хантсвилле (Алабама), где работали немцы, согласившиеся прокатить американцев на Луну, сегодня превращён в музей. Там любой интересующийся может не только ознакомится с материальной частью и результатами испытаний, но и посмотреть интервью с сотрудницей Брауна Кэрол Ройзин, которая оставила нам запоминающуюся программу запугивания населения планеты с целью вывода оружейной программы в космос. Последним жупелом по предположению Брауна будут НЛО.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2013, 13:10
Гость: К.

Разве американцы испытывали недостаток в павильонных светильниках? Конечно, нет! В павильоне было достаточно света. Но если съемочная площадка освещена равномерно, как получить тень? Надо подсветить объекты съемки дополнительно сильным источником света со стороны! И сейчас же все «возвращается на круги своя», - объекты оказываются освещены сильнее, чем фон. Замкнутый круг!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2013, 12:32
Гость: К.

Не имея никакого мнения насчет того, были ли в действительности американцы на Луне и впервые увидев «лунные» фотографии НАСА, я вначале рассмеялся: «Этим они доказывают, что были на Луне? Полно, это розыгрыш! Теперь предъявите настоящие фото!» Однако, оказалось, других нет…
Вот некоторые огрехи, сразу бросающиеся в глаза:
- На большинстве фото, представленных НАСА, центр кадра освещен ярче, чем края. Этого больше, чем достаточно! Съемка в павильоне, с использованием светильника. Ни один светильник не способен осветить так, как солнце! Недостаточная ширина пучка света, - вот что означает темнота в углах кадра.
-Теневая картина не соответствует легенде: «Луна, равномерно освещенная солнцем поверхность, тени от бесконечно удаленного источника света.»
«Шайтан-арба», часто не оставляла следов (что, ее привозили на Луну, чтобы носить?)
- Лунный пейзаж должен быть именно «лунным», т.е. неровным, испещренным воронками разных размеров с осыпавшимися краями, обломками и пылью, как на стрельбище (миллиарды лет бомбардировки космическими телами). Как раз таким, например, он выглядит вокруг следов советского лунохода на соответствующих фото. А вот на многих изображениях НАСА грунт местами выглядит так, точно его разровняли граблями.
-и т.д., и т.п.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.08.2013, 10:55
Гость: born2560

Сатурн 5 масса 2965т, а двигатель Ф1 - 9т, должен был создать на Земле тягу 690тсил, а в сумме 5шт. - 3500тсил.
Для сравнения, для Н1 двигатель ЗАКРЫТОГО цикла, однокамерный(это важно), на керосине как и Ф1, выдавал тягу 154тс у земли.
Сейчас, в 2013г, новый РД191, тоже одна камера, 196тсил, масса 2,2т, тяговооруж. -89.
А НК33 имел тяговооруженность 136!!! в 1969г(масса 1,3т), вот о чем речь.
Заявив о тяге в 690т, америка как бы перелетела в 1981г, когда для Энергии были разработаны РД170-четырехкамерные самые мощные в мире 740-800тсил!
Для информации, макет Сатурн 5 на высоте 20км имел скорость всего 1,2км*с, а по данным НАСА - 2,7км на 68км.
Ракета Н1 за 60 с пролетала 40км, масса 2735т!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2013, 12:32
Гость: К.

Не имея никакого мнения насчет того, были ли в действительности американцы на Луне и впервые увидев «лунные» фотографии НАСА, я вначале рассмеялся: «Этим они доказывают, что были на Луне? Полно, это розыгрыш! Теперь предъявите настоящие фото!» Однако, оказалось, других нет…
Вот некоторые огрехи, сразу бросающиеся в глаза:
- На большинстве фото, представленных НАСА, центр кадра освещен ярче, чем края. Этого больше, чем достаточно! Съемка в павильоне, с использованием светильника. Ни один светильник не способен осветить так, как солнце! Недостаточная ширина пучка света, - вот что означает темнота в углах кадра.
-Теневая картина не соответствует легенде: «Луна, равномерно освещенная солнцем поверхность, тени от бесконечно удаленного источника света.»
«Шайтан-арба», часто не оставляла следов (что, ее привозили на Луну, чтобы носить?)
- Лунный пейзаж должен быть именно «лунным», т.е. неровным, испещренным воронками разных размеров с осыпавшимися краями, обломками и пылью, как на стрельбище (миллиарды лет бомбардировки космическими телами). Как раз таким, например, он выглядит вокруг следов советского лунохода на соответствующих фото. А вот на многих изображениях НАСА грунт местами выглядит так, точно его разровняли граблями.
-и т.д., и т.п.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2013, 11:15
Гость: К.

Hasselblad 500 EL, формат кадра 60Х60 мм. Камера разработана по заказу НАСА из более простого среднеформатного фотоаппарата. Отличительные особенности: автоматическая установка диафрагмы к заданной выдержке, встроенный мотор транспортирует плёнку и взводит затвор после каждой экспозиции, объектив снабжен специальным устройством для работы в толстых перчатках, сменные кассеты для пленки на 12, 16, 24 и 70 кадров (каждая кассета больше и тяжелее предыдущей). Вес и габариты 500 EL увеличены (хотя у среднеформатных камер они и без того большие).
Отличный фотоаппарат для своего времени! Однако для космоса тяжеловат, - каждый грамм массы, выводимый на орбиту, воистину на вес золота! По легенде, этот аппарат использовался при съемках Луны. Он был закреплен неподвижно на груди астронавтов, приблизительно на высоте 1,5 м. Это вызывает недоумение: 1. На фотографиях ничего похожего на это устройство у астронавтов нет. Не заметить его нельзя, - камера должна была увеличивать передне-задний размер груди астронавта почти вдвое (чем больше кассета, тем больше). Где вообще место на груди для подобного, совсем не маленького, устройства среди шлангов и трубок? 2. Для жесткого крепления увесистой камеры необходим был специальный каркас. Где он?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2013, 10:34
Гость: К.

По легенде, фотоаппарат Hasselblad 500 EL, был закреплен неподвижно на груди астронавтов, приблизительно на высоте 1,5 м., видоискатель демонтирован (Ю. И. Мухин Антиаполлон. Лунная афера США. Глава: Качество фотографий. Хиви НАСА. Но нам говорят.). Получается, что камера наводилась поворотом туловища, вслепую!
Но тогда с Луны должны были привезти, главным образом, неудачные снимки, с нарушенной центровкой, на которых в кадр не попали части тел астронавтов, - руки, ноги, головы и проч, а хорошие снимки могли быть получены только случайно и быть чрезвычайной редкостью. Для тех, кто далек от фотографии, - представьте субъекта на стрельбище, с прикрепленным к груди пистолетом, который наводит оружие туловищем и стреляет не прицеливаясь. Сколько раз он попадет в мишень, как бы ни старался? Скорее всего, ни одного! А у НАСА множество превосходных снимков с правильной центровкой и продуманной композицией!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.08.2013, 14:23
Гость: ячв

Что за бред про тени? если бы было неск. источников,то и теней было бы несколько. А так просто перспектива,так как поверхность неровная

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2013, 10:13
Гость: К.

Про перспективные искажения вы будете рассказывать другим. Заодно приложите схемы хода параллельных лучей и формирующейся теневой картины при встрече с препятствиями. Много, много схем понадобится! Много ляп! Заодно объясните, почему астронавты оставляют следы на грунте, а «шайтан-арба» во многих случаях не оставляет? Что объясняли посол и астронавты, когда вручали голландцам не лунный грунт, а фрагмент земной окаменевшей древесины, - что они дарят: лунный грунт или древесину? (Ну вы то, скорее всего, гневно поведаете, что в книгах учета НАСА этот образец никогда не числился, но это не важно. Что объясняли, когда одаривали?). Будучи такими халтурщиками, можно ли было решить проблему невероятной технической сложности?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.07.2013, 15:23
Гость: Петр

Если кто интересуется не слухами, а историей, посоветовал бы скачать серию статей из журнала "Двигатель" за 2011 г. (№6) и 2012 г. (№1-5) "Проблематичное начало и драматический конец разработки ракеты-носителя Н1". Автор - Разманин В.Ф., главный специалист ОАО "НПО Энергомаш им. академика В.П. Глушко". В ракете Н1 на 1-й ступени стояло 30 (!) двигателей НК-15 с тягой 179 тонн. Академик Глушко предлагал свою конструкция с 5 двигателями по 640 тонн (почти как американской Saturn-5), но победил Королев, сделали Н1, которая из 4 пусков не взлетела ни разу... Почитайте: там очень подробно и детально со ссылкой на документы все описано.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.07.2013, 15:19
Гость: Петр

Почему неверующим не приходит в голову, что эмитация даже одного полета на Луну, а их было 9, из них 6 посадок, обошлась бы дороже реального полета. В любом смысле. В США никогда не было шизофренически-параноидальной секретности: все планы НАСА публиковались, даты полетов объявлялись заранее, на стартовой площадке мыса Канаверал (Кеннеди) крутились сотни журналистов, за приводнением также наблюдали. Это не считая советских и других кораблей науки и стационарных наземных пунктов слежения. Все отслеживалось. Сами слухи о том, что американцы на Луну не летали, появились лет черех 5 после полетов. Думается, после политической фантастики "Козерог-1". Кому-то пришло в голову использовать сюжет фильма, чтобы отрицать недавнюю историю. Кто этот "кому-то"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2015, 20:17
Гость: Сергей

Почему неверующим не приходит в голову, что эмитация даже одного полета на Луну, а их было 9, из них 6 посадок, обошлась бы дороже реального полета. В любом смысле. В США никогда не было шизофренически-параноидальной секретности: все планы НАСА публиковались, даты полетов объявлялись заранее, на стартовой площадке мыса Канаверал (Кеннеди) крутились сотни журналистов, за приводнением также наблюдали.

Чувак !
Америка 60 ЛЕТ-начисто ОТРИЦАЛА существование в Аризоне ЗОНЫ 51 !!!!!
И ТОЛЬКО в 2013 году--соизволила ПРИЗНАТЬ её существование .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2015, 09:52
Гость: Светлана

Поправь свою крышу. Я тебе не чувак. Подружке своей будешь так говорить.

И? Только очень глупый человек может сравнивать секретную базу ВВС (которая по определению окружена тайной) и сверхоткрытую космическую программу, где журналисты в режиме реального времени могли слушать переговоры "Аполлон" -"ЦУП". Но если вам так нравится , то существование Челябинска-65, Красноярска-26 или Пензы-19 полностью перечеркивает полет Гагарина.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2015, 16:46
Гость: Оп-па!

А что доказывает, что это не маркировка реквизита в виде буквы «С», а пыль?
Ничего! Ничего этого не доказывает.
Только ваши призывы верить НАСА, что это пыль.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.02.2015, 00:27
Гость: Светлана

Это доказывает частное расследование Стива Троя, создателя сайта Lunaranomalies.com. Он доказал, что это пылинка или волосок, попавший при отпечатке. А так же то, что есть копии того же фото, но без всяких "С". К тому же, только идиот может посчитать, что реквизит кто то бы метил. Этот ответ вас удовлетворяет?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.08.2013, 13:37
Гость: вася

ну верь..наивный

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.01.2015, 17:12
Гость: Mike

Как раз в борьбе фактов со слепой верой идет бесконечный спор о лунной программе. Почему-то технически образованные люди, инженеры, ученые и люди, связанные с высокими технологиями и астрономической\астрофизической\ракетной сферами знают и помнят лунную программу как факт. А люди, мало связанные с точной наукой (особенно патриоты), свято верят в лунный заговор.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.10.2013, 00:03
Гость: Павел

Ну не верь..параноик

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.08.2013, 09:05
Гость: К.

Для того, чтобы понять, что на изображениях, мне не надо никакой веры, и ничьих подсказок.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.08.2013, 22:40
Гость: Евгений

"На Олимпиаде 1904 в Сент-Луисе Фред Лорц без видимых усилий выиграл марафон с результатом 3:13. Вскоре стало ясно: большую часть дистанции он проехал на машине вместе со своим менеджером. Ему пришлось возобновить бег, только когда машина сломалась."
На старте то же "крутились сотни журналистов", за финишем так же наблюдали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.08.2013, 17:49
Гость: enginer

"...Вскоре стало ясно: большую часть дистанции он проехал на машине вместе со своим менеджером. Ему пришлось возобновить бег, только когда машина сломалась."
На старте то же "крутились сотни журналистов", за финишем так же наблюдали.
..."
.
- Доставить на трассу "земля-луна" "машину менеджера для пересадки" - куда как более сложная, нежели долететь до луны безо всех этих "фортелей"...
8-))
.
- ну дуууууумать-жа дада, грамотеюшка!
8-)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.07.2013, 12:03
Гость: К

Главными воспоминаниями, которыми астронавты могли бы развлекать слушателей, были бы о веселье при виде фотографирующего их товарища. Тот должен был непрерывно извиваться. Представьте, что кто-то в зимней одежде, к которой каким-то образом прикреплена камера, обязан получить хорошие снимки, не поднимая аппарат к глазам. Будут ли хорошие снимки? Вряд ли. Для хорошей фотографии нужна хорошая работа головы. Просто висящая на груди фотокамера наснимает случайные изображения, из которых будет хорошим одно из нескольких сотен. А по легенде у астронавтов фотоаппарат был закреплен на груди, на высоте примерно 1,5 м. Hasselblad с кадром 60 Х 60 мм., - огромный и тяжелый аппарат, в 2 – 2,5 раза больше обычного (того, что с пленкой 24 Х 36 мм), - ни на одной фотографии астронавтов нет ничего похожего на это устройство! Вообще, на груди астронавтов нет ничего, что можно было бы считать даже малоформатным фотоаппаратом. Кроме того, для него был нужен жесткий каркас на груди, иначе аппарат просто выворачивал бы скафандр и отвисал книзу. У среднеформатной фотокамеры Hasselblad в рулоне пленки всего 12 кадров, т.е. в реальности было проблемой привезти даже однин сколько-нибудь хороший снимок. По итогам вояжа НАСА должно было представить много фотографий с не попавшими в кадр частями тел астронавтов, - без рук, без ног, без голов. Но у НАСА картинки прекрасного качества. Пропорции на них сохранены. Снимаемые объекты всегда в центре…

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.07.2014, 13:13
Гость: Анвар

А Вам не приходило в голову, что перед полётом астронавты тренировались в проведении фотосъёмки подобным аппаратом? Может быть Вы считаете, что просто вот так дали им этот гаджет в руки перед полётом и сказали: "на месте разберёшься, парень"? Кроме того, зачем НАСА выкладывать эти испорченные фотоснимки?
А неравномерность освещения по всему кадру объясняется работой объектива. С эти и на Земле фотографы сталкиваются постоянно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.08.2014, 10:06
Гость: К – защитнику НАСА

Разъясняю: неравномерность освещения, с которой сталкиваются фотографы на земле получается только при фотографировании со вспышкой.
Узкого пучка света от вспышки хватает только на то, чтобы осветить центральную часть кадра. Как видите, опять пришли к освещению источником искусственного света.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.08.2014, 10:04
Гость: К – наемнику НАСА

А вам не приходило в голову прежде, чем написать подобную ахинею, изучить литературу по теме и сначала хотя бы покопаться в справочниках фотолюбителя?
Вы хорошо разбираетесь в основных характеристиках объектива? Можете их перечислить? Есть ли среди них такая, как искажения освещенности по краям изображения?
Так как вы в справочник все равно не заглянете, специально для вас цитирую:
«Анастигматы – наиболее корригированные оптические системы... Такие объективы дают изображения с хорошей резкостью по всему полю изображения без нарушений формы и других недостатков».
Да, время идет. У защитников НАСА подготовка все слабее...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.07.2013, 09:13
Гость: К

Вот фото: "Олдрин у опоры посадочного модуля «Аполлона-11» (архив НАСА)". Это изображение служит доказательством пребывания человека на Луне? 1. На фото центр места съемки освещен лучше, чем края. Такое возможно, если источник света слабый и находится недалеко. Солнце, находящееся в миллионах километров должно было все осветить равномерно! 2. Тени от опоры и астронавта расходящиеся! Это опять же означает, - источник света близко. Можно даже указать где он, - там, где сойдутся линии, проведенные по теням, - всего в нескольких метрах! Тени могут быть неровные - из-за ям и кочек, но они не могут быть расходящимися из близкой точки! 3. У астронавтов «по легенде» были огромные среднеформатные фотоаппараты, висящие на груди (размером с ботинок). Где подобное устройство на груди у Олдрина? На любой другой фотографии астронавтов? Спросите у тех, кто имеет опыт фотографирования на "Салюте": сколько фотографий с хорошей центровкой можно получить, если наводить придется глядя сверху в шахту видоискателя, изгибаясь телом, при том, что камера не фиксирована жестко (не видно креплений охватывающих грудь)? Что будет с пленкой в аллюминиевой камере при температуре выше 100 град. (системы охлаждения фотокамеры тоже не видно, - она бы увеличила размер камеры)?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2013, 21:57
Гость: Кирилл

Все кто верит, что американцы были на луне наверняка библия кажется священной книгой... и в иисуса они верят лишь потому "что так в книжке написано" ))))) пендосы это поняли прекрасно... они же дети евреев все и отличные психологи. И тупо начали мастрячить обманы... они всегда всех обманывают...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.01.2015, 17:17
Гость: Mike

Как раз в борьбе фактов со слепой верой идет бесконечный спор о лунной программе. Почему-то технически образованные люди, инженеры, ученые и люди, связанные с высокими технологиями и астрономической\астрофизической\ракетной сферами знают и помнят лунную программу как факт. А люди, мало связанные с точной наукой (особенно патриоты), свято верят в лунный заговор. Как вариант, таким огранченным людям приятно верить в примитивные мечтания, что проклятые омерикосы не были на луне - "мерикосы же, они все тупые! Ясна жэ что не были!"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2013, 21:51
Гость: Кирилл

у меня всегда один вопрос:
Почему пендосы не летали на луну 40 лет с первой "высадки". Это же очевидно, что если бы могли они бы постоянно там что то изучали.
И второй вопрос зачем нужен "Байконур", например. Если космонавт способен самостоятельно произвести пуск ракеты. Может уже частные космические ракеты запущены в производство?! Скажите мне как человек умудрился улететь с луны?! вы видели по телику как происходит пуск ракеты?! там капец какой-то целое дело!!! просто огромное дело. А тут бах такие в 70-х вдвоем-втроем ракету с луны на землю нацелили и улетели )))))))))))) это же бред товарищи... только идиот может в такое поверить....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.10.2013, 00:06
Гость: Павел

Потому что полёт на Луну доргой, и с научной точки зрения отдача от него совсем не большая. Это только с точки зрения идиотов с луны целили и летели. Всё было рассчитано ещё на Земле.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.07.2013, 05:26
Гость: Анатолий

Луна признана нейтральной зоной для галактического союза и недоступной для низших цивилизаций.Нас туда пустят после преодоления скорости света,а пока мы можем лишь учиться

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.07.2013, 02:20
Гость: Anton

Не просто стартануть с неподготовленной площадки, а после выйти на орбиту Луны, состыковаться вручную!!! за пол витка и точно в расчетное время рвануть к Земле. После всего с офигенной точностью приземлиться в "нужном" районе океана, где уже летает самолет и снимает для "благодарных" зрителей эпохальное возвращение "артистов". И так шесть раз подряд!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.06.2013, 10:33
Гость: Толян

О том, что американцы не были на Луне знали давно. Непонятно только одно, - почему наше тогдашнее правительство, зная об этом, предательски промолчало и не выступило с разоблачением, а напротив унизило наших учёных.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.06.2013, 22:29
Гость: Александр

Толян, ответ на твой вопрос есть в статье Лунная гонка: соревнование двух систем или "продажа" Луны американцам? погугли

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.06.2013, 20:52
Гость: мимоходом

У меня сейчас скопилось 12 предложений с приглашением дружбы от разных то ли людей, то ли ботов с одинаковой датой рождения - 1 января 2012 года.
Что с ними делать?
И кому всё неймётся?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.06.2013, 22:16
Гость: Алексей

Да не были они на Луне.Любая удачная разработка имеет своё продолжение.Её будут модифицировать до бесконечности.Примеров тьма.Двигатели Сатурна никто не может найти.Предпочитают покупать у России.Хватит сказки рассказывать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.06.2013, 09:55
Гость: enginer

"...
Двигатели Сатурна никто не может найти.Предпочитают покупать у России.
..."
.
- ?!!!
8-))
.
1. Нафих амерам те двигатели "искать", если СОВЕРШЕННО ЦЕЛЫЙ(!) «Сатурн-1» - В ЖЕЛЕЗЕ(!) аккуратно ХРАНИТСЯ в ПУБЛИЧНО-ДОСТУПНОМ музее космической техники, расположенном в "Космического центра им. Кеннеди" на мысе Канаверал. Ракета хранится в горизонтальном виде и так называемом "ракетном саду"(там ного ракет в вертикальном положении) - так что ее прекрасно видно - например на картах "Google" (в масштабе 50 м в одном см.)...
2. На кой ляд амерам "ИСКАТЬ" маломощные (695 тонно-сил) и моранльно-устаревшие (кислород-керосиновые) двигатели "Сатурна" F-1,
- если можно ПО ДЕШЕВКЕ(!) купить у России БОЛЕЕ МОЩНЫЕ (740 тонно-сил) и прогрессивные (кислород-водородные) РД-170 ?!
.
ну дуууумть-жа дада...
8-)
.
.
Пы-Сы:
- кому интересна история "лунной гонки" - может "погуглить" по ключу: "РАКЕТНЫЕ МАСТОДОНТЫ: РАКЕТЫ ЦЕНОЙ В ГОРОД"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2013, 21:55
Гость: Кирилл

Ты нормальный нет?! )))) ну и что то у американцев стоит в музее какой то там муляж, который они называют Сатурн-1???? ну и что?! )))) а если я тебе покажу труп и скажу, что это Санта Клаус и я его убил ты что меня Гарри Поттеру сдашь?! ну дуууумать же надо )))) пендосы на мистификациях построили свою экономику... Доллар это самая страшная мистификация в которую вынужены верить все ибо если признать доллар простой бумажкой (которой он является), то многие экономики рухнут, так пендосы должны всем... и какой же идиот банкротит (убивает) должника????

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.01.2015, 17:28
Гость: Mike

С таким же голословием можно что угодно утверждать.
Вот нафига вы, взрослые, адекватные люди устраиваете эту примитивную детсадовскую возню *были - не были?* В этом виден только вопрос кидания болта и патриотичная неудовлетворенность грамотеев, хронически, параноидально ищущих ПРАВДЫ. В научном плане есть международно подтвержденный факт высадки людей с научной миссией. Есть и все. И ученым на фиг не сдалось что-то кому-то доказывать, они заняты работой, а не глупостями. Астронавты 6 раз высаживались на поверхность планеты и каждый раз проводились конкретные научные исследования поверхности. Подробные отчеты каждой высадки можно найти в интернете в свободном доступе, также есть лунный грунт, уголковые отражатели, подробные отчеты лунных экспериментов, которые можно было бы получить только с помощью лунных экспедиций. Вот я не пойму логической позиции защитников лунного заговора точно так же, как любой здравомыслящий человек не поймет фальсификацию исследований, скажем, Антарктиды. Ведь с таким же точно успехом можно слепо утверждать, что Марианской впадины не существует, что человек никогда вообще не был в космосе, можно взять и написать 40 безумных книг, опровергающих факт того, что человек никогда не был на орбите Земли, МКС - фантазия и обман, шаттлы - ложь, великий заговор и обман *тупых омерекосав*. Давайте поставим под сомнение строение атома! Фальсификация и заговор жидов!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.06.2013, 12:12
Гость: Рюсский

Американцы до Луны таки долетели. Но, вот, только с Луны не улетели, а там и остались. На Луне так и лежат до сих пор трупы настоящих героев. Герои-астронавты по Луне походили, себя на видео-фотокамеры поснимали, загрузили возвращаемый модуль и тихо умерли на луне, так как для них места и топлива в возвращаемом лунном модуле не нашлось. Вот и вся суть интриги т.н. лунного заговора. Американцам просто стыдно и очень неудобно признать тот факт, что они превратили Луну в кладбище безымянных героев. Особо это обрадуется весь мусульманский мир.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2013, 11:05
Гость: Хватит чушь молоть

Сначала хаяли американцев за то, что те молчат об инопланетянах на Луне. Теперь хают американцев за то, что те якобы болтали об инопланетянах на Луне.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2013, 11:05
Гость: Хватит чушь молоть

Сначала хаяли американцев за то, что те молчат об инопланетянах на Луне. Теперь хают американцев за то, что те якобы болтали об инопланетянах на Луне.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.05.2013, 20:56
Гость: leo971

-"Следы на Луне"-

Ушел в легенду
Тот далёкий год.
Давно нет веры
В сказочный полёт.
И, вдруг, ту тайну
Оптика раскрыла
Следов цепочку...
"Разве это Было-?-?!"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.06.2013, 09:56
Гость: enginer

"Разве это Было-?-?!"
.
- было-было...
как-бы это ни могло показаться странным.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.06.2013, 03:41
Гость: Енгинер

Ну, что, наговорился сам с собой?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.01.2013, 14:40
Гость: Алексей

Автор не в курсе, что на Луну садились станции Луна-9, 16, 17, 20, 21, 24? Масса спускаемых аппаратов была около 1.8 т, и во время посадки использовались только два двигателя малой тяги с диаметром сопла около 15 см. Так вот, почему-то на фотографии посадочной ступени, переданной Луноходом, не видно никаких кратеров. Либо кто-то не разбирается в физике, либо советские аппараты снимали в павильоне.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.12.2012, 22:39
Гость: Peter

Господи!
Ну когда же вы, клоуны-опровергатели, уйметесь-то?...

- Американцы не летали на Луну
- Как? Совсем?
- Совсем!
- А фотографии?
- Подделаны.
- А доставленный грунт?
- А ты его видел?
- А фото посадочных модулей на Луне?
- Это макеты. Их туда специально поставили.
- Кто?!
- Ты чо тупой? Американские астронавты и поставили...

Для тех, кто знает - доказательства не нужны!
Для тех, кто не верит - доказательств не существует!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2013, 16:32
Гость: Max

К записи Peter_а от 01.12.2012, 22:39
А господи там тоже был, раз вы к нему обращаетесь как к свидетелю. )))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.12.2012, 17:31
Гость: Алахая Мордаунт

Ваша манера подачи материала свидетельствует как раз об обратном, клоун тут вы.
А вот это доказательство ваше особенно на меня подействовало "Ты чо тупой?". Сильно, модерново. Небось в госдепе долго разрабатывали, небось кто-то и степень за это получил.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.11.2012, 06:07
Гость: cropman.ru/letali/

Тезисы Кейсинга убеждают не более чем записки дилетанта:
• Уровень технологического развития НАСА не позволял отправить человека на Луну.
А советские академики Глушко, Мишин, Черток, Янгель, Челомей считали иначе и им верится больше, чем какому-то безграмотному американскому профану Кейсингу
• Отсутствие звезд на фотографиях с поверхности Луны.
Они ровно также отсутствуют на фотографиях с МКС. Кейсинг просто никогда не пробовал сфотографировать звёзды.
• Фотопленка космонавтов должна была расплавиться от полуденной температуры на Луне.
Кейсинг даже не знает, что все полёты на Луну совершались не в полдень, а лунным утром, когда Солнце не опаляет.
• Различные оптические аномалии на фотографиях.
Тени бывают непараллельны и на земных снимках, есть сотни примеров.
• Развевающийся флаг в вакууме.
Не существует физического закона, запрещающего тряпке болтаться в вакууме когда флаг трясут за древко. Нет ни одного кадра, где тряпка шевелилась бы в спокойном состоянии, когда флага никто не касается.
• Ровная поверхность вместо кратеров, которые должны были образоваться в результате посадки лунных модулей от их двигателей
Это нелепые ни на чём не основанные фантазии! Двигатель лунного модуля способен лишь пыль сдуть, что и видно на кадрах прилунения.
За 40 лет пережёвывания вот таких соплей горе-изобличители НАСА не смогли нарыть ни одного факта, с которым не стыдно было бы явиться в суд и призвать к ответу лунных "жуликов". Жалкие МАРГИНАЛЫ!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.06.2013, 10:21
Гость: enginer

Различные оптические аномалии на фотографиях.
Тени бывают непараллельны и на земных снимках, есть сотни примеров.
.
- тени "параллельны друг-дургу" - ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО НА АБСОЛТНО-РОВНЫХ поверхностях.
- так что если-бы тени на лунных фото оказались-бы "параллельны друг-дургу" - то как раз ЭТО и было-бы признаком фальсификации "на ровном полу кинопавильона"
.
- учите матчасть, господа-"ниспровергатели"
8-)

• Развевающийся флаг в вакууме.
Не существует физического закона, запрещающего тряпке болтаться в вакууме когда флаг трясут за древко. Нет ни одного кадра, где тряпка шевелилась бы в спокойном состоянии, когда флага никто не касается.
.
- вот именно в ВАКУУМЕ - "потревоженный флаг" - просто ОБЯЗАН долго-долго БОЛТАТЬСЯ !!! - ну, типа как "от ветра"...
- иба при наличии атмосферы (как в съемочном павильоне) свободные колебания ткани флага - быстро ЗАТУХАЮТ из-за сопротивления ВОЗДУХА. А в вакууме затухание колебаний флага обусловлено исключительно ВНУТРЕННИМ ТРЕНИЕМ волокон ткани самого флага - которе внутренне трение - достаточно мало. Вот флаг и трепыхается от каждого толчка порядка минут. В павильоне такое - НЕ СНЯТЬ.
Ну разве только в ВАККУМИРВАННОМ...
8-))
- но ваккумировать съемочный павильно ТАКОГО РАЗМЕРА - задача ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ СЛОЖНАЯ... Прикинем просто силу - с которой будет давить атмосфера на стену размером 20х5 метров - площадь стены - 100 кв.м. = 100.00.00 кв.см. Давление воздуха - 1 кг на кв.см. Итого получается 100 тонн !! Не говоря уже о времени откачки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2013, 16:30
Гость: alex

Господин инженер, а ты хотя бы школу закончил?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.08.2013, 18:02
Гость: enginer

"...Господин инженер, а ты хотя бы школу закончил?
..."
.
Докладываю: трехсеместровый курс общей физики физического факультета университета - сдан на отлично. Правда было это уже давно...
8-)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.12.2014, 01:31
Гость: русский физик - ингенеру

3 семестровый курс общей физики на физическом факультете? - ха-ха, парень, сразу видно, что ты учился в американском универе! В России общий курс ОБЩЕЙ физики на физфаке меньше 5-6 семестров не бывает!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.07.2013, 15:39
Гость: Генеральный конструктор летающих тарелок

После тезиса инженера о непараллельности теней уже можно вызывать неотложку, какая школа, он детский сад не окончил.
У него тени от солнца могут разбегаться в разные стороны в зависимости от неровностей поверхности.
Выйди на улицу из своего госдеповского кабинета и посмотри своимы выпуклыми глазками на мир божий.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.08.2013, 18:12
Гость: enginer

научитесь строиьт ПРОЕКЦИИ и СЕЧЕНИЯ в ТРЕХМЕРНОМ ПРОСТРАНСТВЕ, дорогой "конструктор"...
.
Попробуйте-ко построить сечение конуса наклонной плоскостью - и просветленрие наступит...
Не... это вам недоступно...
Просто возьмите конус(свернутый из "A4" и перевернутый "носом к верху" "кулечек") - и посмотрите - как будут выглядеть на нем тени от параллельных предметов (например от зубцов редкозубой рассчески).
- Вни мание предсказываю! 8-))
ОНИ РАЗБЕГУТСЯ ВЕЕРОМ... и тем шире, чем ближе тень от зубцов ляжет к краям конуса. А если теперь тот конус покрутить в плоскости перепендикулярной падающему лучу... то поведение теней вас удивит еще больше.
- ВРУБАЙТЕСЬ !
.
Не тушуйтесь, "конструктор"...
такие конфузы неизбежны у безграмотных самозванцев...
8-)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.04.2013, 15:56
Гость: Коля

ДА, со звердами может и перебор, возможно, аккомодация их сокрыла. Но!!! Снимки лунной горки с посадочнм модулем и без (олетер на минуту?), тени, которые явно не от одного источника света, отражение третьего космонавта в стекле скафандра одного из двух на снимке - их выходило трое?! А уж целевые крестики объектива за снятым изображением - это ваще супер! Так что, маргинал - Вы. Мы-то знаем, откуда мы и чьи мы. Ну и самое главное: идея, что пиндосы не летали, - их личная идея. К нам она пришла позже. Посмотрев в 70-х "Козерог - 1" я никоим образом не связывал его с "настоящими полетами". Уже моного позже я понял, когда познакомился с доводами за фальсификацию, что тот фильт - не фантастика, а вполне конкретное сообщение. Ну а потом и слышал самих авторов: "если у нас получилось, почему бы и НАСА так не сделать?"

Наши космонавты, которые, якобы, подтверждали, не имели никакаих данных подтверждать. А некоторые из них говорили: нам сказали - "они летали", и точка.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.08.2013, 18:18
Гость: enginer

"...отражение третьего космонавта в стекле скафандра одного из двух на снимке - их выходило трое?!
..."
.
- да нет!
В СФЕРИЧЕСКОМ "стекле" шлема тривиально отражался ВТОРОЙ космонавт. К вашему сведению СФЕРИЧЕСКОЕ ВЫПУКЛОЕ ЗЕРКАЛО - отражает В весьма ШИРОКОМ диапазоне углов.
- построй на досуге ход лучей из объектива при съемке сферического зеркала. Задача сия весьма не сложна, если помнить что В ЛЮБЫХ УСЛОВИЯХ - угол падения луча равен углу отражения. Как никак - школьный курс оптики. Нужен только лист бумаги, циркуль, транспортир и линейка.
- удачи!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.11.2013, 14:40
Гость: Нелетали!!

Траспортир это такая круглая или квадратная? А циркуль с иголкой.
И вы считаете это доказательством??
Вот какая разница круглая у вас линейка или квадратная? Есть у карандаша приставка с иголкой или нет?
Нужны неопровержимие, человеку понятные, доказательства.
А умные слова я и сам знаю!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.03.2013, 08:23
Гость: Леонид

Полностью согласен! Они там были, кончено русским бы хотелось бы льстить себе - мол мы не хуже...
Но факт остается фактом - американцы были на луне и точка!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.06.2013, 14:44
Гость: anp57

И где-ж этот ФАКТ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.03.2013, 19:54
Гость: Точка

Какой факт - факты говорят об обратном.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.08.2013, 18:20
Гость: enginer

"...Какой факт - факты говорят об обратном.
..."
.
Как показывает практика - сами факты нас никогда не обманывают - но этим, весьма часто, занимаются различные ИНТЕРПРЕТАТОРЫ ФАКТОВ...
8-)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.02.2013, 22:20
Гость: Ю.Мухин

"Кейсинг даже не знает, что все полёты на Луну совершались не в полдень, а лунным утром, когда Солнце не опаляет".
Ну, зачем с такими убогими знаниями лезть в спор?
На Луне нет атмосферы, поэтому лунным утром солнце "опаляет" гораздо сильнее за счет того, что оно освещает боковую поверхность астронавта, а не вертикальную, которая в разы меньше боковой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.02.2013, 12:25
Гость: Армстронг

Боковая поверхность, это та, которая находится сбоку. Вертикальная, это перпендикуляр к боковой поверхности и углу к горизонту.
Поэтому солнце и не действовало на нас, оно светило исключительно вбок.
Это надо знать, прежде чем высовываться со своими версиями.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 13:21
Гость: А.И.Попов

Судя по этому комментарию, у астронавта присутствуют вертикальная и боковая поверхности. Немедленно возникает вопрос: а горизонтальная у него имеется ? Или боковая - это и есть горизонтальная ? А на каком-нибудь примере автор не мог бы прояснить - где конкретно у астронавта боковая поверхность и где вертикальная ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.02.2013, 13:04
Гость: Армстронг

Боковая поверхность конечно не имеет никакого отношения к горизонтальной. Поскольку боковая поверхность находится сбоку, а горизонтальная находится на одной оси с линией горизонта. Откуда собственно и происходит ее название. Горизонтальная поверхность обычно нагревается гораздо сильнее, чем боковая. Зная это специалисты НАСА так спроектировали скафандр астронавтов, что в нем не было горизонтальных поверхностей. Это знает каждый школьник 5-го класса.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.03.2013, 13:48
Гость: Александр

"Вертикальная", "горизонтальная" -зачем чушь городить, если только в присутствии атмосферы или чего-нибудь подобного, возможна конвекция в присутствии силы тяжести!!!...., Двойка Амстронгу, если он даже не знает, что американские астронавты якобы высаживались при высоте Солнца над лунным горизонтом в 15-20 градусов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2013, 11:10
Гость: Александру

А при чем тут конвекция?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.06.2013, 15:10
Гость: al577

Ну нет на Луне атмосферы - поэтому нагрев любого объекта там в основном зависит от соотношения освещённая поверхность-тень и накопления тепла под атмосферой нет. Поэтому в идеале защитить астронавта от перегрева от солнца проще всего,когда солнце в зените - очень эффективен будет зонтик.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.11.2013, 14:45
Гость: Хвизик

Зонтик...
бокововерхнезадняя поверхность...
Лунное утро... (не, а ниче шо Луна обсвещена Сонце тока с одной стороны.)
Ну от смотрите, темная сторона Луны: температура минус очень много. Светлая -- плюс очень много.
Атмосферы нет, тоесть распределение температур равномерное (ну почти). Вам не кажется, что существует зона с температурой плюс "вполне приемлимо"?
Угу -- именно туда -- практически на границу освещенной и темной стороны Луны и высаживались американские апараты.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2013, 20:37
Гость: Maxim Kolesnikoff

интересно что вы напишете, когда дело дойдет до официального расследования и когда ДЕЛО вытащат на всеобщее обозрения, принесут в суд и начнут разбираться с ДОКАЗАТЕЛЬСТВАМИ при помощи офицальных независимых экспертиз, наказывать виновных - просто давать сроки допустим за крупные хищения госсредств...
пока что я не вижу чтобы NASA в массовом порядке подавали на всех в суд и это несмотря что их репутация страдает от всех этих нападок. То есть речь идет о деловой репутации что может быть предметом иска. Я думаю что дело именно в том, что в суде может всплыть в том числе и то что не хотелось бы. И тогда полетят головы одна за другой. Думаю что в США борьба с коррупцией более действенна чем в России - будет интересно понаблюдать за происходящим :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.06.2013, 12:19
Гость: enginer

"...Думаю что в США борьба с коррупцией более действенна чем в России
..."
.
- Ха-Ха-Ха...
Продолжайте думать...
.
Слыхали-ли вы, про "лоббистов" в США?
- Нет?
Не может быть!
- Лоббист - это почетная и уважаемая профессия в политической жизни США. А что такое Лоббист?
.
Ну например в США к лоббистской деятельности относится ПОКУПКА(!) ГОЛОСОВ КОНГЕССМЕНОВ, голосующих за тот или иной закон.
.
Т.е. если в Росии - это относится к КОРРУПЦИИ (подкупу) - то в США - это ЗАКОННО РЕГУЛИРУЕМАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ !
.
Лоббизм' (то же что и «лоббирование») — институт политической системы, представляющий собой процесс по продвижению интересов частных лиц, корпоративных структур (а также представляющих их профессиональных лоббистских фирм и общественных организаций) в органах государственной власти, с целью добиться принятия выгодного для них политического решения
.
ВОТ ТАК в США борются с коррупцией.
П оп ринципу - если не можешь победить - то УЗАКОНЬ...
.
- так что ПРОДОЛЖАЙТЕ ДУМАТЬ,
что "в США борьба с коррупцией более действенна чем в России"
.
- три раза "ХА"
8-))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.01.2013, 18:41
Гость: Дмитрий

Отличные примеры.
Полностью с вами согласен.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.11.2012, 18:18
Гость: Жалкий маргинал

1. Вы лично знали академиков Глушко, Мишин, Черток, Янгель, Челомей?
2. А вы пробовали сфотографировать звезды в отсутствие атмосферы?
3. Сколько длится лунное утро, раз вы такой гений, сообщите плиз.
4. Тени бывают непараллельны только на лунных фотографиях и при искуственном освещении. Вот такая вот аномалия.
5. Такие кадры есть, тряпка (т.е. американский флаг) болтается, а астронот ее пытается остановить.
6. Дивгатель лунного модуля равен по мощности пылесосу?
Тупым защитникам Луны посвящается...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.11.2012, 10:34
Гость: cropman

1.Я читал их книги, этого достаточно. Никто из них никогда не сомневался в полётах на Луну Аполлонов.
2.Наши космонавты на МКС и на станции МИР пробовали. НИКОМУ заснять днём звёзды не удалось. Ночью никто не запрещает.
3.Лунное утро длится трое земных суток. Неужели даже гуглить не умеете?
4.Не правда! Расходящиеся тени на земных снимках найти никакого труда не составляет.
5.Таких кадров не существует. Я посмотрел все фильмы компании Spacecraft Films (материалы лунных экспедиций).
6."Дивгатель" лунного модуля мощнее пылесоса, но слабее экскаватора, ямы рыть не умеет.
Острым сторонникам экстремиста Мухина (осуждённого по ст.282 ч.1 УК) и лжеучёного Попова (угодившего в фрикопедию) посвящается...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.08.2013, 18:57
Гость: enginer

1-4 - совершенно согласен.
5 - Такие кадры существуют.
и раз "задетое" полотнище флага в отсутсвии атмосферы - просто ОБЯЗОНО длительно вибрировать/трепыхатсья. Во всяком случае - гораздо дольше чем в земной атмосфере, где вибрация ткани быстро затухает, передав энергию своих колебаний окружающему ее воздуху.
6. "двигатель" лунного модуля по принципу воздействия на лунную поверхность таки гораздо ближе к пылесосу, чем к экскаватору. Ибо экскаватор роет яму - КОНЦЕНТРИРУЯ силу на небольшой площади своих зубьев. При этом создается высокое ДАВЛЕНИЕ (большгая сила на малую площадь острия зубцов ковша) - отчего эти зубья и РАЗДВИГАЮТ ГРУНТ, "роя яму". А вот реактивный двигатель РАСПРЕДЕЛЯЕТ вес лунного модуля - на ЗНАЧИТЕЛЬНУЮ ПЛОЩАДЬ. Причем из-за того, что давление лунной патмосферы практически равно НУЛЮ - то газовая струя из двигателя расширятеся на луне значительно быстрее (на большую площадь) чем на земле - что обуславливает еще большее СНИЖЕНИЕ ДАВЛЕНИЯ на поверхность луны. Разумеется, давление под самим соплом посадочного модуля гораздо выше чем на значительном удалении от него - но все равно площадь грунта на которую распределяется вес лунного модуля - весьма значительна - несколько квадратных метров(2*2метра=4). А учитывая в 6 раз меньший вес модуля на луне - получаем оценку давления (15000кг/6)/400000см*см=0.0007кг/см*см - т.е. менее 1 ГРАММА на КВ.СМ Ну пусть под соплом - 10гр..
Вот ПЫЛЬ это давление - СДУЛО, но не более того...
8-)
.
- учите матчасть, грамотеюшки!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.08.2013, 11:59
Гость: born2560

В 2012г самый мощный однокамерный - РД191, 196тсил.
В 1969г самый мощный был НК33 - 154тсил.
В 1965г на Протоне стояли 6шт с тягой 1020тс, мощнее Сатурн1Б, где 8шт по 85тс.
Создать двигатель смогли в СССР - 4 камерный РД170, тяга у земли 740тс, а это все 8шт как в Сатурн1Б.
Понимание приходит после сравнения тяги двигателей одного веса, например РД107 - 83тс, и НК15 - 154тс.
Первый работает по открытой схеме, а второй - по закрытой, поэтому Ф1 от Сатурн 5 в любом случае мог выдать тягу на Земле в два раза меньше РД170, и это в самом лучшем случае.
А теперь зная, что Рд191 196тс, Ф1 - был меньше, значит масса всей ракеты с топливом менее 1000т!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2013, 01:27
Гость: Рашид

Пыль как то быстро оседает.
да и при отсутствии атмосферы,день и ночь особо не отличаются если смотреть на небо.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.11.2012, 13:39
Гость: Сторонник экстремиста Мухина, но пока не осужденный

1. Ну раз cropman читал книги, то академикам хошь не хошь, но надо быть за Луну.
2. Ага, щаз. Море таких фотографий.
3. Гуглить не умею, умею яндексить.
4. Составляет.
5. Я их видел, этого достаточно, см. п. 1.
6. Яму можно вырыть и лопатой. Модуль сильнее таджика с лопатой?
Ничего не хочу больше посвящать и так сойдет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.11.2012, 08:16
Гость: cropman

2. Не море, а просто ВСЕ фотографии, сделанные космонавтами (над дневной стороной Земли) НЕ СОДЕРЖАТ изображений звёзд.
4. А пояндексить "непараллельность теней на фотоснимках" лень не позволяет?
5. И откуда же взялся ветер в ангарах Голливуда? Ни один вменяемый опровергатель за довод с флагом не держится, а Вы вцепились...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.11.2012, 11:26
Гость: невменяемый опровергатель

Значит по 6 пункту нечего сказать? Так и запишем. Мне то достаточно один пункт доказать, а вам корячиться надо за все сразу.
Победа за опровергателями Луны! Поздравляю вас друзья, истина всетаки нас настигла!
по п.2. нет ни ОДНОЙ фотографии, не содержащей звезд, звезды там буквально лезут из всех щелей, так и намотайте себе на ус.
по п.4. объясните пожалуйств физику непараллельности теней при параллельности световых пучков, все снимки с непараллельными пучками вы лично подделали и выложили в интернет.
5. есть на ютьюбе фильма американская про флаг, который стоял, стоял и вдруг зашевелился от воздуха, который был создан проносящимся на расстоянии 2 метров астронота Аполлона-15 Дэвида Скотта

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.11.2012, 12:16
Гость: невменяемый опровергатель

по п.2.
До чего ж вы нечистоплотны защитники Луны, наймиты НАС-ы и госдепа.
Наберите в ютьюбе "Звездное небо с МКС" и полюбуйтесь звездами.
Да и с чего их не должно быть видно? Даже в условиях атомсферы в освещенном городе видно звезды на небе. Не много и не все, но видно. А если из неосвещенного места посмотреть, то такая красота откроется вашему взору. Может быть проблема в том, что cropman никогда не поднимал голову вверх? Высуньте нос из своей норы госдеповской и посмотрите на ночное небо...может что-то изменится в вашем черством, насквозь лживом сознании...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.12.2012, 11:21
Гость: Александр

"20 августа в соответствии с программой полёта Международной космической станции (МКС) российские космонавты – командир МКС 32/33 Геннадий Падалка и бортинженер Юрий Маленченко совершили плановый выход в открытый космос."

МКС находится на совершенно чёрном небе без всяких звёзд. Я фотки себе скопировал. Объяснение очень простое - контраст яркостей. Яркость объекта, скорректированная экспозицией съёмочной техники, находится в диапазоне фотографической широты светочувствительного материала, а звёзды вне диапазона - они просто отфильтровываются.
Когда мы снимаем ночное небо, то экспозиция ставится на максимальное значение, т.е. подгоняется под слабый свет звёзд. Таким же образом поступает и человеческий глаз.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.12.2012, 22:15
Гость: Василий

1. МКС летает в атмосфере земли - 280-300 км, над Луной нет атмосферы.
2. Когда хотят сфоткать станцию - фоткают станцию (экспозиция на объект), когда хотят звёздное небо- экспозиция на небо (со звёздами).
2. На Луне астронавты находились по нескольку дней, неужели не возникло мысли сделать фото звёздного неба просто без ярких объектов или хотя бы на фоне лунной антенны (а как красиво!)? На протяжении всех "высадок" ин разу? Ни за что не поверю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.07.2013, 15:52
Гость: Сергей

п.2 А зачем делать фотку звезного неба? Какой в этом сокральный смысл?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.01.2013, 18:38
Гость: Дмитрий

Лично я, изучив достаточно много материала на тему американцев на Луне, пришёл к выводу:
1. Американцы БЫЛИ на Луне;
2. Съёмки, которые были предоставлены общественности - это полный фальш, который снимался впопыхах, т.к. надо было миру что-то сказать.
3. На вопрос почему если они там были, то сняли фальшивое видео и показали это людям, можно дать несколько ответов. Но лично я считаю, что они там что-то нашли, о чём расказывать миру явно не собираются по какой-либо причине, либо боятся паники, либо боятся, что другие сверхдержавы будут претендовать на их находку (например какие-нибудь полезные ископаемые в огромных количествах), либо ещё что-нибудь. Но в этом я просто уверен.

Насчёт космической радиации могу сказать, что это слишком раздутая тема, а для понимания этого, достаточно лишь понять какая плотность частиц в космической пространстве, их там ооооочень мало, у нас на Земле фон гораздо больше чем в космосе, а под МОЩНЫЙ (которые бывают очень редко) выброс Солнца надо ещё умудриться попасть, Земля иногда умудряется попасть, но не сравнивайте размер Земли с размером корабля. Поэтому, не кажется ли вам, что люди, раздувая такие темы в интернете, просто отвлекают наше внимание от чего-то большего, эта тактика работает и уже давно. Ну а как говорится во что верить дело лично каждого.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.03.2015, 15:14
Гость: Еж

Никто туда не совался с тех пор из за бессмысленности и невыгоды, либо это нереально, либо смертельно, либо камни превращаются в пауков и убивают космонавтов. Либо когда они туда прилетели, они нарушили границы лунного гос-ва(не получили визы) и отхватили. Или там уже были СССРие аппараты с погибшими астронавтами. Или они засветили пленку и решили сделать фейковую.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.03.2015, 11:40
Гость: Светлана

Ага. Или там могли быть розовые единороги с глазами-лазерами. Можете верить во что угодно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2013, 00:22
Гость: Валерий

А почему американцы летают на МКС на наших Союзах?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2013, 07:49
Гость: Johann Strobel

В вакууме прилунение невозможно!
Перо и молоток в вакууме падают с одинаковой скоростью!
Так как нет точки опоры!
В атмосфере ето равносильно тому что прыгать с самалёта вез парашута!
Штробель Иван с ФРГ

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.11.2013, 23:37
Гость: паша

гравитацию отменим?) на луне она какая никакая а есть

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.11.2012, 16:19
Гость: Петен

Ни одного доказательства присутствия лживых американских собак на луне нет. Все фотографии - гнусная подделка, все астронавты лгут из-за страха за свою жизнь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2013, 11:14
Гость: Другой Сергей

Сышь, Петюня, а с чего ты взял, что кто бы то ни было, должен доказывать тебе что бы то ни было? Пей водочку и не беспокойся.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.05.2013, 14:29
Гость: Владислав

Лгут не из-за страха за свою жизнь. Боятся ликвидации семей. Это супердейственно. А на Луне они не были. И дело не в технической возможности. Представьте - один сбой, и на Луне на десятилетия застряли бы два астронавта. Технических средств эвакуации тел не было и нет до сих пор! Это морально неприемлемо для западной цивилизации.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.11.2013, 14:50
Гость: ЦРУ

вообщето, президент западной цливилизацции имел заготовленой речь "Они погибли как герои". Тоесть расчитывали они на то, что ...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.11.2013, 19:39
Гость: alex

Такие речи готовяться всегда, независимо от того, куда летят астронавты - на Луну или на орбиту.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.09.2012, 17:00
Гость: Иннокентий

А как эта шайтан-арба останавливалась? Импульс горизонтальный как на земле (полтонный автомобиль), а вес в 6 раз меньше. Его таскать по Луне должно только в путь! Его не остановить со скорости 18 км/ч. Какой там тормозной путь 3м!!?? Кроме того: торможение на этой арбе протвовключением двигателей (момент вращения в сторону обратную движения)... Почему на съёмках в момен остановки грунт летит с верха колеса вперёд? Он должен вообще при торможении в другую сторону лететь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2013, 11:16
Гость: Кеше

Не надо было тебе уроки физики прогуливать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.08.2012, 10:53
Гость: Алексей,Н-ск

Какой такой "сверхтяжелый свинцовый скафандр" Леонова? При выходе в космос скафандр раздуло внутренним давлением и Леонов с трудом смог забраться обратно в шлюз. Это свинцовый доспех что ли раздуло?

Совершенно же очевидно, что Армстронг летал на Луну в скафандре гуманоида, разбившегося в Розуэлле! Больше жаренных фактов!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.07.2012, 18:59
Гость: Юлия

А вам не кажется, что американцы знаю такую информацию о луне, что просто не могут всем рассказать. почти вся информация которую мы знаем из достоверных источников это вранье. на луне много интересного, но мы этого не узнаем. можно конечно отправиться на нее и самим все увидеть. я считаю что американцы были на луне, а видео и фото подделали, что бы мы не увидели что там на самом деле.! хочется вооружиться самым мощным телескопом и все станет ясно. это великий заговор. некоторые ученые инженеры, удтверждают что на луне есть следы цивилизации, что там есть большие здания, и даже инопланетные корабли. кому верить решайте сами!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.08.2012, 22:36
Гость: рустам

трансформеров насмотрелась?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.06.2012, 05:40
Гость: кошмарик

Никто не обращает внимания на горизонт, это ведь планета а не футбольный мяч где всегда виден край. Далее, если они были днем то нет солнечного света посмотрите что там впереди темнота. Если были ночью то никакой астронавт не сможет сделать такое освещение фонариком. Освещение также неравномерное, и не видно звезд в ночном небе а там ведь нет атмосферы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 13:22
Гость: Ник

Не были америзоиды на луне,это же очевидно,а теперь признать свою ложь уже не могут,так как заврались по самое не балуй!Достаточно посмотреть фильм Мухина-"Максимум лжи и глупости".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.01.2013, 10:35
Гость: Эдуард

В конце 70х в америке был снят фильм про полёт на Марс - "Козерог Один". Та же ситуация: подлог,политика,работа спецслужб.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.09.2012, 13:01
Гость: VitekXP

А вам не кажется товарищ, что смысла врать никакого, т.к. пиндосы прекрасно знали что наступит день, когда найдутся или не найдутся все их оставленные причендалы на Луне. Если не найдутся - будет большой позор, а им это надо спрашивается? Через некоторое время все доказательства будут обнаружены и вся ваша пустая брехня будет обломана на корню. Каково себя чувствовать будете-то, когда еще вчера кричали, что не было пиндосов на Луне, а сегодня русские официально заявляют, что нашли место посадки какого-нить Аполло со всеми вещдоками.
Теперь мое мнение: были или нет - понятия не имею и утверждать не берусь, но вариант "Да" более логичен, закономерен и официален.
А по поводу того могла ли "Сатурн-5" доставить их на Луну. Хз, вертолет тоже не способен делать мертвую петлю, однако некоторых асов сей момент вовсе не смущает, и они берут и делают)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.09.2012, 11:38
Гость: сергий

Банально, но то что осталось на луне, то-есть прилетело и осталось- автоматические станции (ПОСАДОЧНЫЕ МОДУЛИ С РОВЕРАМИ)билет в один конец!
есть же во всех армиях надувные танки и самолеты! их и во время отечественной войны делали из дерева!
так что можно предположить что на луну приземлились "ДРОВА" кучка космического мусора с видеокамерами, остальное досняли в голливуде!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.09.2012, 16:15
Гость: alexey

Логика примерно такая. Смысла врать нет, все равно кто-то когда-то узнает правду. Но тогда наверное никто бы и не врал никогда, но по-моему этот факт никого не останавливает. Врут и еще как. Хотя знают, что попадутся.
Вот и американцы врут, знают что сойдет им это с рук при любом раскладе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2012, 10:33
Гость: VitekXP

Когда знают, что попадутся наверняка, то никто нормальный не врет, в таких случаях врут только индивидуумы с психическими расстройствами, в чем вряд ли можно обвинить всю страну. Так еще могут врать политики в своих предвыборных компаниях и то стоит отметить, что многие из них тоже имеют некоторые отклонения психики, которые заключаются в том, что человек склонен верить во всякую ...иту, хотя логика обычного человека видит, что вероятность исполнения сей сказки стремится к нулю. В общем они врут о том, что якобы могут сделать. А здесь несколько иная ситуация, ибо речь идет не о призрачном будущем, а о суровой для СССР и далее СНГ реальности - проиграли мы космическую гонку Пиндостану.
И это подтверждается тем, что у них гораздо больше космических миссий и процент их удачности также гораздо выше. И вообще меня умиляет, когда люди, понимающие в ракетостроении чуть меньше чем ничего начинают сувать носа не в свое просо и осуждать ученых, инженеров и т.п., которые с этим ежедневно работают. Ибо как показывают наблюдения, все шарящие в космическом деле не возражают о высадке человека на Луну. Опровергают это лишь религиозные макаки Пиндостана (или пыльным мешком вдаренные) и патриотнутые на всю голову русские.
На дворе 21 век, а мы спутник не можем запустить беспроблемно и как следствие - единсвенный способ оправдаться, это сказать, что америкосы вообще никуда не летали и все это сказки.
Да верьте хоть в Санта-Клауса, в извечные заговоры но какой смысл? Легче жить станет?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.03.2013, 14:01
Гость: Александр

При взлете ракеты с земли для попадания на нужную орбиту взвешивается полезная нагрузка с точностью до граммов, а "лунатики" набросали внутрь каменюк взвесив "на глаз" не выставив на взлётном модуле вертикаль в произвольное время (сами сказали, что зажигание сработало не сразу), и на тебе, в точку встречи на орбите...., а ведь законы массы и инерции никто не отменял.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2013, 20:11
Гость: Maxim Kolesnikoff

ахаха
проиграли гонку ???
ну и где же супер ракета ? Сейчас эксперты оценили способность полета на луну США - это возможно только к 2020г и это при наличии всех технологий и собственно ракеты. Процент их всех успешных миссий только на словах, а сейчас они на русских двигателях летают, которые были созданы для ракеты энергия созданной на 20 лет позже миссий аполлон. и это при том что пиндосы отставали от СССР по меньше мере на год в космической отрасли.
факты =
СССР
1. первый искусственный спутник земли
2. первый полет живого существа в космос
3. первый человек в космосе
4. первый выход человека в открытый космос
5. первая женщина космонавт
6. первое самое продолжительное пребывание в космосе
7. первый полностью автоматический полет на луну и первый луноход
--------
теперь США
1. пилотируемый полет на луну - ()под оооочень большим вопросом)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.10.2012, 00:53
Гость: Юджин, тот что с Тритона :-)

чушь полная ваш ролик, недалекие люди снимали и смотрели тоже....
Пепелац и пацака освещал не второй прожектор а ослепительная поверхность луны, это же видно....атмосферы же нет, поверхность светится очень ярко, как глаз или камера увидит звезды на фоне блистающей Луны, только отдельно в верхний иллюминатор

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2013, 08:50
Гость: Справочная

Поверхность оуны отражает лишь 7 процентов солнечного света. Никакой ослепительности там нет и тени явно от второго яркого источника света.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.06.2013, 14:37
Гость: sirimava

Достаточно отражения солнечного света от белого скафандра рядом стоявшего астронавта, который снимал всё это.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.10.2012, 13:18
Гость: ded

Кто ж эту поверхность полировал то? Атмосферы нет, рефракции нет, стало быть свети не свети, а звёзды всё равно должны быть видны даже при солнце.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.07.2013, 15:55
Гость: Сергей

Читать что такое динамический диапазон

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.10.2012, 00:07
Гость: Юджин

и зрачок глаза и камера снижают светочувствительность при очень ярком объекте, при чем тут рефракция, да и фильтры на шлеме и камере тоже стоят не слабые, или вы сомневаетесь, что Луна вблизи гораздо ярче чем за 400 тыс. км. и через земную атмосферу

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.10.2012, 11:16
Гость: ded

Звёзды видны при отсутствии атмосферы даже на фоне Солнца. Луна не излучает свет совсем, она светит отражённым светом. Земля круглая, а не стоит на трёх слонах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.10.2012, 17:20
Гость: Инженер

Смешно читать как подобные Вам глупцы употребляют умные слова не к месту. Вы, любезный, для начала изучите основы фотографии, попрактикуйтесь немного, а потом сделайте детальный снимок ярко-освещённого объекта на фоне ночного неба. Думаю, если на снимке будут звёзды, Вы обретёте всемирную известность и уважение всех фотографов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.10.2012, 14:44
Гость: ded

За пределами атмосферы-всенепременно

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.10.2012, 07:17
Гость: юрий

В посте много эмоций и ноль фактов. Американцы свернули программу спейс-шатл (после того как приземлился буран) как безперспективную. С тех пор амеры покупали у нас бурановские движки и ставили их на свои Атласы которые и есть вся Американская космическая программа (спутники GPS ими запущены). Именно на движках Бурана и делается вся марсианская космическая программа.
А про полёт на Луну даже писать не буду. Если вы не видите очевидного значит шторы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.10.2012, 13:04
Гость: Инженер

Что за фантазии? Говорите о фактах, а сами пишете бред. Утверждение об установке американцами на ракету-носитель двигателей для маневрирования от Бурана это же курам на смех. Вы хоть имеете представление о том, что такое ракета-носитель, а что такое космический корабль? Смешно читать безапелляционные заявления, таких как Вы, безграмотных людей. Позволю себе повысить ваш уровень знаний. Развею Ваше враньё №1: комплекс Энергия-Буран был запущен в конце 1988 года (единственный раз), а программа Space Shuttle работала ещё 23 года (всего-то) и последний полёт завершился в 2011 году. Основная причина закрытия – высокая стоимость полётов. Американцы просчитали, что им выгоднее платить России в 3 раза меньше текущей стоимости, а сэкономленные деньги пустить на новые разработки. Развею Ваше враньё №2: из 7 существующих модификаций ракет-носителей серии Atlas российские двигатели используются в 2-х, а именно в Atlas III и Atlas V. Причём, это не маневровые двигатели корабля Буран (как Вы утверждаете) и даже не двигатели ракеты-носителя Энергия 1988 года (РД-170), а двигатели РД-180, которые начали производить в 1999 году (купленные американцами в 2000 году).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.10.2012, 13:12
Гость: Инженер

Ваше враньё №3: «…Атласы которые и есть вся Американская космическая программа (спутники GPS ими запущены). Именно на движках Бурана и делается вся марсианская космическая программа» - это верх идиотизма. Чтобы это развеять, мне нужно потратить массу времени и запостить массу данных. Я этого не буду делать, ток кто захочет разобраться в этом вопросе, легко найдёт информацию, которая общедоступна. Я лишь просто скажу: спутники GPS это мизерная часть космической программы, а про «движки Бурана» читайте выше. То, что в американской марсианской программе присутствуют российские двигатели – большой успех. Но ставить всю программу в зависимость от этого – весьма глупо, так же как утверждать, что американские машины не смогут ехать без русского бензина… Объясню – используют РД-180 потому, что он обкатан, хорош и устраивает по цене и нет необходимости "изобретать велосипед". Но если потребуется – откажутся и купят другой/разработают свой двигатель - купят другой бензин и всё.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.10.2012, 13:36
Гость: Инженер

А что касается Лунной программы – очевидно, Вы из числа невежд, купившихся на придуманные и плохо обоснованные (перекрученными и подтасованными фактами либо откровенным враньём) доводы «разоблачителей». Уверяю Вас, Вы глубоко заблуждаетесь. Но доказывать не вижу смысла - если человек «ведётся» на бред о звёздах на фотографиях, то другие, более сложные, факты его умственные способности, тем более, не осознают… А вообще, удивляет количество людей, пользующихся «продуктами» американского происхождения (музыка, кино, техника, электроника, связь, программирование, одежда, медицина и т.п.) и при этом обгаживающих великое достижение в освоении космоса. Отвратительная славянская черта – самому ничерта не делать, но обплёвывать сделанное другими.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2013, 20:21
Гость: Maxim Kolesnikoff

по моему речь не идет об оплевывании и славяне не причем. Просто указали на нестыковки, сомнения и вправду есть и очень большие - бессильные попытки NASA защитить свои позиции говорит только о том, что оснований для триумфа не было и нет. Увы.

Я помню как долгое время США были номер один и отуда импортировали все подряд и без зазрения совести копировали их изобретения, однако никто не смог скопировать их ракету - все говорит о том что ее не было, использование США русских двигателей подтверждает это если не прямо то косвенно. Ну а что касается выгод - то в это я не верю. Тогда они должны вооружить калашниковыми и заменить свои дорогущие и не столь эффективные АВРААМ и самолеты российскими аналогами - однко это не делается что лишний раз подтверждает что дело не в деньгах. Там никто не думает об экономии. Покупка российских носителей - суровая реальность для осуществления космической программы США. Это именно вынужденный шаг ввиду отсутствия альтернатив - что и подтверждает существующая практика.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.10.2012, 11:56
Гость: Алексей Хохлов

Заметьте, что мухопопый опровергун, состряпавший этот пасквиль, тщательно прячет своё имя. Боятся шельмователи Героев Космоса (покорителей Луны), что их честные люди за язык схватят и к ответу призовут! Позора своего грядущего боятся. Да сейчас после снимков Лунного Орбитального Разведчика (featured-sites.lroc.asu.edu) их писанину уже никто всерьёз не воспринимает. Надо же лунного грунта у американцев НЕТ!? Вернер фон Браун лично летал в Антарктиду чтобы на её безбрежных белоснежных просторах подобрать метеориты и выдав их за лунный грунт спасти честь НАСА. Ну-ну, врите дальше...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.03.2013, 14:06
Гость: Александр

Умение работать с фотошопом не имеет к космосу ни какого отношения. Кто имеет фотографии, тот и "фотошопит".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.03.2013, 12:35
Гость: Борис

На этикетках товаров тоже монтажные сюжеты, но это же реклама, ретушь. Победителей не судят, а реальные материалы имеют право и не показывать, тем более бесплатно. Все признали и точка. Расчет хорош, но сделан буз учета радиального сброса тепла и в отличии от космического пространства - Луна все таки тело физическое и даже в отсутствии конвекции, физический контакт и излучение должны быть учтены.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.04.2013, 10:17
Гость: Андрей

Признание политическое. Но с научно-технической точки зрения высадка американцев это бред. О том и речь. В прочем исторя знает случаи развенчивания открытий, например открытие Северного полюса. В начале признали , а потом дали обратку.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.11.2012, 19:14
Гость: мастер я

Вы тут можете как угодно фантазировать. Но мериканские луноходцы не померли в страшных муках на второй же день по возвращении. Суперкостюмы - тож фантастика. Тем более в те годы. Остаётся одно - нетак страшен пояс Ван Аллена, как его рисуют учёные....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2013, 20:23
Гость: Maxim Kolesnikoff

было бы удивительно увидеть людей, которые желают на себе проверить теорию..... а что будет если провести рядом с реактором пару часиков ?, а что если пересечь пояс Ван Аллена ? Интересно что со мной будет если я попробую :)
камикадзе - космонавты ? решили проверить что будет если....
:)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2012, 17:26
Гость: Керенский

Лунный грунт у американцев был, целых 400 кг. Но случайно водителем самосвала был вывален в канализацию, как окаменелое дерьмо, ибо ни по виду, ни по цвету, ни по запаху и консистенции от него собственно не отличался.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.10.2012, 13:26
Гость: Инженер

А что касается Лунной программы – очевидно, Вы из числа невежд, купившихся на придуманные и плохо обоснованные (перекрученными и подтасованными фактами либо откровенным враньём) доводы «разоблачителей». Уверяю Вас, Вы глубоко заблуждаетесь. Но доказывать не вижу смысла - если человек «ведётся» на бред о звёздах на фотографиях, то другие, более сложные, факты его умственные способности, тем более, не осознают… А вообще, удивляет количество людей, пользующихся «продуктами» американского происхождения (музыка, кино, техника, электроника, связь, программирование, одежда, медицина и т.п.) и при этом обгаживающих великое достижение в освоении космоса. Отвратительная славянская черта – самому ничерта не делать, но обплёвывать сделанное другими.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.02.2013, 22:09
Гость: Ю. Мухин

"Отвратительная славянская черта – самому ничерта не делать, но обплёвывать сделанное другими"
Посмотрите на бригаду, создавшую Р-7 - ракету, которая до сих пор летает и будет летать еще лет 20. Одна татарская фамилия, остальные - славянские.
Вы в данном случае не еврейскую ли черту имели в виду?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2012, 12:16
Гость: alexey

У американцев видимо сейчас огромный прорыв в космической отрасли? Наверное поэтому программу с шатлами свернули и летают на наших ракетах?
И вы уж определитесь вы то кто, МЫ или ВЫ?
"Мы не можем запустить" и тут же "пыльным мешком вдареннуые русские". Вы в своей голове сначала разберитесь, вы то кто.
А потом уже начинайте анализировать психофизические особенности других.
Есть конечно предположения насчет вас, но они такие чудовищные, что написать это я не в состоянии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.10.2012, 13:42
Гость: Инженер

Конечно у них прорыв. Если бы вы изучали тему, а не делали поспешных выводов из трепотни некомпетентных демагогов, то знали бы, что американцы развиваются в этой области, а Россия, извините, в опе. У России - авария за аварией и застой в разработках. У США – запуски станций, разработки кораблей, планы возобновления Лунной программы, проекты Марсианской базы, имитация жизни и работы на псевдо-марсианской базе и т.п. Сейчас они летают на российских кораблях (причём не российских, а советских, потому, что российских нет) – потому, что это дёшево. Но, при этом разработали свой корабль Dragon и скоро пересядут на него. Но откуда Вам это знать, вы же не интересуетесь этим на самом деле, просто услышали/увидели «испражнения» теоретиков заговора и решили «блеснуть познаниями».

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2013, 20:28
Гость: Maxim Kolesnikoff

практика показала, что все прорывы обычно выдают за таковые. увы и здесь тоже самое. Главный противник США в космосе сейчас не россия - Россия как раз партнер поставляющий материалы для освоения космоса - факты говорят именно об этом. А вот противники имеющие реальную возможность осуществить к 2020 году лунную программу - это Китай. И сомнений насчет их реалистичности выполнения этой миссии у меня не возникает - сами темпы развития и их успехи подтверждают заявку. Так что престиж США падет в гонке с Китаем, который сможет реализовать свою программу. У китая появиляются технологии и нет проблем с деньгами, ну и что также важно с человеческими ресурсами особенно

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2012, 17:13
Гость: alexey

Но откуда же мне знать, я же не работаю в госдепе и меня ваши яйцеголовые не снабжают необходимыми листовками с вывернутыми наизнанку фактами. Насчет Dragon-а не знаю, наверное это какой-то новый суперперспективный аппарат из фильма Трансформеры 3D. В этом фильме есть кстати и покруче техника, видно на ней американцы и планируют покорять Марс и другие планеты солнечной системы.
Об открытии каких станций и марсианских баз вы говорите? Вы бредите видимо?
И что значит на советских ракетах летают, произведены они по вашему при советском союзе еще что ли? Слава богу вам еще не все удалось у нас развалить, еще что-то осталось. Как бы ваши лунатики добирались бы до станции, если бы не "советские" ракеты, а? Пешком бы наверное шли?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.06.2012, 16:09
Гость: Евгений

НЛО на 70% спонтанные явления в нашей загазованной и переизлученной атмосфере, на 25% галлюцинации и миражи, а на 5%, говорят, шутки молодежи Глобальной Унитарной Лиги Анонимных Гениев.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2012, 19:10
Гость: Пафнутий

Американцы на Луне не были, это любому тупому понятно. Только самый последний идиот способен поверить в это.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.04.2012, 16:46
Гость: АК-74

Теперь, прочитав данную статью, окончательно убедился, что пербывание амеров на Луне такая же профанация, как и вся их хвалёная дерьмократия!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.03.2012, 01:45
Гость: svetogor

Эти оборванцы из США на луне никогда не были , и это не только мои наблюдения. Так . что многие болтуны . что здесь засоряют сайт просто Предатели Родины и место их на параше.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.03.2012, 18:45
Гость: Адфтлук

А еще здесь есть опровергатели. Они здесь просто доставляют :) Место их в школе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.02.2012, 14:38
Гость: Сигизмундыч

э-э батенька. Достаточно скрыть только первую! Для остальных и декорации и опыт - все есть.
Я, если честно, думаю, о чем вспомнят все эти люди перед смертью. О том, что обманули весь мир? Но себя то не обманешь...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2015, 18:48
Гость: Валерий Петрович

Вряд ли эти людишки раскаются даже перед смертью, понятие "совесть" для аферистов непостижимо.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2012, 20:30
Гость: ded

Я бы поверил, что американцы были на Луне, если бы не чёткий след подошвы на "лунной" пыли. И вопрос даже не в том, что образовались вертикальные стенки, а в наличии самой пыли на месте посадки. Ведь реактивная струя (очень мощная) раздует пыль под углом примерно 45 градусов от места посадки, завихрения могущего поднять пыль вверх не будет-вакуум. И тоже отсутствие атмосферы не позволит пыли вернуться обратно. "На пыльных тропинках далёких планет" вряд ли будут следы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.07.2013, 16:01
Гость: Сергей

Какой бред. "отсутствие атмосферы не позволит пыли вернуться обратно" - куда обратно? Если на луну, то вам в школу физику учить, что такое сила притяжения и связана ли она с наличием атмосферы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2012, 21:41
Гость: Луна без человека

Вот, кстати, среди прочего , приводится фото объекта, где снимали "Луну"
http://forum.cnews.ru/lofiversion/index.php/t47989-4050.html

Как видно, лунный модуль поднимался краном.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2012, 17:01
Гость: Александр

А вот есть ролик на котором показан корабль а там справа рабочий песочек подсыпает, это официальный ролик или шутка?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.01.2012, 12:34
Гость: Alexey

Да это официальный ролик НАСА. А человек этот Стенли Кубрик.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2012, 16:40
Гость: Alexey

Что-то я совсем в меньшинстве остался. Был один друг Троцкий, был внук Циолковского. А теперь даже Кейтель перешел на темную сторону, сил уже мало осталось бороться с Керенским и его сподвижниками. Есть тут кто, помогите биться против защитников Луны!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.02.2012, 14:52
Гость: внук Циолковского

Держись, Керенский, я тут. Счас развеем все сомнения скептиков. Я за Луну!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2012, 19:43
Гость: Сигизмундыч

Как же не вас не хватало. Я с вами!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2012, 09:31
Гость: Кейтель

Скептики! Вы мне только ответьте на один вопрос - и я поверю, что американцев на Луне не было.
Вот смотрите, было 6 успешных экспедиций и 1 неупсешная(Апполон-13). Это 21 человек, одних только астронавтов. Почему за столько времени ни один из них не проболтался? Не может этого быть, а к этим 21 прибавим обслуживающий персонал и прочая. Почему все молчат?
Между прочим, Апполон-13 наголо срезает один довод скептиков - что всё проходило без сучка и задоринки и так не бывает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2012, 20:50
Гость: Сигизмундыч

Да причем тут 6 экспедиций не пойму. Да будь их хотя бы 2,449 и то этого достаточно, чтобы любую мало мальскую враку правратить в фантастическую ложь. Чем больше человек врет, тем меньше шансов вывести его на чистую воду.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2013, 11:29
Гость: Сигизмундычу

Конечно не поймешь. Понималка отсутствует.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.02.2012, 19:11
Гость: Кейтель

Да вот при том. 6 экспедиций в 6 раз труднее скрыть, чем одну или даже 2,449

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2012, 12:29
Гость: Alexey

Ну да, только из 21 большая часть уже погибла в авариях, автокатастрофах, в психушке и затворниками дома сидят, а после вопроса Как там на Луне рыдают и впадают в истерику и ни один на библии не поклялся, боятся суда божего, не хотят в аду гореть.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2012, 14:33
Гость: Кейтель

В дурдом не обязательно можно попасть по причине пребывания или непребывания на Луне, могут быть и другие провоцирующие причины.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2012, 12:46
Гость: Кейтель

Конечно, 43 года прошло, а за это время чисто механически будет присутствовать убыль астронавтов по причине смерти и т.д.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2012, 14:38
Гость: Alexey

Кстати американцы собираются к 2020 году организовать полет на Луну, чтобы это реализовать приглашают к участию Российских и специалистов др. стран, типа чтобы получилось. Вот и подумайте на досуге, 43 года назад они это сделали легко чисто своими силами, а сейчас не могут на МКС без наших кораблей добраться, что так деградировали? А может все просто, они и не могли никогда?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2013, 11:31
Гость: Алексею

Приглашают потому, что не привыкли корчится от злобы по поводу всего "чуждого". Вам этого не понять.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2012, 14:58
Гость: Кейтель

И почему американцы не должны приглашать Российских и специалистов др. стран, что, российские специалисты - враги? Нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2012, 14:55
Гость: Кейтель

Ну, хорошо. Чисто технически - что, по-вашему, происходило с астронавтами в каждый мнимый полёт? Они на Земле пережидали, или круги вокруг Земли нарезали? И так 7 раз?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2012, 15:54
Гость: Alexey

Пережидали на Марсе написал бы старик Керенский). Мухин думает, что крутились на орбите или вокруг Луны. Рене подозревает, что вообще не летали никуда, а ракета падала в океан. А я уже и не знаю что думать и спать не могу, все думаю и думаю, где ж они околачивались, может вы хоть приоткроете завесу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.02.2012, 15:27
Гость: внук Циолковского

спите спокойно Алексей! Они в это время были на Луне. Там в кратере прятаться удобнее всего.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2012, 16:20
Гость: Кейтель

Дело в том, что ответ приведёт к разрыву шаблона. А именно ответ таков - потому что они летали на Луну и прыгали как дети и ездили как дети на луне! Например, длительность последнего полёта на Луну 12 суток. Что, вокруг Земли 12 суток крутились? Или 2 раза долетели до Луны и обратно? Смешно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2012, 16:36
Гость: Керенский

Все дороги ведут на Луну, а не в Киев, как думали ранее. И хочешь не хочешь, тебя туда занесет, даже если ты не подозреваешь об этом. Есть такие люди Лунатики, так они даже во сне тянутся к Луне и пытаются приблизиться к ней пешим ходом, а если у тебя под боком ракета, то мимо Луны не проскочешь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.02.2014, 02:49
Гость: Американец

Да,да! На Луне уже давным давно участки продают.Кстати недорого.От $50 до $300 в зависимости от расстояния до моря.Купите...не для себя так для правнуков.Может-быть они туда когда-нибудь попадут...МОЖЕТ-БЫТЬ!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2012, 16:31
Гость: Alexey

Логика железобетонная, что если я не поехал к тетке в Мариуполь, то где же я был? А был я на Луне, по другому никак.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2012, 16:41
Гость: Кейтель

Всё правильно, на крайняк за косвенное доказательство сойдёт.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2012, 12:13
Гость: Керенский

Вот и я говорю, скептики пишут, что у америкацев мол слишком все идеально. А вот не идеально, и не все и вообще их колымаги ненадежные и летать не могут, разваливаются на ходу и авария на аварии, инженеры бестолковые, а рабочие безрукие и т. д. и т. п. Вот поэтому они и были на Луне.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2012, 13:21
Гость: Кейтель

Более того, именно потому, что Америка - это скопище бездельников и лентяев, и именно поэтому они слетали на Луну!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2012, 12:42
Гость: Кейтель

Совершенно потрясающий вывод, коллега!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2012, 14:32
Гость: Керенский

Я сам себе иногда удивляюсь, какие у меня мысли потрясающие прут, что не могу остановиться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2012, 14:45
Гость: Кейтель

Вы великий мастер слова, коллега!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.01.2012, 00:29
Гость: Александр

Подскажите, где можно узнать как была организована съемка первого выхода на Луну Армстронга? Это действительно была досьемка в павильоне или всетаки была какая-то камера?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2012, 10:04
Гость: Кейтель Александру

Съёмку первого выхода на Луну не снять никак и ничем, ни с помощью чудо-зеркал, ни с помощью Олдрина без скафандра. Стало быть, она снята позже. Точка. Это постановочный трюк, но на Луне.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.01.2012, 09:31
Гость: Кейтель

Коллега Керенский давно дал ответ на ваш вопрос: "Дело в том, что Нила Армстронга в первый его выход из корабля снимал сам Армстронг. Американцы предвидели данную сложность и все предусмотрели. Предыдущим рейсом на Луну было отправлено большое зеркало, которое автоматически было установлено таким образом, чтобы составить угол 44 градуса 17 минут между предполагаемой точкой выпрыгивания армстронга и плоскостью зеркала. Армстронг выходил из корабля спиной наружу, вот там, чуть пониже спины, под ранцем и была закреплена камера, которая снимала отраженную картину. Этот факт описан в руководстве по эксплуатации Луны, вы можете ознакомиться с ним на сайте НАСА. Видите как все просто."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.01.2012, 22:48
Гость: Керенский

Да, этой версии я придерживался ранее. Сейчас у меня есть нексолько иная информация.
По задумке Армстронга должен был снимать Олдрин через запасной люк в верхней части ЛЭМ, но при попытке проделать это Олдрин застрял там и ведь немудрено, люк небольшой, Олдрин в скафандре, а еще камера на животе приделана. Даже если бы в таком раскоряченном виде Олдрин смог прицелиться и не выпасть из люка, то он не смог бы точно навести камеру, т.к. при вылете забыл взять видеоискатель с собой, он оставил его на прикроватной тумбочке в отеле. Тогда Олдрин принял единственно верное решение. Он снял скафандр, открутил с него камеру, забрался на верхушку модуля и начал крутить ручку. Так и были запечатлены эти великие кадры. Из-за того, что Олдрин так долго задерживал дыхание, а еще к тому же примерз к верхней части ЛЭМ, его пришлось отпаивать виски, который Армстронг предусмотрительно захватил с собой. Технически конечно первым уступившим на Луну был Олдрин, т.к. Для того чтобы залезть на ЛЭМ он обошел модуль по песочку босиком.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2012, 09:21
Гость: Кейтель

Мне кажется, вы накручиваете. Всё гораздо проще - на Луне есть воздух, и им можно дышать. Поэтому Олдрин так легко скинул с себя скафандр и пробежался вокруг корабля, чтобы забраться наверх.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.01.2012, 09:58
Гость: Александр

Ну а если без шуток) Просто давно интересовал этот вопрос а нигде ни могу найти

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.01.2012, 22:32
Гость: Alexey

По официальной версии Олдрин высунулся в люк и заснял кинокамерой сей знаменательный момент, хотя по тому с какого места и как идет съемка, это очень сомнительно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2012, 12:18
Гость: Александр

Такой казалось бы простой вопрос а никто ни в силах прояснить. Мифология какаято...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.07.2013, 16:05
Гость: Сергей

Насколько знаю, была выдвижная телекамера. Вроде после прилунения дергался рычажок и она выезжала.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.01.2012, 19:03
Гость: Кейтель

Про матрицы. В которых мы все живём. Их бесконечно много. Они окружают нас во всех мыслимых параллельных вселенных. В той матрице, где мы живём, американцы летали на Луну и катались по её поверхности. В параллельной матрице американцы оболванили весь мир и обвели его вокруг пальца, показав постановочные трюки с высадкой на Луну. Причём эта параллельная матрица родилась 50 лет спустя дня рождения нашей матрицы. Почему, скептики, эта параллельная матрица не родилась 50 лет назад, а родилась сейчас? И почему ей я должен верить больше, чем матрице, рождённой 50 лет назад?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.01.2012, 20:06
Гость: Керенский

В моей матрице за доказательство Луны неплохо платят, так что я буду биться за нее до последней потери пульса, если чуть добавят, то докажу, что последний Апполон был на Луне пролетом с Марса. В доказательство приведу описание Жуля извините Верна. Пусть скептики обсасывают творение классика, нам по барабану, чем больше они пишут, тем сильнее битва, тем больше заплатят.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.01.2012, 20:54
Гость: Кейтель

А чем вам платят?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.01.2012, 22:36
Гость: Кейтель

У нас вот до капитуляции рейхсмарками платили.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.01.2012, 22:30
Гость: Керенский

В основном по бартеру. Как правило это лунный грунт, иногда беру вырезками из американских научных журналов, совсем редко запчастями от Ровера.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.01.2012, 17:49
Гость: tg84

Эй, парни. На это что скажете?

06.09.2011, 21:28 Наука и технологии
Новые сверхчеткие снимки зонда LRO (Lunar Reconnaissance Orbiter), сфотографировавшего места посадок лунных модулей 12-й, 14-й и 17-й экспедиций "Аполлон", позволяют разглядеть цепочки следов астронавтов, оставленные ими рюкзаки систем жизнеобеспечения, научные инструменты и даже мусор, сообщили журналистам представители миссии LRO.
Новую серию снимков LRO сделал 14-19 августа, когда аппарат специально для этого снизился на 30 километров. Всего аппарат провел на такой орбите 28 дней, и 6 сентября LRO вернется на свою плановую орбиту в 50 километрах над поверхностью Луны.
В частности, на снимках места посадки последнего "Аполлона-17" четко видны не только модуль, "припаркованный" лунный ровер и научное оборудование, но и цепочки следов астронавтов Юджина Сернана и Харрисона Шмитта. На снимках места посадки "Аполлона-12", помимо оборудования и следов астронавтов, видны хорошо отражающие свет кабели, идущие от центрального блока эксперимента ALSEP к двум отдельно стоящим инструментам.
Руководитель фотографического подразделения миссии LRO Марк Робинсон (Mark Robinson) в ходе пресс-конференции отметил, что на снимках следов "Аполлона-17" при желании можно разглядеть даже сидения лунного ровера и то, что его колеса повернуты влево.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.01.2012, 13:13
Гость: Андрей

цепочки следов астронавтов- это всё подделки наса.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.01.2012, 15:46
Гость: tg84

)) ок. и вообще мы все живем в матрице....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.01.2012, 17:58
Гость: alexey

А вы tg84 живете именно в матрице, т.к. вы занимаетесь и специализируетесь на оболванивании обывателей и за это получаете вознаграждение в денежном эквиваленте. Причем вам лучше всех известна правда, вам не страшно будет на закате своих дней понять, что всю жизнь занимались обманом и надувательством, от этого кстати, страдает здоровье человека. Мама не говорила вам в детстве, что обманывать не хорошо, а то язык заболит)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.01.2012, 17:53
Гость: Alexey

Судя по представленной фотографии текст новости мог бы звучать и следующим образом: "Новые сверхчеткие снимки зонда LRO (Lunar Reconnaissance Orbiter), сфотографировавшего места посадок лунных модулей 12-й, 14-й и 17-й экспедиций "Аполлон", не позволяют ничего разглядеть. Видны какие-то черточки и кучечки, которые можно интерпретировать как брак увеличительной линзы, какашки от попавших в объектив мух и т.п. , сообщили журналистам представители миссии LRO."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.01.2012, 22:23
Гость: Alexey

Видел я уже это. С трудом можно понять что там нарисовано. Доказательство прямо скажем слабенькое, подделаь можно очень легко, к тому же показана очень мелкая фотография, где фотка, где видно ровер, сиденья, наверное намеренно не показали, чтобы труднее было проверить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.01.2012, 22:11
Гость: Alexey

Ссылку киньте, посмотрим.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.01.2012, 11:19
Гость: alexey

А как вы объясните такой момент, что при взлете модуля его с поверхности Луны снимала камера, которая отслеживала его взлет. В НАСА утверждали, что управляли камерой с Земли, но задержка сигнала составляла 2,6 сек. Как это было возможно?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.01.2012, 13:13
Гость: tg84

А астронавты типа впопыхах сели в лунный модуль и улетели никого не предупредив? Обратный отсчет никто не отменял. И на земле было хорошо известно в какое время произойдет старт - так что же мешает оператору дать команду на движение камеры раньше с учетом задержки сигнала? Примерную скорость, с которой нужно было поворачивать камеру, тоже можно было оценить предварительно, зная скорость подъема лунного модуля и расстояние от него до камеры. Или вы считаете это слишком сложно?
А вот при просмотре телепередач с Луны иногда ощущается, что реакция оператора запаздывает: астронавты неожиданно начинают двигаться и выходят из поля зрения камеры, а та поворачивается за ними не сразу, а через пару-тройку секунд.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.01.2012, 14:01
Гость: Alexey

Я примерно так и предполагал, что вы так ответите. Выходит, что камера включалась по отсчету, затем вступал в действие неведомый механизм, который был так спроектирован на земле, чтобы плавно поднять камеру, удерживая изображение в фокусе.Т. е. получается что ради этого кадра американцы тащили с собой автономную самонаводящуюся камеру? А как же экономия каждого грамма веса и т.п. А кстати как с нее было получено видео? Ведь не предполагаете же вы, что в камере был еще настолько мощный передатчик, который транслировал изображение непосредственно на землю?
А интересно, если бы вдруг не угадали с синхронизацией взлета и движением камеры, пришлось бы переснимать??? Не кажется вам, что это слишком как-то глупо, даже для американцев.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.01.2012, 15:34
Гость: Керенский

Насчет того, как видео попало к американцам. К кинокамере была привязана веревочка из особого материала, мы ученые называем его ебонит. Длина веревки была рассчитана на земле. Длина веревки учитывала ВСЕ! Расстояние между камерой и модулем, угол наклона поверхности, временную задержку взлета модуля и наконец расстояние на тот момент от Луны до Солнца. После того как модуль набрал нужную (расчетную) высоту веревочка напружинилась и подхватила камеру. Т.о. модуль приволока камеру на буксире непосредственно на орбиту Луны. Вы спросите почему веревка не сгорела в плотных слоях атмосферы. И я отвечу, т.к. на орбите Луны астронавт втянул ее в корабль через иллюминатор.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.01.2012, 14:33
Гость: tg84

Неведомый механизм называется ОПЕРАТОР. Я ж вроде ясно написал - камерой управлял оператор. С Земли. Которому было известно время старта. Или по вашему управлять камерой с задержкой в 3 секунды гораздо сложнее чем отправить луноход за 384 тысячи километров и прилунить его в заданный район? (уж пребывание советских луноходов на Луне вы не оспариваете?)
Например, у наших луноходов вся телесистема вместе с передатчиком весила 12 кг, а мощность самого передатчика была всего 25 Вт. Не думаю, что у американцев было в этом плане намного хуже))
Если не угадали, то увы и ах. Второго дубля не будет. А вы бы что предложили в этом случае интересно? Оставить одного астронавта снимать старт с Луны?)))) По-моему это вы глупости какие-то говорите.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.01.2012, 15:29
Гость: alexey

Сколько секунд занял сам взлет? Честно говоря лень искать этот ролик. Ну скорее всего, вся длительность взлета как раз и составляла несколько секунд, попробуйте управлять камерой с задержкой передачи сигнала 3 сек. Погодите, а еще есть время отводимое на то, чтобы оператор увидел картинку, понял что к чему, принял решение и воздействовал на органы управления, а потом нужно время, чтобы камера отреагировала на управляющее воздействие. Так что тут секунд 5 пройдет не меньше в результате всей цепочки. Не прокатывает ваше объяснение! И потом вы не ответили, как видео попало к американцам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.01.2012, 16:43
Гость: tg84

Да как же вы не поймете:
1. Оператору известно, что старт будет, например, в 15.00.
2. Оператор дает команду камере на начало ее движения ровно в 15.00-T, где T - время задержки сигнала.
3. После этого оператор просто плавно ведет камеру вверх, при этом ему не обязательно видеть сам сигнал с камеры - хоть с закрытыми глазами.
Т.е. для камеры на луне сигнал поступит ровно в момент старта после чего она начнет движение по сигналу, посланному с Земли не в момент старта, а немного раньше. Так понятней?
Сигнал с камеры транслировался сразу на Землю, его между прочим принимали не только американцы, но и все желающие, в том числе в советском ЦУПе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.04.2013, 19:31
Гость: Индеец Джо

Вас спросили про МЕХАНИЗМ!!! Чему давал команду оператор???

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.07.2013, 16:07
Гость: Сергей

Радиосигналом :-)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.01.2012, 11:31
Гость: Кейтель

Ничего удивительного - камера посылает видеосигнал на Землю, а его там воспринимают с задержкой 1,3 секунды. И посылают обратно сигнал, который приходит на Луну с задержкой 1.3 секунды. Итого 2,6 секунды. Видите, как всё просто!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.01.2012, 11:57
Гость: alexey

Ну да, так модуль к тому времени пока дойдет сигнал управления уже того-с, улетит. Что снимет камера?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.01.2012, 12:07
Гость: Кейтель

Вот для этого в ЦУПе на место управляющих посадили тормозов с задержкой в 2,6 сек

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.01.2012, 12:46
Гость: Кейтель

Извините, перепутал. Не тормозов посадили, а акселераторов с ускорением времени на 2, 6 сек.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.01.2012, 03:38
Гость: tg84

Alexey
Что же вы аппелируете школой? Ведь там учат по учебникам в которых подтвержадается факт пребывания американцев на луне. Конечно, они ведь были написаны учеными-фальсификаторами...
Я и не спорю по поводу видимости звезд с луны, однако (вы внимательно читале вашего Ральфа?) Рене утверждает, что обязательно должны быть видны и на фотографиях. А их отсутствие он объясняет тем, что Наса не смогли подделать звездное небо в своих голливудских павильонах. Весьма странно не находите?
Ваш горе опровергатель видимо ни разу в жизни не держал в руках фотоаппарат, и не слышал о такой вещи как динамический диапазон. Да, человеческий глаз без проблем может различать как звезды в небе, так и хорошо освещенную лунную поверхность, но вот кино- и фотокамеры, даже современные, да будет вам известно, на подобное не способны. Можно, конечно, сфотографировать звезды, поставив длительную выдержку, но при этом на фотографии не получатся яркие объекты (астронавт, лунная кабина, флаг, лунная поверхность и т.д.). А зачем это американцам? Что на снимках было для них более важно - лунные пейзажи и люди или же звезды?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.01.2012, 11:11
Гость: alexey

По этому поводу здесь на форуме есть специальная статья, в которой все доходчиво написано. Называется "Звездная «слепота» американцев противоречит законам космоса".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.01.2012, 11:27
Гость: Кейтель

Известны слова Нила Армстронга: «Но если взглянуть на черное небо, то можно вообразить, что находишься на усыпанной песком спортивной площадке ночью, под ослепительными лучами прожекторов. Ни звезд, ни планет, за исключением Земли, не видно». Надо же, какое образное мышление, – «площадка под лучами прожекторов», или он что увидел, то и спел?
----------------------------------------------
Я тоже был на Луне, и мне тоже в голову пришла идея о прожекторах, когда я смотрел на небо. Потому что звёзды - и есть те самые прожектора!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.01.2012, 12:09
Гость: Керенский

Дело все в том, что Луна обладает особыми антистаролептическими свойствами или попросту говоря с ее поверхности не видно звезд. Этот эффект основан на том, что риголит выделяет особые испарения, которые создают тончайшую (размером в несколько микрон) непрозрачную пленку. Пленка в виде взвеси поднимается на высоту 80 км над поверхностью Луны и там остается под действием сил притяжения.
Именно поэтому астронавтам не удалось разглядеть звезд с Луны, их закрывала пленка.
Этим же объясняется разнонаправленность теней на фотографиях, аво всем виновата пленка. Кстати именно этот эффект используется сейчас при тонировке автомобилей, и открыли его американские астронавты.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.01.2012, 12:40
Гость: Кейтель

К сожалению, формат моего дня не позволяет дать вам развёрнутый ответ, полную научную консультацию смогу дать только вечером. Но тем не менее, пищу для размышлений дать могу. А именно, хотя плёнка из риголита и висит над Луной и не пропускает электромагнитные лучи в видимом спектре, но она бессильна перед рентгеновским и ультрафиолетовым излучением, исходящим от звёзд, в силу чего эта плёнка пропускает часть спектра. А затем, у самой поверхности Луны, эта дошедшая часть спектра преобразовывается в видимую часть спектра, так как соотношение 6 к 2.449 позволяет восстанавливать утраченную в плёнке риголита информацию.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.01.2012, 11:59
Гость: alexey

Вы определитесь, вы скептик или антискептик, по-момему вам лучше с Керенским общаться, он вашего поля ягода)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.01.2012, 12:06
Гость: Кейтель

Я слышал, что Керенский всего лишь ваш жалкий клон, поэтому и обращаюсь к вышестоящему начальству.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.01.2012, 11:07
Гость: alexey

Решил вас подколоть вашим же оружием. Насчет съемок фотоаппаратом с вами согласен, когда речь идет о съемках астронавтов и модуля. Но в том то и дело, что астронавты утверждали, что не было видно звезд. Об этом речь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.01.2012, 14:14
Гость: tg84

так а в чем собственно подкол?)
1. Ральф Рене, на которого вы иногда ссылаетесь приводил этот довод с отсутствием звезд на фото, что говорит о его общей компетентности и добросовестности в плане разоблачения заговора в целом.
2. Астронавты утверждали, что звезд не видно - лично я этого не знал, но почитав материалов на данную тему пришел к выводу, что в этом нет ничего необычного. И некоторые советские космонавты заявляли будучи на околоземной орбите, что не видят звезд - это объясняется большой яркостью потока света при которой человеческий глаз не может разглядеть более тусклые объекты.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.08.2012, 07:18
Гость: Nhjkkm

И с Земли то же звезд иногда видно, иногда не видно. Наши автоматич. станции всегда снимали небо, усыпанное звездами

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.01.2012, 15:22
Гость: Alexey

Подкол это насчет отсылки к школе. Ну да, то вижу, то не вижу, были не были, вот из-за таких мелочей и теряется доверие.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2012, 23:08
Гость: Керенский

Кстати опровергну один тезис Рене, в котором он пишет, что молния на скафандре не может быть герметичной и при сильном давлении при движении астронавта должна пропускать воздух.
Очевидно, что размер зубчиков молнии не сопоставим с размером молекулы воздуха, поэтому молекула воздуха никак не может отодвинуть зубчик и выскользнуть наружу. Ей просто не хватит гигроскопического момента, если мы разложим уравнение Стефана - Боцмана в тригонометрический ряд, то можно вычислить, что молния на обычных джинсах также является абсолютно герметичной, что иногда приводит к довольно неприятным последствиям.
Такая проблема сопутствовала и астронавтам, которые были вынуждены периодически производить проветривание скафандра.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.01.2012, 13:16
Гость: Кейтель

Дело в том, что воздух на Луне отличается от земного воздуха, и поэтому молекуле воздуха хватает гигроскопического момента, но лишь на зацепление с лунной молекулой воздуха. А лунная молекула воздуха одинакова по знаку электрического заряда с земной молекулой, поэтому они взаимно отталкиваются и земной воздух никак не может выскользнуть наружу молнии. Вот в чём причина герметичности скафандров.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2012, 17:33
Гость: Кейтель

Что касается теории раздутия астронавтов на Луне, в своё время блестяще выдвинутой на форуме коллегой Троцким, я, как соавтор и сподвижник этой теории, могу внести ясность в саму теорию. Дело в том, что раздуваться астронавтам на Луне как бы и есть почему, а в то же время и ни к чему. Ну сами посудите, у них там что, было время, что ли, на всякие раздутия7 Нет, они занимались работой и съёмками, а раздуваться в силу условий на Луне им не пришлось по причине антираздувателя OLENЬ - 100500, установленным на корабль и астронавтов. То есть вся научная экспедиция в радиусе трёх километров была под коконом лучей антираздувателя, что и позволило ей выполнить свою работу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.01.2012, 16:37
Гость: Кейтель

Американцы на Луне были, потому что на Луне есть воздух, а значит, были все условия для прекрасных съёмок.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.01.2012, 16:37
Гость: Керенский

Кстати вы зря иронизируете, наличие воздуха на Луне подтверждается исследованиями лунного грунта. Один из лунных камней, подаренных американцами оказался окаменелой деревяшкой. Следовательно на Луне когда-то произрастали леса, возможно они и сейчас есть там. А растения не могут обходиться без чего? Без воздуха конечно! Естественно там его меньше, чем на земле или например на Плутоне, но вполне возможно разжечь ксотерок и зажарить сосиски, что и проделывали американские астронавты.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.01.2012, 18:56
Гость: Кейтель

Что касается сгинувших цивилизаций, в своё время процветавших на Луне, то да, обнаружены биологические пробы на лунных камнях. Но это ещё не значит, что биологические пробы - обязательно след сгинувших цивилизаций, а не остатки дельфина. Между прочим, обнаружено, что 1 миллиард лет назад вся Луна была сплошным океаном.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.01.2012, 18:49
Гость: Кейтель

Боле того, именно так и происходили все лунные съёмки на Луне - на воздухе да с шашлычком в перерывах между съёмками. Вы соверщенно верно подметили.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.01.2012, 14:35
Гость: Кейтель

Коллега Керенский и прав, и неправ одновременно. Как можно ненавидеть американцев и верить в любую чушь против американцев, и при этом их любить и верить всему, что они говорят? Получается, что американцы неправы в любом случае! Вы, коллега, сознательно вводите всех в заблуждение и водите всех за нос, потому что люди или правы, или неправы. А тут американцы одновременно и правы, и неправы. Вы со своей софистикой нам тут показатели больше не портите!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.01.2012, 03:05
Гость: Сергей

к тому же при прыжке,как заверяют сами астронавты, должно подняться масса пыли,и лететь эта пыль должна вместе с ним.но почему-то этой пыли не видно!))лажа полная)развели всю планету как лахов!)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.12.2011, 16:11
Гость: tg84

О каком "сверхтяжелом свинцовом костюме" Леонова вы говорите?? Зайдите в ту же википедию и почитайте! Или в музей сходите и глазами своими посмотрите. Опровергнуть можно любой ваш довод. И вообще, подвергая сомнению пребывание американцев на Луне, неужели вы считаете себя компетентней тех тысяч советских ученых и специалистов космической отрасли, которые следили за американской миссией? Неужели бы СССР не смог доказать, что это фальсификация, будь это действительно так??? Они там были, а все разговоры на тему "они никогда не летали на Луну" - пустословие дилетантов и американоненавистников. Лучше давайте порадуемся за все человечество, что в пылу космической гонки оно смогло совершить такой подвиг (ведь это действительно было не просто), и какая разница кому это удалось первым: американцам, русским, да хоть бы и китайцам!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.01.2012, 08:03
Гость: КО

В Википедии можно любому составлять статьи, хоть фантастические.
У СССР больше нечем было заниматься как заниматься доказательством фальсификаций??
Вы называете дилетантами и американоненавистниками любого кто ОБОСНОВАННО сомневается в правдивости информации о выходе американцев на луну, и тут же пишете "какая разница кому это удалось". Да вы сам себе противоречите.
Сомнения вполне ОБОСНОВАННЫ множественными несовпадениями, Фактов и неопровержимых доказательств американцы не привели (хотя, еслиб были, то легко бы это сделали) - вот и вполне логичные выводы.
Пора бы начать уже думать головой, и анализировать получаемую информацию, а не верить всему что напишут не подкрепив доказательствами.
Автор статьи привел много веских несовпадений, а вы НИЧЕГО, ну и кто после этого пустословит?
Да, если вы настолько наивны, хоть почитайте о последней американской войне в Ираке - КАК там "честно" освещали события американские СМИ. - Это всего лишь один пример из сотен мной увиденных.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.01.2012, 07:55
Гость: tg84

Хватит одного довода, который вы кстати, не посчитали за таковой: Леонов выходил в открытый космос в скафандре Беркут. Скафандр был сделан из нескольких слоев пленки с блестящей алюминиевой поверхностью. Место между слоями специально имело зазор для того, чтобы снизить передачу тепла в любую сторону. Так если автор статьи приводит такие нелепые факты как тяжелый свинцовый скафандр советского космонавта, то о других его аргументах можно уже и не писать.
И вообще автор писал статью, а мы с вами комментарии. И излагать тут какие-то научные доводы не вижу смысла: есть куча сайтов где это все уже написано более компетентными людьми, чем мы с вами.
И причем тут вообще Ирак?)) Не уходите от темы. Наивностью я не страдаю и кроме Ирака могу вам назвать для примера Югославию... или операцию ЦРУ "мерлин", слышали о такой? только причем тут Луна?)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.01.2012, 07:39
Гость: tg84

Хорошо, КО, вы можете почитать ту же самую информацию в энциклопедии (википедия была приведена для примера как бы).
А чем еще занимались США и СССР кроме как не мерялись всю холодную войну у кого больше... боеголовок? И лунная гонка была одним из важнейших этапов этой войны. Американцы были очень сильно уязвлены тем, что первого человека в космос отправили Союзы, а не они, причем как в своих собственных глазах, так и в глазах всего мирового сообщества. А потом все повторилось с точностью до наоборот - США высадились на луну, СССР - проиграл. И неужели бы СССР не ухватился за идею разоблачения американских полетов если б для этого были РЕАЛЬНЫЕ поводы? Ведь это гораздо проще, чем самим слетать на луну, кому как не вам, разоблачителям, это известно, не так ли?))
Да, я называю всех вас дилетантами в ЭТОМ конкретном вопросе. Так же как и себя (только я не параноик). Это для вас эти доводы обоснованы, а для специалистов смешны.
Да, я считаю, что американцы на луне были и так же считаю, что нужно порадоваться этому, но не конкретно за американцев, а за все человечество в целом - в чем же мое противоречие, КО?
"Фактов и неопровержимых доказательств американцы не привели". Весь мир признал, что они там были (наверное были основания,а?), доказательства америкосы должны конкретно вам приводить? оно им надо?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.08.2012, 07:23
Гость: Nhjkkm

Про весь мир говорить не надо. Где доказательства пребывания на Луне и без фото и кино?! А НЕТ их.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.01.2012, 09:12
Гость: Alexey

То что американцев сильно задело опережение СССР в вопросе запуска человека в космос, совсем не подтверждает того, что им удалось отправить человека на Луну. Скорее наоборот, они были готовы на любую аферу, чтобы восстановить паритет в этом вопросе. И когда они поняли, что технически они не готовы и вот вот СССР, который был на тот момент гораздо ближе к полету, чем американцы , выполнит пилотируемый полет, они сварганили эту аферу. Огромное количество ляпов и нестыковок, каждый из которых в отдельности мог бы служить доказательством фальсификации подтверждает это. Любому трезвомыслящему человеку это понятно, что и близко американцев возле луны не было, верят только наивные и бестолковые, а еще отирающиеся здесь наймиты госдепа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.01.2012, 10:52
Гость: tg84

Но это подтверждает то, какое значение имела космическая гонка для авторитета двух супердержав. А СССР взял и проморгал фальсификацию... А может и Гагарин не летал? Где доказательства?))

Ок, выберите из всей этой бесчисленной массы ляпов и нестоковок самый-самый и огласите тут. На ваш вкус)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.01.2012, 14:39
Гость: Alexey

Я приведу, только вы поклянитесь самым ценным что у вас есть (например золотым зубом) что вы не агент американских спецслужб, иначе этот разговор будет носить характер придуривания и применения всяких приемчиков, типа это знает даже школьник и. т.п.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.01.2012, 22:17
Гость: Керенский

Не надо тут нам мозги пудрить давайте ваши доводы, мы их тут расщелкаем в две секунды.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.01.2012, 16:45
Гость: tg84

)) оч. забавно. ну так что с доводами?
PS Будь я агентом, какой смысл просить меня давать клятву? Они ведь такие беспринципные... эти агенты)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.01.2012, 22:27
Гость: Alexey

Есть один вопрос с которого наймиты НАСы всегда сразу съезжают в сторону. Это собственно лунное притяжение или почему астронавты имея вес в 6 раз меньший, чем на земле совершали обычные для Земли шаги и прыжки. Обычно агенты спецслужб начинают фантазировать на тему, что мол не хотели они и намеренно ползали по Луне, чтобы их никуда не унесло, что боялись за свои жизни мол, но это им почему то не мешало кувыркаться в песке на веревочках, пардон, веревочки дальше пойдут...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.01.2012, 07:46
Гость: tg84

Повреждение при падении скафандра или приборов системы жизнеобеспечения повлекли бы серьезные последствия. И слишком высоко подпрыгивать им было ни к чему: чем выше прыжок, тем больше скорость "прилунения" (а также шансы не устоять на ногах).

ваш ход)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.01.2012, 19:51
Гость: Alexey

Ну да, жаль вас не было рядом с астронавтами в момент их лунных прогулок, подсказали бы им, что валяться и дурачиться в песке это страшно опасно. Они там явно себя не жалели и кувыркались только так. Так что ваша теория об их трепетном отношении к безопасности никак извините не прокатывает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2012, 09:56
Гость: tg84

Ну да? Подпрыгнет астронавт, оттолкнувшись изо всех сил, ну на 1.2 метра, допустим. Но давайте учитывать, что при в 6 раз меньшей гравитации существенное влияние имеет инерционное вращение астронавта в прыжке, которое возникает в силу неизбежной асимметрии толчка ногами и нарушенного равновесия из-за 9 кг (на луне) ранца АСЖ за спиной. Так как время пребывания в прыжке на Луне будет в 6 раз больше, то указанное инерционное вращение может заметно изменить пространственную ориентацию астронавта. Иначе говоря, есть немалая вероятность приземлиться на зад (на бок или на колени). Пусть теперь любой желающий попробует прыгнуть на пятую точку с высоты 20 см. (аналог 1.2 метров на Луне), чтобы убедиться в реальной опасности не только микроскопически повредить скафандр об острый камешек (что на Луне cмерть), но даже и получить легкую травму типа вывиха или ушиба. А про песок на Луне вы Мухину своему рассказывайте)) Совершенно ясно, что астронавтам были строжайше запрещены любые кульбиты на Луне.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2012, 11:11
Гость: Alexey

Понятно, т.е. других аргументов в НАСА за 20 лет так и не придумали.
Но вы и даже в этой сомнительной отмазке говорите неправду.
Во-первых я лично, а не глазами Мухина наблюдал много видео, где лжеастронавты резвятся на песке, падают и встают и прыгают через камни, а даже играют в гольф. Ни о какой смертельной опасности они при этом не думают.
Во-вторых, лжеастронавты на Луне демонстрировали прыжки высотой сантиметров 40-50, это та высота, на которую может подпрыгнуть средний тренированный человек на земле, а должны были они подниматься на высоту под 2 метра и выше.
В-третьих если вам не нравится наш Мухин почитайте книгу Вашего Ральфа Рене, где он камня на камне не оставляет от американской аферы. И здесь мы речь ведем только об одном факте, по которому вы ничего толком не можете пояснить, а в книге таких фактов полно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2012, 17:16
Гость: tg84

Вот эти доводы Ральфа Рене не оставляют камня на камне:
-Флаг на Луне должен быть абсолютно неподвижным, так как там нет воздуха.
-Двигатель посадочной ступени должен вырыть в лунном грунте целый кратер.
-На фотографиях, сделанных на Луне, непременно должны быть звезды и тому подобная чушь... ??
А есть еще в запасе кто-нибудь посерьезней инженера-самоучки (как он сам себя называл)?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2012, 21:48
Гость: Alexey

Конечно разоблачитель должен быть самоучкой, т.к. профессиональные ученые именно и занимались фальсификацией. И вообще настоящие серьезные открытия сделали вот такие самоучки, так как у них нет зашоренности и они смотрят на вещи без догм и предубеждений.
Вы кстати книгу то читали его, видели его расчеты? Если видели, то язык у честного человека не поднимется называть его несерьезным и обзывать его тезисы чушью.
Естественно на Луне должны быть видны звезды, а что вы считаете это не так? Вы вообще в школе как учились?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.01.2012, 07:46
Гость: tg84

2. А теперь по сути.
Американский скафандр A7L имеет массу — на Земле — 31,3 кг. Ранец автономной системы жизнеобеспечения — 54 кг. Итого на Луне все это будет весить около 14 кг — между прочим, попробуйте в нем попрыгать. Но дело даже не в этом. Астронавтам совсем ни к чему было ставить рекорды по прыжкам. А вот о собственной безопасности им думать приходилось. Действительно, сила притяжения на Луне вшестеро меньше, чем на Земле. Это значит, что ровно во столько же раз уменьшается и сила сцепления ног с грунтом ("сила трения равна силе нормального давления, умноженной на коэффициент трения", помните?) А масса (и инерция) у астронавта осталась такой же, как и на Земле. Получается, что соотношение сил инерции и силы трения ног о грунт вшестеро хуже, чем на Земле. Если сила сцепления ног с поверхностью мала, то человек, которому не хочется упасть, передвигается осторожно, маленькими шажками. Астронавты вели себя точно так же - прыгали не так далеко, как могли, а настолько, насколько это им казалось безопасным. А упасть, распрыгавшьв неуклюжем, раздувшемся скафандре, да еще при смещенном из-за ранца АСЖ назад центре тяжести, совсем несложно. Уже только поэтому астронавт, даже специально обученный на весьма специфических тренажерах хождению при уменьшенной тяжести, на поверхности чужой планеты будет двигаться крайне осторожно. Повреждение при падении скафандра или приборов системы жизнеобеспечения повлекли бы серьезные последствия. И слишком высоко подпрыгивать им было ни к чем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.01.2012, 19:43
Гость: Alexey

Научились вы конечно уже более наукообразно пудрить мозги, даже обходитесь без отсылки к начальной школе, почти что...
Начнем с того, что вам ничего не остается как пытаться притянуть за уши теорию согласно которой астронавтам было смертельно опасно ходить нормально, не говоря уже о совершении прыжков. Т. Е. По вашему астронавты старались принудительно уменьшить мускульные усилия при ВСЕХ своих передвижениях? И вы считаете это возможно, что они не попробовали совершить хотя бы один ЛУННЫЙ шаг при НОРМАЛЬНОМ мускульном усилии? Я бы еще поверил в то, что астронавты были крайне осторожны в движениях (а так оно и должно было быть если бы они реально были на Луне, а не в павильоне), если бы не наблюдал как лжеастронавты резвились и кувыркались на песке. Надеюсь это вы не будете отрицать. А к этому можно добавить и бутафорские облегченные скафандры и замедленное в 2.449 раз воспроизведение съемок и мелькающие в кадре подвесы и т п, все становится на свои места.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.01.2012, 07:44
Гость: tg84

Чувствую из-за разницы во времени не скоро вы мне еще ответите. так что будем считать мой вопрос выше риторическим.
1. Даже будь это постановкой смогли вы так сигачить в скафандре по земле, учитывая, что его вес, пусть даже бутафорского;) будет кг 10 не меньше? ссылки на видео:
youtube.com/watch?v=efzYblYVUFk
youtube.com/watch?v=CT2k3gdo8gM (а вот ТАК у вас не получится даже без скафандра)
youtube.com/watch?v=n-Lx3PxVU0o (и так тоже)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.01.2012, 20:15
Гость: Alexey

Что там 10 килограмм когда мой вес станет не 100 кг, а 16 кг. О чем вы говорите? Можете себе представить какие должны быть шаги у настоящего астронавта на Луне при весе 16 кг и при тех же мускулах? У Мухина все посчитано, не хочу повторяться почитайте на досуге. Посмотрите кстати фильм Трансформеры 3 , там астронавты перемещаться уже более реалистично, но все ж таки не сильно, чтобы Кубрика не подставить с его Лунными в кавычках съемками.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.01.2012, 21:00
Гость: Alexey

А кроме того, на земле на человека , даже на американца) давит атмосферный столб, чего на Луне нет, так что астронавты вообще над поверхностью Луны должны были парить как птички, изредка опускаясь, чтобы запастись провизией. Это вы учли? Посоветуйтесь с вашими яйцеголовыми, которые пишут вам опровержения, что там у них придумано по поводу атмосферного столба, чтоб он не бин Ладен...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2012, 13:42
Гость: tg84

Ну, собственно, по поводу атмосферного давления известно буквально следующее (из школьного курса физикаи - да-да!): воздух давит на все ваше тело СО ВСЕХ СТОРОН (а вы видимо спутали атмосферный столб с кирпичной колонной, поставленной на голову), подобно воде, если вы находитесь на дне моря. Огромная масса воздуха очень сильно давит на Землю, и давление при этом составляет примерно один килограмм на кв.см.
Площадь вашей ладони — примерно 77 кв. см. Представьте, что на вашу ладонь положен груз весом в 77 кг... причиной того, что вы этого не замечаете, служит то, что воздух, находящийся под вашей рукой, давит с такой же силой, как и сверху. И на вашу голову воздух давит с силой в 270 кг, а на все тело так и вообще 15 тонн, но вас, Alexey, не сплющивает, потому что и внутри вашего тела также существует давление - внутреннее, и он равно атмосферному.
Может и в других ваших доводах закралась ошибка?)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2012, 21:36
Гость: Alexey

Насчет атмосферного столба это была шутка. В следующий раз, когда я начну шутить я так прямо и напишу, дабы не вводить вас в заблуждение и не заставлять делать столь сложные и кропотливые расчеты.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.01.2012, 20:04
Гость: Alexey

У меня проблемы какие-то с youtube, поэтому посмотреть видео не получилось, но я в принципе и так его прекрасно помню. Было там несколько постановочных видео, которое с помощью замедления в 2,44 раза пытается создать видимость слабого лунного притяжения. Кстати при убыстрении просмотра движения лжеастронавтов становятся типично земными, т.е. длина шага земная, высота подъема тоже и скорость перемещения становится НОРМАЛЬНОЙ для земли, а не замедленной. Ведь вы должны согласиться, что при уменьшении веса предметов скорость их передвижения в пространстве не должна уменьшаться?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2012, 12:20
Гость: tg84

Ладно, спор этот не имеет смысла, ибо у каждого из нас свои доводы и каждый считает их истинными. Ок, пусть будет так. Только напоследок задам вопросы, на которые можете тут не отвечать, главное ответьте для себя:
1. Почему ни один из "разоблачителей" не является профессиональным учёным? Почему всегда это писатели, заочные астрономы, журналисты, публицисты, жадные до сенсаций и наших с вами денежек?
2. Какой смысл американцам делать такую лажевую аферу, которую может раскусить любой школьник? В конечном счете, рано или поздно, когда освоение нашего спутника станет обыденным делом можно ведь будет проверить на месте ли посадочные модули, флаги, следы...
Ну а нам с вами, раз уж в споре истины не выяснить, что печально, остается ждать когда в 2020г. на луну высадятся китаqцы. вот и посмотрим какая у них там будет походка) хотя и в этом случае, вы можете заговорить уже о китайском заговоре...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2012, 22:46
Гость: Alexey

Чтобы понять, что занимательные полеты на Луну это мистификация не обязательно дожидаться пока китайцы туда попадут, те еще подводные космонавты. Это кстати не первая и не последняя подобная афера американцев, так что врать им не привыкать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2012, 10:59
Гость: tg84

да нет, вы все же посмотрите. хоть в ускоренном, хоть в замедленном и скажите как на земле так можно кувыркаться?
Насколько я знаю, очень похоже это получилось только при эксперименте в самолете-лаборатории пр имитации лунной гравитации (неожиданно, правда?)))
Причем заметьте - возможность имитации лунной походки в земных условиях никак не опровергает факта пребывания человека на луне. Однако тот факт, что в условиях имитирующими лунную гравитацию человек перемещается так же как и астронавты - это, на мой взгляд, камень в ваш огород, который вам обратно не выкинуть))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.01.2012, 05:42
Гость: tg84

я задам вам корректирующий вопрос: как же тогда по-вашему должны были перемещаться астронавты по поверхности луны? в 6 раз дальше/выше или как? в двух словах буквально.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.01.2012, 21:18
Гость: Керенский

Коллега, позвольте я отвечу за alexey, и таким образом малость ткну его носом в факты. Несмотря на то, что вес астронавта уменьшился в 6 раз, из-за отсутствия атмосферы на Луне происходит раздутие астронавтов в 2,44 раза, т. е. Фактически астронавт становится значительно большего размера и вот тут, что очевидно, шаги его на фоне раздутия кажутся небольшими. Именно поэтому астронавты ходят по Луне как и по земле, т. е. разницы никакой нет. А то, что при этом все выглядит замедленно, так это они специально придуривались, причем придуриватьс им так всем пришлось во время всех миссий, так что можете оценить их терпеливость и собранность.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2012, 12:56
Гость: Кейтель

Раздутия астронавтов в безвоздушном пространстве не может происходить по той простой причине, что для раздутия астронавтов нужен воздух, а его как раз на Луне и нет. То есть он есть, но он невидим, а значит, и раздуваться нечему.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2012, 13:10
Гость: tg84

вы даже в своем ироничном бреде бредите - скафандр раздувается изнутри, а внутри скафандра воздух как раз-таки есть...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2012, 13:37
Гость: Кейтель

Ха, вот тут-то и кроется загвоздка! Мало того, что воздух на Луне невидим, так он ещё и попал внутрь скафандра, а значит, невидим вдвойне! К тому же воздух на Луне весит в шесть раз меньше и движется в 2,449 раз медленнее! Вот почему раздутия астронавтов не может быть в перинципе!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.01.2012, 22:09
Гость: Alexey

Прошу отметить, что клятву вы не дали, следовательно вам дорога ваша золотая коронка и вы являетесь наймитом Насы. Но в этом случае мне придется прибегать к грязной контригре и шельмовать вас и ловить вас на оговорках и описках, а также прибегать к приемам словесного айкидо и боюсь это может разрушить вашу психику. Готовы ли вы бороться до конца?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.01.2012, 05:35
Гость: tg84

я такой же наемник наса как вы - Махмуда Ахмадинежада.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.12.2011, 13:14
Гость: Керенский

Вот именно. Только американоненавистники (еле выговорил) могут утверждать, что не было американцев на Луне. Поскольку, если ты американоненавистник, то ты ничему не веришь. И даже начинаешь подоззревать, что Земля плоская и что она стоит на трех черепахах и так далее. А вот если ты обожаешь американцев, то ты тут же всему начинаешь верить, даже в полеты на Луну и в существование зеленых человечков и в йети и в лохнесское чудовище и т.п.
Так что любите американцев и вы тогда поверите в любой бред, это мой вам совет, ребята.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.01.2012, 18:10
Гость: Кейтель

Вы, коллега, несёте зёрна сомнения в самой постановке вопроса. Ведь не могут же быть американоненавистниками сами американцы, даже если они себя сами обожают. Потому что существование зеленых человечков и в йети и в лохнесское чудовище и т.п. развивается независимо от американцев. А значит, полёты на Луну не зависят от зеленых человечков, йети, лохнесских чудовищ и т.п.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.12.2011, 20:34
Гость: ГОСТь

Ну, ты Керенский и язва.
В лучшем смысле этого слова.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.01.2012, 14:29
Гость: Керенский

Стараюсь по мере своих скромных возможностей. Но если честно, то мне как законспирированному скептику уже надоело притворяться и скоро уже я воспряну и вырвусь таки на свободу и начну разить словом уже совсем неприкрыто и уничтожающе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.12.2011, 14:43
Гость: ГОСТь

Подвергать сомнению есть смысл не только полеты американцев на Луну, а любое явление, не подтвержденное личным опытом. Никакие тысячи и миллионы "наблюдвтелей" не могут отменить сомнения. Неверующий Фома перестал быть таковым только на основании личного опыта. Американцы не способствуют тому, что-бы сомнения исчезли, да и сделать уже ничего не смогут. Камней нет, оригиналов плёнок нет, телеметрии нет, двигателя F-1 нет ни для кого, кроме тех, кто и так верит в полеты. Но с теми, кто верит и так всё понятно. А что предлагается тем, кто не верит. Эскизы? Реклама? "Научное" популизаторство? Что?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.12.2011, 11:42
Гость: михаил

Американских космонавиов не было на луне. Основные доказательства. Флаг: 1)"колышется в БЕЗВОЗДУШНОМ пространстве", 2)не висит, как должен быть при лунном притяжении.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.01.2012, 08:05
Гость: КО

михаил. Вы не читали статью. Перечитайте ее внимательно, найдете очень много нового.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.12.2011, 13:38
Гость: Vlad

Ближе к переднему плану видна длинная черная линия. Это – электрический провод, который должен вести в ЛЭМ, однако он таинственно исчезает у камня около основания флага.
(Это не провод ,а тень от шнура продернутого в верхнюю кромку флага ,для того чтобы держать его в расправленом состоянии )

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.01.2012, 15:00
Гость: alexey

Т.е. по вашему тень от шнура, продетого в верхнюю кромку флага существует отдельно от самого флага и от его тени? Интересная теория. Вы тут сходитесь с известным литературным персонажем который утверждал, что один шар помещенный внутрь другого шара является размером гораздо большим, чем наружный.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.12.2011, 07:23
Гость: Антитроцкист

Да нет там никакого провода! Внутри флага был электрический двигатель мощностью 30 киловатт, а запитывался он аккумулятором весом в 100 килограмм, и он тоже внутри флага. Поэтому флаг и дёргается, от тяжести! Это всё давно описано в открытых источниках НАСА, доступно в интернете.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.12.2011, 11:51
Гость: реалист

осталось создать сайт под названием - "Полеты в космос? - их никогда не было...", это все большая афера и заговор..", а потом другой сайт - "Вся наша видимая реальность - это только сон", - лучше пойти помолится в церковь, оставить там побольше рубчиков, - ведь в Бога поверить легче, чем в успехи врага, который был создан в чоловах советского гомо сапиенса..
Люди, перестаньте глупостями заниматся: одно дело кино-фото материалы - их подделка может иметь свое объяснение (секретность и тп..), а другое дело что американцы в космос летали и будут летать, - то же самое относится и к российским полетам и к другим.. Японцы уже истратили кучу денег чтоб запустить спутник для облета и фотосьемки Луны, чтоб проверить "правдивость" лунной программы США.. НУ и что? И действительно, весь американский "мусор" оказался именно там где его оставили.. Зачем дальше себе глупостями голову забивать? Секреты для того и секреты, чтоб они не давали ответов на простые вопросы.. Перестаньте быть "сумасшедшими Малдерами", - весь рунет забит таким враньем и треплом что просто на рвоту тянет...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.01.2012, 14:35
Гость: Керенский

Если доказательством присутствия американцев на Луне являются разбросанные фантики от конфет и упаковка от гамбургеров, которые они там трескали (ибо больше заняться им там было нечем), то американцы походу везде побывали, следы их экспедиции давеча обнаружил у себя во дворе. Те же самые фантики и крошки и много чего еще, и дети мне сказали, что были это американцы в космических скафандрах, причем мелочь, которая лежала на столе тоже испарилась. А вы говорите нет доказательств!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.01.2012, 08:14
Гость: КО

Японцы отправляли спутник для съемки Луны,а не для подтверждения что американцы выходили/не выходили на поверхность луны. Делать им больше нечего )))
А обнаруженный мусор ни о чем не говорит. Там полно мусора и от советских спутников и луноходов.
Люди хотят прояснить то - в чем много причин сомневаться. Это и отличает человека мыслящего - анализирующего, изучающего информацию и желающего ее получать правдивой, от человека "бота" который - "американцам всегда верю, а кто засомневался - подонок".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.12.2011, 20:33
Гость: Кактус

С Америкосами всё понятно. У них лучше всего с саксофонами получается.Меня другое интересует.Ведь мы в школе делали модели "Лунохода" с 8 колесами, двумя видеокамерами и откидывающей солнечной батареей. А чего-то нет никаких следов его пребывания на луне.И какой-то молчок про это. То-же как-то странно выглядет эта ситуация.Ведь в то время столько фоток с луны публиковали. Мы в таком восторге были. А ща я даже этих фоток найти не могу.Если кто-то в курсе, поделитесь информацией.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.12.2011, 09:21
Гость: Пётр

В реальность освоения Луны американцами я верил много
лет, читал книги на эту тему, смотрел фильм
"Американская космическая одиссея". Правда, хотелось
больших подробностей, но делал скидку на несовершенство
той кино и видиотехники. Книга А.И. Попова " "Человек
на Луне? Какие доказательства?" приземлила меня с луны.
Аргументы автора в том, что их программа, это
мистификация-просто убийственные. И факты не единичные,
их не менее 20. Интересующиеся космосом всё там поймут
легко. Главное-Луна и сейчас чиста от следов и флагов.
Реальное, а не мифическое освоение Луны впереди. У
России сейчас почти всё для этого есть; и ракеты-носи-
тели и космический корабль и испытанный на околоземной
орбите лунный корабль (см. А.Первушин "Битва за Луну",
стр.653)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2011, 10:35
Гость: Я

"Пыль, поднятая его колесами, подозрительно долго оседает, как будто ей мешает атмосфера, а ведь ее на Луне, напоминаем, нет."
К сведенью автора там и притяжение в шесть раз меньше.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.11.2011, 17:49
Гость: Керенский

А еще там ме-е-едленно ходят космонавты, медленно прыгают, медленно летают предметы, а все потому, что сила тяжести то меньше в шесть раз. Следовательно все на Луне происходит в шесть раз медленнее.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.12.2011, 19:55
Гость: Антитроцкист

А всё потому, что они были укуренные. В шесть раз медленнее, чем на Земле.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.09.2011, 01:45
Гость: Юрий

Даже если убрать всю историческую подоплеку произошедшего... Если в то время стало возможным высадиться на луну, то почему же сейчас, почти через 40 лет, когда наука и техника уже ушли далекооо вперед, полетов нет!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.09.2011, 15:25
Гость: Фддуч

Евгений, кто сказал, что Леонов не лжет, или адекватно выражается (учитывая то, что он видел только то, что показывали американцы по телевизору)? Для вас и для Леонова: если могли или реально следили русские за полетами вплоть до обычного радиотехника - зачем понадобилось в спешке строить в Крыму спец.антену и запрашивать разрешения в английской обсерватории для слежения за полетами ракеты (учитывая еще то, что американцы скрывали координаты траэктории ракеты и точки высадки) - и это говорится о слежениях реальных, а не о принимаемых от амер.стороны телерепортажа, что и видел Леонов. Посему, поденьте "слова Леонова" в одно место.
Во-вторых - грунт и камны - разные вещи. Грунт можно доставить и автом.станциями, что и СССР делала, как и амеры(хоть не говорят, ибо не встраивается в миф). Отчего амеры-спецы удивлялись, что не нашли уникальных свойств в своем грунте, что было в советском (насчет окиси железа)? Почему в начале такой разброс параметров между двумя грунтами был, в кратности по сравнению с русским? Почему подарок камня оказался деревом? Где эти 400 кг камней, которые якобы украли - но которые нафиг никому не нужны, поскольку по закону амеров их даже не продашь, поскольку они без "котрочки"? Заврались господа-НАСОвцы...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.10.2011, 10:40
Гость: Александр

фраза...-когда наука и техника уже ушли далекооо вперед, полетов нет!!!...так вот теперь-если туда лететь-то с определённой целью...например поставить какую-то начальную систему выживания..а просто так..извините за булыжниками?!...вот поэтому сейчас и создаются программы стран развитых в этом плане...полететь-установить систему жизнеобеспечения...для следующих полётов...а показуха сейчас никому не нужна...Китай-Россия-Европа-да и Штаты разрабатывают эти планы...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2011, 14:58
Гость: Евгений

Злословить можно обо всем.
Были американцы на Луне, не были, развевается флаг или нет, была воронка от двигателей или нет - все Е-Р-У-Н-Д-А.
Вопрос, кто привез 347кг грунта /лунного/? Когда американцы подарили нам /и это во время холодной войны/ граммку лунного грунта и наши ученые сравнили с тем, что доставила какая-то Луна /с номером/, оказалось подарок царский. Да и грунт подлинный.А каковы куски /размером/?
Куда деть слова Леонова, о том, как они в ЦУПе отследили движение корабля Аполлон 11, что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО американцы были на Луне?
Придраться можно и к столбу. Если бы в то время у нас была такая же возможность, то мы бы не 82кв.метра обшарили, а просто постояли на Луне и соскочили.
Мы же не возмущаемся, что Гагарин, только 1,5 часа был в космосе, всего один виток? Мы же не говорим, что Гагарин выполнял какие-то опыты!
Так и американцы. Аполлон-11 был 2,5 часа, Аполлон-17 более 2 суток.И если не ошибаюсь, на своем лунном "скутере" проехали более 90км.
Нельзя не видеть бревно и увидеть соломинку.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.01.2012, 07:36
Гость: КО

На заборе написано "...", выверите, что забор является "..."? Автор и пишет о том, что на бумаге привезли почти 4 сотни кило, а где он, и почему американцы передали СССР с задержкой примерно те же 30ГРАММ грунта вполне логичный вопрос.
СССР многократно осуществлял посадки на Луну, вплоть до высадки и катания по несколько километров по ней Луноходов (что прекрасно можно было отследить движение, нахождение корабля и луноходов), но они не утверждали никогда, что их космонавты выходили на Луну.
О Боже... с чего вы решили, что у СССР не было такой же возможности выйти на поверхность луны?? Предполагаю, что сомнения в безопасности космонавтов были основной причиной. Т.к. СССР не то что был на равных, а местами даже обходил США в развитии космических технологий и изучении космоса. Если вы все еще школьник, или студент неуч,то рекомендую внимательно изучить эту тему. Необязательно на наших или американских источниках, возьмите к примеру авторитетные источники Германии.
Повеселило ваше выражение "подарок царский", смешите еще и продолжайте СЕБЯ любимого чувствовать в сравнении с американцами ущербом, вам же не привыкать )))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2011, 19:54
Гость: Smelter

Несколько грамов и СССР доставил автоматическими станциям, как-то странно из 300 кг они всего лишь грамм подарили, почему не киллограм? Кстати кому-нибудь ещё они дарили грунт? Да, никому не дарили.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.08.2011, 22:35
Гость: Антитроцкий

Выступая перед своим электоратом

Маша Липман, аналитик из Московского Карнеги-центра, говорит, что она не увидела ничего нового или экстраординарного в словах премьер-министра. «Путин мастерски владеет искусством говорить одно этим и другое - тем», - сказала она.

Прокремлевские молодежные группировки, такие как «Наши» и «Молодая гвардия», как правило, склонны к тому, чтобы быть националистическими и антизападными. На встрече с Путиным, например, активисты просили его прокомментировать давно дискредитированные конспирологические теории, такие как, например, о том, что высадка американцев на луне в 1969 году была инсценировкой, или о том, что теракты 11 сентября 2001 года были осуществлены американскими властями. Путин опроверг обе эти теории, но использовал вопрос как возможность атаки на американскую экономическую политику.-------Это была цитата из Азия Таймс.---------
А сейчас я окончательно вобью гвоздь в крышку гроба конспирологических теорий-пузырей.
САМ ЗЛЮЩИЙ И ВСЕМОГУЩИЙ опроверг конспирологов. Вы что, полагаете, что САМ ЗЛЮЩИЙ И ВСЕМОГУЩИЙ был куплен НАСА?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.01.2012, 08:23
Гость: марсианин

Не надо ля-ля. Маша Липман уже третий год преподает у нас на Марсе иудаизм и курс "Как преодолеть беспокойство, приобретать друзей и оказывать влияние на людей".
Но это все по секрету, а то НАСЯ сильно будет ругаться если узнает, что мы разгласили такую тайну.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.10.2011, 10:33
Гость: Керенский

А забыл еще Машу Липман - большого научного авторитета.
Тогда звучит так.
Антитроцкий сказал, что Азия Таймс написала, что Маша Липман сказала, что Путин сказал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.12.2011, 19:52
Гость: Антитроцкист

А это и есть последнее звено в цепи доказательств.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.10.2011, 17:15
Гость: Керенский

Как-то не вяжется у вас. Крышка гроба у пузырей. Вы сами то представляете это себе?
Потом получается, что Антитроцкий сказал, что Азия Таймс написала, что Путин сказал. Не многовато ли передаточных звеньев?
Не тянет на весомое доказательство никак, увы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.12.2011, 19:51
Гость: Антитроцкист на самом деле а не Антитроцкий нечаянно написал

Тянет, ещё как тянет. Чем бодьше передаточных звеньев, тем больше цепь. А большие цепи ставят на большие машины и в, частности, на Апполон.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.07.2011, 11:21
Гость: Коллонтай

Комплекс задач, котрый якобы выполнялся американцами при полетах на луну был настолько сложным, что выполнить его при тогдашней технике без единой ошибки было невозможно. Ведь у них не было никакого опыта, никаких реальных испытаний. А цена ошибки - катастрофа не только для лунной программы но и вообще для мирового авторитета США. Могли ли американцы на это пойти? Только в одном случае - если вероятность ошибки и катастрофы была бы равна нулю. Это достижимо только в голливудском сценарии. Так вот голливудский сценарий и был реализован. Сняли фантастическое кино и обманули весь мир. Меня удивляет толко одно, как русские могли на это повестись. Это доказывает, насколько же они наивные.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.08.2011, 08:46
Гость: Карл Либкнехт

Чудная логика! Ничего более логичного в своей жизни не встречал! Троцкий с Керенским нервно курят в сторонке!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.07.2011, 15:44
Гость: Корзун

Успокойтесь! Никакого Гагарина тоже никогда небыло (это был Мойше Абрамович), и Луноходов небыло, и вообще, в космос никто никогда не летал. Ве это ложь еврейского международного заговора!
Так вам, тупорылвм, легче, чтобы ваша совковая жаба, "что не мы первые" замолчала? Если бы совки высадились, так молчали бы в тряпку.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.08.2011, 16:39
Гость: alexey

А при чем тут "мы не первые"? Или вы полагаете, что советские космонавты тоже были на Луне?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.07.2011, 14:00
Гость: Маша

Мухин сам себя перехитрил. На видео четко видно, что флаг прекращает двигаться, когда его не трогают, а то что висит не ровно, так горизонтальную штангу до конца не получилось выдвинуть в первый полет, а потом специально так делали, поскольку смотрится красивее. А видео, где флаг на Луне трепещет от ветра в природе не существует, но Мухин упорно видит то, чего нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.01.2012, 14:44
Гость: alexey

А вы наверное и есть та самая Маша Липман? А кстати, есть несколько версий этого видео. Одно из них это когда астронавт одергивает флаг и он перестает трепещать на ветру и на этом виде заканчивается, а второе, с продолжением этого же самого, но после того как он прекратил движение, нижний конец флага снова начинает двигаться, поищите в инете полную версию.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.07.2011, 13:51
Гость: Маша

Интересно сколько раз уже копипастили этот бред. Мухину и Ко нет покоя.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.07.2011, 19:27
Гость: Максимка

на самом деле все эти флажки ерунда, тут надо на корабль посмотреть, сколько неисправностей и катастроф было при его запусках. И они садят людей и отправляют на луну)вот советская программа выглядит намного реалистичней, и подменный корабль на луне если что и луноход там ждет космонавтов. Запусков пробных много чтобы все отработать. Вот американцы говорили что вернутся на луну, так сравните советскую и современную американскую программу. Они очень похожи и подменный корабль есть на луне. А тогда, в 1969 году сажать людей в такую ракету и отправлять на луну было безумием, о чем специалисты и наши и американские говорили. Двигатель сатурна 5 вообще смешной, сейчас уже доказано что не мог он давать тягу как декларировали америкозы, почитайте, поразбирайтесь, гарантия - обхохочитесь) они теперь у нас движки покупают. В общем куда ни кинь, везде смешно с техникой у них)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.07.2011, 20:55
Гость: Философ

Коллеги, вы не поленитесь и почитайте ниже. Там все это с цифрами обосновано и пройдено уже. Никто на Луне не был. Точка.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.07.2011, 10:43
Гость: Объективист

Вот интересно, если все-таки все снимали в Голливуде, неужели они использовали тяжелые скафандры? Неужели они не смогли бы в итоге "поправить" тени? Вылизать картинку?
Вообщем глупости все это насчет Голливуда. Если бы снимали все на земле, то все было бы идеально, потому как если и стряпать мистификацию века, то нужно приложить к этому все усилия.
Посмотрите фильм Космическая Одиссея Кубрика, который вышел на экраны за год до высадки на Луне и поймете что уже на тот момент могли делать киношники.

Да и еще, я слышал многое о флаге, что его типа вставили после. Так вот это только доказывает, что все было на луне, так как если бы снимали все на земле, то флаг было бы резоннее поставить настоящий.

Вообщем все эти скептические отзывы выглядят как слова обиженного ребенка, который увидел что машинка его соседа лучше, а он пытается доказать обратное.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.07.2011, 18:07
Гость: alexey

Вот Кубрик и снимал "лунные похождения" американцев. А вылизать все невозможно, т.к. на тот момент еще не было компьютерной графики и приходилось работать ножницами в основном и всякой бутафорией пользоваться. То что ляпов и нестыковок огромное количество и доказывает, что съемки были на Земле, а никак не обратное)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.07.2011, 17:47
Гость: Юрий

Автор ты на луне не был, откуда тебе знать как отпечатак сохранится на луне? Не нужно сравнивать луну и землю, лучше почитай научные статьи о том, всемирные ученые приняли тот факт что американцы были на луне, и это уже известно давно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.01.2012, 07:39
Гость: КО

Приняли информацию и подтвердили факты, это совершенно разное!
Не путайте.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.07.2011, 14:17
Гость: Arnek Moldawsky

Тщетные и притянутые за уши попытки уличения в фальсификации вызывают лишь улыбку.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.06.2011, 17:34
Гость: Александр

Считаю, что американцы всё-же были на Луне, но не в первый "полёт"!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.06.2011, 23:05
Гость: Внук Циолковского

Соглашусь с вами коллега. Конечно не в первый полет. И наверно не в третий скорее всего. В седьмой или восьмой накрайняк уж точно. В первый полет только русские обормоты Гагарина посылают. Американцы подождут правильного номера и уж тут как отправят на Луну. Стойте коллеги. Я знаю, что произошло с первым полетом! Американцы просто промахнулись и улетели на Марс. Точно. Вот и не было первого полета и пришлось в Голливуде снимать. Все логично.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.06.2011, 18:10
Гость: Керенский

Т. е. вы полагаете, что американцы в первый полет не летали? а откуда тогда съемки первого спуска и выхода Армстронга на Луну? Получается, что сняли в голливуде? А почему тогда уже все съемки не объявить фальшивыми? Получается что американцы обманули весь мир. Этого не может быть, если у вас есть аргументы, тогда жду их с нетерпением.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.06.2011, 19:32
Гость: Сигизмундыч

Странно. Керенский не за тех бьется.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.06.2011, 23:35
Гость: Керенский

Вы невнимательны, я предлагаю скептикам доказать факт фальсификации первого полета американцев. Но молчат, сказать то нечего.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.08.2011, 16:44
Гость: akela

элементарный анализ технических характеристик системы Сатурн-5 и Апполона. Вот и все доказательства. Беспилотный полет мог состояться. Возможно. Но не с Человеком на борту. Самая скромная сисема жизнеобеспечения выводит габаритно массовые характеристики за пределы мощностей двигательных установок. Ради интереса можно сравнить характеристики наших спускаемых аппаратов и американских.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.06.2011, 17:57
Гость: Alexey

А в какой полет они были на Луне по- вашему? И почему вы так считаете?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.06.2011, 20:43
Гость: Философ

Проще спросить - на той ли Луне они были, на которой надо? Может перепутали и забрели не туда?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.06.2011, 16:59
Гость: Керенский

Почему на Луне четкий след? На Луне нет воды в том виде, как мы привыкли ее наблюдать на Земле, и стало быть след четким быть не может? Давайте проанализируем так ли это. Попробуйте сделать четкий след в сухом песке на пляже, не получается? Правильно, потому что вы на Земле, будь вы на Луне, след получился бы четким потому что песчинки весят в 6 раз меньше и имеют (в соответствии с версией Гречко) специальные зубчики, которыми песчинки зацепляются друг за друга и вися в безвоздушном пространстве создают замысловатые узоры. Вот так то!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.06.2011, 20:45
Гость: Сигизмундыч

Вот интересно а кто этим песчинкам чистит эти самые зубчики.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.06.2011, 16:47
Гость: Керенский

Еще вам свидетельство высадки американцев на Луну. Обратите внимание, что на лунных видео все замедленно, не только шаги и падение предметов, но и движения астронавтов также замедленно. Вы скажите, что это туфта, т.к. это означает замедление видео. НИЧЕГО ПОДОБНОГО, астронавты СПЕЦИАЛЬНО все делали замедленно, чтобы была возможность лучше рассмотреть их движения. Об этом также написано в "Руководстве НАСА по эксплуатации Луны", статья 1567 3-й абзац.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.06.2011, 21:26
Гость: ГОСТь

Вы совершенно правы, коллега. Более того, статья 1657 того же абзаца настоятельно рекомендует астронавтам двигаться как можно быстрее,что-бы движения были замедленны , но астронавты не производили впечатление ленивцев, наслаждающихся халявным полетом и экскурсией. Иногда это удавалось, иногда нет. Отсюда и родились два подхода к обсуждению программы "Аполлон на Луне", породивших, в свою очередь, два непримиримых лагеря - убыстристы и замедлисты.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.06.2011, 23:43
Гость: Керенский

Я- понятное дело замедлист (нас еще ласково называют тормоза). А вы коллега к какому лагерю относитесь?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.06.2011, 23:02
Гость: Сигизмундыч

Коллеги. Где можно посмотреть выдержки из "Руководства..." Коллеги киньте ссылку плз оперативно . Очень хочеться приобщиться к святому.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2011, 10:24
Гость: Alexey

Здесь сслыки запрещены, наберите в яндексе: Луна, американцы, аферисты, фальсификация, руководство, НАСА и сразу найдете

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.06.2011, 16:11
Гость: Керенский

Скептики, вообще-то факт прибытия американцев на Луну зафиксирован был телескопом, т.е. было видно как на Луну опустился корабль и по нему начали бегать человечки.До сих пор свидетели сего события живы, с ними можно пообщаться и из достоверных источников получить подтверждение высадки.
Привожу имена свидетелей: Абрахам Потслбгейт, Вирджил Мунлохард и наконец Элайджа Птеродактиус.
С ними можно связаться через сайт НАСА, у них следующие ники Астроном звездочет, Алешка, Flanker (или Адфтлук) - это как ляжет раскладка клавиатуры.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.01.2012, 08:52
Гость: ататятяй

Вы еще забыли перечислить этих свидетелей: Хоббит Бильбо Бэггинс, Саруман Белый и конечно Энт Древобород!
Которые все видели через Палантиры. И это доказано зелеными хомячками.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.06.2011, 16:28
Гость: Гойко Митич

Слабоватые у вас аргументы, явно нечего больше сказать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.06.2011, 00:03
Гость: Alexey

Вот и сгинули последние остатки армии тьмы, в неравных боях защищая лунных авантюристов. Развеян мрак, и стало легко на душе, как после теплого весеннего дождика. Теперь можно смело переключиться на разоблачение 11 сентября, липовую смерть Бин Ладена, и еще какую-нибудь хрень, которую к тому времени успеют состряпать американцы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.06.2011, 00:46
Гость: Сигизмундыч

Аминь

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2011, 19:58
Гость: Троцкий

Во-первых, у оленей есть рога, а в невесомости им не за что зацепиться, а на Земле - есть за что зацепиться в тундре, например, за воздух. А в невесомости воздуха нет, и рога ни за что не зацепляются. И они отваливаются от отсутствия динамической нагрузки. А, отвалившись, в вакууме дырки от рогов воспаляются. Вы, конечно, приплетёте историю о чудо-заживителе для отвалившихся рогов, тут же в космосе американцами изобретёнными. Но это враки, потому что тюбики с мазью в невесомости сжимаются до невероятно малых величин, порядка 0,000000000000000000000000001 см в кубе, и их становится невозможным использовать.
Хоть велопробегом, хоть пешкодрапом на Луну дойти нельзя. В первом случае спицы велосипеда изгибаются и показывают кукиш, а во втором - кроссовкам во время ходьбы по вакууму не за что зацепиться, чтобы с помощью трения совершить движение, и они отказываются работать.
Что бы вы мне ни привели в доказательство недоказуемого, я вам не докажу доказуемое в ответ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2011, 21:38
Гость: Керенский

Хрен с ними оленями. Не доедем так до Луны, это я уже понял. Но есть вариант на попутках и перекладных. Главное дорогу водителю показать, чтобы не заплутал. А вообще наш научный диспут приобрел совсем уж антинаучный характер, я бы предложил обсудить что-нибудь научное, что то про касательные к окружности, коэффициенты расширения и т. п.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2011, 21:59
Гость: Alexey

Керенский, я вам подкину научную задачку. Как вы объясните, что астронавты взрослые мужики скакали по Луне как девочки третьеклассницы, вместо того, чтобы проводить научные изыскания.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2011, 22:16
Гость: Керенский

Вот это как раз и неудивительно. Попробуйте стать в 6 раз легче, вам тоже захочется прыгать и скакать. К тому же, что на Луне еще делать? Там же нет нифига, что там исследовать то? Вот и резвились мужики, скакали и пели песенки. Вопрос тут в другом, какого хрена они туда поперлись?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2011, 08:56
Гость: Троцкий

Как это там нет нифига, что исследовать? А руины древних инопланетных цивилизаций - где они на фотографиях?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2011, 10:26
Гость: Alexey

Если конечно по чесноку, то руин нету на Луне, поэтому нет и фото. Откуда взяться руинам, если американцев на Луне не было, вот если б они туда добрались, то руины тут же нарисовались бы по всему спутнику Земли, особенно в тех регионах, где мало демократии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2011, 21:53
Гость: Троцкий

Вы сами предложили, смотрите, не пожалейте. Потому что такой фонтан и напор достоверной науки, идущий от меня, может легко сбить с ног и свалить опрометчивого оппонента.
Так вот, коэффициент расширения Луны при подлёте к ней Аполлона с астронавтами на борту колеблется незначительно, колебаться он начинает, когда Луна слишком близко подлетает к Солнцу, и тогда в силу фантастической гравитации Солнца изменяется на очень значительную величину. И при этом касательная к окружности Луны приобретает вид огибательной, потому что в поле тяготения такого массивного гравитационного объекта, как Солнце, изменяется само течение времени, и пространство начинает изгибаться, в частности, прямая становится кривой.
Понимаете, к чему могут привести полёты на Луну? Вот почему я не верю в полёты на Луну, иначе самые кошмарные сценарии, такие, как превращение касательной к окружности в огибательную к шару, начинают сбываться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2011, 13:05
Гость: Керенский

Я вот тут поразмышлял на досуге и меня осенило. Конечно же, если основываться на ваших трудноопровергпемых доказательствах, то экспедиция на Луну с использованием ездовых космических собак полностью провалилась. Но это же не значит, что американцев там не было, ведь есть же масса других средств доставки. Это вам и оленьи упряжки, ведь не поспорите же вы с тем, что олени гораздо более морозоустойчивы и неприхотливы в еде, им достаточно поглодать пролегающий мимо метеорит и все - подзаправка на неделю. Это вам и велопробег и пешкодралом можно дочопать накрайняк. Так что. Я еще поборемся за Луну, нам Лунатикам не привыкать высасывать из пальца ответы и доказывать недоказуемое. Так что раненько вы списали меня со счетов, луна есть и она не отвертится!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2011, 18:01
Гость: Троцкий

Ха-ха! Второй фронт-проект в утиль списали, вот это новость! Интересно, что теперь выйдет в свет? "На Луне издревле была слышна только русская речь но никак не американская, поэтому американцы на Луну не летали"? А по существу ваших вопросов я вам отвечу позже.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2011, 20:44
Гость: Alexey

Кстати, коллега предлагаю установить некий пароль для опознания друг друга в форуме. Например 6 и 2.449. Выкидываешь такой пароль, значит сильно не мордовать и зубы не выбивать , а как вам это предложение?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2011, 21:06
Гость: Троцкий

Нормально! Только я не так уж часто бываю на форумах и тем более ещё реже чего-то пишу. Здесь вот только чего-то сильно заклинило...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2011, 20:17
Гость: Керенский

Пусть меня скептики забьют камнями, но я скажу истинную правду. Ведь как называется фронт- проект, что- то кислое типа "американы никогда не летали на Луну". Так они и не летали, они шли пешком. Заметьте это в корне меняет дело. Ребята шли по маршруту Земля-Луна и обратно 40 лет. С собой они несли муляж космического корабля, ровера и американского флага. Вот представьте себе какой это был переход. В начале пути они ехали на собаках, потом собак пришлось пустить на хотдоги, в общем переход был очень тяжелым, хоть и проходил в невесомости.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2011, 20:55
Гость: Троцкий

В невесомости переход невероятен. Потому что от сильного холода -273 градуса у ездовых собак на мордах вырастают льдины, и им нечем становится дышать. Вот почему ещё с древности люди пытались на ездовых собаках в космос выезжать, но каждый раз сталкивались с проблемой нарастания льда на морде ездовых собак. И возвращались обратно. И космос с тех пор априори считается территорией, недоступной для ездовых собак. Это давно сложено в легендах и песнях всех народов мира.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2011, 21:24
Гость: Керенский

Так и есть, толщина льда на морде ездовой космической собаки может достигать 4 метра. Но американцы и здесь впереди планеты всей, они намазывали нос собаки специальным кремом - смесью цианида и гидрокортизона. Этот способ позволил сберечь собачек от превращения в ледяную глыбу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2011, 21:56
Гость: Троцкий

Да даже если бы всё оно так и было, как вы описываете, и чёртовы американцы выкрутились, то как быть с тем фактом, что костёр в невесомости, разведённый для приготовления хот-догов, приобретает настолько непохожий на земной костёр характер, что просто за голову хватаешься. Ведь если в земных условиях у костра 700 градусов, то в невесомости у него температура льда, то есть 0 градусов. А как ледышками сварить хот-доги, как, я вас спрашиваю?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2011, 23:46
Гость: Керенский

Вот тут я впервые в тупике. Умеют же эти скептики формулировать вопросы. Так что по вашему не было американцев на Луне, что ли?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2011, 10:07
Гость: Троцкий

Вот видите, недельные диспуты дают свой результат, и даже столь оголтелый антискептик Керенский - и тот засомневался в правоте своей железобетонной позиции. Внука Циолковского мы уже переманили на свою сторону, Керенский - на подходе, так и до сенсационного разоблачения аферы века недалеко!
Ну конечно же, американцев на Луне не было. Признать свою ошибку никогда не поздно, коллега! Ну посудите сами, американцы, выезжая на космических ездовых собаках - сталкиваются с жутким морозом и вынуждены не пренебрегать опытом человечества при выходе в невесомость; вылетая на ракете - совершают непоправимые ошибки, хоть и двигаются задним ходом, но тут-то вы и посадили сами себя в лужу. Потому что на тот момент системы навигации были несовершенны, и корабль никак не смог бы проделать все эти манёвры задним ходом, если бы летели вперёд - ещё куда ни шло. К тому же Армстронг, двигаясь задним ходом и ориентируясь, обернувшись в кресле к заднему стеклу (зеркалов заднего вида не было, потому что все зеркала в Америке к тому времени быди пущены на строительство зеркала, которое было отправлено на Луну для съёмок Армостронга при выходе из модуля), всё время совершал маленькие ошибки, потому что движение задним ходом всегда труднее. Они бы накопились при подлёте к Луне в один большой ком ошибок, и в результате, по моим точным расчётам, Армстронг из-за этих ошибок оказался бы на северном полюсе Луны, а там была полярная ночь, и никаких съёмок произвести не удалось бы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.06.2011, 14:08
Гость: правнук Циолковского

Внук Старший сгинул в битве за Лунную аферу и перешел на сторону заблуждающих. Моя задача - вернуть заблуджих к истинной вере в луну родимую.
Аргументирую по тексту.
Как глупо рассуждать о зеркалах заднего вида после того как наука в америке изобрела парктроник. Эта камера заднего вида и была целиком использована при маневрах зада Армстронга, что впервые послужило толчком к завитию автомобильной индустрии. А в космических аналах этот маневр так и назван "маневр зада Армстронга".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2011, 12:18
Гость: Керенский

Вы пишете так много, столько слов в вашем комментарии, что я с трудом дочитываю его до конца, тем более когда я подхожу к концу текста, то обнаруживаю,что забыл , что было написано в начале. Большая просьба пишите покороче иначе я тут запарюсь совсем. По смыслу послания напишу попозже, нужно прийти в себя от прочитанного.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2011, 18:17
Гость: Троцкий

Я бы вам порекомендовал метод покадровой развёртки при прочтении моих научных трудов. При этом методе усваиваемость материала повышается в 25 раз, потому что в телевизоре 25 кадров. Что надо сделать? А ничего. Суньте свою голову в свой телевизор, подойдите с телевизором на голове к компьтеру и прочитайте мои тексты ещё раз. Уверяю вас, поможет! Самому не раз помогало.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2011, 19:25
Гость: Alexey

На том фронт проекте я и мама не успел написать, как меня отовсюду ликвидировали. Как вы там выживаете, не пойму. Кстати вы там зря терзаете инженера этого лопоухого, это не я.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2011, 20:06
Гость: Троцкий

Я его не терзал, я думал, это вы, раз сами намекали про инженера. Вы уж там его тоже не очень, я и не хотел его трогать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2011, 20:16
Гость: Alexey

Дак я рази что, это Керенский вот зверюга зверюгой, а я только за науку если малость пну и то любя. А на инженеришку этого намекал, думал, что это вы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2011, 18:33
Гость: Троцкий

Что касается судеб астронавтов, и почему они не являлись звёздами экрана так как описано в этом научном докладе стороны скептиков, некоторые неизменчивые но выкрутливые из них которые, например, Керенский, может заявить, "Что, вообще-то, это дальше дело каждого, каждый сам себе выбирает свою судьбу и вовсе не обязательно, что астронавты, слетавшие на Луну, будут успешными предпринимателями в своей жизни, но каждый сам себе выбирает эту дорогу, тем более если кругом одни психи - чего вы от них дожилаетесь?" Но это заявил Керенский, мне так бабка на углу сегодня днём так и заявила. Он, говорит, это сказал. Но мы отметем эту его жалкую версию. Она недостойна жизни.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2011, 19:54
Гость: Керенский

О-па, я так понимайт, это есть объявление войны? Хорошо, включаем пропагандистскую машину войны на 100 процентов. Во- первых, я не скептик, а антискептик. Т. е. я за Луну. Я верю безоглядно и безаппеляционно в то, что Луну топтала нога американского астронавта. Также я верю в существование деда мороза, зубной феи и Бен Ладена. Кроме того, я считаю, что астронавтам не нужно быть успешными психами, они уже как говорится свое получили. А вам должно быть стыдно черпать инфу из непроверенных источников.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2011, 20:12
Гость: Троцкий

Не злого умысла ради а из-за опечатки малой вызвал я гнев коллеги. "Что касается судеб астронавтов, и почему они не являлись звёздами экрана так как описано в этом научном докладе стороны скептиков, но им противостоит лагерь поклонников некоторые неизменчивые но выкрутливые из них которые, например, Керенский, может заявить, и тра-ла-ла. " Вот так должен был звучать мой первоначальный призыв к разуму, но коварное ЦРУ, а я даже позреваю, что это вы их на меня навели, с помощью удалённого контроля моей мышки дистанционно удалили часть текста, естественно, решив внести раскол в стройные научные ряды противоборствующих сторон. А то, что вы антискептик, и коню понятно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2011, 20:34
Гость: Керенский

Ну так и быть прощу вас, а то уже ребята наши вычислили ваш ip-шник, а также ваше местонахождение и цвет носок. Скажу по секрету, что до пуска Томогавка оставалось 47 секунд. Но вы вовремя одумались, так что в ближайшие полчаса вы будете вне опасности.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2011, 18:02
Гость: Троцкий

Я бы посоветовал вам отнестись внимательнее к научной литературе, например, такой, как "Сломанные судьбы «покорителей» Луны: один стал отшельником, другой - алкоголиком". За ним далеко бегать не надо - он на этом же сайте. Там совершенно чётко и определённо даётся информация о том, что один астронавт ещё до полётов на Луну лечился в психушке, другой - после полёта. А третий так вовсе лежал в психушке во время полёта. Вы меня спросите, как такое бывает? А вот так и бывает. Потому что на Луне нормальных людей быть не может, по определению. Ещё бы, и притяжение там в шесть раз меньше, и всё вокруг глазами смотрится как в замедленной съёмке в отношении 2,449. А вы хотите, чтобы там нормальные люди ходили как в замедленной съёмке? Нет, там могут быть только конченные психи.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2011, 19:48
Гость: ГОСТь

Верно подмечено Хотя соотношение времени тренировок на Земле к их необходимому количеству было 1:6, на Луне это никак не проявилось. Своим поведением (на Луне)астронавты попытались опровергнуть соотношение 1:6, и совершенно напрасно. Космос не прощает такого панибратского отношения к себе. Астронавты впали в эйфорию, хотя, возможно, чистый кислород тоже не позволил им выглядеть нормальными людьми.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.06.2011, 13:33
Гость: правнук Циолковского

Э-э-э батенька. Неправда ваша. Слово эйфория происходит от химического вешество эфир и впасть в эйфорию можно только глотнув эфир как минимум. Чистый же кислород дал возможность астронавтам применить вдоховую методику 6:1 и предолеть злосчастное соотношение 1:6 , что асболютно подтверждает сверхвозможности человеческого организма и силу вдоховой методики 1:6. Читайте труды фон Зейбербаха на этот счет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2011, 20:31
Гость: Керенский

Пора уже открывать школу завуалированного стеба. Троцкий видите, еще последователь нарисовался. Скоро придется отбиваться от них как от мух и брать с них деньги. Уважаемый гость произнесите клятву, что вы не чей- то клон (в особенности Троцкого) и добро пожаловать в наш клуб для избранных.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.06.2011, 00:10
Гость: ГОСТь

Клянусь! Быть клоном Троцкого - унизительно. Настолько унизительно, что даже не знаю с чем сравнить.Разве что с положением американских астронавтов на станции МКС в тот момент, когда у них сломался туалет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.06.2011, 16:20
Гость: правнук Циолковского

Это еще раз доказывает, что ГОСТь на стороне Луны. Т.е. на нашей с Керенским стороне. Т.к. он признает их астронавтами, а также не отризает факт полетов. Привет дружище! В нашем полку прибыло.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.06.2011, 17:30
Гость: Бывший Троцкист ныне Антитроцкист

А кто вам сказал, что я не на стороне Луны? Вы этого до сих пор не поняли?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.06.2011, 19:31
Гость: Сигизмундыч

Alexey держись я подмогну.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.06.2011, 20:01
Гость: правнук Циолковского

С таким ником Сигизмундыч Вы бессильны. Даже сам Троцкий погиб защищая аферу.
Вот к примеру. Опровергните утверждение для начала.
Американцы были на Луне, потому что они там были. Собственно пользуясь правом презумпции невиновности мы имеем право таки нагло заявить, что де топтали мы Луну родную и баста. Ваши аргументы?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.06.2011, 22:07
Гость: Сигизмундыч

Забавный ход. Только мы с вами не на суде. А ваше желание воспользоваться чисто юридическим термином как раз и говорит о ваших преступных намерениях задушить истину. Однако могу сказать следующее. Не верю ни вам ни вашим прихлебателям в виде новых Троцких и иже с ними. Каков вопрос - собственно тако ответ. Не верю и точка.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.06.2011, 23:11
Гость: правнук Циолковского

Тема исчерпана практически великими интернет-мира сего: Троцким и Alexey. Заходите на соседний проект. Там интересные темы есть. Луну оставим Лунатикам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.06.2011, 19:30
Гость: правнук Циолковского

Вот те на. Значит Alexey остался один верующий в аферу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.06.2011, 01:01
Гость: Alexey

Вот те на, я тут чуть костями не лег разоблачая лунных аферистов, которые в отличие от нас с вами догадывающихся точно знают истину, а вы меня в антискептики записали. Я освоил в совершестве все методы шельмования, клонирования и включения дурака. Теперь я сам могу ,не разбираясь в предмете, а питаясь урывками статей в интернете уделать любого противника, будь он хоть доктор наук. Он тебе формулы, а ты ему хрясь про школьные годы его никчемные, он тебе нервно цифры свои тычет, а ты его мордой в асфальт, типа дурак ты Вася. Вот так то, всех секретов не буду раскрывать, а то вы все прознаете и меня ими же будете щучить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.06.2011, 23:18
Гость: Сигизмундыч

Alexey. Никто вас в антискептики не записывал. Чур вас. Наоборот поддержка и одобрямс. А Керенского вот добить уже давно пора.Гадкое продажное животное.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.06.2011, 21:50
Гость: Сванидзе

Дух Троцкого перевоплотился во мне, через Антитроцкиста. А так я тоже получаю подачки из госдепа каждую неделю. Но если госдеп попросит, то я в кого угодно перевоплотиться могу!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.06.2011, 00:47
Гость: Alexey

Давайте только не в Сванидзе перевоплощаться, а то могут некоторые не так понять.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.06.2011, 11:53
Гость: Колеблющийся Сванидзе?

А что бы по этому поводу сказал коллега Керенский?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.06.2011, 13:56
Гость: Керенский

К сожалению меня не существует на самом деле и я являюсь клоном Alexey, чего не скрывал с самого начала. Поэтому самостоятельной мысли у меня нет, и пишу я то, что этот поганец мне велит.
И к тому же я не понял по какому поводу нужно высказаться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.06.2011, 23:49
Гость: Сигизмундыч

Коллеги. Раз есть ресурс и нас пока отсюда окончательно не выгнали - давайте обсудим что-нибудь новенькое. Шут с ней с Луной.
Как вам темка с Бен Ладоном? А?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.06.2011, 22:09
Гость: правнук Циолковского

Вот что крест животворящий делает.Очередь в кассу займете амиго?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2011, 21:27
Гость: Троцкий

Это новое слово в науке, Керенский, это свежая струя в плавном течении науки! Это не мой клон, клянусь от имени клона.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.06.2011, 13:27
Гость: правнук Циолковского

Зато я знаю чей Керенский брат как минимум.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.06.2011, 19:45
Гость: Бывший Троцкист ныне Антитроцкист

И чей же?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.06.2011, 21:23
Гость: правнук Циолковского

В нашей семье родственные отношения настолько запутаны, что иногда кажется, что папа Керенского мне тоже папа, но вдруг я понимаю, что и Внук Циолковсого тоже мне папа, хотя я и Керенский это не одно и тоже лицо и даже и не клоны вообще. Поэтому это скорее всего тайна, так как разобраться все равно невозможно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.06.2011, 22:45
Гость: Антитроцкист

А я типа друга семьи?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.06.2011, 16:18
Гость: правнук Циолковского

Типа того...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2011, 20:21
Гость: Alexey

Вот обратил внимание на некую загадку. Почему астронавты спиваются и становятся психами, а психи и алкаши не становятся астронавтами, вот что для меня загадка...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2011, 17:46
Гость: Троцкий

Почему Wernher von Braun никогда не смог бы запустить ракету, да ещё с людьми, на Луну? Дело в том, коллега, что народ, проигравший вторую мировую войну, никогда не смог бы этого сделать. Они всего лишь не смогли одолеть врагов с двух фронтов, хотя это стоило бы им это три пфеннинга, если бы немцы свою природную ленивость и историческое лежебочество перебороли. А раз они не способны провести даже войсковую операцию в масштабе дивизии, то до Луны им тем более далеко. Так что ваш Wernher von Braun, перелетевший на ракете ФАУ-2 через Ла-Манш и перейдя на сторону Америки, только это и смог в своей жизни осуществить. А до Луны ему, как мне до лжи.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2011, 18:07
Гость: Керенский

Этот Wernher von Braun такой же наш, как и ваш. Какой же он наш, когда он не наш. Я не знаю честно как Wernher von Braun показал себя в бою, может он в окопе свою тыкву от пуль прятал и в атаку не ходил, это я вполне допускаю. Но как теоретик и практик создания ракет из фольги он себя очень хорошо зарекомендовал. Вот ракеты из цельной стали у него плохо получались, а ракеты из фольги от шоколадок у него получались несравнимо лучше, они были легче, прочнее и главное гораздо дешевле.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2011, 19:24
Гость: Троцкий

Ну что вы всё о каких-то мелочах! Ну подумаешь, обёртка из фольги или корпус из цельной стали, какая разница, из чего сделана тыква от пуль, суть-то в том, что Wernher von Braun к тому времени научился только диверсантов засылать на ракетах ФАУ-2 в Англию, и всё. Дальше его становление как учёного прекратилось, и он стал обычным пенсионером.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2011, 20:03
Гость: Керенский

Вот и видно, что вы не разбираетесь в вопросе. Ведь фольга от шоколадок и фольга от конфет обладают разными прочностными характеристиками, не говоря уже о коэффициенте непротыкиваемости. Изначально американцы намеревались создать космические корабли серии Апполон из туалетной бумаги, но затем, когда они поняли, что бумаги в стране (после Карибского кризиса) не хватает, решили перейти на фольгу от шоколадок. А так туалетная бумага даже лучше стали, плюс решается бытовой вопрос сразу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2011, 12:09
Гость: Троцкий

Ракета "Сатурн-5" не могла взлететь и долететь до Луны. У неё на тот момент была примитивнейшая трёхступенчатая автоматическая коробка передач, с лепестковыми переключателями на руле. И вот когда настал момент переключения на вторую передачу - Армстронг задумался и забыл об этом. А автоматика по каким-то причинам не сработала, и корабль так на первой скорости и полетел вокруг Земли, сделав несколько оборотов. И всё бы ничего, но в это время потекло масло из двигателя через задний сальник коленвала, и программу пришлось прекратить, потому что запаса автола в канистре не было, а на Луне отсутствие масла в двигателе грозит его заклиниванием, впрочем, как и на Земле, с той лишь разницей, что на Луне движок протянул бы в шесть раз дольше. Но, взвесив все за и против, астронавты решили не рисковать и заглушить двигатель, а с Земли был вызван эвакуатор, который на тросе дотянул корабль с астронавтами до Земли.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2011, 14:18
Гость: Керенский

Правда Ваша, старик Армстронг таки забыл включить вторую скорость, но я уверяю вас, он включил вместо второй заднюю и этот факт поразительным образом способствовал тому , что корабль попал на Луну. Оказалось, что это было связано с тем, что Апполон, с населявшими его астронавтами летел задом наперед, в связи с некорректным выводом на около солнечную орбиты. Поэтому включение задней и привело к тому, что он таки плавно спикировал на поверхность. Вот такие казусы порой приводят к великим результатам!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2011, 01:15
Гость: Троцкий

Я сейчас раз и навсегда положу конец псевдонаучным доводам и пойду спать. Керенский - это завуалированный псевдоантиантискептик. И всё, сказанное им, может быть трактовано как оправдание своих псевдоантилживых рассуждений.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.05.2011, 21:10
Гость: Троцкий

Ну так что там с двумя солнцами, отображающимися от шлема скафандра Армстронга? А всё очень просто.
Два Солнца - это очень мало для лунного притяжения. На шлеме должно быть как минимум шесть Солнц. Потому что опять-таки парадокс лунного притяжения странным образом оказывается связанным с таким базовым научным понятием, как правила отражения в зеркале при лунном притяжении. Я, наверное, уже надоел своими прописными истинами, но таковы правила диспута.
А лунный грунт? Куда его девали? По моим сведениям, его обменяли на последних американских военнопленных, находившихся в плену у японцев с времён второй мировой войны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.05.2011, 23:20
Гость: Внук Циолковксого

Думал загляну-ка. Может закончилась вся эта словоблудческая феерия. Ан нет. Ушел на другой сайт. Мысленно вместе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2011, 11:54
Гость: Троцкий

Уважаемый внук Циолковского! Вы всеръёз рассчитываете здесь кого-либо убедить, что американцы на Луне были? Ну так это напрасные попытки! Вы думаете, сумеете переубедить скептиков? А вот скептики считают, что сумеют переубедить поклонников, вроде вас.
Тут вот один персонаж сказал один вещь, что это вопрос веры, и что это личное дело каждого, верить или не верить. Остаётся только феерить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.06.2011, 13:25
Гость: правнук Циолковского

Внука старшего увезли в Кащенко. Он все время говорил о Луне и ездовых собаках. Я за него.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.05.2011, 23:45
Гость: Керенский

Мы здесь застряли на этом форуме, у на повторяется один и тот же день, мы вынуждены здесь шутить и юморить, вместо проведения действительно научных дискуссий на других сайтах. Как с этим справится, пока не могу понять, вот коллега порой вырывается пословоблудить на соседний фронт- проект, а меня как- то посильнее заклинило.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2011, 00:06
Гость: Троцкий

Соседний фронт-проект - просто непаханое поле для проведения действительно научных дискуссий. Но туда не пускают. Остаётся здесь, в резервации, находиться, под строгим присмотром...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.05.2011, 21:51
Гость: Alexey

Насчет шести солнц не знаю, по моему и двух многовато, так как можно запутаться уже пора вставать на работу или уже надо спать ложиться, если солнц будет шесть, то боюсь спать вообще будет некогда, нужно будет все время вставать на работу. А вот с грунтом все просто, его сперли два жулика, думали, что в сейфе что то особо ценное, оказались там верблюжьи какашки, окаменевшие деревяшки и прочая требуха, они это все взяли и выкинули. Вот такая неудача произошла с лунным грунтом. Часть из него правда американцы успели раздать нескольким счастливчикам, вот свезло, так свезло...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.05.2011, 22:43
Гость: Троцкий

Я с утра встаю и верю сразу, что поклонникам не обвести нас, скептиков, вокруг себя и за живые тени спрятаться. Они могут прикрываться убегающими тенями, задавать риторические вопросы типа а что будет если тень убежит, придумывают небылицы про моторчик во флаге, я объясню, почему. Потому что электродвигатели в мартеновских печах бывают синхронными и асинхронными, постоянного и переменного тока и имеют широкий ассортиментный ряд. То же самое относится и к микроэлектродвигателям. И они нам хотят сказать, что весь этот широкий спектр электродвигателей был представлен во флаге? Пусть не смешат нас, 100 электродвигателей мы бы заметили на флаге, не то что один электродвигатель можно не заметить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.05.2011, 19:35
Гость: Троцкий

Почему нет теней? Покопавшись, понял, что если на тень направить свет, то она исчезает. А если на свет направить тень, то свет не исчезает. И что? Вы думаете, мне было легко найти ответ на этот вопрос? Конечно же, да, а всё потому, что я такой с детства с начальных классов отличник.
Ну так вот, ответ-то очевиден: тени имеют чисто земное происхождение, ну или они, например, могут быть на Венере, где есть чудовищная атмосфера в 90 атмосфер с давлением и там все тени должны быть чудовищных размеров в силу закона бойля-мариотта и основного закона термодинамики, а там, где вакуум, да ещё притяжение в шесть раз слабее, теней не должно быть в принципе. Во-первых, в вакууме, теней не бывает, обратно тому, что при нарастании давления в атмосфере при её наличии в n раз тени также увеличиваются в n раз, во-вторых, само притяжение не способствует притягиванию теней к Луне, они в шесть раз сильнее отталкиваются от Луны, и поэтому все тени от астронавтов и Аполлона должны быть в шесть раз меньше размеров самого оригинала, то есть тени там в шесть раз короче. А не так, как это показано на фотографиях, где все тени невероятным образом удлинены.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.05.2011, 21:37
Гость: Керенский

Боюсь, что ваша теневая теория не совсем соответсвует истине. Дело в том, что тень это живое существо, проживающее обычно со своим хозяином, владельцем. Бывали случаи, когда тень убегала от хозяина, и пыталась притвориться им, но ее всегда выдавали слишком темные, свойственные для тени помыслы и неразвитый аппендикс.
Особенно тени не любят, когда нет атмосферы, порой это приводит к трагическим последствиям. Например, тени удлиняются, падают вкривь и вкось, а иногда убегают, что мы и наблюдаем на многих лунных фотографиях. Чтобы избежать таких казусов, тени проходят дрессировку, которая приучает их себя в любой обстановке вести себкак следует.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.05.2011, 22:32
Гость: Троцкий

Достаточно любопытная теория, имеет право на существование при одном Но. Тень - это двухмерная субстанция, в отличие от нашей, трёхмерной, живой субстанции. Значит, все действия с тенью можно производить в системе координат xy, в отличии от нашей системы координат xyz. Но это всё в земных условиях. В лунных условиях система координат xyz принимает вид 6xyz. А xy превращается в 2,449xyz. Что вновь-таки в корне меняет условия убегания тени от хозяина. В лунных условиях у лунной тени в двухмерной башке что-то сдвигается в иррациональную, необъяснимую сторону, называемую в науке "грань перехода из реальности в волшебный мир - это соотношение 6/2,449" и она перестаёт убегать от хозяина, а только жмётся к нему всё ближе и ближе к расстоянию стремящемуся к нулю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.05.2011, 23:10
Гость: Керенский

Ха-ха-ха, неужели вы думаете я не учел, что тени, в отличие от вас скептиков плоские как блин. Большинство антискептиков, кстати, не такие уж и трехмерные, у некоторых порой одна из координат стремится к нулю, это бывает чаще всего очень тонкий ум, плоский юмор и почти не заметная совесть.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.05.2011, 23:32
Гость: Троцкий

Нет, тут даже мои знаменитые логические способности отказываются работать. Вам удалось меня поставить в очередной раз в тупик. Читал, читал, ничего не понял... То ли антиантиантискептик что-то не так антиантискептику сказал, то ли очень тонкий ум совмещается с плоским юмором и какой-то там совестью... Но как осуществить привязку к оси координат, мне не понятно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2011, 00:18
Гость: Керенский

Тут все очень просто. Подойдите к зеркалу, посмотрите на себя, затем повернтесь боком к плоскости зеркала, если вас не видно, то вы антискептик или антиантиантискептик. Если в профиль вы выглядите примерно так же как и в анфас, то вы естессно скептик.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2011, 00:47
Гость: Троцкий

Я вам открою тайну - меня в зеркале не видно совсем. Как бы я ни пытался с детства посмотреть на себя в совершенно различные зеркала - я себя не вижу ни в профиль, ни в анфас. Так кто я теперь? Не оборотень же?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2011, 09:16
Гость: Керенский

Скорее вы замаскированный антискептик, а не видно вас, потому что у вас по трем координатам произошло устремление в бесконечность.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2011, 10:51
Гость: Троцкий

Вроде прокатило на соседнем фронт-проекте, а вы там случайно не выступаете? Там столько завуалированного стёба, что без вас там явно не обошлось!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2011, 14:08
Гость: Керенский

Да у меня время хватает пока только, чтобы тут завуалированно постебаться, на другие ветки ника не успеваю. Это наверное мои последователи, их наверное уже много развелось.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.05.2011, 18:48
Гость: Троцкий

То, почему колышется флаг на Луне, коню понятно. На видео хорошо видно, как к противоположному от флагштока нижнему концу флага тянется верёвочка, которая на павильоне идёт вниз на чью-то руку, и затем отчётливо видно, как эта же рука раскачивает верёвку, в силу чего флаг так совершенно неравномерно колышется. А в голосе за кадром слышно: "сильней, слабей, сильней, слабей!"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.05.2011, 21:28
Гость: Керенский

Хоть я и обещал себе твердо не поддаваться на провокации скептиков, но все ж таки вынужден вам возразить. Руки на видео никакой нет, это не то, что коню, а уже и ежу понятно. Так вот, американцы ж не такие безмозглые идиоты, как многие полагают, они, предвидя, что скептики в будущем будут придираться к тому, что вы мол специально флаг неподвижным сделали мол, специально, чтобы было как на Луне, они вставили в флаг маленький моторчик (естественно на микролампах, Троцкий привет 45- му ламповому заводу), который спрограммированный на языке Алкоголь (прошу не путать с Алголь - это другой язык) заставляли флаг совершать колебания похожие на легкий морской бриз.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.05.2011, 18:07
Гость: Троцкий

Я в расстройствах. Если хотя бы здесь, на этом фронт-проекте, меня считают за светило мировой науки и снисходительно позволяют публиковать мои изыскания но всё равно частично измельчили, то на соседнем фронт-проекте меня просто измельчили на мельчайшие дисперсионные составляющие на измельчительном заводе по измельчению всего не понравившегося научного материала, стекающегося со всех стран мира на этот сайт.
Но, погоревав очень сильно и будучи вытащенным из петли, в которую я хотел залезть вперёд головой, родными и близкими и всё это только для вида, я улыбнулся и сказал себе с миротворческой улыбкой Обамы: "ну ладно, хоть отсюда пока не выгоняют..."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.05.2011, 23:16
Гость: Керенский

А вы под какими никами на соседнем фронт проекте?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.05.2011, 23:41
Гость: Троцкий

Нагло припёрся с ником Троцкий с утра, потом ушёл, потом прихожу к вечеру - всё почикано. Больше не посылал. Я боюсь посылать. Мне же сделали последнее китайское предупреждение, дальше предупреждать меня не будут, за мной менты придут и пожизненно впаяют... Вот чего я боюсь больше всего...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2011, 00:03
Гость: Alexey

Это вы зря сделали, так вас конечно легко прощучить. Вы б выбрали себе Ник неброский какой-нибудь типа, я не знаю "enginer". Тогда б конечно вы дольше протянули там.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2011, 00:31
Гость: Троцкий

Наверное, да.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.05.2011, 21:17
Гость: Alexey

Прочитав сие я просто рыдал. Замучили скептика антискептики. Не расстраивайся, соратник, живи на этой ветке, места должно хватить , если конечно не произойдет раздутия неожиданного в 6 или во сколько там раз.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 19:49
Гость: Керенский

Ну да, конечно микролампами американцам втюхали Луну, ага щас.Американцы сами кому угодно могут что-хочешь впарить, что ты и не заметишь, как тебя объегорят. Поэтому вашей теории не зачет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 20:44
Гость: Троцкий

А вот и нет! 20 процентов американцев не верят, что они были на Луне. А 100 процентов американцев делить на 20 процентов американцев будет равно пяти. А лунное притяжение в шесть раз меньше. 5 - это число порядка 6. А значит, американцев на Луне не было.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 21:03
Гость: Alexey

Я даже больше скажу, даже те американцы , что были на Луне и то не верят, что они там были, это как раз укладывается в вашу процентовку.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 18:29
Гость: Троцкий

Вся классика жанра голливудского кино состоит в том, что добро обязательно побеждает зло, в частности, таким злом является афера с Луной. И если сложить все вместе составляющие разоблачающие факты и возвести в корень, а затем взять дифференциал и составить график функции и затем найти касательную в точке х угол которой будет равен что голливуд всегда прав. И тогда когда он снимает дешёвое кино с Луной и тогда когда выжимает слёзы из зрителя когда они все плакали когда якобы полёт наблюдали. А кстати, они и не наблюдали полёт в прямом эфире. Когда прямая телепередача с запуском и прилунением показывалась, в каждом телевизоре американской семьи стоял, да и сейчас стоит, самоцензурирующийся микрожучок со специальной программой на ламповом микрокомпьютере. Ну сейчас, конечно, на интегральных микросхемах. А тогда на микролампах.
И вот он при пуске специального спецсигнала со спутника при пролёте над территорией США срабатывал и самоцензурировал по специальной спецпрограмме на языке Алголь всю проходящую через телевизор информацию. Стало быть, реальные съёмки не показывались, а показывались ролики Голливуда. Этот же самоцензурирующий аппарат включал и прямую трансляцию с Голливуда.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 19:20
Гость: Alexey

Я уже давно заметил, что к лампам и микролампам в частности вы неровно дышите. Поспешу вас разуверить, лампы весьма неэффективны при использовании их в компьютерах, т. к. электроны скатываются с гладкой и сферической поверхности лампы и не позволят долговременно хранить информацию. Насчет языка программирования, вы дали маху назывался он Алкоголь, с его использованием еще не то можно было амерам впарить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 19:43
Гость: Троцкий

Я, как специалист, проработавший 40 лет стажа на ламповом заводе, могу к ним неравнодушно дышать. И, как специалист, скажу, что лампы в компьютере - это очень просто. Скажите, а экран компьютера - он что, не лампа? Лампа. Значит компьютер может быть ламповым.
А Алкоголь и Алголь - две вещи суть несовместимые. Если вместо Алголя будет Алкоголь - что будет? Правильно, экран компьютера не сможет спьяну правильно и адекватно отображать информацию.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 20:49
Гость: Alexey

Я вот тоже 55 лет от звонка до звонка проработал на пескоструйном заводе. Поэтому знаю цену вашим словам, и как рабочий человек рабочему человеку скажу вам, что верю каждому вашему слову, в отличие конечно от американцев. Поискал сейчас в яндексе и нашел, что действительно ламповые компьютеры зарекомендовали себя очень надежными. У них был единственный недостаток, это размеры. Похоже Апполон представлял собой одну большую лампочку, обернутую фольгой от шоколадки. Так в плодотворной дискуссии родится таки истина.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 21:15
Гость: Троцкий

Да, дискуссию можно назвать весьма плодотворной, ибо она длится 4 с половиной дня с неутихающими колебаниями. Научные стороны напечатали 50 томами свои научные рефераты и отправили их на экспертизу сайта, который, разумеется, как и все бюрократы и чинуши, очень большую часть ценнейшего материала порезали и выбосили в топку. Но дело не в этом. Я считаю, дискуссия плодотворна.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 21:36
Гость: Керенский

На самом деле наша дискуссия длится гораздо больше, т.к. в роли всех ваших опонентов на протяжении всей вашей жизни был я, покорный ваш слуга. И избавиться тоже от меня вряд ли у вас получиться, я буду переходить с вами с сайта на сайт, с форума на форум и везде вам оппонировать. Если вы за Луну, я против, если вы против Марса, то я буду играть за них за зеленых человечков. Дело в том, что я - ваша совесть.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 22:23
Гость: Троцкий

Вот это вы для меня сделали маленькое открытие. Вы что, всеръёз с детского сада меня сопровождаете и являетесь моим оппонентом? Да, против своей совести я ничего сказать не могу, она у меня чиста, и я ни разу в жизни с младенчества не соврал. Если вы моя совесть - что ж, я всегда буду рад побеседовать со своей совестью! Ведь я же не избегаю своей совести, она же у меня чиста?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2011, 21:34
Гость: Троцкий

Теория относительности Эйнштейна гласит, что при ускорении частицы до скорости света масса частицы возрастает до бесконечности, равно как и энергия, необходимая для ускорения частицы до скорости света, возрастает до бесконечности. Отсюда прямо вытекает, что масса брата Эйнштейна, который полетел на космическом корабле со скоростью света и вернулся помолодевшим на 10 лет через 10 лет, возрастала до бесконечности.
И неужели внуки и Керенские не понимают, что это факт?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2011, 22:47
Гость: Керенский

К сожалению из 6 постов до форума почему- то доходят 2. Ну да ладно. Эк вас батенька занесло, какую траву курим? И что это мы не понимаем? Уж если я теорию раздутия астронавтов одолел, а также тайну 6 и 2.449, то это для меня фигня на постном масле. Кстати теория относительности напрямую и вытекает из предыдущих законов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2011, 23:00
Гость: Троцкий

Да, к сожалению, у меня тоже половина постов пропали. Я думаю, админы тоже купленные, половина - НАСАвцеми, половина - ОПРовергателями. А вот про траву вы совершенно зря. Я траву курил только когда теорию раздутия астронавтов писал и тайну 6 и 2.449, а когда до теории относительности Эйнштейна дошёл - не курил и писал на трезвом глазу, честное слово, писал правду и только правду, научную. Вот этот-то ваш предыдущий пост и показывает, что вам, восторженным поклонникам, не хватает некоторых фундаментальных познаний.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 00:53
Гость: Alexey

Кстати сейчас по СТС идет фильм Апполон-13. Настолько убедительно выглядит, прям хочется поверить. Но не могли эти шибздики по Луне ходить, никак не могли.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 13:18
Гость: Sirimava

Эато "Козерогу-1" вы верите на ура. Продолжайте ВЕРИТЬ дальше.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 13:34
Гость: Керенский

Во-во. Что фильм Апполон-13, что Козерог-1, что съемки американцев на Луне - все снято в одной и той же студии, но вот Козерогу верят, а Луне не верят. Это вообще то нам ветеранам битвы за Луну чертовски обидно и непонятно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 17:43
Гость: Троцкий

А вы знаете, что в мире-то творится? Наверное, даже ухом не ведёте о тех безобразиях, что в мире творятся! Каддафи напал сначала на Францию, потом на Англию и вдобавок, обнаглев от своей неслыханного всепрощенчества его проступков, напал и на Америку! Теперь сферы его влияния стремительно расширились чуть не по всему земному шару! Что будет дальше, не знает никто... Пожалеет ли восточный деспот Каддафи загнанную им в угол Америку?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 18:47
Гость: Керенский

Все произошло именно так как вы описываете, некоторые скептики правда пытаются заявить, что именно американцы напали на Каддафи, но это все антинаучный бред. Посудите сами, где Америка, а где Ливия. Какого бы хрена нужно было Америке лезть в Ливию, американцы, что недоразвитые что ли? Конечно Каддафи напал, а иначе пришлось бы Обаму лишить нобелевской премии и прилюдно высечь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 19:34
Гость: Троцкий

А ещё за эти года различные нефтеносные диктаторы навроде Саддама Хусейна, в своём безумии осмеливались нацелить сотни стратегических ракет с ядерной боеголовкой, разделяющиеся в свою очередь ещё на 10 головок на города Америки! И к тому же они были с химической начинкой! Какой же народ выдержит такой тяжкий груз быть уничтоженным в любую секунду каким-то обезумевшим в своём стремлении расширить свои мировые владения, и так имеющие до 60 процентов поверхности Земли, до 100 процентов, диктатором. Но храбрые американцы не струсили перед лицом вызова и уничтожили все ракеты и саддама Хусейна ковровыми бомбардировками , пусть не сразу, но лет через пяттнадцать они всё равно найдутся.
А в остальном я с вами совершенно согласен, Обама и нобелевский лаурет мира - это два совершенно логично связанных между собой понятия. У Обамы доброе приветливое лицо, он всегда посмеётся, и он каждую секунду своей жизни по маленькой капле, капля за каплей, творит дела миротворца.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 20:28
Гость: Керенский

Да как вы посмели так оскорбить американского президента "доброе приветливое лицо" это что за идевательство. У президента Америки не может быть такого лица, тем более у Обамы. Я вам делаю последнее официальное предупреждение, как заслуженный работник НАСА, член госдепа и внештатный корреспондент ЦРУ.
В противном случае вся мощь американского государства может обрушится на вас. А кстати нефть есть в вашем регионе?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 20:49
Гость: Троцкий

Да, пропивают у нас нефть. Стало быть, она у нас есть. А что вас так сильно заинтересовало во фьючерсных поставках нефти марки брент по цене 1500 долларов?
А американского правительства я совсем не боюсь. У меня в маленьком городишке на краю океана есть отделение ФСБ, куда я могу обратится в случае посягательства ЦРУ на мою жизнь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 21:39
Гость: Alexey

Вы в КПСС то вступили или так беспартийным и прозябаете, кстати тест вы так и не прошли.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2011, 22:00
Гость: Троцкий

Американцы уже на околоаортный круг солнечной системы с радиусом круга вокруг Солнца в один световой год людей посылали! Это всё по новейшим сверхсекретным сведениям, доступным только крайне малому количеству избранных людей, и купленным мною за большие деньги. Они всё это время осуществляли программу высадки людей в точку пространства расстоянием в один световой год. А вся эта лунная шумиха - большой блеф.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2011, 23:26
Гость: Внук Циолковского

Мне кажется не совсем тактичным серьезную тему превращать в балаган. На полеты в космос затрачены огромные средства и это тпрежде всего труд тысяч людей. Советствкая делегация была американском "Звездном городке" и своими глазами убедилась в наличие сверхсложной техники, которая была на тот момент недоступна СССР. Поэтому факт полетов как раз неоспорим. Блеф - это как раз бездоказательность и нигилизм.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2011, 08:42
Гость: Троцкий

Вы совершенно напрасно посчитали серъёзный научный спор за балаган. Я перевернул горы литературы и яндекса, прежде чем осмелиться выступить со своим мнением.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2011, 09:14
Гость: Alexey

Классно вы уработали этого внучка. С меня причитается.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2011, 11:29
Гость: Внук Циолковского

К сожалению модератор не пропустил мой комментарий. Как видно здесь тоже есть цензура. Попробую еще раз.
Сегодня исследователям доступно 382 килограмма лунного грунта собранного в ходе осуществления проекта Аполлон ( 1969-1972 й годы) и около 300-т грамм грунта доставленного советскими автоматическими станциями Луна-16, Луна-20 и Луна-24. Этот грунт представляет собой около 2200 различных образцов из девяти мест Луны.
Около 45 кг образцов NASA раздало (кстати, абсолютно бесплатно) в ряд научно-исследовательских организаций в США и в других странах. А оставшаяся часть коллекции полностью описана и каталогизирована, и эти каталоги доступны. Сами же образцы для исследования до сих пор может получить любое научное учреждение, способное составить обоснованную заявку - разумеется, при условии гарантированного возврата. Среди исследователей было и есть много достойнейших геохимиков с международным авторитетом. Изучали лунный грунт и наши геохимики из института им. Вернадского. Их исследования показали, что и американский, и наш грунт имеет одно и то же происхождение - несомненно неземное.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2011, 20:01
Гость: Alexey

Уважаемый внук, для проверки факта фальсификации лунной американской программы предлагаю провести эксперимент. Сегодня в 23.05 по московскому времени нужно нам всем, т.е. Вам, Троцкому, Керенскому, мне да и Адфтлуку и Алешке с Астрономом подпрыгнуть ровно на 40 см вверх. Только в этом случае эксперимент будет признан состоявшимся и мы со 100 процентной вероятностью узнаем летали они или нет. Суть эксперимента смогу раскрыть только в конце эксперимента. Возможные побочные эффекты: кратковременное зависание в воздухе и постоянный бред. О готовности просьба сообщить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2011, 18:04
Гость: Троцкий

Вы сами-то хоть понимаете, какую ересь вы несёте с точки зрения науки? 45 кг образцов NASA умножить на девять мест Луны будет 405 кг! А 300 грамм грунта доставленного советскими автоматическими станциями Луна-16, Луна-20 и Луна-24? Вы сами себе противоречите. Это что, советские корабли были столь маломощны и слабы и их вес измерялся порядком сотен грамм, ну пусть 1 кг? Нет, вы наводите поклёп на советскую космонавтику!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2011, 22:22
Гость: Внук Циолковского

Попрошу не передергивать а внимательно прочитать, что я написал.
Приведите пожалуйста ваш главный козырь в пользу лунной аферы и я его тут же развенчаю. Alexey попрошу не отвечать, т.к. логики за 24 часа не появилось, а стало только хуже. Троцкий хоть 45 на 9 может умножить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2011, 22:52
Гость: Троцкий

А 45 на 9 я научился умножать ещё во втором классе, где я был отличником. Больше я ничего не научился, но то, как умножать 45 на 9, врезалось мне в память, я думаю, пожизненно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 00:14
Гость: Alexey

Не скромничайте, коллега. Я уверен, что вы и 9 на 45 без запинки помножите. Я пока еще не достиг такого уровня и могу только складывать и вычитать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2011, 22:50
Гость: Троцкий

Самый главный мой козырь - это то, что так много людей об этом вокруг говорят. Ведь не может же так много людей врать и обманывать столько народу! Это же надо быть какими мошенниками и негодяями, чтобы столько народу водить за нос! А разоблачители лунной аферы по определению не могут быть обманщиками и негодяями. Это люди, ищущие истину, а не корысть в душе имеющие. Все их рассуждения бдагочестивы и велиречивы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2011, 23:20
Гость: Alexey

Кстати внук Циолковского к мои клонам отношения не имеет, Троцкий это вы его родили или Адфлук?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 00:36
Гость: Внук Циолковского

Внука Циолковского мог родить только сын Циолковского. Это абсолютно понятно... Засим откланиваюсь. Кстати на самом деле я считаю, что американцы на Луне все таки не были.Посмотрел видео сейчас с веревочками. В душе как будто прямо все перевернулось. Спасибо Троцкий и Alexey! Теперь я с вами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 07:26
Гость: Керенский

Ну вот, потеряли еще одного бойца. А все старикашка Кубрик. Наснимал черти что, а нам расхлебывай теперь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 09:35
Гость: Троцкий

Вот так святая правда точит, как вода камень, ряды сторонников. Пусть медленно, но верно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 00:46
Гость: Троцкий

Да-да-да, коллега, внука Циолковского мог породить только сын Циолковского... Так же как папа Троцкого мог породить только Троцкого...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2011, 23:36
Гость: Троцкий

Ну что вы, как вы могли только подумать такое обо мне, что я могу пасть до такой низости, как порождение клона!!! Это не является моими методами, я очень культурный и вежливый собеседник.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 00:48
Гость: Керенский

Это хорошо, что я не клон чей- то оказался, а то получается, что я клон alexey-я, alexey клон Троцкого, Троцкий клон Алешки, Алешка клон Адфтлука, но его сейчас нет на форуме. И кто тогда с кем общается и главное зачем? Так и спятить недолго.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 00:08
Гость: Керенский

Ну да, это пока речь не зашла об обгоревших антеннах и толщине стенки апполона. Кстати, вы как профессионал скажите, ее действительно можно было пальцем проковырять?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 00:41
Гость: Троцкий

Если я понимаю то речь идёт о том, что по приземлении на Землю с 388 кг лунного грунта пепелац, на котором пацаки летали, обгорел настолько, что его можно было пальцем проковырять. Честно говоря, не совсем обладаю информацией о том, о чём же вы меня хотите спросить, но как профессионал думаю, что вряд ли это возможно. Тем более это доказывает тот факт, что американцы на Луне не были. Потому что при расширении в шесть раз и дальнейшем неизбежным сжатием в шесть раз обратно астронавтов и пепелаца, на котором они летали стенки пепелаца уж точно не выдержали бы такой динамический напор окружающей среды.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 13:09
Гость: Керенский

Вы уклонились от ответа по поводу возможности проковырять стенку корабля пальцем, а я полистал специальную литературу и выяснил, что да, стенку Апполона можно было проковырнуть пальцем, т.к. сделана она была в целях облегчения конструкции из фольги от шоколадок Марс (улавливаете почему батончики так назвали?). Так, что если вы сладкоежка, то вы можете самостоятельно построить космический корабль для полетов на Луну.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 17:31
Гость: Троцкий

Извините, я бы хотел уточнить, фольга от шоколадок Марс была американского производства или нашего, российского, современного производства? Потому что это в корне меняет суть проблемы. Дело в том, что в случае если фольга была российского производства то СССР был в корне заинтересованподыграть американцам в их фальши в полёте на Луну. Ещё в то время ЦК КПСС и верхушка Уолл-Стрита договорились,что через тридцать лет в России откроются фабрики по производству марсов, что означает кучу рабочих мест. В частности, договорились о поставках российской фольги от марса на строительствоАпполона. Что означало немалую сумму в денежном эквиваленте для СССР.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 18:39
Гость: Керенский

Отвечу на ваш вопрос, хотя это вообще то совершено секретная информация. Сам батончик был американский, а вот фольга как раз была советского производства. На этом мы сотрудники ЦРУ и повязали ЦК- шную верхушку, уж больно любили они сладенькое, вот и погорели через это.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 19:12
Гость: Троцкий

Нет, вы меня не совсем точно поняли. Фольга должна была быть российского производства 2000 годов. Именно оттуда, с помощьюпростейшего на тот , в 1969 году, момент аппарата по пересылке из будущего в настоящее фольги с батончиков марс и состоялось сотруднитчество.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 20:13
Гость: Керенский

Нет фольга была именно советского производства, потому что у нее был высокий коэффициент непротыкиваемости и из нее возможно было построить космический корабль. Современная же фольга крайне непрочная, и из нее даже истребитель не построишь, не то что ракету.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 13:26
Гость: Alexey

Вот вы и лоханулись. Где НАСА набрало столько шоколадок, чтобы построить столько Апполонов. Явная нестыковка.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 07:34
Гость: Керенский

Ну вот, потеряли еще одного бойца. А все старикашка Кубрик. Наснимал черти что, а нам расхлебывай теперь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2011, 23:16
Гость: Внук Циолковского

Такое чуство что опять Alexey пишет под ником Троцкий. О чем дальше говорить. Это не козырь а просто бред. Таким образом можно доказать и обратное. Ведь до этого гораздо больше людей говорили искренне с верою о полетах американцев на Луну. Значит правда у них. Потом пришли некие низвергатели и стали говорить об афере. Но до этого людей было больше, т.к. в их число входили и те, которые пока еще верили в полеты. А это значит, что полеты - реальность. Так что ли? Если это был последний аргумент, то я могу спокойно перейти на другой сайт и там отстаивать истину.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 00:25
Гость: Alexey

Уважаемый внук Циолковского не ходите на другие сайты, вас там плохому научат. А американцы не были на Луне, научных доказательств здесь не требуется, т. к. они никого не интересуют. Это как верить или не верить в деда Мороза или в зубную фею.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2011, 12:56
Гость: Alexey

А я яй, а еще внук такого великого русского ученого, а выступаете на стороне американской пропаганды. Ну да ладно, будем действовать в их стиле, ведь их т. e. Вас насовцев научными аргументами не проймешь, вас нужно вашим же оружием бить, щас начну шельмовать, осорблять и еще чего похуже... Вот Троцкий не даст соврать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2011, 22:51
Гость: Alexey

Все верно, за исключением маленькой поправочки. Народу в космос было вывезено довольно много, по моим подсчетам тысячи 2-3, и все они были скептиками полетов на Луну.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2011, 19:24
Гость: Троцкий

Раз за разом мы, честные с ног до головы в своих помыслах скептики встречаемся с завуалированной попыткой прикрыть своё бессилие с попытками оправдать и обелить полёт американцев на Луну. То мунхаузин при полёте на Луну им не угодил тем, что флаг не поставил и на ровере не катался, то ядро было без удобств и нужды свои мунхаузин справил только через три дня полёта с космической скоростью 11,2 км\ч. на самой Луне. Потом ему пришлось претерпеть те же самые неудобства при обратном трёхдневном полёте на Землю. Но это совершенно не сбивает с толку мой самый первый аргумент против полёта американцев на Луну то, что они были где угодно на 157 спутниках солнечной системы, только не на Луне. Потому что их цель была слетать на любой из 157 спутников солнечной системы, например, на Тритон, а высадка на Луну была отвлекающим манёвром для сохранения тайны. То есть на Луну они не летали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2011, 22:21
Гость: Керенский

Вопрос был насчет Луны, вот за доказательство этого факта я и рву свой извините анус на все тот же звездно- полосатый...а если они успели по пути еще в Химки или Митино заскочить, или на Трито, то это их личное дело.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2011, 17:43
Гость: Троцкий

Простите слово анус неприменимо для серъёзного предметного научного разговора двух знатоков лунной аферы купленной НАСА но с разных сторон , скептик-антискептик. Но в остальном я с вами совершенно согласен. А помните фильм с Брюсом Виллисом когда они спасают землю от летящей на неё огромной кометы способной в неё удариться, они тоже летели на комфортабельном космическом корабле так вот при полёте к этой кометы они не залетали на Луну значит их там не было.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2011, 08:44
Гость: Троцкий

Опять-таки вы меня поставили в тупик своими иезуитскими доказательствами. Но я вам отвечу вечером, так как нет времени и мне необходимо вступить в ряды КПСС.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2011, 09:11
Гость: Alexey

Я как беспартийный с черт знает какого года обязан вас протестировать перед вступлением. Достоен ли, способен ли смогет или не смогет?
1. Скажите сколько букв в тексте интернационала?
2. Сколько комсомольцев брали зимний?
3. Почему мох растет на южной стороне дерева?
Не ответите, нечего вам делать в КПСС.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2011, 09:05
Гость: Керенский

Я раз и навсегда положу конец рассуждениям скептиков типа Троцкого и alexey. То что барон Мюнхаузен был на Луне, не опровергает факта, что американцы там были. Да он там был первым, но флаг установил? Нет! На ровере катался? Никоим образом! Идем дальше. Мюнхаузен достиг Луны, как мы все прекрасно помним с использованием ядра, которое двигалось по баллистической траектории, в то время как американцы использовали боллиды на реактивной тяге, т. е. путешествие было гораздо более комфортным и безопасным. Из всего вышеприведенного следует, что американкие астронавты и Мюнхаузен коллеги, которые одинаково успешно совершили путешествие, но мунхаузен значительно листал от них по технической оснащенности.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2011, 18:15
Гость: Троцкий

Я вам так скажу. мунхаузин почему на ровере никогда не катался? Потому что его там никогда не было, даже когда американцы приехали на Луну. Заметьте, приехали, а не прилетели. А для чего приезжают на Луну? Правильно, для съёмок. Приехали, сняли и уехали. Но не прилетели и не улетели. То есть, возможно, сам факт съёмок подтверждается, а само их присутствие на съёмках - нет. А для чего они ездили сниматься на Луну? Для того, чтобы не летать на неё и обвести весь мир вокруг пальца.
И флаг он там не мог поставить никак, потому что в то время не было фотоаппарата и кинокамеры, чтобы засвидетельствовать сей факт, вот мунхаузин не больно-то и старался и не ставил флаг.
И то ядро, которое было у мунхаузина с учётом всех технических достижений 1847 года, разумеется, не сравнится с возможностями космического корабля. Вот тут вы попали в точку.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2011, 19:04
Гость: Alexey

Вы определитесь скептик вы или нет, а то я сам уже начинаю путаться за Луну я или против. Мне как то проще, если я знаю, что вы скептик, то я тогда антискептик или наоборот.
Вот был на форуме могучий насовец Алешка - человек 2 метра ростом, исполин, а не человек, искры высекал словами в форуме. А сейас помельчали все, остался слабак Керенский, который для серьезной битвы не годиться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2011, 19:34
Гость: Троцкий

Тут я сам иногда путаюсь и начинаю сомневаться, что товарищ Керенский - это глыба изо камня высеченного из рядов восторженных поклонников рождественской сказки НАСА. Скорее, я начинаю сомневаться в том, что он на самом деле яляется глыбой изо камня высеченного скептиков. Гвозди бы делать из этих людей, крепче бы не было в мире гвоздей.
И тут ко мне приходит момент истины и внутренний голос мне подсказывает, а давайте-ка спросим самого себя? Кто я? К чъёму лагерю я отношусь? И я теряюсь в догадках...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2011, 21:18
Гость: Alexey

Предлагаю обсудить вот какой вопрос. Пусть госдеповец Керенский докажет почему при анализе лунного грунта японские ученые определили, что он земного происхождения?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2011, 22:45
Гость: Внук Циолковского

Присоединяюст к Адфтлук.
Все ссылаются на эксперименты и анализы японцев. Кто их видел. Где эта бумажка? Полеты американцев транслировались на весь мир. Наши космонавты все до единого зпаявляют, что да полеты были все верно. Откуда сомнения и эта вся шумиха. Не те фотографии, не так камень полетел. Нельзя отрицать главное, что факт полетв неопровержим.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2011, 23:44
Гость: Керенский

Я поддержу Внука Циолковского. Нельзя зацикливаться на мелочах, подумаешь астронавты видите ли не подпрыгивают на нужную высоту, солнце не так светит и костер нельзя на Луне разжигать, а что тогда там делать? Камни собирать и искать лунатиков? По-моему у американцев получилось все вполне пристойно, никого даже не убили и в море не выбросили, что так все напали то на них?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2011, 23:34
Гость: alexey

Кстати, у Циолковского не было внука, у него была внучка. Следовательно, либо вас не существует, либо вы не тот за кого себя выдаете. Вот подумайте на досуге, так ли уж неопровержимы ваши факты, если факт вашего существования под большим вопросом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2011, 00:30
Гость: Внук Циолковского

Аз есьм.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2011, 22:00
Гость: Адфтлук

А может вначале опровергатель Alexey докажет, что японские ученые действительно подобное определяли? ;)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2011, 22:41
Гость: Alexey

А-а-а, вот и тяжелая артиллерия. Ну что ж шутки в сторону. Есть несколько неоспоримых фактов, замыкающих цепочку умозаключений, попробуйте ее нарушить хотя б в одном звене. Итак, начнем. На свете существуют японцы (я надеюсь вы не будете возражать против этого факта), японцы в состоянии что- то анализировать, тоже факт, я надеюсь не подлежит сомнению, идем далее, это еще не все. Так вот если сопоставить японцев с их возможностью что- то анализировать, то остается сделать вполне логичное предположение , что они могут например проанализировать лунный грунт. Результат анализа может быть как отрицательный, так и положительный, вероятность того или иного исхода составляет 0.5. Лунным этот грунт быть не может (а иначе зачем его отдавать японцам) тогда скорее всего он будет земного происхождения.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2011, 23:14
Гость: Внук Циолковского

Я думал, что это научный спор. А это просто болтовня. Alexey если не может предоставить доказательства анализа грунта, то это вообще не факт. Это слухи ... и сплетни.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2011, 00:13
Гость: Керенский

Внук Циолковского вы зря жалеете этого alexey. Я вас маленько подправлю:"Alexey если не может предоставить доказательства анализа грунта, то это вообще не факт. Это слухи ... и брехня."
Как-то так.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2011, 00:35
Гость: Внук Циолковского

В поддержке не нуждаюсь, так как вас с Alexey роднит тот же пустой раговор без логики. Хоть у вас и разные вроде позиции.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2011, 18:46
Гость: Троцкий

А я бы вам ответил с неожиданной стороны. Керенский рассуждает прямо и чётко, его рассуждения логически безупречно построены. Поэтому его суждения следовало бы изучать, как изучают стратегию оппонента, для последующего её опрокидывания.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2011, 01:08
Гость: Alexey

А вы сами то, что можете предоставить кроме голословных обвинений в отсутствии логики. Я вам факт предоставил, что японцы делали анализ и выяснили поразительную для себя новость, что так называемый лунный грунт содержит чисто земные составляющие бром и йод. Я пытался вам ссылку кинуть, но модератор не пропускает ссылки, теперь вы докажите, что это не так, опровергните!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2011, 21:14
Гость: Керенский

Вы можете не сомневаться во мне, я глыба, высеченная из реголита, что американцы доставили с луны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2011, 22:10
Гость: Троцкий

Вот вы видите, что в самом факте вашего существования заложено противоречие? Если вы глыба из реголита, привезённого американцами с Луны, то где её образцы? Представьте мне её анализы ДНК, вот тогда я поверю в противоречивые глыбы из реголитов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2011, 22:54
Гость: Керенский

Я могу сдать вам свои анализы, скажите только какие. Я нацежу в баночки и отправлю вам, адрес давайте.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2011, 08:40
Гость: Троцкий

Жду вас лично для взятия с вас анализов крови и мочи для предотвращения вами попытки фальсификации анализов путём взятия их с Бен Ладена каждую среду с 12 до 13 часов дня в своём офисе на деревне у бабушки Ленина.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2011, 19:50
Гость: Керенский

Так я вам ядрено ответил, так смешно, с такой подковыркой, а модератор этот ответ не пропустил. А теперь я уж и забыл, что написал. Прошу засчитать мой ответ за состоявшийся, иначе я не вынесу такого позора.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2011, 18:41
Гость: Троцкий

Я вам так скажу. мунхаузин почему на ровере никогда не катался? Потому что ровера там никогда не было, даже когда американцы приехали на Луну.---------------Простите, так будет корректнее.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2011, 19:46
Гость: Адфтлук

Кстати, Тем не менее, а что это вы вопрос про ложь Попова проигнорировали? На всё остальное ответили, а тут - раз! - и будто ничего и не заметили. Что, неудобный вопросик-то?
_
Я повторю его. В статье Попова написано следующее:
"Так, в [7] указана точность посадки первых «Союзов»: 50-60 км». Автор этой статьи консультировался у специалистов, какова сейчас эта точность. Оказывается она примерно такой и осталась."
Выяснилось же, что а) 50-60 км это не точность посадки первых Союзов, а лишь результаты проектно-баллистического анализа б) Точность сейчас существенно выше.
Как вы думаете, Тем не менее, зачем Попов лжет?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2011, 00:43
Гость: Тем не менее

2 Адфтлук
«а они были, эти 11 км? В эти конкретные случаи посадок Аполлонов?»
- а что, не было? Посмотрите, что представляет собой атмосфера, в Гугле не забанены?
«И не была ли скорость ветра учтена при расчете точки ввода парашютной системы (а точнее, не сдвигали ли расчетную точку на воде в зависимости от направления и силы ветра)?»
- «Расскажите нам скорее», Вы прогнозу погоды верите на 100%? А главное, нашим специалистам было бы труднее, чем Вам догадаться, подобно богоподобным американам, «сдвинуть расчётную точку»?
«очень их уважаю. И раз они ничего не говорят, что предварительно вычищали исходные данные, значит не вычищали. Значит учитываем всё.»
- а Вы не допускаете, что у них достаточно знаний для того, чтобы в расчётах не «вычищать», а просто разделить баллистические спуски и управляемые? И что для них это настолько очевидно, что они считают даже лишним Вам об этом сообщить? Вообще-то статистика оперирует однородными событиями.
Ладно, Адфтлук, на сегодня незачОт, до новых встречь в Тырнете.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2011, 17:03
Гость: Адфтлук

"- а что, не было?"
- так вы нам и расскажите, были ли там ветер, чтобы снести КК на 11 км. Я не знаю.

"Вы прогнозу погоды верите на 100%? "
- однодневному? Процентов на 90 :)

"А главное, нашим специалистам было бы труднее, чем Вам догадаться, подобно богоподобным американам, «сдвинуть расчётную точку»?"
- нет, ничего трудного. Наверняка учитывают снос ветра, это напрашивающееся решение.

"просто разделить баллистические спуски и управляемые?"
- именно это я и имел в виду под словом "вычистить".
"И что для них это настолько очевидно, что они считают даже лишним Вам об этом сообщить? "
- может быть. А может и нет. Как бы выяснить? ;)

"Вообще-то статистика оперирует однородными событиями"
- чего-чего? Это вы сами выдумали или прочитали где-то?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2011, 00:24
Гость: Тем не менее

2 Адфтлук
"Буа-га-га! Как же меня радуют самонадеяные неучи! :)))"
- никак в зеркало взглянули мимоходом? Да, у Вас опять клавиша закрытия скобки залипла:)
«11,2 - это вторая космическая на ПОВЕРХНОСТИ Земли»
- да, для «Аполлона», изначально находящегося на Земле это именно так.
«А с набором высоты значение второй космической УМЕНЬШАЕТСЯ. Физика, школьный курс. Ставлю вам двойку.»
- Это Вы поторопились, «учёный» форумный :) А высоту «Аполлон» как набрал, Вашими молитвами? Какую скорость ему сообщили, чтобы он вышел на орбиту, а?
«вот хоть бы интереса ради заглянули бы в книжку и выяснили, с какой скоростью А-8 вошел в атмосферу - 11040 м/с Так что А-4 набрал даже бОльшую скорость при входе, чем А-8»
- и здесь Вы правы, только глядя в книгу, Вы видите фигу. А-8 от Луны летел? А какая там вторая космическая? А что такое «пертурбационный манёвр», слыхали? А-8 на пути к Земле просто напросто разогнался в её гравитационном поле, так понятно теперь, «сенсэй»?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2011, 17:16
Гость: Адфтлук

"А высоту «Аполлон» как набрал, Вашими молитвами? Какую скорость ему сообщили, чтобы он вышел на орбиту, а?"
- так вы что, подумали, что 11144 метра - это не точная скорость относительно Земли, а какая-то иная? И что к ней еще нужно что-то прибавить? Буа-га-га!
А что вы предлагаете прибавлять? Первую космическую, что ли? Расскажите скорее, это будет очень смешно! Какая была ТОЧНАЯ скорость Аполлона-4?

"А-8 от Луны летел? А какая там вторая космическая? А что такое «пертурбационный манёвр», слыхали? "
- погодите-погодите! Вы имели наглость заявить, что А-8 первым набрал 2-ю космическую, а до него никто не набирал. Во-первых, выяснилось, что А-4 набрал гораздо бОльшую скорость, а во-вторых, что А-8 летел от Луны, а не из бесконечности, что там маневр - в общем, вторую космическую тоже не набирает. Выходит, вы нас раньше обманывали.
Ах да, чтобы вы гузном не вертели, сразу же сообщаю вам скорость ОТЛЕТА на Луну у А-8 - 10,9 км/с по Шунейко.

"А-8 на пути к Земле просто напросто разогнался в её гравитационном поле, так понятно теперь, «сенсэй»?"
- разумеется. Тело, падающее из бесконечности на Землю, набирает вторую космическую за счет разгона в её гравитационном поле.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2011, 22:02
Гость: Тем не менее

2 Адфтлук
«нет, не интересен новый КК» -
-видимо, Вы, Адфтлук, непризнанный гений, спроектировавший интересный КК:)
«прекрасно! Вот видите, начали вы с полсотни км разницы, а кончили 7,5 км»-
- послушайте, «знаток матчасти», Вы или дурака включаете, или действительно не понимаете, что речь идёт о «среднеквадратичном отклонении от расчетной точки ВВОДА парашютной системы», а не места приземления. Пусть даже американе ухитрялись попадать 40 лет назад в эту точку без миллиметра отклонений, куда девать ещё «11 км ветрового сноса»? На всякий случай: ПС «Аполлонов» вводилась на высоте 7,6 км.
«Не забывайте, что в статистику по Союзам наверняка входят баллистические спуски с ГРОМАДНЫМ промахом» -
- «наверняка» - это пять. Что ж Вы так недооценивайте наших статистиков?
«эх, чудо вы наше»
- не Ваше, фамильярный фальшивый знаток матчасти.
«Вы прежде чем мне ликбез проводить, сами бы подучились чуток.»
- Вы по-прежнему не следуете собственным советам, ну да ладно, нам веселее :)
«11,2 км/с - это для КАКОЙ ВЫСОТЫ? Откройте школьный учебник и почитайте. Потом расскажете»
- рассказываю для тех, кто плохо учился в школе, для Вас, Адфтлук: 11, 2 км/с – это скорость, которую необходимо набрать любому предмету, даже «Аполлону», чтобы улететь от Земли, и ни один «Аполлон» до А-8 её НЕ НАБРАЛ. Как выдающемуся неучу, подсказываю: до того, как Вам придёт в голову огласить 2-ю космическую скорость для А-4 на любой любезной Вашему сердцу высоте, поинтересуйтесь, какая скорость у него уже была к этому моменту? А потом сложите одно с другим. И, о чудо, Вы получите всё те же 11,2 км/с. Доступно объясняю, Адфтлук?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2011, 23:09
Гость: Адфтлук

"Пусть даже американе ухитрялись попадать 40 лет назад в эту точку без миллиметра отклонений, куда девать ещё «11 км ветрового сноса»?"
- а они были, эти 11 км? В эти конкретные случаи посадок Аполлонов? И не была ли скорость ветра учтена при расчете точки ввода парашютной системы (а точнее, не сдвигали ли расчетную точку на воде в зависимости от направления и силы ветра)? Расскажите нам скорее :)

"«наверняка» - это пять. Что ж Вы так недооценивайте наших статистиков?"
- очень их уважаю. И раз они ничего не говорят, что предварительно вычищали исходные данные, значит не вычищали. Значит учитываем всё.
Впрочем, какая вам разница? Хотите еще одну соломинку ухватить? :))))

"рассказываю для тех, кто плохо учился в школе, для Вас, Адфтлук: "
- Буа-га-га! Как же меня радуют самонадеяные неучи! :)))

"11, 2 км/с – это скорость, которую необходимо набрать любому предмету, даже «Аполлону», чтобы улететь от Земли"
- значит так и не заглянули в учебник. А зря. Смогли бы прочесть, что 11,2 - это вторая космическая на ПОВЕРХНОСТИ Земли. А с набором высоты значение второй космической УМЕНЬШАЕТСЯ. Физика, школьный курс. Ставлю вам двойку.

" и ни один «Аполлон» до А-8 её НЕ НАБРАЛ."
- вот хоть бы интереса ради заглянули бы в книжку и выяснили, с какой скоростью А-8 вошел в атмосферу - 11040 м/с Так что А-4 набрал даже бОльшую скорость при входе, чем А-8.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2011, 10:34
Гость: Керенский

Я приведу 3 неопровержимых доказательства того, что американцы были на Луне, скептики, попробуйте опровергнуть:
1. У Земли всего только один спутник - это Луна. Если Американцы не были на Луне, то где они были все это время а? Ну что, нет ответа?
2. Колыхание флага на Луне доказывает, что атмосфера есть там. Еще в 1847 году немецкий астроном Бруно фон Зауэрбах открыл, что атмосфера на Луне есть, естетственно она более разреженная, чем на Земле, что объясняется меньшей гравитацией, к сожалению для дыхания она не пригодна и состоит из смеси углекислого газа и хлорида натрия.
3. И самым главным доказательством присутствия американцев на Луне является то, что так много людей в это верит. Нельзя обмануть столько много народу одновременно, это какими нужно быть негодяями и мошенниками, чтобы так всех обманывать. А это в принципе невозможно, зная, что американцы никогда не врут.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2011, 18:40
Гость: Троцкий

Простите, не довёл до лгического коца свою третью мысль. Раз американцы достойны вписания в библию наряду со всеми Матфеями святым, Марком святым, Лукой святым и Иоанном святым и их евангелиями от себя, то их ложь о высадке на Луну была ложью во спасение земли и душ прихожан мирских. Они лгут, и лгут, истязая себя и свою невинную душу, спасая тем самым души людей, как Христос молился о душах людских, принимая за них страдания.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2011, 22:00
Гость: Alexey

A я уже подумал, что все испарились, раз ветку убрали с главной страницы. Рад обнаружить здесь единомышленника. Здорово вы осадили этого Керенского. Ведь и ежу понятно, что раз не было Американцев на Луне, то были они на Марсе, ближе то негде спрятаться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2011, 23:10
Гость: Троцкий

А я ему прямо так в лицо и заявил, мол, ищи амеров на спутниках Сатурна! А он только смеётся, потому что все они куплены и работают на НАСА, и поэтому ему пофигу на мои опровержения.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2011, 18:34
Гость: Троцкий

1.Как где? У Марса вот целых два спутника, а у Нептуна все 13. Я уж молчу о Юпитере с Сатурном с ихими 62 и 63 спутниками. Итого 140. Вероятность нахождения американцев на 140 спутниках куда выше, чем на одном, согласитесь?
2.Ещё с древности волки воют на Луну. Почему? И почему оборотни имеют пик активности в полнолуние? Правильно, их корни оттуда, с Луны, поэтому американцев там быть не могло. Потому что вы сами пишете в п.3, что они совсем не негодяи и мошенники, каковыми их пытаются представить нечистые на руку скептики.
3.Вот тут я с вами согласился бы совершенно, американцы - это святые люди с 7 христовыми заповедями в душе в каждый момент времени.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2011, 22:15
Гость: Керенский

Вы совершенно напрасно иронизируете, я привожу достоверные, научно обоснованные научные факты, я обладатель тайны 6 и 2.449, поэтому я не советую вам со мной всупать в дискуссию.
Привожу еще один факт того, что американцы были на Луне.
Астронавты привезли с собой множество фото, а теперь задайтесь вопросом, кто их там фотографировал? Ясное дело их снимал фотограф, это ясно как дважды два, а это значит, что минимум один человек (собственно фотограф) там таки был!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2011, 23:08
Гость: Троцкий

У меня есть друг, обладатель тайны 6 и 2.449, и у меня он единственный. Больше обладателей этой тайны у меня в окружении нет. И я боюсь потерять его, потому что вместе с ним в небытие уйдёт и тайна 6 и 2.449, что будет печально.
А вот вам я советую вступать в дискуссию со мной, потому что американцы тоже любят общение и дискуссии. Потому что, подискутировав со мной, вы поймёте всю нелепость применения тайны 6 и 2.449 относительно Луны, потому что там она действует по другим законам, и поймёте, что это главное доказательство того, что американцы на Луне не были.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2011, 23:00
Гость: Троцкий

А я и не думаю иронизировать. Если в моей речи прозвучала хоть капля иронии, пусть меня пронзит молния!!! ............. Не пронзила. Значит, я не иронизировал. Вот вам и достоверный научный факт - я говорю правду и только правду, потому что меня не пронзила молния.
Кто их там фотографировал? Да, это очень сложный вопрос. Таких сложных вопросов я ни от одного участника спора не наблюдал. Но я попробую объяснить.
Если их кто-то фотографировал, значит, был как минимум второй, то был и фотографируемый! Это-то хоть вы понимаете? А откуда взяться там фотографируемому, если американцы на Луне не были??? А??? Значит, американцев на Луне не было! Как я вас!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2011, 23:29
Гость: Керенский

Вот здесь ваша логика хромает на обе ноги. Я могу допустить, что фото появились без фотографируемых, так как это не является в данном случае обязательным условием, но фотоаппарат кто- то должен был держать и нацеливать? Согласитесь это аксиома и оспорить это сложно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2011, 23:45
Гость: Alexey

Вот это уже самый настоящий бред! Здесь вообще то нормальные персонажи остались, кроме нас с Троцким? Вы лучше объясните кто снимал армстронга, когда он вылезал из корабля, местный лунатик?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2011, 00:10
Гость: Керенский

Вы не учили основы термодинамики в школе. Дело в том, что Нила Армстронга в первый его выход из корабля снимал сам Армстронг. Американцы предвидели данную сложность и все предусмотрели. Предыдущим рейсом на Луну было отправлено большое зеркало, которое автоматически было установлено таким образом, чтобы составить угол 44 градуса 17 минут между предполагаемой точкой выпрыгивания армстронга и плоскостью зеркала. Армстронг выходил из корабля спиной наружу, вот там, чуть пониже спины, под ранцем и была закреплена камера, которая снимала отраженную картину. Этот факт описан в руководстве по эксплуатации Луны, вы можете ознакомиться с ним на сайте НАСА. Видите как все просто.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2011, 00:28
Гость: Троцкий

Вот тут-то вы и попались со своими псевдонаучными соображениями. Дело в том, что угол падения в зеркале равен углу отражения, а на Луне выполняется несколько другое соотношение - угол падения к углу отражения относится как 6 к 2.449. Значит, Армостронг сам себя в зеркале снять не мог, потому что его отображение было не под тем углом, под каким оно бывает в аналогичных условиях съёмки на Земле.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2011, 01:01
Гость: Керенский

Насчет того, что угол падения на Луне соотносится с углом отражения как 6 к 2.449 я не могу с вами не согласиться, это так. Но вы забыли, что на луне все замедленно, поэтому свет отражаясь от зеркала перемещается значительно медленнее, чем он это проделывает на земле. За этот пусть и незначительный промежуток времени камера, закрепленная на астронавте успевает пройти расстояние пропорциональное 1/7 части задней нижней части скафандра, что создает условия для проецирования реальной картины. Почитайте на досуге закон бойля- мариотта, вспомните вашего чудака физика.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2011, 08:38
Гость: Троцкий

Ну полноте вам. Если на Луне свет замедлен в шесть раз, то и размеры астронавтов, лунного модуля и ровера увеличиваются в шесть раз, в силу того, что притяжение Луны не может сдерживать расширение тел, в отличие от Земли, где земное притяжение не даёт телам расширяться вдоль и поперёк. А если все размеры тел на Луне больше в шесть раз, о чём прямо говорит закон бойля-мариотта, то и зеркало не смогло бы вместить Армстронга.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2011, 09:47
Гость: Троцкий

Новейшие исследования учёных, проведённые в руководстве НАСА по эксплуатации Луны, показали, что американцы, хотя и предусмотрели автоматическую установку зеркала перед высадкой астронавтов на Луну, но ошиблись в расчётах и повернули зеркало ровно на 180 градусов в противоположную сторону, хотя им и удалось установить его под углом 44 градуса 17 минут. Но компьютеры в то время были ламповыми с лампочками мощностью от 40 до 150 вт, и они не смогли всё точно рассчитать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2011, 22:25
Гость: Троцкий

Самым главным опровержением полёта американцев на Луну является сам их полёт на Луну. Если они на Луну не летали, то как они на неё летали? Ведь если был сам факт полёта, то почему они на неё не летали? Вы можете мне ответить на этот вопрос? Как и на то, откуда появились фотографии без фотографируемых и фотографа, то есть того, кто должен держать фотоаппарат. Как мы с вами успешно обсудили и пришли к выводу, что на фотографиях нет фотографируемых, как, возможно, и фотографов. То есть фотографий нет, хотя они и есть. И вот поэтому они столь же эфемерны как полёт американцев на Луну. А значит, американцев на Луне не было.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2011, 08:50
Гость: Alexey

Полностью поддерживаю, молодца! От себя еще добавлю, что если уж на то пошло, то первым астронавтом был барон Мюнхаузен, который совершил полет на Луну задолго до американцев. К сожалению барону не удалось доставить на землю проб грунта и фотографий, но он смог в деталях описать все что с ним произошло. Вот Мюнхаузену верю, т. к. Это человек известен своей честностью и порядочностью, а американцам поверить не могу, уж больно много наврали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2011, 08:39
Гость: Керенский

Я преклоняюсь перед вашей логикой, ибо прочитал восемь раз, а понять так и не смог ваших умозаключений. Всетаки наличие базовых фундаментальных знаний дает о себе знать. Особенно меня заинтересовала теория раздутия астронавтов, ведь если это действительно так, то каково пришлось Нилу Армстронгу с сотоварищами, а представьте себе ужас их жен, когда те вернулись, все это просто ужасно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2011, 18:00
Гость: Троцкий

Восьмиразового просмотра моих виршей явно недостаточно для проникновения в их подлинную глубинную суть, недостаточно даже двадцатиразового просмотра в ускоренном и нормальном вариантах, так, как это проделывают некоторые скептики с роликами на Луне. Необходимо их заучивать на утро, обед и ужин. Только тогда, по прошествии 40 лет, вы постигнете истинную суть моих виршей.
По поводу теории раздутия космонавтов вы неправильно формулируете тему, а называется она так: " Теория расширения космонавтов и предметов на Луне". Вы можете погуглить по этой теме, но я вам, как знаток фундаментальных базисных основ теории всего я могу сказать, что при замедлении света на Луне в 6 раз глаза объекта начинают в 6 раз медленнее следить за пучком проходящего света. Что остаётся глазам? Правильно, расширяться в 6 раз, потому что им необходимо заполнить чем-то своё время. А следом за глазами расширяется и всё тело астронавта, как и все предметы на Луне. Ну вот как-то так, если пытаться перевести со сложных математических формул на простой человеческий язык.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2011, 23:43
Гость: Троцкий

Вы всё-таки нестандартно мыслящий оппонент, и некоторые ваши доводы довольно сложно оспаривать. Я не могу так с ходу ответить на ваш несомненно ценный довод. Но, покопавшись в сайтах, я нашёл и на этот сложный вопрос ответ. Если наличие фотографируемого не является обязательным условием, то и фотоаппарат вовсе не обязательно держать и нацеливать, а можно просто его положить и заняться своими делами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.05.2011, 23:10
Гость: Алёшка

Прочёл статью: "выше 24000 км над землёй радиация убивает всё живое"
Удивился когда узнал, что: "Советский космонавт Леонов все же вышел в 1966 году в открытый космос – правда, в сверхтяжелом свинцовом костюме. Но спустя всего лишь три года американские астронавты прыгали на поверхности Луны, причем отнюдь не в сверхтяжелых скафандрах, а скорее совсем наоборот!"

Да будет известно автору, этот сверх тяжёлый костюм назывался "Беркут". Масса его составляла 20кг + 25кг ранец = 45кг, Армстронг же был в скафандре APOLLO A7L, масса которого составляла около 90кг :-D

А-я-яй фулюган! Автор снова приукрасил картинку :-D

Двигаемся дальше, в тексте автора сказано:
"Однако исследователи вдруг выясняют, что по крайней мере «Аполлон-10», «Аполлон-11» и «Аполлон-12» отправились в путь именно в те периоды, когда количество солнечных пятен и соответствующая солнечная активность приближались к максимуму."

Ищем: "Список циклов солнечной активности" в поисковике и сопоставляем с датами:
Аполлон 10 - 18-26 мая 1969
Аполлон 11 - 16-24 июня 1969
Аполлон 12 - 14-24 ноября 1969

находится только одна дата в списке циклов: ноябрь 1968 а это за полгода до полёта!!!! Получается автор нам наврал и вот тому доказательство: Скептик возразит.. и скажет - ну это же всего вроде как меньше года прошло с момента последнего пика!! И будет почти прав.. действительно меньше года, однако если обратиться к определению 11 летнего солнечного цикла - мы увидим, что 11-летний цикл характеризуется постепенным увеличением числа пятен и последующим быстрым их исчезновением... Так что после пика год назад - нарастание солнечной активности - ожидается не плавным... и аккурат сразу же после пика - и есть самое лучшее время для полёта. Погода, так сказать, благоприятствует :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.05.2011, 19:56
Гость: Астроном звездочёт

Вообще, лично у меня из головы не вылазит одна мысль. Есть видео, и есть фотографии. есть видео с фотографиями, близкие к оригинальному, т.е. плохому, качеству записи. И есть фотографии, предъявленные нам во множестве этого фронт-проекта, снятые как на глянцевом журнале. И что, нам на основании этих гламурных до безобразия фотографиях предлагают судить о высадке или невысадке на луну? Все предъявленные фотографии не могут являться доказательством ни за, ни против, потому что они отредактированы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.05.2011, 16:45
Гость: Адфтлук

Кстати, Тем не менее, после обретения чисел точности сегодняшних Союзов, появляется вопрос. Вы ведь это "разоблачение" у Попова вычитали? В статье Попова написано следующее:
"Так, в [7] указана точность посадки первых «Союзов»: 50-60 км». Автор этой статьи консультировался у специалистов, какова сейчас эта точность. Оказывается она примерно такой и осталась."
Выяснилось же, что а) 50-60 км это не точность посадки первых Союзов, а лишь проектно-баллистический анализ б) Точность сейчас существенно выше.
Как вы думаете, Тем не менее, зачем Попов лжет?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.05.2011, 01:38
Гость: Тем не менее

2 Адфтлук
« "А теперь не соврите, скажите честно, корабль, не прошедший «необходимой проверки», можно считать «готовым»? "
- с учетом дальнейших слова Каманина "Но американцев можно понять" - да, вполне готов. » -

- три ха-ха. Понять-то амеров несложно: и в случаях с Югославией, Ираком, Афганистаном и Ливией. Только где, к примеру, саддамовское ОМП?
С такой точки зрения и корабль папуаса, вылепленный из песка, тоже "готов". Некто Петрик вот "готов" всю Россию чистой водой напоить, многие верят. Причём, заметьте, нерядовые люди верят.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.05.2011, 16:37
Гость: Адфтлук

"Понять-то амеров несложно: и в случаях с Югославией,"
- это попытка съехать с темы? Вроде, мы обсуждали даже не американцев, а Каманина? И он прямо пишет: Аполлон конструктивно не может сделать беспилотный облет Луны, поэтому летит с экипажем.
"С такой точки зрения и корабль папуаса, вылепленный из песка, тоже "готов"."
- у вас очень странная точка зрения. Скажите, а вот когда Шаттл полетел с экипажем не имея ВООБЩЕ никаких орбитальных либо суборбитальный испытаний - он тоже не готов? А когда ВСЕ самолеты в первый полет поднимаются с экипажем, не имея НИ ОДНОГО беспилотного испытания - эти самолеты тоже не готовы? Что говорит придуманная вами точка зрения на эти хорошо известные факты?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.05.2011, 12:43
Гость: Астроном звездочёт

Петрика же вроде вот на днях академия наук признала шарлатаном, и он даже собирается с ними судится из-за недополученной прибыли в миллиарды рублей?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.05.2011, 08:35
Гость: Алёшка

О!.. а кто кстати из НЕрядовых верит петрику? я так.. чисто из любопытства :) Можно имена специалистов в области очистки воды в студию?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.05.2011, 01:08
Гость: Тем не менее

2 Адфтлук
«знаете, ваши оправдания не очень интересны. Итак, Каманин про 2-ю ничего не говорил». –
- А Вам никак показалось, что я перед Вами оправдываюсь? Не мните себя дирижаблем:)
Зато Каманин говорил, что «Аполлоны» не летали по трассе «Земля-Луна-Земля», полёт по которой невозможен без достижения 2-й космической скорости.
Ну что ж, ликбез для знатока матчасти:
«А-4»: «При возвращении был вторично включен ЖРД служебного отсека и за 90 секунд до входа в атмосферу была достигнута скорость 11 144 м/сек (>62 м/сек). В процессе входа в атмосферу температура теплового экрана командного отсека была немного выше 2482 °C. Командный модуль корабля приземлился в 16 километрах от расчетной точки и был спасен экипажем авианосца «Беннигтон».
«А-6»: «Однако при этом было израсходовано почти всё топливо (его оставалось менее чем на полминуты работы двигателя), и это не позволило в дальнейшем разогнать корабль на нисходящей ветви до второй космической скорости. Скорость входа в атмосферу составила приблизительно 10,0 км/с, на 1,2 км/с меньше расчетной. Место посадки отстояло на 90 километров от расчётной точки».
Итак, резюмируем для знатока матчасти:
1. «Для Земли вторая космическая скорость равна 11,2 км/с». Ни в полёте «А-4», ни в полёте «А-6» вторая космическая достигнута не была.
2. Система управления обеспечила точность посадки (в полёте «А-4» 16 километров, в полёте «А-6» 90 км) в 4-22 раза (!) хуже снайперских посадок при возвращении от Луны.
Ау, Адфтлук, это и есть «Приземление возле расчетной точки показывает нормальную работу СУ»?
И что там про Африку? В Африке - 11,2 км/с.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.05.2011, 16:23
Гость: Адфтлук

"Зато Каманин говорил, что «Аполлоны» не летали по трассе «Земля-Луна-Земля»"
- ну и что?
"Итак, резюмируем для знатока матчасти:
1. «Для Земли вторая космическая скорость равна 11,2 км/с». Ни в полёте «А-4», ни в полёте «А-6» вторая космическая достигнута не была."
- эх, чудо вы наше. Вы прежде чем мне ликбез проводить, сами бы подучились чуток. 11,2 км/с - это для КАКОЙ ВЫСОТЫ? Откройте школьный учебник и почитайте. Потом расскажете.
2. "Система управления обеспечила точность посадки (в полёте «А-4» 16 километров, в полёте «А-6» 90 км) в 4-22 раза (!) хуже снайперских посадок при возвращении от Луны."
- головой думать вас так и не научили... А-6 не набрал нужной скорости - как он мог сесть РЯДОМ с расчетной точкой?
А-4 же а) не проводил коррекции после разгона, а траектория после разгона была с погрешностью. Аполлоны, возвращающиеся от Луны, проводили коррекции. То есть точно входа в атмосферу обеспечивали лучше. б) Это самый первый спуск в атмосфере со 2-й космической. Разумеется, по полученным из этого полета данным изменялись коэффициенты в программе СУ, что могло повысить точность в следующих полетах.
А вообще забавно, как вы отчаянно хватаетесь за соломинки :))) В точности вы, начав с разницы в 50-60 км, скатились к единицам км, в скорости докатились до 0,5% Что ж вы так? ;)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.05.2011, 00:53
Гость: Тем не менее

2 Адфтлук
«а что, вы уже нашли скорость сегодняшних Союзов? »
- и причём тут скорость? Впрочем, извольте, В. Лопота: «установка на СА нового российского корабля парашютно-реактивной системы приземления, аналогичной используемой на СА корабля «Союз ТМА», не позволит достичь требуемой точности приземления (радиус 2 км, читайте выше) из-за подверженности большому ветровому сносу (до 11 км)».
Но и это не всё: среднеквадратичное отклонение от расчетной точки ввода парашютной системы – 10 км на корабле «Союз ТМ» и – 7,5 км на корабле «Союз ТМА».

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.05.2011, 16:49
Гость: Адфтлук

Кстати. Не забывайте, что в статистику по Союзам наверняка входят баллистические спуски с ГРОМАДНЫМ промахом. Итоговая оценка точности из-за этого растет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.05.2011, 19:59
Гость: Адфтлук

Не, опять не так. Среднеквадратичное отклонение увеличивается - во!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.05.2011, 19:59
Гость: Адфтлук

"Итоговая оценка точности из-за этого растет."
- совсем зарапортовался :) Точность снижается.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.05.2011, 16:32
Гость: Адфтлук

"- и причём тут скорость? "
- опечатка, конечно

"установка на СА нового российского корабля парашютно-реактивной системы..."
- нет, не интересен новый КК.

"среднеквадратичное отклонение от расчетной точки ввода парашютной системы – 10 км на корабле «Союз ТМ» и – 7,5 км на корабле «Союз ТМА»."
- прекрасно! Вот видите, начали вы с полсотни км разницы, а кончили 7,5 км. Правда, ТМА летает уже почти десятилетие, а _сегодняшние_ КК по факту улучшений уже даже начали получать новое наименование ТМА-М, но не хочу уподобляться вам и собирать крупицы.
Ну что, удивительная разница в точности при том, что Аполлон имеет указанные раньше "бонусы"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.05.2011, 00:21
Гость: Алёшка

Пожалуй стоит вынести наверх :)

В факте о замедлении, либо ускорении движений при движении в условиях гравитации отличной от земной - нет ничего сверх естественного. Не уверен, правда, был ли у вас школьный курс физики, но чем чёрт не шутит, а вдруг был :) Итак: Сила тяжести на луне, как уже установлено непонятно чьими учёными в 6 раз меньше чем на земле.. Это вы не отрицаете?? ) а стало быть и ускорение свободного падения - на луне также в 6 раз меньше! Тоже не спорите? Странно ) Внимание, знатоки, вопрос: во сколько раз надо замедлить съёмку сделанную на земле, чтобы она была похожа на лунную? :) Правильно! В 2.44 раза :-D Сможет ли кто-нибудь из скептиков - объяснить почему? :) Не уверен, но буду с нетерпением ждать :) вдруг кто-нибудь помнит школьный курс физики :))))
И так вернёмся к нашим лжеастронавтам :) Представьте, что он - астронавт стоял на ступеньке на высоте 1 метр спускаясь с корабля к планете и спрыгнул.. представили? а сила тяжести - доставила его к поверхности... Время нахождения его в полёте - будет соответствовать подобному же эксперименту проведённому в аналогичных условиях на земле, но ускоренному в 2,44 раза.
(условиями для земли являются: 1 метр высоты и тотже по массе скафандр. Сопротивление воздуха движению тела в условиях земного эксперимента, либо его отсутствие в виду вакуума на луне не учитываем в виду низких скоростей движения тела)
Поэтому - тупо замедлив оный эксперимент проведённый на земле - мы получим весьма и весьма приблизительную картину той - которую получили бы находясь на луне :) Вывод: в указанном ВАМИ эффекте - ничего неестественного нет! Сходите к любому учителю физики в школу, проверьте :) Только не говорите потом, что и ваших учителей физики тоже проклятые американо-евреи купили ))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.05.2011, 23:13
Гость: alexey

Всем насовским госдеповским и другим американским наймитам вопрос. Почему на так называемых лунных съемках псевдоастронавты передвигаются также, как и на Земле при тех же мышечных усилиях, но при 6-кратно меньшем весе? Ответите убедительно, поверю, что американцы были на Луне. (На ,те кадры, где невооруженным глазом на видео видны веревки - просьба не ссылаться и не терять время).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.05.2011, 23:30
Гость: Адфтлук

"Ответите убедительно, поверю, что американцы были на Луне."
- господи, да кому вы нафиг сдались? :)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.05.2011, 23:50
Гость: Alexey

Что и требовалось доказать)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.05.2011, 16:38
Гость: Адфтлук

А зачем это доказывать? Могли бы просто спросить, я вам сразу бы это рассказал :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.05.2011, 23:55
Гость: Алёшка

о! видали? Школота чота докозала ))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.05.2011, 23:48
Гость: Алёшка

Опять ловкие разоблачатели пытаются всех нахрен вокруг попереразоблачать... :) тут мы видим занятный пример таксказать саморазоблачения :) Смотрите... стоит начать отвечать любым образом на подобную реплику - у обывателя создастся впечатление... вроде как призывали отвечать насовскогосдеповских наймитов... а тут вы ответили... стало быть вывод очевиден - вы - запрошеный наймит и есть :-D
Зато на лицо прогресс.. о евреях - наш пациент больше ни слова не говорит )))) Видимо их просить ответить он будет на других ресурсах )))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.05.2011, 00:12
Гость: Alexey

А слюнки так и брызжут. Не переживай Алешка береги нервы, они тебе еще понадобятся.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.05.2011, 20:04
Гость: Алёшка

Следите за своими слюнями сами, окружающих в известность о них ставить не обязательно )))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.05.2011, 09:20
Гость: Luna

Алешка, Вы бы хоть не позорились, а решили бы задачу безоговорочных доказательств для той задачи, на которую Вы здесь заряжены... Пока от Вашей команды никаких серьезных идей кроме мелких ковыряний в фото и др. не прозвучало... Если не найдете - то ничего у Вас не получится - пищи для сомнений у людей очень много. К сожалению, насколько я понял, мышлением такого масштаба никто из Вашей команды не обладает. А гавканьем по мелочам эту серьезную задачу Вы не решите.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.05.2011, 13:16
Гость: Sirimava

"ДА, НАШИ ВЕНЕРЫ из-за того, что не запускаются СЕЙЧАС, они потеряли статус БЕЗОГОВОРОЧНОГО ДОКАЗАТЕЛЬСТВА" -
этой фразой Вы сами себе вырыли яму, масштабный Вы наш.
Весь пар ушёл в свисток.
Предлагаю вам ответить на вопрос: Садились ли наши АМС на Венеру - да или нет? Только чётко и без вихляний.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.05.2011, 10:53
Гость: alexey

Кстати, скорее всего здесь от америки не так много народа. Пишет 1-2 человека под разными никами, чтобы "создать толпу". Так что вполне возможно что все эти Алешки и Адфтлук и т.п. это все один и тот же американо-еврейский робот.
Считают себя хитрее всех, ну ну... еще поглядим, чем все это закончится.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.05.2011, 19:11
Гость: Алёшка

..ооо :) что мы видим :) alexey у нас коричневый нацик :-D Мальчик, идите лесом со своими домыслами как про количество людей, так и про свои антисимитские догадки :-D

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.05.2011, 22:33
Гость: alexey

А что написание слова еврей это антисимитизм? Что ж вы так свою нацию то не уважаете? Или я не прав и вы тульский сибиряк из Кирова, который околачивается постоянно на этом сайте и аж слюной брызжет - защищает американскую лунную программу? Мотивы назовите свои, что в пыли то лунной) копаться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.05.2011, 23:49
Гость: Алёшка

антисимитизм - в данном случае - пытаться увидеть заговор якобы организованный евреями )))) такчто не дёргайтесь... вы уже идентифицировали себя как "коричневая кака", но не какао и не шоколад ))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.05.2011, 00:33
Гость: Алёшка

Что-то никто не ломает по прутикам фальсифицированные фотографии :-D Разберём их по пунктам? Сожалеющие клоуны забавны и не более :-D
Что-то скептики не реагируют на предложение найти несоответствия на фотографиях!? :)
Так что там у нас с фактами - тобишь с видео и фотоснимками!? :)
1. Вроде выяснили - тени на снимках - падают правильно :)
2. Звезд на снимках с луны видно быть не должно, т.к. они слишком тусклые по сравнению с освещённой поверхностью!
3. Астронавты в тени аппарата видны потому как свет отражается от поверхности луны!
4. Кратера под аппаратом при посадке быть не должно потому как поверхность "пыльная", но Сергей Палыч приказал её считать твёрдой :) Хотя скептики, конечно же не побрезгают возможностью и в Королёва какашкой кинуться :-D
5. Пыль из под ровера летает, вроде выяснили, так же по правильной траектории и взвеси в "атмосфере" луны не создаёт :)
6. Крестики на снимках которые в некоторых местах вроде как становятся "за объектами" являются результатом дифракции и локальной засветки участка плёнки. Всюду где присутствуют эти "аномалии" часть крестовины пересекается с явно пересвеченным фоном!
Что там у нас за факты ещё? По пунктам пожалуйста :)
7. Качество видео картинки транслируемой с луны.. Тут вроде тоже ничего сложного нет.. Для того чтобы дать качественнейшую на тот момент времени картинку с луны - необходимы были центнеры качественнейшей же видео аппаратуры вместе с качественнейшими радиопередатчиками.. а также питающими их элементами, уж были бы это аккумуляторы или солнечные батареи.
Что там у нас ещё из фактов есть? Не домыслов типа "такая вот у них ракета была котораяб недолетела" а фактов: типа вот тут на снимке несоответствие!.. :) По пунктам пожалуйста

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.05.2011, 19:35
Гость: Алёшка

Что такое скептики? Где тут не правильно тени падают или звезды должны быть видны? ))) Активнее-активнее :)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.05.2011, 23:55
Гость: Алёшка

Скептики, ау )

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.05.2011, 01:45
Гость: Алёшка

Добавляем пункт
8. Каждая частица поднятой "в воздух" астронавтом пыли - летит по собственной параболе - не встречая сопротивления атмосферы и не образует в воздухе пыльных облаков и взвесей. Что явно свидетельствует об отсутствии атмосферы. Лезем в ютуб и пишем "Театральность пребывания астронавтов на Луне". Падение астронавта с 13 по 19 секунду.. на 18й секунде - уже упав - астронавт двигает левой ногой и поднимает "в воздух" "облако" пыли... которое целиком опадает на планету не оставляя взвеси

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.05.2011, 23:38
Гость: Luna

Эх, парни - эти Адфтлуки, Алешки и прочие Звездочеты - жаль мне Вас. Незавидная Ваша судьба - использовать МЕТОД ЛОМКИ ВЕНИКА ПО ПРУТИКАМ, когда серьезные вопросы пропускаются мимо ушей, а на мелочь высказываются некие "аргументы":) Чисто базарный подход в стиле бабок с Одесского привоза :) МЕТОД - ответить в виде ЗАЛИПУХ в стиле "ЛИШЬ БЫ БЫЛО ХОТЬ ЧТО-ТО". Я не удивлюсь, если здесь работают наши эмигранты из одесских евреев, которые когда-то учавствовали в КВН :) Ни величия, ни гордости, ни принципа поиска, ни желания честно найти истину. Лишь бы отбрехаться как нибудь - и так сойдет :) Общаешься - а мужчин в них не чувствуешь... Все какое-то гнилое внутри в стиле подневольных клоунов... Очень напоминают маленьких Мосек чё-то там гавкающих, и охраняющих ЧУЖОЙ хозяйский двор... Когда видишь такой уровень людей, которые якобы так любят Америку и пытаются защитить её хоть как-то, как умеют, то понимаешь, что Америке труба. С такими "защитниками" уровня базарных баб, которые даже СУТЬ общения не понимают (и есессно, и не хотят понимать из-за цели нахожднения здесь) - с грустью видишь, что это просто позор для американской космонавтики.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.05.2011, 18:46
Гость: Прочий звездочёт

А вот мне вас жаль. Я вот тут в полемику с персонажем по имени alexey в полемику осмелился вступить - и ничего, безо всякого снобизма он мне ответил и отвечает до сих пор. А из вас сноб так и прёт. Вот лично меня вы совершенно не знаете, а базарной бабой называете. Вешаете ярлыки, ругаетесь, как баба, со мной, который лично вам ничего плохого не сделал. Возможно, Адфтлук, Алёшка вам дорогу и перешли и вы давно между собой на штыках, ну так и ругайтесь себе с ними на здоровье. Я-то тут при чём? Ещё я, оказывается, и защитник Америки. А в подъёзде я случайно по вашим сведениям не какаю?
Ну так вот, господин личность масштаба Черчилля, я не по прутикам веник ломаю, я пишу о том , в чём считаю себя хоть в малейшей степени осведомленным. А браться за весь космический объём информации, в чём вы себя считаете преуспевшим, куда уж нам, сирым да убогим то ли квнщикам, то ли бабкам с привоза, до вас, масштабной личности. То, что вы называете веник по прутикам ломать, в математике называется доказательством от противного. Надеюсь, вы слышали о такой науке. Её ведь не голливуд придумал, если вы со мной согласитесь.
Тут вот alexey мне дал пищу для размышлений, и я голову ломаю, ролики просматриваю в сотый раз.
А вы сидите и дальше на своём троне величия и всезнания.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.08.2012, 10:40
Гость: Nhjkkm

Не в тему, любезнейшиЙ

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.05.2011, 22:15
Гость: alexey

Т.е. вы и есть Астроном звездочет, если так, то подтверждаю, что общение идет полным ходом и весьма плодотворно.
Так вы не из их банды, что ж очень даже хорошо. Можно продолжить общение.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.05.2011, 20:56
Гость: Алёшка

...камрад, хорошо написал, но пустое это ) Видите? Стоит начать отстаивать перед подобной публикой попираемые их заявлениями законы физики.. говорить людям, что свет распространяется по прямой и падая на кривую поверхность одинаковые объекты будут проецировать разные тени... что от светлой поверхности он отражается лучше чем от тёмной... что пыль без воздуха висеть над планетой не будет, а упадёт... как Вас сразу же громогласно записывают в обязательно наиглупейших защитников америки, брехунами, американо-евреями, наймитами и т.п.
Перед вами люди определённого склада ума, которым почему-то очень мешают евреи и весьма вероятно симпатичен гитлер :) они уверены в том, что если 18 раз выложить свою писанину наверх с подобными пустыми визгами и окружающие начнут им верить и сразу же забудут школьный курс физики, которого в свою очередь - вполне достаточно, чтобы отделить зёрна от плевел и понять, что кое-кто пытается выдать желаемое за действительное

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.05.2011, 21:56
Гость: Керенский

А я уверен, что американцы на Луне были 100%. Это доказывает хотя бы то, что у них самые современные технологии. Космическая станция, на которую летают и наши космонавты построена американцами, у них на настоящий момент самые современные космические корабли, которые доказали свою надежность. Они возят наших космонавтов российских на МКС. А то что, ролики у них там фальшивые и видео, так это потому что они там что-то такое видели, что нельзя было показывать, вот и пришлось наснимать туфту в Голливуде.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.03.2015, 15:00
Гость: Ежи

Ересь, ваши "технологии" не о чем не говорят. Есть конечно сферы в которых они преуспели, но Россия лучше во многом, в частности в ракетостроение, ПРО, и прочее. МКС они не строили, МКС состоит из множества блоков которые строились в разных странах, вклад России в строительстве МКС больше всех. В космос почти всё "это" запускает Россия. Американцы не могут сами летать в космос, для этого есть мы, которые их туда отправляют.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.03.2015, 11:36
Гость: Светлана

Большая часть (по количеству элементов и общей массе )МКС была произведена США и выведена Space Shuttle.
Относительно ракетостроения. Ничего, что Россия использует советские ракетоносители которым более 30 лет? Ничего, что Россия использует советский КК"Союз", которому скоро почти 50 лет? И при этом даже после стольких лет производства у него случаются постоянные проблемы?
Про "всё" это обычная ложь, которую любят патриоты. Хочу напомнить позорный провал России при двух попытках достичь Марса.
Кстати, гордиться тем, что Россия возит в космос астронавтов, это все равно что гордиться тем, что у нас самые лучшие таксисты.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.05.2011, 22:15
Гость: Алёшка

О! Провокатор :-D Забавный )))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.05.2011, 22:36
Гость: Керенский

Конечно, если заступаюсь за америку, значит я провокатор, еще к предателям родины меня припишите, я смотрю здесь американофобы собрались сплошные.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.05.2011, 22:21
Гость: alexey

Ну да это мой клон, у нас по инструкции так положено, создать, а потом разоблачать, тока тс... просьба не выдавать пока, пусть поживет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.05.2011, 23:13
Гость: Алёшка

хорошо, пусть работает, только зп от госдепа пусть не расчитывает, так ему и скажите

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.05.2011, 22:11
Гость: Тем не менее

2 Адфтлук
А что, вопрос о фальшивой точности приводнения «Аполлонов» Вас больше не волнует?
«и мне кажется вы врете» - эк Вас колбасит, знаток матчасти, могли бы из вежливости написать «Вы ошибаетесь»:). Посклольку Каманина читал давно, то и приводил не цитату. Вы «хочите песен – их есть у меня»:
«Объявленный американцами полет «Аполлона-8» — это АВАНТЮРА, которая может закончиться очень печально: США не имеют опыта беспилотных облетов Луны, к тому же из двух выполненных пусков ракеты «Сатурн-5» один был неудачный.
Надо широко опубликовать нашу программу полетов корабля Л-1 (шесть технологических пусков) и показать всему миру всю серьезность и тщательность нашей подготовки к полетам людей на Луну, а также огромный риск, на который идут США, посылая астронавтов в облет Луны
без необходимой проверки
ракеты,
корабля
и трассы полета.
Мы значительно ближе, чем американцы, подошли к пилотируемому облету Луны: уже три наших технологических корабля вернулись на Землю со второй космической скоростью (два из них — после облета Луны).
Полет «Аполлона-8» связан со значительно большим риском, чем могли бы допустить мы. Но американцев можно понять — их корабли принципиально отличаются от наших: наши Л-1 уже летали в район Луны и возвращались на Землю без экипажей на борту, а американские «Аполлоны» не могут облететь Луну в беспилотном варианте. Для отработки своих кораблей американцы вынуждены рисковать потерей экипажа, мы же, имея корабли типа «Зонд-6», можем отрабатывать их без такого риска».
А теперь не соврите, скажите честно, корабль, не прошедший «необходимой проверки», можно считать «готовым»? То же касается и ракеты.
Есть грех насчёт 2-й космической скорости, который я допустил потому, что не возвращались «Аполлоны» по непроверенной трассе полёта от Луны. Но и Вы согласитесь – до «А-8» американе разгонялись до 2-й космической, уже сойдя с земной орбиты на траекторию спуска, а это не совсем одно и то же – в таком полёте можно проверить разве что работу теплозащиты, что и делалось. А как же обеспечение системой управления той самой филигранной точности, о которой писал Егор и которая нужна при возвращении от Луны?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.05.2011, 00:03
Гость: Адфтлук

"А что, вопрос о фальшивой точности приводнения «Аполлонов» Вас больше не волнует?"
- а что, вы уже нашли скорость сегодняшних Союзов? Или придумали еще один передергивающий пример, типа БЧ Р-7? ;)
"«и мне кажется вы врете» - эк Вас колбасит, знаток матчасти, могли бы из вежливости написать «Вы ошибаетесь»:)."
- из вежливости я добавил "кажется".
"Посклольку Каманина читал давно, то и приводил не цитату."
- если у человека проблема с памятью, то ему следует её освежать, прежде чем что-то утверждать. На худой конец писать "если мне не изменяет память". Если же человек в своей памяти уверен, то придется ему за склероз получать оплеухи.
"А теперь не соврите, скажите честно, корабль, не прошедший «необходимой проверки», можно считать «готовым»? "
- с учетом дальнейших слова Каманина "Но американцев можно понять" - да, вполне готов.
"Но и Вы согласитесь – до «А-8» американе разгонялись до 2-й космической, уже сойдя с земной орбиты на траекторию спуска, а это не совсем одно и то же – в таком полёте можно проверить разве что работу теплозащиты, что и делалось. А как же обеспечение системой управления той самой филигранной точности, о которой писал Егор и которая нужна при возвращении от Луны?"
- вторая космическая и в Африке вторая космическая. Как я понимаю, в том полете СУ должна была штатно работать, т.к. при спуске по баллистической траектории а) получатся бессмысленные данные теплозащиты б) модуль скорее всего просто развалится. Приземление возле расчетной точки показывает нормальную работу СУ.
"Есть грех насчёт 2-й космической скорости, который я допустил потому, что не возвращались «Аполлоны» по непроверенной трассе полёта от Луны. "
- знаете, ваши оправдания не очень интересны. Итак, Каманин про 2-ю ничего не говорил.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.05.2011, 20:24
Гость: Алёшка

Что-то скептики не реагируют на предложение найти несоответствия на фотографиях!? :)
Так что там у нас с фактами - тобишь с видео и фотоснимками!? :)
1. Вроде выяснили - тени на снимках - падают правильно :)
2. Звезд на снимках с луны видно быть не должно, т.к. они слишком тусклые по сравнению с освещённой поверхностью!
3. Астронавты в тени аппарата видны потому как свет отражается от поверхности луны!
4. Кратера под аппаратом при посадке быть не должно потому как поверхность "пыльная", но Сергей Палыч приказал её считать твёрдой :) Хотя скептики, конечно же не побрезгают возможностью и в Королёва какашкой кинуться :-D
5. Пыль из под ровера летает, вроде выяснили, так же по правильной траектории и взвеси в "атмосфере" луны не создаёт :)
6. Крестики на снимках которые в некоторых местах вроде как становятся "за объектами" являются результатом дифракции и локальной засветки участка плёнки. Всюду где присутствуют эти "аномалии" часть крестовины пересекается с явно пересвеченным фоном!
Что там у нас за факты ещё? По пунктам пожалуйста :)
7. Качество видео картинки транслируемой с луны.. Тут вроде тоже ничего сложного нет.. Для того чтобы дать качественнейшую на тот момент времени картинку с луны - необходимы были центнеры качественнейшей же видео аппаратуры вместе с качественнейшими радиопередатчиками.. а также питающими их элементами, уж были бы это аккумуляторы или солнечные батареи.
Что там у нас ещё из фактов есть? Не домыслов типа "такая вот у них ракета была котораяб недолетела" а фактов: типа вот тут на снимке несоответствие!.. :) По пунктам пожалуйста

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.05.2011, 19:44
Гость: Астроном звездочёт

Давно хочу высказать своё мнение по статье "Люди и тени: на Луне не действуют законы физики?"
Чтобы объяснить наличие удлинённых теней и отсутствие их вообще, необходима 3D анимация. Это я понимаю, когда вижу вторую фотографию, где можно разглядеть, что тень астронавта пропадает из-за неровности, из-за того, что сам астронавт стоит на пригорке. И узкая полоска тени от него всё равно видна.
Так же можно, наверное, объяснить и первую фотографию. Думаю, всё дело в неровностях.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.05.2011, 18:37
Гость: Астроном звездочёт

Почитал подраздел "Зачем было тащить на Луну тяжелый, но хилый луномобиль?" и за голову схватился. Весь смысл этой статьи в том, что 0,3 квт никак не могут тащить на себе 725 кг груза.
Ну во-первых, разве в лунных условиях 725 кг не делится на 6 = 120 кг, или я чего-то недопонимаю?
Во-вторых, 0.3 квт не напрямую крутят 120 кг веса, а через редуктора, что сильно облегчает задачу хилому моторчику. Посмотрите на максимальную скорость - 13 км/ч (под гору - 18). Вот трактор тоже имеет движок мощностью порядка мощности легкового автомобиля, а имеет возможности тяги, несоизмеримые с легковушкой.
Вопрос: зачем так прямо врать?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.05.2011, 17:46
Гость: Luna

Итак, парни тест на объективность не прошли.
И признавать то, что БЕЗОГОВОРОЧНЫХ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ У АМЕРИКАНЦЕВ НЕТ - НЕ ХОТЯТ. Вывод - грантоеды, т.е. заинтересованные люди. Спорить не стоит, истина им не нужна. К тому же безграмотные. Ламповый компьютре на Апполонах? Двойка. Не ламповый, а полупроводниковый. Чертежи у компьютера? Не чертежи, а схемы. Трудно программу переписать? Если бы я сам такими вещами не занимался, то такой фокус, может быть, и прошел :) Суть программы - не коды, а АЛГОРИТМ. Из-за малого объема памяти алгоритм в нем сложным не был. Перенести это дело на современные микропроцессоры - не проблема для специалиста. Протоны на Луну за 150 млн баксов? Опять двойка. Протоны на Луну не летают :) Чтобы доказать, что луноходы есть на Луне - и что они до сих пор ЕЗДИТЬ должны - на такой вопрос даже отвечать не имеет смысла. Короче, уровень знаний "защитников" очень низкий. А теперь для нормальных людей. Что имеем при применении такого метода? А вот что. С нашей стороны имеются БЕЗОГОВОРОЧНЫЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА пребывания 1. Первого спутника. 2. Полета Гагарина. 3. Миссии луноходов. Во всех случаях мы все это В ПРИНИЦПЕ повторяем в виде: запуска спутников, запуска любых (а самое главное - чужих) космонавтов. Есть ПОСТОЯННО действующая МКС. Луноходы мы сейчас не посылаем, но из-за наличия уголковых отражателей ДАЖЕ СЕЙЧАС любому желающему можно доказать, что они там есть. При желании их можно снять камерой. Стоят они там до сих и будут стоять тысячелетиями. Что НЕ имеет НА ДАННЫЙ МОМЕНТ безоговорочных доказательств У НАС? Все, что мы в данный момент не повторяем. Сюда входят Венеры и автоматические станции на Марс. Если там не стоят отражатели, это все можно оспорить и уничтожить. Информацинно, конечно. Благодря плотной атмосфере на Венере никакие отражатели не помогут. Чо же касаемо американцев, то дела у них плохи. Т.е., они имеют БЕЗОГОВРОЧНЫЕ доказательства по всем таким же достижениям за исключением одного - путешествия ЧЕЛОВЕКА на Луну. Если принять данный метод в качестве поиска истины,они проиграют. Возникает самый важный вопрос - а что нужно было сделать, чтобы доказательство ЧЕЛОВЕКА на Луне было БЕЗОГОВОРОЧНЫМ? Естественно, грантоеды такого вопроса боятся, как огня и уходят от ответа :) Так вот - есть только один метод - постоянное или регулярное наличие ЖИВОГО человека на Луне. К примеру,на МКС эти условия выполняются. Поэтому вопросов не возникает. Именно поэтому не возникают ногокилометровые срачи по Гагарину. А вот если перестанем летать - они появятся. Появятся так же, как и с космонавами на Луне. Что должны были делать американцы? Например, все флаги, тележки и др. "артефакты похода", если будут когда-либо обнаружены и сняты (если они там вобще есть) - также доказательством не являются, ибо все это можно было сбросить со станции. БЕОГОВОРОЧНОЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО - это только наличие ЖИВОГО КОМОНАВТА на Луне. Что для этого нужно? Создать базу там. И хотя раз в 5-10 лет там появляться. Раз в 5-10 лет туда летать - это не дорого. И при этом при пролете наших или других автоматических станций общаться с ними. Подделать такое общение невозможно - любой ретранслятор с Земли имел бы задержку в 1 сек ввиду расстояния между Землей и Луной. А если еще по просьбе со станции американский космонавт вышел бы из базы и помахал рукой, и это было бы снято - все вопросы были сняты. Я уже не говорю про то, что все эти полеты на Луну должны быть с чужими космонавтами и контроллируемы чужими кораблями от земной орбиты и согласованы с проверкой на Лунной орбите. Посторонними автоматическими станциями. Вот так это должно было быть сделано. Этого не было. А раз безоговорочных доказательств нет, то и сомнения были будут. Путешествие на Луну ЖИВОГО человека из-за этого - это вопрос веры, а не НЕОПРОВЕРЖИМАЯ реальность. Кто хочет - пусть верит :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.05.2011, 20:22
Гость: Алёшка

ой ой ой... школота нам тут всем двоек наставила? )) :-D
охххх ) нашёл бы кто-нибудь хоть одного человека который работает в нашей космической отрасли и отрицает полёт американцев на луну :) а-то всё какие-то пионеры лезут у которых в авторитете мухин, а легенда советской космонавтики Леонов - почему-то купленый и чуть ли не ЦРУшник )))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.05.2011, 19:00
Гость: Адфтлук

"Ламповый компьютре на Апполонах? Двойка. Не ламповый, а полупроводниковый. Чертежи у компьютера? Не чертежи, а схемы"
- пусть. Так где сейчас делают такие компьютеры? Расскажите скорее!

"Перенести это дело на современные микропроцессоры - не проблема для специалиста. "
- конечно не проблема. Но - стоит денег.
Точно так же, как не проблема заменить все непроизводимые узлы и материалы на примерно подходящие современные, всё пересчитать и испытать. Никаких проблем кроме одной - где деньги, Зин? Кто из опровергателей готов заплатить деньги за только им нужную реставрацию старой ракеты и старого корабля? ;)
Никто? Свободны. Продолжайте повизгивать на форумах.
"Протоны на Луну не летают :) "
- так я ж и говорю: Луноходы это афера! Потому что по официальной версии Луноходы пускались Протонами, а на самом деле Протоны на Луну не летают :))))
Вот вы сами всё и доказали, молодец!
"и что они до сих пор ЕЗДИТЬ должны - на такой вопрос даже отвечать не имеет смысла"
- ну вы же требуете, чтобы астронавты до сих пор разгуливали, вот и я требую, чтобы Луноходы ездили. Базу не требую, но МТС придется сделать - и раз в полгода пускать по Луноходу! А иначе - афера! :D
"С нашей стороны имеются БЕЗОГОВОРОЧНЫЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА пребывания 1. Первого спутника. 2. Полета Гагарина. 3. Миссии луноходов."
- Гагарин - нет, т.к. сигналы можно подделать. Луноходы - нет, т.к. нет повторяемости.
"уноходы мы сейчас не посылаем, но из-за наличия уголковых отражателей ДАЖЕ СЕЙЧАС любому желающему можно доказать, что они там есть. "
- вот вы глупенький! Как вам доморощенная пропаганда лапши на уши навешала-то! Ведь даже в названии аппарата заключен главный его смысл: луноХОД. То есть тот, кто "ходит", двигается. А отражатели сейчас не двигаются. Так что никто не может доказать, что нынешние неподвижные отражатели стоят на Луноходах, как никто не может доказать, что нынешние американские отражатели поставлены астронавтами :)))
"При желании их можно снять камерой."
- веры этим фотографиям не больше, чем орбитальным фотографиям Аполлонов. Не пойдет.
"Все, что мы в данный момент не повторяем. Сюда входят Венеры и автоматические станции на Марс."
- сюда также входят официальные посадочные лунные аппараты, грунтосборные Луны (ни один не имеет отражателей, так что свободны!), Луноходы (отражатели не двигаются, врут что пускались Протоном ©ваше), Буран (не повторяется).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.05.2011, 17:41
Гость: Sirimava

Для Луна без человека:
Вот Вам и пример напоследок - как прикажете реагировать на предыдущий пост (23.05.2011 16:27
alexey)? Проще всего, конечно, не замечать, но всё же?..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.05.2011, 17:51
Гость: Луна без человека

Только одним образом-смиренно и с любовью.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.05.2011, 13:06
Гость: Sirimava

Что ж, понятно.
Теперь, как мне кажется, стали ясней некоторые нюансы во многих Ваших ответах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.05.2011, 16:27
Гость: alexey

Ребята, вам американских выкормышей не переспорить никогда, т.к. они работают за зарплату, а вы в свободное от работы время заходите. Им платят за присутствие и затыкание ртов. Чем больше заткнул, тем больше премия.
Я уже писал, стараются абсолютно зря, переключайтесь неуважаемые америкосовские выкормыши на Бен Ладена и 11 сентября, с Луной уже всем все понятно. Глупо и бесперспективно, от глупых рассуждений по поводу флага трепещущегося уже просто тошнит. Только их не тошнит, так как это за бабло.
Это все равно, что я начну рассказывать что вчера летал без всякой посторонней помощи над городом силой мысли, а эти выкормыши будут пилить, а как развевались у меня штаны при этом. По совокупности ВСЕГО, в принципе, уже всем понятно, что НЕ ЛЕТАЛИ американцы на Луну. Пишу это НАШИМ ребятам, чтобы не тратили зря время на этих роботов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.05.2011, 17:54
Гость: Астроном звездочёт

Вы такой умный, всё знаете. Наконец-то я встретил человека который мне, не сидящему на зарплате госдепа, сумеет объяснить одну фишку, а то я тут третий день бьюсь, задаю один и тот же вопрос, а ответа не вижу.
Тут намедни мельком на телеканале 24ТЕХНО видел, как голливудские актёры раскатывают на луноходе якобы по поверхности луны, а на самом деле по съёмочной площадке, и видел на трезвом глазу и в трезвом уме, как все ведущие колёса лунохода отбрасывают назад пыль. Если вы видели, то в земных условиях автомобиль отбрасывает назад пыль и грязь под углом 20-30 градусов к горизонту. Здесь же луноходы отбрасывали пыль под углом к горизонту в 60-70 градусов. Мало того, пыль по крутой параболе возвращалась на съёмочную площадку непривычно медленно, ну примерно как на луне. Сама парабола пыли поднималась непривычно высоко.
Вопрос: как голливудские иллюзионисты добились такого эффекта? Силой мысли?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.05.2011, 10:30
Гость: alexey

Вы попробуйте ускорить видео и все вернется на свои места. Такой эксперимент делался неоднократно и есть в фильме американских же исследователей этого вопроса. Более того, то как отбрасывается пыль ими доказывается, что это происходит в атмосфере. Т.е. на видео видно как пыль сталкивается с воздухом и происходит волнообразное расссеивание, чего не может быть на луне.
Есть тысячи доказательств того, что американцы не были на Луне, это уже является очевидным фактом. Нет же необходимости доказывать, что солнце встает на востоке, а садится на западе - это очевидный факт.
Для меня , например, достаточно одного доказательства, чтобы понять что это ложь абсолютная, а не приводить их тысячами, как например, для американцев - авторов фильма это является передвижение ровера. Так для меня это - то как американцы ходят по Луне - здесь больше ничего не нужно, просто ускорить виде и все. И все сразу станет ясно, что ходят они также, как по Земле.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.05.2011, 19:49
Гость: Алёшка

"Есть тысячи доказательств того, что американцы не были на Луне"
Есть мульёны доказательств что они там были :-D

Про волнообразное чего-то с пылью и воздухом - ссылочку пожалуйста в студию :-D
Чтобы было что обсуждать, если конечно вы собираетесь что бы то нибыло обсуждать, в чём, я уверен, многие уже сомневаются после ваших недавних реплик :-D

"Нет же необходимости доказывать, что солнце встает на востоке, а садится на западе - это очевидный факт." Это можно было бы доказать элементарно наблюдая оные явления с компасом в руках, однако солнце восходит не строго на востоке, и садится не строго на западе.. потому, вы будете удивлены, но на этот счёт можно было бы поспорить, но не будем :-D понаблюдайте на досуге :)
А вот доказать "фальсификацию" можно исключительно фактами, коих у вас к сожалению нет :) Есть лишь только понты и аргументы типа: баба Lunaмаша сказала что не летали они... и баба Lunaзина подтвердила ))) Потому вы решили, что это уже факт и доказывать его не требуется :-D
А все кто не верят - те американо-евреи :-D
Школьник вы очевидно :) в лучшем случае - совсем недавний :-D Если кроме пустозвонства у вас есть факты - приводите... если не можете привести факты - проходите мимо, не демонстрируйте свою некомпетентность )))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.05.2011, 22:30
Гость: alexey

Ну кроме язвительных комментариев, кстати довольно таки глуповатых, вам сказать нечего. Особенно насчет востока и запада - блестяще. Т.е. этот факт тоже можно отнести насчет доказательства присутствия американцев на луне по вашему мнению?
Доказательства я приводить и не собирался, привел только один пример насчет того как псевдоастронавты ходят по Луне. Его вы пропустили мимо ушей, как и все подобные аргументы. Фильм американский нашел на youtube, зайдите туда и наберите Луна обман американцы и найдете кучу американских же фильмов на эту тему. Там как раз смеются над такими как вы и откровенно презирают тупых, которым вешают длинную лапшу на уши. Пишу это все я не вам, поскольку вам эта информация не нужна, ваша задача маленькая сиди у компа с бутербродом и дави на самосознание, уж вы то точно на 100% знаете, что все это афера чистейшей воды, остается только пожалеть вас, ищите другую работу, поинтереснее.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.05.2011, 23:44
Гость: Алёшка

факт того что солнце восходит не строго на востоке - можно отнести к тому, что вы и такие как вы пытаетесь оперировать фактами, которые лишь на первый взгляд могут оказаться правдивыми )
Теперь давайте будем разбираться с вашим аргументом фаворитом :) В факте о замедлении, либо ускорении движений при движении в условиях гравитации отличной от земной - нет ничего сверх естественного. Не уверен, правда, был ли у вас школьный курс физики, но чем чёрт не шутит, а вдруг был :) Итак: Сила тяжести на луне, как уже установлено непонятно чьими учёными в 6 раз меньше чем на земле.. Это вы не отрицаете?? ) а стало быть и ускорение свободного падения - на луне также в 6 раз меньше! Тоже не спорите? Странно ) Внимание, знатоки, вопрос: во сколько раз надо замедлить съёмку сделанную на земле, чтобы она была похожа на лунную? :) Правильно! В 2.44 раза :-D Сможет ли кто-нибудь из скептиков - объяснить почему? :) Не уверен, но буду с нетерпением ждать :) вдруг кто-нибудь помнит школьный курс физики :))))
И так вернёмся к нашим лжеастронавтам :) Представьте, что он - астронавт стоял на ступеньке на высоте 1 метр спускаясь с корабля к планете и спрыгнул.. представили? а сила тяжести - доставила его к поверхности... Время нахождения его в полёте - будет соответствовать подобному же эксперименту проведённому в аналогичных условиях на земле, но ускоренному в 2,44 раза.
(условиями для земли являются: 1 метр высоты и тотже по массе скафандр. Сопротивление воздуха движению тела в условиях земного эксперимента, либо его отсутствие в виду вакуума на луне не учитываем в виду низких скоростей движения тела)
Поэтому - тупо замедлив оный эксперимент проведённый на земле - мы получим весьма и весьма приблизительную картину той - которую получили бы находясь на луне :) Вывод: в указанном ВАМИ эффекте - ничего неестественного нет! Сходите к любому учителю физики в школу, проверьте :) Только не говорите потом, что и ваших учителей физики тоже проклятые американо-евреи купили ))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.05.2011, 00:32
Гость: Alexey

Да и вопрос был не в этом. Длина шага и высота прыжков должна быть в несколько раз больше, чем это показано в псевдолунном видео. А у псевдоастронавтов длина шага и высота прыжков вполне земные, задайтесь вопросом, а , школота?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.05.2011, 01:28
Гость: Алёшка

То есть тем самым, вы отрицаете саму вероятность прихода в вашу светлую голову мысли о том, что у астронавтов не было необходимости совершать длинные, непривычные для homo sapiens прыжки или "шаги". Ну да ладно :)
Вот вам ссылка от скептиков :) Лезем в ютуб и пишем "Театральность пребывания астронавтов на Луне". Смотрим фрагмент с 24 по 27 секунду ролика. Попробуйте повторить подобный "трюк" хотябы без скафандра :-D
В подписи к ролику указано... что скорость воспроизведения ускорена в 2,5 раза - Вы знаете почему взято именно это число - 2,5? Попробуйте ответить честно :)
Теперь смотрите в том же ролике падение астронавта с 13 по 19 секунду.. на 18й секунде - уже упав - астронавт двигает левой ногой и поднимает "в воздух" облако пыли... Смотрите внимательно, это облако всё целиком летит по параболе... каждая частица по своей параболе, благодаря чему уже к 19й секунде это облако становится практически невидимым распыляясь... так вот в условиях атмосферы - подобная картинка невозможна... и если вы повторите действия астронавта - то в даль полетят тяжёлые части грунта.. камни, комья.. а пыль - останется облаком ближе к вам и образует взвесь частиц пыли... Если вам ещё что-то непонятно по данному вопросу - обращайтесь :)

PS: Проведайте учителя физики, если вы помните как его зовут, и покайтесь :-D

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.05.2011, 08:39
Гость: Alexey

Если из вашего монолога исключить уже порядком надоевшие реплики насчет учителя физики, то в сухом остатке мысль, что типа а они и не хотели совершать прыжки. Ну это же чистейшей воды отмазка, по вашему они специально старались уменьшить каким то образом свои мышечные усилия в несколько раз, чтобы не делать больших шагов, глупость несусветная. Посоветуйтесь там и придумайте что-нибудь другое.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.05.2011, 17:40
Гость: Алёшка

Уверен просмотревшие указанный мною ранее ролик - убедятся в правоте моих слов, а не ваших )) а ваши жалкие попытки "замазать" свою неспособность спорить аргументированно не стоит пытаться маскировать некими выдуманными вами сухими остатками :-D
Скажите уже что-нибудь по поводу вышеуказанных роликов и конкретно указанных мною сцен на видео :)
А-то вы как-то очень становитесь похожи на сектанта "забывая" о фактах в которые вас тычут фронтальной полусферой головы :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.05.2011, 18:16
Гость: Alexey

Вы пытаетесь все время навести тень на плетень, а от прямого ответа на вопрос уклоняетесь, как с вами можно дискутировать? Можно сделать вывод, что ответить вам на то, что псевдоастронавты ходят и прыгают по якобы Луне так же как и по земле нечего.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.05.2011, 20:43
Гость: Алёшка

читайте ответ данный мною: 25.05.2011 01:09 Алёшка

Вы же в свою очередь не хотите ответить на вопрос - почему запись необходимо ускорять в 2.5 раза, хотя гравитация в 6 раз меньше?? )))) Вы бы хотели, да уже всем понятно - не можете :) ибо вопрос задан не в первый раз а вы на него так и не ответили ) Вопрос: Вас знакомили в рамках школьной программы с разделом физики - кинематика точки? :)
Очевидно, сейчас наш пациент снова начнёт "брызгать слюной" в попытках увернуться от обсуждения проблемы с точки зрения физики в которой он несведущ... и начнёт словоблудить о заговорах американо-евреев и продажности всех и вся в России - пытаясь скрыть своё полное незнание школьного курса физики... (извините, подозревать его в обладании высшим техническим образованием не представляется возможным :) )
Собственно ни к чему эти его рассуждения не приведут, кроме попыток вновь оскорбить всех кто отстаивает свою точку зрения по данному вопросу аргументировано )
Скептики. Есть ли среди вас кто-нибудь кто загадку про 2.5 раза разгадает? Ставлю пиво если сделаете это сегодня :-D

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.05.2011, 16:40
Гость: Адфтлук

" что типа а они и не хотели совершать прыжки. "
- ну дык, жить-то хочется :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.05.2011, 18:00
Гость: Alexey

Ага, когда камень ногой пинал, то жить не хотел. Вобщем разочарован я результатами дискуссии, не интересно. Засчитываем вам поражение со счетом 1:0 и конец разговора.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.05.2011, 22:43
Гость: Керенский

Американец может пнуть ногой что угодно и не остановит его ни отсутствие атмосферы ни ваши подозрения. К тому же давайте рассмотрим простейшие выкладки. Нога обутая в резиновый сапог обладает гораздо большей упругостью примерно на 7,8 нано метров на килограмм. К тому же лунный камень обладает свойствами обычной деревяшки и легок - раз, а во вторых не обладает неровными углами, чтобы прорвать скафандр,так что здесь с точки зрения физики все нормально

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.05.2011, 21:31
Гость: Адфтлук

Не знаю как насчет камня, но прыжки на большую высоту иногда заканчивались падением на ранец жизнеобеспечения. А до ближайшей мастерской - сотни тысяч километров...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.05.2011, 23:00
Гость: alexey

И что часто они падали на ранец? По тем фрагментам видео, что я видел - они как дети резвились и валялись в пыли. Кстати некоторые из них иногда вставали вообще вопреки законам гравитации, как будто их дергали за веревочки сверху.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.05.2011, 23:18
Гость: Адфтлук

"И что часто они падали на ранец?"
- Считать не считал, но бывало. Один раз астронавт в прямом эфире навернулся.
"По тем фрагментам видео, что я видел - они как дети резвились и валялись в пыли. "
- на Луне довольно сложно сохранить равновесие, это не секрет. И именно поэтому астронавты старались зря не рисковать.
"Кстати некоторые из них иногда вставали вообще вопреки законам гравитации, как будто их дергали за веревочки сверху."
- я тоже видел такие кадры. Только там астронавты руками отталкивались. Только руками. На Земли так не встанешь, а на Луне - можно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.05.2011, 23:33
Гость: alexey

У меня на работе есть подчиненая одна, я спрашиваю, почему опоздала мол, она мне я опоздала, т.к. мне нужно было сходить и договориться с мастером по поводу ремонта, можно я завтра опоздаю на пару часиков, ко мне мастер придет. Вот и у нас с вами диалог похож на этот вариант. Вы свои ответы уже готовые где-то берете и подставляете их к моему вопросу? Или как объяснить вашу логику?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.08.2012, 11:07
Гость: я

пускай опаздываеТ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.05.2011, 23:44
Гость: Адфтлук

Вы что-то не поняли в моих ответах? Так вы спросите, я вам поясню смысл слов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.05.2011, 21:27
Гость: Алёшка

записывайте себе чо угодно да где хотите :) От того что вы мните себя арбитром на футбольном матче вменяемыми ваши реплики не начинают казаться ))) Не забудем однако записать что вы очередной раз проигнорировали вопрос о замедлении/ускорении видео ))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.05.2011, 22:09
Гость: alexey

Хорошо, я вам признаюсь, меня наняло Беларусское КГБ для создания присутствия на сайтах, посвященных американской лунной программе. Моя задача поставить под сомнение возможность высадки американцев на Луну. Так что коллеги я здесь надолго, зарплата у меня конечно поменьше, чем у вас и знаний признаюсь пока не хватает, так что просьба первые полгода сильно меня не прессовать. А через полгода я поднаторею и будем уже обсирать друг друга профессионально. Также просьба, к концу квартала сознаться в какой-нибудь фигне, ну типа фото вот это может и фальшивое. За мной тоже не заржавеет. Кстати, нас в команде 18 человек, так что на каждого пока в среднем 10 сайтов, просьба не писать быстро, иначе не поспеем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.05.2011, 23:17
Гость: Алёшка

Ну вот сразу бы так! Чтож мы не люди, не понимаем??

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.05.2011, 00:07
Гость: Alexey

Вот вроде и какие-то псевдонаучные слова, насчет школы опять таки загнули четыре раза, а выводы сводятся к "Поэтому - тупо замедлив оный эксперимент проведённый на земле - мы получим весьма и весьма приблизительную картину той - которую получили бы находясь на луне :) ". Вы сами то поняли, что написали? Может вы хотите сказать, что если человек весит на Луне меньше, то он зависнет и будет висеть там? Нет, он таки упадет, ведь меньший вес не означает, что человек там должен плавать в пространстве. Посмотрите ролики те же самые в убыстренном варианте и увидите, что они выглядят более реалистично, чем замедленные и высота прыжков и длина шагов такая как и на земле, а не в 5-6 раз больше.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.05.2011, 01:09
Гость: Алёшка

"Может вы хотите сказать, что если человек весит на Луне меньше, то он зависнет и будет висеть там?" - Нет... я этого сказать не хочу, это хотите сказать и говорите вы ) не приписывайте мне собственные реплики, будьте так любезны )))

"Нет, он таки упадет,"
О, Вы просто кладезь знаний!! :-D Капитан очевидность не дремлет :)

А на счёт "псевдонаучности" - так эта реплика определённо относится в первую очередь к вам.. потому как физику - вы очевидно не учили :) Потому и не поняли о чём я говорил... Слова "убыстренный" в русском языке вовсе нет ) есть слово "ускоренный".. Очевидно на русский язык в школе вы так же забили болт :-D

Теперь по поводу плаванья... это верно замечено ) движение по лунной поверхности будет действительно иметь нечто общее с движением человека к примеру по пояс погруженным в воду... т.к. из-за действия силы архимеда вес человека будет ниже чем вес его в обычных условиях, а масса останется преждней (я искренне надеюсь, что вы не путаете вес и массу :) )... на этом сходство заканчивается и начинается отличие.. такое, к примеру, как сопротивление движению в жидкой среде, коей в вакууме естественно нет :)
Если мы обратимся к определению такого понятия как масса - мы сможем без приложения сверхъестественных усилий понять почему же спрыгнув с последней ступеньки лестницы - астронавт вроде как "просел" ;)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.05.2011, 19:09
Гость: Астроном звездочёт

Смотрел, смотрел по ютьюбу этот ролик с ровером, и ничего противоречащего не заметил. Напротив, нашёл только подтверждения.
1). На первом попавшемся разоблачительном сайте, пойманном в яндексе, речь идёт о треугольнике пыли, неправильным с точки зрения траектории полёта пыли на луне из-под колёс. Если внимательно смотреть этот ролик, то вообще-то практически везде траектория правильная. Неправильная она - треугольнообразная - только на одном кадре. Вот за него и зацепились. Но вообще-то при внимательном рассмотрении видно, что ровер делает в этом месте резкий занос, в силу чего пыль становится к камере не тем углом, что и даёт повод для спекуляций
2). Вы, да и не только вы, а и разоблачающие сайты, утверждаете о замедленном воспроизведении.То есть ровер, по вашему, едет со скоростью 30-40 км/ч Теперь посмотрим внимательно на окружающий ровер ланшафт. Я вас уверяю, сам в некоторой степени знаток внедорожников, такая скорость на таком ланшафте немыслима. Тот же ровер прыгал бы, как в ралли прыгают.
3). Если скорость 30-40, то смотри п.1). При заносе с такой скоростью веер пыли будет куда больше.
4). Меня смутил ещё один момент на ролике. В одном кадре видно, как из-под переднего крыла колеса ровера при подпрыгивании летит пыль, причём вперёд ровера. Ну я не знаю, в земных условиях лично я такого за всю жизнь не встречал. Пусть даже сделаем скидку на очень малый зазор между колесом и крылом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.05.2011, 23:23
Гость: alexey

C чего вы взяли, что скорость будет 30-40 км/час? Рассчитали математически, или так с ходу выполнили такой расчет интуитивно? Кстати, в этом же ролике показывают видео в нормальном, т.е. не замедленном режиме и видно, что скачет ровер здорово по холмам и кидает его прилично. Причем такой вариант просмотра выглядит гораздо более реалистичным, чем замедленный. В ролике анализируется только один момент - это то как пыль рассеивается в воздухе. А его там не должно быть.
Ну бог с ним с ровером, как псевдоастронавты хордят по Луне - вот где ничего у вас не получится объяснить, кроме тех кадров(в том же youtube), где астронавты привязаны веревочками и это видно на видео.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.05.2011, 12:41
Гость: Астроном звездочёт

С чего я взял, что скорость будет 30-40 км/час? Вы невнимательно читаете опровергательские сайты.
Макс. скорость ровера - 13 км/ч, под гору - 18. Все опровергатели в один голос утверждают о замедленной в 2,5 раза съёмке. Умножайте 13 - 18 на 2,5 - получите искомые 30-40. Никакого мошенства, одни расчёты.
Насчёт верёвочек и прочих эффектов - возможности фотомонтажа неисчерпаемы. Любой дурак сможет. Это не доказательство. Фальшивых фотографий - пруд пруди.
Вы, может, скинете мне ссылку на ускоренное видео ровера? Посчастливилось наблюдать за движениями астронавтов в ускоренном воспроизведении - ничего естественного в их движениях не нашёл.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.05.2011, 14:29
Гость: alexey

Если максимальная скорость, указанная на спидометре моего автомобиля 260 км/час, то это не значит, что я с такой скоростью перемещаюсь в пространстве. Поэтому это в данном случае не аргумент. Ссылки здесь нельзя публиковать, но таких роликов на yuotube полно, можно этот посмотреть он называется Moon Buggy! (Lunar Rover) used in Apollo 15, 16, 17. Посмотрите, там очень наглядно показано, что движение ровера замедлено на видео.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.05.2011, 19:24
Гость: Астроном звездочёт

Смотрим подраздел "Люди и тени: на Луне не действуют законы физики?" Там есть фотография "Рис. 11. Джон Янг и лунный модуль.
«Аполлон-16» (AS16 113 18340) (архив НАСА)", где нет тени от астронавта, а от всего остального есть На каком-то сайте нашёл объяснение в виде того, что это прыжок астронавта. Присмотрелся - да, похоже. А разве такое объяснение не убивает сразу двух зайцев? И тень находится, и прыжок получается достаточно нехилый - 60-70 см?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.05.2011, 19:18
Гость: Астроном звездочёт

Будет правильнее сказать - это видео не доказывает ничего. Ни за, ни против лунной программы аргументов оно не даёт. Такое же видео можно при желании снять и на земле с дико пробуксовывающимися колёсами. А можно и на Луне.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.05.2011, 19:02
Гость: Астроном звездочёт

Ролик многократно просмотрел, спасибо. Аргументов ни за, ни против после просмотра не появилось.
1). Могу только сказать, что по моему мнению на ускоренном ролике ровер едет 20-25 км/ч. При такой скорости ему нужно ну очень сильно пробуксовывать, чтобы в земных условиях создавать такой веер пыли.
2). Максимальная скорость на спидометре вашего автомобиля ни при чём. На замедленной съёмке скорость близка к 13 км/ч, ну 10.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.05.2011, 20:56
Гость: Alexey

Лукавите, впрочем, ждать от вас объективности не стоит. Пыль поднимается на вполне земную высоту, опускается медленно, как в принципе и все остальные предметы также движутся явно замедленно. Если то, что падает пыль медленно это типа можно понять, а почему она также медленно и взлетает в усовиях 6 кратно меньшей гравитации, причем на явно незначительную с точки зрения лунных условий высоту. В ускоренном варианте все стает на свои места, пыль взлетает и падает как положено на земле. Оригинальные съемки явно замедлены, чтобы создать иллюзию луны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.05.2011, 22:33
Гость: Астроном звездочёт

Зато вы светоч объективности, примерно как америка светоч демократии. Что вы всё наводите тень на плетень? С какой это радости надо что-то ускорять? И почему ускоряют ролик не в 2,449 раза, а в 2 раза, судя по секундомеру? Это что, точный подход? Значит, берём от балды любое число, ускоряем в это от балды число ролик и делаем свои выводы. Это, я так понимаю, строго научный подход? Вы, кстати, понимаете, откуда берётся это число 2,449? Я вот понимаю.
"Если то, что падает пыль медленно это типа можно понять, а почему она также медленно и взлетает в усовиях 6 кратно меньшей гравитации" - вы в курсе, что скорость падения снаряда равна скорости выстрела? То же относится и к любому телу? Вы же сами себе сказали, что можно понять, почему пыль медленно падает. Ну так вы сами себе и ответили на вопрос, почему она медленно взлетает. А если не морочить себе голову с ускорением ролика в произвольное число, то можно увидеть, что медленный вариант ролика соответсвует лунным условиям. Ровер едет порядка 10 км/ч, пыль поднимается, как ей и положено на луне.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.05.2011, 22:54
Гость: Керенский

Вот только не надо про америку. Америка кстати привнесла демократию и спокойство во многие регионы мира. Югославия, Ирак. Афганистан, теперь вот Ливия, там теперь действуют или скоро будут действовать демократические режимы.
Насчет ролика я с астрономом согласен. Посмотрел его на ютьюбе, сначала показывается оригинальный вариант ролика и выглядит все реалистично, так как и должно быть на Луне, а потом идет кем-то замедленный показ. То кто это делал, держит нас здесь за дураков, явно видно, что он не соответствует действительности.
Это в очередной раз доказывает, что они там были.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.05.2011, 23:19
Гость: Троцкий

Во бздит! Почти как я!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.05.2011, 23:38
Гость: Керенский

А то, еще впереди сюрприз.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.05.2011, 22:48
Гость: Астроном звездочёт

"Если то, что падает пыль медленно это типа можно понять, а почему она также медленно и взлетает в усовиях 6 кратно меньшей гравитации" - вот то-то и оно, что пыль будет взлетать и падать не в 6 раз медленнее, а в 2,449 раз.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.05.2011, 23:15
Гость: Астроном звездочёт

Ещё раз повторю, этот ролик, предъявленный вами, по моему мнению не является ни доказательством за, ни доказательством против. Можно и в земных условиях проделать что-либо подобное роликам ровера на луне, к этому нет никаких препятствий. А можно и на луне точно так же ездить без голливудских постановок.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.05.2011, 23:05
Гость: alexey

А я что разве написал, что в 6 раз медленнее, прочитайте внимательно, то что я написал. Что-то вы мне с этим вопросом насчет 2,449 кого-то смутно напоминаете.
А если я вам открою великую тайну (которую пока знает только Алешка или говорит, что знает) насчет 6 и 2,449, то вы признаете, что американцы не были на Луне?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.05.2011, 23:22
Гость: Алёшка

нет не признаю... ой.. не под тем ником пишу, ну да ладно, для прозорливого агента КГБ думаю это никогда не являлось тайной...
В общем так... признавать - были ли они на луне, не были ли... это всё не важно... речь я изначально вёл не об этом.. а о том, что если эти снимки и видео - фальсификация - то без единой помарки и идеально исполненная :) Фишка в том, что аргументы приводимые КГБ РБ - не тянут на объективность...и мы, продажные агенты цру - требуем приведения более вменяемых фактов... хотя на крайняк - прокатит сознанка в том, что инфу о фальсификации - просто кто-то вам слил... назовите просто имя и адрес ))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2011, 00:02
Гость: alexey

Готов только баш на баш, вы мне про то кто убил Кеннеди, а я так и быть назову имя, прицепом могу дать кстати размер обуви Лукашенко так на всякий случай.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.05.2011, 23:36
Гость: alexey

Погодь плиз, щас я клона обкромсаю, тут триумф похоже светит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2011, 00:09
Гость: Алёшка

Триумф прошёл - факты давай ) чо там про 6 и 2.449 )

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2011, 08:37
Гость: Керенский

Я могу ответить, раз alexey не может. Очень просто: ускорение свободного падения определяется по формуле a=2h/t2, где h-высота падения, t - время падения; теперь замедляем пленку, t увеличивается в 2.5 раза, а - почти в 6 раз, что и требовалось чтобы сымитировать Луну.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2011, 00:38
Гость: Alexey

Не так быстро, я не знаю сколько у вас там в Америке времени, а у нас уже половина второго, так что тайны, тем более такие великие на ночь глядя я бы не рискнул открывать, приснится вам еще черти что, потом отвечай за травму нанесенную агенту при исполнении.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.05.2011, 23:18
Гость: Керенский

Ну вот скептик, вопрос на засыпку, докажите мне как американцы могли сымитировать черное небо без звезд, как это возможно в земной атмосфере. Ведь там ночью звезды видны?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.05.2011, 23:43
Гость: alexey

Ну и школота безграмотная, физика в школе то была у вас, видно, что вы двоечник бывший, хотя может вы просто гуманитарий. Так вот, звезды на Луне как раз то и должны быть видны, т.к. там нет атмосферы, а свет отражаемый от поверхности Луны даже меньше, чем свет. отражаемый от Земли. Этот факт как раз и доказывает, что съемки проводились в павильоне, где невозможно сымитировать звездное небо, без того. чтобы имитаторов не раскусил первый же астроном

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.05.2011, 23:55
Гость: Астроном звездочёт

Ну какой же это триумф. Об особенностях фотографирования, выдержке, яркой поверхности луны и отсутствия в силу этого звёзд и тому подобной ерунде, только ленивый окололунный сайт разве что не пишет. Так совсем неинтересно спорить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.05.2011, 23:53
Гость: Керенский

Да, этот факт меня действительно убедил, спасибо alexey, я теперь навсегда поверил, что американцы всетаки не были на Луне. И расскажу всем моим друзьям.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.05.2011, 23:51
Гость: Адфтлук

"Так вот, звезды на Луне как раз то и должны быть видны"
- где должны быть видны? На фотографиях? ;)

"где невозможно сымитировать звездное небо, без того. чтобы имитаторов не раскусил первый же астроном"
- а в чем проблема сымитировать звездное небо?!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.05.2011, 23:18
Гость: Астроном звездочёт

Ладно, верю, что вы знаете эту великую тайну. Но признаваться, что американцы не были на Луне, не буду.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.05.2011, 22:07
Гость: Алёшка

О! Пациент снова демонстрирует отсутствие знаний в области физики :))) 6 кратная разница в гравитации - может являться только аргументом для случая свободного падения... всё что свободно падает - падает медленней в 6 раз. Ускорение же придаваемое предмету усилием астронавта будет таким же как и в земных условиях за разницей лишь в отсутствии сопротивления атмосферы.
Рассмотрим две ситуации.
Ситуация первая: предположим что американцы отупели настолько что притащили на луну бильярдный стол ) Положили на него бильярдный шар... и предположим также что скафандр не создал помех для нанесения удара кием по шару :)
Катиться этот шар по столу будет почти стольже долго, как и в случае аналогичного эксперимента на земле :) и скорость его качения - будет также весьма и весьма близкой к скорости качения в условиях земли :)
Ситуация вторая: теперь астронавт берёт шар и держа его над планетой - разжимает пальцы, а тот, в свою очередь падает на планету :) Вот тут - мы уже увидим, что шар будет лететь в 2.5 раза дольше к поверхности луны чем у аналогичного случая в условиях земной гравитации.
Эти два примера я привёл к тому, чтобы наблюдатель понял: всё что связано со свободным падением на луне будет в 2.5 раза медленней, чем на земле... а все взаимодействия не связанные со свободным падением (как то игра в бильярд) - будут практически такими же как на земле.. Потому если мы рассмотрим ускоренный в 2.5 раза ролик (Лезем в ютуб и пишем "Театральность пребывания астронавтов на Луне") то на 19й секунде увидим что в левую часть кадра из под левой ноги астронавта пыль летит слишком быстро для земных условий и атмосферы... также траектория движения этих частиц вызывает подозрение... очевидно это парабола, но кривизна этой параболы из-за слишком высокой горизонтальной скорости неестественна.

ps: жду ответа про 2.5 раза )))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.05.2011, 19:43
Гость: Астроном звездочёт

Пункт 3). по зрелому размышлению и новому просмотру беру назад. Скорее наоборот, при такой скорости не будет такого веера пыли в земных условиях. Он будет куда скромнее.
Добавлю пункт 5). Для осуществления чего-либо подобного такому вееру пыли в земных условиях на скорости ВСЕГО ЛИШЬ 30-40 км\ч необходимо, чтобы колёса ровера очень сильно пробуксовывали. И то сомнительно. Для такой-то скорости. А пробуксовывания колёс я как-то не заметил.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.05.2011, 20:01
Гость: Алёшка

обратите внимание, скептики не тратят драгоценное и неоплачиваемое время на пустой анализ фактов ;) они тупо включают бредогенератор и ВИЗЖАТ ЧТО ВСЕ КРУГОМ КУПЛЕНЫ И НАХОДЯТСЯ НА СОДЕРЖАНИИ НАСА )))
А факт замеченный вами - актуален :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.05.2011, 20:24
Гость: Астроном звездочёт

А вообще, судя по всему, бюджет НАСА бездонен, потому что 42 года кругом всех покупает оптом и в розницу. Ей, этой НАСА, есть дело даже до какого-то там сайта в далёкой России, чтобы и на нём всех скупать. Бред, да и только.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2011, 21:58
Гость: Алёшка

Как я погляжу - развернут удивительный форумный холивар ) Судя по неподтверждённым слухам распространяемым "скептиками" все участвующие "нескептики" уже нехило подзаработали ) хоть бы кто сказал куда придти деньги забрать :-D

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.05.2011, 12:26
Гость: PeacezUS

Уж молчал бы Алёшка-Егорка, Вы тут втроём вместе АДФЛУЛКом-суппппер двигателистом и знатоком истории, свои баксы отрабатываете сполна. Интересно Вам их НТВ приплачивает или напрямую НАСАсисты?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.05.2011, 08:50
Гость: Алёшка

ещё один больной утверждающий что доброй половине участвующих платят американцы )) ПисисЮС, по факту разворачивающихся дискуссий сказать что-нибудь можешь? По фотографии, по теории полётов? или только подтявкивать неподалёку можешь про продажность всех вокруг? )))
Я походу понял ))) эти ущербные люди - от того так злобно пищат что все кругом куплены - что сами заработать на жизнь себе не могут и им становится до глубины души обидно только лишь от мысли того, что всем кругом платят деньги, а их обидели и обделили ))))))) ой ой бедняжки )

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.05.2011, 09:04
Гость: Alexey

Скучно, девушки. Даже на один вопрос так и не ответили. Позор вам, премию не получите.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.05.2011, 17:44
Гость: Алёшка

Мда... опустились наши опровергатели - ниже некуда ) зададут вопрос.. ответы на него игнорируют и снова задают :) Уверенно бы им оперировать фактами.. а они только с оскорблениями управляются )))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.05.2011, 12:58
Гость: Flateric

Естественно, нам платит НАСА напрямую- как и всем советским ученым и космонавтам за их молчание, начиная с 60-х годов, переводами через Главпочтамт. А вы разве не знали?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.05.2011, 13:09
Гость: PeacezUS

Извини, я немножко ошибся, Алёшка-Флатерик, Егорка у нас честный парень.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2011, 21:01
Гость: Белый

А ведь доказать не так уж и сложно(не балабольством), почему-то в Google карта Луны поражает своей мутностью и быстрым переходом на поверхность, особенно прикольно смотрятся на ней макетики пепелаца и ровера и горящие лунные маршруты аполлонцев и впёхнутые туды мутные панорамы(что поделать, до Луны "добрались" а качественную сьёмочную аппаратуру не смогли сделать, надо было хотя бы им фотоаппарат "Смена" по цене 13 руб. подарить, может хоть тогда толковые снимки получились(со звёздами):)
А если без смеха.
Для доказательства достаточно было бы повесить на орбиту Луны автоматический международный зонд с хорошей оптикой и в режиме онлайн показать места высадки, тем более, что минимальная орбита там совсем невысокая, где-то км. 30, да и атмосфера не мешает, а то до края вселенной пытаются дотянутся хаблом, а вот Луну старательно обходят стороной и наличие звёзд во всей Лунной программе тщательно скрывается или не смогли создать соответствующий планетарий, вместо того, чтобы тащить туда бесполезный ровер, не лучше ли было оставить на поверхности небольшой телескоп, который бы передавал периодически как фотографии звёздного неба, так и мест высадки. А так, пока ни доказать ни опровергнуть по настоящему никто, от кого это зависит, почему-то не рвётся, странно всё это.
Есть фильм и фотографии из места, похожего на Луну(где я это уже слышал:)), есть стартующая ракета неизвестно куда и неизвестно с чем и много слов от людей с важным видом и не очень, которым почему-то я должен верить. Недавно тут один не очень белый БОЛЬШОЙ през самой главной страны пытался, чтобы все ему поверили - КОНЕЧНО ПОВЕРИЛИ.
Говорят были - пусть докажут, а пока не докажут - НЕ БЫЛИ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2011, 21:54
Гость: Алёшка

вы хотите доказательств, они у вас есть.. снимки и видео ) хотите доказать что их там небыло - слетайте и снимите ))) координаты точек посадки известны.. не можете слетать и снять? - значит не можете доказать что их там небыло ))))) А что, логика скептиков удивительным образом работает и против них.. и даже звучит забавно! :-D смена-6 за любое количество денег не выдаст вам даже за любые деньги снимок на котором одновременно будут и звезды и поверхность планеты, к примеру земли... пусть даже она будет освещена не солнцем из-за которого скроются звезды за атмосферой, а уличным фонарём ) Вы говорите о том что качественной аппаратуры они не смогли сделать? отнюдь ) взгляните на фото снимки - они сделаны - просто дьявольски качественно... а то что на них нет звезд - объяснить, как я гляжу, можно только человеку который знает что такое диафрагма, выдержка и светочувствительность :) Т.к. вы с понятием экспозиции вряд ли знакомы (а если знакомы - то по сути ваших реплик - в крайней степени поверхностно) объяснить суть происходящего при фотосъёмке в условиях луны - будет возможным только, после того, как вы ознакомитесь с нюансами этой самой фотосъемки ))) Так что рассуждать об этом не зная основ вы бы лучше не брались ) С одной стороны вселяет надежду то, что демонстрация вами собственной не компетенции приведёт к тому, что вы возьмётесь прочесть и понять литературу о фотографии :) С другой - радикальные скептики в подобных попытках до сих пор замечены небыли... Ведут себя поголовно как дилетанты (во всяком случае при беседах о "фальсификации" фотографии :-D)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2011, 21:45
Гость: Адфтлук

"Для доказательства достаточно было бы повесить на орбиту Луны автоматический международный зонд с хорошей оптикой"
- ну так что ж международное сообщество не озаботилось-то? ;)

"наличие звёзд во всей Лунной программе тщательно скрывается или не смогли создать соответствующий планетарий"
- точно! Все кто хочет планетарии, строят их с 1925 года. А тут - раз! - и не смогли построить. Разучились, видать.
"не лучше ли было оставить на поверхности небольшой телескоп, который бы передавал периодически как фотографии звёздного неба, так и мест высадки"
- а смысл? Опровергателям не подошли даже съемки прямым эфиром.
"пока ни доказать ни опровергнуть по настоящему никто, от кого это зависит, почему-то не рвётся, странно всё это."
- да чего ж странного-то? Опровергатели не могут опровергнуть потому, что для этого надо подавать в суд, а все опровергатели то ли трусливы, то ли сами в свои аргументы не верят. А НАСА не доказывает потому, что всё доказало еще в дремучем 69-м, а передоказывать опровергателям - чести им много будет.
"Говорят были - пусть докажут"
- дык доказали давно, еще в дремучем 1969-м. А вы всё спите...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2011, 20:35
Гость: Алёшка

Так что там у нас с фактами - тобишь с видео и фотоснимками!? :)
1. Вроде выяснили - тени на снимках - падают правильно :)
2. Звезд на снимках с луны видно быть не должно, т.к. они слишком тусклые по сравнению с освещённой поверхностью!
3. Астронавты в тени аппарата видны потому как свет отражается от поверхности луны!
4. Кратера под аппаратом при посадке быть не должно потому как поверхность "пыльная", но Сергей Палыч приказал её считать твёрдой :) Хотя скептики, конечно же не побрезгают возможностью и в Королёва какашкой кинуться :-D
5. Пыль из под ровера летает, вроде выяснили, так же по правильной траектории и взвеси в "атмосфере" луны не создаёт :)
6. Крестики на снимках которые в некоторых местах вроде как становятся "за объектами" являются результатом дифракции и локальной засветки участка плёнки. Всюду где присутствуют эти "аномалии" часть крестовины пересекается с явно пересвеченным фоном!
Что там у нас за факты ещё? По пунктам пожалуйста :)
7. Качество видео картинки транслируемой с луны.. Тут вроде тоже ничего сложного нет.. Для того чтобы дать качественнейшую на тот момент времени картинку с луны - необходимы были центнеры качественнейшей же видео аппаратуры вместе с качественнейшими радиопередатчиками.. а также питающими их элементами, уж были бы это аккумуляторы или солнечные батареи.

Что там у нас ещё из фактов есть? Не домыслов типа "такая вот у них ракета была котораяб недолетела" а фактов: типа вот тут на снимке несоответствие!.. :) По пунктам пожалуйста

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2011, 17:49
Гость: Астроном звездочёт

Пыль и грязь из-под колёс пробуксовывающей машины в земных условиях летит назад под углом к горизонту 20-30 градусов, не больше. Я же на съёмках лунохода наблюдал картину, когда та же пыль взлетает под углом 60-70 градусов. И вообще, пыль летит назад по причудливой, непривычной глазу, крутой параболе. Ну и как голливуд всё это проделал, ась?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2011, 22:05
Гость: Алёшка

скептики традиционно игнорируют факты и выкладывая каждую новую ветку начинают перечислять вопросы, ответы на которые, им уже получены :-D Кстати, не удивлюсь, что вскоре основываясь на видео снятое в атмосфере - скептики будут видеть и опровержение существованию сил всемирного тяготения... ну какже... пыль не падает на землю.. а парит в воздухе :-D

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2011, 17:22
Гость: Астроном звездочёт

Вчера в 20.26 послал малюююсенький вопросик широколобым опровергателям: "как в земных условиях воспроизвести вздыбление пыли вверх из-под колёс луноходов в несколько раз выше, чем это можно себе представить, и падение той же самой пыли в несколько раз медленне, чем это можно себе представить. То есть воспроизвести лунные условия."
Но ответом широколобые опровергатели не осчастливили. Повторяю его ещё раз.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2011, 13:51
Гость: Luna

Да, Адфтлук - слабо, слабо... Это чтобы полететь сейчас - нужно опять всю программу Апполон по новой запускать :) Это для идиотов аргументы ? :) Я что, должен говорит банальности для безграмотных, что для полета на Луну нужно ПРОСТО ПОВТОРИТЬ всю конструкцию ракеты? Что исследования для того и проводятся, чтобы ОДИН РАЗ найти правильное техническое решение и летать дальше себе спокойно, не тратя кучу бабла на дорогостоящие испытания? А в НАСА, понимаете, чертежи лунных ракет потеряли :) Бу-га-га, "серьезная организация" :) А ещё смешнее аргументы про "дешевизну " лунохода :) Луноход - это не только тачка на четырех колесах, а это в первую очередь ДОРОГОЙ ракетоноситель, способный ДОЛЕТЕТЬ И ДОСТАВИТЬ ГРУЗ ДО ЛУНЫ. Вот где деньги серьезные. А луноход, кстати, имеет стартовый вес свыше 700 кг. Это 7 космонавтов :) Это что - я Вам, как школнику, разьяснять должен? Частники могут запустть луноход - так пусть запускают - где эти частники? :) ПУсть покупают и ракетоноситель. Лунный :) Мы все хотим видеть частников с луноходами :) Вы хотите что-то доказать - то нет проблем. Если луноход - дешевая развлекаловка - все хотят видеть частные луноходы на Луне :) И смотрите, как все здорово будет - доказательства таких луноходов БУДУТ БЕЗОГОВОРОЧНЫЕ - каждый луноход (частный) будет иметь уголковый отражатель. Хотите проверить, что частники не врут? А вот в таких-то координатах этот частный луноход стоит. Направьте лазер - проверите. Все, срач закончен. Где это УСЁ? А что же Вы промолчали про 4% от военного бюджета США для полет на Луну? Военный бюджет США в 10(!) раз больше, чем у России. Я Вам цифры привел - а Вы где-то спрятались, стрелки решили на луноход перевести. Такой МЕТОД есть и называется он - УВОД РУСЛА ОБЩЕНИЯ В СТОРОНУ. Нехорошо, Адфтлук. А теперь, о серьезном. В принципе, есть два подхода при общении. 1. Поиск истины. Человек показывает некий метод и на основании его хочет узнать "А КАК ЭТО БЫЛО НА САМОМ ДЕЛЕ?" И он придерживается этого метода. Он ищет БЕЗОГОВОРОЧНЫЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, а не точку зрения. 2. Отстаивание некой точки зрения. Во что бы то ни стало. Чел кувыркается, ерзает на стуле - он должен ДОКАЗАТЬ. В ход идут все методы - вранье, искажения меры, прикидывание дуриком - арсенал огромен. Как проверить - этот чел грантоед, продавшийся за бабки или олн действительно хочет ПОНЯТЬ? А очень просто. Если он способен СОГЛАСИТЬСЯ с неопровержимыми доказательствами, то он хочет познать истину. Если он меняет правила во время игры, только отстаивая некую точку зрения, а неопровержимые доказательства "забывает" при общении - значит чел - заинтересованный парень. Поэтому, ДА, НАШИ ВЕНЕРЫ из-за того, что не запускаются СЕЙЧАС, они потеряли статус БЕЗОГОВОРОЧНОГО ДОКАЗАТЕЛЬСТВА. Потеряли. И если мы не будем запускать это вновь - будьте спокойны - и Википедии и в учебниках очень скоро напишут, что это всё были подделки тоталитарного СССР. А вот про подделку луноходов придется язык прикусить - на них установлены уголковые отражатели, поэтому доказательства БЕЗОГОВОРОЧНЫЕ ИМЕЮТСЯ. Есть сомнения, что эти уголки не на луноходах? Летите с камерой и смотрите - эти тачки на четырех колесах там стоят до сих пор. Так что доказать, что луноходы - подделка - не выйдет :) Тоже самое и про Гагарина. Почему нет километровых срачей про Гагарина? А потому, что СЕЙЧАС мы летаем в космос ТАКЖЕ, КАК И ТОГДА. МЫ можем это сделать. В ПРИНЦИПЕ. А вот из-за того, что американцы не могут повторить СЕЙЧАС полет на Луну и БЕЗОГОВОРОЧНЫХ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ НЕТ - то есть сомнения, что они не могут летать ЖИВЬЕМ НА ЛУНУ В ПРИНЦИПЕ. И будьте спокойны - как только мы летать в космос не сможем - будет развернута ахринительная пропагандистская машина, что Гагарин - подделка, что советы никогда в космос не летали и т.д. Точно так же, как только умрет последний ветеран ВОВ, также будет переписана вся история и Гитлер станет классным парнем, а наши ветераны - подневольными придурками от КПСС. Вот так это работает. Всё это происходит на наших глазах. Почему? А у информации такие законы. Итак, Адфтлук, я признал согласно теории информации, что из-за того, что Венеры сейчас не летают, что они потеряли статус безоговорочного доказательства. Истина для меня дороже. Вам тест на грантоеда - а Вы готовы признать также, что в таком случае и АМЕРИКАНСКАЯ МИССИЯ ЧЕЛОВЕКА НА ЛУНУ ТАКЖЕ ПОТЕРЯЛА СТАТУС БЕЗОГОВОРОЧНОГО ДОКАЗАТЕЛЬСТВА? И мы посмотрим, что Вы за человек. Будете играть в прятки - с Вами все ясно - гораздо дешевле посадить попок за клавиатуры, что они прессовали мозги быдлу, чем полететь на Луну снова... До встречи :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2011, 23:28
Гость: Sirimava

>>>
"А вот из-за того, что американцы не могут повторить СЕЙЧАС полет на Луну и БЕЗОГОВОРОЧНЫХ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ НЕТ - то есть сомнения, что они не могут летать ЖИВЬЕМ НА ЛУНУ В ПРИНЦИПЕ. И будьте спокойны - как только мы летать в космос не сможем - будет развернута ахринительная пропагандистская машина, что Гагарин - подделка, что советы никогда в космос не летали и т.д. Точно так же, как только умрет последний ветеран ВОВ, также будет переписана вся история и Гитлер станет классным парнем, а наши ветераны - подневольными придурками от КПСС. Вот так это работает. Всё это происходит на наших глазах."
<<<
Классно!
Вот Вы сами себе и ответили - эта "ахринительная пропагандистская машина" как раз и развёрнута сейчас в отношении проекта "Аполлон"!
>>>
"Вот так это работает. Всё это происходит на наших глазах."
<<<
Именно. Вот это и возмущает.
Теперь далее.
"Итак, Адфтлук, я признал согласно теории информации, что из-за того, что Венеры сейчас не летают, что они потеряли статус безоговорочного доказательства".
Ну а теперь серьёзно - совершала ли "Венера-9" посадку на Венеру?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2011, 20:53
Гость: Алёшка

давайте поржём вместе выделив наиболее впечатляющие реплики пациента :-D
"А луноход, кстати, имеет стартовый вес свыше 700 кг. Это 7 космонавтов :) Это что - я Вам, как школнику, разьяснять должен?" - для справки читающим: 756кг - это масса Лунохода-1, то есть груз который должен был быть доставленным и был доставлен на луну :) соответственно эти 7 мифических космонавтов должны были там с туземцами очевидно основать поселение ибо вернуться им уже не угрожало :-D
К проектировщикам лунохода у меня никаких притензий нет.. им поставили задачу - они её с честью выполнили... а вот персонаж Luna откровенно заврался :-D Опять же как школьнику если и объяснять - так только если ему самому потому, как читаем дальше:

"Летите с камерой и смотрите - эти тачки на четырех колесах там стоят до сих пор."

Не знаю как на счет современных школьников, но в ту пору когда я был в школе - все дети знали что колёс у лунохода ровно восемь :-D

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2011, 18:32
Гость: Адфтлук

"Это чтобы полететь сейчас - нужно опять всю программу Апполон по новой запускать :) Это для идиотов аргументы ?"
- скорее для гумнитариев. Они не идиоты, но в технических вопросах - сущие дети, ей-богу :)
"А в НАСА, понимаете, чертежи лунных ракет потеряли :) "
- в НАСА не чертежи потеряли, а промышленность образца 1969-го года. Самый примитивный пример: вот стоит на Аполлоне по чертежам примитивнейший ламповый компьютер. Его невозможно собрать сейчас - не производят компоненты годов с 70-х. Придется делать комп заново, на современных компонентах. Заново придумывать, заново писать программы, заново коммутировать с модулем, заново тестировать. Чертежи того лампового компютера не потеряли, но сейчас ими можно разве что подтереться.
И такая ситуация с доброй половиной узлов программы Аполлон.
"Луноход - это не только тачка на четырех колесах, а это в первую очередь ДОРОГОЙ ракетоноситель, способный ДОЛЕТЕТЬ И ДОСТАВИТЬ ГРУЗ ДО ЛУНЫ. Вот где деньги серьезные"
- такие серьезные, что Россия не потянет? Луноходы вообще-то Протоном запускались, его стоимость сейчас максимум 150 миллионов долларов. Россия не может себе позволить запустить свой же Протон за 150 млн доллларов? Вы не заговорились, часом? :)))
"Это что - я Вам, как школнику, разьяснять должен?"
- да-да, расскажите мне, как школьнику, что Россия настолько нищая, что не может себе позволить запустить свой же Протон.
Блин, как же вы доставляете! :))))
" А луноход, кстати, имеет стартовый вес свыше 700 кг. Это 7 космонавтов :) "
- точно! Голых, замороженных и штабелем! :))))
"Вы хотите что-то доказать"
- вам, опровергателям? Да упаси боже. Я что, тупой, что-то опровергателям доказывать? :)))
"А что же Вы промолчали про 4% от военного бюджета США для полет на Луну? Военный бюджет США в 10(!) раз больше, чем у России. "
- стоимость пуска Протона лимонов 150. Вы говорите, что сам Луноход дешевле - ну пусть даже столько же. 300 млн долларов - это 0.55% от военного бюджета РФ на 2011 год. Что ж вы промолчали про это? :)))
"А вот про подделку луноходов придется язык прикусить - на них установлены уголковые отражатели, поэтому доказательства БЕЗОГОВОРОЧНЫЕ ИМЕЮТСЯ"
- так это просто отражатели сбросили. А Луноходы где? ;)) Вот если бы эти отражатели ездили - другой вопрос. Но ведь не ездят, блин...
" А потому, что СЕЙЧАС мы летаем в космос ТАКЖЕ, КАК И ТОГДА"
- стоп-стоп-стоп! Погодите. Давайте вначале закончим с телесигналами. Во-первых, вы так и не привели телесъемок с орбиты. Хотя утверждали, что они есть. Получается, вы нам соврали? Во-вторых, давайте-ка разберемся, является ли телесъемка безоговорочным доказательством, как вы раньше с пеной у рта доказывали, или ничего не доказывает, как вы стали утверждать, узнав про прием телесигнала Аполлона советской стороной.
Определитесь, в общем :)

"Поэтому, ДА, НАШИ ВЕНЕРЫ из-за того, что не запускаются СЕЙЧАС, они потеряли статус БЕЗОГОВОРОЧНОГО ДОКАЗАТЕЛЬСТВА. "
- прекрасно! Опровергатель уже договорился до того, что доказательств Венер не было. Ну, это только начало :) Продолжим с Луноходами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2011, 15:12
Гость: Алёшка

персонаж Luna вновь и вновь удивляет своим плосколобым упорством ))) повторить те самые полёты тупо взяв чертежи уже невозможно.. хотябы потому, что с 60х годов элементная база электроники, а также материаловедение совершили гигантский рывок :) По этой причине для того чтобы "тупо повторить полёт" вам придётся не просто собрать по старым чертежам сами ракеты.. но и оборудование ) а для того нужно будет восстанавливать инфраструктуру.. восстанавливать техпроцессы производства той самой элементной базы на которой была построена вся аппаратура... восстанавливать техпроцессы получения использовавшихся тогда сплавов металла.... процессы отливок, штамповок и прочая-прочая-прочая :)
А на месте тех заводов.. исследовательских лабораторий... цехов.. стоят новые цеха, лаборатории и заводы :-D и в них вероятно идут производства и исследования... Становится очевидным естественный вывод... для "повторения полёта" необходимо выстраивать новые заводы, лаборатории цеха... если попробовать погрузитсья в это бред созданный воображением персонажа Luna... мы получаем картину коллосальных затрат лишь для того, чтобы удовлетворить любопытство нашего ответственного бредогенератора?! :) Даже если каким-нибудь чудесным образом следуя его воле это всё будет возведено и полёт совершится... кому надо будет это более чем 50 летнее оборудование :-D

Надеюсь нашему "герою" хватит мужества самостоятельно обратиться к врачу )))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2011, 12:01
Гость: Sirimava

Для Луна без человека.
Выношу наверх (повторно), поскольку почему-то вновь не проходят посты в нужной ветке.
1) Касательно "реяния флага": документ "Where No Flag Has Gone Before" (легко найдёте в сети), раздел "Technical Aspects", читаем - "to compensate for the lack of an atmosphere on the lunar surface, the flag assembly included a horizontal crossbar to give the illusion of a flag flying in the breeze". Надеюсь, с английского переведёте сами, чтобы не сомневаться в качестве стороннего перевода.
2) "корабль, взлетающий с Луны" - это, скорее всего, Аполлон-17. Съемка старта была выполнена телекамерой, установленной на ровере, которой управлял с Земли Эд Фенделл. Что касается "облака пыли" - о нём вообще странно говорить при старте с планеты, на которой нет атмосферы. Даже если не учитывать, что а) вся пыль с этого места должна была быть сметена ещё во время посадки лунного модуля, б) стартовал не весь модуль, а только верхняя его часть, поэтому пламя двигателя било в оставшуюся на Луне платформу, разнося, если Вы видели, в клочья её теплоизоляционную обшивку. А какой длины должна быть верёвка, на которой его якобы поднимали, думаю, вы можете прикинуть сами.
3) что касается расчётов потребного горючего и прочих характеристик Аполлонов - Вам лучше зайти на Хобот или Авиабазу. Там давно идут разговоры с техническими выкладками и математическими расчётами. На Хоботе - аж с 2005-го года, если не раньше, народ решает дилемму "были - не были". Только учтите - времени, чтобы всё прочесть, потребуется уйма.
А вообще многие Ваши вопросы давным давно разъяснены на скептик.нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2011, 12:32
Гость: Луна без человека

1.Мне эту ссылку уже в этом обсуждении давали, я ее приводил здесь же и переводил- думаю что, не стоит повторяться. Та м инаписано ( в перводе на русский) ,что эфеект "флага,летящего в легком ветре" предусматривался НАСА изначально.
2.Вы понимаете, при всем к Вам уважании, слова не могут заменить полной работы с указнием всего как там было. если выглядит, как будто модуль поднимается на веревке- от этого никуда не уйти. В объяснении лунной программы нужн не латать дырявое одеяло взаимоиключающими объяснениями- а дать полное материалы во множетсве томов, подкрепить опытами на земле. А пока получается так- что и Вы я , каждый отстанемся при своем мнении.
3.Вот именно,что отдельные энтузиасты или платные пропагандисты излагают совюб точку зрения. Должно бывть по-другому. Только полнео официальное изложение всех данных и подтверждение опятным путем может что-то убедительно доказать...Хотя за ссылку спасибо, при случае почитаю на досуге.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2011, 17:24
Гость: Sirimava

1) Ну и? При чём здесь настоящий ветер? Приделана горизонтальная планка, чтобы полотнище было развёрнуто - и всё! И как это вяжется с Вашими словами - "Очень возможно, что небольшой ветерок по павильону должен был усилить произведенный эффект"? Вы так и не увидели ответ на свой вопрос - "Напомню, в документах НАСА оказывается, такой эффект "реяния на ветру" был предусмотрен. (!) Интересно, за счет чего флаг должен был реять. :))"? Право, вы сами действуете по принципу, в котором укоряете меня - "Отталкиваетесь не от анализа- а от заранее нужного вывода".
2) Я Вам уже предложил оценить длину верёвки. Думаю, Вы как человек, учившийся в МФТИ (или Вы только учитесь?), способны это сделать. А косвенно Вы получите высоту "павильона для съёмок".
"и Вы я , каждый отстанемся при своем мнении" - я останусь до тех пор, пока не будет РЕАЛЬНЫХ, а не притянутых за уши фактов, что амеры на луне не были. Короче, для меня в отношении амеров действует аналог презумпции невиновности - явных доказательств их НЕПОЛЁТА нет, а размышления о том, как это МОГЛО быть, меня не устраивают.
Да, и пожалуйста - приведите хотя бы пару взаимоисключающих объяснений, о которых Вы упомянули.
3) "Только полнео официальное изложение всех данных и подтверждение опятным путем может что-то убедительно доказать..." - что ж, рекомендую Вам начать с книги Шунейко И.И. "Пилотируемые полеты на Луну, конструкция и характеристики Saturn V Apollo" М., 1973. В сети найдёте спокойно. Дальше - дорога на сайт НАСА (ну, разумеется, не только), за техническими выкладками пожалте всё ж на Авиабазу или Хобот.
"Хотя за ссылку спасибо, при случае почитаю на досуге" - впрочем, начать всё же стоит именно со "Скептика" или же с menonthemoon на Народе. И потом остальное. НТН.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2011, 21:31
Гость: Луна без человека

МФТИ я довольно давно закончил.:)...Так вот, не воспринимайте мои слова как критику, обсуждаем лунную прогнрамму. Да и вообще, предлагаю закругляться...1.При чем здеь настоящий ветер? При том,что просомтр мною длительного ролика совсем не доказывает правдоподобности происходящего. Как я уже писал, там флаг просто вырыватеся из рук 2х астронавтов, а потом влруг резко провисает. Меня спращивают- был ли по моему мнению этот ветер в пааивльоне специально или случайно? Зачем это НАСАвцам? Не проще ли им было без ветра? ОТ вечу как и отвечал ранее- не знаю. Мен ятам не было. Потсто обращаю внимание,что флаг ведет себя странно. Все странности может объяснить только опыт, который вполен можно поставиьти на земле. Но этот опыт не произведен на должном уровне. А в передаче на НТВ журналист так и вовсе пошел на прямой подлог....Что же до текста в документах НАСА о том, что эффект реяния был предусмотрен жесткой перекладиной, мне это показалось любопытным.
2. Все же позволю себе не доказывать Вам пребывание или неприбывание астронавтов на Луне. Пусть каждый составит мнение сам.
3.ОК

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.05.2011, 00:16
Гость: Sirimava

Простите великодушно, но если не секрет, какой факультет?
1) Мы, похоже, по-разному читаем английский текст. Для меня очевидно, что перекладина нужна для того, чтобы развернуть полотнище, которое без неё иначе как ветром не развернуть. Вот и всё.
"там флаг просто вырыватеся из рук 2х астронавтов" - собственно, Вам уже пытались пояснить (не я), что флаг шевелится (трепещет, вырывается - как угодно) только тогда, когда либо полотнища, либо перекладины, либо древка касаются астронавты. И никогда в другом случае. По-моему, нормальное поведение. По-вашему - странное.
2) Я и не хочу, чтобы Вы мне что-то доказывали. Я хочу, чтобы Вы сами для себя прикинули длину верёвки, скорость её вытягивания при поднятии кабины, стартовавшей с платформы лунного модуля (и желательно не на начальном участке, а уже "в небе"), высоту съёмочного павильона, и где на Земле такое возможно устроить. Собственно, подвожу к Вашему посылу - "Пусть каждый составит мнение сам". Вы хотите разобраться - честь Вам и хвала. Единственно - не стоит идти на поводу у провокаторов типа Мухина или некоторых одиозных личностей из стана "опровергателей".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.05.2011, 11:01
Гость: Луна без человека

Не секрет, но и не причина для открытости....
1.Это да, я тоже вполне допускаю такой вариант, я уже отписал об этом в этом обсуждении ( уфф). Вместе с тем, не могу отмахнуться от оригинального текста НАСА, где говорится о желании эффекта "реяния флага". Поэтому оставляю все данные- большег пока сказать не могу...У вас свое мнение, ничего не имею против. У меня свое. Оно состоит в том, что флаг ведет себя подобно колыханию на ветру. Поэтому ролики вызывают больше сомнений, чем подтверждений в пребывании астронавтов на Луне, а не в павилионе. Окончательно прояснить ситуацию могут только опыты.
2. Я для себя прикинул. Ничего не возможного. Я не хотел бы посвящать много личного времени псевдонаучным спорам. Тем более что позиция людей,заявляющих о том,что достоверно знают о том, как все было, мне, извините, кажется изначально подозрительной.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.05.2011, 16:17
Гость: Sirimava

Что ж, Ваше право сомневаться. Я не настаиваю. Хочу лишь уточнить два момента:
1) "Окончательно прояснить ситуацию могут", скорее всего, только полёты к местам посадки Аполлонов.
2) "позиция людей, заявляющих о том, что достоверно знают о том, как все было, мне, извините, кажется изначально подозрительной" - да вроде никто здесь так не заявляет. Говорят о том (возможно излишне резко - но это либо в ответ на хамство с противоположной стороны, либо как реакция на откровенную чушь, выдающую у оппонентов нелады с усвоением основных школьных предметов), причём говорят обоснованно, что "противоречия", приводимые опровергателями, таковыми не являются (то есть не противоречат ни законам физики, ни технологическим достижениям), а посему не могут служить доказательствами НЕПОЛЁТА. Впрочем, я уже повторяюсь.
Засим - успехов Вам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.05.2011, 16:51
Гость: Луна без человека

Ну что, ж, очень разумно- если никто не заявляет безаппеляционно, что астронавты на Луне точно были. Нужны дополнительные доказательства и опыты....Спасибо, успехов и Вам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2011, 13:35
Гость: Адфтлук

"если выглядит, как будто модуль поднимается на веревке- от этого никуда не уйти"
- расскажите, какими характерными признаками обладает подъем на веревке?

"В объяснении лунной программы нужн не латать дырявое одеяло взаимоиключающими объяснениями"
- где вы увидели взаимоисключающие объяснения? Приведите несколько примеров, пожалуйста.
" дать полное материалы во множетсве томов"
- насавских материалов именно что тома :)
"подкрепить опытами на земле"
- подкрепляйте, в чем проблема?
"3.Вот именно,что отдельные энтузиасты или платные пропагандисты излагают совюб точку зрения. "
- СВОЮ точку зрения излагают только опровергатели, причем совершенно разные. "Защитники" излагают единственную официальную точку зрения.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2011, 14:40
Гость: Луна без человека

Ага, единственно правильную, официальную- которую сами же и выдумали :)) Ведь нет официального открытого источника, где приводилсь все данные о том, как все было.Ваши выдумки мен не интересны- интересно. Ваши колкости были гораздо более весомыми, если бы просто представляли собой просто ссылки на официальныфе данные.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2011, 21:34
Гость: Адфтлук

Ах да, вы забыли ответить на пару вопросов. Я повторю.
1. Расскажите, какими характерными признаками обладает подъем на веревке?
2. Приведите несколько примеров взаимоисключающих объяснений "защитников", пожалуйста. Желательно моих :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2011, 19:11
Гость: Адфтлук

"Ага, единственно правильную, официальную- которую сами же и выдумали :)) "
- не выдумали, а прочли. Выдумывают свои версии только опровергатели.
"Ведь нет официального открытого источника, где приводилсь все данные о том, как все было."
- Луна без человека, это вроде вы недавно сели в лужу с утверждением, что нет официального описания конструкции флага? Вас тот случай все-таки ничему не научил, что ли? ;)))
"Ваши колкости были гораздо более весомыми, если бы просто представляли собой просто ссылки на официальныфе данные."
- в этом нет никаких проблем. Кроме одной - ссылки вам просто не нужны. Вы практически никогда не просите дать вам ссылки, только когда вас в угол припрут. Вот и сейчас не просите.
А на нет - и суда нет. Захотите - попросите.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2011, 20:50
Гость: Луна без человека

Я не понимаю, с кем вы говорите- навряд ли со мной. Ибо говорите и за себя и за меня. Продолжайте в одиночестве.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2011, 21:34
Гость: Адфтлук

Вы опять что-то не поняли в русском тексте? Так вы спросите, я вам поясню :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2011, 22:12
Гость: Луна без человека

Спрошу, если сочту нужным.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2011, 23:24
Гость: Адфтлук

Ну, а пока вам ссылки не нужны, не нужно писать, что мне следует постоянно на что-то ссылаться. Хорошо? ;)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.05.2011, 00:10
Гость: Луна без человека

Я за приведение ссылок, но наш с Вами разговор подошел к концу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.05.2011, 00:42
Гость: Адфтлук

"наш с Вами разговор подошел к концу."
- эй, куда же вы? Вы еще не ответили на два вопроса:
1. Вы заявили, что "выглядит, как будто модуль поднимается на веревке". Расскажите, какими характерными признаками обладает подъем на веревке?
2. Вы заявили, что "В объяснении лунной программы нужн не латать дырявое одеяло взаимоиключающими объяснениями". Приведите несколько примеров взаимоисключающих объяснений "защитников", пожалуйста. Желательно моих :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.05.2011, 10:40
Гость: Луна без человека

У нас Вами разное видение одних и тех же событий в одних и тех же роликах...Так что мне подобное продолжение разговора не интересно, извините , если что. ну не все же люди могут найти общий язык, в самом деле.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.05.2011, 17:45
Гость: Адфтлук

Уход от вопросов под столь смехотворным предлогом выглядит, к сожалению, как банальнейший слив. Дело ваше.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2011, 10:38
Гость: Luna

Что Адфтлук - сковородка доказательств жжет под задницей? Решили применить МЕТОД ИСКАЖЕНИЯ МЕРЫ? Я пишу Вам про 11 млрд полета на Луну сейчас - а Вы мне - про 135 млрд :) Телескопы не высылайте, куриц продаем :))) Нехорошо, мужик тут в открытую горбатого лепить :) Принимали другие страны ЧЕТКИЕ видеосигналы с Луны - ну нет проблем - покажите! Из того, что есть - так четкость изображения с Востока-1 однозначна понимаема, а качество картинки с Луны - серый полуовал без деталей :) А то, что Вы не слышали, что третьи страны получали сигнал с Востока -1 - ну так погуглите - какие проблемы? :) Повторы Лун, Венер и полеты амеркианцев на Луну - так сравните экономические показатели СССР и России - о чем речь? ЧТО МОГ СССР, ТО РОССИЯ СЕЙЧАС НЕ МОЖЕТ ПРОСТО ФИНАНСОВО. А состояние Америки, как известно все эти годы росло. Я это что - как детям все эти прописные истины рассказывать должен? :))) Ну так как же они решили ЗАГАДКУ БЕЗОГОВОРОЧНОГО ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ПРЕБЫВАНИЯ ЧЕЛОВЕКА НА ЛУНЕ, ЕСЛИ СТОЛЬКО ПОЗОРА СЕЙЧАС ПРОИСХОДИТ? А есть проблемы с доказательствами у уголковых отражателей? НЕТ. Никто и не вякнет. Потому, что доказательства от уголковых отражателей - БЕЗОГОВОРОЧНЫЕ. А доказательства ЧЕЛОВЕКА на Луне - срачи многокилометровые на форумах :)) А записи в книгах, вузовских программах - все это элементарно ПОДДЕЛЫВАЕТСЯ, КАК ПОДДЕЛЫВАЕТСЯ И ПЕРЕПИСЫВАЕТСЯ ИСТОРИЯ В СОВРЕМЕННЫХ УЧЕБНИКАХ. ЗАПРОСТО. Почему? Эти данные редактируемы :) А про БЕЗГРАМОТНОСТЬ И ТУПОСТЬ опровергателей - эти все слова (впрочем, как и любые слова) НУЖНО ЕЩЁ УМЕТЬ ДОКАЗЫВАТЬ :)) И отвечать за свои "буквы на экране" :)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2011, 11:29
Гость: Адфтлук

"Я пишу Вам про 11 млрд полета на Луну сейчас - а Вы мне - про 135 млрд :) "
- это потому что вы пишите про один полет, а я про всю программу. Опровергателям, конечно, невдомек, что нельзя слетать даже один раз, не потратившись вначале практически на всю программу - ну так на то они и опровергатели :)))

"Принимали другие страны ЧЕТКИЕ видеосигналы с Луны - ну нет проблем - покажите! "
- так смотрите! Более половины имеющихся в Интернете телесигналов высадки (кроме А-11) принимались станциями в Австралии, ЮАР, Чили и Эквадоре - они были расставлены по разной долготе и широте, чтобы принимать сигнал вне зависимости от поворота Земли.
Мухин, конечно, никогда не сможет найти половину телесъемок, ибо тупой, но вы-то наверняка сможете! :) Я надеюсь...
"Из того, что есть - так четкость изображения с Востока-1 однозначна понимаема"
- так где она? Покажите мне телесигнал, который принимали иностранцы! Вы пишите, что "однозначнА понимаема", значит лично видели - показывайте!
"третьи страны получали сигнал с Востока -1 - ну так погуглите - какие проблемы? :)"
- да никаких проблем! Давно уже погуглил и нигде не нашел, чтобы иностранцы принимали телесигнал. Так что вы наверное это просто выдумали.
" ЧТО МОГ СССР, ТО РОССИЯ СЕЙЧАС НЕ МОЖЕТ ПРОСТО ФИНАНСОВО."
- чиво-чиво? Россия не может запустить Луноход?! Буа-га-га! Да Луноход сейчас даже частники могут пустить. Вы хотите сказать, что у России меньше денег, чем у пары частников?
За что ж вы так свою страну не любите? За что ж вы её так обсираете-то?
"Я это что - как детям все эти прописные истины рассказывать должен?"
- да-да, расскажите, что у России нет денег даже на Луноход! Это очень забавно и интересно :)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2011, 10:17
Гость: Тем не менее

2 Егор

«Когда возвращаешься на Землю, используя такой узкий коридор входа, то и точность приземления/приводнения будет соответствующая» -
- это неверная интерпретация. Предложу другую: вот Вы едете на машине из точки А в точку Б и если Вы это делаете со скоростью не 80 км/ч, а 120, Вам просто труднее будет вписаться в поворот, Ваша «трубка траекторий» сужается. Но это тот же самый поворот, в который Вы с лёгкостью войдёте с меньшей скоростью.
Ещё раз о точности: главную погрешность вносит так называемый ветровой снос, который «даже» для «цифровых» «Союзов» достигает 11 км (В. Лопота). Что это такое, спросите у любого человека, хотя бы раз совершившего прыжок с Д-6.
Не вижу причины, по которой ветер влияет на парашютную систему «Аполлонов», вводимую на высоте 7,6 км, каким-то другим образом.

«Просьба, дайте нейтральные источники информации по точности приводнений американских КК (в том числе и Джемини). Что-то я сам не нашел» -
- что Вы понимаете под «нейтральными источниками»?

«Если бы с Зондами все было абсолютно гладко, то и первыми, облетевшими Луну космонавтами, стали бы советские на Союзе-7К-Л1 (тот же Зонд)» -
- дык, именно поэтому и полетел А-8. Здесь уже приводили дневник Каманина, так вот интересно почитать, что пишет Каманин по поводу этого полёта: носитель не отработан, корабль не готов, опыта даже непилотируемого спуска со второй космической нет. Как называется риск, на который пошли американе? Правильно, авантюра.
Не знаю, звучало ли ранее в ходе обсуждения, но Н-1 с полезной нагрузкой 75 тонн создавалась Сергеем Павловичем Королёвым для полёта к Марсу, его вынудили «перевязать» её на 95 тонн для лунной экспедиции.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2011, 11:42
Гость: Адфтлук

"Здесь уже приводили дневник Каманина, так вот интересно почитать, что пишет Каманин по поводу этого полёта: носитель не отработан, корабль не готов, опыта даже непилотируемого спуска со второй космической нет. "
- я сейчас перечитал Каманина, и мне кажется вы врете. Каманин ничего не пишет про неготовность корабля, и в принципе не мог ничего написать про отсутствие непилотируемого спуска со второй космической, потому что такой спуск был.
Думаю, вам следует процитировать Каманина, где он пишет про неготовность КК и отсутствие спуска со 2-й.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.05.2011, 10:20
Гость: Старпом

Из дневников Каманина.
28 декабря 1968 года.
"До полета «Аполлона-8» американцы ни разу не возвращали свои корабли из района Луны на Землю..."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.05.2011, 17:49
Гость: Адфтлук

А теперь еще раз перечитайте эту цитату и скажите, где здесь:
а) Что КК не готов.
б) Что американцы не имеют опыта возврата со второй космической скоростью.
Будьте любезны. А то придется зафиксировать, что опровергатели снова передергивают, искажая смысл слов Каманина.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2011, 23:41
Гость: Luna

Адфтлук - "высадка была". Так Вы внимательно читайте, плЫз :) ВЕСЬ метод :) Насчет приема сигналов от третих сторон такой "факт" принадлежит к разряду СЕРЫХ, т.е., БЕЗОГОВОРОЧНЫЙ прием сигналов третьей стороной НЕ БЫЛ. Мухин про это и пишет, что КРОМЕ АМЕРИКАНЦЕВ НИКТО ВНЯТНЫЕ ВИДЕОСИГНАЛЫ С ЛУНЫ НЕ ПОЛУЧАЛ. А то, что было принято в качестве "типа Луны" нашей станцией "типа изображдения Земли с Луны" так можете посмотреть, "что там изображено" :) Так как ссылки здесь не пропускают, то можете ознакомиться и с таким утверждением. А обсуждение СЕРЫХ фактов (т.е., с вероятностью 50/50) - это типичный развод для лохов под названием "фактологический срач" :) Вы будете на своем стоять, а я на своем. И НИЧЕГО С ТАКИМ МЕТОДОМ МЫ НЕ ДОБЬЕМСЯ.
"Они до сих пор могут повторить все свои достижения" - да кто же против! Где повторы? Что, на фоне полного опускания авторитета америкосов СЛАБО ЕЩЕ РАЗ ПОЛЕТЕТЬ НА ЛУНУ СЕЙЧАС? И поднять свой авторитет на вершину уважения к самим себе? ТРУДНО ВЗЯТЬ С СОБОЙ НЕМЕЦКОГО И РУССКОГО КОСМОНАТОВ, СОГЛАСОВАТЬ ПОЛЕТ С ЧУЖИМИ АВТОМАТИЧЕСКИМИ СТАНЦИЯМИ, КОТОРЫЕ, КАК ПОСТОРОННИЕ НАБЛЮДАТЕЛИ СНЯЛИ БЫ ВЕСЬ "ПОХОД"? Денег нет? Не смешите! _____"В марте 1966 НАСА заявило конгрессу, что стоимость тринадцатилетней программы Аполлон, в ходе которой будет выполнено шесть высадок на Луну между июлем 1969 и декабрем 1972, составит приблизительно 22,718 миллиардов долларов."_____В переводе на современные деньги эта суммма равна 135 миллиардов. Поделите на 6 полетов и ещё как минимум, на 2, так как расходы на разработку теперь не нужны,то получите СЕЙЧАС 11 миллиардов долларов. Если эти бабки поделить поровну с государством, то ТУРИСТ НА ЛУНУ ДОЛЖЕН ВЫЛОЖИТЬ 5.5 миллиардов. Остальные деньги США заплатят от налогоплательщиков на "поднятие рейтинга" и "изучение космоса", "развитие космического туризма". 5.5 миллиардов - это всего 4% от военных расходов. ВСЕГО 4 (ЧЕТЫРЕ ПРОЦЕНТА)! Денег, говорите, нет? :) Бу-га-га! А ещё мне тут писали некоторые, что я "больной" :)
А теперь серьезно. Из ДЕЙСТВИТЕЛЬНО БЕЗОГОВОРОЧНЫХ доказательств пребывания ЧЕГО_ТО на Луне являются ТОЛЬКО УГОЛКОВЫЕ ЛАЗЕРНЫЕ ОТРАЖАТЕЛИ. Почему? Их можно проверить. РАБОТАЕТ ПОВТОР. ЭТО МОЖЕТ СДЕЛАТЬ ЛЮБОЙ ПОСТОРОННИЙ ИССЛЕДОВАТЕЛЬ. Даже сейчас. Эти отражатели нельзя подделать. Их нельзя туда доставить не иначе, как ракетой. Вот это - ДЕЙСТВИТЕЛЬНО РЕАЛЬНЫЕ И БЕЗОГОВОРОЧНЫЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА. Но есть НО. ДЛЯ ДОСТАВКИ ОТРАЖАТЕЛЕЙ "СКРИПАЧ НЕ НУЖЕН". Поэтому Вам загадка - а как должна была быть составлена программа Апполонов, чтобы БЕЗОГОВОРОЧНО ДОКАЗАТЬ пребывание ЧЕЛОВЕКА на Луне?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2011, 16:40
Гость: Белый

Для доказательства достаточно было бы повесить на орбиту Луны автоматический международный зонд с хорошей оптикой и в режиме онлайн показать места высадки, тем более, что минимальная орбита там совсем невысокая, где-то км. 30, да и атмосфера не мешает, а то до края вселенной пытаются дотянутся хаблом, а вот Луну старательно обходят стороной и наличие звёзд во всей Лунной программе тщательно скрывается или не смогли создать соответствующий планетарий, вместо того, чтобы тащить туда бесполезный ровер, не лучше ли было оставить на поверхности небольшой телескоп, который бы передавал периодически как фотографии звёздного неба, так и мест высадки. А так, пока ни доказать ни опровергнуть по настоящему никто, от кого это зависит, почему-то не рвётся, странно всё это.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2011, 18:09
Гость: Адфтлук

"международный зонд "
- ну так что ж международное сообщество не обеспокоилось-то? ;)

"наличие звёзд во всей Лунной программе тщательно скрывается или не смогли создать соответствующий планетарий"
- точно! Все кто хочет планетарии, строят их с 1925 года. А тут - раз! - и не смогли построить. Разучились, видать.
"не лучше ли было оставить на поверхности небольшой телескоп, который бы передавал периодически как фотографии звёздного неба, так и мест высадки"
- а смысл? Опровергателям не подошли даже съемки прямым эфиром.
"пока ни доказать ни опровергнуть по настоящему никто, от кого это зависит, почему-то не рвётся, странно всё это."
- да чего ж странного-то? Опровергатели не могут опровергнуть потому, что для этого надо подавать в суд, а все опровергатели то ли трусливы, то ли сами в свои аргументы не верят. А НАСА не доказывает потому, что всё доказало еще в дремучем 69-м, а передоказывать опровергателям - чести им много будет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2011, 17:24
Гость: qqq

//Для доказательства достаточно было бы повесить на орбиту Луны автоматический международный зонд с хорошей оптикой и в режиме онлайн показать места высадки,// а вы готовы заплатить за этот атракцион?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2011, 17:41
Гость: Белый

Когда крыть нечем, начинаются разговоры про деньги.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2011, 18:11
Гость: Белый

Да и вообще, уж я то им ничего доказывать не должен, а пока не докажут - НЕ БЫЛИ. Из-за таких оголтелых защитников -балаболов из стана сомневающихся быстро переходиш к отрицающим.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2011, 19:21
Гость: Алёшка

"Из-за таких оголтелых защитников -балаболов из стана сомневающихся быстро переходиш к отрицающим." - вас лично никто не держит, идите :-D

"Когда крыть нечем, начинаются разговоры про деньги." - никто никого крыть не собирается ) а разговор про деньги - к сожалению для всех существующих в объективной реальности жителей нашей планеты - не безосновательны :-D живущие вне этой реальности предлагают ими - отнюдь немалыми деньгами, для их же удовольствия выстрелить в небо :-D

Вам, Белый, также как и Luna к доктору бы заглянуть :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2011, 18:45
Гость: Адфтлук

"уж я то им ничего доказывать не должен"
- конечно. Вы в любой момент вольны встать и громко заявить "Я никогда не буду доказывать, что американцы не были на Луне!" :)) Поверьте, мы это решение только горячо поддержим!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2011, 09:17
Гость: Адфтлук

Ой, а что это вы задним местом-то завертели? Одни и те же материалы для советской и американской программы - но для советской всё "белое", а для американской - "серое". Подтасовываете, Luna! :))
"Насчет приема сигналов от третих сторон такой "факт" принадлежит к разряду СЕРЫХ, "
- значит и прием сигналов с Востока-1 тоже СЕРЫЙ "факт". А обсуждение СЕРЫХ фактов (т.е., с вероятностью 50/50) - это типичный развод для лохов под названием "фактологический срач" :) Значит полет Гагарина не доказан.
"БЕЗОГОВОРОЧНЫЙ прием сигналов третьей стороной НЕ БЫЛ."
- как же не был, когда был?
"Мухин про это и пишет, что КРОМЕ АМЕРИКАНЦЕВ НИКТО ВНЯТНЫЕ ВИДЕОСИГНАЛЫ С ЛУНЫ НЕ ПОЛУЧАЛ."
- так Мухин же тупой. Внятные видеосигналы получали другие страны хотя бы потому, что США были вынуждены прибегнуть к помощи других стран для приема сигнала, когда Америка оказывалась "за горизонтом".
"А то, что было принято в качестве "типа Луны" нашей станцией "типа изображдения Земли с Луны" так можете посмотреть, "что там изображено" :) "
- ничуть не хуже, чем телесигнал с Востока-1. Как этого можно не знать? Впрочем, я никогда не слышал, чтобы третьи страны получали хоть какой-то телесигнал. Вы, наверное, это вообще выдумали? ;)
"Они до сих пор могут повторить все свои достижения" - да кто же против! Где повторы? "
- там же, где повторы Венер, Луноходов и грунтосборных Лун.
"Денег нет? "
- да, денег на подобные глупости нет.
"Бу-га-га! А ещё мне тут писали некоторые, что я "больной" :)"
- конечно больной. Только больной может подумать, что ради него кто-то выложит 135 млрд долларов :)
"Поэтому Вам загадка - а как должна была быть составлена программа Апполонов, чтобы БЕЗОГОВОРОЧНО ДОКАЗАТЬ пребывание ЧЕЛОВЕКА на Луне?"
- точно так же, как она и была сделана. Это позволило программе войти в энциклопедии, справочники и учебники, лечь в основу многих разделов астрономии, войти в школьные и вузовские программы. Конечно, остаются еще и безграмотные опровергатели - но кого интересует мнение безграмотных опровергателей? ;)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2011, 20:26
Гость: Астроном звездочёт

Уже месяц висит феноменальное разоблачение происков заклятых амеров на км.ру. Я уже готов был всему хору на кме, разоблачающему аферу века, поверить, но вчера мельком на 24ТЕХНО увидел, как катаются на луноходах артисты с голливуда и вздымают кучи песка всеми своими ведущими колёсами, котрые, во-первых, непривычно высоко( раз в шесть) выше взлетают, во-вторых, непривычно, раз в шесть, медленнее падают обратно на съёмочную площадку.
Как разоблачающий хор объяснит сей феномен? Вот нам тут съёмки голливуда разоблачают , а я зайду с обратного: как голливуд сумел проделать с песком примерно то же самое, что с ним было бы на Луне?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2011, 22:32
Гость: Астроном звездочёт

Поправка. Чтобы не ехидничали по поводу "раз в шесть", поправлю: "раз в несколько".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2011, 16:34
Гость: Luna

Что Адфтлук, решили дурика свалять?
А применить метод на практике - ума не хватает? А если подумать, а не валить все в кучу?
Возьмем наш первый спутник. Он передавал повторяющийся сигнал. Итак, первое требование выполняется. Этот сигнал принимался любым радиолюбителем по всей планете. Вот Вам подтверждение независимыми исследователями. В то время такой быстро перемещающийся по небу сигнал во всех полушариях подделать было невозможно. Все 3 условия БЕЗОГОВОРОЧНОГО доказательства выполняются. Вывод - спутник БЫЛ. Гагарин - его сигнал принимали посторонние исследователи и видели этот видеосигнал (повторяющийся) на своих приемных утсановках. В то время такой несущийся из космоса видеосигнал подделать было невозможно. Вывод - Гагарин был. Станции Венера. Если её сигнал ловили посторонние исследователи и остронаправленной антенной было понятно, что сигнал идет с Венеры(планеты) - то такой источник также подделать было невозможно(да и в наше время тоже). Вот так просто МЕТОД работает. И самое главное - МЫ ДО СИХ ПОР МОЖЕМ ПОВТОРИТЬ ВСЕ СВОИ ДОСТИЖЕНИЯ. Дайте денег - и на Венеру пошлем аппарат хрен знает какой давности :) Про американские "похождения" можете сами проделать "домашнее задание". Желаю удачи!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2011, 23:45
Гость: Sirimava

Мдя...
А то Вы не в курсе, сколько в Сети бегает материалов с дотошным разоблачением фальсификации полёта Гагарина. С математическими выкладками, с попиксельным анализом фото- и киноматериалов, и т.д... И вывод - Гагарин не был. Вот так.
"Станции Венера. Если её сигнал ловили посторонние исследователи..."
Вот именно. Если. А ловили? Пруф, пожалуйста. Иначе, похоже, и здесь мимо.
"И самое главное - МЫ ДО СИХ ПОР МОЖЕМ... Дайте денег..."
Ну, простите - если "дайте денег", значит, не можем.
Амеры тоже не летят, так как одна из причин та же - нет денег. Кстати, Вы так и не назвали миллиардера, рвущегося на Луну.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2011, 21:04
Гость: Адфтлук

"Что Адфтлук, решили дурика свалять?"
- да уж куда мне до вас :))

"Гагарин - его сигнал принимали посторонние исследователи и видели этот видеосигнал (повторяющийся) на своих приемных утсановках. В то время такой несущийся из космоса видеосигнал подделать было невозможно. Вывод - Гагарин был. Станции Венера. Если её сигнал ловили посторонние исследователи и остронаправленной антенной было понятно, что сигнал идет с Венеры(планеты)"
- а, то есть достаточно приема сигнала третьей стороной? Без проблем! Хорошо известно, что СССР принимал сигналы астронавтов. Вывод - высадка была. Вот так просто МЕТОД сработал. И самое главное - ОНИ ДО СИХ ПОР МОГУТ ПОВТОРИТЬ ВСЕ СВОИ ДОСТИЖЕНИЯ. Дайте денег - и на Луну пошлют аппарат хрен знает какой давности :)
"Про американские "похождения" можете сами проделать "домашнее задание""
- уже :))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2011, 08:14
Гость: Luna

Что Адфтлук - всё по ссылочкам бегаете, народ, как лохов разводите? Отвечать на мои посты в стиле только клоуна способны? :) Для Вас небольшой ликбез. ЛЮБАЯ ИНФОРМАЦИЯ, КОТОРУЮ МОЖНО ОТРЕДАКТИРОВАТЬ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ДОКАЗАТЕЛЬНОЙ. Почему? Потому, что её элементрано подделать. Вот почему все ссылочки, ролики, книжечки "великих" писателей - это лишь ДАННЫЕ, причем не имеющие БЕЗОГОВОРОЧНЫХ доказательств. Вот почему все архивы НАСА с их "номерами" также попадают в этот список. Кроме того, эти деятели даже имеют наглость писть, что они ретушируют свои снимки :) А что доказательно? Доказательно лишь то, что можно повторить, подтвердить независимыми исследователями и то, что невозможно подделать. Непонимание этого МЕТОДА приводит к работе грантов, которые "работают с фактиками". Грантоеды имеют карту фактов, где на каждый факт там написан "антифакт". Список ссылочек, которые грантоеды и народ-лох СЧИТАЕТ "доказательстввами". Затем эти "фактики" вбрасываются в информационное пространство и начинается развод быдла. _____ А вот отпечаток! А вот песок! А вот тени! А вот прыгали не так!________ И завертелось. В чем суть? А народ-лох не понимает. что НАД ФАКТАМИ НУЖНО ПОДНЯТЬСЯ И ПЕРЕЙТИ К МЕТОДАМ. Почему? Методы не требуют доказательств. Метод - это алгоритм, который эти факты выстаривает в порядок. Внутри метода уже невозможно развернуть факты как угодно. И тогда грантоеды, которые работают по МЕТОДичке, оказываются у разбитого корыта. Там такое не написано. Вот почему начинаются истерики - тролль, больной, сумасшедший, пустобрехство, и ответы - клоунады в стиле Жванецкого. А на какие факты можно опираться? МОЖНО ОПИРАТЬСЯ ТОЛЬКО НА ФАКТЫ, КОТОРЫЕ НЕВОЗМОЖНО ПОДДЕЛАТЬ НА ДАННОМ УРОВНЕ РАЗВИТИЯ ТЕХНОЛОГИЙ,

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2011, 22:26
Гость: Алёшка

персонаж Luna в очередной раз пытаясь извернуться и запудрить мозг читателю уповает на некие МЕТОДЫ... Всё гораздо проще чем вся эта демагогия то тут, то там выделенная заглавными БУКВАМИ :) Просто хлопец упёрся в то, что реально доказать "фальсификацию" снимков и видео - не удаётся... потому он назвал снимки "фактиками" и решил не перенапрягаясь сказать что все просто фальшивки, наверное исключительно потому как он в это сам верит, а следовательно должны уверовать и все остальные :)
Парнишка походу сектант )))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2011, 10:16
Гость: Адфтлук

"Что Адфтлук - всё по ссылочкам бегаете, народ, как лохов разводите?"
- бедняга, как я могу бегать по ссылочкам, если здесь не пропускают посты с ссылками? :)))
"ЛЮБАЯ ИНФОРМАЦИЯ, КОТОРУЮ МОЖНО ОТРЕДАКТИРОВАТЬ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ДОКАЗАТЕЛЬНОЙ."
- то есть доказательной не является практически вся информация по космонавтике? Подделать-то всё можно.
"Вот почему все ссылочки, ролики, книжечки "великих" писателей - это лишь ДАННЫЕ, причем не имеющие БЕЗОГОВОРОЧНЫХ доказательств."
- какой ужас! Значит не было полета Гагарина и Титова, выхода в космос Леонова, посадок советских АМС на Луну, не было Луноходов, Венер, Марсов...
За что же вы их так, Luna? :)))
"НАД ФАКТАМИ НУЖНО ПОДНЯТЬСЯ И ПЕРЕЙТИ К МЕТОДАМ."
- давайте, Luna, перейдите к МЕТОДАМ и докажите, к примеру, Луноход. Если, конечно, вы не просто бессмысленный набор слов написали, а действительно знаете, как доказывать по МЕТОДУ :)))
"МОЖНО ОПИРАТЬСЯ ТОЛЬКО НА ФАКТЫ, КОТОРЫЕ НЕВОЗМОЖНО ПОДДЕЛАТЬ НА ДАННОМ УРОВНЕ РАЗВИТИЯ ТЕХНОЛОГИЙ,"
- то есть практически не на какие, потому что практически всё можно подделать. Вот такая логика у опровергателей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2011, 07:51
Гость: Алёшка

Просмотрел забавнейший фильм: Невероятные приключения американцев на Луне 2. Русская версия
Легко ищется на рутрэкере 430мб. Рекомендую и скептикам и людям вменяемым, т.к. в отличии от первой (не русской версии) там можно наблюдать отстаивание позиций как одной, так и другой стороны... в фильме приведены интервью такого, я уверен, авторитетного человека как тов. Леонов. Найдутся ли скептики ставящие ЕГО слова под сомнения?? Или будут заявления о том, что и его светлую голову ввели в заблуждение?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2011, 11:13
Гость: Адфтлук

Конечно найдутся. Опровергатели мажут говном ЛЮБОГО, кто поддерживает общеизвестную версию. Леонов, Мишин, Черток, Феоктистов, Виноградов - это только навскидку известнейшие люди, прославившие нашу страну на века. Опровергатели всех их измазали в говне, ничего святого.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2011, 10:55
Гость: Найдутся

Леонов давно не авторитет в этих вопросах-продался.
Вице президент альфа-банка. З\п в феврале-3лимона.
Вот он её и отрабатывает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2011, 19:52
Гость: Алёшка

Аплодисменты! "скептики" обрели в своём стане персонажа который называет Леонова продажным ))) А, позвольте полюбопытствовать, как давно Леонов не авторитет? А главное - кто если не он Авторитет!?... Можно хотя бы пару-тройку фамилий?
Кстати... заметьте как ловко используют американцы наших космонавтов в своих фильмах :)
К примеру небезызвестный фильм "Невероятные приключения американцев на луне". Космонавт показанный в фильме - Волынов Борис Валентинович назван одним из главных космонавтов России (я, очевидно слишком несведущ в оном вопросе, потому сознаюсь - не слышал ранее этой фамилии) Диктор задаётся вопросом: моглали угроза радиации заставить русских отказаться от планов на луну? По словам одного из главных космонавтов России всё так и было... Далее Волынов: Дело всё в том, что мы не собирались заходить далеко в космос. Опасность была очевидной. Никто не знал как радиация повлияет на организм человека. Мы подозревали что излучение без труда может проникнуть сквозь оболочку корабля и это может повлечь за собой гибель космонавтов." Конец цитаты. Дальше слов Волынова в фильме нет.

Обратите внимание как скомпилирован этот фрагмент: тов. Волынова - назвали одним из главных космонавтов России. При этом он сам не сказал что не верит в полёт американцев к луне и не поставил эту миссию под сомнение.. он всего лишь рассказал о том - какие СОМНЕНИЯ были среди людей занятых вопросом полёта к луне до самих полётов. В прочем в фильме использовали лишь 17 секунд времени его монолога из которого не ясно говорил ли он об этих размышлениях до полета на луну или после :-D Скептики старательно исключили всяческое появление ясности по этому вопросу из уст столь компетентного "свидетеля" :-D

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.05.2011, 00:27
Гость: Sirimava

"я, очевидно слишком несведущ в оном вопросе, потому сознаюсь - не слышал ранее этой фамилии" - не знаю, как там насчёт одного из главных космонавтов, но до сих пор в памяти четвёрка Шаталов, Волынов, Елисеев, Хрунов...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.05.2011, 07:15
Гость: Алёшка

Во как... однако сути дела это не меняет :) Судя по тому что своего отношения к теме он в фильме не выразил - использовали его, видимо в тёмную :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.05.2011, 16:56
Гость: Sirimava

Само собой.
Лет двенадцать назад довелось с ним лично побеседовать, минут десять, не больше. Про космос, правда, почти не говорили (хотя мне очень хотелось). Он, помнится, чуть не погиб при первом полёте - спуск проходил нештатно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2011, 01:24
Гость: Адфтлук

Для Луна без человека, про флаг.
.
"Посмотрите на 4-41- флаг отпущен, "
- вы невнимательны, астронавт отпускает флаг в 4.42

"а флаг иногда колышется со случайной( а не периодическо затухающей апмлитудой)"
- отлично видно, что с затухающей.

"те мне менн, мне странно что вы выдаете свои предположения за факты"
- я вам рассказываю, что изображено на ролике. В чем проблема?

"4-29 к примеру,видно движения перекладины при колышемся флаге. Таким образом, движения перекладины вполен различимы."
- ложная предпосылка. Перекладина может двигаться ПО-РАЗНОМУ. Это очевидно любому вменяемому человеку. Вы либо невменяемы, либо пытаетесь всучить нам ложную предпосылку.

"И, если мы их не видим при более апмлитудных колебаниях флага, значит причиноя реяния не может быть движение перекладины"
- в 4:42 после отпускания астронавтом вся конструкция флага сильно раскачивается, и это отлично видно. Это и есть причина реяния флага в 4:42-4:45.

"По вашей ссылке у меня открылось много маленьких роликов , пару открыл очень скверного качества. Если дадите номера характерных отрывков, посмотрю их сразу."
- у меня складывается впечатление, что вы снова пытаетесь замылить вопрос. Я вам подробно описал, где на той странице ролик: поисковым инструментом браузера ищите фразу "Apollo 11 EVA - 1 Frame Per Second - 16mm DAC - July 20". Строчкой выше дана ссылка на ролик. Можете поискать еще по Journal Text: 109:37:30. Длительность ролика 1 hour 10 minutes 40 seconds. Три различных признака, в момент находящиеся поиском браузера по странице.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2011, 09:55
Гость: Луна без человека

1.Посмотрите 4-11, кога флаг начинает вырываться из рук астронавта. Да флаг отпущен в 4-42- и смотреть это лучше с 4-41- это уж как хотите...И вот отпущенный неподвижный флаг вдруг оживает...Почему? Что сообщило энергию системе ( флаг-перекладина-древко) , что она стала колебаться?
2. Перекладина жестко закреплена к древку, поэтому движения этой системы мы и видим отчетливо. Но иногда флаг колышется и при неподвижном древке и перекладине...
Вы мне рассказываете , что изображено на ролике. Я это принял к сведению. Но я не до конца доверяю Вашим словам, чему вы удивляетесь? Поэтому и опираюсь на свое мнение в первую очередь.
3. Ваше ощущение останется с Вами, ичего не имею против. Я открыл по Вашему совету страницу, увидел более десятка роликов, открыл пару из них- там даже астронавты плохо различимы, не говоря о более мелких подробностях Journal text там тоже есть- текст, он не может являться доказательством. Анализировать так видео.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2011, 11:28
Гость: Адфтлук

Чтобы вам совсем неудобно было выкручиваться, даю вам еще один способ найти ролик. Теперь уже напрямую.
Открываете ЛЮБОЙ ролик с той страницы и в адресе просто меняете название файла (концовку адреса) на a11f1093740.mov
Интересно, как вы сейчас будете выкручиваться? :))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2011, 10:32
Гость: Адфтлук

1. "Посмотрите 4-11, кога флаг начинает вырываться из рук астронавта."
- посмотрел. Отлично видно,как перекладина двигается вправо-влево. В чем проблема?
"Да флаг отпущен в 4-42- и смотреть это лучше с 4-41- это уж как хотите...И вот отпущенный неподвижный флаг вдруг оживает."
- какой же он неподвижный, если в момент отпускания вся конструкция ходуном ходит? Зачем вы нам врете, что флаг неподвижен?
"Что сообщило энергию системе ( флаг-перекладина-древко) , что она стала колебаться?"
- при отпускании астронавт сильно качнул флагшток, что отчетливо видно в 4:42. Это и сообщило энергию.
2. "Перекладина жестко закреплена к древку, поэтому движения этой системы мы и видим отчетливо."
- снова ложная логическая конструкция. Жесткое прикрепление не означает, что мы увидим ЛЮБОЕ движение системы. Мы увидим только достаточно заметные движения, а движение, допустим, в сантиметр не увидим.
Луна без человека, почему вы постоянно пытаетесь ввести читателей в заблуждение ложными предпосылками и логическими конструкциями? Вы что, не можете доказать свою позицию без вранья?
"Но я не до конца доверяю Вашим словам"
- не надо доверять моим словам, нужно просто посмотреть видео. И увидеть, например, как в 4:42 весь флаг ходуном ходит.
"Поэтому и опираюсь на свое мнение в первую очередь."
- кому интересно ваше мнение, если есть видео?
3. "Я открыл по Вашему совету страницу, увидел более десятка роликов, открыл пару из них- там даже астронавты плохо различимы, не говоря о более мелких подробностях Journal text там тоже есть- текст, он не может являться доказательством. Анализировать так видео."
- я вам детально описал, как на странице найти нужное видео. Настолько детально, что даже моя бабушка смогла бы найти. А вот вы почему-то найти не можете. В чем проблема, Луна без человека? Вы неспособны найти на странице текст "109:37:30"? Вы будете нам рассказывать, что только вчера вышли в Интернет, что неспособны пролистнуть страницу вниз и найти указанный момент времени, хотя они там по порядку сверху-вниз идут? :))))
Луна без человека, вам настолько НЕВЫГОДНО посмотреть этот фильм, что вы готовы здесь юродствовать и изображать дурачка,лишь бы никогда не открывать эту ссылку? ;)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2011, 15:34
Гость: Луна без человека

Открыл и посмотрел, за ссылку спасибо. Два астронавта втыкают флаг прямо в грунт- т.е. без предварительного приготовления крепления. Далее флаг начинает вырываться, они его двоем пытаются удержать в течение примерно минуты Но флаг не сдается. Потом вдруг флаг резко и сразу сникает примерно за 37.07 до конца. Причем как-то сразу резко - то вдвоем не смогли удержать., и вдруг флаг сам резко повис. ...В отношение ролика Мухина, не буду повторяться- мое описание физических процесов на ролике не совпадает с вашим. Так что похоже мы с Вами не придем к единому мнению...На мой взгляд, доказательством может быть только вопроизводство этого процесса независимой комиссией- это и даст ответ , возможно ли подобные колыхательные движения флага без атмосферы или нет. Такой опыт снял бы все возражения. Но в передаче НТВ журналисты пошли на явный подлог. Вто время как честный опыт провести не так сложно. Но пока такого опыта нет, я останусь при сових сомнениях, как бы стронники лунно йпрограммы не ругались, не оскорбляли оппонентов и какие бы телеподделки не готовили.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2011, 18:58
Гость: Адфтлук

А теперь, Луна без человека, ответьте на мой старый вопрос, от которого вы бегаете как черт от ладана:
Почему ваш ветер дует ТОЛЬКО тогда, когда астронавт касается либо недавно касался флага и НИКОГДА в иных случаях? Где американцы нашли такой дрессированный ветер, который дует столь избирательно?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2011, 21:22
Гость: Луна без человека

Не выдумывайте, я от Ваших вопросов не бегал. ..Так вот, я не могу сказать как были организованы съемки у американцев ибо не присутствовал при них. Сомнения у меня есть в их прибывании на Луне- это да. ...
..Могу высказать свое предположение- где именно американцы взяли такой ветер, как Вы говорите. Обращу внимание, что что в документах НАСА в отношении флага прямо говорится об эффекте реяния флага- иными словами, флаг должен был "как бы реять" по задумке НАСА. Очень возможно, что небольшой ветерок по павильону должен был усилить произведенный эффект. ...Почему же , можно задать вопрос, эффект вызвал вопросы достоверности происходящего на Луне? Да ровно потому же, что в фильме допущено много других ошибок. Не для обсуждения, но назову то, что видел сам в роликах- корабль, взлетающий с Луны, снятый непонятно какой камерой , причем поднимающийся с Луны как на веревке- без облака пыли. Тут и странного вида тени в четком отпечатке ноги на сухом лунном песке....И - главное- отсутствие опубликованных параметров полета с указанием главных характеристик кораблей. Ведь для старта с Луны и доставки экипажа на Землю потребовалось бы много горючего. Это совсем не то,что доставить груз на орбитальную станцию- с орбиты нужно было доставить астронавтов с грузами на Луну, приземлится , побыть там и взлететь. Иными словами, для всех этих маневров на орбиту земли для лунного полета нужно было вывести на нескольк порядков больше топлива , чем для орбитальных полетов. А расчетов, показывающих возможность этой неповторенной до сих пор операции доставки людей с оборудованием, включавшим даже автомобилем на Луну и возвращения их обратно я не встречал .. Поэтому лично для меня вопрос выглядит так-НАСА могло бы опубликовать все данные и произвести опыты в присутствии независимой комиссии. Тогда бы и вопросы снялись....Пока такого нет- есть лишь вопросы. Собственно, безспорных доказательств пребывания на Луне , с моей точки зрения, нет никаких. ...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2011, 21:56
Гость: Адфтлук

"Не выдумывайте, я от Ваших вопросов не бегал. ."
- как же не бегаете, если сбежали даже сейчас? Я задал вопрос, вы на него снова не ответили.

"Так вот, я не могу сказать как были организованы съемки у американцев ибо не присутствовал при них."
- это очень печально, что не можете, что даже фантазии не хватает. Это означает, что вы не можете свести концы с концами в собственных теориях. Вы выдумали какой-то ветер, но не в силах объяснить, почему ветер так избирательно дует и как такой ветер вообще мог появиться.
Что ж, придется зачесть вам четвертый тезис Старого: "Опровергатели не в силах свести с концами в собственных построениях"
.
"Очень возможно, что небольшой ветерок по павильону должен был усилить произведенный эффект"
- то есть ветер создавался преднамеренно? :))) Это очень оригинальная и веселая теория. Неужели вы не можете свести концы с концами без подобного маразма? :)))
Ах да, вопрос-то остается в силе: почему аферисты поддували только когда астронавты трогали флаг и никогда в другие моменты? ;)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2011, 22:17
Гость: Луна без человека

Я уже дал Вам ответ на этот вопрос- советую перчитать еще раз.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2011, 23:26
Гость: Адфтлук

Да-да, я видел: оказывается, аферисты делали ветер сами! Видимо, чтобы их быстрее разоблачили :)))
Так и запишем: чтобы хоть как-то свести концы с концами в своих теориях, опровергатель вынужден выдумывать маразматические предпосылки.
Отлично! :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2011, 10:13
Гость: Луна без человека

Читайте внимательнее, я могу только предполагать как осуществлялись съемки в павильоне. Ибо сам не присутствовал. Гадать оставляю Вам, если хотите...Я в анализе отталкиваюсь от предоставленных НАСА материалов, которые фактологически очень плохо имитируют пребывание на Луне..Напротив, художественно все снято великолепно. Но у вас никаких сомнений нет. Что и наводит на мысль о заи необъективности и даже нанятости.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2011, 11:34
Гость: Адфтлук

" я могу только предполагать как осуществлялись съемки в павильоне. "
- конечно, предполагайте! Кто ж против? А я только лишь подчеркну для читателей, что опровергатели вынуждены предполагать полный маразм, потому что без маразматических предположений у них концы с концами вообще не сходятся :)))
"Гадать оставляю Вам, если хотите."
- зачем мне гадать? У меня всё отлично сходится, не нужно никаких гаданий :))
"Но у вас никаких сомнений нет."
- конечно нет! Я что, тупой, чтобы сомневаться в шарообразности Земли, вращении планет вокруг ЦМ Солнечной Системы, полете Гагарина и высадке на Луну?
"Что и наводит на мысль о заи необъективности и даже нанятости."
- с каких это пор отсутствие сомнений в общеизвестных вещах стало признаком необъективности и нанятости?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2011, 00:28
Гость: Luna

Ребята, детский форумный сад с "доказательствами" давно закончен. Все уже грамотные и знают, что ФАКТЫ - ЭТО ГОВНО. И линки - тоже ГОВНО. Потому, что источник, доказательный для меня - не является доказательным для Вас и наоборот. И так - до бесконечности. Доказательством этого - многокилометровые форумные СРАЧИ на любой ветке. ________А вот у меня ссылка! А начхал я на Вашу ссылку - у меня круче доказательства - архивные данные из НАСА! А я вот слышал, что их подделывают (ретушируют)!_________ И все. И приехали. И нет результата от такого МЕТОДА. А от какого метода есть результат? А от проверки ЖИЗНЬЮ. Ковбои были на Луне? Ну покажите нам с независимыми исследователями Ваш подвиг СЕЙЧАС. И все. И ковбои обосрались. Вот это - проверка жизнью. И настоящее доказательство. И как только МЫ ЛЕТАТЬ в космос не сможем - точно так же все изосрут и исковеркают, как с Великой Отечественной Войной - и скажут, что Гагарин - подделка. А пока мы летаем и можем взять постороннего человека в космос - у всех рты будут на замке. Вот - это настоящий метод и настоящие доказательства. Давно пора стать грамотней в вопросах работы с информацией :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2011, 21:05
Гость: Адфтлук

"ФАКТЫ - ЭТО ГОВНО"
- прекрасно сформулированое кредо опровергателей! Кратко, прямо и на удивление честно.
:)))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2011, 08:17
Гость: Алёшка

"Ребята, .... Шо ребята, ... Ну что ребята, ....
ФАКТОЛОГИЧЕСКИЙ СРАЧ,... ФАКТЫ - ЭТО ГОВНО,... ГОВНО.... СРАЧИ.... ковбои обосрались... все изосрут" (с)Luna.
Мля... скептики... дайте сами ему кто-нибудь по голове, а-то он уже не может себя в руках держать и становится слабоуважаемым :-D

to Luna: Это вероятнее всего последнее обращение к Вам, в виду того какой лексикой вы оперируете в беседах :)
Все разговоры о повторяемости событий - маразматичны ) Ну коего хрена к примеру нашим сейчас запускать на луну луноход!? Только для того чтобы удовлетворить "благодарную" и одновременно уже слабоуважаемую публику в вашем лице?? :)
А теперь скажите зачем это делать американцам?? Обратно чтобы доказать что Вы неправы??)))) или мухин??

Разговоры о самой возможности полётов к луне - будьте любезны отдайте специалистам... уже всем ясно, что эта тема - не ваша :-D знаниями, без применения слова СРАЧ, вы не блещите :)

Доказательства - которые были предоставлены публике в виде видео и фото материалов... это именно то, что действительно может и должно обсуждаться, хотя бы в виду того, что эти факты - могут быть проверены... несложно устроить несколько натурных экспериментов и убедиться в том - есть ли на снимках фотомонтаж или нет...
Парни ведут беседы о самой возможности, либо невозможности создания и эксплуатации каких-то двигателей... - тут я пасую, ибо это удел именно специалистов т.к. здесь нужны знания в области ракетостроения, а вопросы о том как куда и почему падают тени - легко находят ответы в общеобразовательном курсе физики школьной программы... ну максимум в институтской :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2011, 00:54
Гость: Адфтлук

"Ребята, детский форумный сад с "доказательствами" давно закончен"
- эт точно. Еще в дремучем 69-ом :)

" И нет результата от такого МЕТОДА."
- да, мне тоже иногда жалко опровергателей. Мучаются, мучаются, уже 40 лет, - а результата нет. Бедняги.

"Ну покажите нам с независимыми исследователями Ваш подвиг СЕЙЧАС."
- зачем?

"И ковбои обосрались"
- вы так убедительно это написали, что я аж забеспокоился и заглянул в энциклопедию. Нет, там всё так же - "Американцы высадились на Луну". Выходит, что не обосрались :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2011, 10:25
Гость: Luna

Шо ребята, забегали? Троллей вспомнили вдруг? Ваш МЕТОД называется просто - ФАКТОЛОГИЧЕСКИЙ СРАЧ. А факты - дело такое - их можно повернуть и так, и этак. А вот методы, дорогие, они стоят НАД фактами. А в методах Вы не волокете. И сразу сдулись. Вот и вся Ваша работа. Так что гранты Вам закроют :)
_________"В марте 1966 НАСА заявило конгрессу, что стоимость тринадцатилетней программы Аполлон, в ходе которой будет выполнено шесть высадок на Луну между июлем 1969 и декабрем 1972, составит приблизительно 22,718 миллиардов долларов._________ Вот Вам, грантоеды, домашнее задание. Переведите эту сумму в сегодняшние доллары, покажите, скоко Америка имеет денег и скоко денег имеют имллиардеры. И проблема про космический туризм на Луну станет яснее :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2011, 17:26
Гость: Sirimava

Пожалуйста, назовите имя миллиардера, захотевшего слетать на Луну. С пруфлинком.

И ещё раз: докажите, что "Венера-9" села на поверхность Венеры.

А потом будем разговаривать. Иначе это можно назвать одним словом: пустобрёхство.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2011, 00:30
Гость: Luna

Ну что ребята, по существу ответить не удается? Советская космонавтика летает до сих пор - вот Вам доказательство в виде повтора события. Если бы америкосы полетели бы сейчас, что совсем недорого, то не быдло бы никаких проблем. Советская космонавтика берет на борт любого желающего и сейчас - нет никаких секретов для проверки посторонними экспертами и наблюдателями. А в НАСА миллиардеры приходят - хочу на Луну - вот бабки - а те - документацию потеряли, стапеля разобрали и др отмазки из песочницы. Те типа - так мы же капиталисты - давайте выгодный комический туризм на Луну - вот вся нужная сумма! И все. И ничего. 40 лет спустя и деньги дают на Луну - а те не могут. А у наших космонавтов все требования научного подхода выполняются. Хотите лететь на МКС - нет проблем. Только платите. Заплатили - на борт и уперед :) А у американцев этого нет. О чем разговор - то?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2011, 07:34
Гость: Алёшка

to Luna: Вы либо пьяны, либо больны :) Про дешевизну полёта на луну сейчас, это вам кто-то подсказал или вы сами так решили?? :) Если сами - то продемонстрируйте расчеты.. Вы экономист??? Экономист Вы или нет, в любом случае если учесть что вы пьян или болен становится понятно почему Вы так смело и безаппеляционно рассуждаете о возможностях космонавтики и не верите в постулаты оптики занимая псевдонаучные позиции и указывая на придуманные, не без применения бредогенератора, "факты" свидетельствующие о фальсификации снимков и видео :-D

В НАСА, говорите, приходят миллиардеры? :-D Вы их много там застукали? :) А можно имена?? :) А можно свидетельство в открытой прессе такого миллиардера о том, что в НАСА ему отказали? А ссылочку на источник слабо, или благодарная публика снова увидит разводы вилами на воде типа "сами найдите"??????

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2011, 07:04
Гость: Егор

Опять по учебнику
"Полное игнорирование тролля может иметь также и отрицательную сторону. Новый участник или гость форума, увидев сообщение тролля, на которое не поступило ни одного отклика, может придти к выводу, что это сообщение несет в себе «истину» или какой-то факт, не нуждающийся в доказательстве или даже в минимальном комментарии."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2011, 00:20
Гость: Старпом

Это вы процитировали свою методичку?
То-то я смотрю все тролли хотят, что бы их пост был последним, из кожи лезут...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2011, 23:07
Гость: Тем не менее

2 Егор

«Но Вы так и не ответили, почему у советских "Зондов" была такая же точность приводнения, как у "Аполлонов"?»

- Нет, Егор, не было такой же точности.
Дело в том, что в приводимом Вам отрывке к-р «Тамани» Василевский использует такие слова как «вскоре» и «через некоторое время». Давайте попробуем дать оценку точности приводнения «Зонда-8».Сделать это непросто, т.к. «Тамань» действовала не одна и ей просто посчастливилось оказаться ближе других:
«В сентябре 1970 года черноморской эскадре была поставлена задача силами КУ «С. Челюскин», ЭОС «Диксон», «Бас¬кунчак», «С. Дежнев», «Донбасс», «Тамань», ЭМ «Возбуждeнный», БДК-13, ТН «Гродно» во взаимодействии с ТУ-95РЦ авиации Северного флота обнаружить и поднять в Индийском океане космический корабль «7К-11» №14 «Зонд¬-8», в кратчайший, срок, но не позднее чем через 6 часов пос¬ле приводнения доставить в п. Бомбей».
Теперь, что есть «Тамань» - это бывший лесовозов типа Вытегралес ( проект 596), построенный на Ленинградском ССЗ им .А.А. Жданова. Бывший «Суздальлес» и будущий «Ивано-Франковск». Дедвейт 6550 т, скорость 15,6 улов.
Читаем дальше: «Выполняя приказание суда на переходе начали поиск и в период с 16 часов 31 мин. до 16 часов 41 мин. визуальные посты поиска судов обнаружили плазменный след баллис¬тического спуска космической станции. В 16 часов 55 минут«Зонд-8» приводнился. Все корабли прослушивали и пелен¬говали радиосигналы.
В 17 часов 02 минуты оператор радиолокационной стан¬ции ЭОС «Тамань» обнаружил «Зонд-8» на воде, и, через час с небольшим он был поднят на борт. Вся операция по поис¬ку и подъему космического объекта заняла 1 час 26 минут.»
Предположим, что в момент приводнения КА в 16 ч. 55 мин. (срабатывание двигателей мягкой посадки), «вспышка слева по курсу» и до момента доклада радиометриста радиолокационной станции "Слева по курсу цель. Дистанция 10 кабельтовых" в 17 ч. 02 мин. «Тамань» шла со скоростью 15 узлов начиная с 16 ч. 42 мин.(времени раскрытия парашюта и включения радиомаяка) – 20 минут. Это даёт 9,26 км. Учитывая, что про 10 кабельтовых было сказано не «на траверзе», а «слева по борту», смело можем прибавить ещё километра полтора. Итого: почти 11 километров от ближайшего к месту посадки судна, а их было таких ещё три. Если Вы посмотрите, как было дело с Зондом-5, о котором Вы также упоминаете, то без труда обнаружите, что оно обстояло ещё хуже, и существенно.
И ещё, повторюсь, аэродинамическое качество «Аполлона» - 0,4, а «Союза» - 0,3. Не может 30%-й выигрыш в качестве давать выигрыш в точности в разы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2011, 07:02
Гость: Егор

Почитаю непременно на досуге Ваши расстоянческие выкладки и потом напишу ответ.
А пока сразу что можно сказать?
Когда возвращаешься на Землю, используя такой узкий коридор входа, то и точность приземления/приводнения будет соответствующая.
Для возвращающихся с околоземной орбиты, таких рамок нет вовсе. Просьба, дайте нейтральные источники информации по точности приводнений американских КК (в том числе и Джемини). Что-то я сам не нашел.
Точность Зондов поражает еще и тем, что для СССР это были первые случаи применения СА с аэродинамическим качеством, да еще при возврате не с околоземной орбиты.
"Если Вы посмотрите, как было дело с Зондом-5, о котором Вы также упоминаете, то без труда обнаружите, что оно обстояло ещё хуже, и существенно."
Если бы с Зондами все было абсолютно гладко, то и первыми, облетевшими Луну космонавтами, стали бы советские на Союзе-7К-Л1 (тот же Зонд)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2011, 11:36
Гость: Sirimava

Luna:
"Так что, Егор, по научному подходу сказать что-нибудь слабо? Или способны только троллей вспомнить :) ?"
Луна, давайте вы согласно своему научному подходу
докажете, что 22 октября 1975 г. "Венера-9" опустилась на поверхность Венеры и передала оттуда снимки. Я утверждаю, что на Венеру ни один аппарат не спускался, а все снимки сфабрикованы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.05.2011, 23:59
Гость: Алёшка

Автор статьи пишет: "Автор книги «Лунная афера США» Юрий Мухин работал в металлургической отрасли, а это такое производство, в котором ежегодно перерабатываются миллионы тонн горных материалов. Он изучал их свойства и подчеркивает, что как ни вдавливай рифленую подошву ботинка в сухой песок, все равно образовавшиеся вертикальные стенки очень быстро опадут. В его книге высказывается предположение, что американцы в съемочном павильоне смачивали грунт, поскольку они использовали очень мелкий материал, который иначе бы создавал целые облака пыли."

Обратите внимание. Следов воды - нигде на снимках найти нельзя... ну.. за исключением быть может предположения только, что материал "не разваливается потому как мокрый", и только. Астронавты - бодро скачут по этому материалу, гоняют на ровере... и реально - облаков пыли не наблюдается... а материал, тот самый - не летит комьями и кусками. Теперь внимание вопрос: как - можно смочить огромное количество материала так, чтобы он весь был "влажен" лишь на столько чтобы не образовывать в атмосфере облака пыли и в тоже время не слипался комьями и не прибывал лёжа на поверхности в виде грязной жижи!? :)
Спрыснуть влагой чуть-чуть - влажной будет только поверхность.. и при её (поверхности) нарушении будут облака сухой мелкодисперсной пыли... намочишь сильно - появятся следы потёков воды... пыль превратится в грязь.... И главное - если такой снимок сделали американцы - почему бы его не повторить скептику и не рассказать как он делается? :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2011, 11:19
Гость: Егор

Алешка, мы с вами, оказывается одно лицо!
Вот интересно! Какие еще пары есть на этом форуме?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2011, 10:45
Гость: PeacezUS

Алешка-Егор, привет. Очень просто решить вопрос с мокрым песком без подтёков,- ЗАКРЫТОЕ ПОМЕЩЕНИЕ (киношный павильон с песком)С 70 ПРОЦЕНТНОЙ ВЛАЖНОСТЬЮ ВОЗДУХА. А высокую влажность воздуха в павильоне, пардон, на луне, студийные работники вынуждены были поддерживать для качества съёмок (чтобы было меньше пыли). И ещё Алёшка, испоьзуй лучше ник ЕГОР, он тебе больше подходит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2011, 08:31
Гость: Алёшка

Спасибо за предложение о нике, однако я пока ещё в своём уме ;) а ты PeacezUS используй в таком случае ник Luna... или Тем не менее... или Ben ))) Глупо, слабо уважаемый, пытаться устраивать подобного рода провокации в попытке отвлечь публику от аргументированного обсуждения темы ;) Держите в преть себя в руках и будьте здоровы :-D
Кстати.. если вдруг эту переписку читают действительно неопределившиеся по данной теме люди они могут обратить внимание на то, что оные провакации закатываются традиционно со стороны скептиков... что прямо свидетельствует о том, что аргументированно спорить у них невыходит и они пытаются перевести стрелки на межличностные отношения оппонентов :-D

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.05.2011, 23:25
Гость: Алёшка:

to Луна без человека: "Ибо видят, как в случае с снимком отпечатка ноги на Луне- тени падают с разных сторон...."
Вот тут поконкретней... ссылку на снимок пожалуйста и что конкретно в нём "не так"!?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2011, 19:46
Гость: Луна без человека

Конечно, можно. А лучше найдите сами и посмотрите- тогда и поговорим. У меня нет цели доказать Вам что-то. Ибо Вы слишком взволнованы- а это мешает научному обсуждению. Впрочем,готов рассмотреть и Ваши доводы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2011, 22:30
Гость: Егор

Присоединяюсь тоже. Именно сторонники "лунного заговора" должны предоставить неопровержимые доказательства, а тем более архивные номера и так далее.
И спрашиваю, почему ни один из авторов книг и фильмов о "лунной афере" все-таки не подал в суд на организации, научные издания и прочие, где подлинность полетов на Луну является непреложным фактом?
У меня объяснение лишь: эти авторы сами прекрасно понимают зыбкость своих доводов, и, главное, не хотят сворачивать свой хорошо налаженный бизнес.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.08.2016, 08:43
Гость: А почему сторонники

полета не хотят представить реальные доказательства, а предлагают по сути верить на слово и на небрежно снятые киноподелки полные ляпов?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2011, 07:08
Гость: Тем не менее

Ну, "судились" Галилей и Бруно с мракобесами, и что? Вы вспомните, что такое право в принципе: «право есть воля господствующего класса, возведенная в закон».
Судился внук Сталина с Ганопольским и что?
Или про поляков и Катынь вспомним?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2011, 09:41
Гость: Егор

Есть такое правило!
Но здесь-то другое. Можно же подать в суд не на NASA. А хотя бы, для прецедента, на любое академическое издание - за клевету.
Не юрист, но думаю, что такое обвинение правомочно.
Привести на суде все аргументы.
Поскольку суд открытый, то было бы очень интересно понаблюдать за ним.
Насчет мракобесия - можно поспорить.
Если один и тот же человек отвергает генетику и лунные полеты - это заставляет задуматься.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.08.2016, 08:44
Гость: А если отвергают разные,

то это задуматься не заставляет. Браво!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2011, 21:14
Гость: Sirimava

Я присоединяюсь к просьбе Алёшки и (в третий раз уже) прошу указать хотя бы архивный номер снимка по НАСовскому каталогу. Просто разговоры типа "лучше сами найдите - тогда и поговорим" совсем не в стиле научного обсуждения, за которое Вы (да и не только Вы) здесь так ратуете. Укажете конкретный снимок - будет конкретный разговор. А так... Ну и фраза "У меня нет цели доказать Вам что-то" просто великолепна: разве доказать, что амеров на Луне не было - не Ваша цель?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2011, 22:26
Гость: Луна без человека

Раз присоединяетесь к его просьбе- можете прочитать мой ответ ему...Моя цель , конечно же, не состоит в том,чтобы что-то Вам доказать- я Вас вообще не знаю. Скорее цель высказаться и обменяться информацией. ..То ,что я выяснил среди прочего здесь- это большое количество клонов под разными никами, ругающих сомнения в лунной программе. И этих сомнений сами не имеющих.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2011, 18:12
Гость: Sirimava

Собственно, я Вас тоже :), но могу заверить, что я сам по себе, и никаких клонов не имею, никакие гранты не получаю, в Штатах не живу, Америку, мягко говоря, недолюбливаю. Этого хватит?
А Ваш ответ Алёшке - "лучше найдите сами и посмотрите"? Другого я на ближайших страницах не нашёл. Если этот - тогда странный получается метод ведения дискуссии, не находите? А по поводу сомнений - я уже высказывался в разговоре с СеВолком несколько страниц назад: я НЕ склонен считать правыми тех, кто утверждает, что амеров на Луне не было, так как приводимые на главной странице этого фронт-проекта "аргументы" не выдерживают критики. К примеру, я уже говорил когда-то, что НЕТ никаких доводов за то, что фотографии, приводимые в качестве опровержений, НЕ могли быть сделаны на Луне, поэтому они НЕ могут использоваться в роли аргументов. И, кстати, поэтому я настоятельно прошу дать архивный номер фото со странными тенями. Хочу убедиться, что это действительно так, поскольку все остальные "игры с тенями" объясняются вполне естественными причинами (сюда же можно отнести и артефакты на снимках, и двойные Солнца, и разнонаправленные тени, и отсутствие звёзд).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2011, 22:57
Гость: Егор

Мы все тут дишь высказаться. Второй раз на форумах. Здесь очень тема зацепила. В детстве бредил освоением космоса. Не вылазил из библиотек, по крупицам вытягивая различную иныормацию о событиях после 1957 года. Даже сделал альбом, где максимально свел в таблицы и прочее полеты советских, американских и других КА.
И вдруг теперь появляются некие знатоки ракетно-космической техники мухин и попов, и делают откровенно сфабрикованный подлоги. Тем более содрав идею и аргументы у американцев.
Жаль что этот ресурс (который мне всегда нравился) стал ареной публикаций вот таких сомнительных "теорий".
В первый раз участвовал в дискуссии, когда в январе ресурс пропагандировал учение фоменко-носовского.
Извините за лирическое отступление...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2011, 23:51
Гость: Старпом

Завёл альбом, занёс информацию из СМИ о КА и возомнил себя знатоком ракетно-космической техники.
А учиться не пробовал. Мухин и Попов по крайней мере учились...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2011, 00:10
Гость: Адфтлук

"Мухин и Попов по крайней мере учились..."
- вы так думаете? А почему Попов законы Кеплера не знает - их же вроде даже в школе преподают? А почему Мухин не может расчет сделать без простейших школьных физических и арифметических (!!!) ошибок?
Знаете, после подобного лично я бы поостерегся утверждать, что они "учились" :))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2011, 00:45
Гость: Старпом

Без ссылок ГОЛОСЛОВНО.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2011, 01:14
Гость: Адфтлук

Здесь не пропускают ссылки :)
.
1. Поищите в Яндексе по точной фразе "Красная линия на рисунке Попова просто не может быть частью большого круга", там детально расписано.
2. У Мухина читайте его расчет глубины кратера. Цитата оттуда: "Соответственно, сила которая давит на частицы в пределах средневзвешенного радиуса будет равна: 0,74 Гс/мм. Эта сила придаст частице ускорение, равное её отношению к массе средней частицы: 0,0018 мГс / 0,0014 мГ = 1,3 м/сек"
- еще в школе учат, что считать следует в ОДНОЙ системе измерений. У грамотея Мухина же сила приведена в МКГСС, а масса и итоговый ответ - в СИ. Итоговая ошибка - почти в 10 раз. За такое ставят кол уже в 8-м классе.
Дальше цитирую: "работа вынесла из-под «Аполлона-11»: 4315 х 2 / 1,42 = 4403 кГ (4,4 т) грунта. При его насыпной плотности 1,9 т/м³ это равняется: 4,4 / 1,9 = 2,3 м³. Круг диаметром 3 м имеет площадь примерно в 7,1 м². Объём конуса равен произведению площади его основания на одну треть высоты. Отсюда глубина конуса выноса грунта под соплом «Аполлона-11» оценивается в: 3 x 4,4 / 7,1 = 1,9 м. "
- здесь Мухин делает арифметическую ошибку: в последней формуле подставляет вместо объема (2.3 м^3) массу грунта (4.4 т)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.08.2016, 08:33
Гость: Харррашо тарагой! Ты уел Мухина!

Подставляем не массу а объем!
3 х 2,3/7,1 = 0,971 метра.
---
Вах тарагой!
Я и такой ямка на фот не вижу!
А ты видишь?
Кому то надо окулист ходить!
---
Так что не ругайся тарагой!
Ти бааалшой граматей! Если нада, я справка дам!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2011, 08:32
Гость: Луна без человека

Наверное. Что до меня, то категоричность атк на Мухина и теории лунного заговора для меня очень подохрительны. Никаких доводов- напротив, категоричность оценок. Как будто неведомой армии сказали "фас"...Я лично готов к расмотрению - и будь доказательства пребывания на Луне весомыми, конечно согласился бы с ними. Но в основном сталкиваюсь с фырканьем да сомнительного рода поделками...Вмесет с тем , признаю Ваше мнение наравне со своим.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2011, 23:40
Гость: Старпом

Ну вот вы и раскусили троллей...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2011, 17:37
Гость: Sirimava

Понимаете ли, когда Мухин в том же фильме несёт ну откровенную чушь, тут уже не до сантиментов. Ладно бы человек заблуждался, - нет, он, как сейчас говорят, гонит откровенную пургу. И тут одно из двух - либо он просто недоучка, либо провокатор. Выбирайте что Вам нравится. Я бы выбрал второе, исходя из его "пацакского", а точнее, попросту хамского построения фильма. А главное, что на эту пургу ведутся люди, грубо говоря, "прогулявшие" физику в школе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.08.2016, 08:39
Гость: А вы бы взяли

и по мордасам, по мордасам!
Т.е. взяли бы и разобрали пургу и чушь.
Детально, обоснованно!
А так пока одна ругань.
\
А ведь вроде чушь легко разобрать и опровергнуть?
Так отчего же вы ругаетесь, а не опровергаете?
Взяли бы и продемонстрировали свое знание физики. А то тут один а-ла вы, поклонник юсанского полета выдал достойное нобелевки!
\
"На Луне нет гравитации значит нет необходимости в сложном оборудовании Действительно-повернул ключ и взлетел что и было сделано замечательными американскими астронавтами неоднократно"
\
Вот это знаток физики! Не какой нибудь Мухин! Гравитации на Луне - НЕТ! Нет и все тут.
\
Давайте! Опровергните! Покажите точно в чем вранье Мухина!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2011, 18:16
Гость: Sirimava

Добавлю:
когда видишь, как люди клюют на мухинские "поделки", становится больно за столь низкое падение общей культуры и, в частности, образования в нашей стране.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2011, 00:05
Гость: Старпом

Ещё один сочуствующий...
Люди "клюют" потому, что образование получили достойное (сомнений в качестве советского образования ни у кого не возникает). Лабухов, которые поведутся на ваши "умозаключения" ищите в других в других местах...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2011, 14:06
Гость: Sirimava

Сударь, Вы бы поспокойней, что ли... Я и сам получил самое что ни на есть советское высшее образование. Коли хотите ругаться и давить на психику - тогда нам не о чем с Вами разговаривать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2011, 19:55
Гость: Луна без человека

А мне кажется,что Ваша забота о нашей стране выглядит неискренней. Вы необъективны к ней также как и в анализе лунной программы. Отталкиваетесь не от анализа- а от заранее нужного вывода.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2011, 20:58
Гость: Sirimava

Ну как Вам сказать, я ведь тоже не собираюсь Вам что-либо доказывать. Ваше право считать так, как сочтёте нужным. Кажется так кажется. Я ведь точно так же могу сказать, что это Вы отталкиваетесь не от анализа (Вы же так и не привели мне номер фотографии), а от заранее нужного вывода (как можно сильнее опорочить Америку; но здесь на форуме уже предлагалось отделить мух от котлет - политика и идеология отдельно, наука и техника отдельно). Тем не менее надеюсь, что Вы прочли мой пост от 20.05.2011 18:12, немного выше от этого.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2011, 21:29
Гость: Луна без человека

Да, прочитал. Думаю,что серъезный разговор не предполагает взаимных обвинений в пьянстве или безумии, как в сообщениях Алешки своим собеседникам- поэтому извините, пусть у меня пусть ищет сам, я за него эту работу делать не буду. На мой взгляд, формат этого форума больше обмен мнениями нежели научный подробный анализ. Мы не можем и не должны ругать не согласных с нашим мнением. Так что если есть что сказать по делу без брани- лучше просто привести данные или рассуждения.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2011, 15:22
Гость: Sirimava

Вы знаете, а Алёшка в посте ниже от 21.05.2011 08:39
в общем-то прав...
А кроме того, посмотрите, какие слова применяли и прежние, страниц десять назад (к примеру, Павел, Белый, Акела), и вновь появляющиеся (Старпом, Luna; кстати, случаем, Luna - не Ваш клон? А то Вы как-то странно чувствительно среагировали на слова Алёшки в его адрес) авторы постов. Что ж Вы только на Алёшку-то наехали? Будьте уж последовательны. И то, что Вы не хотите дать информацию мне, обидевшись на Алёшку, тоже о чём-то говорит. В конце концов повторюсь - я не чей-либо клон, а сам по себе. Но и я уже попал под звание грантоеда, деский сад, песочницы, что отрабатываю амерскую зарплату, и т.д. Ну и наплевать. Алёшка был прав в посте 21.05.2011 08:31 - "если вдруг эту переписку читают действительно неопределившиеся по данной теме люди они могут обратить внимание на то, что оные провокации закатываются традиционно со стороны скептиков... что прямо свидетельствует о том, что аргументированно спорить у них не выходит и они пытаются перевести стрелки на межличностные отношения оппонентов"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2011, 15:38
Гость: Луна без человека

Не на кого я не наезжал. Если так выглядит- прошу прощения. Меня интересует не перебранка, а фактологическое обсуждение. Наверное, буду заканчивать обсуждение- что -то все уже повторяться стало .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2011, 08:39
Гость: Алёшка

однако о данных которые изначально запросил у вас я - уже интересуют и третьи лица... А непредоставление этой информации прочим, кроме меня вашим оппонентам прикрываемое тем, что вам не нравится как я с вами беседую - бессмысленно и главное контрпродуктивно :) Вы конечноже можете и вероятней всего встанете в позу... и номера эти на назовёте, но подумайте какой это принесёт вам эффект :) Ваши заявления окажутся невозможными к проверке и соответственно подтверждению... хотя я склонен полагать что вы боитесь аккурат не подтверждения, а полного и безоговорочного опровержения :-D

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2011, 20:36
Гость: Адфтлук

"Отталкиваетесь не от анализа- а от заранее нужного вывода."
- очень смешно слышать подобные речи от человека, который всячески юлит и избегает отвечать на простой вопрос про свою теорию "ветра": почему этот ветер дует ТОЛЬКО тогда, когда астронавт касался либо недавно касался флага и НИКОГДА в иных случаях?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2011, 21:02
Гость: Луна без человека

Ну прочитайте мой ответ на этот вопрос еще раз,если хотите. 1. В отношении роликов, приведенных в фильме Мухина- там не приведено сколь-нибудь длинных моментов флага без астронавта,так что приведите ссылки на другие ролики- иначе ваш вопрос голословен. 2. По роликам в фильме Мухина- мы видим, как угол флага лергается- если бы это было вызвано лерганием всего всей конструкции астронавтом, было бы видно и дерганье верхней перекладины, чего не наблюдается...Более того, по Вашей просьбе я обращал внимание на момент с 4мин40сек и далее, где флаг в оиночестве вдруг начинает реять...Так что вот на 2 эти вопроса я пока не получил ответа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2011, 21:19
Гость: Адфтлук

"1. В отношении роликов, приведенных в фильме Мухина- там не приведено сколь-нибудь длинных моментов флага без астронавта,так что приведите ссылки на другие ролики- иначе ваш вопрос голословен"
- легко. Ссылки тут не разрешают, поэтому описываю процесс поиска. В Яндексе вводите "Apollo 11 EVA - 1 Frame Per Second - 16mm DAC - July 20" (с кавычками!), открываете единственную ссылку, там на странице находите этот же текст. Строчкой выше ссылка на более чем часовой фильм. В нем более половины времени присутствует в кадре флаг. СмОтрите и объясняете, почему ваш ветер дует столь избирательно.
Если опять начнете юлить и выкручиваться - буду переносить вопрос в начало комментариев. Пусть все видят, из каких кадров рекрутируются опровергатели :)
"угол флага лергается- если бы это было вызвано лерганием всего всей конструкции астронавтом, было бы видно и дерганье верхней перекладины, чего не наблюдается."
- возможно, вы никогда в жизни не видели флаг на перекладине, но вообще-то угол флага не связан жестко с перекладиной и может колебаться уже после того, как перекладина прекратила :)))
"я обращал внимание на момент с 4мин40сек и далее, где флаг в оиночестве вдруг начинает реять...Так что вот на 2 эти вопроса я пока не получил ответа."
- вы уже давным-давно получили ответ, что с 4:40 мы наблюдаем обычнейшие остаточные колебания после того, как астронавт качал флаг.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2011, 21:51
Гость: Луна без человека

1. Посмотрю, спасибо за ссылку...2.Странно мне с Вами дискутировать- вы все время в собеседнике дурака пытаетесь увидеть :)Прямо таки с надеждой :)..Так вот- в этом ролике мы не видели колебаний вержней перекладины- колебался только угол флага. Поэтому ваш довод должен сопровождаться ссылкой , подтвердающей его. 3. Остаточные колебания не могут вдруг начаться- они долджны затихать с уменьшающейся амплитудой. В ролике же астронавт отходит от неподвижного флага- и только после этого угол начинает задираться в одну сторону. Это совсем не остаточные колебания.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2011, 22:13
Гость: Адфтлук

1. Жду.
2. Я не пытаюсь увидеть дурака. Дураком себя выставляют сами опровергатели. Причем совершенно добровольно. А я только подчеркиваю ихние перлы :)
Колебания всей конструкции вместе с перекладиной отлично видны в 4.42-43. А в 4.45 астронавт уже перекрывает флаг телом.
3. Какой же флаг неподвижный, если в 4.42, когда астронавт его отпускает, вся конструкция ходуном ходит? Зачем вы нам врете?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2011, 22:49
Гость: Луна без человека

Смотрите сами4.40-4.41- астронавт держит флаг, перекладина неподвижна- как вдруг угол фдага дернулся как под порывом ветра.Верхняя перекладина неподвижна.4-33- странным образом меняется апмилитуда колебаний- резкий всплеск место угасания. 4-39- колебания прекратились- но 4.41-опять начались и это все при неподвижной верхней перекладине...Что до вашей ссылки, дайте названия и длительность роликов, на которые хотите обратить мое внимание.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2011, 23:08
Гость: Адфтлук

"астронавт держит флаг, перекладина неподвижна- как вдруг угол фдага дернулся как под порывом ветра"
- пока астронавт держит флаг, полотнище может колебаться как угодно. Движения перекладины вы можете просто не различить, там всё слишком мелко. Но незаметного сантиметрового перемещения перекладины достаточно, чтобы угол флага дернулся в вакууме на заметное расстояние. Во всех перечисленных случаях астронавт держится за флаг. Нормальному человеку этого совпадения уже достаточно, чтобы получить связь "астронавт-колебания", ну а вам придется объяснять, почему ветер-проказник дует только тогда, когда астронавт касается/касался флага :)
Вам всё это было объяснено неоднократно, но вы почему-то снова делаете вид, что ничего не видели, либо ничего не поняли.
"Что до вашей ссылки, дайте названия и длительность роликов, на которые хотите обратить мое внимание."
- открываете эту страницу, и поисковым инструментом браузера ищите фразу "Apollo 11 EVA - 1 Frame Per Second - 16mm DAC - July 20". Строчкой выше дана ссылка на ролик. Можете поискать еще по Journal Text: 109:37:30. Длительность ролика 1:10:40, флаг втыкают на 30-35 минуте. Весит немного, 11.6 метров.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2011, 00:37
Гость: Луна без человека

1. "Во всех перечисленных случаях астронавт держится за флаг". Посмотрите на 4-41- флаг отпущен, астронавт отошел- а флаг иногда колышется со случайной( а не периодическо затухающей апмлитудой). Да, видно, что астронавт держал конструкциюв натянутом положении- и те мне менн, мне странно что вы выдаете свои предположения за факты. 2 4-29 к примеру,видно движения перекладины при колышемся флаге. Таким образом, движения перекладины вполен различимы. И, если мы их не видим при более апмлитудных колебаниях флага, значит причиноя реяния не может быть движение перекладины. 3. По вашей ссылке у меня открылось много маленьких роликов , пару открыл очень скверного качества. Если дадите номера характерных отрывков, посмотрю их сразу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2011, 01:24
Гость: Адфтлук

Ответ переношу в начало комментариев, чтобы не замыливалось. Ищите сверху.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.05.2011, 21:29
Гость: Егор

"...на официальном уровне полеты «Аполлонов» были признаны во всем мире и всем научным сообществом. Рекорды астронавтов были зафиксированы в ФАИ и результаты программы вошли во все энциклопедии, справочники и учебные пособия..."
Статья 61 гражданского процессуального кодекса гласит: «Обстоятельства, признанные судом общеизвестными, не нуждаются в доказывании».
Если последователям сибрела-мухина так неймется, то подайте в суд на ФАИ или какое-нибудь академическое издание.
Проявите гражданскую твердость. Кто-то должен это начать, а не просто лясы точить на сайтах.
Победите в процессе - будет прекрасно!
"Истина - дороже"!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2011, 23:31
Гость: Старпом

Перечислите обстоятельства и назовите суд, которым они были признаны.
В противном случае тро-ля-ля...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2011, 23:47
Гость: Адфтлук

Дык вы вначале в суд подайте, Старпом :))) Только вот что-то за прошедшие 40 лет ни одного опровергателя-храбреца не нашлось, хоть и кричат на каждом углу, что у них "неопровержимые доказательства аферы". Видать, в глубине души вы их неопровержимыми не считаете.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2011, 00:37
Гость: Старпом

Оперативно отвечаете - дежурство только началось?
На 61 статью ссылался Егор,вот я и хотел узнать каким судом?..
Доказательства американской афёры лежат на поверхности и поэтому для многих недоступны (если хочешь спрятать - положи на виду).
Но это относится к американскому "пиплу", который за гамбургером схавает что угодно.
В России народ думающий, на мякине его не проведёшь, вот тут нашла коса на камень, ну не верит русский в амеровские сказки- образование не позволяет...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2011, 20:15
Гость: Sirimava

Да, я уже давно наблюдаю, что в нашей стране слова "знаю - не знаю" стали заменяться словами "верю - не верю". Только это совсем не вяжется со словом "думающий".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2011, 19:11
Гость: Адфтлук

"а 61 статью ссылался Егор,вот я и хотел узнать каким судом?.."
- тем, в который подадут опровергатели. То есть никаким, потому что никогда не найдется достаточно уверенного в своих аргументах опровергателя.
"В России народ думающий, на мякине его не проведёшь, вот тут нашла коса на камень, ну не верит русский в амеровские сказки- образование не позволяет..."
- как показывает практика, даже в России высадку обычно опровергают люди, не знающие азы физики и делающие арифметические ошибки. Я вам уже показывал :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.05.2011, 11:29
Гость: Егор

Нейл Армстронг не дает никому интервью. Майкл Коллинз также хранит молчание. А Эдвин Олдрин грозил подать на меня в суд, если я расскажу кому-нибудь о том, что он мне рассказал. "Астронавты действительно не дают интервью тем, кто считает их конспираторами и лжецами - но ведь их можно понять, не так ли? Коллинз написал несколько очень популярных книг своих воспоминаний и часто выступает с публичными лекциями. Олдрин, несмотря на свой возраст и проблемы со здоровьем, часто появляется в телепередачах. Правда, он не очень любит тех, кто публично обвиняет его во лжи (а именно этим Сибрел и занимается). Армстронг действительно мало появляется на публике - но его скромность хорошо известна.
Кстати, Сибрел, кажется, имеет на Армстронга зуб - из-за него Сибрела выгнали с должности оператора в телестудии в городе Нэшвилл. Сибрел попросил Армстронга об интервью, в котором ему было отказано. Он, все-таки, попытался проникнуть в дом Армстронга, был арестован за незаконное вторжение, а затем уволен с работы. Впрочем, тот, кто зарабатывает на лжи и скандалах, должен быть готов к неизбежным издержкам такой профессии."
"Джеймс Коллиер - еще один журналист-"расследователь", эксплуатировавший тему "лунного заговора" (он умер в 1998 году). Многие доводы Коллиер заимствовал у других авторов (все те же тени, отсутствие звезд, колеблющийся флаг, кратер под посадочным модулем и т.д. и т.п.), однако кое-какие аргументы принадлежат лично ему. Увы, они показывают лишь его нежелание (или неспособность) хоть чуть-чуть обдумать эти "аргументы" или получить по ним дополнительные сведения: объяснения этих мнимых противоречий вполне очевидны."
"Перечисленных пропагандистов "заговора NASA" роднит одно: их некомпетентность в физике, астрономии, ракетной технике, фотографии и т.п., а также неосведомленность о реальной лунной программе. Их "опровержения" каждый раз это подтверждают: чтобы убедиться в несостоятельности этих "опровержений", часто достаточно хорошо помнить школьные дисциплины или же познакомиться с подробностями и материалами лунных экспедиций. Но, несмотря на это, вопреки латинской поговорке "Ignorantia non est argumentum" (невежество - не аргумент), каждый из них желает вам продать свою книгу или видеокассету. Билл Кейзинг написал книгу "Мы не были на Луне". Дэвид Перси - соавтор книги "Темная Луна" и видеофильма "Что случилось на Луне?" Ральф Рене - автор книги "NASA "облунило" Америку". Барт Сибрел снял видеофильм "Смешной случай вышел на пути к Луне". А кассету с фильмом Джеймса Коллиера "Луна была всего лишь бумажной?" и сейчас предлагают на разных Интернет-сайтах за умеренную цену в $19.95 - Коллиер умер, но дело его живет и приносит прибыль"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.05.2011, 18:45
Гость: Ben

Если уж переходим к анекдотам (в историческом, а не юмористическом смысле), то я читал, что астронавты избегают клятвенного (на Библии) утверждения собственного пребывания на Луне. И даже очень агрессивно относятся к таким (поклясться) просьбам...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.05.2011, 20:51
Гость: Егор

"Сибрел также заявил, что он предлагал уже шести астронавтам, побывавшим на Луне, поклясться в этом на Библии, но ни один из них на это не согласился. Впрочем, он соврал: по свидетельству астронавта Эда Митчелла ("Аполлон-14"), ранее Сибрел пришел к нему домой (опять-таки солгав, что работает для серьезного и популярного телеканала Discovery), держал себя вызывающе и с самого начала потребовал, чтобы Митчелл поклялся на Библии. Митчелл дал требуемую клятву, а после этого вышвырнул Сибрела из своего дома. "

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.05.2011, 21:38
Гость: Ben

Стало быть, правда, что астронавты - люди богобоязненные. И лжесвидетельствовать не желают...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.05.2011, 21:56
Гость: Егор

Допустим, что к Вам нагрянул с библией Сибрел с требованием: "Поклянитесь, что вы не идиот"!
Представляю Вашу реакцию...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.05.2011, 20:35
Гость: Егор

И причем тут анекдоты.
Я же цитировал источники информации мухина и попова. Мягко говоря, особого доверия они не вызывают.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.05.2011, 23:14
Гость: Алёшка

вообще "скептики" - забавные парни :)
Как ни посмотришь фильм этого брата, так у них там в качестве экспертов сплошь и рядом привлекаются уважаемые среди свих друзей персонажи :)
Обратите внимание, когда какой-нибудь человек в кадре надувает щёки и что-нить умное говорит - так внизу появляется надпись... с фамилией, именем и вроде как пояснением - кто этот человек такой... Обычно в научно-популярных фильмах видеть в этих титрах что-нибудь вроде: "к.т.н." или "доктор технических наук" дело обычное, но так называемые скептики идут здесь своим путём и привлекают своих "экспертов" ;) Вот например фильм: "Невероятные приключения американцев на луне". Убедительно вещают с экрана следующие персонажи:
Билл Кейсинг - Расследователь лунной фальсификации
Пол Лазарус - продюсер фильма "Козерог - один"
Дэвид С. Перси. Королевское фотографическое общество
Барт Сибрел. Журналист-расследователь
Ян Лунберг. Инженер проекта
Ральф Рене - учёный/писатель
Гордо звучит, не правда ли? РАССЛЕДОВАТЕЛЬ :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.05.2011, 23:29
Гость: Егор

Это как у Осипа Дымова (Всеобщая история, обработанная Сатириконом):
"Гуляли два приятеля и встретили молодую девушку.
– Она очень красива, – сказал первый, – хорошо бы с ней познакомиться. Ты ее знаешь?
– Нет, – ответил другой, – но это ничего не значит.
Он подошел к девушке и, вежливо приподняв шляпу, сказал:
– Сударыня, позвольте представить вам моего лучшего друга, господина N.
Девушка удивленно посмотрела на него:
– Но я вас вовсе не знаю, – ответила она.
– А вот господин N теперь меня познакомит. Представь меня, – обратился он к другу.
И они продолжали прогулку уже втроем."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.05.2011, 09:51
Гость: Егор

По "колебания-колыхания" сам ничего сказать не могу. Не специалист в этой области, впрочем как и мухин.
А вот в достоверности представленных юрием игнатьевичем роликов, у меня есть сомнения.
Ранее читал, что, например: "Кадры, которые были использованы для подделки Бартом Сибрелом, подлинные, а вот сам ролик - нет! Это потому, что кадры взяты с сайта moonmovie.com. Барта Сибрела неоднократно ловили на вранье и обмане. Поэтому доверия к таким роликам-нету никакогого!
Колебания флага сделаны при помощи компьютера! Барт Сибрел в этом деле - профессионал.
И он на таких подделках зарабатывает деньги - по 25 баксов за диск.
А для того, чтобы сделать подделку в этих кадрах, так в них удобные условия.
В кадре нет ничего, кроме как не очень четко различимого лунного пейзажа и флага.
Так что подделать колебания тут несложно. Кстати, некоторые, кто смотрел этот ролик, считают, что никаких колебаний и не видно вовсе. Это еще свидетельство в пользу подделки Бартом Сибрелом.
Флаг отклоняется совсем немного. А когда камера делает небольшое движение вверх, изображение слегка смазывается, но тогда флаг и не колеблется. В этот момент подделать колебания флага труднее!"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.05.2011, 00:21
Гость: Алёшка

Кстати... подумалось вот.. а где клятые пендосы добыли эту мерзкую серую субстанцию, которая слипается как мокрый песок, а сама, в это время, подлюка, мокрым песоком не является? Может это цемент??? :-/ Давайте кормить тролЯ ))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.05.2011, 18:16
Гость: Ben

Еслм вы меня троллем считаете, так я - уже пресытился вашей изворотливой ложью.
Что касается субстанций, так их легко добыть в соседних студиях. Отпечатки можно снять в одной, а затем перейти в соседнюю...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2011, 07:56
Гость: Алёшка

to Ben: да боже упаси.... я ни в коем случае не имел вас в виду ) но забавно что вы приняли это на свой счет :-D Быть может это потому что вы назвали русский не моим родным языком? или из-за того что назвали меня недалёким??? или быть может вы упражнения со словарём считаете ложью - так это пустое... аккурат ведь приведены факты, а вы их отрицаете... :) я, наверное, в ваших глазах пользуясь словарём вовсе являюсь еретиком и сжечь меня на костре за то, что я подлец вообще словарь дома держу... :) В то время как вы и вам подобные отстаивают теорию фальсификации как истинные бесстрашные бойцы... голыми руками! ни взирая на очевидные факты, мощно опираясь лишь на фантазию и собственную трактовку произошедших некогда событий :-D Да какой же вы после всего этого тролль? ))) Вы чистейшей воды эльф :-D

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.05.2011, 20:28
Гость: Егор

Троллите и дальше. Вам не привыкать...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2011, 23:48
Гость: Самоучка

Специалисты пишут, что Сатурн 5 не мог выдать заявленной мощности, т.к. мощность двигателя была увеличена простым масштабированием. Однако, в больших камерах сгорания возникает опасность возникновения высокочастотных колебаний давления газов, приводящих к разрушению самих камер. Явление это тогда не было изучено. Позднее наши конструкторы создали самый мощный движок РД-170, в котором предусмотрели специальные антидетонационные перегородки (но это было в конце 80-х, когда явление было изучено). Двигатель F-1 их не имел по причине отсутствия исследований. История показала, что F-1 модернизирован в дальнейшем не был для адаптации к насущным проблемам. Что - технологии, наработки, исследования просто взяли и забыли или выкинули и стали 20 лет наших ждать? Понятно, что использование очень мощных двигателей весьма ограничено, но в то же время, наши конструкторы на базе РД-170 создали РД-180 для решения менее энергоёмких задач, а в Штатах лишь в 2002 г создали приличный движок RS-68 и то значительно слабее РД-180, в результате чего к Марсу и Плутону запустили ракеты на наших. Это всё факты, а не трёп. Так где же высочайшие технологии и высочайшей надёжности двигатели?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.05.2011, 09:35
Гость: Егор

Если для КБ «Энергомаш» РД-180 является экспортным товаром, то почему бы им не воспользоваться другим странам. Очень хороший и самый мощный двигатель.
Тем более, что он создан относительно недавно, а не в первой половине 60-х, как F-1, который уж точно спустя полвека морально устарел.
А создавать новый супермощный жидкостный двигатель Штатам в 70-х - 80-х было не к чему. Увлеклись своим челноком, где главную роль играли твердотопливные двигатели.
Сейчас вообще много что кооперируется в мире.
Если подходить к освоению космоса под лозунгом "холодной войны", то и МКС не должны были создавать, раз там состыкованы блоки не только российского производства.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2011, 00:53
Гость: Самоучка

Дело не в том, что сейчас у амеров нет такого двигателя, как у нас, а в том, что F-1 не добирал мощность для вывода модуля жизнеобеспечения. Без этого модуля он вполне справлялся с полётом на Луну. Нет вразумительного ответа на вопрос - как была решена проблема с опасными вч-колебаниями на максимальной мощности в камере огромного размера, которая была камнем преткновения до конца 80-х? Это конкретная проблема, известная конструкторам и совершенно конкретным способом решённая, но не на F-1. Никто не даёт вразумительный ответ на этот простой технический вопрос, а ведь энергия - это главное! Всё остальное можно как-то объяснить и даже покаяться в досъёмках на Земле для красочности - никто не осудит, но нехватка энергии требует серьёзных объяснений.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2011, 11:32
Гость: Егор

И еще вдогонку. Что Вы подразумеваете под "модулем жизнеобеспечения"? Во всех справочниках лунный корабль состоял из командного, служебного и лунного модулей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2011, 11:28
Гость: Егор

Могу процитировать выдержку из наугад выбранной статьи о двигателе:
"Семь лет разработок и испытаний двигателей F-1 выявили серьёзные проблемы с нестабильностью процесса горения, которые иногда приводили к катастрофическим авариям. Работы по устранению этой проблемы первоначально шли медленно, поскольку она проявлялась периодически и непредсказуемо. В конечном итоге инженеры разработали технику подрыва небольших зарядов взрывчатых веществ (которые они называли «бомбами») внутри камеры сгорания во время работы двигателя, что позволило им определить как именно работающая камера отвечает на флуктуации давления. Конструкторы теперь могли быстро экспериментировать с различными форсуночными головками, для выбора наиболее устойчивого варианта. Над этими задачами работали с 1959 по 1961 годы. В окончательной конструкции горение в двигателе было настолько стабильно, что он мог самостоятельно гасить искусственно вызванную нестабильность за десятую долю секунды."
Если у Вас есть ссылки на официальные академические издания, где бы говорилось обратное, напишите. Непременно почитаю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2011, 07:07
Гость: Егор

В чем Вы правы, так в том, что F-1, кроме мощности, по-остальным параметрам был не очень хорош.
Что и предопределило его дальнейшую судьбу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2011, 06:56
Гость: Егор

Самоучка, предоставьте источник информации об опасных вч-колебаниях на максимальной мощности двигателя F-1.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.05.2011, 20:29
Гость: Ben

//Если для КБ «Энергомаш» РД-180 является экспортным товаром, то почему бы им не воспользоваться другим странам. Очень хороший и самый мощный двигатель.//
Вот такая вот уловка! И хто его сделал "экспортным товаром" (кроме США)? И хто "почему бы им не воспользоваться другим странам" (кроме США)? А кому еще?
Да нету своего приличного движка, потому и покупают...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.05.2011, 20:39
Гость: Егор

Действительно, у Штатов нет приличного МОЩНОГО СОВРЕМЕННОГО керосинового двигателя. Кто спорит. Про это писалось уже много раз. Вот и купили его у "Энергомаша", которому выживать надо в рыночных условиях.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2011, 19:51
Гость: Луна без человека

Технологии двигателей развиваются от менее мощных к более мощным. Поэтому у США должны были быть свои движки для орбитальныз полетов, раз уж они достигли аж Луны. Но нет- даже на орбиту Земли летают на русских ЭрДешках....Странно, сударь, вы все доводы толкуете за лунную программу. Ни одного сомнения.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2011, 22:58
Гость: Адфтлук

"Поэтому у США должны были быть свои движки для орбитальныз полетов"
- у них их полно

"Но нет- даже на орбиту Земли летают на русских"
- вон ниже вам матчасть изложили. Учите.

"Странно, сударь, вы все доводы толкуете за лунную программу. Ни одного сомнения."
- потому что все реальные доводы свидетельствуют о высадке. О противоположном свидетельствует только ложные "доводы", типа того что у США нет своих двигателей :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2011, 21:48
Гость: Егор

Честно говоря, не особо интересно, на каких движках, кроме РД-180 они еще летают. Хотя вот некоторые примеры:
1. Фалькон-9. РН для запусков КК Дракон. ЖРД - Мерлин 1C, Мерлин Вакуум.
2. Дельта IV. ЖРД - RS-68.
3. Дельта II. ЖРД - RS-27.
РД-180 установлены на Атласах, то есть на продукции только Локхида.
А насчет преемственности. Штаты постоянно скачкообразно развивали космонавтику. То лунная программа, то челноки, на которые было больше надежд, чем получилось на самом деле.
А для шаттлов ЖРД (мощные) были не актуальны. Ведь самую большую нагрузку брали на себя РДТТ, с тягой вдвое большей, чем РД-170.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2011, 11:03
Гость: PeacezUS

Егорушка, ответь пож-ста, почему тогда фирма Аэро-Джет охотилась в конце 80х за нашими советскими двигателями НК33, котрые устанавливались на ракету Н1 (полёт на луну). Параметры одного двигателя НК33 были намного лучше параметров всех двигателей установленных на ракетах дельта всех модификаций. Испытания проходили на стенде фирмы Аэро-джет в пиндосии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2011, 11:27
Гость: Егор

Тяга в 154 т (НК-33) лучше, чем 300 т (у RS-68)?
А насчет охоты Аэроджета за этими ЖРД - напишите источник информации. Почитаю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2011, 14:05
Гость: PeacezUS

Тяга это хоть один из основных параметров дв-ля, но не главный, главными являются давление в камере сгорания, вес двигателя, соотношение веса к тяге, ресурс двигателя и т.д. Так вот только один параметр тяга действительно больше, но вес двигателя RS 6,6 тонны, а НК 1.3 тонны, это всё равно, что сравнить грузоподёмность тяжеловеса и муравья.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2011, 13:52
Гость: PeacezUS

И обрати, внимание на ещё один немаловажный параметр работы RS68 и НК33 - ресурс работы двигателя, у RS 260 секунд у НК33 1200 секунд. Это уже не низкая орбита. Такой огромный ресурс специально закладывался для ракеты Н1, чтобы повысить общую надёжность работы большого колличества двигателей первой ступени Н1.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2011, 20:24
Гость: Адфтлук

"у НК33 1200 секунд. Это уже не низкая орбита"
- ой, а какая? Вот включился НК-33 у земли - и где теперь выключится? У Марса? :))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2011, 13:33
Гость: PeacezUS

РД 170 и РД 180 по той же причине уступают Двигателям НК33 и НК43, хотя и РД180 и НК33 являются двигателями закрытого цикла, а пиндосы до сей поры эту технологию освоить не могут. Не в обиду Глушко будет сказано, что он во времена Кролёва С.П также, как америкосы во главе с фон Брауном даже теоретически не допускал возможности создания РД закрытого цикла. А Энергомаш ослушался отца основателя и через политбюро заполучил от Н.Кузнецова в приказном порядке всю тех. документацию по НК33, ну а дальше как 2 пальца об асфальт получился РД180.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2011, 21:35
Гость: Адфтлук

"РД 170 и РД 180 по той же причине уступают Двигателям НК33 и НК-43"
- по какой? Давление недостаточно сильно превышает НК-шное? Или соотношение массы к тяге недостаточно разгромное? Или недостаточно сильно превосходят НК по количеству запусков? Или тем, что летают, а НК-33 не летает? Расскажите скорее, чем же РД-170/180 уступают НК-33/43? ;)
" Не в обиду Глушко будет сказано, что он во времена Кролёва С.П также, как америкосы во главе с фон Брауном даже теоретически не допускал возможности создания РД закрытого цикла"
- не в обиду вам будет сказано, но Глушко еще во времена Королева разрабатывал двигатель закрытого цикла :)))) Скажите, как этого можно не знать?
"Энергомаш ослушался отца основателя и через политбюро заполучил от Н.Кузнецова в приказном порядке всю тех. документацию по НК33"
- точно, конструктор РД-170 Глушко ослушался самого себя и запросил документы на НК-33! Феерично! Браво! Жгите дальше!
"ну а дальше как 2 пальца об асфальт получился РД180."
- точно, особенно если "забыть" про РД-170, который разрабатывался чуть ли не десятилетие.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2011, 08:39
Гость: PeacezUS

"- точно, конструктор РД-170 Глушко ослушался самого себя и запросил документы на НК-33! Феерично! Браво! Жгите дальше!"
Если ты умеешь читать, то прочти ещё раз что было написано мной про Глушко,-Не в обиду Глушко будет сказано, что он во времена Кролёва С.П также, как америкосы во главе с фон Брауном даже теоретически не допускал. Во времена Королёва и фон Брауна, а не когда уже о душе думал. Что же твой академик Глушко отказался от предложения Королёва разработать новый двигатель, тех же размеров но более мощных, на ракету Н1? На Вас Энергомашевцев название НК33 действует еще сильнее, чем красная тряпка на быка. А насчёт НК33,на этих движках будут отправлять новые лёгкие ракеты с нового космодрома, испытания прошли, их даже по ЦТ показали, а у Вас ребята дела видно совсем плохи, если за Вас СП взялась.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2011, 10:06
Гость: Адфтлук

"Если ты умеешь читать, то прочти ещё раз что было написано мной про Глушко,-Не в обиду Глушко будет сказано, что он во времена Кролёва С.П также, как америкосы во главе с фон Брауном даже теоретически не допускал. Во времена Королёва и фон Брауна, а не когда уже о душе думал."
- я-то умею читать, а у тебя с этим явные проблемы. Повторяю еще раз: Глушко разрабатывал движок закрытого цикла ВО ВРЕМЕНА КОРОЛЁВА. Конкретно с 1962-го.
"Что же твой академик Глушко отказался от предложения Королёва разработать новый двигатель, тех же размеров но более мощных, на ракету Н1?"
- потому что Глушко хотел делать двигатель на НДМГ, а Королев на керосине. На этом и не сошлись.
Размеры, разумеется, были бы разные.

" А насчёт НК33,на этих движках будут отправлять новые лёгкие ракеты с нового космодрома, испытания прошли, их даже по ЦТ показали"
- я буду только счастлив. К сожалению, пока что это только по ЦТ показывают, бОльшего не видно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2011, 05:48
Гость: PeacezUS

Типа Адфт..., Вот именно десятелетие разрабатывался и не разработался, а НК33 разрабатывался 4 года и к тому времени как твой отец-основатель осмелился - таки взяться за "закрытый цикл"? НК33 уже 20 лет стоял на далёком складе, но ведь запахло большими деньгами (тендер на кругленькую сумму в пиндосии) и пошли челобитные в политбюро, без тех. документации о НК33 тендер не выиграем, благо опыт развода, Глушко, обкатал на Королёве С.П. (сначала засадил в тюрьму, как врага- народа, потом высадил из тюрьмы, потому что знал, без него хрен он чего сделает, а потом вот политбюро, благо меченый миша ещё рулил).АДФТЛУК значит говоришь десятку лет 170-й делали? А НК33 4 года - всего 4 года и был надёжен, а если будешь говорить что, почему Н1 на нём не полетела? ТО думаю я тебя задел за живое, любитель ЭНЕРГОМАША, ты действительно любитель, а не проффи (если ты проффи ты сам знаешь ответ на этот вопрос).Я не против того, что вы по аналогии НК33 создали РД170-180, я даже этому очень рад, только ВАШЕМУ предприятию это на пользу не пошло, Вы точно также сейчас как и НПО Труд (раньше во времена НК33 он назывался КМЗ Куибышевский Моторный Завод)только намного раньше влачил ишенское существование, а у Вас это началось сейчас. Я тоже не люблю историю, но это не значит, что я её перевираю, а ты, дружище, явно передёргиваешь, значит царапнуло за самое сокровенное. Я работал на испытаниях двигателей Глушко для союзов (на стендах под Самарой), рядом находится испытательный стенд фирмы Кузнецова Н. В отличии от тебя я свидетель этой истории.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2011, 19:22
Гость: Адфтлук

"Вот именно десятелетие разрабатывался и не разработался"
- ой, правда не разработался? А на чем же Энергия полетела и Зенит до сих пор летает? На НК-33 что ли? :))
"о ведь запахло большими деньгами (тендер на кругленькую сумму в пиндосии) и пошли челобитные в политбюро, без тех. документации о НК33 тендер не выиграем"
- буа-га-га! Ну вы и безграмотный ламер! Какое, ну какое отношение РД-180 имеет к НК-33? Где вы такой чуши понабрались? :)))
"говоришь десятку лет 170-й делали? А НК33 4 года - всего 4 года"
- потому что РД-170 намного-намного сложнее НК-33. И лучше. Вот всех отношениях, по всем характеристикам.
"о аналогии НК33 создали РД170-180"
- с чего вы взяли?
"В отличии от тебя я свидетель этой истории."
- но, похоже, вы ничегошеньки в ней не поняли :)) Бывает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.05.2011, 10:03
Гость: PeacezUS

Для полного счастья хотелось бы услышать от тебя АДФТЛУК о клевете по поводу того, что Глушко - мастер разводов (типа кого засадить или помиловать) на заре космонавтики и во времена космической гонки.
Жду....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.05.2011, 17:55
Гость: Адфтлук

Я правильно понимаю, что по технической части вы полностью слили, и теперь вам остается только визжать "Зато Глушко Королева посадил!"? Что ж, засчитываем:)
Я никогда не интересовался биографией Глушко, так что ответить вам не могу - просто не знаю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2011, 09:33
Гость: Луна без человека

Ага, так много двигателей, что аж несколько десятков РДшек купили. Рассмотрите внимательнее перечисленные вами в одной куче американские двигатели- увидите, почему используются именно отчечественые РД. Потому что это недорогие , простые надежные двигатели. У вас перечисленные американские двигатели разных времен и разной степени доведенности. Поэтому и выбран наши РД. Без особой рекламы. ..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2011, 20:29
Гость: Адфтлук

"Потому что это недорогие "
- собственно, на этом можно закончить. Это очень недорогой двигатель. Мало того, что продается по российским ценам, так еще и за ПОЛОВИНУ себестоимости: "ОАО "НПО "Энергомаш" осуществляло продажу российских ракетных двигателей РД-180 в США за половину затрат на их производство. ...К такому выводу пришла СП в результате проверки деятельности научно-производственного объединения". При таких ценах от двигателя требуется взлетать хотя бы через раз, но РД-180 сам по себе хороший двигатель, на создание базы которого СССР потратил уйму денег. Впрочем, в стоимость эти деньги (на разработку) вообще не закладывались.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2011, 10:56
Гость: Егор

Абсолютно согласен.
РД-170 - лучший самый мощный керосиновый ЖРД. РД-180, судя по публикациям, не только в 2 раза слабее, но и похуже по-характеристикам.
Почему Локхид не стал разрабатывать свои, не знаю.
Видимо, продали им лицензию на очень "лакомых" условиях. Про это была статья на КМ.
Рокетдайн увлеклась водородными ЖРД. А для Спейс-Х мощные двигатели пока не нужны. Для КК Дракон и Мерлинов хватает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.05.2011, 00:01
Гость: Адфтлук

"Специалисты пишут"
- первое слово забыли в кавычки взять.
"Двигатель F-1 их не имел по причине отсутствия исследований"
- имел.
"Что - технологии, наработки, исследования просто взяли и забыли или выкинули "
- да, технологии супер-мощных керосинок амеры выкинули. За ненадобностью.
"в Штатах лишь в 2002 г создали приличный движок RS-68 и то значительно слабее РД-180"
- а ничего, что RS-68 работает на водороде, а РД-180 на керосине? А вот среди водородников RS-68 самый мощный.
Если же кто-то под "приличностью" понимает только тягу, то ему снова придется утереться: еще в дремучих 70-х американцы сделали двигатель, который имеет и F-1, и будущий РД-170 как бык овцу. До сих пор летает.
"Это всё факты, а не трёп"
- это бред, в основной массе :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2011, 23:00
Гость: Егор

Ben
"Да нет, я хочу сказать, что на Западе могут быть изготовлены любые мемуары! В том числе и о продаже Советского Союза.
И по лунной программе они уже изготовлены..."

Могут или уже изготовлены?
Вы их читали? Я и прошу мне дать перечень. Иначе, я так и буду считать юрия геннадьевича лжецом и очернителем советского государства.
И что в них говорится - что советское правительство не "продавалось"?
Ведь любой другой текст будет говорить о доказательстве "аферы". Не будут же штатовцы фабриковать, например, упомянутого Вами Каманина, где бы он писал о том, как советских военных, космонавтов, ученых и инженеров заставляли "верить" в действительность американских высадок на Луне

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.05.2011, 17:58
Гость: Ben

//Могут или уже изготовлены?
Вы их читали? Я и прошу мне дать перечень.//
"Дневники..." Каманина, как раз из этого списка фабрикаций.
К сожалению, после развала нашей страны на западе осело множество реальных рукописей, дневников, документов. Манипулируя ими, легко придать достоверность нужной штатам лжи...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.05.2011, 21:48
Гость: Егор

"Говорят, что ведение дневниковых записей заменяет для атеиста ежевечернюю молитву верующего. Можно соглашаться или не соглашаться с таким утверждением, но Каманин, как он сам отмечает, считал своим моральным долгом записать все самое интересное о первых полетах людей в космос. У того, кто ознакомится с его дневниками, появится не только ощущение причастности к памятным событиям "утра космической эры", но и ясная вера в могущество человеческого духа, преодолевающего любые преграды на пути к познанию Вселенной."
(Владимир Джанибеков,
дважды Герой Советского Союза,
летчик-космонавт СССР)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.05.2011, 20:40
Гость: Егор

Или признайтесь, что Вам это померещилось, на фоне антиамериканского угара...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.05.2011, 20:29
Гость: Егор

Или вы лжец и демагог.
Или представьте документы, изобличающие правительство моей Родины.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.05.2011, 21:16
Гость: Ben

//Или вы лжец и демагог.
Или представьте документы, изобличающие правительство моей Родины.//
Мне что ли вас учить?
У вас есть достаточно денег для оплаты "документов, изобличающих правительство моей Родины"?
Перечислите необходимую сумму на счет госдепа и сформулируйте заказ...
"Дневники..." Каманина, так и появились...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.05.2011, 21:43
Гость: Егор

Если Вы утверждаете, что мемуары и документы советских правительственных и технических деятелей подложны - дайте ИСТОЧНИК информации. Не приснилось же это Вам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.05.2011, 21:40
Гость: Егор

Кстати, "Ракеты и люди " Бориса Евсеевича Чертока - тоже американская фальсификация?
Кстати, чтобы вы правдиво ответили, напоминаю, что он, к счастью, жив и здоров!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.05.2011, 21:32
Гость: Егор

Значит Вы утверждаете, что дневники Николая Петровича Каманина - это фальсификация?
Если это так - представьте ДОКАЗАТЕЛЬСТВА!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2011, 20:21
Гость: Ben

//Значит Вы утверждаете, что дневники Николая Петровича Каманина - это фальсификация?//
Все, как всегда, оболгано. Книга, которую он хотел назвать "Дневники...", и которая появилась спустя -надцать лет после его смерти, претерпела весьма значительную правку.
Подлинность текста сомнительна.
//Если это так - представьте ДОКАЗАТЕЛЬСТВА!//
Тут вы правы - доказательств пока нет, но появятся...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2011, 21:50
Гость: Егор

Не знаю, кому лучше судить о подлинности книги Каманина - Вам или упомянутому ранее Джанибекову.
Если Вы считаете себя лУчшим специалистом в космонавтике, чем, например, Джанибеков, тогда я рад. что имею возможность беседовать с Вами! :)
И я тем более рад, что нет документов, якобы изобличающих советское руководство в продажности американцам! Что Мухин здесь откровенно врет, на почве своего полного неприятия всех послесталинских руководителей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2011, 20:41
Гость: владимир

Гольф гольыом, а почему тень о Шепарда не в одном направлении с тенью от древка флага и лунохода? Да
и тень самого бейсболиста не соответствует напра-
влению потока света на него самого.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2011, 21:29
Гость: Егор

Владимир, очень много ответов в статье Вячеслава Яцкина и Юрия Красильникова "Летали ли американцы на Луну?". Много как раз про свет, тени и перспективы
Естественно, авторы - это не Юрий Геннадьевич, но тем не менее почитать стоит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2011, 16:33
Гость: Вотяков Анатолий Александрович

США - телевизионная держава. Выход на орбиту сопровождался показаом невесомости по TV. На Луне сила притяжения в 6 раз меньше, чем на Земле, значит, никакой лестницы не надо. Взявшись двумя руками за поручень, астронавт может одними только кистями развернуть свое тело как на турнике на 180 градусов и опуститься на Луну. Автомобиль тоже не нужен, передвигаться можно, не касаясь лунной поверхности, при помощи длинных лыжных палок, совершая красивые длинные прыжки и опираясь только на эти палки.

Имеется много способов наглядно показать, что ты находишься не на Земле, ни одним из них страна, буквально утопающая в рекламе, не воспользовалась.

Это самое убедительное доказательство того, что американцы не только никогда не были на Луне, но даже и никогда не рассматривали серьезно такую возможность.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2011, 17:12
Гость: Flateric

>На Луне сила притяжения в 6 раз меньше, чем на Земле, значит, никакой лестницы не надо.

вы не могли бы объяснить, отчего тогда на советском ЛК тоже была лестница?

>Автомобиль тоже не нужен, передвигаться можно, не касаясь лунной поверхности, при помощи длинных лыжных палок, совершая красивые длинные прыжки и опираясь только на эти палки.

вы по улицам тоже перемещаетесь исключительно прыжками? отчего нет - вы же вполне можете это делать, к тому же на вас нет скафандра?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.05.2011, 00:08
Гость: Н-да.

Лучше бы молчал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.05.2011, 00:39
Гость: Алёшка

мда.. а ведь реально - прыгали б астронавты на лыжных палках - сейчас бы тут стоял трёп, мол какие эти пендосы дураки - думают что мы после эти цирковые трюки купимся и поверим что они на луне были.. видите там тень от крана на котором резинка подвешена из-за угла виднеется? )))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2011, 15:02
Гость: mix

количество появившихся защитников пиндокосмической цивилизации зашкалило, уже смешно

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2011, 17:13
Гость: Flateric

смех без причины...ну, дальше вы знаете

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2011, 10:28
Гость: Ivanъ

Для доказательства фальсификации достаточно одной только фотографии, четкого отпечатка ступни. Такой отпечаток можно сделать лишь на влажном грунте. Влаги там нет! Попробуйте оставить свой отпечаток на сухом песке?!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2011, 16:39
Гость: Адфтлук

Для демонстрации низкого уровня опровергателя достаточно одного только его "доказательства фальсификации". Вот что пишут советские учение про советский лунный грунт: "Реголит легко слипается в отдельные рыхлые комки и ЛЕГКО ФОРМУЕТСЯ"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2011, 12:02
Гость: Flateric

>Попробуйте оставить свой отпечаток на сухом песке?!

а что, Луна в вашей вселенной покрыта сухим песком? в реальности она покрыта реголитом. и его свойства сильно от свойств песка отличаются.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2011, 10:45
Гость: дополнение

Посмотрите направление теней на отпечатке следа и на грунте. Они имеют разные направления. Отсюда следует, что отпечаток следа сделан отдельно и, при помощи фотомантажа перенесен на лунный грунт.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2011, 09:39
Гость: Sirimava

Ещё раз прошу - укажите архивный номер снимка в каталоге НАСА, на котором видны разные направления теней. На снимке в "Опытах с сухим песком" (рис. 72 по книге Мухина), равно как и на отпечатке ботинка Олдрина с тенями всё в порядке.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.05.2011, 13:02
Гость: Flateric

вы не могли бы объяснить смысл этой сверхсложной операции с "фотомантажом"? взяли бы, натоптали бы - ну, где там по вашей версии снимали Луну, в ангаре что ли, я не помню - и сняли бы

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2011, 15:12
Гость: Опыты с сухим песком: лунная афера рассыпается в прах

марш в школу. на земле песок имеет оксидную пленку которая мешает межмолекулярному притяжению частиц. на лене такого нет.
+ из-за радиации частицы реголита имеют электрический заряд.

а такой с позволения сказать песок ведет себя совершенно не так как сухой песок на земле. и даже не как мокрый.

вобщем загнал бы я мухина в школу учить физику. да розгами порол чтобы учил лучше.
читал книгу его про аферу с апполонами. бред сивой кобылы. неуч млин. 3 класса церковно приходской школы.
99% тупая перепечатка с англ источников.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2011, 09:20
Гость: Sirimava

"вобщем загнал бы я мухина в школу учить физику. да розгами порол чтобы учил лучше."
Бесполезно. Прогуливать будет. Или того хуже - будет опровергать физические законы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2011, 13:45
Гость: Ivanъ

Оксидная пленка возможна на аллюмигиевой поверхности и ей подобных. На Земле песок не имеет и не может иметь ни каких оксидных пленок, это кварц!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.05.2011, 00:11
Гость: Алёшка

для справки - кварц - это диоксид кремния ;)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2011, 15:45
Гость: Адфтлук

Зато на поверхности песка может быть газовая пленка:
"Эти свойства [земной] пыли объясняются тем, что в пылинках и на ее поверхности находится воздух, который вместе с воздухом, содержащимся между пылинками, «смазывает» частицы, и они легко скользят относительно друг друга" © Викторов В.С., Чесноков В.И. "Химия лунного грунта"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2011, 10:36
Гость: Back to School

Откуда у вас такой опыт? Теория и практика - разные вещи! Это, как грамотный человек, вы должны знать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2011, 18:45
Гость: Ben

Чего-то луномобиль подозрительно чистый. Покатайтесь-ка по цементу...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2011, 15:47
Гость: Адфтлук

Посмотрите AS17-137-20979HR или AS16-107-17511HR - ну очень чистый ровер! :)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2011, 12:37
Гость: Егор

Все же лунный грунт на что похож - на цемент (по-вашему) или на песок (по-ivanъ)?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2011, 18:23
Гость: Ben

По-нашему - на песок, по-вашему - на цемент.
Недавно меня один ваш коллега убеждал. См. неск. стр. ниже.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2011, 20:40
Гость: Егор

Какой же это цемент!
Судя по публикациям, вроде бы лунный реголит не похож на земные минералы. Да еще в совершенно отличных от земных условиях.
Еще в детстве читал во всех познавательных книгах, например в сборниках "Наука и человечество" (к сожалению, не смогу, за давностью лет, вспомнить номера выпусков), что реголит имеет свойство к слипанию, как будто он слегка влажный. Что "любой след на Луне может сохраняться очень долго".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2011, 16:08
Гость: Егор

Мухину некогда физику учить.
Он же энциклопедист, специалист в разных областях науки и техники: от истории до биологии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2011, 15:08
Гость: Все упирается как всегда в деньги

"Первое. Если «лунная программа» США знаменовала собой такой «небывалый прорыв», то почему она была столь аврально свернута? "
вспомним - 1969год.
амеры слетали на луну. показали всему миру что перец у них длинее чем у советов. наши утерлись и пошли делать орбитальные станции- всяко прикладное значение для народного хозяйства. какая никакая а окупаемость.
а амерам че делать на луне? участки нарезать и гражданам впаривать? как экономическая база в ТО время была под эксплуатацию такой дорогущей программы?
по большому счету ее и сейчас нет. и хз когда появится.
Все упирается как всегда в деньги.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.08.2012, 15:38
Гость: Nhjkkm

Егорка и Фланкер, ну признайтесь в любви к Пендосии

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2011, 18:40
Гость: Ben

Пример с Конкордом разбирали уже. Не прокатывает.
И с чего бы Никсон в Москву прискакал? Демонстрировать свой перец?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2011, 12:40
Гость: Егор

"В мае 1972 года Никсон (первым из президентов после Рузвельта в 1945 году) с супругой посещал Советский Союз, в частности Киев. Во время этого визита он подписал с Брежневым договор ОСВ-1."
При чем тут "Аполлоны"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2011, 18:10
Гость: Ben

//При чем тут "Аполлоны"?//
Действительно, зачем бы Никсону соглашаться на паритет, имеея такой длинный перец?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2011, 21:07
Гость: Егор

Еще.Получается, что любое прояаление слабости Штатов - это из-за того, что они сфабриковали лунную аферу" и боятся разоблачения?
Не знаю, стоило ли, огромной, сильной но "лживой и непорядочной" стране, населенной несколькими сотнями миллионов "генетически испорченных уродов" отклоняться от своей магистральной линии - порабощения мира, ради какого то там первенства в лунной гонке.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2011, 21:30
Гость: Ben

//Получается, что любое прояаление слабости Штатов - это из-за того, что они сфабриковали лунную аферу и боятся разоблачения?//
У Штатов есть много чего бояться. Китайцы вот накануне своей Олимпиады их вразумили моментально...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2011, 20:57
Гость: Егор

Перец-перцем, а вот триумф Штатов на Луне оказался сильно смазанным на Земле - в проигранной войне во Вьетнаме. Да и о паритете в договоре ничего не говорилось.
"Этот договор ограничивал количество баллистических ракет и пусковых установок обеих сторон на том уровне, на котором они находились в тот момент. Договор также предусматривал принятие на вооружение новых баллистических ракет, размещаемых на подводных лодках, строго в том количестве, в котором были ранее списаны устаревшие баллистические ракеты наземного базирования."
Вообще просьба, очень интересно почитать, есть ли документы или мемуары советских политических деятелей (в первоисточнике), по-поводу того, как Америка покупала советское молчание?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2011, 21:19
Гость: Ben

//есть ли документы или мемуары советских политических деятелей (в первоисточнике), по-поводу того, как Америка покупала советское молчание?//
Не будьте наивным. Есть - и в большом ассортименте, "мемуары и документы" советского периода на все ваши пожелания. Например, мемуары Каманина, изданные на западе. Хотите, вам мемуары Гагарина изготовят, или Королева... Только заплатите...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.05.2011, 13:04
Гость: Flateric

>Например, мемуары Каманина, изданные на западе.

да что вы говорите. а мужики-то не знают.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2011, 21:50
Гость: Егор

То есть вы считаете, что мемуары, в которых говорится о том, как "продавался" Советский Союз, изготовлены на Западе?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2011, 22:30
Гость: Ben

//То есть вы считаете, что мемуары, в которых говорится о том, как "продавался" Советский Союз, изготовлены на Западе?//
Да нет, я хочу сказать, что на Западе могут быть изготовлены любые мемуары! В том числе и о продаже Советского Союза.
И по лунной программе они уже изготовлены...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2011, 09:17
Гость: Sirimava

Мне кажется, Вы сами себе противоречите. Если мемуары будут (или уже) изготовлены на Западе, то какое к ним у Вас может быть доверие? Туфта ведь. Посему - о какой "продаже" Советского Союза может идти речь?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2011, 09:47
Гость: Егор

Я уже несколько раз прошу Бена показать перечень документов, на основании которых попов и мухин обвиняют советское руководство в продажности.
Бесполезно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2011, 21:38
Гость: Егор

Ben, вы меня не поняли?
Мне хочется почитать, как советские партийно-политические деятели "продавались" Америке.
Неужели все так и сошли с жизненной арены, но сохранили эту "страшную и неразглашаемую" тайну?
Но очень надеюсь, кроме мухинских статей, других доказательств продажности советского правительства никто не предоставит.
Я очень уважал Косыгина, ранего Брежнева, Андропова и не могу представить, чтобы они могли пойти на такую сделку со своей совестью.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.08.2012, 15:42
Гость: Nhjkkm

Егорка, ну ты даешь! 91 - й год, вот тебе и доказательства окончательной сдачи

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2011, 12:05
Гость: Flateric

>Пример с Конкордом разбирали уже. Не прокатывает.

это у вас он не прокатывает
давайте, докажите мне, что не было погружения Пикара на "Триесте" в Марианскую впадину. Что не было самолета X-15. Что не было подводных лодок проектов 685 и 661.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2011, 18:14
Гость: Ben

Давайте уж и Пири вспомним.
А ведь авианосцы с точки зрения экономики - тоже весьма затратный проект. Однако, геополитические цели преобладают. А тут - такой длинный перец и покрошить его в компот? Не понимаю...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2011, 21:50
Гость: Адфтлук

"Давайте уж и Пири вспомним."
- а давайте! Что там с Пири не так?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2011, 22:32
Гость: Егор

"... Исследования, предпринятые в 1989 Навигационным фондом, привели к заключению, что Пири находился не более чем в 8 км от своей цели. Этот результат был подтвержден и Национальным географическим обществом. В 1996 Роберт М.Брайс, посвятивший 20 лет изучению этого спорного вопроса, опубликовал книгу Кук и Пири: завершение полярной дискуссии (Bryce R.M. Cook and Peary: The Polar Controversy, Resolved), в которой утверждал, что ни Кук, ни Пири не достигли полюса и что последнему оставалось пройти всего 160 км до желанной цели..."
(Энциклопедия Кольера)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2011, 22:22
Гость: Ben

//- а давайте! Что там с Пири не так?//
А что так? Давайте вспомним. Я так вспоминаю империю лжи и блуда. А вы чего?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2011, 22:51
Гость: Егор

Ben, вы все хе назовите страну абсолютной правды и добропорядочности?
Вы все время только и приводите политические фразы, никакого отношения к мнимой "афере" не имеющие. Таких даже при Суслове не было. Это технический диспут или политический?
Тоже мне не за что любить Америку, но до ненависти никогда не доходило, даже когда на военной кафедре проходили армию вероятного противника. Мне все равно, кем бы ни был человек. достигший чего-либо в интересах человечества. Будь он Фарадей, Ом, Амундсен, Гагарин, Армстронг...
Наверное, правда было бы тяжело примириться, если бы, например покорителем космоса стал какой-нибудь штурмбанфюрер СС.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2011, 22:31
Гость: Адфтлук

А я вот что-то такое:
"Пири (Peary) Роберт Эдвин (6.5.1856, Крессон, Пенсильвания,‒ 20.2.1920, Вашингтон), американский исследователь Арктики, по образованию инженер, служил на флоте США, адмирал (с 1911). Весной 1892 П. на санях с собачьими упряжками впервые пересек северный купол Гренландии, следуя от залива Инглфилд на С.-В., и вернулся к заливу; весной 1895 повторил это двойное пересечение. Весной 1900 П., двигаясь на С.-В. от пролива Смит, впервые проследил весь северный берег Гренландии, в частности полуостров, позднее названный Землёй Пири, где открыл мыс Моррис-Джесеп. Весной 1906, идя на С. от мыса Хекла острова Элсмир, П. достиг 87°06' северной широты, а 6 апреля 1909 от мыса Колумбия ‒ Северного полюса (по оптимальным расчётам американских экспертов ‒ 89° 55' северной широты), сопровождаемый на последнем этапе (от 87°47' северной широты) 4 спутниками."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2011, 15:05
Гость: че вы к флагу привязались? марш в школу физику учить

математический маятник знакомый термин? не? тогда в гугл.
оный и в вакууме и в жидкой ртути прекрасно будет колебаться. далее - упрегие колебания в твердой среде тоже никто не отменял, а нейлон и флагшток они как бэ твердые а не из плазмы сделанные.

так что имеет место быть ДВА физических процесса которые и дают такую вот интересную картинку.
флаг как математический маятник в каком то приближении + упругие колебания в твердой среде.

а толком в парямом и переносном смысле послужила энергия которую астронавт сообщил системе в момент втыкания ее в луну.

" американцы, утверждая, что 40 лет назад создали для своей лунной программы жидкостный реактивный двигатель F-1 тягой 600 тонн, имеют в настоящий момент в качестве самого мощного ракетного двигателя советский двигатель РД-180 тягой 390 тонн, хотя давно должны были бы усовершенствовать свой мифический F-1 до тяги как минимум в 1000 тонн. Но – не смогли. Или нечего было усовершенствовать?"
вот пернуть лишь бы пернуть. понятие целесообразности и соотношение цена/качества афтару видимо ничего не говорит. Ну вот блин не выгодно на 600 тонных движках спутники выводить на орбиту. А колонии на марсе пока никто не строит. Вод и выгодно им на наших эрдешках летать. РФ между прочим спутники тоже не на Энергии запускает. а у нее Маршевый двигатель РД-171 Тяга 740 → 806,2 тс. и чо? дорого млин. вот и летают на чем подешевле.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2011, 18:30
Гость: Ben

Проще. Американцы открыли эффект сквозняка в лунном вакууме, а открытием делиться не хотят...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2011, 12:45
Гость: Егор

По Полю Дираку: "...в вакууме постоянно происходят процессы рождения и уничтожения частиц и античастиц разного сорта. Образно говоря, в малых пространственно-временных областях вакуум похож на «кипящий бульон», состоящий из элементарных частиц. Поэтому в квантовой теории возникло представление о физическом вакууме как о «квантовой жидкости», находящейся в вечном движении. Такая жидкость описывается уравнениями квантовой гидродинамики и, естественно, обладает упругими свойствами..."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2011, 18:06
Гость: Ben

Я и говорю - американцы открыли эффект сквозняка, то бишь "малых пространственно-временных областей" вокруг своего З-П флага. А открытием делиться не хотят...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2011, 16:13
Гость: Егор

Ну да!
Кто все про двигатели вопросы поднимает - почитайте статью на этом ресурсе "Американцы захватывают космос с помощью русских ракет".
Вот и получается, что на советских двигателям им дешевле обходится.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2011, 16:03
Гость: Луна без человека

Конечно, имеют быть 2 физических процессе при колебании флага на Луне, кто ж спорит. В фильме НТВ , правда, отражен только один-упругие колебания. Потому что второй процесс, а именно колыхательные, внезапные движения флага объяснить НАСА пока не удалось. Хотя приводятся самые разные версии- но нет одной стройной. Если посомртеть ролик - выглядит как просто резкое колыхание на ветру. А совсем не периодическое колебание.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2011, 22:44
Гость: Алёшка

to Луна без человека: читайте словарь Даля :) колебать и колыхать - синонимы ))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2011, 17:52
Гость: Ben

Ну что ж, Алёшка, давайте перечитаем вашего анонимного друга с учетом выявленного вами тождества:
//математический маятник знакомый термин? не? тогда в гугл.
оный и в вакууме и в жидкой ртути прекрасно будет колЫХаться. далее - упрегие колЫХания в твердой среде тоже никто не отменял, а нейлон и флагшток они как бэ твердые а не из плазмы сделанные.
....
флаг как математический маятник в каком то приближении + упругие колЫХания в твердой среде.//
КолЫХания в жидкой ртути... М-м, я впечатлен...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2011, 08:36
Гость: Луна без человека

Это понятно. Вам-то объясняют другое. Что упругие колебания - это один процесс, а колыхание ( если хотите), колебания флага на ветру- другой процесс. Они имеют разную причину и разный вид. Вы можете не соглашаться с мнением- но странно не понимать, о чем идет речь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2011, 12:12
Гость: Flateric

речь идет о том, что вы ни фига не знаете физику

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2011, 13:49
Гость: Луна без человека

Ну это навряд ли- к примеру, у меня 5 по теоретической физике в МФТИ :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2011, 17:13
Гость: Flateric

это в МФТИ придумали физический термин "колыхание"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2011, 18:49
Гость: Ben

//это в МФТИ придумали физический термин "колыхание"?//
Да нет, это ваш недалекий коллега наделил термин "колыхаться" четким физическим смыслом.
//что колыхаться и колебаться - разные понятия :) Это ложь! Значения тождественны :)//

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.05.2011, 00:47
Гость: Алёшка

Задолго до меня - это сделал товарищ Даль ;) а загадочный смысл в котором использовали это слово вы и вам подобные - остаётся загадкой :-D

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.05.2011, 09:30
Гость: Луна без человека

У Даля в словаре написано, что "колебаться" и "колыхаться"- это синонимы. Это очевидно. Это норма русского языка. В фильме Мухин обращает внимание на 2 разных процесса колебания флага- упругое и колебание на ветру. Одно из которых он называет "колыханием" ( на ветру)- для ясности. На Луне колыхания на ветру быть не должно- но оно видно на ролике. Вот о чем идет речь. Странно этого не понимать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2011, 08:04
Гость: Алёшка

Странно - говорить что колебания есть! (когда не трогают флаг и флагшток) и не указывать при этом ссылку на материал (читай ролик), а также секунду на которой оный эффект наблюдается :) Вот это странно... странно говорить что тени на фотографии оттиска ступни астронавта падают "не так" и не указать ссылку на фотографию, а также ссылку на участок снимка который вызывает подозрение :) Я американцев сам не люблю, хотя в этих комментариях и ходят неподтверждённые слухи что мне из белого дома перечисляет деньги лично Обама :-D И я бы поверил в то, что американцы не высаживались на луну... однако при малейшем приближении оказывается что доводы скептиков - это исполненные в низком качестве и интересным только им образом скомпилированное видео, а не первоисточник... либо голословные рассуждения на тему стоимости полётов... и т.п.
Оперировать необходимо фактами ) подкрепляя свои утверждения ссылками на первоисточники.. иначе беседы начинают переходить на личности :) а люди оперирующие фразами "мужик не будь бабой" вообще переводятся в разряд слабо уважаемых :-D

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2011, 09:10
Гость: Луна без человека

Да я же давал Вам уже сслылку на ролик в фильме , где с 4-40 астронавт отходит от флага, а флаг потом начинает дергаться...А когды астронавт держится за флаг- ситуация с колыханием флага тоже Вами не объяснена. Если ба астронавт дернул за флаг, мы бы увидели не просто колыхание свободного угла, а непременно увидели бы и движение верзней перекладины. Но на ролике в фильме этого мы не видим.Что -то вы мне не кажетесь независимым читателем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2011, 02:27
Гость: Luna

Что должны сделать американцы, чтобы доказать свой подвиг безоговорочно?

1. Полететь на Луну сейчас и летать регулярно
2. Брать в полет чужих комонавтов.
3. Разрешить всем желающим принимать, как независимым исследователям, все сигналы с Луны
4. Хранить и давать для изучения все вещдоки

Ребята - сделайте всё это - вопросов не будет.
В противном случае все Ваши понты "до лампочки"....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2011, 15:51
Гость: Адфтлук

Что должны сделать русские, чтобы доказать работу Луноходов безоговорочно?
1. Отправить Луноход на Луну сейчас и повторять регулярно.
2. Подарить парочку Луноходов другим странам, чтобы они тоже погоняли.
3. Разрешить всем желающим принимать, как независимым исследователям, все сигналы с Луны
4. Хранить и давать для изучения все вещдоки, для чего видимо придется притащить Луноход с Луны.

В противном случае все наши понты "до лампочки"....

З.Ы. Слава богу, что критерии достоверности в нормальном мире определяют не опровергатели. А то бы они наопределяли...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2011, 12:10
Гость: Flateric

1. Полететь на Луну сейчас и летать регулярно

зачем?

2.Брать в полет чужих комонавтов.

с какого перепугу? мы что, собирались брать с собой на Луну по Н1-Л3?

3. Разрешить всем желающим принимать, как независимым исследователям, все сигналы с Луны

вы здоровы? вы кому-то можете запретить принимать сигналы?

4. Хранить и давать для изучения все вещдоки

какие вещдоки? кому давать?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2011, 00:40
Гость: Luna

А как боты защищают американскую задницу от позора! Тут сидят днем и ночью, обзывая всех больными и даря луноходы на день рождения :) Из кожи вон лезут за 30 серебренников :) Парни - уже поздно. Семя сомнения посеяно. Всё. У американцев нет безоговорочных доказательств, к которым относятся доказательства от незвисимых экспертов. Называется это - научый подход, на котором держится вся наука. Его нет. Суть его - стабильный повтор события и подтверждение независимыми исследователями. Поэтому все Ваши "отмазки" по сути просто неграмотны :) Не, работу я Вашу, конечно, понимаю :) Так что, старайтесь :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2011, 00:17
Гость: Адфтлук

"Парни - уже поздно. Семя сомнения посеяно. Всё."
- буа-га-га! Опровергатели сеют с 70-х - чё-то ничего не всходит. Как учили детей, что американцы высадились, так и ваших будут учить.

"Называется это - научый подход, на котором держится вся наука."
- с каких это пор достижения типа поднятия на Эверест, спуск в Мариинскую впадину и высадки на Луну стали научными?

"Суть его - стабильный повтор события и подтверждение независимыми исследователями. "
- бедная, бедная советская космонавтика... Добрую четверть достижений оттяпали!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2011, 09:17
Гость: Егор

"Что НЕ делать если Вам попался тролль
Не вступайте ни в какие дискуссии с троллем. Если Вы попытались ему что-то объяснить - он победил, потому что Вы потратили на него усилия, время и внимание, которые он демонстративно проигнорирует. Если Вы попытались его оскорбить - он победил, потому что он Вас стащил на свой уровень общения. Если Вы начали ему отвечать, но потом перестали разговаривать - он победил, потому что он решил, что ему удалось Вас обидеть или что Вам нечего ответить (и он потом будет хвастаться, что он Вас "слил".
Самое полезное, что Вы можете написать - это напомнить другим участникам дискуссии, что не надо вступать в препинания с троллем (всё чаще на сетевых форумах это формулируется как "НЕ КОРМИТЕ ТРОЛЛЕЙ!"."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2011, 10:49
Гость: Luna

Так что, Егор, по научному подходу сказать что-нибудь слабо? Или способны только троллей вспомнить :) ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2011, 11:10
Гость: Егор

"Классический приём тролля - утверждать, что Вы его испугались или что Вам нечего ответить, если Вы решили прекратить с ним разговор."
Прям, как по учебнику.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2011, 00:33
Гость: Luna

Егор, за учебник Ваш не прячьтесь от страха - по делу смогете что-нибудь сказать? :))) И поддержать по теме разговор? Иль будем увиливать хвостом? :))) Мужик, не будь бабой, давай по теме :)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.05.2011, 22:15
Гость: S

Давно тут не был - зашел и был потрясен.
Тут просто полигон для наса-ботов.
Такое количество ботов в одном месте на 100% доказывает что ни кто никуда не летал.
Научи дурака богу молиться ...
Трудитесь дальше , роботы, ваш труд теперь тяжел и совершенно бесполезен
Это место можно приводить в пример детям, чтоб они учились отличать ботов от людей

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.05.2011, 02:09
Гость: Алёшка

Просмотрел статью и ролик о колебаниях американского флага... :) Товарищ Мухин - дядя, судя по голосу в запредельном возрасте, что, однако, не даёт ему права обращаться к оппонентам как к "пацак"ам :) Да и вообще сомневаюсь, что визатор наведённый на товарища Мухина засияет оранжевой лампочкой указывая на то, что последний является Чатланином. Земля - пацакская планета! :)
Ну да ладно :) Перейдём к теме :-D
1. Откроем враждебнолживую буржуйскую википедию:
"Колеба́ния — повторяющийся в той или иной степени во времени процесс изменения состояний системы около точки равновесия. "
2. Откроем словарь Даля:
"КОЛЫХАТЬ, колыхнуть, колыхивать что (колыхаю и колышу), ряз. колысать, колебать, зыбать, качать, волновать."

Вывод напрашивается сам собой :) Чатлан Мухин - затрепался и пытается вдуть наивному зрителю что колыхаться и колебаться - разные понятия :) Это ложь! Значения тождественны :)

двигаемся дальше! В определении слова "колебания" сказано, что это процесс изменения состояния системы ОКОЛО ТОЧКИ РАВНОВЕСИЯ!! :) значит так... если флаг после затухания колебаний остался в перекошенном состоянии - значит это состояние и есть точка равновесия системы! Система эта колыхалась не только под действием силы тяжести, которая воздействует на материал из которого изготовлено полотно... но ещё и под сложным воздействием сил статического электричества... с которыми "якобы" прибывавшие на луне, якобы "астронавты" испытали приличное количество проблем.... фишка оказалась в том, что поверхность земного спутника покрыта мелкодисперсной пылью... которая под воздействием статических зарядов (коих на той же луне также как и пыли в избытке) липнет на всё и вся... обратите внимание - есть снимки, где астронавты в этой серой бесцветной пыли перепачкали свои белоснежнобелые скафандры также умело, как делают это дети в песочнице, а козалось бы - взрослые люди :-D ... так вот - тряпка американская имеет на фото и видео неестественно скомканый вид (несмотря на то что флаг натянули на Г образный дрын)... и поддерживается он - этот вид вероятнее всего благодаря именно статическому электричеству..
А теперь снова к колебаниям: из-за статического электричества точка равновесия системы - не находится строго под отвесом от крайней точки Г образного дрына... а смещена в сторону... и колебания, указанные авторами - потому так и выглядят... не проходящими через "точку равновесия находящуюся строго под концом консоли"...
Так что, товарищ Мухин врёт... по собственной некомпетентности или намеряно - это уж я не доктор, не знаю... однако, "Пацак пацака не обманывает, это некрасиво, родной!" (с)Кин-дза-дза

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.05.2011, 16:10
Гость: Ben

Поскольку вы, видимо, не являетесь носителем русского языка, то ваши попытки поставить знак равенства между словами "колебаться" и "колыхаться" выглядят довольно забавно...
Все последующие рассуждения - перепевы известной темы "если бы, да кабы", а потому с удовольствием и целиком помещаются в корзину.
Смотрите и читайте дальше...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.05.2011, 20:05
Гость: Алёшка

to Ben: я смотрю Вы с удивительной настойчивостью игнорируете аргумент в виде словаря такого любителя русской словесности как Владимира Ивановича Даль!? Вы смешны :-D

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2011, 18:24
Гость: Ben

Даль приводит синонимы, где вы знак тождества увидели?
А впрочем, оставйтесь в своем заблуждении...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2011, 22:52
Гость: Алёшка

to Ben: я вижу вы и впрямь ищите в словарях знаки равенства ;) Тогда вот вам ещё из словарика, читайте внимательно:

"СИНОНИМ м. греч. однослов, сослов, однозначащее, или весьма близкое по смыслу к другому слово."

Вы забавный персонаж... со словарями спорите :-D Аж дух захватывает :-D

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2011, 08:46
Гость: Луна без человека

Колыхание это тоже колебание, с чем тут спорить. Речь идет о другом, чего тут не понятного. О том, что колебание ( чаще говорят " колыхание") на ветру это один процесс, а упругие колебания - другой процесс. Они выглядят по-разному и имеют разные причины. Поэтому странным выглядят кадры, где флаг на Луне совершает колебания, подобные колебанию ( колыханию) флага на ветру. Ведь должно быть только упругое колебание.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.05.2011, 22:43
Гость: Sirimava

Насколько я могу судить, не прибегая к словарям, колыхание флага на ветру обязательно должно быть в виде поперечных волн, движущихся под воздействием воздушных потоков от древка флага (т.е. закреплённой части полотнища) к свободной стороне полотнища. Ничего подобного на установленных на Луне флагах я не увидел.
Да, и ещё. Мухин в своём фильме в главе "Флаг" просто выставил себя полным дураком в моменте (время 2:40), где он показывает колыхание флага под ПОСТОЯННО дующим ветром, сопоставляя его с затухающими колебаниями флажка в камере, где атмосфера абсолютно спокойна (то есть - никаких ветров).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2011, 19:06
Гость: Луна без человека

В отношении колыхания флага, многие стороники лунной программы видят эти колыхания и даже объясняют их. Правда разными причинами. Кто статическим электричеством кто еще что придумает..Но , вы знаете, такое впечатление, что все, кто за лунную программу здесь- это один и тот же человек. Уж очень стиль похож. Неуважение и ругать собеседников и высокомерный стиль изложения.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2011, 13:10
Гость: Луна без человека

Тут, как мне кажется, дело обстоит так- колебания бывают разные.Колыхание на ветру- тоже вид колебания. И флаг на Луне точно так и колышется- видимость этого полная. У НТВ в вакуумной камере изучался совсем другой вид колебаний- упругие колебания.И эти колебания выглядят совсем по другому. О чем журналист не сказал, а Мухин обратил внимание.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2011, 22:46
Гость: Алёшка

to Луна без человека: "тут, как мне кажется" - вот здесь вы правы, уже давно понятно, что вам именно КАЖЕТСЯ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2011, 08:38
Гость: Луна без человека

Ну так ведь каждый высказывет только свое мнение- не более.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.05.2011, 00:51
Гость: Алёшка

однако, когда я смотрю на фото где по мнению Мухина и многих его преспешников - тени якобы падают не так как надо - мне НЕ кажется.. а я вижу, осознаю и могу доказать, что скептик не прав... и либо сам не понимает о чем говорит, либо намеренно лжёт )

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.05.2011, 22:49
Гость: Sirimava

Довелось тут как-то обсуждать эти тени с одним товарищем (не на этом форуме, а в реале). Я честно пытался ему, как Вы говорите, доказать, что всё с тенями нормально. С примерами, рисунками, чертежами... Бесполезно. Доказательства просто отметаются или игнорируются.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.05.2011, 08:54
Гость: Луна без человека

Да, и это составляет Ваше мнение. С которым другие могут не согласиться. Ибо видят, как в случае с снимком отпечатка ноги на Луне- тени падают с разных сторон....Для меня характерно другое- вместо спокойного обсуждения с доказательствами,начинается перепалка. И тут оскорбления собеседникам больше наносят сторонники лунной программы. Для меня это свидетельство слабой аргументации. То есть попытка перевести научный спор в тему "сам дурак"юЕсли считаете оппонентов дураками- зачем спорить? А начали спорить, уж приводите доволды. речь собствено. не Вас лично :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.05.2011, 23:38
Гость: Sirimava

"Да, и это составляет Ваше мнение. С которым другие могут не согласиться."
Это не просто мнение. Оно доказательно обосновывается. И те, кто "могут не согласиться", вызывают по крайней мере недоумение.
"...в случае с снимком отпечатка ноги на Луне- тени падают с разных сторон..."
А что за снимок? Его номер в каталоге НАСА можете сообщить? Просто интересно, что я пропустил?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2011, 18:09
Гость: Луна без человека

Видимо пропустили. Найдите сами снимки отпечатков ног астронавтов, исправьте пробел.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.05.2011, 09:12
Гость: Егор

я раньше писал:
"17.05.2011 21:29
Егор
Владимир, очень много ответов в статье Вячеслава Яцкина и Юрия Красильникова "Летали ли американцы на Луну?". Много как раз про свет, тени и перспективы."
Какое мнение у Вас об этой статье?
С Вами очень нравится дискутировать. В формате аргумент-контраргумент.
Не то, что некоторые здесь побывавшие, у которых только одно: "Проклятые пиндосы, империя лжи и блуда, а те кто их защищает - смешны и глупы".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.05.2011, 12:48
Гость: Луна без человека

Спасибо, Егор. Взаимно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.05.2011, 14:33
Гость: Егор

С точки зрения анализа фактов разных сторон мне нравится раздел, посвященный лунным полетам на wikidot. Хочется узнать Ваше мнение о фактах-контрафактах, изложенных на том ресурсе. Вроде максимально разложенно "по-полочкам". Не так, как в нашем, довольно сумбурном обсуждении.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.05.2011, 13:14
Гость: Егор

И Вам спасибо! Конечно, в этой дискуссии кого-либо переубедить невозможно. Но позволяет еще раз прикоснуться к этой самой интересной и романтической области техники. Многое открываешь для себя. Очень было интересно, например, почитать про РД-170, РД-180. И раньше читал, что в "Энергии" были установлены самые мощные ЖРД, но как-то не интересовался - какие. Теперь испытываю чувство большой гордости за советских конструкторов, которые сделали такое!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.05.2011, 14:07
Гость: Луна без человека

Я тоже ценю эти достижения. Так что мне кажется, вполне стоит высказывать соображения, помогающие прояснить дело.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.05.2011, 10:41
Гость: Адфтлук

Там всё ещё проще :) Мухин бодро лжет прямо в камеру: говорит "флаг не переходит вертикаль" в то время как в эти же мгновения флаг как раз вертикаль переходит.

В остальном у опровергателей полный конфуз: ветра на площадке нет (что наглядно демонстрируют десятки минут киносъемки), так что Мухин опять лжет, объясняя длительные колебания ветром. А без ветра невозможно объяснить длительное затухание колебаний, возможное только в вакууме. Вакуум, в свою очередь, на съемочной площадке создать невозможно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.05.2011, 14:04
Гость: Луна без человека

Посмотрите фильм и хронику- там все четко. Флаг вертикаль проходит- но он долден не просто проходить ее в колебаниях, вертикаль должна быть центром колебаний, их осью. Американский же флаг колеблется не вокруг вертикали. Что может объясняться только силой воздействия, направленной в эту сторону. Мухин предположил, что это был ветер...
И тут действительно, у американцев нет одной версии в отношщении флага- они даже не обнародовали из чего этот флаг был сделан.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.05.2011, 14:14
Гость: Адфтлук

Несимметричность колебаний легко объясняется их вынужденностью - астронавт же дергает флаг. Вынужденные колебания зависят от колебателя ;)

" Мухин предположил, что это был ветер..."
- который возникает ТОЛЬКО когда флага касается астронавт? ;) Какой забавный ветер, дрессированный.

"они даже не обнародовали из чего этот флаг был сделан."
- я правильно понимаю, что вы ознакомились с технической литературой по данной программе? Её очень много.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.05.2011, 16:45
Гость: Луна без человека

Я видел в роликах как раз обратную картину- установленный флаг вдруг заколыхался и астонавт пытался его остановить.Но безуспешно- угол флага загибался причем явно в одну сторону....Раз информации много, дайте ссылку на сайт НАСА, где бы ло бы сказано из чего сделан флаг и был ли у него каркас.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.05.2011, 20:28
Гость: Адфтлук

"Я видел в роликах как раз обратную картину"
- покажите этот ролик, посмотрим вместе :)

"Раз информации много, дайте ссылку на сайт НАСА, где бы ло бы сказано из чего сделан флаг и был ли у него каркас."
- я не знаю, есть ли такая информация, потому что её не искал. Но вы то прямо заявили, что такой информации не обнародовали. Значит, вы её искали, искали во многих доступных источниках - и не нашли? Ответьте на этот вопрос.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2011, 09:07
Гость: Луна без человека

Где-где- Мухин приводит этот ролик в своем фильме, все прекрасно видно. Как неожиданно флаг начинает колыхаться, хотя амплитуда колебаний должна перодическим образом уменьшаться. А флаг у НАСА ведет себе вырывнум образом- неожиданно меняет амплитуду колебаний ( подобно поведения флага в налетающем ветре) а потом вдруг повисает, как будто бы ветер пропал....
Данных о конструкции лунного флага Мухин не смог найти. Я их тоже не видел. Не видели и Вы. Хотя я искал, сопоставляя данные с официальными источниками НАСА. В отношении флага такого не нашел.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2011, 16:43
Гость: Адфтлук

"Где-где- Мухин приводит этот ролик в своем фильме, все прекрасно видно."
- нет, не видно. Где там ранее неподвижный флаг начинает развеваться без участия астронавта? Какая секунда ролика?

"неожиданно меняет амплитуду колебаний"
- когда флагштока касается астронавт? Да на здоровье.

"Данных о конструкции лунного флага Мухин не смог найти."
- понимаете, это ни на секунду не аргумент. Потому что, как бы вам помягче сказать... потому что Мухин - он тупой. Это человек, который приравнивает терморегуляцию ЛМ к терморегуляции грузового контейнера. Это человек, неспособный посчитать без элементарных физических и арифметических ошибок. Так что если Мухин что-то там не нашел - это всего лишь демонстрация его поисковых способностей, только и всего.
Вы, собственно, в этом уже убедились - оказалось, что всё отлично находится :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2011, 17:19
Гость: Луна без человека

Я на знею,что за человек Мухин- рассматриваем доводы. Так вот, в ролике с 4.00 видим как астронавт держится за древко, а флаг не симметрично относительно древка колышется- причем амплитуда колебаний меняется. Как будто ветерок то налитае,то стихает. Астронавт пытается распрямить, разгладить флаг- но это мало что меняет. Посмортите сами.Амплитуда колебаний меняется самым неожыдинным образом- кажется,что случайным.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2011, 18:08
Гость: Адфтлук

"видим как астронавт держится за древко, "
- всё, дальше можно не продолжать. Пока астронавт держится за флагшток - флаг может колебаться сколь угодно несимметрично, хаотично и что там еще -ично. Именно из-за астронавта.
Но вы, вроде, видели там случаи, когда астронавт не касается флагштока? Вы всё ещё это видите?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2011, 19:12
Гость: Луна без человека

Конечно, вижу-там же ближе к концу, посмотрите и сами увидите...Можете не продолжать, если аргументы иссякли. Астронавт держится за древко, а не за полотнище- а угол полотнища рывками безсистемно дергается; Хотя древко неподвижно...Напомню, в документах НАСА оказывается, такой эффект "реяния на ветру" был предусмотрен. (!) Интересно, за счет чего флаг должен был реять. :))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2011, 20:01
Гость: Адфтлук

"Конечно, вижу-там же ближе к концу, посмотрите и сами увидите..."
- не вижу. Говорите конкретное время.

"Астронавт держится за древко, а не за полотнище- а угол полотнища рывками безсистемно дергается; "
- ну так полотнище вроде с древком и перекладиной соединяется, а не само по себе висит, ага? ;)

"Хотя древко неподвижно..."
- э не, небольшие движения вы просто не разглядите. Только по колыханию полотнища.

"Напомню, в документах НАСА оказывается, такой эффект "реяния на ветру" был предусмотрен."
- под этим эффектом подразумевалось только расправленное положение полотнища.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2011, 20:17
Гость: Луна без человека

1.Смотрите с 4.40- астронавт уходит от флага, а угол хаотически дергается...2.Понятно, что полотно флага соединено с друвком. Но ведь астронавт держив древко неподвижно, полотно не должно дергаться. ОТкуда ж дергание флага?..3. Мне несколько удивительна такая Ваша осведомленность о том, что именно имели в виду в НАСА под словами "эффект реяния на легком ветру". ..Ну давайте разбираться дальше- почему флаг колюхался, если астронавт не дергал древко?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2011, 21:14
Гость: Адфтлук

1. Там даже видно, как при отпускании астронавт дергает флагшток :) Дальше идут затухающие колебания. Всё именно так, как и должно быть :)
А вообще забавная картина получается. Ваш ветер налетает ТОЛЬКО тогда, когда астронавт либо касается флага, либо недавно касался. И НИКОГДА ветер не дует в другие моменты, которых десятки минут. Скажите, вас не смущает, что ветер дует только в четко определенные моменты, только когда есть участие астронавта? Вас не смущает, что ваша версия требует специально обученного ветра? :D Дрессированный ветер - это нормально для вас?
2. "Но ведь астронавт держив древко неподвижно,"
- с чего вы решили?
3. "Мне несколько удивительна такая Ваша осведомленность о том, что именно имели в виду в НАСА под словами "эффект реяния на легком ветру"
- просто все остальные варианты толкования абсурдны.
4. "почему флаг колюхался, если астронавт не дергал древко?"
- потому что энергия не может исчезнуть мгновенно - остаточные колебания обязательны. Вроде бы азы школьной физики, ага? ;)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2011, 21:56
Гость: Луна без человека

Я еще раз посмотрел ролик- и вижу иное чем Вы- астронавт уходит от флага и флаг не сразу , но вдруг оживает..Не объяснимо.. Давайте на этом закончим на взаимном уважении.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2011, 22:42
Гость: Адфтлук

"Я еще раз посмотрел ролик- и вижу иное чем Вы- астронавт уходит от флага и флаг не сразу , но вдруг оживает"
- нет, флаг не прекращает движения ни на секунду до момента, когда астронавт перекрывает вид.

" Давайте на этом закончим на взаимном уважении."
- э нет, погодите! Вначале вы должны нам рассказать, почему ваш ветер дует столь избирательно. Почему он дует ТОЛЬКО тогда, когда астронавт касается флага или недавно касался, и НИКОГДА не дует в иных случаях?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2011, 09:15
Гость: Луна без человека

Я не могу рассказать- ибо я не присутствовал на съемках.Могу предположить, что что ветер был порывистый. На ролике видно,как без видимой причины в руках астронавта флаг начинал загибаться в одну сторону; И даже когда астронавт отошел от неподвижного флага,вдруг начинались не упругие колебания.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2011, 15:40
Гость: Адфтлук

Луна без человека, я не спрашивал у вас про порывы. Я спросил: почему ветер дует ТОЛЬКО тогда, когда астронавт касается флага либо недавно касался, и НИКОГДА не дует в любые иные моменты времени? Пожалуйста, ответьте на заданный вопрос, а не на вами придуманный.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2011, 17:12
Гость: Луна без человека

Если вы хотите превести пример- давайте ссылку на ролик и указывайте время. В отношении ролика в фильме Мухина, то , на мой взгляд, реяние флага выглядит как колыхание на ветру.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.05.2011, 21:04
Гость: Егор

Все-таки, после сведений о Барте Сибюреле я совсем не доверяю достоверности мухинских роликов.
Вероятно надо смотреть оригиналы NASA.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2011, 17:40
Гость: Адфтлук

"Если вы хотите превести пример- давайте ссылку на ролик и указывайте время"
- да вон ролик из статьи, начиная с 2.28 показаны где-то 5 минут из оконной киносъемки. Пока астронавты не касаются флага - он абсолютно неподвижен. А ведь есть и полная версия этой кинопленки, где флаг виден более получаса - и везде одна и та же картина: ваш ветер появляется ТОЛЬКО когда флага касаются астронавты и НИКОГДА в иных случаях. Подсказать, где этот ролик?

"то , на мой взгляд, реяние флага выглядит как колыхание на ветру."
- почему вы снова не ответили на мой вопрос? Я не спрашивал, на что похоже реяние флага, я спросил: почему ветер дует ТОЛЬКО тогда, когда астронавты касаются либо недавно касались флага и НИКОГДА в другие моменты?
Почему вы не отвечаете на вопросы? Почему вы постоянно увиливаете от него?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.05.2011, 20:48
Гость: Луна без человека

Как же, отвечаю- в ролике из фильма есть момент, когда астронавт не трогает флаг, а флаг вдруг начинает колыхаться. И этот эффект необъясним...В приведенном вами примере 2.22- я его не оспариваю. Я оспариваю другие моменты- где флаг реял.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.05.2011, 21:20
Гость: Адфтлук

И это колыхание, разумеется, происходит сразу ПОСЛЕ того, как астронавт касался флага, не так ли? Это нормально: флаг не может остановиться сразу.
А я у вас спрашиваю совсем другое. Уже раз десять спросил. Почему вы увиливаете от ответа?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2011, 21:54
Гость: Адфтлук

Не исчезнуть, конечно, а перейти в тепловую (чтоб уж никто не придрался :))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2011, 09:52
Гость: Flateric

>Данных о конструкции лунного флага Мухин не смог найти. Я их тоже не видел.

Это поому что вы и Мухен забанены в Google. Остальные находят это за полминуты.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.05.2011, 20:08
Гость: Алёшка

смотрите ролик внимательней )
Как только флагшток оставили в покое - колебания стали затухающими и через считанные секунды прекратились :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.05.2011, 20:17
Гость: Луна без человека

Смотрел внимательно- такого не увидел...Так из чего там флаг был сделвн, где официальные данные НАСА?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2011, 09:57
Гость: Flateric

ключевая фраза в Гугле - Where No Flag Has Gone Before

флаги были обычные покупные, фирмы Annin & Co, из нейлона

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2011, 11:02
Гость: Луна без человека

За ссылку спасибо, прочитал, интересно...Что пишут- нейлоновый флаг без каких-либо каркасов в нем самом( о чем говорил кто-то из официальных "экспертов", по-моему Гречко, объясняя колыхание флага). Это был нейлон с телескопическим опором и горизонтальной направляющей. Но- не объяснятся причина коляхания флага. В официальном отчете фраза такая-"to compensate for the lack of an atmosphere on the lunar surface, the flag assembly included a horizontal crossbar to give the illusion of a flag flying in the breeze"-"чтобы уравновесить нехватку атмосферы на лунной поверхности,флаг в сборе включал горизонтальную направляющую чтобы создать видимость флага ,летящего в легком ветре"...Как видим, эффект колыхания флага предусматривался, а не получился случайно. Не понятно ? на каком физическом эффекте они могли достичь такого поведения флага- официального объяснения НАСА нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.05.2011, 23:47
Гость: Алёшка

to Луна без человека: какая Вам разница из чего изготовлен флаг? И главное - если даже вам предоставят эти данные, что вы с ними делать будете??? к примеру скажут вам, что флаг изготовлен из не обработанного препрэга? ... фактом остаётся то, что после просмотра видео - о ветрах и сквозняках в кадре не может быть и речи ) эта фальсификация устроена без движения атмосферы, даже если она там и присутствует :) Задумайтесь: флаг замер.. не движется... пусть и не в позиции когда тряпка висит строго вниз, но висит неподвижно ;)))) под действием ветра - она должна колебаться (или колыхаться, специально для любителей слов синонимов) а она прекращает колебаться через секунды после того, как флагшток перестают трогать!? :) О каком ветре или сквозняке можно говорить? ))
Отрицающие этот факт персонажи становятся всё более и более похожими на одержимых ;) Вы часто наблюдаете людей отрицающих таблицу умножения? Нет? А если вы таких встретите - что вы о них будете думать? :)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2011, 08:56
Гость: Луна без человека

Посмотрите ролик- как только астронавт отошел от флага, флаг стал сильно развеваться , отклоняясь в сторону к камере. Астронавт подошел к флагу снова и стал расправлять его и придерживать, но тот все равно колыхался. Потом повис- и повис без отклонения в сторону, просто повис. А потом вдруг- снова начал колыхаться. А ведь колебания подчиняются законам периодичности (амплитуда должна непременно затухать)- флаг же у НАСА колыхался подобно колыханиям на неожиданно налетающем ветре. ...Я думаю, можно зафиксировать то, что есть группы сторонников того, что американцы были на Луне и того, что их там не было.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.05.2011, 21:00
Гость: Алёшка

..Ещё бросается в глаза занятный аргумент приводимый во множестве источников "разоблачающих лунную фальсификацию" :) Любимая всеми тема отсутствующих на горизонте звёзд :)) Человек знакомый с таким понятием в фотографии, как "экспозиция" и хотя бы раз фотографировавший звёздное небо с земли, знает... что свечение звезд настолько неяркое, что приходится на полную катушку открывать диафрагму и ставить 10-15 секундную выдержку для того чтобы запечатлеть звезды на снимках :) Если же сжать диафрагму и сделать снимок с выдержкой не 10-15 секунд, а 5-10 минут - то свет попадающий на светочувтствительный элемент станет настолько слабым, что от звезд мы сможем увидеть лишь тонкие тусклые линии (да, именно линии, а не точки, потому как за 5-10 минут из-за вращения земли вокруг своей оси - эти самые звезды потихонечку будут обползать полярную звезду вокруг :))) ) Короче, Склихосовский! В лунных условиях - диафрагма у фотоаппаратов была очень сильно сжата, а выдержка выставлена наиболее короткой... т.к. количество света во время лунного дня - избыточно и при попытке выставить даже нормальные для земных условий параметры съёмки могли привести к так называемому "пересвету", когда снимок бы оказался слишком контрастным, без полутонов или вовсе белым. Плюс к этому - сжатая диафрагма позволяет увеличить глубину резкости на снимке (что наглядно видно на всех без исключения сниках из экспедиций, т.к. нигде не замечен любимый многими фотографами приём с замыливанием фона :))) ) В общем для того чтобы снять ЗВЁЗДЫ даже в условиях безатмосферной луны "без хитрого монтажа" необходимо: 1. широкая диафрагма, 2. большая выдержка, 3. отсутствие в кадре светлых предметов коими являлись в тех условиях астронавты, корабль и лунная поверхность непосредственно освещаемая солнцем :)
Таким образом получаем: именно снимок с лунной поверхностью, кораблём, звезднополосатым флагом, астронавтами и ЗВЕЗДАМИ - противоестественнен и сам по себе являлся бы примером явной фальсификации :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.05.2011, 22:00
Гость: Sirimava

Вы думаете, люди, не державшие в руках ничего лучше "мыльницы", да тем более цифровой, поймут, о чём Вы здесь говорите? Сейчас же как делаются фотографии? По принципу "достал фотик - нажал кнопку". Что такое выдержка, диафрагма, светочувствительность, недо- или передержка, засветка, рефлексы - подавляющее большинство просто не знает... А уж как снимать ночное небо - тут вообще ступор!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.05.2011, 23:41
Гость: Алёшка

Та я что-то подумал, а вдруг кто-нибудь из пациентов таки в детстве в кружок хотя бы ходил... или интересовался... но судя по тому что о фотографиях в обсуждении речи практически не ведётся, скептики согласны с тем, что по поводу фото - спорить не стоит :) а то-ж совсем попалятся :-D Потому ведётся всё больше разговоров сослагательного наклонения... типа "ах если бы то, так онибы точно вот это... а так-то вроде как нет, потому и ага"..
Я вообще положа руку на сердце не взялся бы с ходу заявить: Американцы на луне были! и подписываться :) Но лишь только потому, что сам лично на луне в этот момент не присутствовал :-D сам тот ещё скептик... однако, когда перенедоросли всякие начинают измерять линейкой тени на фотографиях и визжать об их разной длине, зная что поверхность луны далеко не плоская поверхность в приближении соизмеримом с ростом человека, меня это несколько удивляет :-D

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.05.2011, 14:12
Гость: Луна без человека

Разные люди состалвют разные мнения. Но это лишь мнениея. Точные полные доказательства это совсем другое. Для этого НАСА должно прелоставить полный отчет того, как все было. Пока этого нет, так что и говорить по-большому счету не о чем. Верно лишь одно- НАСА считает, что астронавты были на Луне. Но отчетов и безусловных доказательсвт не предоставило...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.05.2011, 16:11
Гость: Адфтлук

"Точные полные доказательства это совсем другое. Для этого НАСА должно прелоставить полный отчет того, как все было. Пока этого нет, так что и говорить по-большому счету не о чем"
- прелестно! Скажите, а вы готовы выдвинуть подобные требования к СОВЕТСКИМ космическим программам? Готовы ли вы здесь публично заявить, что пока Роскосмос не предоставит полный отчет того, как все было, то и говорить по-большому счету не о чем? ;) Или требования полных отчетов вы выдвигаете только к американцам, а остальным - "и так сойдет"?

"безусловных доказательсвт не предоставило..."
- дайте определение "безусловного доказательства" и поясните, почему именно такое доказательство будет безусловным :) Расскажите, каким критериям должен отвечать материал, чтобы он стал "безусловным доказательством".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.05.2011, 17:04
Гость: Ben

//Скажите, а вы готовы выдвинуть подобные требования к СОВЕТСКИМ космическим программам?//
А зачем? Они не прекращались, на их основе создана и развивается МКС. Никто не подвергает их сомнению...
//дайте определение "безусловного доказательства" и поясните, почему именно такое доказательство будет безусловным//
Повторение "высадки астронавтов на луне" удовлетворило бы самого взыскательного критика...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.05.2011, 22:55
Гость: Егор

Опечатка - не Протон-Энергия, а Буран-Энергия.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.05.2011, 22:23
Гость: Егор

А почему после 1976-го года (Луна-24)не было больше запусков советских АЛС?
По вашей логике - значит и советские АЛС были "липой"?
Тем более, что раз "продажное советское правительство" (по мухину) "покрывало" американскую "аферу" за нефть, газ и деньги, то тоже могло что-нибудь "преувеличить".
А если серьезно, я уже здесь писал, что, к великому сожалению, после Королева, Бабакина и Челомея, советской (а тем более российской) космонавтике гордиться нечем.
Все интересное было сделано до 1975 года, когда были сделаны знаменательные фотографии с поверхности Венеры (Венера-9 и Венера-10)!
А после этого только эксплуатация ракет-носителей, кораблей, станций, созданных в далекие 60-е годы (РН Союз, Протон, КК Союз, ОС Салют).
Протон-Энергия явились единственным исключением, и то невостребованным.
В чем тут преемственность?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.05.2011, 18:23
Гость: Адфтлук

"А зачем? "
- а затем, чтобы вас не обвиняли в предвзятости: мол, от американцев требует доказательств, а от остальных не требует.

"Никто не подвергает их сомнению..."
- советские программы не раз подвергали сомнениям разные опровергатели. Есть и доморощенные.

"Повторение "высадки астронавтов на луне" удовлетворило бы самого взыскательного критика..."
- критерий "повторяемость"? Вы готовы для начала по этому критерию объявить аферой такие советские программы как "Луноход", "Венера", грунтосборные "Луны"? Или вы будете предвзяты? ;)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.05.2011, 18:57
Гость: Ben

//чтобы вас не обвиняли в предвзятости//
Да пусть обвиняют...
//не раз подвергали сомнениям//
Да пусть подвергают...
//Или вы будете предвзяты?//
Да пусть буду предвзятым...
"Луноход", "Венера", "Луны" - это факты (ФАКТЫ), которые доказательств не требуют.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.05.2011, 22:07
Гость: Sirimava

""Луноход", "Венера", "Луны" - это факты (ФАКТЫ), которые доказательств не требуют."
Да Вы что?! Ни в жисть не поверю! Особенно "фотографии с Венеры", снятые в ближайшей каменоломне! Не было ни "Лун", ни "Венер", ни "Вег". Дурят нашего брата, ой дурят!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.05.2011, 22:39
Гость: Егор

""Луноход", "Венера", "Луны" - это факты (ФАКТЫ), которые доказательств не требуют."
Ну тогда представьте неопровержимость этих ФАКТОВ?
На все можно настрочить по-мухински массу отвергающих статеек.
«Чем ложь грубее, тем легче ей верят» - помните это высказывание одного министра пропаганды?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.05.2011, 19:31
Гость: Адфтлук

"//Или вы будете предвзяты?//
Да пусть буду предвзятым..."
- прекрасно, Ben, прекрасно! Хоть один из опровергателей не стал крутиться и честно сказал: да, вот как раз из таких кадров как я и рекрутируются опровергатели :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2011, 18:12
Гость: Ben

//Хоть один из опровергателей не стал крутиться и честно сказал//
От вас откровенности не жду. И я, и вы знаем правду, только вы, в силу разных причин, ее скрываете. А поэтому - мне абсолютно наплевать на ваше мнение...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.05.2011, 21:27
Гость: Луна без человека

Дел не в том, что кто-то предвзят- любой человек имеет личные предубеждения, к примеру и вы и я тоже.... Дело в том, что доказательства должны быть настолько убедительными, чтобы даже и предвзятому человеку крыть было нечем. Вот такие доказательства и не предъявлены.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.05.2011, 22:20
Гость: Адфтлук

Не существует доказательств, которые были бы убедительны для опровергателей. Нагляднейшая иллюстрация: вы с Ben`ом даже не можете сформулировать критерии "убедительных доказательств"! Вы требуете "принеси мне то, не знаю что"! :)))
Именно поэтому никто ничего не будет вам доказывать. Бессмысленная и бесполезная трата времени. Доказывать свою точку зрения придется как раз вам ;)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2011, 08:30
Гость: Луна без человека

Я не хочу подробных разговоров с Вами ибо все мы предвзяты. Пусть каждый составит свое мнение сам. Ваше мнение я комментировать не буду. На мой взгляд, НАСА так и не ответило на простейшие вопросы вроде того, из чего сделан флаг и был ли в нем каркас.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2011, 16:59
Гость: Адфтлук

" На мой взгляд, НАСА так и не ответило на простейшие вопросы вроде того, из чего сделан флаг и был ли в нем каркас."
- как вы сами уже убедились, "НАСА не ответило" и "НАСА ответило, но опровергатель не смог найти ответ" - это две большие разницы ;)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2011, 17:13
Гость: Луна без человека

В отношении констуркции флага вы правы- она обнародована...Давайте разбираться с тем, почему флаг развевается. Об это эффекте кстати и написано в документах НАСАю так и написано- что должно быть похоже на реяние на ветру.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2011, 18:10
Гость: Адфтлук

"в документах НАСАю так и написано- что должно быть похоже на реяние на ветру"
- оно и похоже: флаг в том положении, которое придает ему перекладина, может быть именно на ветру. А без ветра флаги обвисают вдоль флагштока.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2011, 19:36
Гость: Луна без человека

Вы говорите о положении натянутого флага, когда он натягивается перекладиной сверху. Но в тексте НАСА четко сказано- "флаг, летящий ( парящий) в легком ветре.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2011, 20:04
Гость: Адфтлук

"Вы говорите о положении натянутого флага, когда он натягивается перекладиной сверху. "
- именно.

"Но в тексте НАСА четко сказано- "флаг, летящий ( парящий) в легком ветре."
- это как раз расправленное полотнище. Примерно такое положение полотнище принимает при ветре. Только и всего.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2011, 20:56
Гость: Луна без человека

Чтож такое мнение мне кажется приемлемым для рассмотрения. Давайте здесь исходить из этого....Теперь дело в том, что флаг все же по факту колыхался- почему? Ведь флаг никто не дергал , а ветра на Луне нет?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2011, 21:18
Гость: Адфтлук

" флаг все же по факту колыхался- почему? Ведь флаг никто не дергал , а ветра на Луне нет?"
- потому что его либо касается астронавт, либо совсем недавно касался. Элементарнейшее объяснение.
А вот ваша версия с ветром требует специально обученного дрессированного ветра, который дует ТОЛЬКО тогда, когда астронавт касается либо недавно касался флага, и НИКОГДА не дующего в иные моменты времени. Вас не смущает такой странный ветер? Всё нормально?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2011, 22:06
Гость: Луна без человека

Я в ролике с 4-40 вижу как флаг дергается внезапно после того, как астронавт уже ушел от него.А до этого флаг вдруг и внезапно оживает в руке у астронавта. Если этого вы не подтверждаете- о чем сопр? Если мы с Вами по разному фиксируем одно и тоже событие- то и рассуждать не о чем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2011, 22:45
Гость: Адфтлук

"Я в ролике с 4-40 вижу как флаг дергается внезапно после того, как астронавт уже ушел от него"
- флаг вообще не прекращает движения до момента, когда астронавт перекрывает вид.

"А до этого флаг вдруг и внезапно оживает в руке у астронавта."
- сколько угодно. Шевельнуть флагшток астронавтам не запрещали ;)

" Если мы с Вами по разному фиксируем одно и тоже событие- то и рассуждать не о чем.
ответить"
- есть о чем. Давайте порассуждаем о ВАШЕЙ версии. Расскажите, почему ваш ветер дует столь избирательно? Почему он дует ТОЛЬКО тогда, когда астронавт касается флага или недавно касался, и НИКОГДА не дует в иных случаях?
Я уже много раз задавал вам эти вопросы и вы каждый раз игнорировали их. В чем проблема? Неудобный вопрос, что ли? Ничем не могу помочь :) Столь странное поведение ветра в вашей версии придется объяснять.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2011, 00:02
Гость: Луна без человека

Ветер он вообще часто дует порывами. Вот чем можно объяснить реяние флага , если съемки проходили в большом павильоне.И как я вижу в ролике, астронавт пытается удержать флаг.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2011, 21:49
Гость: Адфтлук

Вы снова не ответили на мой вопрос. Я не спрашивал, как дует ветер, я спросил, почему он дует ТОЛЬКО когда астронавт касается либо недавно касался флага?
Почему вы упорно не отвечаете на этот вопрос? Почему вы юлите и прячетесь? Вы неспособны связать концы с концами в своих теориях, что ли? :)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2011, 09:15
Гость: Луна без человека

Я комментирую ролики из обсуждаемого в статье фильма- и они выглядят неправдоподобными... Грубите сами себе дальше.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.05.2011, 16:51
Гость: Луна без человека

Все же посмотрите фильм Мухина- там доходчтво разъяснено.Приведены данные о том,что СССР предоставлял возможность другим державам следить за полетом- для этого сообщались координаты и время полетов.НАСА показало ролик- за взлетом независимыые наблюдатели не следили.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.05.2011, 20:31
Гость: Адфтлук

Вы, наверное, не поняли моих вопросов. Я повторю:
1. Готовы ли вы предъявлять к советским программам те же требования, что и к американским? Готовы ли вы, в частности, требовать от советских программ полного отчета? Или требования полных отчетов вы выдвигаете только к американцам, а остальным - "и так сойдет"?
2. Дайте определение "безусловного доказательства" и поясните, почему именно такой тип доказательств будет безусловным :) Расскажите, каким КРИТЕРИЯМ должен отвечать материал, чтобы он стал "безусловным доказательством"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2011, 08:34
Гость: Луна без человека

Прочитайте мое сообщение еще раз- тогда поймете. Я уже ответил на Ваш вопрос..Если бы НАСА среди прочего предупредило весь мир о времени и координатах полетов, тогда полет был бы отслежен- так и поступал СССР.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2011, 15:17
Гость: Адфтлук

Вы не ответили ни на один вопрос.
.
НАСА среди прочего предупреждало о полетах заранее. Оно указывало место старта, время, углы взлета. Оно подробно описывало траектории и циклограммы. Разумеется, полет был отслежен - как конкурентами, так и любителями.
Всё это было. Но разве это хоть на сколько изменит ваше мнение? :)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2011, 20:09
Гость: Луна без человека

Привидете доказательства - изменит, как люди тут привели данные о констуркции флага. Точно так же нужно было сделать и с полетом- предоставить не ролики, а возможность наблюдения за стартом с фиксацией параметров. А этого сделано не было, не выдумывайте .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2011, 20:43
Гость: Адфтлук

"Привидете доказательства - изменит"
- вы постоянно требуете какие-то убедительные доказательства, но оказались не в состоянии даже объяснить, каким критериям должны они отвечать :) Классика: "Принеси мне то, не знаю что!" :)))
Нет уж, увольте.

"предоставить не ролики, а возможность наблюдения за стартом с фиксацией параметров."
- такая возможность была предоставлена, и ею пользовались и конкуренты, и обычные любители.
"А этого сделано не было, не выдумывайте ."
- вы в этом уверены так же, как раньше были уверены в отсутствии информации по флагу? :)))) Я надеялся, что вы хоть чему-то научились из того случая.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2011, 20:50
Гость: Луна без человека

Ну мое мнение может меняться- я же не могу знать всего. Поэтому и стараюсь опираться на факты. ..Но я их у вас не требую, так же как не требую общения. Известны факты- прведите, нет так нет- думаю нам не стоит переходить на личности.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2011, 21:26
Гость: Адфтлук

"Ну мое мнение может меняться- я же не могу знать всего. Поэтому и стараюсь опираться на факты. ..Но я их у вас не требую"
- вы не просто не знаете всего, вы, судя по всему, знаете очень мало. Но это почему-то не мешает вам опровергать тысячи специалистов, энциклопедии и учебники.
Проблема же вашего незнания именно потому, что вы не спрашиваете факты. Вам, видимо, некогда - вы торопитесь опровергать. Собственно, 80% заблуждений опровергателей проистекают из их нежелания чего-либо узнавать.
Нормальные же люди, если чего не знают, просто вежливо спрашивают у знающих людей, и обычно им помогают. И уж точно нормальные люди не упорствуют в своих незнаниях, утверждая что американцы не давали никаких исходных данных, в то время как вам четко сказали: давали.
"Известны факты- прведите"
- зачем что-то для вас приводить, если вам этого не надо? А если надо - просто попросите.
"думаю нам не стоит переходить на личности."
- простите, где тут переход на личности? Вы заблуждаетесь, я вас поправляю. Вы упорствуете в своих заблуждениях, я вам на это указываю. Только и всего.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2011, 22:00
Гость: Луна без человека

Может быть и так- я бы не хотел вступать в обмен колкостями и вижу смысл обсуждения статьи именно в научной плоскости...Вот и обращаю внимание на те вопросы, которые пока без ответа. А вопросов много.Странно, что Вы их принимаете на свой счет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2011, 22:48
Гость: Адфтлук

"Странно, что Вы их принимаете на свой счет."
- вы ошибаетесь :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.05.2011, 20:19
Гость: Алёшка

Изучил некоторые материалы на тему: "американцев на луне небыло". Оговорюсь сразу - нежных чувств к американцам не питаю )) однако справедливости ради должен заметить, что большая часть аргументов приводимых авторами подобных публикаций - откровенный бред. Начать наверное можно с темы о фальсификации фотографий :) Я увлекаюсь фотографией и вот что с ходу бросается в глаза....

Вот к примеру, реплика автора статьи под названием "Люди и тени: на Луне не действуют законы физики?":
"Первое несоответствие видно сразу: два человека практически одного роста отбрасывают тени совершенно разной длины. Более того, тени, которые должны быть параллельными, сходятся."
1. Тени действительно разной длины и с точки зрения оптики - здесь никаких казусов нет ибо: тени падают не на плоскую поверхность а на сложный рельеф имеющий возвышения и провалы :)
2. Схождение этих "параллельных" линий "дело рук" такого занятного явления как "перспектива" ведь на любом снимке уходящей в даль железной дороги мы видим что рельсы чем дальше от наблюдателя - всё ближе и ближе друг к другу :)

Ещё бросилось в глаза в вышеуказанной статье: рост армстронга 5,436 см. Интересно запятая в цифре - это разделитель порядка и рост исследуемого персонажа чуть меньше пяти с половиной метров? или же он оказался лилипутом и его рост всего 5.4 см?? Ах, это наверное "видимый рост" астронавта измеренный на распечатанной фотографии? :) В таком случае - каким измерительным прибором пользовался автор статьи чтобы измерить сотые доли миллиметра?? И почему автор не подписывается под своей статьёй? Может быть потому что данные приводимые им не его исследования, а материал найденный в поисковиках?? :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.05.2011, 22:45
Гость: Тем не менее

Как специалисту в фотографии, Вам легко будет ответить на вопрос: почему, несмотря на полёты к Луне аппаратов "Смарт-1", "Кагуя", "Чанъэ-2", LRO, до сих пор фотографии американских посадочных ступеней на Луне ничем не лучше по качеству фотографий марсоходов с марсианской орбиты. Хотя и условия съёмки с орбиты Луны лучше, и размеры лунных кабин существенно больше?
Да что там, "Луноходы" наши в 4,5 раз тяжелее "Спирита" и "Оппотьюнити", а выглядят тоже не айс.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.05.2011, 10:21
Гость: Адфтлук

Потому что на МРО стоит гораздо более мощная камера, обеспечивающая лУчшее разрешение (30 см на большинстве фотографий против ЛРО-шных 50 см в низшем периселении)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.05.2011, 11:20
Гость: Егор

Наверное, для сторонников идеи "аферы" нужны не только очень хорошие снимки мест посадок Аполлонов, но и чтобы они были сделаны именно российской АЛС.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.05.2011, 00:56
Гость: Алёшка

to: Тем не менее
Первое: давайте не будем путать длинное с кислым :) Масса объекта - лишь крайне косвенно влияет на то как объект будет выглядеть на снимке :) поэтому "в 4.5 раз тяжелее" - не аргумент того что он лучше выглядит ;)
Так на пример стоящие рядом две бочки внешне выглядят одинаково а по массе могут различаться в десятки и сотни раз ибо одна наполнена водой а другая воздухом к примеру :-D
Второе: для сравнения снимков с орбиты - для начала надо вооружиться характеристиками использовавшихся камер (разрешающей способностью к примеру) и, быть может, ещё высотами орбит :) И как только у вас эти данные будут - так сразу же и обращайтесь - почешем репы вместе и выведем мировую закулису на чистую воду :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.05.2011, 18:13
Гость: Тем не менее

Вы бы оставили свой менторский тон для своих детей, если конечно же они у Вас есть. Я сказал "тяжелее" потому, что для "Лунохода" я нашёл данные по его геометрическим размерам, а для американских марсоходов - нет. Поскольку задачи аппаратов схожи, а технологии ушли вперёд не революционно, смею предположить, что соотношение мидель/масса есть адекватный показатель и Ваши фантазии по поводу бочек - дурной тон.
"Выводить закулису" - дело неблагодарное, интереснее другое: почему нет адекватных снимков? И дело здесь не в самой разрешающей способности как таковой, а почему аппаратуры с необходимой разрешающей способностью до сих пор не появилось на орбите Луны. Вот у Марса она уже есть, а у Луны - нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.05.2011, 20:00
Гость: Алёшка

вот всё бросил и тон оставил ))
вы темой оппортьюнити пытаетесь засловоблудить тут всех в усмерть? :) зачем вам опортьюнити? он чтоли ваш дядя? ))
даже если мидель/масса - адекватный для вас показатель - так вы бы сразу этот показатель и указывали )) а вы только за массу сказали... стало быть - выражайтесь более внятно и тон будет подобающим :)
Теперь к вашему вопросу о том почему нигде не выложены в интернет снимки которые бы удовлетворили лично вас... Для того чтобы сделать интересующие вас снимки нужного разрешения в нужном месте - необходимо снарядить туда за этим аппарат ) который пройдёт на нужной высоте над нужной точкой в нужное время... вы действительно думаете, что наса "обеспокоено" хождением в народе(народах) бредовых версий о их якобы липовых полётах на луну настолько, что запустят в небо ещё аппарат на пару миллиардов баксов только для того, чтобы сфоткать что-то для "благодарной" публики, которая тутже начнёт истерить в интернете, мол: "глядите - наса очередной фотомонтаж нафотошопила за миллиарды зелёных"!? :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.05.2011, 21:25
Гость: Тем не менее

Ваше бы улыбчивое настроение не вызывало бы ответной улыбки, не выкладывай НАСА время от времени "для благодарной публики" невнятные снимки "мест посадок".
В то же время, европейцы прямо заявляли в качестве одной из задач "Смарт-1" "инспекции" мест посадок "Аполлонов", а в результате - даже не его отсутствие, а чистый конфуз, поинтересуйтесь историей вопроса.
Про только массу сказал потому, что остальное очевидно даже для фотографа-любителя со средним образованием, не говоря уж о таком профи, как Вы. Тем более, Вам, как фотографу, д.б. ясно про "Оппотьюнити", раз речь ведёте о качестве снимков: малые аппараты на Марсе сняты не хуже, чем более крупные на Луне при лучших условиях съёмки.
Поэтому о словоблудии якобы для всех вы погорячились, обращался я к Вам, а не писал комментария вообще.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2011, 08:22
Гость: Алёшка

Ну раз вы настаиваете - давайте рассмотрим характеристики камеры на аппарате смарт-1. :)
"Миниатюризированная ПЗС-камера AMIE (Asteroid/Moon Micro_Imaging Experiment) предназначена для цветной съёмки с высоким разрешением и высокой чувствительностью поверхности Луны, и в особенности ее плохо освещённых полярных областей. Поле зрения камеры — 5.3x5.3°, размер ПЗС 1024x1024, разрешение — 30 м с высоты 300 км" (с)wiki

Характеристики эти означают, что объект габаритом 30х30метров будет занимать 1 пиксель изображения с высоты 300км ;) (на всякий случай - на сайте НАСА указано что орбита аппарата была от 10000 до 300 км)
Условия может и лучшие, но камера - прямо скажем не ах... потому - подтвердите свои слова... Найдите источник, где указано, что миссия аппарата включала в себя так называемую "инспекцию" ;) и приведите здесь текст, либо ссылку на этот текст... А-то вдруг они инспектировали место посадки не фотокамерой, а одним из спектрометров? ;)

...как-то голословно у Вас получается... А мне как "специалисту по фото" будьте любезны - задавайте вопросы по фактам и казусам на самих снимках, коих так много по вашим словам ;) а я на них поотвечаю со своим-то даже хотябы средним образованием ;)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.05.2011, 23:29
Гость: Егор

Не знаю, можно ли что-то не очень большое разглядеть, если у камеры (например LROC), заявленное разрешение снимков около одного метра на пиксель.
Луноход, при таком разрешеним занимает не так много пикселей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.05.2011, 20:09
Гость: Алёшка

Изучил некоторые материалы на тему: "американцев на луне небыло". Оговорюсь сразу - нежных чувств к американцам не питаю )) однако справедливости ради должен заметить, что большая часть аргументов приводимых авторами подобных публикаций - откровенный бред. Начать наверное можно с темы о фальсификации фотографий :) Я увлекаюсь фотографией и вот что с ходу бросается в глаза....

Вот к примеру, реплика автора статьи под названием "Люди и тени: на Луне не действуют законы физики?":
"Первое несоответствие видно сразу: два человека практически одного роста отбрасывают тени совершенно разной длины. Более того, тени, которые должны быть параллельными, сходятся."
1. Тени действительно разной длины и с точки зрения оптики - здесь никаких казусов нет ибо: тени падают не на плоскую поверхность а на сложный рельеф имеющий возвышения и провалы :)
2. Схождение этих "параллельных" линий "дело рук" такого занятного явления как "перспектива" ведь на любом снимке уходящей в даль железной дороги мы видим что рельсы чем дальше от наблюдателя - всё ближе и ближе друг к другу :)

Ещё бросилось в глаза в вышеуказанной статье: рост армстронга 5,436 см. Интересно запятая в цифре - это разделитель порядка и рост исследуемого персонажа чуть меньше пяти с половиной метров? или же он оказался лилипутом и его рост всего 5.4 см?? Ах, это наверное "видимый рост" астронавта измеренный на распечатанной фотографии? :) В таком случае - каким измерительным прибором пользовался автор статьи чтобы измерить сотые доли миллиметра?? И почему автор не подписывается под своей статьёй? Может быть потому что данные приводимые им не его исследования, а материал найденный в поисковиках?? :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.05.2011, 20:35
Гость: Ben

Хочется напомнить всем дискутирующим, что мы имеем дело со сверхмощной империей лжи и блуда, которая легко придумывает оправдания каждой мелочи.
Чего не может - так представить подлинные доказательства высадки человека на луне...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.05.2011, 22:14
Гость: Адфтлук

"Чего не может - так представить подлинные доказательства высадки человека на луне..."
- она, может, и рада представить опровергателям, да вот проблема: опровергатели либо сами не знают, что такое "подлинные доказательства", либо выдвигают такие требования, что им не может удовлетворить вообще никакая космическая программа :) Вон, ниже такие требования выдвигались - Луноход по этим требования тоже не имеет "подлинных доказательств".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.05.2011, 11:28
Гость: Ben

//она, может, и рада представить опровергателям//
Ну пусть начнет с гор лунного грунта "привезенных аполлонами", а то все - окаменелая деревяшка, следы атмосферы...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.05.2011, 19:21
Гость: Адфтлук

Дык давно начала - еще с сентября 1969-го. И с тех пор не прекращала, и до сих пор не закончила. Но критерии опровергателей столь абсурдны, что тысячи образцов, породившие тысячи научных статей, доказательством якобы не являются. Зато "доказательством" обратного являются деревяшка, к которой НАСА вообще отношения не имеет, и работа Озимы, в которой опровергатели просто ничего не поняли.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.05.2011, 21:46
Гость: Веня

Назовите тогда страну - пример кристальной честности и высочайшей добропорядочности?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.05.2011, 20:33
Гость: igor

вы утверждаете что американские космонавты не летали на луну? так а куда по вашему они летали? а вы, утверждающие, сами там были на луне чтобы проверить? вспомним факты. тысячи людей в тч. иностранных корреспондентов видели старт Аполлон. сотни тысяч людей работали в Наса и в фирмах-контракторах. Они что все одновременно лгут по вашему? Аполлон был самый богато финансируемый проект. Аполло больше не летают. Но технологии созданные тогда используются до сих пор, в шаттле например. И еще, для тех кто хвастается. За последние 20 лет почти все научные открытия в космосе сделаны американскими учеными. Один только космический телескоп Хаббл принес науке больше сведений о вселенной чем все остальные космические полеты вместе взятые.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.05.2011, 13:37
Гость: Ivanъ

13.05.2011 20:33igorвы утверждаете что американские космонавты не летали на луну? так а куда по вашему они летали? а вы, утверждающие, сами там были на луне чтобы проверить?=====
Интересная у вас, Игорь, логика: "Если нельзя какое-либо событие проверить на его достоверность, то значит это факт!" По вашей "логике" я могу сказать также, что летал в прошлом году во время отпуска на Марс на самодельной ракете. После возвращения, ракету украли. Докажите, что я вру!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.05.2011, 20:57
Гость: Ben

//Они что все одновременно лгут по вашему?

Да нет - они все одновременно лгут по-вашему!
Заблуждение - это не есть ложь...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.05.2011, 19:10
Гость: Адфтлук

"Космос – не холодный"

Интересно, что за дилетант писал эти статейки? И почему km.ru не сделало хотя бы примитивного рецензирования? Жаль, очень жаль.

"Чтобы снизить температуру 1 г воды на 1°С, требуется потеря 1 калория тепла. Для формирования льда 1 г воды должен потерять еще 80 калорий"
- на самом деле охлаждение производилось путем предварительного ИСПАРЕНИЯ воды. Фазовый переход вода-пар уносит существенно больше тепла.

"то почему ничем не были прикрыты лунные модули?"
- потому что автор незнаком с матчастью.

"Представьте-ка себе ваш автомобиль, простоявший прошлым летом несколько часов на солнцепеке"
- автомобиль с солнцезащитными отражающими экранами и системой кондиционирования легко справится с этой задачей. У ЛМ было и то и другое.

"кондиционер скафандра (если он вообще существовал!) не мог работать в условиях нормального давления внутри ЛЭМа. Он был способен функционировать только в вакууме! "
- внутри ЛМ скафандры подключались к системе кондиционирования корабля и работали без ПСЖО.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.05.2011, 21:26
Гость: Егор

Автора статеек совсем не интересовала точность и достоверность изложенного.
Все это ложится на благодатную почву антиамериканизма, который после десятилетнего перерыва снова стал одним из главных предметов внутренней пропаганды, как и в 1946-1990-х годах.
Все постсоветские республики и страны бывшего соцлагеря не могут без образа "врага или негодяя".
Для большинства из них - это Россия, на которую вешают все реальные и мнимые грехи Советского Союза.
В самой России - это Америка.
"Лунная афера", наверняка не последний пример такой пропаганды.
Для отвлечения народа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.05.2011, 14:16
Гость: Vostok

Существует набор четких доказательств.
К ним относятся
1.Повторяемость события по заказу
2.Обязательное подтверждение события другими лицами
3.Невозможность подделки события технологически в те времена.
Всё. Так вот - события должны повторяться. И сегодня. Этого нет.
Независимые эксперты, о которых так любит говорить западная цивилизация, в той программе не присутствовали. Ничего не стоило американцам взять чужих космонавтов хотя бы пару раз из 6 полетов. Ни одного китайского, советского, немецкого, английского, индийского космонавта с ними вместе не было. Летали только свои, что-то там сами себе снимали, потом всему человечеству показывали.
И если сигналы с нашего спутника ловил весь мир, то передачи с Луны кроме американцев не ловил никто.
Наши автоматические станции высадку космонавтов на Луну не подтверждали.
Наша же космонавтика выполняла требования взятия в полет чужих космонавтов. Вся американская "эпопея" этого требования не выполнила.
Подделать в те времена фото и др было легко - американцы даже плюнули в лицо все

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.05.2011, 17:22
Гость: Flateric

Vostok> Всё. Так вот - события должны повторяться. И сегодня. Этого нет.

Буду знать, что "Триест" не погружался в Марианскую впадину. Спасибо, вы открыли мне глаза на еще один заговор.

>Ничего не стоило американцам взять чужих космонавтов хотя бы пару раз из 6 полетов. Ни одного китайского, советского, немецкого, английского, индийского космонавта с ними вместе не было.

На "Алмазах" тоже ни одного китайского, советского, немецкого, английского, индийского космонавта не было. Буду знать, что их не было.

>И если сигналы с нашего спутника ловил весь мир, то передачи с Луны кроме американцев не ловил никто.

Это в вашей параллельной вселенной. Тут в СССР их ловили на ТНА-400 в Евпатории, австралийцы ловили их в Паркс и Голдстоуне, и т.д.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.05.2011, 16:47
Гость: Адфтлук

"Существует набор четких доказательств.
К ним относятся
1.Повторяемость события по заказу
2.Обязательное подтверждение события другими лицами
3.Невозможность подделки события технологически в те времена."

- какой ужас! Так и знал, что Луноходы - фальшивка! Они не повторялись, их не подтвердили независимые эксперты и их можно подделать. Нам все врут!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.05.2011, 18:45
Гость: Тем не менее

Есть верифицируемые вещи:
- точность приземления наших "Союзов" с земной орбиты сегодня почему-то ниже точности приводнения "Аполлонов" 40 лет назад;
- косяки, допущенные американским экипажем в ходе выполнения полёта в рамках программы "ЭПАС", в результате экипаж чуть было не погиб при спуске - и это в рядовом, по сравнению с "лунными", полёте;
- американцы покупают двигатели, созданные у нас для лунной программы, а не наоборот;
- потеря двух многоразовых кораблей, являющихся следующим шагом в развитии американской космической технологии, в более простых полётах, чем полёты к Луне.
З.Ы. Если Союз смог договориться с Западом по вопросу борьбы со странами Оси, то почему бы ему не договориться об аккуратном сворачивании разорительной гонки в космосе на приемлемых условиях?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.05.2011, 21:20
Гость: Оглянитесь

Неужели так трудно понять, что в исключительно сложных системах, на самом краю человеческого знания возможны любые удачи и неудачи. Они всегда анализируются. Выбирается уточненная или... совершено новая стратегия. Однако, ясно как божий день, что технологическое превосходство не теряется в результате сбоя или неудачи. Технологическое превосходство - это интегрированное состояние всех компонентов науки, промышленности, технологий в любых поисках общества заинтересованного в развитии знания. Более развитое, передовое, гибкое общество и создает неоспоримое преимущество по сравнению с любым менее развитым, склонным к удержанию уже существующего парадигма. Поэтому все было как оно было. А детали оставьте экспертам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.05.2011, 21:42
Гость: Тем не менее

А легко понять, что "технологическое превосходство" - довольно условное понятие. Нельзя быть первым во всём. Было до десяти фундаментальных направлений, по которым СССР как минимум не уступал Западу. Навскидку: ядерные технологии, лазерные технологии и то же ракетное двигателестроение.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.05.2011, 07:21
Гость: Оглянитесь

Как же не уступал? Разве западные ученые шастали в СССР по НИИ, шарашкам, номерным ящикам? Наоборот, рыскали в поисках новейшего на западе целые армии разведчиков. Все мало-мальские значимые публикации западных научных журналов мгновенно разбирались по крупицам информации в поисках решений. Это уже давно не секрет. Сами стали жертвой своей закрытости. Потому-то и копии такие топорные, недоступные к улучшению. От того-то и премий международных так мало. Премии даются пионерам. А последователям, даже весьма талантливым, удел иной. Об этом и жаловались многие ученые, особенно еврейского происхождения. Для них свобода общения и неформальный обмен мнениями и есть очень значимая часть творчества. Творчество Капицы, Ландау и многих других столпов советской теоретической физики требовал общения с гениями калибра Бора, Резерфорда, Гейзенберга и др. Они это понимали и описали все как есть. Потому Америка, с ее открытостью, стала Меккой научных исследований. Все передовое именно там.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.03.2014, 04:43
Гость: Лившиц

"Все передовое именно там." Совковый менталитет налицо...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.04.2014, 12:50
Гость: Павел

Это не "совковый", а лакейский менталитет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.05.2011, 16:21
Гость: Леб

Насчет премий - здорово подмечено. Если судить по кол-ву премий, то в СССР вообще науки не было. Вы еще скажите, что кинематографа нигде в мире (не беря СССР) не было, потому что у Америки есть Аллея звезд, а в др. странах нет. Правда теперь вроде и в Россиянии появилась. Наверное скоро и кино появится. Может быть... Будем считать что вы наивный телок и не понимаете аганжированности и политизированности подобных пиар-мероприятий. Либо сами пиарите за ЗП от какого-нибудь западного "общественного объединения"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.05.2011, 20:30
Гость: дмитрий донской

Наверняка,были ли Американцы на Луне или нет,мы узнаем лишь когда российские космонавты высадятся на Луне.Но у нас нет никакой внятной лунной прграммы,а это плохо

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.05.2011, 22:36
Гость: Егор

Наверное, при нашей жизни вообще снова туда никто не полетит.
Капиталовложения очень большие, борьбы социализма и капитализма нет, практической отдачи не получишь.
А действительно жаль.
Вспоминаю, какие в детстве читал прогнозы будущего освоения космоса!
Фантасты тоже в своих романах думали об ускоренном развитии космонавтики.
Как пример - какой полет описывался Кларком в "Космической Одиссее 2001 года"?
Действительность оказалась гораздо скромнее и прозаичнее.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.05.2011, 03:19
Гость: Оглянитесь

Как же не уступал? Разве западные ученые шастали в СССР по НИИ, шарашкам, номерным ящикам? Наоборот, рыскали в поисках новейшего на западе целые армии разведчиков. Все мало-мальские значимые публикации западных научных журналов мгновенно разбирались по крупицам информации в поисках решений. Это уже давно не секрет. Сами стали жертвой своей закрытости. Потому-то и копии такие топорные, недоступные к улучшению. От того-то и премий международных так мало. Премии даются пионерам. А последователям, даже весьма талантливым, удел иной. Об этом и жаловались многие ученые, особенно еврейского происхождения. Для них свобода общения и неформальный обмен мнениями и есть очень значимая часть творчества. Творчество Капицы, Ландау и многих других столпов советской теоретической физики требовал общения с гениями калибра Бора, Резерфорда, Гейзенберга и др. Они это понимали и описали все как есть. Потому Америка, с ее открытостью, стала Меккой научных исследований. Все передовое именно там.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.05.2011, 10:03
Гость: Ivanъ

12.05.2011 03:19ОглянитесьКак же не уступал? Разве западные ученые шастали в СССР по НИИ, шарашкам, номерным ящикам?
Еще как шарили!!!
Один Пеньковский чего стоит!
Без его информации, американские ракеты даже через "забор" бы не перелетали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.05.2011, 18:38
Гость: Тем не менее

К Вашему сведению, Капица как раз свободно общался с Резерфордом, более того, он был его учеником.
Да, ещё о "технологическом превосходстве", как Вы объясните, что точность старта и выведения "Союза-19" 0,05 с, а у "Аполлона" - 1 с, в 20 раз хуже? Что параметры орбиты наши специалисты получали в разы быстрее американских?
Что уже летом 70-го Сыромятников читает в США лекцию о стыковочных узлах, хотя программа "Аполлон" в самом разгаре, а у нас 3 отдел 1 Управления ЦПК во всю готовит Быковского, Макарова, Леонова, etc к высадке на Луну?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.05.2011, 00:38
Гость: Оглянитесь

Тем-не-менее не хочет видеть леса из-за деревьев. Капица жил в Англии и даже умудрился сделать небольшую аварию в каведишской лаборатории до войны будучи аспирантом у Резерфорда. Тот даже подарил ему лабораторию после отъезда. Однако это не говорит, что после этого их общение было открытым и свободным. Наоборот, читай Судоплатова каким образом крали все на западе. Ничего не помогало. Повсюду отставания. Дошло до того, что перед тем как начинать любую серьезную программу даже в академии наук проходилось заполнять анкету что нужно от органов для их работ. Крали, крали и крали. Читай признания у него же как начали и чем завершили создание атомной бомбы. И это только толика того что можно было сказать. На западе это информация давно открыта. Не от хорошей жизни выдающимся ученым приходилось пользоваться ворованным. В свободном обществе такие проблемы у ученых только на личном уровне. И считаются позором. Но таким ничего не докажешь. Сермяжный патриотизм убивает критическое мышление.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.03.2014, 04:50
Гость: Андрей

Если бы у нас был сермяжный патриотизм мы бы говорили что: "все передовое именно у нас" К сожалению так совки и говорили и до сих пор еще смотрю говорят...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.04.2014, 04:15
Гость: Дмитрий

Как же вы достали, это исторически спорный вопрос.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.05.2011, 21:16
Гость: Тем не менее

Историю науки мне излагать не надо:) Ссылаться на Судоплатова в вопросе о создании ЯО - это пять! Ваша точка зрения - чистая смердяковщина. Вы знаете, сколько было инженеров в нашей авиастроительной промышленности и у одного Вилли Мессершмитта? Что на амеров не упала ни одна бомба и работали физики эмигранты со всей Европы, пока мы истекали кровью на Волге и Курской дуге? Гордиться нужно тем, что сделали наши учёные с помощью разведки, наши рабочие и инженеры в условиях послевоенной разрухи, а не презрительно сплёвывать через губу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.05.2011, 07:26
Гость: Колов Владимир

Дело не в сермяжности. Просто Сталин и Ко создали систему, в которой ОСНОВОЙ стала посредственность. Именно она легко управляется и обеспечивает надёжность системы (любой системы). А новатор, по своей сути, - бунтарь и одиночка. Чаще всего - непереносящий никакого управления собой сверху (снизу - сколько угодно!)
Сталинская система и подбирает на все посты людей, которые могут управляться СВЕРХУ, А, ЗНАЧИТ, - УСТУПАЮТ тем, кто выше по должности.
Новатор же подбирает себе кадры, выискивая таких же, как и он сам и даже лучшишь!
Вот и весь секрет! На Западе роль отбора играют деньги. У нас, слава богу, разрушили старую систему, но до реального рынка - как "До Луны пешком!". Вот и не работают стимулы. Нормальное положение в переходный период. И бесполезно пытаться что-то ускорить. Пока не ВЫМРУТ (не уйдут с пьедестала) "Абрамовичи", это общество ничего реального создать не сможет - такой менталитет. Реальные результаты увидят даже не наши дети - только внуки и правнуки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.05.2011, 18:41
Гость: Физик

Если бы всё было так просто. Создай рынок мозгов, выдели мильоны в качестве премий и призов - и ага, попрут гениальные открытия и изобретения.
Но сознание индивидуума есть продукт общества. Расцвет науки в СССР приходился на 50-е, 60-е. Сотни тысяч школьников шли в институты не потому, что лень было работать на заводе, а потому, что им действительно хотелось творить и созидать. Квалифицированные кадры того времени, нынешние старики, и сейчас дадут фору нынешней молодежи, для которых институт - всего лишь справка о высшем образовании, пропуск в манагеры, в начальнички... в коммерцию, где особо не приходится напрягать мозги.

Почему в 60-е наука развивалась, а сейчас - глохнет? Потому что тогда был ИНТЕРЕС к науке. Не было стимулов, не было гигантских зарплат, а любые изобретения принадлежали государству, а не изобретателю. Но интерес, оказывается, важнее. Науку всегда двигало ЛЮБОПЫТСТВО, а не деньги. Наслаждение, получаемое от результатов творчества, от результатов поиска.

Одним словом, деньги не стимулируют мозг. Скорее, наоборот. Отвлекают от истинного наслаждения творчеством.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.05.2011, 23:28
Гость: Егор

Пока деньги будут уходить абрамовичам, дерипаскам, усмановым о науке в нашей стране не может быть и речи.
Ведь энтузиазм и любопытство - великая вещь, но без нормальных лабораторий, институтов, школ, высших учебных заведений они так и будут вянуть на корню.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.05.2011, 16:11
Гость: Дуся

Еще и как шарились! И по НИИ и по ящикам! Согласна, что СССР был закрыт и наши крупные ученые также нуждались в общении ( трудно "отшлифовать" мысль, не имея возможности дискутировать с достойным опонентом или единомышленником). Но что уровень изобретательской, конструкторской мысли был высок, особенно в оборонке - знаю не понаслышке. Единственное в чем отставали это технологии. Они и определили наше отставание. Некоторые изибретения не могли быть воплощены "в живую" именно из-за технологического отставания. Поэтому многие идеи заимствовались у нас, а воплощались там. А уж разграбление 90-х годов принесло на запад столько, что нам теперь сто верст киселя лаптем хлебать...
Одно непонятно, почему части русскоязычного населения хлебом не корми, а дай полаять на свое, родное? Самоунижение паче гордости? Есть такой афоризм: "Кто умеет делать - тот делает, кто не умеет - учит других, а кто не способен ни к одному ни к другому - критикует".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.05.2011, 14:30
Гость: Сам оглянись тормоз

Понятно, что за зарплату стараешься, но так придумывайте уже что-нибудь более убедительное. Предлагаю премию тебе не платить в этом месяце, мало нафантазировал и глуповато.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.05.2011, 20:44
Гость: Адфтлук

1. В лунных полетах Аполлоны имели более крутой вход в атмосферу. Кроме того у Аполлонов выше аэродинамическое качество.
Но вроде точность у этих КК различается ненамного.

2. А в 90-е один из Прогрессов протаранил "Мир" - совершенно рядовой полет. В космосе регулярно происходят опасные нештатки.

3. Американские частники покупают много чего, вплоть до носков.

4. Зато уровень безопасности был несравнимо хуже - только в силу конструктивных причин.

5. А почему бы не предположить, что Гагарин не летал в космос, и именно за сокрытие этого факта СССР "продал" Луну? ;)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.05.2011, 21:49
Гость: Тем не менее

1. Неверно.
2. В отличие от.. астронавты были уже без сознания, их успели откачать.
3. НАСА - это частник? Порадовали.
4. Это стало ясно в НАСА только после второй катастрофы? Сравните показатели надёжности, которые они закладывали проект "Аполло" и "Шаттл".
5. Потому что полёт Гагарина повторили многие, причём не только американцы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.05.2011, 21:14
Гость: Адфтлук

1. Читайте Шунейко, Гудилина и Евгения Попова. Не позорьтесь.
2. А наши потеряли груз Прогресса, модуль и едва не угробили всю станцию. Что вы вообще доказать хотите - что в космосе не случаются нештатки? :)))
Кстати, вы снова матчасть не знаете: Стаффорд был в сознании, помогал другим членам экипажа.
3. А при чем здесь НАСА? НАСА не покупает наши двигатели. Вы решили еще раз продемонстрировать незнание матчасти? :))
4. Это стало ясно еще на этапе проектирования.
"Сравните показатели надёжности" - почитайте, что ли, чем отличается надежность от безопасности :)))
5. Последующие полеты не могут доказать предыдущие. Полет того же Титова не доказывает полета Гагарина, точно так же как полет Гагарина не доказывает мифический полет Ильюшина.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.05.2011, 21:05
Гость: Тем не менее

1. Плз, процитируйте, где тот же Попов пишет, что 30%-ое превосходство в аэродинамическом качестве обеспечивает более высокую точность в разы?
2. Хм, а "другие члены экипажа" были в сознании? Да, у Вас залипает кнопка закрытия скобки:)? "Нештатки", безусловно, в космосе случаются, но я писал про конкретный случай, когда элементарно облажались "лунные герои" в элементарной для них ситуации, отказ автоматики здесь не причём.
2. Про матчасть не ко мне. Вы действительно считаете, что если НАСА действует через субподрядчиков, то оно рядом не стояло? И если НК-33 заказывают частники, выполняющие подряд НАСА, то от этого качество упомянутых двигателей стало хуже? Поясняю для "знатоков матчасти", что амеры покупают у нас движки не потому, что лохи-частники, а потому, что это предельная технология, лучше если и можно сделать, то на единицы процентов за совершенно другие деньги. Или Вы хотите доказать, что американе не умеют деньги считить?
4. А вот это уже диагноз:) Если на этапе проектирования становится ясна небезопасность системы, а НАСА, тем не менее, вводит её в эксплуатацию, то какой вывод?
Итак, Вы полагаете, что надёжность никак не влияет на безопасность, тогда объясните, какой полёт к Луне и обратно был безопаснее, А-8 или А-10? И что тогда спасло экипаж А-13?
Согласен, что "Опель" 2011-го года при равных показателях надёжности с "Опелем" 1941-го безопаснее. За счёт использования целого ряда новых систем. Но и Вы должны согласиться, что фирмы изымают из эксплуатации те или иные свои модели в связи с ненадёжностью работы этих самых систем и снижением безопасности водителей.
Как же так получилось, что решая более простую задачу по сравнению с полётом на Луну - доставки людей и грузов на орбиту, НАСА создала менее безопасную систему? Да настолько менее, что её не удалось "довести". Это что, потеря квалификации после триумфа "Аполлона"? Почему люди, принявшие только что обоснованные конструктивно-технологические решения, оказались беспомощны при решении следующей, более простой задачи? Причём им в спину уже особо не дышали. Почему эти люди строят с "аутсайдером" станцию, вот-вот начнут летать на его кораблях, а их "Арес" вызывает столько вопросов, что залипает клавиша закрытия скобки:))? Тонна (!) демпфирующих устройств на "Аресе" для бывших покорителей Луны - это, согласитесь, перебор.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.05.2011, 22:56
Гость: Адфтлук

1. У Попова указаны примерные углы входа с НОО. Выгодность более крутого угла вытекает логически: чем круче угол, тем меньше расстояние полета в атмосфере, тем меньше рассеивание при прочих равных.
Про "разы" - это вы сами, наверное, придумали :)

2. "Хм, а "другие члены экипажа" были в сознании?"
- нет, не были. Но вы про Стаффорда таки не написали ;)
"про конкретный случай, когда элементарно облажались "лунные герои" в элементарной для них ситуации, отказ автоматики здесь не причём."
- так я тоже написал про конкретный случай. "Прогресс" шел на телеуправлении, им управляли космонавты с Мира. К сожалению - человеческий фактор никто не отменял даже в космосе.
"Про матчасть не ко мне" - да это я уж понял. Матчасть - это уж к кому-кому, но точно не к вам :D
"если НАСА действует через субподрядчиков, то оно рядом не стояло? "
- совершенно верно. НАСА покупает услугу, остальное её не касается. Подрядчик может хоть на угле лететь.
"потому, что это предельная технология, лучше если и можно сделать, то на единицы процентов за совершенно другие деньги. Или Вы хотите доказать, что американе не умеют деньги считить?"
- американцы умеют считать деньги, именно поэтому и экспортируют эти двигатели, по той же причине, почему они вообще что-то экспортируют: они дешевые (по сути - распродажа со склада неликвида). Твердотопливник, возможно, был бы лучше, но вот беда: эти частники явно не владеют такими технологиями, а американские РДТТ дороги.
"4. А вот это уже диагноз:) "
- поставьте тогда уж диагноз и Бурану - точно такие же проблемы с безопасностью.
"Если на этапе проектирования становится ясна небезопасность системы, а НАСА, тем не менее, вводит её в эксплуатацию, то какой вывод?"
- что производитель считает надежность изделия достаточной, чтобы даже с низкой безопасностью уложиться в заданные требования смертности.
"какой полёт к Луне и обратно был безопаснее, А-8 или А-10?"
- ИЗДЕЛИЯ были одинаково безопасны. ЛМ не в счет, в А-8 его не было.
"И что тогда спасло экипаж А-13?"
- ресурсы ЛМ.
"решая более простую задачу по сравнению с полётом на Луну"
- ИМХО, Шаттл более сложная задача.
"Почему люди, принявшие только что обоснованные конструктивно-технологические решения, оказались беспомощны при решении следующей, более простой задачи?"
- где же тут беспомощность? Иметь две катастрофы в условиях, когда изделие не прощает даже малой ошибки, т.е. обеспечить столь высокую надежность - это не беспомощность :)
"Почему эти люди строят с "аутсайдером" станцию"
- по ОС Штаты отставали в 90-х.
" вот-вот начнут летать на его кораблях"
- это дешевле, чем продолжать гонять Шаттлы.
"их "Арес" вызывает столько вопросов"
- у опровергателей всегда куча вопросов, но это от плохого знакомства с предметом :)
"Тонна (!) демпфирующих устройств на "Аресе" для бывших покорителей Луны - это, согласитесь, перебор."
- не соглашусь. 1 лишняя тонна на первой ступени весом 800 тонн - это курам на смех :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2011, 07:33
Гость: Тем не менее

1. «Про "разы" - это вы сами, наверное, придумали :)» -
- что ж Вы сами не читаете того, что рекомендуете другим? Гудилин пишет, что точность приземления «Союзов» 50-60 км – сравните со снайперским приводнением аварийного (!) А-13, это даже не в разы. Могу добавить, что боевые блоки Р-7 входят в атмосферу значительно круче «Аполлонов», не спускаются с высоты 7,6 км на парашютах, а точность у них почему-то меньше возвращающихся от Луны аппаратов.

2. «Но вы про Стаффорда таки не написали ;)» -
- извольте: Стаффорд и на орбите накосячил так, что эксперимент был под угрозой срыва.

3. «НАСА покупает услугу, остальное её не касается. Подрядчик может хоть на угле лететь» -
- это вообще о чём? Так у них всегда было. У Пентагона ещё больше подрядчиков, чем у НАСА.

4. «они дешевые (по сути - распродажа со склада неликвида)» -
- ню-ню, видимо, поэтому документация на НК-33 переведена на английский с целью производства ЖРД на родине героев лунной гонки. Да и на отечественном носителе собираются ставить этот, как Вы выразились, «неликвид».

4. «что производитель считает надежность изделия достаточной, чтобы даже с низкой безопасностью уложиться в заданные требования смертности» -
- и каков результат, уложились? Производитель м.б. уверен в чём угодно, но НАСА куда смотрело?

5. «ИЗДЕЛИЯ были одинаково безопасны. ЛМ не в счет, в А-8 его не было.
"И что тогда спасло экипаж А-13?" - ресурсы ЛМ» -
- Вам не кажется, что «ресурсы ЛМ» - это тот самый «резерв» из теории надёжности, который и обеспечил так любимую Вами «безопасность» экипажа А-13?

6. «ИМХО, Шаттл более сложная задача» -
- это доставить людей и грузы на орбиту? Кто же виноват американам, что они выбрали столь хитрожёлтый способ? И каков итог? Вот С.П. Королёв в своё время отказался от такого соблазна. А американе вынуждены возвращаться туда, откуда свернули.

7. «где же тут беспомощность? Иметь две катастрофы в условиях, когда изделие не прощает даже малой ошибки, т.е. обеспечить столь высокую надежность - это не беспомощность :)» -
- да, это то, что достойно лучшего применения:) И, опять же, каков итог, «это дешевле, чем продолжать гонять Шаттлы»?

8. «у опровергателей всегда куча вопросов, но это от плохого знакомства с предметом :)» -
- Вы напрасно записываете меня… в опровергатели:) Меня просто интересует вопрос: что происходит с нашими тяжёлыми носителями? Н-1 вот-вот должна была полететь – порезали два готовых к пуску изделия, задел, как и документацию, уничтожили. «Энергия» даже слетала пару раз и где теперь она? А ведь был Вам это не «бумажный» «Арес».

9. "не соглашусь. 1 лишняя тонна на первой ступени весом 800 тонн - это курам на смех :)» -
- да Вы действительно знаток матчасти: ещё недавно амеры откачивали воздух из полостей конструкций для увеличения ПН, а теперь для них уже тонна пустяк:)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2011, 16:19
Гость: Адфтлук

1. "Гудилин пишет, что точность приземления «Союзов» 50-60 км"
- ай-яй-яй, зачем же вы подтасовываете? Вы сравнивали Аполлоны с современными Союзами: "точность приземления наших "Союзов" с земной орбиты СЕГОДНЯ почему-то ниже точности приводнения "Аполлонов" 40 лет назад". А Гудилин пишет даже не про первые Союзы, а вообще про прикидочные оценки. Вы разницу между нынешними КК и предварительными оценками 60-х понимаете?
2. "Стаффорд и на орбите накосячил"
- что ж поделать, со всеми бывает. Как наши Прогресс впечатали в Мир, я уже вам рассказал. Можно навскидку Берегового вспомнить... Человеческий фактор никто не отменял!
3 "Так у них всегда было"
- нет, далеко не всегда. Часто НАСА заказывает не услугу, а изготовление изделия, с участием НАСА спроектированного. Вот здесь НАСА уже интересует, из чего сделано изделие.
4. " с целью производства ЖРД на родине героев лунной гонки" - ну вот когда начнут производить, тогда и поговорим. Пока что даже на ракету не поставили, не так ли? Одна изба говорильня.
"Да и на отечественном носителе собираются ставить этот, как Вы выразились, «неликвид»."
- у нас много что собираются, даже лунные базы строить и на Марс лететь. Что ж с того? Вот когда поставят, тогда поговорим.
4а. "и каков результат, уложились?"
- не знаю. Я не знаю, какие были требования по "смертности".
"Производитель м.б. уверен в чём угодно, но НАСА куда смотрело?"
- насколько я помню, Шаттл проектировался при участии НАСА. Так что туда же смотрело.
5. " Вам не кажется, что «ресурсы ЛМ» - это тот самый «резерв» "
- не кажется. Я никогда не слышал, чтобы ЛМ рассматривали как резерв. Может вы слышали? ;)
6. "Кто же виноват американам, что они выбрали столь хитрожёлтый способ? "
- вроде они никого и не обвиняют, не так ли?
7. "И, опять же, каков итог, "
- итог известен: 30 лет эксплуатации, самое большое в мире количество миссий, несколько уникальных миссий,самая высокая надежность среди пилотируемых программ.
8. " Вы напрасно записываете меня… в опровергатели:) "
- куда же еще записать человека, который опровергает Аполлон? В юные натуралисты, что ли? :)
"Меня просто интересует вопрос: что происходит с нашими тяжёлыми носителями?"
- о, вы решили разоблачить еще и советские аферы? ;)
9. "ещё недавно амеры откачивали воздух из полостей конструкций для увеличения ПН,"
- а еще они наверняка использовали материалы полегче, аппаратуру помельче и двигатели поэффективнее - в общем, делали то, ради чего их в конструкторах и держат. Но как это отменяет тот факт, что демпферы увеличивают массу ракеты всего лишь на 0.1%, а судя по некоторым сообщениям - вообще не выходят за пределы заложенного в конструкции первой ступени конструктивного запаса как раз для подобных случаев :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2011, 23:25
Гость: Тем не менее

3,4. Хорошо, дождёмся результата, но с Вашим мнением, что НК-33 - "неликвид" всё равно не согласен.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2011, 23:16
Гость: Тем не менее

2. "Стаффорд и на орбите накосячил"
- что ж поделать, со всеми бывает. Как наши Прогресс впечатали в Мир, я уже вам рассказал. Можно навскидку Берегового вспомнить... Человеческий фактор никто не отменял!

- Дык, никто человеческий фактор и не отрицает. Только вот у аполлонопоклонников этот фактор в нужный момент помогает объяснять и косяки, и успешные устранения отказов техники. Не могут одни и те же люди у Луны действовать безупречно, а у Земли совершать ошибки, чуть было не приводящие к катастрофе. Точнее могут, но только в кино. Впрочем, не настаиваю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2011, 23:51
Гость: Адфтлук

А, не, не разобрались...
" Не могут одни и те же люди у Луны действовать безупречно, а у Земли совершать ошибки, чуть было не приводящие к катастрофе"
- то есть если человек где-то допустил ошибку, то он обязан и везде ошибки делать? И наоборот - если где-то не сделал ошибки, то и всегда будет безупречен? Я правильно понял вашу логику? Вы на полном серьезе полагаете, что человек не может один полет провести удачно, а в другом ошибиться?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2011, 23:05
Гость: Тем не менее

1. "Гудилин пишет, что точность приземления «Союзов» 50-60 км"
- ай-яй-яй, зачем же вы подтасовываете? Вы сравнивали Аполлоны с современными Союзами: "точность приземления наших "Союзов" с земной орбиты СЕГОДНЯ почему-то ниже точности приводнения "Аполлонов" 40 лет назад". А Гудилин пишет даже не про первые Союзы, а вообще про прикидочные оценки. Вы разницу между нынешними КК и предварительными оценками 60-х понимаете?

- ну, не нравятся Вам оценки Гудилина, получите интервью с В. Лопотой по поводу нового корабля, создаваемого на смену «Союзу»:
«Разговор о способе посадки для перспективного транспортного корабля необходимо начать с того, что приземление предусматривается на территории России - это Сибирь и Дальний Восток. Но как мы знаем, там тайга. Это не Казахстан, с практически ровной степью. В связи с этим нам поставлена задача обеспечить точность приземления в круге радиусом 10 км. Мы взяли на себя решение более амбициозной задачи - обеспечить точность приземления в радиусе 2 км».
Можете ещё раз прочитать, ну, чтобы дошло до знатока матчасти. А потом вот это:
«По данным НАСА, «лунные» «Аполлоны» №№ 8,10-17 приводнились с отклонениями от расчётных точек в 2,5; 2,4; 3; 3,6; 1,8; 1; 1,8; 5,4; и 1,8 км соответственно; в среднем ± 2 км. То есть круг попадания для «Аполлонов» был якобы исключительно мал – 4 км в диаметре». То есть задачу, только-только поставленную РКК «Энергии», американцы решили более чем 40 лет назад, да ещё получив более чем вдвое лучший результат! И это уже «в разы», хотя речь идёт о новой точности для отечественных кораблей, ещё не достигнутой. Более того, четыре из девяти «Аполлонов», в т.ч. аварийный (!) А-13 достигли точности, которой РКК «Энергия» только собирается достичь, отказавшись от парашютов при приземлении и называя это СЕГОДНЯ «амбициозной задачей»!
Ай да янки, ай да молодцы. Ну и, конечно, наши знатоки матчасти.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2011, 23:46
Гость: Егор

Не только "Аполлоны" но и советские "Зонды" возвращались после Луны с филигранной точностью.
"А теперь представьте, что вам дают винтовку и предлагают попасть в глаз мухе, сидящей в сотне метров, на стене соседнего дома. Даже не в глаз, а в саму муху. Думается, каким бы вы ни были чемпионом, вы откажетесь стрелять на таких условиях. А ведь это — подобие того, что должны были сделать люди, управляющие движением «Зонда-5». Ведь на таком громадном расстоянии требовалось попасть в «коридор» диаметром 10—13 километров! Ошибиться не более, чем на 0,014 процента!" ("Знание - сила" №10 1968 год)
""Тамань" начала движение к точке приводнения СА. Через некоторое время слева по курсу судна появилась огненная вспышка – это сработали двигатели мягкой посадки аппарата. Вскоре последовал доклад радиометриста радиолокационной станции: "Слева по курсу цель. Дистанция 10 кабельтовых". С подходом к спускаемому аппарату на дистанцию около одного кабельтова были включены и направлены прожекторы: "Зонд-8" качался на небольшой океанской волне. Возбуждение личного состава, находившегося на верхней палубе, было настолько велико, что раздалось радостное, громкое "Ура!"."
(Капитан 1 ранга в отставке Владимир Василевский,
командир ЭОС «Тамань» в 1968–1974 гг.)
Это тем более ценно, что осуществлялось спускаемыми аппаратами в виде "фары".
Конус. который применяли американцы на "Меркуриях", "Джемини", "Аполлонах", советские на транспортных кораблях Челомея, имели форму "конуса".
Видимо она имеет лучшее аэродинамическое качество, если взята за основу в разрабатываемом российском корабле и использована в американском "Драконе".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2011, 23:44
Гость: Адфтлук

"получите интервью с В. Лопотой по поводу нового корабля, создаваемого на смену «Союзу»:"
- скажите, а почему вы постоянно пытаетесь сравнивать Аполлоны с чем угодно, но не с сегодняшними Союзами? ;)

" То есть задачу, только-только поставленную РКК «Энергии», американцы решили более чем 40 лет назад, да ещё получив более чем вдвое лучший результат! "
- еще раз для малограмотных: точность попадания определяется целым рядом факторов, а не только технологиями. В частности, аэродинамикой, в частности углом входа. Про угол входа сразу можно сказать: у Руси меньше. А какая аэродинамика у Руси будет? Можно еще вспомнить максимальные перегрузки, например. Какие они будут у Руси?

"в т.ч. аварийный (!) А-13 "
- ну и что, что аварийный? Разве эта авария могла помешать посадке?
С остальными вопросами, надо полагать, вы наконец-то разобрались? ;)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.05.2011, 18:39
Гость: Тем не менее

Слив засчитан, знаток матчасти. Насчет угла входа - я приводил в пример боевые блоки Р-7, насчёт аэродинамического качества - какое отношение оно имеет к спуску с высоты 7,6 км на парашютах? Именно поэтому РКК от них и отказывается. По поводу "Союзов": ясно же сказано, что на новый корабль были заданы требования: 20 км в диаметре. Требования к новому кораблю для более жёстких по точности условий не могут быть хуже, имеющихся для "Союзов", так понятно, высокограмотный Вы наш? Намекаю, точность нынешних "Союзов" лежит между 50 км по оценке Гудилина и 20 км согласно требований к новому кораблю. Пусть это будет 30 км, В РАЗЫ хуже, чем у "Аполлонов".
По остальным вопросам позже, мало времени, но отвечу обязательно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.05.2011, 21:25
Гость: Адфтлук

"Слив засчитан"
- буа-га-га!
"Насчет угла входа - я приводил в пример боевые блоки Р-7,"
- и снова вы приводите что угодно, кроме сегодняшних Союзов. Причем начали приводить совсем уж тупые примеры: вместо управляемого в атмосфере аппарата ссылаетесь на неуправляемый ББ, который корректировался примитивной СУ за 8000 км и к моменту входа в атмосферу УЖЕ накопил громадную погрешность. В общем, налицо очередная подтасовка :)) Скажите, почему вы постоянно подтасовываете? Второй раз только в этой подветке.
"Требования к новому кораблю для более жёстких по точности условий не могут быть хуже, имеющихся для "Союзов"
- это такой физический закон, что ли? :))) Новый корабль легко может иметь точность ниже, чем предыдущий. Например, как Орион против Шаттла.
"Намекаю, точность нынешних "Союзов" лежит между 50 км по оценке Гудилина и 20 км согласно требований к новому кораблю."
- не надо намекать, нужно просто найти точность сегодняшних цифровых Союзов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.05.2011, 20:33
Гость: Егор

Но Вы так и не ответили, почему у советских "Зондов" была такая же точность приводнения, как у "Аполлонов"?
Или это тоже фальсификация?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.05.2011, 22:01
Гость: Егор

NASA действительно зашла в некий тупик.
Может быть потому, что хваталась за очень дорогие и сложные проекты, как Аполлон и Спейс Шаттл, прямо илогически не вытекающие друг из друга.
Было бы проще эксплуатировать 45 лет одну и ту же ракету-носитель и космический корабль.
В восьмидесятых годах в СССР тоже поддались соблазну сделать существенный скачок - Буран-Энергия, которые остались невостребованными.
Похоже, что роль NASA у них будет и дальше снижаться.
Ведь заморозили Созвездие, а Дракон уже осуществил первые полеты.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.05.2011, 13:45
Гость: alexey

Для сотрудников госдепа, тут окопавшихся, уже все в Росиии (процентов 90%, остальным по барабану) не верят в полет американцев на Луну. Так что передайте своим боссам, что уже можно не тратить деньги американских налогоплательщиков на яростные попытки заболтать этот вопрос. Займитесь лучше 11 сентября и Бен Ладеном, здесь еще нужно подумать, как ответить на вопрос про третью башню, которая рухнула сама по себе и насчет Бен Ладена, который почему то стал неожиданно моложе и перестал быть левшой и похожим на себя собственно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.05.2011, 16:15
Гость: Sirimava

А что так мало? Всего-то 90%. Сказали бы сразу 99%.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.05.2011, 11:36
Гость: Ivanъ-Оглянитесь

11.05.2011 08:26ОглянитесьПутем "гугления" можно найти еще большую ахинею чем несешь здесь лично. Не стоит усилий. Как можно собрать такое количество твердокаменных завистников обиженных на то, что их место обитания не признано самым лучшим в мире
)))))))))) А кто собственно признает или аккредитовывает самые лучшие места на планете???
Мне, лично, мое место нравится. Имею право на такое мнение, т.к. пришлось пожить в самых развитых странах, но Россия-православная мне по Духу ближе и, лучшей Родины я не желаю.
Нет и не может быть у меня никакой зависти к Западным странам. Одно только сожеление, что мир выбрал своим идеалом зеленые фантики и пустые животные развлечения....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.05.2011, 12:58
Гость: Ivanъ - Физику

Полностью с Вами согласен!
Приходилось читать много Западных учебников: по Географии, Математике, Физике и т.д.
В некоторых из них находил такую забавную информацию: оказывается, в России основной язык – Татарский, говорят также и на Украинском (о Русском – ни слова!); в статистических данных о количестве грамотного населения на 100 человек, России нет вообще!!!, зато есть Украина, Молдавия, Грузия, Чечня и т.д. Можно с уверенностью сказать, что все достижения, все, что есть положительное в русском народе, на Западе замалчивается или искажается. Запад использует любую возможность принизить достижения Русских, активно используя и интернет, где посажены «вертухаи», следящие за тем, чтобы публиковалась о России только лживая грязь. Их ники даже называть противно!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.05.2011, 15:44
Гость: Flateric

Вы не могли бы привести названия учебников, где основной язык в России указан, как татарский?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.05.2011, 12:12
Гость: Ivanъ

Информация взята из географического атласа мира
изданного в Англии, которым пользуются школьники Австралии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.05.2011, 14:37
Гость: Flateric

Это не ответ. Название учебника/атласа, пожалуйста. Или вы врете.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.05.2011, 10:15
Гость: Ivanъ

Ув. Флателик, я не в том возрасте чтобы врать, имею честь этого не делать. Издателя этого географического атласа я непомню. Моя жена принесла его с курсов английского и сейчас, как и я, жалеем что его не приобрели. Там много забавной информации.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.05.2011, 01:14
Гость: ihar

Путем гугления можно получить гораздо больше т.н. докозательств не лунения американцев... так что не понятно что это было..мнение человека который в первый раз что то прочел... не понятно

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.05.2011, 08:26
Гость: Оглянитесь

Путем "гугления" можно найти еще большую ахинею чем несешь здесь лично. Не стоит усилий. Как можно собрать такое количество твердокаменных завистников обиженных на то, что их место обитания не признано самым лучшим в мире, а потому их тоже нельзя считать по принадлежности лучшими. Когда бог наказывает он отбирает способность трезво мыслить. Ну какие же вы самые-самые, живя в таком болоте покорности, как в осадном гарнизоне подглядывая в щелочку и завидуя достижениям других живущим гораздо чище, свободней и комфортней. Чем гордиться то? Разве христианство с его философией было зарождено в России? Или эпоха Великого Ренессанса, давшая миру осознание величия человеческих достижений прошла в России? Разве величайшие достижения в науке, музыке, литературе 17-18 веков каким то образом причастны к населению 1/6? В эти времена территория России практически была задворками цивилизации. Запад научил против воли косного населения всему-всему что худо-бедно умеете. Еще учиться и учиться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.05.2011, 21:24
Гость: S

АК-47 сперли, весь мир пользуется и ни копейки не платит. Запад - ворует что плохо лежит, и ничему хорошему не учит. Зато любит поговорить какой он хороший.
В этом все и дело, в пиаре. Чем отличается крыса от хомяка - у хомяка пиар лучше. А так та же юсанская крыса.
Вот сейчас пиар про полет на Луну и закончился, настает время позора для брехунов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.05.2011, 11:25
Гость: Читатель

Как хорошо говоришь по -русски, для иностранца.Завидовать только нужно молча!-)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2011, 15:00
Гость: Антуану

Антуан: "03.05.2011 13:20АНТУАНВысадку человека на поверхность Луны наблюдало более полумиллиарда телезрителей на всем земном шаре.
поправка: "одураченных" телезрителей. Фокусы Коперфилда по телевидению смотрят не меньшее число оналогичных телезрителей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2011, 16:32
Гость: Коперфилд

Плохое сравнение. Коперфилд не пытается утверждать, будто летает на самом деле, и и называет себя именно фокусником, а не птицей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.05.2011, 12:31
Гость: Белый

А ведь многие ему верят, не меньше, чем в полёт на Луну.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.05.2011, 10:30
Гость: Серафим

Америка - страна шоу и лжи. Но как получилось, что мы до этого дошли? Как получилось, что и "полет" американцев на Луну стал возможен? И 11 сентября 2001 года - оказался предлогом для втржения в Азию и разрушение Ирака? Нынешнее "убийство" Бен Ладена - из этой же серии. А полвека назад был "холокост" - удивительное событие, ставившее целью создание нового, доселе никогда не существовавшего государства Израиль. А не существовавшего потому, что согласно Новой хронологии Фоменко история фальсифицирована до 16 века. Вот почему осмелев - ведь удалось объегорить весь мир! да еще и в эпоху отсутстсвия массовых коммуникаций и элекиронных средств медиа - штатовцы как передовой отряд Запада и проводят все эти "холокосты", "высадки на Луне", 11 сентября и прочее и прочее. Но люди нелюбопытны. Им не хочется верить, что все человечество было обмануто в 17 - 18 веках, потом эта лживая история мира была закреплена в школьных учебниках - был принят "стандарт" образования по всему миру, и в 19 - 20 веках вся эта лживая конструкция обросла огромным количеством художественной литературы и кино, зацементирующими все толстым слоем. Читайте Фоменко, господа, это великий ученый. Что бы там не говорили его многосчисленные враги, которые заинтересованы в его шельмовании.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.05.2011, 21:55
Гость: Оглянитесь

Успокойтесь патриотики. Никто и ничто не переубедит вас. Вы первые во всем. Только вот чего-то не живется, гложет желание заиметь то, что "тупые амеры", немцы, французы и... безусловно евреи имеют. Так жили ваши предки, так живете и вы (почти что все ), и так, повидимому, еще будут жить следующие поколения не верящих что амеры, немцы, французы и, конечно евреи способны творить куда лучше чем вы. и это, несмотря на то, что в ваших же учебниках, научных журналах, в академии наук все новейшие, как и прошлые публикации с их именами, а не с русскими. Кстати, много видели китайских, вьетнамских, арабских, иранских, славянских имен в этих же изданиях? То-то.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.03.2014, 05:16
Гость: Глаза разуй

Мы давно уже живем лучше вас так что не брызгай тут слюной... Другое дело что это не показатель, живем на сырье, как вы раньше на неграх и махинациях мирового уровня. А показатель в том что раньше вы называли нас обезъянами а мы вас жуликами, а теперь все наоборот, это и есть великий принцип бумеранга.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.05.2011, 23:59
Гость: Серафим

Я действительно патриот и этим горжусь. И это совсем не мешает мне быть, а наоборот - объективным. Я уверен что пройдет совсем немного лет и мы увидим разгадку и создания мифа о Холокосте, и истории убийства Кеннеди, 11 сентября 201года, и истории с Бен Ладеном и вранье евреев насчет их как избранного народа и их якобы "самой древней" истории. Новая хронология подводит нас к прямому выводу, что нынешний иудаизм - это не религия, а секта. И история до 17 века нашей эры была основательно сфальсифицирована. Много чего узнаем. 2012 год - это не год крушения мира физически. В этот год будет откоыта правдивая история нашей, земной цивилизации. В "этом смысле" мир действительно (прежний) перестанет существовать. Каждое четвертое изобретение в мире сделано русскими в России, СССР либо выехавшими за рубеж. И при чем здесь "умные" французы и евреи? Да, они тоже изобретали. Но меньше. Больше воровали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.05.2011, 10:44
Гость: Ivanъ

Хочу лишь дополнить в отношение вкладов евреев в науку. Рекомендую всем прочитать статью автора: Н.А. Жук "О культе личности Эйнштейна и его негативном влиянии на Физику"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.05.2011, 00:38
Гость: Полубес

"Скажите людям, что война дурно, они посмеются: кто же этого не знает? Скажите, что патриотизм дурно, и на это большинство людей согласится, но с маленькой оговоркой. -Да, дурной патриотизм дурно, но есть другой патриотизм, тот, какого мы держимся. — Но в чем этот хороший патриотизм, никто не объясняет. Если хороший патриотизм состоит в том, чтобы не быть завоевательным, как говорят многие, то ведь всякий патриотизм, если он не завоевательный, то непременно удержательный, то есть что люди хотят удержать то, что прежде было завоёвано, так как нет такой страны, которая основалась бы не завоеванием, а удержать завоёванное нельзя иными средствами, как только теми же, которыми что-либо завоёвывается, то есть насилием, убийством. Если же патриотизм даже и не удержательный, то он восстановительный-патриотизм покорённых, угнетённых народов-армян, поляков, чехов, ирландцев и т. п. И этот патриотизм едва ли не самый худший, потому что самый озлобленный и требующий наибольшего насилия. Скажут: «Патриотизм связал людей в государства и поддерживает единство государств». Но ведь люди уже соединились в государства, дело это совершилось; зачем же теперь поддерживать исключительную преданность людей к своему государству, когда эта преданность производит страшные бедствия для всех государств и народов. Ведь тот самый патриотизм, который произвёл объединение людей в государства, теперь разрушает эти самые государства. Ведь если бы патриотизм был только один: патриотизм одних англичан, то можно бы было его считать объединяющим или благодетельным, но когда, как теперь, есть патриотизм: американский, английский, немецкий, французский, русский, все противоположные один другому, то патриотизм уже не соединяет, а разъединяет."

Лев Николаевич Толстой
Патриотизм или Мир?
(1896)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.05.2011, 22:31
Гость: qwe00

50% всех мировый изобретений принадлежит русским людям, а не советским. Остальные 50% мировых изобретений принадлежит остальным более чем 6,5 млрд. американцам, французам, англичанам ключая и Вас вместе со всеми попуасами Африки и прочими не названными.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.05.2011, 00:50
Гость: stranik

Гагарин первый оторвался от Земли на 118 километров,через 50 лет дистанция увеличилась до 300 километров от Земли,до Луны решили что дистанция 250000 километров..
Корабли в то время вели переговоры на максимальную дистанцию 36 миль,либо морзе если дальше 36 миль..Нету места для мощьного лампового передатчика в Аполо нечем было и передать температуру с Луны со спутников которые якобы передали её.коснувшись поверхности-но чем-если морзе-надо радист ключём отработалбы..
Затем дыхательные апараты подводников на 4 часа работы-под водой-при нормальной температуре-если жарко то мембраны резиновые несмогут работать..
Стыковка непонятно как состоялась.
Очень всё легко и просто-но в исполнении до сего дня невозможно-потому русские и не летят на Луну-идея была-вынудить русских послать на Луну-зная Хрущёва и других..
Но сколько не посылали астронавтов на Луну,но в ответ по сей день из России тишина--Привезли почти тону грунта с Луны...ну поехали-есть такие парни которых и не жалко..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.05.2011, 08:41
Гость: Мексиканец

Патаметры орбиты кк "Восток" Гагарина Апогей - 327 км
Перигей - 181 км
Наклонение - 64,95°
Период обращения - 89,34 мин
Время полёта - 108 мин

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.05.2011, 23:43
Гость: Физик

"Гложет желание заиметь".
Люди склонны переносить свои собственные соблазны на других. Прямо так всех гложет желание "жить как на Западе", ага.

По второй части: действительно, в наших учебниках можно прочесть и про американские исследования; мы прекрасно знаем про "Пионеры" и "Вояджеры". Информация дается вне зависимости от страны и правящей идеологии. А вот в американских учебниках по астрономии Вы не встретите информации о советских космических исследованиях, о высадке спускаемых аппаратов на поверхности планет Солнечной системы и т.д. НИ-ЧЕ-ГО.

У кого же в таком случае "идеологический занавес"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.05.2011, 05:05
Гость: Оглянитесь

Физик-лирик сам то понял чего написал? Ясно же сказал что они впереди намного, так как все учебники и публикации ссылаются во всем мире на имена западных ученых, хотя есть малая толика и русских. В физике,медицине, химии и во всем-всем их имена встречаются даже в русских учебниках намного чаще чем сермяжные, так как их передовая наука всегда шла и идет впереди всего остального мира. И учат, и лечат, и облегчают труд людей их достижения. А все остальные пока вторичны. И это факт жизни. Только ослепленные завистью к их достижениям могут отрицать очевидное или ссылаться на заговор умолчания амеров, евреев, немцев против обиженных и непонятых миром русских. Одно дело идти в широком фарватере фундаментальной науки созданой там, другое - кичиться единичными прорывами достигнутых, опять-таки, на базе ими заложеном фундаменте современной науки, философии и культуры. Вот так христиане - не желающие слушать даже о ветхом завете.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.05.2011, 18:54
Гость: Физик

О каком фарватере фундаментальной науки Вы говорите? Сплюсовали достижения английских электрофизиков, немецких механиков, американских программистов, японских электронщиков - и всё это называете фарватером? А отдельно взятая страна получается никакой не фарватер, так?
Ну тогда давайте рассмотрим другие комбинации. Сплюсуем наши отечественные резонаторы, используемые в американских ускорителях, наши ракеты-носители. используемуе теми же американцами.

Кстати, мы с Вами когда на брудершафт пили? Что-то не припомню. Вот странно, почему у большинства фанатичных прозападников - патологические проблемы с культурой и этикой?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.05.2011, 02:27
Гость: Оглянитесь

Физик-лирик сам то понял чего написал? Ясно же сказал что они впереди намного, так как все учебники и публикации ссылаются во всем мире на имена западных ученых, хотя есть малая толика и русских. В физике,медицине, химии и во всем-всем их имена встречаются даже в русских учебниках намного чаще чем сермяжные, так как их передовая наука всегда шла и идет впереди всего остального мира. И учат, и лечат, и облегчают труд людей их достижения. А все остальные пока вторичны. И это факт жизни. Только ослепленные завистью к их достижениям могут отрицать очевидное или ссылаться на заговор умолчания амеров, евреев, немцев против обиженных и непонятых миром русских. Одно дело идти в широком фарватере фундаментальной науки созданой там, другое - кичиться единичными прорывами достигнутых, опять-таки, на базе ими заложеном фундаменте современной науки, философии и культуры. Вот так христиане - не желающие слушать даже о ветхом завете.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.05.2011, 12:51
Гость: Белый

Ещё одна америкосовская автоматическая станция.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.05.2011, 15:47
Гость: Flateric

хотите сказать, что фотграфии Юпитера, Сатурна, Нептуна, переданные Вояджерами - подделки?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.05.2011, 12:20
Гость: Амон

тебе просто неведомо многое, а научен ты по технологии западной

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2011, 13:45
Гость: АНТУАН

После блестящей экспедиции на Луну американских астронавтов в июле этого года и целой серии наших провалов с лунными автоматами и ракетой Н-1 у нас не сделано никаких выводов.
Я много думал о причинах утраты нашего лидерства в космосе. Естественно, что наше отставание от Америки обнаружилось не сразу. С 1957 по 1964 год мы были передовой космической державой мира. Но уже первое знакомство с американской программой космических исследований в 1961-1962 годах и сравнение этой программы с положением дел у нас настораживало: появились опасения, что США быстро догонят СССР. Успех программы "Джемини" поставил Америку рядом с нами, а первые полеты кораблей серии "Аполлон" выдвинули США вперед. В этот период многие наши ученые, конструкторы и кое-кто из космонавтов еще верили в успех полетов Л-1, Л-3 и лунных автоматов. Только очень небольшая группа людей, в том числе и я, поняла, что мы проиграли "битву за космос" уже при первом пуске "Сатурна-5". После полета "Аполлона-8" наше поражение стало очевидным для всех. Блестящий полет "Аполлона-11", контрастирующий двум взрывам нашей самой мощной ракеты Н-1, неопровержимо доказал, что мы отстали от США на 4-5 лет. Больно признавать этот горестный факт, но еще больнее сознавать, что у нас пытаются замаскировать наше поражение и мало что делают для того, чтобы предотвратить наше дальнейшее отставание.
В чем причины нашего отставания? Их много, здесь я назову лишь самые главные.
1. У нас не было и нет квалифицированного государственного руководства космическими исследованиями (то, что делают для освоения космоса Устинов и Смирнов - пародия на руководство). Нас слишком заедают ведомственность и отсутствие четких планов, целеустремленных решений, строгой государственной и производственной дисциплины. Мы не приказываем и не требуем исполнения, а просим и уговариваем. Денег тратим много, но действуем растопыренными пальцами, не сосредоточивая усилия на главном направлении.
2. Королев, Келдыш, Мишин, Феоктистов и другие переоценили значение автоматических систем в пилотируемых полетах и недооценили роли космонавтов ("заавтоматизировались").
3. Королев и Мишин при создании ракеты Н-1 не послушались советов академика Глушко и других двигателистов и яро защищали ее плохо продуманную конструкцию. Королеву удалось "протолкнуть" в правительстве и ЦК КПСС свое "детище" и охаять ракету Челомея УР-700. Ракета Н-1 оказалась "сырой" - два первых ее пуска закончились взрывами.
4. Вопреки мнению всех членов Госкомиссии Устинов и Смирнов запретили полет "Восхода-3" на 18 суток (два корабля и два экипажа были полностью подготовлены к такому полету) и форсировали подготовку "Союзов". Спешка с "Союзами" привела по вине промышленности к трагической гибели Комарова, а она породила много перестраховки и на год-полтора задержала наши пилотируемые полеты. Невосполнимый ущерб нашей космонавтике был нанесен кончиной Королева и гибелью Гагарина.
5. Назначение Мишина Главным конструктором ракетно-космических систем было большой ошибкой. Мишин не справлялся и не справляется с обязанностями технического руководителя всей нашей космической программы.
Н.КАМАНИН "Скрытый космос" часть-4.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.05.2011, 12:33
Гость: Белый

Контора пишет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.05.2011, 15:45
Гость: Flateric

"Контора"-это Каманин? Кто - ты, и кто он?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.05.2011, 05:31
Гость: Оглянитесь

Все закономерно. В обществе, где права индивидуума (благодаря иудейско-христианской морали и этике) всегда были в центре борьбы с любым проявлением порабощения будь-то физическом не-то интеллектуальном - наука, культура, медицина, торговля, промышленность, хозяйство развивались стремительно. Общественные институты и формации переходили из одного парадигма в другой, когда обстоятельства мешали этому развитию. Других регионы планеты развивались не столь удачно и быстро, Россия в том числе. Попытки сделанные Петром и Екатериной хоть и придали подобный западному вектор развития, однако... последующие лидеры повели народ снова "их особым путем" - в стойло. Поэтому не догнали, а могли бы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.05.2011, 16:04
Гость: СеВолк

Где зеленые и экологи? АНТУАН хочет добить сусликов!?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.05.2011, 21:51
Гость: Луна без человека

Давайте оставим фантастику. И в ваших рассуждениях и в лунной программе США. Реальность нуждается в доказательсвах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2011, 13:20
Гость: АНТУАН

Высадку человека на поверхность Луны наблюдало более полумиллиарда телезрителей на всем земном шаре. Этот рекорд был побит только 4 года спустя - гавайский концерт Элвиса Пресли в 1973 году смотрел миллиард человек. Кроме того, во время лунной экспедиции состоялся самый дорогой в истории человечества телефонный разговор - из Овального кабинета с астронавтами побеседовал лично президент Никсон. Лунная экспедиция буквально всколыхнула мир.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.05.2011, 17:33
Гость: СеВолк

Серьезное доказательство... И усе наблюдали как звуковые волны преобразуются в электромагнитные колебания, как они, эти стал-быть колебания перемещаются от Никсона к лунатикам НАСАтым... Ну а про то, что Элвиса наблюдало большее количество телезрителей является бесспорнейшим доказательством полета и несомненно посрамит и устыдит скептиков. Я готов даже поверить что Никсон реально беседовал с реальными астронавтами и это не была постановочная запись как всевозможные сегодняшние "вопросы" президентам и премьерам. Но маленький вопросик остается - "А где в это время были астрогерои?" Или шварнегеровское - "Какие Ваши доказательства?"

А? Совсем забыл. "Усе видели". Но хотелось бы чего-то иного, более подтверждающее полет, чем количество зрителей Пресли. Ну там железяка кака-нибудь, или съемка чегой-то однозначного, ну и т.д. А "усе колыхнулись" или "самый дорогой разговор" - это не по адресу. Это в "Дом-2".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.05.2011, 19:15
Гость: Акела

Братан, не трать время на Антуана, это автоматическая станция, запущенная на орбиту этого форума, чтобы разносить здесь лунно-американский бред. Тоже самое он уже вываливал несколько дней назад.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.05.2011, 21:49
Гость: Луна без человека

такого рода подделки в виде театральизованного представления типичны для Америки. тут и самовзрыв 9-11, когда все было подгготовлено к "внезапной" атаке. Тут и "убитый" "террорист" Бен Ладен, за "убийством которого" наблюдают в прямомо эфире. на мой взгляд, это очень походе на сказки. И характерно, что реальных доказательств как не было, так и нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2011, 16:05
Гость: ю

? ноября 1941года Сталина не было в Москве, ведь у него изо рта не идёл пар, когда он говорил речи на трибуне мавзолея. О том, что именно эти кадры снимали в декорациях - это факт и то что он принимал парад-это тоже факт и не надо делать глупых выводов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2011, 15:55
Гость: ю

Перед русским человеком открываются невиданные перспективы по разоблачению американцев. Каждый знает, что железяка брошенная в воду тонет, а США демонстьрируют огромные железные авианосцы. Бред.
Камень брошенный в небо падает, а эти американосы демонстрируют летающие огромные бомбардировщики. Заклеймить. Факт простой: передовая РОссия не имеет ни авианосцев, ни таких огромных бомбардировщиков.
Позор Америке и её лжи!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.05.2011, 04:57
Гость: СеВолк

А Вам осталось разоблачить Коперника. Удачи!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2011, 16:09
Гость: Луна без человека

Подобный ход мысли убедит скорее американца, чем русского. Все же уровень образования в России гораздо выше.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2011, 15:52
Гость: Не Прохожий

Зачем кидать в них камешки, если они своими КАМЕНЬЯМИ "лунными" угольками себя сами "забросали" и опозорились!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2011, 14:46
Гость: юл скафандрах

Недавно показали советский скафандр для полёта на Луну. Современные космонавты часами работают в открытом космосе и их скафандры не перегреваются и непереохлаждаются. Не нужны мудрые расчёты длл неспециалистов. Мы просто видили вышедшего в открытый космос Леонова и многочисленных космонавтов на МКС. Наши лжепатриоты уже не знают какой камешек кинуть в американцев. Кстати, лунный грунт в малых количествах было роздан в лаборатории разных стран в том числе и советские.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2011, 15:55
Гость: Dural

Voices from the moon. Andrew Chaikin with Victoria Kohl. Купил специально. На память о Кубрике. Хорошие студийные снимки. Фильм о сьёмках в студии с комментариями Кубрика тоже видел. Комментировать данный пост не надо.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2011, 14:35
Гость: ю для простого

Миллионы людей видели по ТВ и многие тысячи на космодроме как космонавты сели в корабль. Корабль взлетел с определённой скоростью. Его полёт фиксировался с помощью техники. На Луне установили специально отражатель, что преследовало две цели: возможность измерять расстояние до Луны (что и делалось) и чтобы Простаков было как можно меньше. Советские космонавты хотели облететь Луну-это было очень реально (беспилотные полёты осуществлялись) и на саму Луну должен был прилуниться один космонавт, но здесь риск был сверхвелик. Осуществили бы это первыми и тогда американсеие пессимисты стали бы искать ложь в полёте. Я ГОРЖУСЬ, что человек совершил полёт на Луну. Лучше бы, если бы это был советскиё космонавт, но и американцы не уменьшили мою гордость за человеческий разум.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2011, 16:02
Гость: Луна без человека

Советую посмотреть фильм Мухина. Там говортися о том, что НЕ БЫЛО независимого подтверждения указанных Вами событий. Значит об этом можно говорить только со слов американцев6 а не считать это доказанным фактом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2011, 10:29
Гость: Андрей Ш

А в чем смысл этого обсуждения?
Ну, допустим, доказали , что они не летали...
Или доказали обратно. И что?
Это извлечет нас из .... ,того где мы сейчас находимся.
О, представляю себе картину. Стоит чел по самые уста в гуано и говорит - а зато мы на луну летали...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2011, 12:16
Гость: Простой

А смысл в том, что США - империя ЛЖИ и ЗЛА, и все чего они добиваются - обманом, силой, коварством. Нация торгашей. Если бы не миграция туда ученыъх со всего мира, были бы они в "гуано". Но именно покупая специалистов они на плаву, хотя это будет продолжаться уже недолго. Уверен, что Америку ждет очень жесткая посадка, не только финансовая а настоящий крах как нации. Достатчоно будет цепочки неблагоприятных событий и все начнет валиться. Китайцы своих спецов отдавать не будут. Индусы тоже в военку их запускают. Русские в тчение нескольких лет изменят общественно политический строй у сбе в стране - это неотвратимо. И все, снова Америка останется со своими айфонами. А ложь по Луне - показательна КАК работают спаособы манипуляции обсщественным сознанием. За это, кстати штатовцев нужно на скамью подсудимых международного трибунала. Фактически США СОЗНАТЕЛЬНО затормозили правильный путь технологического процесса и увели всех в сторону. Это - преступление.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2011, 09:43
Гость: СеВолк

* И напоследок. В корпорации «Грумман и Нортроп», разрабатывавшей и производившей лунный модуль «Шатлла» и луноход, Джимму Колльеру заявили, что все оригинальные негативы, планы и записи были уничтожены. Заметьте, не потеряны, не украдены, не выставлены в Смитсоновском центре, как все подобные им действительно легендарные свидетельства и документы, а уничтожены. *

Наверное решили, чего всякое барахло хранить!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.05.2011, 12:24
Гость: Flateric

Корпорации «Грумман и Нортроп» не существует. Есть корпорация Нортроп Грумман

американский луноход (Lunar Roving Vehicle) делала компания Боинг

лунный модуль Шаттла существует только в вашей параллельной вселенной

в ней же живет и Джимми Колльер

опровергатели, как всегда, ни ухом, ни рылом в вопросах, о которых пытаются судить

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.08.2016, 08:53
Гость: СмИИИИшной ты малыш!

Разработка лунного модуля и его использование - разные вещи.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2011, 06:48
Гость: Серафима Своровски

Огромное спасибо, СеВолк, за Ваши посты!
Всё грамотно, без увода в сторону, и доказательно для тех, кто умеет мыслить логично.
Кто б ещё так много и долго боролся с "троллями", давящими лишь на эмоции, отрицающими некоторые очевидные факты, цепляющимися за незначительные соринки и не замечающими брёвен...
СПАСИБО!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.05.2011, 16:49
Гость: СеВолк

Спасибо Вам за высокую оценку. Но вот в чем прав Sirimava, так это в том, что голосованием этот вопрос не решается. А Лунатег явно не троль, а очень подготовленный и интересовавшийся этим вопросом человек. Другое дело что многие аргументы бывают и с той и с другой стороны притянуты за уши. Надеюсь, мы все вместе не затоптали истину в споре, т.к. в нем она частенько не рождается а умирает. Еще раз Вам спасибо.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.05.2011, 07:42
Гость: СеВолк

Спасибо!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2011, 09:24
Гость: СеВолк

Еще поцитируем спецов...
* Первые пилотируемые космические корабли в США - «Меркурий» и «Джемени» - это корабли с парашютной посадкой. На «Меркурии» установлены тормозные твердотопливные (нерегулируемая тяга) двигатели. Посадочная скорость 9 м/с. Ввиду такой «мягкой посадки» аппарат приводняют, хотя ровных и твердых поверхностей в США предостаточно. Приводняют и «Джемини», у которого двигателей мягкой посадки нет вовсе. Приводняют «Аполлон» - базу лунной программы. На случай нештатной посадки на твердую поверхность предусмотрены сминающиеся выступы, а двигателей нет. То есть штатной мягкой посадки на твердую поверхность не продемонстрировано.

В рамках лунной программы американцы посылают автоматические межпланетные станции (АМС) к Луне. Попадают (врезаются) только с седьмого раза (без учета военных АМС, а были и такие) в 1964 г. АМС «Рейнджер-7» (видимо, «хороша» система управления движением). Советская АМС «Луна-2» попадает в Луну в 1959 г. Мягко садится на Луну только третий АМС «Сервейор» (вес лунного модуля - 300 кг) в 1967 г. Советская АМС «Луна-9» мягко садится и отрабатывает научную программу в январе 1966 г. «Сервейор-4» разбивается. Пока процесс освоения Луны протекает правдоподобно. Неудачи чередуются с удачами. Техника сложнейшая, все в первый раз. Ни одна американская АМС после мягкой посадки не взлетает. «Сервейор-5» «подскакивает» несколько раз на 3-4 м из-за нештатной работы двигателя посадки. Это все, что имели американцы перед прилунением вручную 15-тонного аппарата и последующего ручного взлета (меньшей массы). Не густо, если не сказать «ничего».

Следовало бы полагать, что НИОКР, проведенная по вертикальной посадке на реактивной струе на неподготовленную песчаную площадку и вертикальному взлету с нее, даст попутные результаты и в земной технике. Надо же тренировать космонавтов. Пусть земное притяжение в 6 раз больше лунного, но возможность моделирования сохраняется. В СССР и в Великобритании в это время создаются реактивные самолеты вертикального взлета и посадки (ВВП). В США такого серийного самолета не создали до сих пор. Уже после лунной программы в Великобритании приобрели истребитель «Харриер» и доработали для нужд ВМС. ТВ канал «Дискавери» рассказал об освоении этих самолетов боевыми американскими летчиками. Показали серию аварий (на бетонированной площадке). Жены пилотов плакали, когда узнавали, что их мужья будут летать на «Харриерах». Кровью и слезами давался ВВП позже, на Земле, на чужой технике. На том же ТВ канале в программе о разработке новых реактивных сопел был показан ВВП американского экспериментального автоматического аппарата дельтовидной формы. Площадка бетонная. Размеры и вес по показанным кадрам определить затруднительно. Съемка датирована 1995-ым годом. Третья посадка оказалась аварийной. Аппарат упал и взорвался. 30 лет прошло, а надежности - никакой.

Обратимся теперь собственно к прилунению Лунной кабины (ЛК). Ее свободный объем - 4,5 кубических метра (камера 2,2х2х1 м) при выступающих досках приборов, подлокотниках и т.д. Два космонавта находятся в кабине постоянно в скафандрах для работы на Луне. Масса скафандра - 29 кг (я не нашел упоминания в технической литературе о радиационной защите ни скафандров, ни ЛК, при том, что у Луны нет магнитного поля и радиационного пояса, т.е. радиация жесточайшая), ранцевой системы жизнеобеспечения - 54 кг. Масса облаченного космонавта - 170 кг. На участках спуска и взлета космонавты находятся в подвесной системе, включающей пояс, надетый на бедра, и трос, зацепленный за пояс, переброшенный через блок и огруженный девятью кг. То есть космонавты, фиксированные тросом, находятся в положении «стоя» (под ногами даже положен противоскользящий коврик). Спуск ЛК на поверхность Луны производится в три этапа: торможение (8 мин.), выведение в район посадки (1,5 мин.), посадка (больше 1,5 мин.). Космонавты на двух первых этапах испытывают длительную перегрузку, максимальное значение которой - 5. Перегрузка направлена вдоль позвоночника (самая опасная перегрузка). Спросите у военных летчиков, можно ли устоять в самолете в течение 8 мин. при пятикратной перегрузке да еще и управлять им. Представьте себе, что после трех дней пребывания в воде (три дня полета к Луне в невесомости) вы выбрались на сушу, вас поместили в Лунную кабину, а ваш вес стал 400 кг (перегрузка 5), комбинезон на вас - 140 кг, а рюкзак за спиной - 250 кг. Чтобы вы не упали, вас держат тросом, прикрепленным к поясу, 8 минут, а затем еще 1,5 мин. (никаких кресел, ложементов нет). Не подгибайте ноги, опирайтесь на подлокотники (руки должны быть на органах управления). Кровь отлила от головы? Глаза почти не видят? Не умирайте и не падайте в обморок - вам надо очень нежно посадить не имеющий аналогов реактивный аппарат вручную, вслепую (вы в шлеме, окошко скошено так, что нижний край дальше от вас, и под собой ничего не видно, реактивная струя 5-тонного двигателя поднимает с поверхности песок), по радиовысотомеру. Где-то внизу, в пяти метрах, заканчиваются посадочные «ноги», на трех из них - железные штыри длиной 1,7 м. Когда они коснутся поверхности - двигатели автоматически выключатся. Если вы пришли на эту приблизительно ощущаемую высоту с ненулевой скоростью, то все - попытка не засчитывается. Потому что вас уже нет. И уже не важно, что под одну опору попал большой камень, раньше надо было куда-то смотреть. Хотите попробовать еще? Вон американские космонавты - без сучка и без задоринки шесть раз подряд «смогли», и пилоты были разные.

А как сажают американские военные пилоты (цвет ВВС И ВМС) вертолеты, гораздо более простые и освоенные летательные аппараты без реактивной тяги, на песчаные поверхности в ответственные моменты? При подготовке к «Буре в пустыне» потеряно 14 вертолетов. При попытке освобождения заложников под Тегераном во время посадки вертолет врезается в стоящий самолет - операция сорвана. Конечно, мешают тучи поднятого песка, плохая видимость. Но перегрузок нет, обзор из кабины отличный, за плечами сотни посадок, и машина как родная.

Не все в жизни, как в Голливуде. Вертикальная посадка на Луну и взлет оказались без предыстории и без последствий. Так не бывает. От советской лунной пилотируемой программы, которая практически не началась из-за аварии носителя, остался разгонный блок «Д», который работает и сейчас, а вот у «хозяйственных» американцев не осталось ничего, даже умения вертикально взлетать и садиться на реактивной струе (да и не только на ней).

Лунная программа осуществлялась в большой спешке. За год до посадки была еще не готова Лунная кабина. За пять лет (67-72 гг.) без единой аварии осуществлено 12 пусков, в том числе и первый, совершенно нового, невиданного по мощности носителя «Сатурн-5».

Тридцать лет назад. Шесть безаварийных посадок-взлетов на Луну. В это же время США ведут вьетнамскую войну (500-тысячное регулярно обновляемое войско за океаном, бомб сброшено больше, чем за всю Вторую мировую войну всеми участниками), фактически участвуют в Ближневосточной войне, активно куют ядерный меч. Неподъемные затраты, но средств и сил волшебно хватает на все. Это уже позже, в благополучные экономические 90-е годы, американцы не смогут создать нужного числа носителей нужной мощности и встанут в очередь к России на запуск своих спутников (не лунников), будут долго проектировать долговременную орбитальную станцию (всем Западом), но построить не смогут и закажут ее (по цене трамвайного билета) снова у «отсталой» России. Куда что подевалось?

Вот с программой «Шаттл» все, как у всех. Программа ракетного самолета началась с появлением реактивных машин. Отрабатывалась в течение 30 лет на целой серии экспериментальных аппаратов (Х-21, Х-31 и т.д.). Результат работы налицо: «Шаттл», серийный высотный субгиперзвуковой разведчик SR-71, секретный аппарат «Аврора». И без аварий не обошлось. Здесь диалектика сработала, а в восьмилетней лунной программе ее отменили. Голливуд какой-то!

Кстати, о Голливуде. По законам жанра для «оживляжа» монотонно текущего успеха нужен «АХ!». Аполлон - 13, запущенный в 13 часов 13 минут, 13 апреля в понедельник, «АХ!», потерпел аварию (англосаксы очень суеверны). Взорвался кислородный бачок. Что бывает при таких взрывах на борту, работники ракетных отраслей знают не понаслышке. Но какой Голливуд без «хэппи энда». Конечно, все закончилось хорошо.

Безусловно, все вышеприведенное прямым доказательством фарса с посещением Луны не является (хотя диалектику отменять нехорошо*), только косвенным. *

Хотя соглашусь, что прямым доказательством это не является, хотя с тем же спускаемым модулем на тренировках на Земле почему то проблемы и аварии были. Чудеса?!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2011, 22:18
Гость: Самоучка

СеВолк: "Это уже позже, в благополучные экономические 90-е годы, американцы не смогут создать нужного числа носителей нужной мощности и встанут в очередь к России на запуск своих спутников (не лунников), будут долго проектировать долговременную орбитальную станцию (всем Западом), но построить не смогут и закажут ее (по цене трамвайного билета) снова у «отсталой» России. Куда что подевалось?"
--------Действительно, ракетные двигатели закупаются у России. И даже к Плутону в 2006 запущен корабль на российском движке (а разграбленная Россия к этому времени уже 15 лет на коленях). И это - ФАКТ, который не оспаривается никем. Разумеется он не доказывает существование амерской фальшивки, но ставит очень неудобные вопросы, на которые нет фактических ответов, а только домыслы. Так где же всё-таки высокие космические технологии амеров? Почему бы не использовать свои лунные достижения, если они конечно были...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2011, 06:55
Гость: СеВолк

* Вообще говоря, то обстоятельство, что после декабря 1972 года американцы ни разу не слетали на Луну и не собираются больше туда летать в обозримом будущем, вызывают определенные подозрения. Единственный довод, что мол на Луне нет ничего американцам интересного, что там все американцами открыто и изучено, смехотворен. Астробизнес,корпорации и институты США, Европы и Японии предлагали и постоянно предлагают HАСА огромное количество лунных проектов, которые, в отличие от "Аполло", финансировались бы не бюджетом США, а ими самими и которые приносили бы гигантскую прибыль из-за экплуатации лунных ресурсов. Все эти проекты HАСА отвергает, обосновывая отказ разработкой других нелунных проектов, которые, однако, на порядок менее рентабельны. Уже многие авторитетные ученые разных стран высказывали мнение, что HАСА целенаправленно отвергает все все лунные проекты. Hи разу, правда, не звучало официально обвинение в том, что HАСА просто технически не способно, даже с его нынешним высочайшим уровнем технологий, опустить пилотируемый аппарат на Луну. Хотя многие корпорации давно подозревают или знают, что это действительно так. Запрет HАСА на разработку лунных программ, как полагают, имеет политические причины. И хотя HАСА не планирует полетов на Луну, эти полеты активно готовятся Европой и Японией. В ближайшие 10-20 лет именно они планируют создать базы на Луне - своими собственными силами. И вот вопрос, от которого становится страшно: а найдут ли они на Луне модули "Аполло"? *

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2011, 22:48
Гость: Самоучка

СеВолк: "Единственный довод, что мол на Луне нет ничего американцам интересного, что там все американцами открыто и изучено, смехотворен."
---------Действительно - смехотворен, ибо любому понятно, что высокая планка поставленной задачи - единственный путь для улучшения технологий и совершения открытий. По словам Виноградова достаточно понять, как на Луне образуется чистое железо и окупятся все экспедиции. Это только одна из утилитарных задач. Маловероятно, что учёные США не понимали этого и добровольно отказались от перспектив, которые им сулило освоение Луны. Программу можно было бы свернуть лет на 10 для совершенствования, но не на 40, после которых, как оказалось, и движка-то путного не создано.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2011, 22:16
Гость: Астроном звездочёт

Что-что-что??? "и которые приносили бы гигантскую прибыль из-за экплуатации лунных ресурсов."... Моя плакаль...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.05.2011, 16:02
Гость: СеВолк

Не плачьте... Мое нежное сердце может разорваться на мелкие кусочки, я не выдержу Ваших страданий. И я буду страдать и каяться за то, что подверг Вас такому жестокому испытанию.

А в дополнение - почитайте что-нибудь об изотопах гелия например, заодно поймете рентабельность при определенных вложениях, в частности энергетическая проблема могла бы быть решена на тысячелетия вперед. Правда вот куда девать нефтегазовое лобби?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2011, 22:11
Гость: Астроном звездочёт

Да что вы мне мозги-то всё пудрите изотопами гелия! Я о них со школьной скамьи знаю и о лунном гелии ти слышал. Да и поисковик даёт один и тот же поразительно однообразный ответ - "Технология использования гелия три не разработана и даже конь не валялся в разработке, а возить с луны доблестные космические войска готовы хоть сейчас, лишь бы денег дали" .
Ну и чего они там будут возить с луны? Гелий три? Использование которого и в зачатии не предвидится?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2011, 08:18
Гость: СеВолк

Не прошло сообщение. Попробую повторить.

Не пудрите и не помадьте себе мозги. Лучше попробуйте напрячь. Отсутствие технологий по мирному использованию атома не помешало в 50-е иметь и АЭС и атомные двигателей. Важна теоретическая ясность и понятность процесса. Тогда воплощение в "железе" не задержится. Так теоретическая понятность позволила быстро развит авиацию несмотря на отсутствие технологий. Абсолютное отсутствие. Т.е. прообразов аппаратов тяжелее воздуха. А вот аналоги для использования того же гелия существуют. Но вот пока не предвидится его поставок в промышленном объеме, никто естественно проектировать использование того чего нет не станет.

Но вот про лобби я писал не случайно. Тоже попробуйте поразмышлять на эту тему.

А вот насчет "доблестные космические войска готовы хоть сейчас, лишь бы денег дали" - улыбнуло. Ключевое - "лишь бы дали", а там либо эмир, либо ишпк...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2011, 20:34
Гость: Астроном звездочёт

Ваши аналогии с перспективностью авиации в свои годы, атомной промышленности и много чего подобного с перспективностью лунной программы добычи гелия на Луне и привозе его сюда на Землю мною пОняты.
Весь вопрос якобы упирается только в нефтянку, кровожадную и ненасытную, в её происки супротив лунной программы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2011, 20:21
Гость: Астроном звездочёт

Да, всё-таки надо было отправить так "Да что вы мне мозги-то всё пудрите изотопами гелия!)))" со смайликами. Вижу, чересчур эмоционально меня воспринимаете.
"Но вот про лобби я писал не случайно. Тоже попробуйте поразмышлять на эту тему."
Чего мне размышлять, лобби оно и в Африке лобби. То, что нефтянка будет ногами и руками упираться против любых альтернатив, ежу понятно, безо всяких "поразмышлений" И что? Лобби не даёт развиться гелевой альтернативе, я вас правильно понимаю? Лобби само по себе, гелевая альтернатива - сама по себе. Если бы она была серъёзной темой, её бы развили без моего "поразмышления".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.05.2011, 07:41
Гость: СеВолк

*Вижу, чересчур эмоционально меня воспринимаете.*

Неправильно, играюсь иногда от скуки.

*Лобби не даёт развиться гелевой альтернативе, я вас правильно понимаю?*

Неправильно.

* Лобби само по себе, гелевая альтернатива - сама по себе.*

Неправильно.

*её бы развили без моего "поразмышления"*

Эта часть фразы правильна.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.05.2011, 21:07
Гость: Астроном звездочёт

Майор Юрий Гагарин хоть и сослужил верную службу коммунистической пропаганде 12.04.1961 при полете «Востока-1», но что дальше? Мир поверил советской мистификации о первом человеке в космосе (свою точку зрения я высказал в статье «Космонавт Гагарин - выдумка»). Потом уже надо было просто поддерживать эту сказочную легенду, чтобы ничто не провалилось. Но что делать с космонавтом, который в космосе никогда не появлялся, который начинает пить и теряет над собой контроль?

«Восток-1» стартовал 12.04.1961 в 9 часов 7 минут с «Байконура» без экипажа. На борту никого не было. Как долго удастся скрывать от Запада этот обман? Ответ, в общем, прост: так долго, пока никто из осведомленных мистификаторов не выдаст тайны! Быстро стало понятно, что слабое звено в цепи – именно майор Юрий Гагарин...................
Это высер из публикации намеднись на иносми одного чешского автора.
Что-то мне этот высер напоминает...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.05.2011, 15:17
Гость: leo971

Я исходя из опыта прошлого прихожу к выводу что официозная информация в основном правдива.
Другое дело всегда не является полной.
Исходя из этой логики верю и в полёт Гагарина в космос и высадку человека на Луну-

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.05.2011, 22:59
Гость: Астроном звездочёт

Исходя из логики ниспровергателей пребывания ненавистных амеров на луне, люди 42 года над были столь непроходимо глупы и тупы, что схавали голливудскую похлёбку на ура.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.08.2016, 08:57
Гость: Вы знаете...

Вот люди схавали пробирочку Пауэлла.
И ничего.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.05.2011, 05:44
Гость: Из США

Верить США - не уважать себя.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2011, 07:13
Гость: СеВолк

Забавно! А может Вы себе сами пудрите и помадите? А мозги иногда надо напрягать... Попробуйте. Вдруг понравится. А также вспоминайте, что иногда что писали ниже.

А насчет разработки технологий... Еще в 40-е конь не валялся в технологии использования урана и плутония и т.д. Нужна ТЕОРЕТИЧЕСКАЯ ЯСНОСТЬ ПРОЦЕСС ИСПОЛЬЗОВАНИЯ, тогда воплощение "в железо" проводится со збоями, авариями, но постепенно доводится и шлифуется. Когда то не было технологии использования цельнометаллических самолетов и кораблей, но теория говорила, что сие есть возможная реальность... А вот насчет "облестные космические войска готовы хоть сейчас" есть таки сомнения... Не лопнут ли шины, выдержит ли ось и т.д.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2011, 06:19
Гость: СеВолк

По поводу того, что "все советские специалисты..." несколько цитат.

*Вот что пишет автор сообщения [29]: «Я знаю некоторых людей, работавших на Луну (сам поработал). Довелось быть в контакте с замечательным человеком, инженером, космонавтом О. Г. Макаровым и, конечно, я спросил его об американской лунной программе. Олег Григорьевич хитро улыбнулся и ответил: — "Приказано считать, что они там были, хотя у нас БЕЗУСЛОВНЫХ подтверждений этому нет". Это было в конце 1988-го года, на конференции ВАКО "Союз"».

Стоит также упомянуть о сравнительно недавнем выступлении по программе российского ТВ «Постскриптум» (18 июля 2009 года, «Что заставило США свернуть лунную программу?» http://rutube.ru/tracks/2326326.html) космонавта В.М. Афанасьева. В достаточно деликатной форме, он, тем не менее, однозначно поставил под сомнение реальность американских полётов на Луну. Полковник Афанасьев за 4 рейса в космос налетал 555 суток. Был заместителем командира отряда космонавтов. В апреле 2006 года вышел по возрасту в отставку, после чего для него указание "приказано считать, что они там были», очевидно, уже не было обязательным.

Правда и то, что подобные выступления космонавтов на российское ТВ проникают очень редко. Гораздо чаще там звучат голоса бывших советские космонавтов, а в совсем недавнем прошлом - крупных банкиров А.А. Леонова и Г.Г. Гречко. Их можно понять. Защищая американскую легенду, они защищают и свой новый, по – существу, американский образ жизни. Что ими движет в защите НАСА (действительная вера в то, что полёты на Луну состоялись или их нынешнее социальное положение?) – пусть решит читатель.*

А и правда, почему Афанасьва не крутят на РоссТВ?

* Разъяснительная работа на космодроме проходила не так гладко, как в Звёздном. И это неудивительно. Космонавты – это, по существу пользователи сложной техники, но никак не её создатели, и даже не механики - наладчики. Их можно сравнить с водителями суперсовременных машин. И то – не всегда, потому что запуски и посадки космических кораблей в штатном режиме осуществляются автоматически. Их натренированность, находчивость и мужество, конечно нужны в полёте. Ведь космический полёт – всегда риск. Около 500 человек уже побывали в космосе и из них 21 человек погиб. Однако устройство космической техники, космонавты знают лишь настолько, насколько это нужно для их работы. Иное дело - профессиональный персонал космодрома, то есть люди, осуществляющие сборку, наладку, испытания и, наконец, запуск космических ракет и кораблей. Это более квалифицированная аудитория. Вот что пишет ветеран космодрома Лебедев Н.В. [6]:

«Майор Николаев, командир боевого расчета «Гагаринского» старта, в 60-ые годы осуществлявший пуски всех наших космонавтов, не стесняясь, произнес во всеуслышание: «Когда пришло известие о полете американцев на Луну, на Байконуре от хохота сдохли все суслики, так как ракета «Сатурн-5» не более чем миф... мы имеем дело с простым макетом, а не с чем-то реальным». На эти же обстоятельства указывали и другие офицеры, и гражданские испытатели».

Далее Н.В. Лебедев рассказывает об интересном горячем споре, невольным свидетелем которого он стал в МИК-е 92-ой испытательной площадки полигона Тюра-Там, и который вели главные конструктора Королёв и Челомей и президент АН СССР Келдыш. Нам важна из этого разговора одна фраза Королёва: «Он (фон Браун – А.П.) решил создать супердвигатель на 700-800 тонн тяги на криогенных компонентах. Пусть поковыряется, пока не упрется в стену. Мы уже это проходили».

И Н.В. Лебедев продолжает:

«Очевидно, и сам Королев, и ракетчики-испытатели знали по собственному опыту, что громадный однокамерный двигатель F1 с криогенными компонентами топлива, на создание которого замахнулся фон Браун, создать невозможно. По причине постоянно возникающих сгустков несгоревшей топливной смеси. Отсюда уверенность, что фон Браун шёл в тупик, а все сообщения об успешной разработке F1 и ракеты «Сатурн-5» на его основе - пропаганда. Сам же Королёв в своей Н1 пошёл на установку 32-х двигателей с меньшими камерами. Тех самых двигателей Кузнецова, которые сейчас с удовольствием покупают американцы.

При Королеве на полигоне был создан уникальный коллектив. В него входили офицеры испытательных управлений и ракетных частей, гражданские испытатели и «монтажники». К ним примыкала огромная масса солдат срочной службы, многие из которых имели законченное и незаконченное высшее образование, и которых, по окончанию службы, с удовольствием брали на работу во многочисленные КБ, связанные с ракетной техникой. Но после смерти Королева все изменилось.

Ясно, что высшее руководство страны осознало, что на полигоне, прежде всего, в среде стартовиков, двигателистов и телеметристов сформировалась достаточно жесткая оппозиция официальному признанию факта полета американцев на Луну. И вот, в 1971-1972 годах, генерал Курушин, начальник полигона, устроил форменный погром офицерского состава. Те, кто еще лейтенантами начинал службу с Королевым и первым строителем космодрома генералом Шубниковым, были безжалостно разбросаны по дальним гарнизонам и ИП-ам (измерительным пунктам). Там, их абсолютное большинство или сгорели от водки, или влачили жалкое существование без каких-либо перспектив на будущее». В итоге принятых мер, крамольные разговоры стихли.*

Сусликов жалко. Но вот зачем спецов по точкам разгонять? Так что были и есть спецы несогласные с Леоновым, только мнение их не особо СМИ интересуют...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.04.2011, 21:02
Гость: Астроном звездочёт

Я вот никак не пойму. О чём тут спор? Американские Вояджеры, и прочие подобные космические корабли давно бороздят просторы вселенной на отдалённости в 5 мильярдов километров( вдумайтесь только - 5млрд. км!) и спокойно чикают и фоткают Нептуны с Сатурнами и со всеми их спутниками в самых мельчайших подробностях!
Ага, поверю я, что они на луну не летали...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2011, 19:09
Гость: Федоров

Можешь верить в американские сказки,но они на Луне не были! Да,было разыграно великое шоу для своей значимости,но и только...
Не буду разжевывать несведущему,но скажу одно,что очень "удивляет",то,что с нашей стороны имеется поддержка этого фарса.
Вопрос из зала:" К чему бы это?"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2011, 06:24
Гость: СеВолк

Умение метнуть гранату на 80 вовсе не означает, что метнувший ее так далеко является классным художником и ювелиром или гением математики...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2011, 22:10
Гость: Астроном звездочёт

Конечно же, не означает. Но вовсе не исключает такой возможности...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.05.2011, 15:47
Гость: СеВолк

Можно бы и согласиться, но... Это будет уникум, как сочетающий в себе мощь качка-бодибилдера с пластичностью балерины или хужожественной гимнастки. Но если потом этот качок не может поднять не то что двухпудовик, а для него тяжела 10-килограммовая гантель, то возникают сомнения, а если он еще не то что в шпагат сесть не может, а и коленок своих задеть не может, то как то сомневаться хочется... А если объявлено что есть чудо команда, то хотелось бы увидеть хоть одного демонстрирующего что нибудь внятное... Вон в тех же штатах хихикают некоторые над йогами объявившими пару-тройку лет назад, что они продемонстрируют левитацию, но что то у йогинов не заладилось и демонстрация накрылась медным тазом. Уверения "свидетелей" когда-то "видевших своими глазами" не принимались. Что конечно правильно. Но вот когда после космических суперрекордов американцы демонстрируют способность далеко метать гранату с встроенным фотоаппаратом, то это не означает их умения сесть в шпагат или написать "Мону Лизу" или "побить" Перельмана.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.04.2011, 11:20
Гость: happy

Я НИКОГДА в этом не сомневалась и всегда спорила с мужем, который верил& Вскоре после первого "полета на луну" у нас шел американский фильм как раз описывая эту ситуацию-имитация полета для тв и прессы, лже космонавты сидят и снимаются на базе в какой то пустын в Неваде. То есть фильм показыает как рах то. что и было на самом деле.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.04.2011, 01:21
Гость: Лунонавтыч

С удовольствием посмеялся над американцами из статьи Антенны НАСА в атмосфере не горят?!" Они бы ещё сочинили, что антенна горела, горела да не сгорела, а потом её тряпочкой протёрли и - всё, стала она как новая.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.04.2011, 18:01
Гость: лунатег

Вы посмеялись над надалеким господином Ральфом Рене, сочинившем чушь про антенны. Но какое отношение все это имеет к НАСА и программа Джемини ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 22:06
Гость: Акела

"Оригинальная видеозапись первой высадки человека на Луну погибла много лет назад, признали в американском аэрокосмическом агентстве NASA".

Но НАСА не просто выбить из седла, и:

"Кадры высадки помогли восстановить голливудские эксперты, занимающиеся выпуском старых фильмов в цифровом формате, сообщает агентство Associated Press. Результат их работы в чем-то даже превзошел оригинал."
Как говорится, кто бы сомневался!!!

Это вам, Flateric, носите, не стаптывайте!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 22:03
Гость: Sirimava

Мдя... Истинность чего-либо утверждается голосованием. "Верю - не верю". Привет науке. Докатились. С чем нас всех и поздравляю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2011, 15:50
Гость: Не Прохожий

Как будто эта .... дружила с наукой?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2011, 07:22
Гость: СеВолк

Тут Вы правы, голосованием не решить, Земля вокруг Солнца вращается или наоборот. Только тут мы не оригинальны. В одной дискуссии с американцем по поводу 11.9 он привел в качестве "убойного аргумента" результаты опросов по странам и заявил что вот, что доказывает очевидность реального события...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2011, 10:37
Гость: Sirimava

Вот это и печально - голосование подменяет нам знания. Главное - кричать погромче да лозунгов накидать, за которым толпа пойдёт. Чем, кстати, Мухин (точно его назвали - Мухлин) и занимается.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 22:18
Гость: Sirimava

Прав Лунатег: "Меньше знаешь - проще опровергать" (c)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 23:11
Гость: S

Если ты меньше знаешь - ты настоящий, истинно верующий защитник НАСА.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 23:40
Гость: Sirimava

А понять, что камушек Лунатега - в ваш огород, мозгов не хватает?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 22:50
Гость: Акела

Согласен.
Слабо вы готовы, поэтому мы и победили!
Правду не задушить, господа аферисты!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 21:55
Гость: Акела

Flateric, получите почту!!!

ВАШИНГТОН, 16 авг 2006 - РИА Новости, Алексей Березин.
Специалисты НАСА приступили к активному поиску утерянных пленок, на которых хранилась исходная информация, полученная в ходе лунных миссий, сообщил РИА Новости представитель НАСА Грей Хоталома (Grey Hautaloma).
"Мы начали активный поиск пропавших пленок. Этим занимаются наши коллеги в космическом Центре Готарда, где ранее хранились пропавшие пленки", - сказал Хоталома.
По его словам, среди утраченных пленок был и исходный вариант известной на весь мир записи астронавта Нейла Армстронга, первого человека, высадившегося на Луне.

Как самочувствие, Flateric?
Берегите себя на этой трудной работе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 23:12
Гость: Flateric

Акела, вы разницу между видеопленками и кинопленками как, понимаете?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 23:25
Гость: Акела

А вашим подзащитным, не наплевать, чего подделывать? Хоть кино, хоть видео. Мастера, едрёна канитель!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 20:40
Гость: Егор

Всем спасибо за дискусию!
Чего ее продолжать, раз Масим Синельников уже объявил полной и безоговорочной победе дела Мухина-Попова.
Под заголовком "KM.RU разоблачил «лунную аферу» США".
Следующим будет "KM.RU разоблачил генетику"
"KM.RU разоблачил преступный сговор СССР и США в "Лунной афере"....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 23:08
Гость: S

Да оставьте вы генетику в покое !
Генетика - экспериментально подтверждаемая область науки, а высадка на Луну - АФЕРА. Не подтвержденная повторным и независимым экспериментом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.04.2011, 00:05
Гость: Егор

"Популярнейший историк и публицист вновь подвергает беспощадной критике и осмеянию основополагающие "либеральные" мифы – о "царице наук" генетике, о "великом ученом Вавилове" и "авантюристе Лысенко", о "Голодоморе" начала 30-х годов прошлого века и др., - неопровержимо доказывая, что многие из "истин", вбитых в "демократическое сознание", на самом деле не выдерживают проверки логикой и здравым смыслом."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 23:59
Гость: Егор

Не удержался, еще один пост:
Ю. И. Мухин. Продажная девка Генетика. — М.: «Издатель Быстров», 2006. — 415 с

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.04.2011, 09:23
Гость: Sirimava

Боже мой! Он и сюда залез?!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.04.2011, 12:09
Гость: Егор

Гениальнейший же человек.....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 20:14
Гость: Егор

На основной странице опубликовали итог нашего тут обсуждения с победной реляцией, что американцам утерли нос.
Со враньем.
Так уважаемому Flateric приписали слова
«Кстати, кто не в курсе: следом за «лунной аферой» американцы развернули «проект Скайлэб». Кто о нем сейчас помнит? Практически никто. А придуман он был для отвода глаз. Более того, никакого «Скайлэба» на орбите «не летало», летал внешне переоборудованный «Аполлон». И все снимки, сделанные как «снаружи», так и изнутри «Скайлэба», абсолютная липа»."
И подытожили
"Конечно, американские апологеты не согласны уступать «свою» Луну без боя. Иногда их тезисы просто за гранью..."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 18:31
Гость: Акела

Для начала повторю:
"Телекамера, передавшая это событие, пояснил "Life", была сконструирована с учетом условий вакуума и стоила 400 тыс. долларов. Для приема её слабых сигналов на Земле использовался 60-метровый радиотелескоп в Австралии. От него сигналы через спутник шли в Хьюстон, а уже оттуда передавались по телевидению на весь мир."
А вот теперь, друзья мои, выбирайте откуда была запущена запись якобы высадки на Луну, снятая в павильоне. Или из Австралии, или из Хьюстона, или еще из какой-нибудь студии через ретранслятор в районе Луны, бог весть...
Оригиналы кинопленок, снятых на Луне во время якобы первой высадки или затерялись в архивах, или их кто-то украл, или их смыли (есть и такая версия НАСА).
Привет Антуану и Леонову!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 20:58
Гость: Flateric

камеры, установленные на Вояджерах, стоили еще дороже, сигнал передавался с намного более дальнего расстояния. я что, должен верить, что фотографии Нептуна - это фотомонтаж, исходя из вашей оригинальной логики?

>Оригиналы кинопленок, снятых на Луне во время якобы первой высадки или затерялись в архивах, или их кто-то украл, или их смыли (есть и такая версия НАСА).

это ложь. никаких кинопленок НАСА не теряло

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.08.2016, 09:05
Гость: Точно. Не теряли.

На них записали новую информацию. По ошибке. Такова версия.
Но итог тот же. Пленок нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 12:53
Гость: АНТУАН

Как неневидящие американцев пытаются неуклюже
опровергнуть общеизвестные факты,подтверждаемые
лучшими людьми России:

17/07/2009Леонов: мы обворовали народ, не показав высадку американцев на Луну

.

"У нас на Комсомольском проспекте была военная часть 32103, которая обеспечивала космическую трансляцию, так как ЦУПа в Королеве тогда еще не было. Видели мы, в отличие от всех остальных людей в СССР, и высадку Армстронга и Олдрина на Луну, транслировавшуюся США на весь мир. Американцы выставили на поверхности Луны телевизионную антенну, и все, что они там делали, передавали через телекамеру на Землю, было также сделано несколько повторов этих телеэфиров. Когда Армстронг встал на поверхность Луны, и все в США захлопали, мы здесь, в СССР, советские космонавты, тоже скрестили пальцы на удачу, и искренне желали ребятам успеха", - вспоминает советский космонавт.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2011, 19:28
Гость: Федоров

Никто и ничего не видел. Не надо "дурочку запускать". Не буду несведущему человеку,вернее, сведущему по СМИ, разжевывать,но одно скажу,что именно перед полетом,вовремя полета,"блужданию" по Луне,и по возвращению,не было создано ни одного поисково-спасательного отряда США,не говоря,о большем.... о чем вам знать не положено. Вам хватит СМИ!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 19:12
Гость: Акела

Антуан, вряд ли, здесь есть люди, ненавидящие американцев. Американцы, я имею в виду народ США, пострадали больше всех.
Вот прикиньте: из бюджета США, сформированного из налогов, которые платят американцы, на аферу было открыжено аж 25 млрд. зеленых рублей тогдашней напечатки. Было сказано, что финансовые средства пойдут на реализацию полетов и высадок на Луну. А афера то дешевле существенно обошлась. Как водится отчитались за 25 арбузов, реально потратили, дай Бог, половину. Ну, а остальные, поди сами знаете, попилили, и ведь как попилили - комар носа не точил.
Вот и получается, что американцев не только обманули, но и ограбили. А вы говорите кто-то их здесь ненавидит, да мы за них обманутых и ограбленных нос откусим и уши отгрызем.
Узнать бы еще по чьим карманам капусту рассовали...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 14:33
Гость: СеВолк

Слава тебе господи, став вице-президентом банка Леонов сейчас обогащает народ! Лепота! Кончно это не значит что он врет. Но... что-то эдакое не дает покоя - все таки вицебанкир, значит честнейший человек как... ну тот же Пири, или тот же... ну Пауэлл вещавший о достоверности ОМП в Ираке, или... нынешние писаки не показавшие до операций НАТы ни одного ливийского гражданина зверски и невинно убиенного, или... вещавших о вьетнамцах забидевших меркан в Тонкинском заливе, или ... недавно кричавших о потоплении южнокорейского корабля северокорейской подлодкой НО НЕМЕЦКИМИ ТОРПЕДАМИ НИКОГДА!!! не состоявшими на вооружении КНДР, или... список бесконечен. Эти с честными глазками задолбали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.05.2011, 19:23
Гость: СеВолк

Потрудитесь обосновать "обсирание". То, что человек был героем не отменяет того, что в какой-то момент он может или добросовестно заблуждаться, или откровенно лгать. Например от его версии "написания " "Си" на лунном камне уже НАСА отказалось заявив о соринке на снимке, а он все рассказывает. Файлы не обновлены? Заблуждается? Врет? Выбирайте сами вариант Вам более симпатичный. Ну и должность предполагает некоторые моральные особенности. Есть такой термин - профессиональная деформация.

Надеюсь за Пауэлла , Пири и прочих Вы не переживаете? Хотя в какой то степени Пири - герой. Все таки забрался достаточно высоко по шарику и мог и сгинуть.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2011, 16:46
Гость: Инженер Лось

Зачем человека обсирать, СеВолк? А.А.Леонов - герой-первопроходец космоса, рисковавший жизнью во имя славы Отечества? Причём здесь его нынешняя банкирская должность?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 15:23
Гость: Егор

Зато мы на внешней арене "белые и пушистые"...
Сил, к сожалению, по-сравнению с Союзом мало и становится все меньше и меньше, вот и приходится соизмерять возможности.
И скулить, какие вокруг все нечестные и безнравственные, как вот с этой историей с Аполлоном.
Жандармский период в истории предок нашей страны - Российская империя - уже проходил - от победы над Наполеоном до Крымской войны.
Сейчас такой период заканчивается у США.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.04.2011, 05:08
Гость: СеВолк

Про жандармское отношение к пушистику Наполеону - хороший факт. Пришел себе мирный эуропеец. Всего то хотел из церквей конюшен понаделать. Научить диких, что иконы можно как разделочные доски использовать, а его... нетолерастно, по жандармски, под зад. И никаких "мусье", "же не манж...", "тужур"... Да это чистый фашизм. Вы уж не приукрашивайте про жандармство, пишите правду как с невинным корсиканцем обошлись.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 18:55
Гость: Акела

Егор, Егор, ну что Вы, право.
Жандармский период вон вспомнили. Кстати, при Екатерине II было еще хлеще - ни одна пушка в Европе не могла выстрелить без разрешения России.
Серый Волк лишь проиллюстрировал Вам, что лунная афера стоит в одном ряду и ничем не выделяется из событий такого же типа, устроенных США, это подтверждает лишний раз, что это и была афера.
В этом вопросе уже нет необходимости в привлечении физиков, инженеров и пр.
Здесь нужны криминалисты. Международная следственная бригада под эгидой ООН расставит все точки над И, и США уже не смогут отбрехаться. Я думаю, это дело недалекого будущего.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 20:32
Гость: Егор

Я это писал к тому, что во всем надо быть объективными.
Политика есть политика, а наука и техника - это наука и техника.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2011, 10:45
Гость: СеВолк

Для объективности еще...

* 1812 г. НАПОЛЕОН БОНАПАРТ:
"...Если мой друг Александр не пожелал заключить мир в покоях Кремля, я заставлю его расписаться в своем бессилии на берегах Невы. Но мои условия будут ужасны. Польскую корону я возложу на себя, а для князя Жозефа Понятовского создам Смоленское герцогство. Мы возродим Казанское ханство, а на Дону устроим казачье королевство... Мы раздробим Россию на прежние удельные княжества и погрузим ее обратно в тьму феодальной Московии, чтоб Европа впредь брезгливо смотрела в сторону империи..." *

Как тут не пожалеть жертву жандармов!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2011, 22:13
Гость: Егор

А растоптанная Паскевичем революция в Венгрии?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.08.2016, 09:10
Гость: Не было тогда Венгрии

малышонок. Просто - не было! Было законное правительство Австрийской империи.
\
И скорей всего вы из проклинающих революцию 17-го года.
Что ж за аналогичную распереживались то, америанолюбивый вы наш?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.04.2011, 05:10
Гость: СеВолк

Поэтому Вы объективны к обиженному Наполеону и к обидчикам?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 21:46
Гость: Sirimava

Вот это абсолютно точно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 15:16
Гость: Егор

Добавьте еще, что задолбали ваучерами по две Волги за штуку, залоговыми аукционами, урезанным образованием, наукой, обороной, здравоохранением, так называемыми "нанотехнологиями", покупками "Челси", альхеновским отношением к бюджетным деньгам, мерсам, порше и майбахам для чиновников и генералитета, феодальными мигалками......

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.04.2011, 05:13
Гость: СеВолк

Зачем? Вы сами справились неплохо. Но если думаете этой фразой убедить меня в честности Леонова то это мимо кассы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 14:16
Гость: АНДРЕЙ

А вы посмотрели материалы сайта прежде чем все ваши длиные сообщения писать? В том числе именно этому эпизоду посвящен отрывок в фильме Мухина.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 10:52
Гость: Акела

О! Антуан снова в седле!
Ну, что же, приступим по порядку.
Согласно легенде, первый лунный грунт был доставлен NASA на Землю ещё летом 1969г., а советский лишь осенью следующего года. Но именно советские, а не американские учёные и ученые других государств мира, исследовавшие американский лунный грунт, обнаружили в лунных образцах родимое пятно всякого лунного грунта, - тонкую плёнку чистого неокисляемого железа.
50 лучших лабораторий мира за два года исследований не смогли заметить то, что в советском ГЕОХИ увидели сразу же. Визитную карточку лунного грунта, - восстановленное железо и другие неокисленные металлы в тонком поверхностном слое учёные лучших лабораторий мира не обнаружили по той простой причине, что грунт миссий А-11 и А-12 имел не лунное происхождение. Значение же наличия названной плёнки столь громадно, что незаметить его так же невозможно, как не увидеть московский Кремль, находясь на Красной площади.
Антуану - первый привет!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 10:19
Гость: АНТУАН

Реголит, привезенный СССР и США с Луны, полностью идентичен. Астронавты сделали 13 тысяч фотографий, на Луне установлены сейсмограф и прочие приборы, которые передают данные на Землю. Проведены испытания техники, луномобиля и самоходки на аккумуляторном питании. Имеются тома документов - по каждому часу работы каждой экспедиции. Астронавты нашли и доставили на Землю фотокамеру с зонда, посетившего Луну за два года до человека. На ней были обнаружены земные бактерии стрептококки, выжившие в открытом космосе. Так что с полной уверенностью можно утверждать, что Нейл Армстронг действительно ступил на поверхность Луны, и сделал это первым.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 14:38
Гость: СеВолк

Вы очень невнимательны. Ниже приводилось о мнении НАСА в суде, где нонешние руководители признали, что никаких доказательств ФИЗИЧЕСКИХ нет. О каменюке украденной и возвернутой взад.Тщательнее надоть прочитывать публикованное на...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 23:31
Гость: Акела

Егор, возвращаюсь к, приведенному Вами, отрывку.

Из поста Антуана:
Космонавт и конструктор космических кораблей К. П. Феоктистов написал в своей книге «Траектория жизни. Между вчера и завтра»[37]:
"Когда Армстронг, Олдрин и Коллинз летели на Луну, наши приемные радиосредства принимали сигналы с борта „Аполлона-11“, разговоры, телевизионную картинку о выходе на поверхность Луны."
Уважаемый К.П. Феоктистов, видимо не видел этой телевизионной картинки,которую принимали наши радиосредства, а только предполагал, что она есть, если бы он её увидел, он точно встал бы на нашу сторону.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 15:11
Гость: Flateric

>Уважаемый К.П. Феоктистов, видимо не видел этой телевизионной картинки,которую принимали наши радиосредства, а только предполагал, что она есть, если бы он её увидел, он точно встал бы на нашу сторону.

а давыайте вы будете говорить за себя, а не за Феоктистова?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 17:20
Гость: Акела

Как вы меня... Типа, вы тут бугром назначены?
Разрешение высказать предположение, значит, у вас получать?
Не разглядел, извиняйте. И главное, смотрю вроде прыщ, а оказалось бугор.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 22:29
Гость: Егор

"Поэтому необходимо было создать специальный контрольный комплекс, способный обеспечить прием данных с «Аполлонов». Предполагалось принимать с американских космических кораблей не только телефонную (голосовую) и телеметрическую, но и телевизионную информацию.
Было решено включить в контрольный комплекс антенну ТНА-400 с диаметром зеркала 32 м, которая размещалась в Крыму, вблизи г.Симферополя (рис. 1). Она же позднее использовалась в качестве приемной антенны радиотехнического комплекса «Сатурн-МС», обеспечивавшего управление советскими автоматическими космическими аппаратами для исследования Луны: «Луноходами», аппаратами для доставки лунного грунта на Землю, а также лунными спутниками."
"Слежение велось за космическими кораблями экспедиций «Аполлон-8», «Аполлон-10», «Аполлон-11» и «Аполлон-12» с декабря 1968 г. по ноябрь 1969 г.
Со всех этих кораблей принимались с хорошим качеством телефонные переговоры астронавтов с Землей и телеметрическая информация о состоянии бортовых систем. Принимаемый телевизионный сигнал имел низкое качество из-за недостаточного уровня энергетического потенциала радиолинии на базе 32-метровой антенны."
"Астронавты не знали, что любой их чих был известен ЦК КПСС"
"Мы фиксировали всю информацию, а потом передавали ее руководству и различным заинтересованным организациям. К сожалению, никто из нас не знал в совершенстве английский язык, поэтому сразу понять все тонкости происходящего в космосе мы не могли. Но когда 20 июля 1969 года экипаж «Аполлона-11» высадился на Луну, а Нил Армстронг произнес свои знаменитые слова про маленький шаг для человека и огромный скачок для всего человечества, нам стало очень грустно и обидно. Как чувствовали, что после этого нашей лунной программе придет конец.
Как и раньше, отлично принимались телефонные переговоры экипажей с землей и телеметрия, а вот телевизионная картинка оказалась, к сожалению, скверной. 32-метровая антенна для этих целей была слишком мала. Сами американцы использовали для приема телесигнала антенну диаметром 64 метра.
- Некоторые скептики говорят, что спускаемый модуль совершал посадку на поверхность Луны в автоматическом режиме, в то время как астронавты отсиживались в командном модуле на круговой орбите.
И действительно, советское руководство вскоре приняло решение проводить исследование Луны автоматическими космическими аппаратами. Впрочем, и на этом пути были получены вполне впечатляющие результаты.
- Но, вероятно, всю эту информацию можно было записать на магнитофон на земле, а потом транслировать с лунной орбиты?
- Мы принимали огромный поток информации, который давал представление о работе абсолютно всех систем корабля и состоянии всех членов экипажа. Каждое произнесенное астронавтами слово записывалось на пленку. Кстати, у меня до сих пор лежат дома несколько кассет с их голосами. Вывод однозначный: они там были."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 14:25
Гость: СеВолк

А Вас не затруднит, (в этом вроде ничего нацистского нет), указать когда была построена эта станция под Симферополем? А затем и когда были отменены очередные ЗАПЛАНИРОВАННЫЕ полеты на Луну?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 14:59
Гость: Егор

"Контрольный комплекс, созданный в короткие сроки РНИИ КП в кооперации с несколькими промышленными предприятиями, был готов к приему сигналов с космических кораблей программы «Аполлон» в ноябре 1968 г."
И еще раз процитирую
"Для того чтобы отслеживать корабли при их полете по орбитам вокруг Луны и при посадке на ее поверхность, необходимо было иметь баллистические данные этих орбит для расчета целеуказаний антенне. Однако такие сведения американцами не публиковались. Поэтому данные по орбитам полета вычислялись баллистиками на основе времени старта и прибытия к Луне кораблей «Аполлон», которые сообщали по американскому радио. По этим данным рассчитывались целеуказания для наведения антенны, которые уточнялись по принимаемым контрольным комплексом сигналам с лунных кораблей"
Конечно, источник информации не такое техническое светило, как Мухин, а коллега каких-то Рязанского и Пилюгина, но что поделаешь. Не так много может выходить из этого института по высказанным мною ранее причинам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 19:53
Гость: СеВолк

Вы ответили НЕ О ТОМ комплексе. Случайно, или по незнанию? Речь шла о комплексе способном отслеживать всю траекторию полета...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 09:06
Гость: АНДРЕЙ

А версия, что все это можно было подделать с помощью ретрансляции не кажется Вам убедительной?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 15:15
Гость: Flateric

опишите, как, по-вашему, выглядел процесс имитации радиообмена.
дано: сигнал на ТНА-400 принимался как с маршрута аполлонов на Луну, так и с лунной орбиты и с поверхности

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 10:10
Гость: Егор

Не смогу ответить. Даже если бы был работником института систем управления.
Наверняка, многие архивы и тонкости работы этого оборонного института до сих пор находятся под грифом "Секретно".
Зачем разглашать вероятному противнику как и чем ты отслеживаешь их радиосигналы и переговоры, с какой точностью. Ведь многие наработки тех лет используются и по сей день.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 23:22
Гость: Акела

Егор, очень внимательно ознакомился с, приведенным Вами, отрывком. Особенно понравилось про телефонные разговоры экипажа с землей.
Необычайно интересно читать, что никто из них не знал в совершенстве английский язык, но фразу Армстронга в момент высадки кожей почуствовали.
Если убрать веселые моменты, отрывок подтверждает мои посты ниже, кроме вывода. Вывод дяденька сделал какой-то странный.
Я так понял, что Вы уже обращались в это бывшее секретное НИИ или только собираетесь?
Если только собираетесь, то зря. Оно уже не секретное и все что можно уже продали в Пиндостан, в том числе и эти пресловутые плёнки.
А Вы видели, эту телевизионную картинку, про которую дяденька говорит. Найдите, она есть в сети, веселое изображение, даже не знаю с чем сравнить, хотя там подписано, что это Луна. Чем комментаторы расширяли сознание, чтобы придумать такую подпись не сообщается.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 15:18
Гость: Flateric

>Необычайно интересно читать, что никто из них не знал в совершенстве английский язык, но фразу Армстронга в момент высадки кожей почуствовали.

кто не знал? космонавты, которую смотрели трансляцию высадки? или те, кто отслеживал полет на ТНА-400? конечно, русские специалисты по слежению - они такие тупые

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 19:29
Гость: Акела

А вы почитайте пост Егора от 28.04.11 22:19.
Цитирую:
"Мы фиксировали всю информацию, а потом передавали ее руководству и различным заинтересованным организациям. К сожалению, никто из нас не знал в совершенстве английский язык, поэтому сразу понять все тонкости происходящего в космосе мы не могли..." (из рассказа Молотова Е.П.)
Так что русские специалисты никак не тупые, а вот ...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 23:55
Гость: Егор

"Если только собираетесь, то зря. Оно уже не секретное и все что можно уже продали в Пиндостан, в том числе и эти пресловутые плёнки."
Почти без комментария.
Если такое отношение к одному из главных институтов нашего ракетно-ядерного щита....
Что уж тогда наседать на американцев.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 00:15
Гость: Акела

Иронии, кстати, в моих словах про НИИ нет. Это печаль, в моем городе тоже были похожие институты. Как Вы поняли здесь ключевое слово - были.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 07:16
Гость: Егор

Может быть я за свою жизнь не полностью растерял оптимизм....
Иначе зачем тогда жить в таком гнусном и мерзком мире, где даже освоение космоса превращено в фарс. Одними - наглостью и лживостью (американцы), другими - алчностью и продажностью (советские, российские).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 06:52
Гость: Егор

Полностью разделяю Вашу печаль.
Но так хочется, чтобы уж ключевые оборонные институты не разделили такую участь!
Иначе будет не просто грустно жить, а уже и опасно. Когда у страны никакой обороны...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 23:51
Гость: Егор

"О разработках НИИ-885 (ныне РНИИ КП – Российский НИИ космического приборостроения) в открытой печати почти ничего не говорилось, поэтому роль радиоэлектроники как важнейшей составной части ракетно-космической техники и ее вклад в достижения по изучению и освоению космического пространства широкому кругу читателей недостаточно известны."
Впрочем, может быть Вам на ул. Введенского, д. 1 и сделают исключение.
Чтобы обелить своего сотрудника Е. Молотова.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 23:39
Гость: Егор

Вот я и посоветовал обратиться в «Российский научно-исследовательский институт космического приборостроения». Вы же не верите этим цитатам, а не я.
Не думаю, что даже сейчас Вам с удовольствиям покажут архивы этого НИИ.
Все таки "Головной институт по системам управления баллистических ракет дальнего действия и зенитных управляемых ракет".
Сами понимаете....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 21:21
Гость: S

Приводя выдержки из интервью лауреата Госпремии, академика Евгения Молотова нужно бы давать точную ссылку, иначе это выглядит как отсебятина автора.
И упоминание пленок, которые лежат где то в шкафу дома - это просто смешно. Пока они не опубликованы и после публикации не проверена их подлинность - их просто НЕТ.

А вообще ветка эта выдохлась, всем в общем очевидно что астронавты на Луну не летали.
А задача защитников НАСА утопить эту ветку в пустых бессмысленных текстах ни о чем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 22:31
Гость: Егор

А вообще, если Вы такой неверующий, обратитесь непосредственно в это бывшее секретное НИИ.
Там с Вами с радостью поделятся информацией.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 21:53
Гость: Егор

Абсолютно беспочвенное и бездоказательное утверждение!
Ладно, встретимся на новой теме: "Генетика, как лженаука". Наверное вскоре бдет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 22:18
Гость: Акела

Егор, а Вы на новой теме за кого будете?
Ну,чтобы я сразу определился.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 22:36
Гость: Егор

Ну уж точно не за Трофима Денисовича! :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 22:57
Гость: Акела

Отлично! Я так и думал.
Буду очень Вас ждать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 21:41
Гость: Акела

Полностью поддерживаю!
Жму руку!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 21:54
Гость: Егор

Оба сошлись на том, что "внутри Луны находится шар, гораздо больше наружного".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 22:25
Гость: Акела

Да, конечно! И на каждом из шаров наследили астронавты США!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 22:14
Гость: S

Как я и говорил - утопить ветку в бессмысленных текстах.

Кстати защитникам все же будет правильнее придерживаться хронологии "побед", сначала нужно доказать что именно американцы разгромили немцев в 1941-1945 гг. Этот подвиг был раньше полетов на Луну. И уж после их великой военной победы переходить к доказательствам их побед на Луне.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 21:21
Гость: Акела

Было бы хорошо, если бы "наши" проследили оптическими приборами за пребыванием "Аполлонов" на околоземных орбитах. Но никаких конкретных сведений о подобных наблюдениях (кто, где, когда, что наблюдал и что увидел) не обнаружено. Нет таких сведений и во многочисленных интернет-материалах по данной тематике.
Отсюда напрашивается вывод: утверждения о пребывании "Аполлонов" на околоземной орбите и (главное!) старта их к Луне не проверены с "нашей" стороны, не только радиотехническими методами, но и оптическими наблюдениями тоже.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 22:21
Гость: Егор

Ну не поленитесь Вы почитать, что опубликовано сотрудниками бывщего секретного НИИ-885!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 23:01
Гость: S

ГДЕ опубликовано ?
Ссылку приведите, или подпишите под этим текстом свои ФИО, мол я, ЕГОР, дир секретного НИИ-885

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 23:59
Гость: Егор

Зачем ёрничать.
Всё-таки это институт с великими успехами и традицииями.
И имя Николая Алексеевича Пилюгина сохранится в памяти людей надолго.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 21:04
Гость: Акела

Продолжаем разговор!

"Наши" из НИИ КП слышали идущие со стороны Луны (а не из Голливуда) радиопереговоры астронавтов.
И что это доказывает.Разве мы не знаем, что советские космонавты, сидя в бункере под Евпаторией, успешно говорили с направления "от Луны", используя "Зонд-4", как ретранслятор?

Привет Антуану и космонавту Г.М. Гречко!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 20:54
Гость: Акела

Вот какие выводы можно сделать из статьи спец иалиста НИИ-885 (в то время) Е.П. Молотова:
1) В статье ясно сказано, что существовавшая система слежения за советскими космическими аппаратами оказалась бесполезной для слежения за "Аполлонами". Реально для слежения за "Аполлонами" была спешно создана и использована всего одна станция в Крыму, которая в силу своего одиночества была совершенно неспособна обеспечить непрерывное слежение за "Аполлонами".
2)Из отрывка статьи "данные по орбитам полета вычислялись баллистиками на основе старта и прибытия к Луне "Аполлон", которые сообщали по американскому радио" (круто отслеживали - по американскому радио) становится понятно, что "наши" не фиксировали факт ухода с околоземной орбиты в сторону Луны и не следили за движением по трассе Земля-Луна. Потому что, если "фиксировали" и "следили", то не было бы нужды ни вычислять орбиту, ни тем использовать для расчета сообщения американского радио о времени старта и прибытия к Луне.
Вот так примерно, Антуан!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 20:32
Гость: АНТУАН

Космонавт Г. М. Гречко говорил:

То, что американцы были на Луне, мы знаем совершенно точно. Когда мы принимали сигналы с Луны, мы их принимали с Луны, а не из Голливуда. Не надо верить этим слухам, надо говорить с компетентными людьми

Космонавт и конструктор космических кораблей К. П. Феоктистов написал в своей книге «Траектория жизни. Между вчера и завтра»[37]:

"Когда Армстронг, Олдрин и Коллинз летели на Луну, наши приемные радиосредства принимали сигналы с борта „Аполлона-11“, разговоры, телевизионную картинку о выходе на поверхность Луны. Устроить такую мистификацию, наверное, не менее сложно, чем настоящую экспедицию. Для этого надо было бы заранее высадить на поверхность Луны телевизионный ретранслятор и проверить его работу (с передачей на Землю) опять же заранее. А в дни имитации экспедиции нужно было отправить на Луну радиоретранслятор для имитации радиосвязи „Аполлона“ с Землей на траектории полета к Луне. Да и масштабы работ по „Аполлону“ они не скрывали. А то, что они мне показывали в Хьюстоне в 1969 году (Центр управления, стенды, лаборатории), заводы в Лос-Анджелесе по изготовлению кораблей „Аполлон“ и вернувшиеся на Землю спускаемые аппараты, по этой логике должно было быть имитацией?! Слишком сложно и слишком смешно".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 14:44
Гость: СеВолк

Вообще то слетать еще сложнее, но Вас это кажется не смущает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 19:04
Гость: АНТУАН

В СССР пристально следили за полетами Аполло и получали всю телеметрию на свои антенны. Те самые антенны, которые потом водили Луноходы. Ответственной организацией за перехват данных был назначен НИИ-885. Антенна ТНА-400 с диаметром зеркала 32 метра была установлена в Крыму. Принятый сигнал расшифровывался, из него выделяли голосовую информацию, телеметрию и телевизионную картинку. Оборудование было готово к работе уже в ноябре 1968 года.
Сигналы принимались, без сомнения, с Луны и лунной орбиты. ТВ картинка была очень плохой (недостаточно большой была антенна - у американцев антенна была вдвое больше, 64 метра диаметр зеркала).

- "Мы принимали огромный поток информации, который давал представление о работе абсолютно всех систем корабля и состоянии всех членов экипажа. Каждое произнесенное астронавтами слово записывалось на пленку. Кстати, у меня до сих пор лежат дома несколько кассет с их голосами. Вывод однозначный: они там были". (из интервью лауреата Госпремии, академика Евгения Молотова)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 20:04
Гость: Ben

//Сигналы принимались, без сомнения, с Луны и лунной орбиты.//
А разве с этим кто-то спорит?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 19:53
Гость: Алексей

(из интервью лауреата Госпремии, академика Евгения Молотова)
_________________

Можно хотябы одну ссылку на этого академика? Не могу найти даже фотографии, не говоря уже об академических работах. ((

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 15:38
Гость: Егор

"Молотов Евгений Павлович, д.т.н., доцент, ведущий научный сотрудник ФГУП «РНИИ КП»." (данные 2003 года)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 22:13
Гость: Егор

"Е.П.Молотов - специалист Российского НИИ космического приборостроения, в то время НИИ-885 (Москва), «Российский научно-исследовательский институт космического приборостроения»""
Если уж Вам так ненавистна американская техника, но советско-российскую Вы должны знать или уважать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 16:11
Гость: Flateric

Е.П. Молотов был главным конструктором уникальной антенны управления (АУ) П-2500 с диаметром зеркала в 70 м и эффективной площадью 2500 м2 дециметрового диапазона для работы по межпланетным космическим аппаратам
В 1973 году СМ СССР принял решение о строительстве на НИП-16 такой АУ для МКИС сверхдальнего действия “Квант-Д”

в настоящее время Молотов и его сын занимаются в РНИИ КП несколькими теоретическими и прикладными разработками, в том числе работами над системой связи для пилотируемой марсианской экспедиции

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 18:08
Гость: Ben

Израильтянин:
//Если обратили внимание - на "мухинских" фото - конус лунного грунта очень на цемент похож, и по крутизне и по виду.
так что с песком у Мухина очередной передерг..//

Что это значит - похож, не похож?
Мухин в фильме продемонстрировал страницу научной статьи о свойствах лунного грунта. Вы полагаете, он ее не прочитал? Зачем тогда ссылаться?
Он прямо пишет, что некоторые искусственные порошки на земле позволяют сделать четкие отпечатки. Кроме цемента, это крахмал, с детства вам знакомый зубной порошок... Так где тут передерг?
И, наконец, след лунохода тоже подтверждает его выводы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 18:46
Гость: Израильтянин

Он продемонстрировал страницу - и начал демонстрировать обычный речной песок, достаточно крупный. Вы сами то посмотрите на кучку лунного грунта, тут, вроде есть фото. Только не говорите, что это ближе к песку, а не цементу...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 20:01
Гость: Ben

//Он продемонстрировал страницу - и начал демонстрировать обычный речной песок, достаточно крупный.//
Сухой мелкий обычный речной песок тоже рассыпается.
//Вы сами то посмотрите на кучку лунного грунта, тут, вроде есть фото. Только не говорите, что это ближе к песку, а не цементу...//
Ну - нет цемента под рукой, зато есть крахмал. Опыт показал, что если засыпать его сверху в цилиндрическую форму и аккуратно ее поднять, то крахмал не рассыпается. Вывод - астронавты на луне ходили по крахмалу, т.е. по цементу, т.е. по реголиту, который то ли крахмал, то ли цемент.
А луноход ездил по песку.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 20:34
Гость: Израильтянин

Короче. Существуют обычные сыпучие материалы, которые в АБСОЛЮТНО сухом виде позволяют получить отчетливый отпечаток даже в условиях земного притяжения. Соответственно, при тяготении в шесть раз меньше,что в этом невозможного?
А по крахмалу они там ходили или по чему еще - дело десятое и грош цена всему этому мухинскому цирку..
Ежели желаете - можно обсудить любое его заключение, хоть справа, хоть слева...
А с чего Вы взяли, что Луноход ездил по песку? Кроме того - есть разница между аккуратным отпечатком ноги и следом от четырех колес в каждом ряду? Что грунт может в разных местах Луны отличаться я уж не поминаю..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 21:22
Гость: Ben

//Существуют обычные сыпучие материалы//
Добавьте - искусственного происхождения.
//А по крахмалу они там ходили или по чему еще - дело десятое и грош цена всему этому мухинскому цирку//
А Мухин-то тут причем?
//А с чего Вы взяли, что Луноход ездил по песку? Кроме того - есть разница между аккуратным отпечатком ноги и следом от четырех колес в каждом ряду?//
Так у них и ровер четкие отпечатки оставил.
//Что грунт может в разных местах Луны отличаться я уж не поминаю//
Причину этого назвать не затруднитесь?
А вообще, я было подумал, что вы действительно разобраться хотите...
А так - перетирать по десятому разу одно и то же, простите, не интересно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 23:35
Гость: Израильтянин

Бен, а в чем, собственно, разбираться? Насколько я понял суть дискуссии - не могет быть на Луне такого четкого отпечатка или могет? Я привел достаточно убедительные доводы, на мой взгляд, что могет.
Грунт на Луне может различаться в разных местах по той же причине, что и на Земле- есть скалы, есть равнины и т.д.
Отпечатки ровера вполне схожи с отпечатками лунохода, насколько их видно.
Я никаких противоречий не вижу. Если у Вас есть что серьезное добавить - прочитаю с интересом. А десятый раз одно и то же точно не стоит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 17:06
Гость: Sirimava

Для СеВолка (если он ещё не ушёл отсюда окончательно).

Мне кажется, что у вас наконец-то стали проясняться вопросы перспективы, косых теней, проекций и иже с ними. Скажите, вы фотографией когда-нибудь занимались? Не в стиле "щёлкнул на мыльницу и отослал", а выбором сцен, ракурса, перспективы, положения относительно источников света и теней, и т.п.? Знаете ли, что такое светочувствительность, выдержка, диафрагма, глубина резкости? Могу ошибаться, но сдаётся мне, что нет. Иначе бы у вас не возникало сомнений в том, что предъявляемые в качестве опровержения "аргументы", по крайней мере в отношении теней, двойных Солнц, освещения снизу и тому подобных, - полная чушь.

Теперь по поводу сходящихся теней. Для начала я подчеркну, что под тенью я имею в виду неосвещённый участок какой-либо поверхности из-за наличия некоего объекта, находящегося между поверхностью и источником света, а не часть пространства за этим объектом, в которую не попадают лучи источника (что, насколько я понял, имеете в виду вы). Собственно, такие тени (на поверхности) и обсуждаются на фотографиях, разве не так?

Повторю свой вопрос - если два столбика, стоящих параллельно на *непараллельных* плоскостях, освещаются пучком параллельных лучей света, будут ли их тени, падающие на эти непараллельные плоскости, параллельными?

Конечно же, вы правы в одном: сходящиеся тени - это действительно в некоем роде иллюзия, возникающая у вас на сетчатке глаза или на фотоплёнке, если смотреть с определённого ракурса на тени, лежащие на НЕПАРАЛЛЕЛЬНЫХ плоскостях. Поскольку это всего лишь ПРОЕКЦИЯ изображения реальных теней на плоскость светочувствительного слоя фотоплёнки (или сетчатку глаза). И повторяю - создать опыт по получению иллюзии сходящихся теней вы можете и дома, сами. На самом деле эти тени (если брать идеальные условия - точечный бесконечно удалённый источник света, геометрически правильные плоскости, абсолютно ровные столбики бесконечной высоты, создающие тень) с точки зрения геометрической оптики не сходящиеся, не расходящиеся и не пересекающиеся. Они скрещивающиеся. И в зависимости от того, под каким ракурсом вы на них смотрите, они могут выглядеть а) параллельными, б) расходящимися, в) сходящимися и даже г) перпендикулярными. Ещё раз повторяю - всё зависит от того, с какого места вы на них смотрите.

Кстати, непараллельными плоскостями объясняются и разные размеры теней от одинаковых объектов.

А теперь, если у вас вышесказанное не вызывает возражений, пересмотрите ещё раз фотографии на этом фронт-проекте, касающиеся оптических "несоответствий". Разумеется, учтите при этом неровности лунной поверхности и ракурс съёмки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 05:25
Гость: СеВолк

Уважаемый, я сов.случайно заглянул, Вы правы. НО... Мне помнится, когда Вы писали о СХОДЯЩИХСЯ тенях дома, ни слова об иллюзии, фотографии не было напечатано? Вы писали просто о сходящихся тенях от одного источника, даже не оговариваясь о плоскостях и неровностях. А от точечного бескончно удаленного источника тени не скрещивающиеся. Скрещивающиеся, это когда прямые в разных плоскостях и непересекающиеся. Я это слишком хорошо помню, т.к. в 5 классе докопался до преподавательницы математики когда она заявила, что прямые либо пересекающиеся, либо параллельные - проходили геометрию на плоскости. Ну а я выпрыгнул за тему, получил по ушам и заодно усвоил все несколько раньше, чем дошли до данной темы... И, к моему где-то сожалению, на иных фотографиях (с чем сейчас соглашается и Леонов заявляющий о "досъемках" и многие иные) тяжело объяснить расхождение лишь оптическими искажениями . Поверьте что я обычно внимательно смотрю на фотографии. На другом форуме американец как то привел фотографию разрушений Пентагона 11.9 с заявлениями что лишь слепые не видят следов от крыльев в зжании... При этом НА ЕГО фотографии перед этими "следами" стояли катушки из под кабелей которые крылья прошили насквозь не оставив повреждений... Понимаете, лично для меня тени, фото и прочее - несущественный фактор. Это для зубоскальства вот на таких форумах. Если всерьез - то это математические рассчеты, статистика, геометрия, технические характеристики и ряд иных факторов. Хотя иные фото, где тень явно под 45 градусов, а как известно максимум при высадке американцев был в 17, т.е. тень должна примернов 3,4 раза превышать рост, высоту источника тоже дают основания задавать вопросы. А иные расходящиеся тени кроме как по-леоновски - досъемками и не объяснишь. Либо оптика должна быть иная, чем декларировалась.

Извините со соратники за резкость, но я иногда не могу сдержаться, когда начинают заводить про нацистскую физику и т.п.

Кстати, про сходящиеся тени (не иллюзии), следом у меня была бы просьба получить пересекающиеся тени увеличив высоту объектов...

Всего доброго. Заглянуть еще попытаюсь, но иногда нет времени, помимо дачных еще и в выходные и праздники приходится в цех ездить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 13:00
Гость: Sirimava

> "Мне помнится, когда Вы писали о СХОДЯЩИХСЯ тенях дома, ни слова об иллюзии, фотографии не было напечатано? Вы писали просто о сходящихся тенях от одного источника, даже не оговариваясь о плоскостях и неровностях."

Уважаемый СеВолк, видите, к чему приводит недопонимание друг друга? Ведь те, кто пытался показать ошибочность приведённых "аргументов" (в том числе и я), обсуждали тени на фотографии - то есть а) тени НА ПОВЕРХНОСТИ Луны и б) снятые с определённого ракурса. Естественно, подразумевалось, что все эти схождения-расхождения - это как раз то, КАК МЫ ВИДИМ эти тени, а не как они действительно расположены. То есть именно ПРОЕКЦИИ изображений на сетчатку глаза или фотоплёнку, а не реальное положение в пространстве.

> "А от точечного бескончно удаленного источника тени не скрещивающиеся"

Да, признаю, ещё одна моя оговорка. Слово "точечный" надо было опустить. Нужно, чтобы просто был пучок параллельных световых лучей. Но, я думаю, вы простите мне это - я же не научную статью пишу, а пытаюсь на пальцах объяснить, что происходит.

> "Хотя иные фото, где тень явно под 45 градусов, а как известно максимум при высадке американцев был в 17, т.е. тень должна примернов 3,4 раза превышать рост, высоту источника тоже дают основания задавать вопросы. А иные расходящиеся тени кроме как по-леоновски - досъемками и не объяснишь."

Опять же - учитывайте наклон поверхности, на которую падает тень. Он может быть разным на разных участках. И никаких досъёмок не понадобится. Кстати, это довольно хорошо видно на первой же фотографии в статье "Люди и тени: на Луне не действуют законы физики?" Там тени разные по длине, хотя астронавты примерно одного роста. Если захотите, попробую объяснить, почему.

> "следом у меня была бы просьба получить пересекающиеся тени увеличив высоту объектов..."

В проекции на фотоплёнку (на сетчатку глаза, если хотите), с применением поверхностей разного наклона, с определённого ракурса - возможно. Только не пересекающиеся. Либо вершины теней сойдутся в одном месте, либо вершина одной тени упрётся где-то посередине другой. Но для последнего варианта нужны и вовсе изощрённые изгибы поверхности (хотя и вполне возможные).
А пересекающихся теней на фотографиях с Луны я не видел. Есть такие?

> "Понимаете, лично для меня тени, фото и прочее - несущественный фактор."

Простите, но тогда зачем выдвигать их в качестве "доказательства"? А ведь весьма приличная часть "аргументов" - это те или иные оптические несоответствия на фотографиях.

СеВолк, я неоднократно пытался указать (вам, да и остальным "опровергателям") ссылки на сайы, где все эти оптические странности разбираются очень подробно, в картинках и с формулами, но эти посты сюда не пропускались. За исключением одного раза, где я упоминал menonthemoon. Думаю, и это случайно пропустили. Но найти эти выкладки в интернете не составляет труда. Удивительно, что вы этого не сделали. Побоялись, что они разубедят вас в правоте "опровергателей"? Но вы же хотите разобраться, не так ли? Так найдите их и почитайте, прошу вас.

Да, и последний вопрос. Как вы считаете, флаг там действительно, как Мухин утверждает, "колышется на ветру"? Впрочем, ладно. Это такая же несуразица вокруг "колебаний и колыханий", как и "непонятные" тени.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 15:16
Гость: СеВолк

Бывал я на подобных сайтах. Но... загляну еще. Обещаю. Как говорил Мастер - "А вдруг". Выдвигал я в ответ, заметьте, на совершенно дебильный ролик НТВ в плане "непараллельных" теней. Если вспомните, то янаписал и что Мухин ошибается, т.к. для расходящихся теней достаточно всего одного источника света, но близкого. А убеждает меня в "недолете" до Луны буквально два-три момента. Два были, точно не вспомню сеййчас автора, то-ли на Новоруме, то ли на Суперновуме. Там, похоже классный физик, сначала проводил расчет стартовой скорости Аполлона с Сатурном, но честно говоря это лишь слабенько качнуло весы. А вот сообщение о том, что американцы не имели некоторых технологий работы с иными металлами выглядело очень уж убедительно. А основное, что убеждает лично меня как в прошлом математика по специальности (знакомом и с геометрией и стереометрией и начерталкой и если нескромно будет, то в тестах на пространственное мышление всегда, кроме одного из случаев, выполнявшего 100% заданий, во что не всегда верили тестировщики - "невозможно" говорили выполнить 100%), это дикое выпадение статистики данных полетов из иных событий космической одиссеи всего человечества. Как вот после 11.9 было зафиксировано сверханомальное поведение ряда игроков на бирже, но в этом направление расследование сразу же свернули, так и здесь... Я упоминал убийство Кеннеди. Собственно есть вероятность появления "чудесной пули", есть! Но она настолько исчезающе мала... Рядом с этой вероятностью йети, НЛО и прочее - супереальность. Так и тут. Слишком много "случайностей" с фотографиями, с полетами, с испытаниями, с возвращениями, с описаниями (например пролитой воды) и т.д. Ну просто ЧУДЕСА похлеще сотворения мира и жизни. Поверьте, я имею привычку читать все - и "за" и "против". Поэтому обязательно поищу указанное Вами. Еще раз извините если где задел. Может отчасти Вам объянит некоторые мои реакции следующее...Была забавная история на ином форуме. Там я у оппонента именовавшего Т34 "не самым лучшим, а самым сжигаемым" танком ВМВ попросил назвать лучший с его точки зрения. Последовала филиппика про оптику, про слабый воздушный фильтр у 34-ки. Я опять вежливо попросил назвать лучший и... получил в ответ что я "сталираст, нелюдь, фашист"...Я на минутку придурел, а потом решил, что если тот кадр хочет общаться в таком стиле, то яволь, я готов. Иногда вот стереотипы проскакивают. Ну и тут разговоры про нацистскую физику и прочее...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 17:32
Гость: Sirimava

> "...меня как в прошлом математика по специальности (знакомом и с геометрией и стереометрией и начерталкой и если нескромно будет, то в тестах на пространственное мышление всегда, кроме одного из случаев, выполнявшего 100% заданий"

Ну тогда я просто не могу понять, КАК вы НЕ ВИДИТЕ ляпов в оптических псевдоаргументах. Хотя... Может быть, вам в дополнение к вашим знаниям стоит почитать что-нибудь по теории фотографии? Или вы всё же занимались ею?
Места про ракурс, построение кадра, свет и тени, ну и близкое к этим темам. Заодно посмотрите раздел "Ошибки начинающих" (по крайней мере в старой книге 1950-х годов, по которой я изучал фотографию, такой раздел был) - там иногда встречаются различные варианты псевдоиллюзий при неправильных ракурсах съёмки.

Насчёт того, что американцы не имели технологий работы с некоторыми металлами, - ну очень неубедительно. А вот то, что чисто статистически полёты не укладываются в ряд, - это уже посерьёзнее. У нас в своё время в ВУЗе на материаловедении тоже приводили пример, когда подтасовку выявили по нарушению гауссова распределения. Я не берусь сейчас это обсуждать, поскольку слишком много факторов влияет на успешность полётов. Но, думаю, что это тоже уже кто-нибудь исследовал. Надо будет покопаться в Инетах.

> "Я упоминал убийство Кеннеди. Собственно есть вероятность появления "чудесной пули", есть! Но она настолько исчезающе мала... Рядом с этой вероятностью йети, НЛО и прочее - супереальность. Так и тут. Слишком много "случайностей" с фотографиями, с полетами, с испытаниями, с возвращениями, с описаниями (например пролитой воды) и т.д. Ну просто ЧУДЕСА похлеще сотворения мира и жизни"
Про 9/11 и JFK я уже высказывался. Насчёт прочего скажу так - те аргументы за высадку на Луну и против, что я читал, были достаточно весомы (хотя перевес оставался у аргументов "за"; и надо учитывать, что специальных знаний, скажем, в том же ракетостроении, у меня не очень много), но никаких "случайностей" с фотографиями я не вижу. Чисто физически всё вполне объяснимо. И не надо там делать никаких "малюсеньких предположений", как предлагал Ben. Хотел было написать "поверьте мне", но понял некорректность сего - вы ведь разберётесь сами, если действительно этого хотите. Так ведь?
Вы поймите - уже просто надоело, когда одни и те же моменты с фотографиями, разобранные донельзя ещё много лет назад, до сих пор суют в качестве "опровержений". Тут момент такой - на фотографиях НЕТ НИЧЕГО, что говорило бы, что это снято НЕ НА Луне. Они могли быть сняты и на Луне, и на Земле. Посему как аргумент "опровергателей" эти псевдонесоответствия должны быть отброшены.

> "Ну и тут разговоры про нацистскую физику и прочее..."

Простите, но нацистскую физику вы упомянули первым, если я не ошибаюсь. А до этого было резкое высказывание Егора на пост "Простого", который, как очень многие в подобных обсуждениях, пытался сыграть на эмоциях. И, кстати, я с Егором согласен. Меня тоже всячески достают подобные высказывания, хотя должен сказать, что к Штатам я тоже, очень мягко говоря, пиетета не питаю. Но к физике это никакого отношения не имеет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 18:32
Гость: Ben

//с точки зрения геометрической оптики не сходящиеся, не расходящиеся и не пересекающиеся. Они скрещивающиеся//
?????
А ведь, не понадобиться столько слов, если сделать одно малюсенькое предположение - искусственный источник освещения.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 21:48
Гость: Sirimava

Да, не понадобилось бы, если бы человек имел нормальные знания в математике (геометрия), физике (оптика), технике фотосъёмки (перспектива, ракурсы и пр.), начертательной геометрии (как объединение предыдущих дисциплин). Да пусть даже не знал, но имел желание понять и разобраться, а не слепо отрицать непонятное. Кстати, посты со ссылками на сайты, где всё это подробно разъяснялось, упорно резались.
P.S. А у нас МинОбрНауки как-то порывалось убрать геометрию из школы... Астрономию уже убрали :(.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 16:56
Гость: СеВолк

проФурсенко на кол. Это можно конечно толковать как экстремизм, но то что творит этот э-э-э-э реформатор заслуживает не меньшей награды. Или кол первой степени или четвертование с бантами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 17:25
Гость: Егор

Да он же простой министр, выполняет указания своего непосредственного шефа.
Не думаю, что в сейчас любой чиновник, даже самого высокого ранга будет отсебятиной заниматься.
Вертикаль же...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 21:11
Гость: Sirimava

> ?????
Да. Оговорился. С точки зрения геометрии. Точнее, стереометрии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 21:05
Гость: Sirimava

Бритву Оккама вам в помощь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 21:24
Гость: Ben

Полезный, кстати, инструмент.
Не раз на практике выручал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 21:35
Гость: Sirimava

Так что же сейчас-то его забросили?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 14:35
Гость: Алексей

Кстати кто еще не знает: Гагарин первым не летал в космос. Его запустили в воздух на модернизированной немецкой ракете. Даже конструктор не знал выживет он или нет. Примерно как в цирке из пушки. В ядре-капсуле даже не было никаких органов управления. Потом Гагарин выпрыгнул с парашютом. Все кино снималось позже в павильоне

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 16:41
Гость: тт

Кстати, никто еще не знает, чего вы не знает ?
А ну, как узнает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 15:39
Гость: Израильтянин

Алексей, Гагарин был ПЕРВЫМ. У всех тогдашних ракет носителей ноги росли из ФАУ2, но Н7 назвать модернизированной немецкой ракетой - чересчур. Другое дело, что в ее разработке участвовало много конструкторов из гнезда фонбрауновского.
Риск был огромный и не до кина было - это точно

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 13:02
Гость: АНДРЕЙ

Вот Попов в своей книге много рассуждает о том, что могло быть доказательством пребывания американцев на Луне. Я могу что-то добавить от себя, но список может быть такой

1.) Камни - что-то какие-то сомнения в наличии этих камней. Камни в студию. Вполне вероятно что настоящий лунный грунт американцы привезли в мизерных количествах с помощью автоматических станций году так в 1972, и то похоже многим ученым раздали какую-то липу, но камни? Кто нибудь исследовал что-нибудь кроме деревяшки?
2.) Качественные кинокадры восхода Земли над Луной. Вроде есть только фотографии. Утверждается что долгое время у американцев были проблемы с возвратом автоматических лунных модулей на землю. Есть такие кинокадры?
3.) Утверждается, что стыковка лунного модуля с Апполоном технически очень сложная операция. Почему ни разу ее не засняли?
Даже ни разу не засняли Землю с Апполона уходящего к Луне.
4.) Ну и ракетоноситель в студию. Где он? Почему не используется прекрасный ракетоноситель, обогнавший свое время на пол века?
5.) Почему были засекречены параметры движения Апполона к Луне?
6.) Почему никто из ненасовцев ни разу не был в SkyLab?
...

Вразумительных ответов от защитников НАСА на эти вопросы я не слышал. По сумме всего этого согласен с мнением, что высадка на Луну - мистификация.

Все разговоры переводятся на фотографии, грунт и т.п. И доказывается, что такие кадры могли быть сняты на Луне, а те кто сомневается в этом - глупцы. Ну и что? Фотографии, которые МОГЛИ быть сделаны на Луне - это же не доказательство.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 13:43
Гость: Егор

"Утверждается, что стыковка лунного модуля с Апполоном технически очень сложная операция. Почему ни разу ее не засняли?"
Наберите, в Яндексе "Стыковка с лунной кабиной на орбите Луны".
"Ну и ракетоноситель в студию. Где он? Почему не используется прекрасный ракетоноситель, обогнавший свое время на пол века?"
А где самая мощная ракета-носитель "Энергия"?
"Почему были засекречены параметры движения Апполона к Луне?"
Что засекречено?
"Почему никто из ненасовцев ни разу не был в SkyLab?"
Почему в составе трех экипажах Скайлэба непременно должен был присутствовать не работник NASA? Тем болеее, что готовились длительные полеты и странно было бы туда посылать новичков.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 08:40
Гость: АНДРЕЙ

Про камни не ответили.
Про восход Земли над Луной?
5.) Имеется в виду рассказ о попытке наших разведывательных кораблей приблизиться к космодрому для получения параметров орбиты. Когда американцы подняли эскадру, расчехлили орудия и включили глушилки. (эпизод из фильма Мухина) Почему СССР, который хотел убедить мир, что попал в Луну информировал англичан о параметрах орбиты, а американцы ее скрывали? (кадры из английского фильма в фильме Мухина).
Эти данные были нужны именно тогда. Их публикация задним числом не имеет никакой ценности.
Опять же почему наши так сложно садили наши корабли со входом в атмосферу с отражением и ожидали наших космонавтов на огромной площади с привлечением крупных сил, а американцы возвращались с Луны (с другой скоростью) и их ожидали в конкретной точке океана. При этом были случаи, когда наши космонавты испытывали серъезные перегрузки, а американцы возвращались свежие как огурчики?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 09:47
Гость: Егор

Насколько я помню из научно-популярных книг, приземление обычными капсулами осуществлялось по двум траекториям. Баллистической (Восток, Восход) и управляемого спуска (Союз, Меркурий, Джемини Аполлон, Шэнь Чжоу).
Соотвестсвенно, перегрузки в обоих способах отличались существенно.
У Востоков они были в среднем 8g, у Союзов около 4g. У Аполлонов - около 3g при сходе с околоземной орбиты и 8g - при возвращении с окололунной.
То есть, в общем-то, американцы подвергализь перегрузкам не большим, чем наши первые космонавты.
Что для тренированных и здоровых летчиков наверняка было не очень сложно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 09:20
Гость: Егор

Не хочу сам находить и вставлять сюда ответы на все вопросы.
Это можно легко сделать, набрав в поисковике "лунная афера" и почитать статьи в формате "аогумент-контраргумент".
Их много.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 13:27
Гость: Израильтянин

> Утверждается что долгое время у американцев были проблемы с возвратом автоматических лунных модулей на землю
Уважаемый, у американцев никогда не было проблем с возвращением АВТОМАТИЧЕСКИХ лунных модулей на Землю ввиду полного ОТСУТСТВИЯ таковых. Остальные Ваши утверждения - на том же уровне.
Просмотрите возражения на них раньше на ветке..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 08:50
Гость: АНДРЕЙ

Да что Вы?
Я увы не профессионал и могу использовать неверные определения, но неужели американцы никогда не запускали автоматический объект к Луне с последующим возвращением на Землю? Если это так, то тем более снять Землю с Луны на кинопленку (!) могли только астронавты. Ссылку на кинокадры восхода Земли над Луной вы можете привести? Зачем столько раз над Луной летать?
Я внимательно интересуюсь этой темой и все комментарии здесь прочитал. Не надо так примитивно троллить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 15:22
Гость: Израильтянин

Насколько мне известно, осуществляемой программы возвращаемых лунных автоматов у США не было. Что Вы разумеете под "троллить" мне не совсем понятно. Отыскать можно тысячи ссылок и материалов лунных экспедиций, при желании, естественно..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 09:29
Гость: Егор

На этой ветке ссылки и, зачастую, упоминания названий других сайтов не проходят.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 11:49
Гость: АНТУАН

А вот воспоминания замечательного, благородного и
храбрейшего человека Алексея Леонова:"Алексей Леонов отметил, что в памяти американцев остались лишь первый облет Луны Фрэнком Борманом, затем посадка Армстронга и Олдрина на Луну и история с "Аполло-13". Эти достижения сплотили американскую нацию и заставили каждого человека сопереживать, ходить со "скрещенными пальцами" и молиться за своих героев. Последний полет серии "Аполло" также был чрезвычайно интересен: американские астронавты уже не просто ходили по Луне, а ездили по ее поверхности на специальном луномобиле, делали интересные съемки.

На самом деле был пик холодной войны, и в этой обстановке американцы после успеха Юрия Гагарина просто обязаны были выиграть "лунную гонку". У СССР была тогда и своя лунная программа, и мы ее тоже реализовывали. К 1968 году она уже два года существовала, и были даже сформированы экипажи наших космонавтов для полета к Луне.

О цензуре на достижения человечества

"Запуски американцев в рамках лунной программы транслировались по телевидению, и только две страны в мире - СССР и коммунистический Китай - не стали передавать в эфир эти исторические кадры своим народам. Я и тогда считал, и теперь считаю - зря, мы просто обворовали свой народ, полет на Луну - достояние и достижение всего человечества. Американцы же смотрели старт Гагарина, выход в космос Леонова - почему советский народ не мог это видеть?!", - сокрушается Алексей Леонов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 20:32
Гость: Акела

Небезызвестный генерал Власов,тоже до какого-то момента был на очень хорошем счету в Красной армии. Потом понюхал ветер и продал свой народ, свою страну, своих товарищей...
Просчитался!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 15:25
Гость: Flateric

ну то есть все политическое руководство СССР и России, тысячи инженеров, ученых, весь отряд космонавтов - продали свою страну и товарищей?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 15:47
Гость: Егор

Да уж, для мухинцев это один из самых основных постулатов.
Правда добавляют, что некоторые просто не ведали, чего делают....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 11:20
Гость: S

Русские сомневаются, что американцы высаживались на Луну ("The Wall Street Journal", США)
Якоб Гронхольт-Педерсен (Jacob Gronholt-Pedersen)
http://www.inosmi.ru/usa/20110416/168460189.html

Статья очень важная.

Цитата из нее:

"Или возьмем другой пример того, что происходит, когда сталкиваются две правды: на Западе распространенным мнением является то, что это были американцы, кто спас Европу от немцев во время Второй мировой войны.

Скажите это русскому, и он посмотрит на вас так, будто бы совершенно сошли с ума. Для него нет никаких сомнений - это были русские, кто в Великую Отечественную войну, как они ее называют, нанесли поражение немцам на своей земле и с триумфом промаршировали до Берлина. И более того, немцы уже сдались, когда американцы высадились в Нормандии."

Кроме высадки на Луну у них еще есть "правда" - именно США освободили Европу от немцев.
Куда правда после освобождения Европы делись из нее немцы они уже не знают.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 14:09
Гость: тт

Правда..?
Да, уж нтересная у Вас "правда". За год до капитуляции еле-еле осмелились схватиться с доходящим рейхом.
Вы начинаете цитированием с - "кто спас Европу от немцев", заканчивая своим - "именно США освободили Европу от немцев".
Так вот Вы сказали лукавую фразу - без СССР именно сша никого бы не обвободили.
Якоб же несет откровенную ложь - сша и себя бы не спасли в подобной схватке.
Ну, вообщем обычные лингвистические выкрутасы, сродни подтверждающим лунный проект.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 11:49
Гость: Израильтянин

Чтож, удачный пример.. А правда тут с разгромом гитлеровской Германии как раз посередке. Американцы с англичанами, правда, спасли З.Европу от советской оккупации, с чем весь бывший "соцлагерь", думаю, согласится...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 20:26
Гость: Акела

Тогда Красная Армия спасла Восточную Европу от оккупации сворой таких же фашистов только англосаксонского розлива. Зато теперь они хавают прелести оккупации пиндосами, аж стонут.
Как говорится, за что боролись...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 14:42
Гость: тт

Вот это 100% правда -т.е. вовремя заняли.
А "правда" спасения, действительно,- аккурат посередке стульев присела.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 09:21
Гость: Егор

Интересно еще, чтобы были подняты другие темы теоретика заговоров: о смерти Ельцина в 1996 году, об убийстве Сталина, о расстреле Берии без суда и следствия, о саботаже генералов перед Великой Отечественной войной, о генетике, как лженауке, о полевой структуре Души и так далее.
Будет интересно!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 09:15
Гость: Егор

Спасибо сайту за эту тему!
Она ценна не дискуссией.
Ведь можно найти множество статей на эту тему в формате "аргумент - контраргумент".
А тем, что противникам идеи "лунной аферы" она дала возможность снова прикоснуться к временам героической и романтической космонавтики пятидесятых-шестидесятых годов!
А сторонники теории "лунной аферы" смогли, наконец, хотя бы немного заинтересоваться космонавтикой, ее историей и хронологией.
Ведь вряд ли они это сделали, если бы "обвиняемой" стороной не была Америка.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 11:12
Гость: Sirimava

Согласен с вами, Егор.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.04.2011, 21:17
Гость: Николай

Автор наверное невкурсе, что поверхность Луны не ровная как пол павильона, на который он очень надеется, а мягко говоря холмистая. Посему тени от паралельных элементов будут непаралельны, учите оптическую физику.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 05:04
Гость: СеВолк

Если бы Вы написали, что будет иллюзия их непараллельности на плоской фотографии, то с этим, частично можно было бы согласиться. А параллельными они останутся, точнее будут лежать в параллельных плоскостях. Вы еще повторите Sirimava, что можно от одного точечного источника получить сходящиеся тени. Скоро до пересекающихся дойдете. Не смешно?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 11:23
Гость: Sirimava

Смотрю - подвижки уже есть. "Если бы Вы написали, что будет иллюзия их непараллельности на плоской фотографии, то с этим, частично можно было бы согласиться" - а вы какие фотографии-то в качестве "аргументов" приводите, трёхмерные, что ли? Ещё раз - стереометрия, проекции на плоскость. А то, похоже, мы вообще о разных вещах говорим, потому и не понимаем друг друга.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 11:10
Гость: Sirimava

Да, можно. При определённом ракурсе наблюдения. Так что не смешно. СеВолк, вы стереометрию в школе проходили?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 17:02
Гость: СеВолк

Пересекающиеся тени? От одного источника?! Пересекающиеся???

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.04.2011, 18:09
Гость: Sirimava

Потрясающая премодерация! То, что реально показывает несостоятельность (как раз с точки зрения физики - это для СеВолка) выложенных в данном проекте "фактов", упорно не пропускается. Браво!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.04.2011, 21:30
Гость: СеВолк

*Кроме того, нет никакой необходимости заставлять молчать даже миллиарды людей, знающих правду о каком-либо мировом преступлении. Например, по результатам расследования комиссии верховного судьи США Эрла Уоррена убийства президента США Джона Кеннеди, составлен отчёт, согласно которому одна единственная пуля, со стационарным центром тяжести сделала семь дырок, тринадцать раз изменила траекторию своего полёта, а в конце пути нашлась целой и невредимой на полу в госпитале, куда привезли умирающего президента. Более того, выводы комиссии строятся из одних таких же диких, и невозможных заключений. 20 декабря 1991 года на мировые экраны вышел знаменитый фильм Оливера Стоуна «Джон Ф. Кеннеди. Выстрелы в Далласе» (JFK), экранизировавший эти выводы, а так же факты, в отчёт не попавшие. Фильм в общей сложности посмотрел миллиард человек. В 1997 последний из оставшихся в живых член комиссии Уоррена — Джеральд Форд — сделал признание: комиссией умышленно были внесены неверные данные в протоколы вскрытия тела, траектория полета пули подверглась искажению.[70] Но до сих пор виновником убийства президента США считается одиночка, являвшийся к тому же, как оказалось, агентом военной разведки США. Знание миллиардом человек правды, состоящей в том, что истеблишмент США сделал всё для сокрытия истинных причин и виновников преступления, абсолютно не повлияло на публичную версию события, поскольку в современном мире «правда» назначается властьимущими, если дело касается политики.*

Прошу обратить внимание на признание Форда. Фильм с Кестнером в главной роли неплох, но он опускает целый ряд фактов. Эти факты могли быть и неизвестны в 6-е герою Костнера, но от этого эти факты не исчезают. К тому же "волшебная пуля" не самое забавное, (или трагическое?) в этой истории. Конечно по Флатерику это будет бредом, равно как и то, что в фильме Запрудера госкомиссия меняла кадры местами. И это сказано американцами же. Грамотными в ненацистской физике, не зашоренными идеологией.

И я должен поверить в "волшебную пулю"! Да она менее вероятна чем йети с НЛО вместе взятые.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 10:42
Гость: Израильтянин

Что убийство JFK дело темное - вовсе не секрет. Такое можно найти везде во множестве.
Вы приводите примеры официального вранья. На нем вырос в Союзе, так что для меня это не диковина. Тема большая и другая..
Просто хочу заметить, что все приведенные Вами факты плохо вяжутся с "затыканием ртов" на Западе..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 17:08
Гость: СеВолк

Каким образом СССР врал об убийстве JFK??? Вы на этом вранье выросли??? Плохо вяжется??? Да вот недавно весь Запад вопил что Россия напала на Грузию, а сегодня орут о тиране Кадаффи и ни полслова о Бахрейне и убитых там саудитами... Я уже упоминал ряд фактов, могу еще подбросить. Надо полагать вранье по теме смерти братьев Кеннеди и иные проишествия доказывает, что в других случаях говорится чистая правда. Почти убедили, хотя не до конца... Может и Пири все таки был первый?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.04.2011, 21:51
Гость: Flateric

ну почему же вы думаете за меня и с чего вы решили, что я думаю, что убийцей JFK был одиночка?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 05:01
Гость: СеВолк

Дружище! Любезность за любезность. Убийство JFK тоже по мнению иных, (как в свое время с Пири) - бред помешанных на теории заговоров.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.04.2011, 21:10
Гость: СеВолк

Вы с другой не сталкивались. Когда вышибают с полуслова. Т.е. никаких возражений в принципе не принимается. В т.ч. в США.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.04.2011, 21:08
Гость: СеВолк

А что просто инет глючит? Я вот и по 10 раз попытки иногда делаю и ничего. И мой пост для Лунатега прошел даже с большего количества попыток. Я бы уже плюнул, но неудобно было, квакнул про вопросы, а вопросы то и не прошли. Иногда не проходили сообщения, а иногда сценарий глюкавил. Давишь на "ответить" - вылазит ошибка. Если очень желаете - сообщайте электронку, я кину свою и выложите факты. Я от них не бегаю. Можете заодно по Пири, по 11.9 и т.п. Опыт общения есть. И презабавный. Как правило когда начинаешь по фактам... Похоже в Вашей компании лишь Лунатег серьезен. Можете схему "как получить расходящиеся тени дома" выложить через Радикал и кинуть здесь ссылку... Ну очень интересно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 11:06
Гость: Sirimava

По поводу серьёзного Лунатега. Flateric поначалу достаточно подробно обосновывал ошибочность "фактов". Но когда видишь упорное нежелание разбираться в физике вопроса (как, к примеру, у вас с тенями), пропадает всякое желание что-то объяснять. И я его прекрасно понимаю. Так что думаю, Лунатегу тоже через некоторое время надоест вас просвещать.

Интернет не глючит. Не надо. Вот вам в четвёртый раз: на народе.ру найдите сайтик menonthemoon. И постарайтесь всё же разобраться по поводу теней. Это несложно, уверяю вас. Для начала ответьте себе на вопрос - если два столбика, стоящих параллельно на *непараллельных* плоскостях, освещаются пучком параллельных лучей света, будут ли их тени, падающие на эти непараллельные плоскости, параллельными?

Про Пири ничего не скажу, поскольку не вникал в суть дела. Вполне допускаю, что там был обман. По поводу JFK, 9/11 - ну там же видны явные ляпы в официальной версии. А то, что здесь, на этом сайте, выдаётся за "факты", на таковые не тянет.

И опять же специально для вас повторю, что уже приводил двумя страницами ранее, но теперь чуть больше (взято с того же menonthemoon):

"Разумеется, мы принимаем во внимание совершенно справедливое замечание оппонента о том, что «Авторы теории мистификации высадки астронавтов на поверхность Луны пытаются критически проанализировать имеющиеся данные <...>. Для этого требуется независимое или теоретическое подтверждение. Ссылки на данные самой экспедиции Аполло в данном случае неприемлемы в качестве доказательств <...>», и что «Приведение схем, принадлежащих программе Аполло, как раз не является никаким доказательством <...> в силу того, что они не могут являться ни документальными свидетельствами, ни независимыми источниками информации, ни быть как-то проверены или подтверждены». Однако для полностью независимого подтверждения следовало бы заново слетать на Луну, что не в наших силах; в наших силах показать, что материалы лунной программы внутренне непротиворечивы (что оспаривают сторонники теории заговора) и теоретически безупречны. До сих пор нам не было представлено ни одного убедительного аргумента внутренней противоречивости материалов лунной программы".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 13:18
Гость: Ben

//в наших силах показать, что материалы лунной программы внутренне непротиворечивы//
Фантастический мир Толкиена тоже внутренне непротиворечив, однако это не доказывает его реальность...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 14:23
Гость: Sirimava

Вам остаётся только доказать его отсутствие. Дерзайте :).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 18:11
Гость: Ben

Доказательств полно - хоть справа, хоть слева. Только те, кто в шорах, их и под носом не увидят...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 20:32
Гость: Егор

Про "шоры" антиамериканисты и не заикались бы.
Для Вас любое действие США как мулета для быка.
К космонавтике это никакого отношения не имеет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 14:07
Гость: Егор

Для вас фантастический мир Попова и Мухина тоже внутренне непротиворечив, однако это не доказывает его реальность.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.04.2011, 16:43
Гость: СеВолк

Может хоть это пропустят.

*Пири Роберт Эдвин (6.5.1856, Крессон, Пенсильвания,— 20.2.1920, Вашингтон), — американский исследователь Арктики, по образованию инженер, служил на флоте США, адмирал (с 1911). Весной 1892 на санях с собачьими упряжками впервые пересек северный купол Гренландии, следуя от залива Инглфилд на С.-В., и вернулся к заливу; весной 1895 повторил это двойное пересечение. Весной 1900г., двигаясь на С.-В. от пролива Смит, впервые проследил весь северный берег Гренландии, в частности полуостров, позднее названный Землёй Пири, где открыл мыс Моррис-Джесеп. Весной 1906, идя на Север от мыса Хекла острова Элсмир, достиг 87°06' северной широты, а 6 апреля 1909 от мыса Колумбия якобы — 89° 55' северной широты, сопровождаемый на последнем этапе (от 87°47' северной широты) 4 спутниками. После объявления Пири в 1909 г. о достижении им Северного полюса Земли, дотошные исследователи заподозрили обман по представленным им фотографиям, а позже, в 1920-х гг., был найден и лагерь, в котором отсиживался «полюсо-проходец». [1] Несмотря на это, Роберт Пири в США до сих пор считается первооткрывателем Северного полюса.

Пири никогда не скрывал, что его экспедиции были официальными предприятиями под патронатом истеблишмента и правительства США, и чрезвычайно болезненно отнёсся к сообщениями Ф. Кука, что тот достиг полюса ещё 21 апреля 1908 г., сделав всё от себя зависящее, чтобы дискредитировать Кука. В 1911 г. постановлением Конгресса США Пири был возведён в звание контр-адмирала и удостоен правительственной пенсии. При этом указывалось, что причиной были выдающиеся заслуги в исследовании Арктики (о покорении Северного полюса не упоминалось). Пири похоронен на национальном Арлингтонском кладбище.*

Ведусь я на сенсации, ведусь...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.04.2011, 12:27
Гость: АНТУАН

Лично меня весьма интересует вопрос: почему, на взгляд г-на Мухина, якобы имевшую место инсценировку высадки американцев на Луне снимал именно С.Кубрик? Потому что г-н Мухин смотрел фильм "2001: A Space Odyssey"?. Домыслы домыслами, но зачем г-н Мухин гениального режиссёра приплетает - не совсем понятно. Хотя то, что для автора авторитетов нет, становится очевидно после прочтения первых страниц книги. Если уж космонавт Леонов понимает в вопросе "лунной аферы" меньше г-на Мухина и относится к числу "хиви НАСА", то что говорить о Кубрике...
А то, как Ю.И.Мухин пишет о своих оппонентах, вообще никак комментировать не хочется:
"...Если Вы оговорились и считаете неправильным мой тон по отношению к указанным лицам, то, во-первых, это не «интеллигентные ученые», а подонки, которые с невинным видом предали мою Родину — СССР, а теперь так же подло предают и Россию. Думаю, что будет вполне достаточно, если с ними вежливо, как с родными, будет вести беседы следователь, заполняя протокол допроса.
Во-вторых, если я не скажу, что они идиоты, то ведь несчастные так и помрут в уверенности, что они настоящие ученые..."
Что ж, видимо, нужно сказать огромное спасибо неуважаемому г-ну Мухину за то, что он доступно нам разъясняет, какие кругом идиоты. Вспоминается известный анекдот о поручике Ржевском: "Вы все п...сы, а я - граф Монте-Кристо!"
Вывод из всего этого я для себя сделал один, и он новизной не отличается: "Беда,коль пироги начнет печи сапожник,а сапоги тачать пирожник!"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.04.2011, 18:16
Гость: Ben

//Лично меня весьма интересует вопрос: почему, на взгляд г-на Мухина, якобы имевшую место инсценировку высадки американцев на Луне снимал именно С.Кубрик? Потому что г-н Мухин смотрел фильм "2001: A Space Odyssey"?//
Об участии Кубрика в качестве "консультанта" рассказала его вдова. (Интервью Леонова)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.04.2011, 21:54
Гость: Flateric

>Об участии Кубрика в качестве "консультанта" рассказала его вдова. (Интервью Леонова)

может, вы все-таки досмотрите фильм Dark Side of The Moon с той самой вдовой Кубрика до конца? а то не смешно уже

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.04.2011, 17:48
Гость: СеВолк

Ваша кандидатура? Может поддержим?

Про тон, нехило бы и тон НТВ припомнить, как считаете? Куда там пошли?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.04.2011, 12:56
Гость: лунатег

>почему, на взгляд г-на Мухина, якобы имевшую место инсценировку высадки американцев на Луне снимал именно С.Кубрик?
Дык, "Dark Side of the Moon" небось посмотрел (или краем уха услышал). Жаль, до титров досмотреть не смог.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.04.2011, 11:08
Гость: Павел

Хочу поздравить господ противников американской лунной аферы с победой!
На опроснике KM.RU за нашу позицию проголосовало 63%.
Гражданам защитникам американских аферистов хотелось бы посоветовать: "Что это за профессия такая, прости Господи! Защитник лунной аферы США! Ну, год еще, ну два. Дальше ваши рыжие кудри примелькаются, и вас просто начнут бить". Пора вам переквалифицироваться в управдомы.
Хочется поблагодарить ресурс KM.RU за организацию этого фронт-проекта. Было бы интересно поучаствовать через год в проекте с такой же темой.
Всем спасибо! Отпуск кончился, к сожалению, с грустью покидаю вас.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.04.2011, 18:00
Гость: СеВолк

Увы, Павел, это не победа. Победа будет когда китайцы слетают на Луну

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.04.2011, 21:55
Гость: Flateric

я за. вот только потом вы будете рассказывать, что они тоже все куплены. молчат же до сих пор про "аферу"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 05:05
Гость: СеВолк

Про какую аферу молчат китайцы?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 12:23
Гость: Flateric

ну просто отец китайской космонавтики Цянь Сюэсень и еще миллион инженеров не сомневались в высадке американцев на Луну

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.08.2016, 09:32
Гость: А теперь

засомневались. Я раньше тоже не сомневался. Пока инфа не поперла.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.04.2011, 13:30
Гость: Егор

Такое уж образование в нынешнем обществе.
Даже такое бывает, например: у нас на фирме несколько раз сталкивались с тем, что люди искренно поражались, что в южном полушарии наступает зима, когда у нас лето. И это люди с инженерным образованием.
И верят в любую ахинею.
В НЛО, снежного человека, "новую хронологию", "лунную аферу"...
Тем более, что последняя благоприятно накладывается на пропагандируемый образ врага, без которого ни одно государство прожить не может.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.04.2011, 12:09
Гость: Израильтянин

Павел, если 63% на здешнем опроснике верят всему этому предельно безграмотному бреду (оставим в стороне суть вопроса), то есть им "классовое чутье" подменяет знание элементарной школьной физики и способность соображать - это действительно большая победа. Поздравляю!
Серафим - ваш монах не предел, сколько еще впереди..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.04.2011, 18:07
Гость: Ben

//им "классовое чутье" подменяет знание элементарной школьной физики и способность соображать - это действительно большая победа.//
Для вас, наверное, большим открытием будет узнать, что и в США далеко не все верят лунным отчетам НАСА. Или, вы объясните это тем же отсутствием "классового чутья"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.04.2011, 18:48
Гость: Израильтянин

Бен, подавляющему большинству американцев на это просто наплевать, это уже очень старая история. Неверующие найдутся всегда и во всем. Меня потрясла аргументация, в обоснование данного ниспровержения приведенная. Редко встретишь такое наглое сочетание апломба с вопиющим невежеством. К сожалению, если человек, прочитавший эти "статьи", этого не видит - объяснять что либо бесполезно, школьное образование не заменишь. Самое интересное, что большинство из тутошней публики туда даже не заглядывало - фигню какую то, незнамо откуда взятую, пересказывают.
А лунные отчеты НАСА никто и не читал вообще, так что говорить, что им не верят - натяжка. Просто не верят. Как у Чехова, помните - "а по мне все это электричество - сплошное надувательство.."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.04.2011, 19:27
Гость: Ben

//Меня потрясла аргументация, в обоснование данного ниспровержения приведенная. Редко встретишь такое наглое сочетание апломба с вопиющим невежеством.//
А что вас, собссна, смутило? Конкретно!
Вы можете, к примеру, описать событие съемки пресловутого следа? Кто снимал, чем снимал, с какого угла снимал, где стоял по отношению к солнцу и т.д.
//А лунные отчеты НАСА никто и не читал вообще, так что говорить, что им не верят - натяжка. Просто не верят.//
То ись вы тоже не читали, но - верите?!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.04.2011, 21:27
Гость: Израильтянин

Про след - писали до того много. А простой опыт можно сделать и на Земле, с очень сухим порошком. В цемент наступить.. Случается иногда очень похоже. А зачем мне описывать, что Вы просите? Что там Вас смущает (напомню - тяготение там в шесть раз меньше)? А верю я без отчетов по простой причине - мне было семь лет, когда полетел Гагарин. Мы тогда космосом очень реально интересовались- и Востоками, и Восходами, и Союзами, и Меркуриями, и Джемини, и Аполлонами и т.д..
И чего летало и сколько - помню..
Впрочем, Вам ( в общем смысле) уже множество раз писали, в чем у отрицателей вранье. Не верите - ну не верьте на здоровье..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 09:13
Гость: Ben

//Про след - писали до того много. А простой опыт можно сделать и на Земле, с очень сухим порошком. В цемент наступить.. Случается иногда очень похоже. А зачем мне описывать, что Вы просите? Что там Вас смущает//
цемент - искусственный порошок, не путайте.
А смущает вот чего. Снимок сделан практически вертикально, непонятно - в какой руке автор держал фотоаппарат.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 10:40
Гость: Flateric

в правой
за рукоятку со спусковой кнопкой

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 10:19
Гость: Израильтянин

Про ракурс - ежели можно на Земле сделать, почему на Луне нельзя? :)
А условия Луны сильно шибают на земной способ приготовления цемента, не находите?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 10:45
Гость: Ben

//Про ракурс - ежели можно на Земле сделать, почему на Луне нельзя? :)//
Оденьтесь как астронавт и сделайте.
//А условия Луны сильно шибают на земной способ приготовления цемента, не находите?//
Не знаю, не бывал. А еще можно оставить след на крахмале и сухом молочном порошке...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 11:00
Гость: Израильтянин

Я тоже.. Но вакуум, сильная температурная эрозия, сохранение мелкодисперсных фракций.
И знаете - что бы сделать снимок при определенных условиях вовсе не обязательно подносить аппарат к глазу вплотную..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 13:21
Гость: Ben

//Но вакуум, сильная температурная эрозия, сохранение мелкодисперсных фракций//
Как все это подтверждается исседованиями "советского" лунного грунта?..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 15:46
Гость: Израильтянин

Если обратили внимание - на "мухинских" фото - конус лунного грунта очень на цемент похож, и по крутизне и по виду.
так что с песком у Мухина очередной передерг..
Если продолжать - пошли в начало ветки, обузили тут уже до крайности..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.04.2011, 15:00
Гость: АИ

Если не "оставлять в стороне суть вопроса":как можно было утратить технологию самых мощных ракетных двигателей?Почему не раздать всему научному миру хотя бы часть из почти центнера "лунного" грунта чтобы все скептики заткнулись?
А насчёт процентов это уже было-в Суде времени-когда зашкаливало за 80% в качестве одного из объяснений притягивался низкий уровень образования.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.04.2011, 16:45
Гость: Flateric

>как можно было утратить технологию самых мощных ракетных двигателей?

а почему вы думаете, что она утрачена? и почему вы думаете, что самый мощный - значит самый лучший? вон, Ми-12 поднимал намного больше Ми-26. но отчего-то строят Ми-26-е...

для шаттлов F-1 не подходил по причине своей одноразовости, а спектр полезных нагрузок, которые не мог вывести на орбиту шаттл, с лихвой перекрывался другими носителями

>Почему не раздать всему научному миру хотя бы часть из почти центнера "лунного" грунта

если вы наберете в любом поисковике "лунный грунт за пределами сша", вы обнаружите, что это делалось и делается. просто научный мир и мухазоиды, как всегда, существуют в параллельных вселенных и ничего друг о друге на знают (и не хотят, в-общем)
а на сайте NASA LSLF (Lunar Sample Laboratory Facility) можно запросить образцы для исследований

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.04.2011, 11:47
Гость: Sirimava

63%. И что? Лишнее подтверждение, что а) образование в глубоком минусе, б) народ по-прежнему ведётся на всякие псевдосенсации.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.04.2011, 11:40
Гость: Flateric

>На опроснике KM.RU за нашу позицию проголосовало 63%.

да вы что? на голосовалке без ограничениий по тыканью кнопкой? палец устал, наверное?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.04.2011, 09:35
Гость: Серафим

Я вот что продумал: сколько всего мы, русские, принимаем на веру. Почему мы вериям всякого рода проходимцам? Помнится несколько лет назад некий Японец Фукуяма учил всех, что "наступил конец истории". И мы все кивали и каали головами - какой умный японец. А он просто идиот. И сколько таких идиотов постоянно, год за годом впаривает нам, русским (а часто и всему миру) свои дешевые бестолковые никчемные идеи. Русские - великая нация. Американцы конечно не были на Луне_ законы физики действуют и в космосе. Но каков цинизм америкосов! США - настоящая империя ЛЖИ (и ЗЛА, добавлю, поскольку ЗЛО вытекает из ЛЖИ естественным образом).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.04.2011, 12:19
Гость: лунатег

>Почему мы верим всякого рода проходимцам?
И действительно, почему вы верите Мухиным/Поповым ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.04.2011, 01:58
Гость: Павел

Спрашивается, зачем, имея несколько десятков килограммов лунных камней, впаривать бедному голландцу ФУФЛО???

После этого прецедента из арсенала доказательств "лунных высадок" напрочь исключаем все лунные камни, якобы доставленные астронавтами.
И что остается в сухом остатке? Фоточки, плёночки, ракетки на лужайке.
Кроме фотографий и видезаписей, сделанных автоматическими станциями, все остальные кино-фото документы, касающиеся именно высадок людей на Луну, фальшак. Их с легкостью можно сделать на Земле, там нет ничего лунного.

Никакого смысла обсуждать какие-либо физические вопросы не вижу.

Мы имеем дело с чистой уголовщиной. Просто мошенничество, только большого масштаба и на государственном уровне.

Одно радует - Луна ничья, а значит может быть нашей!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.04.2011, 07:41
Гость: Егор

Космонавтика, техника вообще, наука - это не футбол!
Какая разница в национальной принадлежности?
Что, нужно охаивать, например, Вольта, Максвелла, Ома, Торричелли, Ампера....
Создание двигателя внутреннего сгорания, транзистора, барометра...
Тем более, что уже и страны, которая тоже могла создать масштабные проекты в космосе давно уже нет.
Хотя, конечно же, чертовски приятно было бы увидеть первый шаг на Луне Леонова!
Мне было бы грустно жить с осознанием того, что после полета Гагарина человечество уже 50 лет продолжает крутиться вокруг нашего "шарика".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.04.2011, 07:29
Гость: Егор

Можно и фото с АМС поделать - чего уж мелоиться.
Все можно сделать на Земле - даже человека.
Бесспорным доказательством пребывания человека на Луне может лишь путешествие туда самого Мухина.
И то он потом напишет, что его зомбировали генетически-уродливые с рождения американцы.

На работе есть партнер нашей фирмы.
Когда доходит дело до технических данных нашей продукции, он неизменно говорит, что "я не должен верить вашим каталогам, мало ли что вы там напишите!".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.04.2011, 10:44
Гость: СеВолк

А в чем то партнер прав. Был такой случай во время ВОВ. Амеры предложили наглам истребитель. Характеристики - блеск и писк. Демонстрация - все шикарно. Пошли поставки и... самолетик дает на 100 км меньше. Наглы к Амерам - ?!? Энто чо за такэ?! А им и отвечают, что мол то был специальный рекламный, облегченный образец, а пока хавайте что дали.

И вопрос вовсе не в Мухине. В СССР очень долго верили в этот полет практически ВСЕ! В том числе и потому, что верили в реальность. Первые ниспровергатели появились именно в США. Считали, смотрели, анализировали, сопоставляли...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.04.2011, 09:32
Гость: Простой

Переход на личности - Мухин вам видите ли не нравится говорит об отсутствии у вас реальных аргументов. Мухин молодец. Он вашим дорогим америкосам и либералам задвинул по полной программе. Причем задвинул предметно и аргументированно. Амнрикосы - нация лжецов, готовая пойти на любой подлог, чтобы сохранить какие-то привилегии. В данном случае они сохранили этот ублюдочный строй капитализм и возможность сыто жить за счет грабежа всего мира. Но это - временно. Всего лишь отсрочка.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.04.2011, 17:16
Гость: Егор

"Русские - великая нация"
"Амнрикосы - нация лжецов"
"Амеры народ неблагодарный"
и т. д.
В двадцатых - сороковых годах 20 века что-то подобное мир уже проходил.
Только в лозунгах нации значились другие.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.04.2011, 13:20
Гость: Егор

Когда нацистскими измышлениями прикрывают свою невежественность, некомпетентность, ксенофобию, возможность анализировать, дискуссия теряет всякий смысл.
Терминология у сторонников "лунного заговора" - почти как по Гитлеру.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.04.2011, 14:14
Гость: СеВолк

Не-а. Это Вы в зеркало глянулись. А причудилось-то...

А приемчиков у неимеющих аргументов еще много. Учитесь. Ну и объясните попутно какая часть физики нацистская, какая нет. Наверное толерантно признавать, что параллельные лучи могут создавать непараллельные тени, может быть... И это такой аргументище...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.04.2011, 14:33
Гость: Flateric

>Наверное толерантно признавать, что параллельные лучи могут создавать непараллельные тени, может быть...

понимаете, любой не-дурак сможет за пару минут найти примеры фотографий, сделанных на Земле, при солнечном освещении, в которых тени будут казаться непараллельными

любой же дурак будет верить Мухину, что это явление есть только на аполлоновских снимках

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.04.2011, 17:33
Гость: Sirimava

Flateric, не тратьте на него время. Если он до сих пор с тенями не разобрался, а тупо повторяет "этого не может быть, потому что не может быть никогда", в чём вы хотите его убедить? Ведь даже самому дома можно получить СХОДЯЩИЕСЯ тени от одного источника.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.04.2011, 17:57
Гость: СеВолк

Попробуйте не на словах. Получите. Это возможно, если бы Вы понимали о чем пишете, при НЕТОЧЕЧНОМ ИСТОЧНИКЕ света. Тем более не от бесконечно удаленного. От точечного, ДОМА, можно получить только расходящиеся тени.

Поупражняйтесь дома. А то многие мастера колоть дрова теоретически.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.04.2011, 16:01
Гость: СеВолк

Ну и фотошоп... сейчас такого в интете. Почему бы Вам еще и в индейцев танцующих на Луне не поверить. И съемки спецобъективом выдавать за эдакое лпровержение. А нормальным объективом под некоторыми ракурсами вам не в жизни таких эффектов не получить.Поэтому будьте блаженно верящим. Выше я ЛУНАТЕГУ задал пару вопросов. Можете Вы объяснить. Оченно рад буду услышать. Ну и... ссылки на анонимных ученых, Вы не обещали, но вдруг "ОНЕ СУЩЕСТВУЮТ" Ну и как не дурак киньте пару ссылок, (Вы ведь так любите их спрашивать с других), на такие снимки. Ну желательно чтобы было ясно что это именно тени от солнечного света. Потратьте парочку минут, будьте так любезны. И еще... Фотошоп не предлагать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.04.2011, 16:19
Гость: лунатег

>Выше я ЛУНАТЕГУ задал пару вопросов
Хм, это где это?

p.s. А про тени - жуткий боянище, лучше бы вы его не трогали, мой вам совет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.04.2011, 17:16
Гость: СеВолк

Видимо не прошло. Пытаюсь ответить Вам в -ой раз. Отмечу, не в качестве комплимента, что с Вами было бы интересно пообщаться в ином формате. Вы с фактологией знакомы и не заметил пока, хотя я не все отслеживаю, чтобы Вы переходили на "некорректные выпады". И! Что такое "боянище"? Не со всеми жаргонизмами знаком. Я бы и не трогал оптику, других "боянов" ,(или "баянов"?), да тут не место для сложных выкладок, просто... больно действительно НТВ нагло мошенничало. Или как раз по незнанию "нацистской" физики.

Повторяю....что было.

А Вы разберите по пунктам, обстоятельно, доказательно, аргументированно. Туфту а-ля НТВ не предлагать. А пока-что на вопросы, резонные вопросы, в ответ следует брань и попытки обвинять в незнании физики. Хотя в том же НТВ-шном ролике - чисто мошенничество. Мухин там не прав только в том, что для непараллельных теней надо более одного источника света. Достаточно одного, но... близко расположенного, тогда его лучи непараллельны и соответственно тени непараллельны. На солнышке, (тут Мухин прав), НТВ-шного фокуса не получится. Слишком много вопросов, (я же не случайно дал намек на Пири), а реальных ответов нет. Опровергните выводы того же Запада.

*Детальное изучение образцов лунного грунта, доставленных на Землю американскими астронавтами около 20 лет назад, выявило в них наличие следов атмосферы Земли. <...> Как сообщает Nature, для выяснения этого обстоятельства геохимик из Токийского университета Минору Озима (Minoru Ozima) применил неожиданный подход – и, вероятно, получил ответ на один из интригующих вопросов современного естествознания. Он и его коллеги использовали образцы лунного грунта, в изобилии доставленные на Землю американскими астронавтами еще в 1970-х годах. Проведенный ранее химический анализ грунта показал, что в нем содержатся следы летучих компонентов, таких как азот и аргон. Долгое время считалось, что источником этих компонентов является солнечный ветер, источником которого является солнечная атмосфера. Однако, проведя независимый химический анализ лунной пыли, Минору Озима обнаружил, что соотношение двух изотопов азота, азота-15 и азота-14, кардинально отличается от их соотношения в солнечном ветре, а также от гранулы к грануле. А это значит, что либо грунт имеет непонятное происхождение, либо некоторые молекулы азота, а также и других летучих элементов, попали на Луну каким-то трудно вообразимым образом, никак не связанным с солнечным ветром.*

Опровергайте японца, или объясните как азот на Луне в камешках нарисовался. И... демонстрируйте сотоварищи знание ненацистской физики.

ИЛИ

*Использовать выбитые из поверхности Луны падением астероида, а затем упавшие на Землю естественным путем образцы? Почему, собственно, нет? По официальным данным, с 80-х годов было найдено 135 подобных метеоритов, общей массой около 55 кг[31]. Но была так же стыдливо замалчиваемая американцами антарктическая экспедиция NASA за лунными метеоритами 1966-67 гг., в которую входил руководитель проекта «Аполлон» Вернер фон Браун, а также будущий руководитель лаборатории по приёму "лунного грунта" Аннекстад. Найденные метеориты паковались в тару, идентичную разработанной для доставки лунного грунта (только бирку поменять), и отправлялись в ту же самую лабораторию Центра им. Джонсона, где хранится и "лунный грунт". К 2003 году *

Исходя из площади, плотности населения, можно вычислить примерное количество "лунных булыжников" которые падали бы на территорию США, это голая статистика не имеющая никакого отношения к идеологии. Проверяйте... Также можно считать вероятности аварий. Особенно на непроверенных, необкатанных механизмах.

Еще из вопросов появившихся на ЗАПАДЕ.
*Может у нас возникнуть вопрос - почему даже марсианские метеориты принадлежат главному музею естественной истории США, а три жалких камня «с Луны», которых у США по легенде почти 400 кг, - нет? Почему даже своему музею NASA не передала ни одного камешка? Ответ один: музеи - это и научно-исследовательские учреждения, если «лунные камни» принадлежали бы музею, то были бы доступны для исследований. И правительство США делает все, чтобы этого не произошло, поскольку какие будут результаты, американцы знают. Это ими проверено. Об этом в свое время сообщил «Дуэли» наш читатель в Интернете. Напомню. «Прокол в версии США о полётах на Луну удивительным образом совпал с её 33-й годовщиной. Официальная информация в двух словах изложена на «Ленте.РУ» и на «Рейтер» и гласит о поимке студентов, укравших во время практики в NASA сейф с лунными камнями. Даются подробности: ФИО, возраст и информация о полном дебилизме. Ведь только больной, сперев то, чем никто не торгует, выставляет краденое на сайте в Интернете на радость агентам ФБР, которые тут же всех и повязали. Указанное событие, на мой взгляд, должно отвлечь от другого события, которое произошло с «лунными камнями» и тоже связано с «ФБР» и с «кражей государственного имущества».[36] Суть указанного сообщения в том, что в связи с криминальными событиями по решению судебных органов была проверена подлинность «лунного» камня, доставленного на землю «последней» пилотируемой экспедицией США на Луну. И - о, ужас! Камень не «лунный». Он метеорит. Тут же подведена «научная» теория: метеорит упал на Луну и лежал там долгое время, а «последняя американская экспедиция», будучи на Луне, не смогла найти собственно лунного камня и была вынуждена доставить на Землю метеорит. Колоссальное совпадение!!! Я даже не знаю, как рассчитать вероятность такого события. Американцы «доставили на Землю» 400000 грамм «лунных пород». И вот через 30 лет произведена 1 (одна) судебная экспертиза, причём делала её всё та же NASA. Исследование 1 (одного и первого) грамма показало, что он не «лунный»!!! И только потому, что крючкотворы растянули удовольствие и задали лишний вопрос: «А действительно ли камень, фигурирующий в деле, есть лунный камень?». И вот тут на экспертизу повлияло то, что за упомянутые выше 30 лет руководство NASA сильно изменилось. Пришли новые люди, а они сидеть за афёры предшественников не очень-то рвутся. Конечно, в неписаной американской конституции чётко сказано, что американцы были на Луне. И этот неписаный закон твёрдо доведен до сегодняшнего Руководства NASA. Но, повторяю, сидеть не хочется. Может быть эксперты НАСА и, перекрестясь, обманули бы американский суд, но писака судебный в судебном определении попросил просветить суд конкретно: «По какому признаку эксперты признали камень «лунным»?» И открылось бы то, что было известно им всегда, что никакого материального критерия не существует. Да - камень старый, да - неземного происхождения, но что он «лунный» эксперты не подтвердили. Отраден тот факт, что убийственная правда вышла наружу. Но это ещё не финал. На том же сайте, через несколько дней опомнившись, дали новое сообщение о том же судебном деле, но уже полностью скрывшее, что же произошло».
Мне остается только дополнить сообщение о том, что американцы «доставили» с поверхности Луны метеорит, следующей информацией, взятой все из того же сборника «Лунный грунт из Моря Изобилия». (Толстая книга, в ней про все есть.) Дело в том, что на поверхности Луны в принципе не могло быть не только метеоритов в виде камня, но и в виде мелких песчинок. В грунте, доставленном с Луны, они не обнаружены. Ученые из Парижского университета и Управления геологии и горных исследований в Орлеане в конце своей статьи даже акцентируют на этом внимание: «Как объяснить участие (некоторое) метеоритов в образовании реголита и ненаблюдаемость метеоритных остатков?» Ответ на этот вопрос дает, между прочим, академик Виноградов: «Наиболее надежным доказательством «работы» метеоритов (в образовании реголита. - Ю.М.) было бы их обнаружение на поверхности Луны. Однако метеориты и микрометеориты налетают на Луну с космическими скоростями. Эксперимент и расчет показывают, что 1 кг вещества метеоритов способен при этом взорвать на 2-3 порядка больше вещества пород Луны, их раздробить и т.д.» То есть, на Земле метеориты на поверхности планеты обнаруживаются только потому, что атмосфера Земли гасит их космические скорости и они падают на Землю, сохраняясь сами и не проникая глубоко в ее недра. А на Луне атмосферы нет, на ней любой метеорит от удара о поверхность взрывается на мельчайшие частицы и эти частицы загоняются далеко вглубь Луны. Метеорит на поверхности Луны - это исключительная глупость, это смешнее, нежели рояль в кустах.*

Ну объясните наконец! Хоть что-нибудь! Только не по принципу фашистской физики. А если охота пытаться оппонентов дураками выставлять, то ... это мимо кассы.

ОБЪЯСНИТЕ РЕАЛЬНО и МЫ ВСЕ ПОВЕРИМ! Но варианты придурков с НТВ убеждают в обратном. Да, угол откоса на луне может быть иным, но докажите это не "аналогичным грунтом" на Земле. А параллельность солнечных лучей? Впрочем все это вторичные моменты. Вопрос совсем на другом уровне, в иных технологиях, которых попросту у американцев не было... Конечно поверить что у американцев чего-то может не быть тяжело, но попытайтесь. Они приписали себе изобретение крекинга, хотя это было изобретено и внедрено в России на месторождениях в Баку в фирме Нобиля. Они приписывают изобретение эл.лампочки Эдисону, хотя он увидел ее впервые при оснащении русского корабля, правда, Эдисон РЕАЛЬНО УСОВЕРШЕНСТВОВАЛ производство. Это да. Что однозначно изобрели американцы - это складывание ног на стол. А Вы верьте, верьте...

А то по Вашему во всех ситуациях много неизвестных... Вон единственный лунный грунт проданный на аукционах - советский. А
* «В музее естественной истории в Стокгольме царит оживление. Был украден государственный подарок американского президента Ричарда Никсона 1969 года - вор вытащил четыре зернышка лунной пыли из витрины. Ее доставил на Землю экипаж «Аполлона-11». Директор музея Goeran Adensrog предполагает, что преступник был «настоящим космическим фанатом: зернышки совершенно ничего не стоят. Без соответствующей документации лунная пыль выглядит как обычная домашняя»*

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 00:28
Гость: лунатег

Касаемо антарктической экспедиции. Целью ее был конечно же не сбор "лунных метеоритов", ну как Вы себе представляете фон Брауна, выковыривающего камни изо льда ? Ну еще Королева представьте :) Кроме того, фон Браун был в Антарктиде всего неделю, а за это время трудно найти что либо из прилетевшего на Землю вообще. Истинные цели миссии гораздо прозаичнее:
"Американские специалисты ознакомились с условиями, близкими, на их взгляд, к тем, в которых может произойти высадка космонавтов на Луне. По сообщению американского журнала Ракеты и космос, специалисты Нацио­нального управления по аэронавтике и исследованию космического пространства предполагают направиться в Антарктиду с целью изучения возможности и целесооб­разности использования этого материка в качестве полигона для испытаний лунной кабины корабля, самоходной установки для передвижения по поверхности Луны и лун­ных станций, а также для тренировки кос­монавтов"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.04.2011, 23:46
Гость: лунатег

Теперь японец. Во-первых, вы цитируете кривой перевод англоязычной статьи сайтом cnews.ru. Оригинал Вы можете найти, набрав в Гугле "Moon soils store Earth's early breath". Более точный перевод кусочка будет примерно таким:
"Лунная пыль содержит различное соотношение двух типов азота, называемых азот-14 и азот-15, в сравнении с солнечным ветром, объясняет Озима. Это соотношение так же варьируется от одной частицы лунного грунта к другой. Некоторая часть лунного азота должно быть, пришла откуда-то ещё, говорит Озима".
Но даже в этой кривовато переведенной статье в следующем абзаце достаточно внятно объясняется суть теории Озимы - взаимодействие в стародавние времена ( когда у земли не было магнитного поля) высокоэнергетичных космических частиц с верхними слоями атмосферы/ионосферой и выбивание в космосмическое пространство заряженных атомов азота привело к их к дальнейшему дрейфу и попаданию на Луну.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 05:11
Гость: СеВолк

Спасибо! Я с этим был знаком. В смысле с теорией Озимы. Только вот советским грунтом это вроде как не подтверждается? Или я не прав?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.04.2011, 23:14
Гость: лунатег

>что с Вами было бы интересно пообщаться в ином формате
НА самом деле, здесь сложно устраивать вменяемый диалог, у меня вон тоже не все сообщения проходят, да и формат не тот, поэтому, поэтому я здесь ко всему серьезно не отношусь :) А хотите в ином формате да обстоятельно - заходите, скажем, на хобот, там все для этого есть :)

>Достаточно одного, но... близко расположенного, тогда его лучи непараллельны и соответственно тени непараллельны.
Достаточно Солнца. Это азы начерталки. Параллельные прямые при центральном проецировании (фотоаппарат формирует центральную проекцию) всегда сходятся в точку, за исключением случая, когда они лежат в плоскости, параллельной проекционной.

По остальному - позже, как время будет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 05:14
Гость: СеВолк

Спасибо еще раз! Первый внятный ответ. Не у Вас, а на тему параллельности. А то, когда пишут о сходящихся теняхБудет время - загляну. Я раньше на других зависал, а теперь времени не хватает, просто захотелось вспомнить старое...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 01:20
Гость: лунатег

... когда они лежат в плоскости, параллельной проекционной, либо сами по себе параллельны проекционной плоскости.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.04.2011, 22:13
Гость: yurl114

Спасибо за интереснейшую информацию. Уважаю за целеустремленность в поиске истины.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.04.2011, 11:16
Гость: Flateric

Простой, вы такой простой

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.04.2011, 16:14
Гость: СеВолк

Вам, как сложному будет несложно найти в инете фото из космоса с видом звезд. Я нашел. Причем и снимки НАСА. Но не с Луны. Интересно?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.04.2011, 17:01
Гость: Flateric

ну дайте мне хотя бы имена оригинальных файлов. я найду

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.04.2011, 17:24
Гость: СеВолк

А ничего если я в Вашем стиле спрошу - А Вы что, тоже простой?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.04.2011, 01:04
Гость: Павел

Голландские специалисты провели анализ "лунного камня", официально, через Госдепартамент, подаренного премьер-министру Нидерландов Виллему Дризу послом США Вильямом Миддендорфом во время визита в страну астронавтов "Аполлона-11" - 9 октября 1969 года. После кончины г-на Дриза реликвия, застрахованная на $500 тыс., стала экспонатом музея Rijksmuseum в Амстердаме. И лишь теперь исследования "лунного камня" показали, что дар США оказался нехитрой подделкой - куском окаменевшей древесины.

Могут ли защитники лунной аферы прокомментировать вышеизложенные факты?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.04.2011, 02:35
Гость: лунатег

Ну вот, баяны подвезли. История эта скучная, древняя и запутанная, слишком много неизвестных. Но нужно помнить следующее. Окаменелая деревяшка не входила в каталоги лунных образцов НАСА, т.е. официально камнем с луны не являлась. На сопроводительной табличке не указаны ни название подарка, не имя получателя; Миддендорф мог возить с собой такие таблички, прилагая их произвольно к различным преподносимым подаркам. Во время визита астронавтов в Нидерланды (октябрь, 1969) НАСА официально еще не начала раздавать первые никсоновские дощечки с лунными камушками, распоряжение об их создании поступило только в ноябре 1969. Далее, отсутствие какой либо вменяемой причины дарить нехилого размера камень не Королеве Джулиане, не действующему премьеру, а бывшему глуховатому премьеру, давно отошедшему от дел. Наконец, момент "соединения" таблички с окаменелой деревяшкой достоверно не установлен - это могли сделать и родственники бывшего премьера, передавшие экспонат в музей. Еще раз, информации о том, вместе с чем конкретно получил Дрейс эту самую табличку, нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.04.2011, 09:49
Гость: Павел

Детский лепет.
Не позорились бы, итак уж смешно, спасу нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.04.2011, 12:44
Гость: лунатег

По существу, как обычно - пустота ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.04.2011, 11:14
Гость: Flateric

а что, где-то на табличке указано вообще, что это камень с Луны?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.04.2011, 17:22
Гость: СеВолк

А-а-а-а? Был период когда в моде было дарить кирпич с помойки?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.04.2011, 20:04
Гость: Flateric

а вы вообще видели, что именно дарили Дрейсу в 1969 году? у вас есть запись того, что говорили ему, когда камень дарили? может, это камень со стартовой площадке на мысе Канаверал?вы можете дать гарантии того, что то, что его семья передала музею в 1988 - это именно подарок 69-го года?

по крайней мере на табличке про "камень с Луны" - ни слова. да и никто бы не подарил в 1969 году 90-граммовый камень какому-то там экс-премьеру, который уже 11 лет был в отставке. камни - и намного меньшего размера, весом около грамма, запаянные в сферы, начали дарить в начале 70-го, и на табличках там про Луну говорится прямо

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.08.2016, 09:41
Гость: Ой!

Как смИшно!
Зачем отставному премьеру вообще что то дарить?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2011, 20:46
Гость: Павел

Вернемся к пропавшей кинопленке.
Мы закончили на том, что копия пропавшей в архивах НАСА кинопленки, снятой при "первой высадке" нашлась в Сиднее (Австралия).
В сентябре 2007 года CNEWS сообщает следующее:
"Как сообщает Space, вышел новый документальный фильм "In the Shadow of the Moon" о программе полетов американских астронавтов на Луну. 100-минутный фильм содержит прошедшие специальную обработку видеозаписи полетов на Луну, уцелевшие после странной пропажи видеоархива лунной программы вскоре после ее завершения. Выход фильма в прокат приурочен к 50-летию запуска первого искусственного спутника Земли".
Вот вам и свежее произведение киноартели "НАСА" эпохальный киношедевр "Лунная опупея", как говорится, получите и распишитесь.
Робяты, защитники аферы, как фильмец, лучше "Аватара"? Скиньте ссылку на скачать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2011, 23:10
Гость: Flateric

по делу есть чего сказать?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.04.2011, 01:39
Гость: Павел

Я исключительно по делу говорю, а вы вот погулять выходите.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2011, 20:11
Гость: АНТУАН

Это произошло 16-24 июля 1969 г. во время полета «Аполлона-11» под командованием Нила Армстронга. В состав его экипажа вошли также Баз Олдрин (пилот лунного модуля, названного «Орел») и Майкл Коллинз (пилот командного модуля, получившего имя «Колумбия»).
20 июля 1969 г. Армстронг ступил на поверхность Луны со словами: «Маленький шаг для одного человека, но огромный скачок для всего человечества». Таким образом завершилось великое соревнование в космосе между СССР и США, выигранное американцами. А 24 июля астронавты «Аполлона-11» благополучно вернулись на Землю.Поэтому омерзительно читать мухинею
нехорощего человека!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2011, 20:53
Гость: СеВолк

Вспомнил! Давайте Вы с Флатериком будете добавлять в конце своих постов - ЧЕСТНЫМ СЛОВОМ Роберта ПИРИ Клянусь! Для убедительности. И все сразу устыдятся, поймут и поверят. Знаете, еще и сегодня есть верящие что он первым побывал на Северном Полюсе. Вы верите? Ваша наивность поразительна. Или омерзительна?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2011, 23:07
Гость: Flateric

давайте я сам буду решать, что писать, и не буду говорить, куда вам идти

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.04.2011, 10:38
Гость: СеВолк

Не пропустили пост, но повторю. Я не столь скромен и посоветую Вам свернуть с Вашего пути, пути Буратино.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2011, 20:53
Гость: СеВолк

Вспомнил! Давайте Вы с Флатериком будете добавлять в конце своих постов - ЧЕСТНЫМ СЛОВОМ Роберта ПИРИ Клянусь! Для убедительности. И все сразу устыдятся, поймут и поверят. Знаете, еще и сегодня есть верящие что он первым побывал на Северном Полюсе. Вы верите? Ваша наивность поразительна. Или омерзительна?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2011, 20:36
Гость: СеВолк

Правильно, почитайте что-нибудь правдивое а-ля одиночка Освальд. Или сказку про уцелевшую паспортину, или сверхстойкие генетические материалы учелевшие там, где сгорели движки от Боинга. Это на некоторых как успокоительное действует.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2011, 20:40
Гость: Flateric

на сторонников теорий заговора - несомненно

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2011, 17:41
Гость: Филлимон

> Как объясняют специалисты, разница между
> нормальным атмосферным давлением (1 атм) и
> вакуумом предполагает нагрузку на внутренние
> стены капсулы, равную 144 атм.
Сраза видно: аффтор этого перла - настоящий опровергатель! Только эти невежественные кадры могут додуматься, что разница давлений в 1 атм создает "нагрузку равную 144 атм" :)

Все остальное в статейке - примерно такого же качества.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2011, 20:17
Гость: лунатег

А это переводчица не смогла правильно перевести на русский дедушку Ральфа, царствие ему небесное :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2011, 21:24
Гость: лунатег

То есть сама статья та еще, да еще и перевод тот еще. Впрочем, кое-кого устраивает :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2011, 17:16
Гость: АНТУАН

Публикуемый в советской печати
предельно небольшой размер заметок, посвященных экспедициям на Луну, должен был создать у советского читателя представление о незначительности событий. Подобная политика СМИ, проводимая в соответствии с идеологическими установками Кремля, раздражала даже такого последовательного приверженца внутри- и внешнеполитического курса КПСС, а соответственно и ярого «антиимпериалиста», как генерал Каманин. Вот какую запись он оставил, в частности, в своем дневнике по поводу старта «Аполлона-13», состоявшегося в апреле 1970 г.:
«В нашей печати до предела скупо сообщается об этом полете (была лишь крохотная заметка в «Правде» за 12 апреля), и это еще больше портит мне настроение. Осуществление мечты, которой жила вся планета последние десять лет, перестало интересовать наших руководителей только потому, что на Луну летаем не мы, а американцы. Я не могу присоединиться к заговору молчания о величайшем достижении человечества и от всей души приветствую успехи наших американских коллег, хотя знаю, что советские космонавты тяжело переживают наше поражение».

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2011, 16:58
Гость: Павел

Ярослав Голованов: "К моменту первого полёта астронавтов на "Аполлоне" ни корабль, ни его носитель не были отработаны в должной мере. Два пуска Сатурна-5, из которых один был неудачным, не могли никого убедить в надежности данной ракеты. Все были уверены. что состоится третий испытательный полёт, но 23 апреля руководители программы после совещания в Хантсвилле рекомендовали провести полет Сатурна-5 с участием людей."
Обязательно надо отметить, что неудачным стал второй пуск. И после неудачного беспилотного испытательного пуска, следующий был с людями.
Если это не авантюра, тогда что называется авантюрой? Именно так и оценивали решение НАСА сторонние специалисты.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2011, 17:18
Гость: Егор

В отличие от СССР, там не поскупились на наземные стенды для испытаний двигателей, поэтому многие проблемы можно было решить на земле.
Но все-равно авантюра была! Такого риска, как в полете Аполлона-8, в космонавтике до той поры не было.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.08.2016, 09:44
Гость: Господя...

Отчего же они Шатлы не стали на эти суперстендах испытывать? И почему таки у "испытанного на стенде" Сатурна приключилась авария???

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2011, 20:11
Гость: Павел

Егор, любой двигатель, будь он автомобильный самолетный или ракетный испытывается после сборки на испытательных стендах. Это просто само собой разумеющееся явление. По другому на заводах производителях не бывает и не было.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2011, 20:42
Гость: Flateric

все как бы знают, что для Сатурнв на стендах испытывали ступени целиком, в отличии от Н1

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2011, 21:24
Гость: Павел

Опять не попал.
Егор пишет о стендах для испытания двигателей.
Читаешь то по слогам? Пока до конца предложения дошел, начало забыл?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.04.2011, 07:06
Гость: Егор

"Так, все ступени ракеты "Сатурн-5" проходили предполетные огневые испытания, при этом дважды были выявлены дефекты, которые могли бы привести к аварии в полете. На ступени S-1C-511 была выявлена течь трубопровода на 96-й секунде, приведшая к пожару, а на ступени S-2C-505 - отклонение от расчетного режима работы двигателя. После устранения дефектов эти ступени были успешно использованы в составе "Сатурна-5" при запусках кораблей "Аполлон-10" и "Аполлон-16"."
(с сайта Буран)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2011, 23:09
Гость: Flateric

любой, кто имеет отношение к космонавтике, поймет, в чем разница между испытаниями двигателей и ступени в сборе

кроме недалеких опровергателей

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.04.2011, 10:36
Гость: СеВолк

Тогда самое время объяснить почему после таких супер-пупер испытаний из двух полетов второй завершился катастрофой. Или это тот уровень надежности который гарантирует затем несколько безаварийных полетов? А если бы это случилось не во 2-й испытательный, а в первый реальный? Как то статистика полетов на Луну отличается от статистики иных космических одиссей НАСА. Если они раньше все тщательно проверяли, то чего-ж с шатлами так по безответственному? и ЧТО ТОМУ ПРИЧИНОЙ? Народ хочет разобраться! И... развейте заговор вокруг честного имени ПИРИ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.04.2011, 13:38
Гость: Егор

Почитайте вы хотя бы Голованова, наконец.
Что и когда стратовало.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.04.2011, 11:22
Гость: Flateric

>Тогда самое время объяснить почему после таких супер-пупер испытаний из двух полетов второй завершился катастрофой

вы о чем вообще? о какой катастрофе?

>Как то статистика полетов на Луну отличается от статистики иных космических одиссей НАСА.

>вы знаток статистики? тут уже был один знаток тервера...ну расскажите, чем же она отличается?

>Если они раньше все тщательно проверяли, то чего-ж с шатлами так по безответственному? и ЧТО ТОМУ ПРИЧИНОЙ?

полеты шаттлов стали настолько рутинными, что в дело включился человеческий фактор

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2011, 16:40
Гость: Егор

"...Сломанные судьбы «покорителей» Луны: один стал отшельником, другой - алкоголиком..."
Что тут удивительного - капитализм!
«Нас преподносили как идеальных, настоящих американцев. Против настоящих не возражаю. Но идеальные… У нас, как у всех, были свои проблемы. Давила необходимость выделиться. Давили передряги внутренней политики и соперничества. Вражда в космической программе была точно такой же, как и везде…
Мы стали какими-то рекламными персонажами, парнями, которые должны посещать те или иные собрания и банкеты. Мы стали людьми, рекламирующими космическую программу, мы перестали быть космонавтами в техническом смысле слова, когда закончили последний карантин».
«Я побывал на Луне. Что мне делать дальше?… Без цели я был как пинг-понговый шарик, который скачет по прихоти и воле других. Я глубоко переживал то, чтопоэты называют «меланхолией вещей свершенных»
(Э.Олдрин)
Не все сразу ушли из космонавтики. Ведь на шаттлах летали Янг, Маттингли. Многим до 1981 года было долго ждать. Плюс возраст. Очень многие из программы родились в 1925-1930 годах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2011, 16:30
Гость: Павел

После сообщения НАСА в августе 2006 года о том, что оригинальные плёнки со сделанными съёмками во время первой высадки затерялись в архивах НАСА, не прошло и десяти дней как приходит новое, на этот раз радостное сообщение:
"Копия (прошу обратить внимание - копия), утерянной в архивах НАСА пленки обнаружена в Сиднее. Австралийский продюсер Питер Клифтон получил эту запись из НАСА в 1979 году. Клифтон заказал в Америке запись высадки экипажа "Апполо-11" на Луну, чтобы использовать эти кадры в ролике, посвященном альбому "The Dark Side Of The Moon" группы Pink Floyd. Когда Клифтон получил коробку, вместо отрывка длительностью в 2-3 минуты, которой он ожидал увидеть, он обнаружил в посылке получасовой фильм..."
Итак, все ветераны уволились из архивных хранилищ НАСА, а безответственные молодые работники зафигачили "самый важный артефакт XX века" в Австралию и на 17 лет забыли о нем.
О чём свидетельствует эта странная история. О том, что у НАСА упомянутой пленки никогда и не было, и вполне возможно, что под видом австралийской "находки" будет представлена "улучшенная" запись о "первых шагах на Луне". Надо ли говорить о том, что в настоящее время благодаря компьютерным методам можно изобразить что угодно?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2011, 16:59
Гость: Flateric

>О чём свидетельствует эта странная история. О том, что у НАСА упомянутой пленки никогда и не было

ну расскажите нам тогда, что же люди смотрели тогда во время прямой трансляции в июле 1969 года?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2011, 17:20
Гость: Павел

Так это вы рассказывайте, что вы со всем миром многочасовое такое смотрели. НАСА говорит, что эта кинопленка затерялась, а вы ее смотрели.
Вы уж это, между собой разберитесь!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2011, 20:09
Гость: Flateric

> НАСА говорит, что эта кинопленка затерялась, а вы ее смотрели.

расскажите же нам, где и когда НАСА заявляло об этом?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2011, 21:10
Гость: Павел

Опять двадцать пять - расскажите же нам. Вы уж сами поковыряйтесь и найдите эти сообщения ваших подопечных. Вы их защитник, не я. А то одни вопросы, а как отвечать так пык-мык, пьяный что-ли?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2011, 23:11
Гость: Flateric

что вам рассказывать? что НАСА кинопленки никакой не теряло?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2011, 23:06
Гость: Flateric

НАСА не теряло никакой кинопленки

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.04.2011, 11:52
Гость: Луна ьез человека

Раз не теряло и раз ее нет в наличии- значит ее и не было.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.04.2011, 12:06
Гость: Flateric

ее нет в наличии только в вашем параллельном мире

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2011, 16:07
Гость: Егор

"...Сами «Сатурны», правда, испытывали не очень часто, и статистика их неудач в целом была приемлемой. Но вот управляемые аналогичными двигателям МБР «Атлантисы»..."
Не нашел в интернете - это что за ракета?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2011, 16:34
Гость: Flateric

Атласы

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2011, 16:46
Гость: Егор

Мухин же не может так ошибиться!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2011, 17:02
Гость: Павел

Мухин может ошибаться, Егор.
И скажу Вам, не боится признавать свои ошибки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2011, 17:00
Гость: лунатег

Если это Мухин, то может. У него и F-1 водородным бывал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2011, 17:19
Гость: Flateric

почему это "бывал"? ;)
он и сейчас у него водородный, судя по тексту на сайте

"Сами «Сатурны», правда, испытывали не очень часто, и статистика их неудач в целом была приемлемой. Но вот управляемые аналогичными двигателям МБР «Атлантисы» (sic!) (которые, кстати, волновали Пентагон гораздо больше космических ракет, т. к. были частью военного противостояния с СССР) регулярно при испытаниях падали в океан. И, соответственно, вызывали сомнения и в надежности «Сатурнов», управляемых аналогичными двигателями."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2011, 15:48
Гость: Егор

Выделите квинэссенцию "лунной аферы", без отсылок на творчество Мухина. По пунктам.
Так существовали ли, все-таки "Джемини", "Аполлон", "Скайлэб"?
Как происходила имммитация этих полетов? А их было достаточно много - 10 только пилотируемых на "Джемини", и 11 пилотируемых - на "Аполлон".
Плюс 1 полет по программе ЭПАС.
Что стартовало на мысе Кеннеди при скоплении зрителей?
Где "болтались" "псевдолунные" корабли во время полета? Если на околоземной - то они легко могли контролироваться советскими станциями слежения. Ведь, когда большую чась запусков обе стороны осуществляли в военно-разведывательных целях, лишний объект, да еще такого размера, всегда привлек бы внимание. Хотя мухинцы говорят - советские власти были куплены и задобрены американцами.
Зачем было делать столько мистификаций? Организовали бы высадку на Луне и хватит. Победили у Советов, задача выполнена. Так нет, посылают еще 6 экспедиций, прежде чем оставшиеся оставшиеся корабли переключили на новую "аферу", со Скайлэбом.
Громогласно объявляют о сотнях килограммов привезенного грунта, когда достаточно было бы и десятка, для научных и престижных целей. И проблем было бы меньше.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2011, 14:36
Гость: Павел

Flateric
"ну то есть фотографии мест посадки с LRO - это не бесспорные доказательства, убедительные для разумного человека
зато у Мухена, которй утверждает, что руководство, ученые и инженеры всех стран молчат о "лунной афере" в страхе перед длинной рукой НАСА, начиная с 1969 года, у него доказательства убедительные?"

Вы совершенно правильно поняли: фотографии мест посадки LRO не являются не только бесспорными, но и просто доказательствами для разумного человека.
Ибо разумные люди прекрасно понимают, что если в 70-годы НАСА подделывало фотографии, то уж сейчас это сделает школьник на уроке информатики.

Учёные и инженеры всех стран не молчат о лунной афере. Постоянно издаются книги, появляются публикации в Интернет. Тема интересная, с каждым годом появляются новые доказательства фальсификации, но разоблачителям денег не платят. Защитникам вот аферы платят, а разоблачителям нет. Если бы кто-нибудь взялся гранты хорошие раскинуть за разоблачение лунной аферы США, я вас уверяю, очередь выстроилась бы серьезная. Начали бы копать выискивать, считать высчитывать. Замучились бы тогда защитнички аферы пыль глотать. У вас, у защитников аферы и сейчас-то аргументов шиш да маленько.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2011, 13:52
Гость: Павел

Так где же качественная киноплёнка о первой высадке на Луну?
Разве НАСА не позаботилось, чтобы киноплёнка об этом историческом событии, во-первых, была отснята. а во-вторых, осталась в целости на память будущим поколениям? Ведь не пожалело НАСА десятки миллионов тогдашних долларов на организацию всемирной телепередачи. А с кинокамерой все намного проще и дешевле. Отснял киноплёнку, привез на Землю, и вот готово прекрасное дополнение к прямому телерепортажу и совсем не лишнее подтверждение его истинности. А в том, что качество кинокадров будет прекрасным, сомнений не было, стоило только посмотреть на прекрасные "лунные" фотографии. Если фотоаппараты на Луне работали прекрасно, если телекамеры не боялись вакуума, то что могло помешать кинокамерам?
37 (Тридцать семь) лет НАСА не отвечало на подобные вопросы и, вдруг в августе 2006 года поведало такую печальную историю:
"Съемки исторической высадки Нила Армстронга относились к самым важным артефактам XX века. Хотя телевизионный репортаж, который в июле 1969 года увидели 600 млн. человек, сохранится для потомства, оригинальные плёнки со сделанными съёмками затерялись в огромном архиве НАСА. Эти съёмки могли бы изменить наше представление о высадке на Луну, предоставив более чёткие изображения, чем те мутные зернистые кадры, которые тиражируются по всему миру... по мере того, как обслуживающий персонал сменялся, уходя на пенсию и увольняясь, местонахождение плёнки забыто".
Flateric, не вы плёночки из архива НАСА умыкнули и смотрите втихаря? Отдайте, НАСА на ушах, пыль столбом, плёнки ищут, а оне оказывается у вас.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2011, 15:34
Гость: Flateric

>Так где же качественная киноплёнка о первой высадке на Луну?

все знают, что выход Армстронга на поверхность снимался только на телекамеру, сигнал с которой в прямом эфире передавался на Землю
все знают, что во время первого выхода на поверхность у астронавтов были более важные задачи, чем съемка спуска Армстронга по лестнице на кинокамеру

>Ведь не пожалело НАСА десятки миллионов тогдашних долларов на организацию всемирной телепередачи.

все знают, что НАСА не потратило ни цента на трансляцию высадки по ТВ-сетям, это ТВ-сети дрались за то, чтобы получить эту картинку

только опровергатели про это ничего не знают
весь мир знает, а они - нет.

>А с кинокамерой все намного проще и дешевле.

вот да. Гагарин вот тоже, говорят, брал с собой 35-мм кинокамеру. но нет что-то съемок нигде. а вот какие бы были классные съемки, например, вид из иллюминатора в момент сброса обтекателя или входа в атмосферу. ведь казалось бы - отснял киноплёнку, привез на Землю, и вот готово прекрасное дополнение к прямому телерепортажу и совсем не лишнее подтверждение его истинности.
но нет этих съемок...

>Если фотоаппараты на Луне работали прекрасно, если телекамеры не боялись вакуума, то что могло помешать кинокамерам?

а им ничего и не мешало. они работали и снимали. только опровергатели про это ничего не знают. весь мир знает, а они - нет.

>Flateric, не вы плёночки из архива НАСА умыкнули и смотрите втихаря?

ну конечно я. только вот вопрос - что же тогда за пленочки выхода на поверхность Луны смотрит весь мир с 1969 года? они же пропали...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2011, 18:12
Гость: СеВолк

>
ну конечно я. только вот вопрос - что же тогда за пленочки выхода на поверхность Луны смотрит весь мир с 1969 года? они же пропали...

Во! Ну Вы блин даете! (Особенности...) Мир вон про Шерлока Холмса смотрит, да про Звездные войны. Значит джедаи существуют? Бей джедаев, спасай вселенную!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2011, 21:12
Гость: Flateric

а при чем здесь это? с логикой все ОК?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.08.2016, 09:47
Гость: У Вас?

У вас очень хреново. Совсем не ОК.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2011, 16:37
Гость: Павел.

Я вам тут насовскую цитатку привёл, а вы ну с ней спорить.
Продолжайте, продолжайте, так глядишь и очухаетесь от дурмана. Или вы за баблосы защищаете аферистов, а то как-то вяло, ну вяло, без огонька.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2011, 20:12
Гость: Flateric

вы прямо живое воплощение героя известного анекдота - "Только не Рабинович, а Иванов. И не «Волгу», а сто рублей. И не в лотерею, а в карты. И не выиграл, а проиграл."
все потому, что не знаете ни черта
:)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2011, 21:40
Гость: Павел

Знаю, знаю, успокойтесь. Читать надо внимательней, не торопитесь, может и понимание прочитанного возникнет. Удачи!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.04.2011, 00:10
Гость: Flateric

>Читать надо внимательней, не торопитесь, может и понимание прочитанного возникнет.

Золотые слова! Следуйте своему совету, и вы поймете, как лажанулись с пропавшей кинопленкой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.04.2011, 00:36
Гость: Павел

Гляди-ка, с большой буквы научился писать.
Это не я лажанулся, это НАСА ваша лоханулась. Не надо с больной на здоровую, не надо.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2011, 20:40
Гость: СеВолк

И это все что смогли родить в ответ? Слабовато, если честно сказать. При этом иметь нахальство заявлять о фактах. Блеск.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2011, 23:37
Гость: Sirimava

СеВолк, а какой реакции вы ещё хотите на постоянные тупые наезды? Это в конце концов достаёт. Зато потом вы можете бросить - "При этом иметь нахальство заявлять о фактах". Действительно, блеск!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2011, 12:54
Гость: Павел

Затаив дыхание, люди смотрели передачу с Луны. Вот что писал "Life" об тих кадрах: "Прямая телевизионная трансляция изоражений с Луны - они мерцали на экранах крошечных телевизоров в спальнях и на огромных уличных (наружных) экранах по всему миру, смазанные и несколько невразумительные поначалу. затем проявившие темный силуэт Нейла Армстронга. держащегося за трап и осторожно пробующего ногой поверхность Луны. Эти первые застывшие изображения, переданные камерой. установленной позади выходного трапа. увидели на Земле более чем 600 млн. человек."
Ох, аж всплакнул.
Телекамера, передавшая это событие, пояснил "Life", была сконструирована с учетом условий вакуума и стоила 400 тыс. долларов. Для приема её слабых сигналов на Земле использовался 60-метровый радиотелескоп в Австралии. От него сигналы через спутник шли в Хьюстон, а уже оттуда передавались по телевидению на весь мир. Вот как серьезно подошла НАСА к организации этой передачи.
Конечно, они были неразборчивы, эти первые кадры. Но все интуитивно понимали то, что телевизионная передача движущихся изображений с Луны возможна только с большой потерей качества. И потом не было сомнений в том, что астронавты привезут с Луны качественные киноплёнки.Однако после возвращения астронавтов были опубликованы прекрасные "лунные" фотографии, но качественных кинокадров публика не увидела. А без них расплывчатые телекадры о первом шаге воспринимались со все большим сомнением. Ведь фотографии легче подделывать, чем кино. Подобный неразборчивый эпизод можно снять и на Земле. Это продемонстрировал английский кинорежиссёр А. Стюарт, который снял в своей студии телерепортаж о "высадке на Луну". Правда. в ходе спуска "на Луну" Стюарта слегка стукнула сорвавшаяся рампа, но ведь на то и шутка. Шутка - шуткой, но почему мы до сих пор должны верить, тому, что мутная картинка действительно передана с Луны? Только ли потому, что в ней нет сорвавшейся рампы?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2011, 13:14
Гость: Flateric

>Однако после возвращения астронавтов были опубликованы прекрасные "лунные" фотографии, но качественных кинокадров публика не увидела.

о как. ну это опять же в вашей параллельной вселенной. у нас тут весь мир видел многочасовые 16-мм кинопленки с Аполлонов

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.08.2016, 09:52
Гость: Учитесь читать дорогой. А еще

понимать прочитанное. Слово "качественных" перед словом "кинокадров" не поняли?
Или в вашей вселенной такие сова не понимают?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2011, 12:15
Гость: АНТУАН

Cоветская пресса отдала должное высадке американцев на Луну. Так, «Известия» назвали это «замечательным техническим достижением», «Правда» — «крупнейшим технологическим свершением», а «Труд» — «выдающимся успехом». При этом, однако, тон печати был таков, что у читателя должно было сложиться впечатление: да, люди на Луне — это, конечно, здорово, но не следует забывать, что речь идет всего лишь об эпизоде в истории освоения космоса — процессе, главную роль в котором играет СССР. Показательна в этом смысле статья в «Правде» от 23 июля 1969 г. Воздав должное высадке людей на Луне, как «исключительному событию», газета в то же время подчеркнула, что оно стоит в одном ряду с такими выдающимися достижениями, как запуск первого искусственного спутника Земли, первый пилотируемый космический полет, осуществленный Юрием Гагариным, первый выход в открытый космос, совершенный Алексеем Леоновым.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2011, 11:12
Гость: пришелец

не было на луне никого кроме роботов

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2011, 11:34
Гость: Flateric

сами проверяли, да?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2011, 10:34
Гость: АНТУАН

Прямая телевизионная трансляция с поверхности Луны велась на сотни государств мира. За ней наблюдали 600 миллионов человек (из тогдашнего населения планеты в 3,5 млрд.) в шести частях света, включая Антарктиду, а также соцстраны Восточной Европы.

СССР это событие проигнорировал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2011, 11:12
Гость: Луна без человека

Так же СССР проигнорировал показы 4, 5 и 6 серий "Звездных войн". А весь мир смотрел. Такая же фантастика.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2011, 01:17
Гость: Приблудный

Уважаемый Flateric, может быть изложите какие-нибудь факты в пользу своей версии, вместо торпедирования комментов?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2011, 23:29
Гость: Sirimava

Как правильно написано на одном из сайтов, развеивающих иллюзии "опровергателей" - "...для полностью независимого подтверждения следовало бы заново слетать на Луну, что не в наших силах; в наших силах показать, что материалы лунной программы внутренне непротиворечивы (что оспаривают сторонники теории заговора) и теоретически безупречны. До сих пор нам не было представлено ни одного убедительного аргумента внутренней противоречивости материалов лунной программы".

А Flateric, надо отдать ему должное, совершенно справедливо вскрывает ту чушь, которую выдают некоторые местные комментаторы, не сумевшие в своё время освоить школьный курс физики.

Ну и про "бремя доказательства" вспомните.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.04.2011, 00:06
Гость: Павел

Бремя доказательств как раз лежит на тех, кто эту аферу провернул и на их защитничках.
А вот с доказательствами кисло. И приходится защитникам аферы (никогда не поверю, что все они верующие), якобы вскрывать школьный курс физики. А что еще остается. Здесь уже многие спрашивали у защитников аферы, чтобы те привели доказательства. Flateric единственное вспомнил о фотографиях LRO. Весело, люди пишут о монтаже, ретушировании и пр. фотографий НАСА, начиная с 1969 года, а он нам сегодня в ХХI веке в качестве доказательств опять предлагает фотографии НАСА (США). Санитаров не кликнуть?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.04.2011, 10:30
Гость: Sirimava

Э, нет!
Это ВЫ утверждаете, что людей на Луне не было - вот ВЫ и доказывайте. Только, к сожалению, "доказательства" хлипкие, всё больше на эмоциях, на наездах на оппонентов да на стремлении выдать желаемое за действительное. Одни тени на фотографиях в вашем "понимании" чего стоят. А народ и "ведётся"...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.08.2016, 13:43
Гость: Да нет, дорогой!

Ежели вы заикнулись что побили мировой рекорд в тяжелой атлетике или в спринте или там прыжках в высоту, то ваши домашние фотографии ничего не доказывают.
Требуются более весомые аргументы. Ваше фото "с тысячекилограммовой штангой" или фото как вы взлетаете "на высоту трехэтажного дома без шеста" разумного человека заставит попросить вас сначала поднять хотя бы килограмм эдак двести. И перепрыгнут пару метров, а даже не трехэтажный дом!
И ваши заклинания "есть же фото" убедят конечно ваших родственников. Но и то не всех.
\
А помимо теней есть еще много-много-много чего. Очень много. Причем многое можно вот как с тенями можно списать на что-то случайное. Но вот тут то в этой ситуации слишком много таких "случайностей" Катастрофически много! Гигантски много!
А количество переходит в качество.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.04.2011, 00:41
Гость: Flateric

>Весело, люди пишут о монтаже, ретушировании и пр. фотографий НАСА

на заборе тоже много чего пишут

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.08.2016, 13:43
Гость: Да нет.

Пишут еще и немало об отсутствии ряда технологий у американцев.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2011, 10:11
Гость: Flateric

версии - это к мухазоидам
а торпедирую их я именно фактами - если вы не заметили

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.08.2016, 13:45
Гость: Браво!

Какая четкая аргументация! Сколь убедительно изложены факты! И какая поразительно четкая и восхитительная логика у сторонников американской версии!
Еще раз браво!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.08.2016, 09:53
Гость: Фактами???

В вашей параллельной вселенной ЭТА ругань называется фактами?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2011, 09:06
Гость: Павел

А нечего ему излагать.
За какие свидетельства и материалы по лунной афере не возьмись - все фуфло.
Съемки в павильоне. Фотографии снятые во время орбитальных полетов других кораблей, выдаются за съемки с кораблей Апполо. Фотографии, сделанные на Луне автоматическими станциями выдаются за фото, сделанные астронавтами. Исследованные лунные камни сплошь земного происхождения, а неисследованные никому не дают, в хранилище дожидаются, видимо, Страшного Суда. И много много всего. Чем больше люди этой аферой интересуются, тем больше лжи всплывает. Одно слово-аферисты.
Вот и слышим мы от этого защитничка аферы надоевшую, навязшую в зубах насовско-красильниковскую жвачку. Вот и приходится бедняге подшакаливать на комментах оппонентов.
Flateric, люди вон мимо проходили, и то заметили, что ведете себя как шавка из подворотни.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2011, 20:14
Гость: Flateric

>За какие свидетельства и материалы по лунной афере не возьмись - все фуфло.

потому что в школе надо было учиться, а не принимать на веру готовую жвачку от Мухена

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.08.2016, 09:54
Гость: Какой убедительный факт

вы изложили! Просто блеск!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2011, 21:15
Гость: Павел

Судя по вашим постам, у вас не больше 3 классов ЦПШ. Жизнь не сложилась, дальше образование получить не удалось, тяжелое детство?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.04.2011, 22:45
Гость: Павел

CNEWS 27.06.2005
Всеобщее недоумение, вызванное внезапным прекращением публикаций снимков Луны аппаратом SMART-1, очевидно, сделало свое дело. ESA опубликовало еще один снимок, якобы сделанный зондом, — лучше бы оно этого не делало, вопросов стало еще больше.
Как прямо заявлял ранее ведущий научный сотрудник исследовательской программы ESA Бернард Фоинг (Bernard Foing), одной из основных задач, стоявших перед зондом, являлось фотографирование мест посадки американских пилотируемых «Аполлонов», а также российских автоматических станций. «Мы проводим наблюдения некоторых мест посадки в целях калибровки, а также подтверждения их наличия, — говорил он. — Мы будем искать их, причем с помощью не только черно-белых снимков, но и цветных изображений, которые помогут получить информацию о минералах, эрозии поверхности или воздействии струи двигателей». Предполагалось, что на снимках удастся обнаружить и другие очевидные свидетельства пребывания американских астронавтов на Луне — в частности, следы транспортера, на котором те совершали, по утверждению NASA, многокилометровые рейды. Оптимизма добавлял и тот факт, что практически одновременно аппарату Mars Global Surveyor в куда более сложных условиях с орбиты удалось обнаружить зонды, совершившие посадку на Марс, — в том числе и потерянный американский зонд Mars Polar Lander. Но надеждам оптимистов не суждено было сбыться.
Европейское космическое агентство ESA прекратило публиковать не то что цветные, а даже черно-белые изображения Луны, получаемые исследовательским зондом SMART-1, несмотря на то что ранее обещало делать это еженедельно. С сайта исчезло упоминание и о самой задаче инспекции мест посадки, и о том, почему именно этой программе уделял столь важную роль г-н Фоинг.
Потому как, никаких следов пребывания американских астронавтов на Луне не нашли.
Вот вам и фотографии LRO, граждане защитнички лунной аферы.
Так что и фотографии LRO такое же фуфло, что и фотографии с луны, якобы снятые астронавтами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.04.2011, 23:34
Гость: Flateric

>Как прямо заявлял ранее ведущий научный сотрудник исследовательской программы ESA Бернард Фоинг (Bernard Foing), одной из основных задач, стоявших перед зондом, являлось фотографирование мест посадки американских пилотируемых «Аполлонов», а также российских автоматических станций.

вас не затруднит, естественно, подтвердить свои слова ссылкой на оригинал заявления Фоинга о том, что съемки мест посадок Аполлонов будут "одной из основных задач"? а то ученые, которые его делали, думали, что это аппарат для отработки электрореактивной двигательной установки

>Европейское космическое агентство ESA прекратило публиковать не то что цветные, а даже черно-белые изображения Луны, получаемые исследовательским зондом SMART-1, несмотря на то что ранее обещало делать это еженедельно. С сайта исчезло упоминание и о самой задаче инспекции мест посадки, и о том, почему именно этой программе уделял столь важную роль г-н Фоинг.

>не надо держать людей за идиотов. любой, кто вобьет в Google слова Apollo и SMART-1, в одной из первых ссылок найдет фотографии мест посадок Аполло-11 и Аполло-15 на сайте ESA

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2011, 18:20
Гость: СеВолк

А ссылку на заявления анонимных ученых слабо?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2011, 23:15
Гость: Flateric

интервью с руководителем проекта SMART-1 Джузеппе Рацца от 7 сентября 2003 года на сайте Spaceflight Now

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.08.2016, 09:57
Гость: Посмотрел я эти

"фото с мест посадки". Оченно забавно. Особенно в сочетании с тем, что над землей с высоты 300 км (и атмосфера есть) гуглмап дает снимки с разрешением более пары пикселов на метр... А тут получается пиксел на два метра. С высоты 50 км. Забавненько...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.08.2016, 15:30
Гость: Светлана

Забавненько, что вы не знаете,что снимки "несколько пикселей на метр" это аэрофотосьемка. А даже самые лучшие аппараты Гугла на орбите дают разрешение нескольких метров на пиксель, да и то в монохромном режиме. При этом этим специализированные спутники весят едва ли больше чем весь ЛРО.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.08.2016, 06:43
Гость: Очень забавно.

При том что в Британии пенсионеры обнаружили снимок из космоса со своей собакой рядом с трансформаторной будкой. На фото это 2-3 пиксела. Как то слабо верится в собаку длиной в (несколько метров - минимум два) четыре-шесть метров!
Да и недавно биллингскэты якобы "нарыли" фотку с "российским БУКом". Так там легковушки тоже по 4-5 пикселей в длину. Всякие субару и жигули. Я лично жигулей длиной в 10 метров не встречал. А вы?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.04.2011, 23:27
Гость: Географ

Какая связь между SMART-1, летавшим 27 сентября 2003 - 3 сентября 2006 и Lunar Reconnaissance Orbiter, запущенным 19 июня 2009 года?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.04.2011, 23:36
Гость: Павел

LRO, якобы сфотографировал следы пребывания.

Видимо американские астронавты еще высаживались на Луну в промежутке между 27.09.2003 и 19.06.2009 и оставили следы, которые и сфотографировал LRO?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.04.2011, 23:54
Гость: Flateric

то есть если я сфотографирую Шевардинский редут на Бородинском поле на этой неделе, то это будет означать, что и Бородинское сражение было на этой неделе...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2011, 18:22
Гость: СеВолк

В иных новых относительно фильмах этот редут выглядит как новенький. Следует ли считать, что он сохранялся в целости и сохранности весь этот срок без малейших изменений?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2011, 20:49
Гость: Flateric

какой именно "весь этот"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.09.2016, 18:18
Гость: Этот это который тот при условии

что тот самый, а не какой нибудь совершенно иной.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2011, 11:10
Гость: Луна без человека

Вот именно. Необходимы именно безспорные доказательства. А не свежие фотографии, выданные за старые. А пока лунное шулерство продолжается- проходится следить за руками НАСА.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2011, 11:33
Гость: Flateric

>А не свежие фотографии, выданные за старые.

ну то есть в 69 году никаких фотографий-то и не было? и съемок не было?
ааа, я догадался - их в наше время состряпали в фотошопе и в Maya, потом положили в машину времени и отправили их обратно в 60-е, где их показали всему миру
как вы ловко всех поймали за руку!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2011, 12:40
Гость: Луна без человека

Вам виднее, про что вы догадались. Я про другое-про то, что доказательства должны быть безспорными , убедительными для разумного чедовека. Вместо этого подсовывают очередной набор лжи вроде НТВного.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2011, 13:32
Гость: Flateric

ну то есть фотографии мест посадки с LRO - это не бесспорные доказательства, убедительные для разумного человека
зато у Мухена, которй утверждает, что руководство, ученые и инженеры всех стран молчат о "лунной афере" в страхе перед длинной рукой НАСА, начиная с 1969 года, у него доказательства убедительные?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2011, 16:43
Гость: Луна без человека

Мухин не приводит доказательства присутствия человека на Луне. Он анализирует доказательства прибывания американцев на Луне- и показывает их лживость. Как в фильме НТВ.Все ложь. Наглая. В глаза.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2011, 17:03
Гость: Flateric

на меня эти короткие магические фразы как бэ не действуют - "Ложь. Наглая. В глаза."

Мухен анализирует лишь свое незнание истории, законов физики и смежных наук.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2011, 18:03
Гость: СеВолк

Очень интересно. Как бы поподробнее узнать про науки смежные и с физикой и с историей? И пример анализа Мухиным своего незнания. Народу интересно. Народ хочет разобраться. Ну и разбор незнания физики и соответственно демонстрация собственного знания. Например как получить непараллельные тени? Если брать условно бесконечно удаленный источник то НТВшный фокус с приближенным источником света не пройдет! Ну как бы физика так учит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2011, 21:07
Гость: Flateric

Ю>Как бы поподробнее узнать про науки смежные и с физикой и с историей?

как нехорошо перевирать мою фразу "историю, физику и смежные науки"
вам рассказать о смежных с физикой науках?
или успокоитесь?

>Например как получить непараллельные тени? Если брать условно бесконечно удаленный источник то НТВшный фокус с приближенным источником света не пройдет! Ну как бы физика так учит.

ну как бы в гугле набираете "непараллельные тени" и "перспективные искажения" и видите массу снимков, сделанных на Земле при солнечном освещении с как бы непараллельными тенями с объяснением сего занимательного эффекта

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.11.2016, 05:20
Гость: Нехорошо...

Но вы так фразу выстроили сами. Или с чьей то помощью? Смежные науки то к чему? К незнанию истории? К законам физики?
Вот вас и спросили какие это науки.
\
И расскажите, расскажите поскорей об этих науках. А то беспокойство сжигает душу! Лобио кушать не могу!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.08.2016, 13:59
Гость: Расскажите.

Но все таки, так уж у вас фраза, про смежные науки. Видно с пониманием у вас напряги. Через запятую слова "истории, законов физики и смежных наук." означают что вы их относите к одной категории. Так что тут ваш косяк. К которому прицепились обоснованно.
Ну и по сути то про законы вы ничего не сказали! Одно только. Про наличие "непараллельных" теней. А ведь выше-ниже еще масса вопросов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2011, 17:34
Гость: Пётр

В отличие от Вас, Мухин оперирует вполне проверяемыми доводами, которые подкреплены рассчётами по формулам доступным любому неравнодушному и большая часть из которых относится к школьному курсу физики!
Мне сорок лет и жизнь меня пожевала. Я давно ни чего не принимаю на веру, и мухинские рассуждения я проверял доступными мне способами. Мелкие недочёты есть и у него! Однако общий итог выражу его словами " если чего цивилизованые и могут хорошо то только врать".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2011, 20:55
Гость: Flateric

ой, а мне показалось, что 90% закадрового текста в фильме состоит из "пацаков" и т.п.
да и формул я в фильме что-то не заметил, какой уж тут школьный курс физики

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.10.2016, 15:19
Гость: Нууууу....

"Мне показалось" - серьезное доказательство! Можно подумать вы и вам подобные формулами сыпете!
\
Хотя бывает. Но лучше бы рот не раскрывали ибо настолько смешно и настолько сами дискредитируют свою идею что американцы летали...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.04.2011, 00:40
Гость: Павел.

Креститься надо. когда кажется. Вы же типа, верующий.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.04.2011, 19:56
Гость: АНТУАН

Три-четыре года назад я писал в дневнике, что наша космическая программа под руководством Мишина, Келдыша, Пашкова, Смирнова и Сербина зайдет в тупик, что мы отстанем от США и будем переживать большие неприятности. Эти черные дни настали: американцы уже слетали на лунную орбиту и энергично готовятся к высадке людей на Луну в июле этого года. Надо отбросить все иллюзии относительно возможных срывов американских планов, надо признать, что вероятность успеха США в высадке людей на Луну значительна.
Николай Каманин(дневники).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.04.2011, 22:55
Гость: Павел

Доказательством чего является эта цитата, уважаемый? Подсчетом господина Каманина вероятности успеха США. Или Вы считаете, что она доказывает пребывание американских астронавтов на Луне? Смешно, право...
Тут вот, был один, защитник лунных аферистов, так он все цитатками и ссылками на Чертока пытался нас отрицателей уконтропупить.
Это всё для детишек, взрослые люди своим умом живут.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.04.2011, 23:35
Гость: Flateric

>Это всё для детишек, взрослые люди своим умом живут.

вот я и спрашиваю - как вы умудряетесь жить-то?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2011, 19:56
Гость: СеВолк

Чтобы понимать, как люди своим умом живут, надобно сначала свой приобрести. Попробуйте по западному, в кредит. Удовольствие то дорогое.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2011, 20:52
Гость: Flateric

как жить своим умом, я знаю
как вы живете не своим умом, а мухенским УГ - представить не могу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.10.2016, 15:43
Гость: Знаете, но

отчего не пользуетесь то? Это наводит на подозрения!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2011, 00:40
Гость: Павел

Вы вон и без мозгов живете. Даже грамоте разумеете. Видимо, наука творит чудеса.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.04.2011, 22:35
Гость: Егор

Эх, жаль, что вы это сейчас процитировали.
Для мухинцев советские создатели и испытатели космической техники не указ.
Вот недавно тут некто выдал:

"Павел
Камрад, чё ты все нам Евсеичем тычешь? Здесь обсуждаются серьезные аргументы, ты сам подумай своей головой и сделай вывод, тяжело, но попытайся.
А то начинается: Кольку косого знаешь?"
"А авторитетов, кроме Мухина, я тебе много привести могу."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.04.2011, 23:21
Гость: Павел

О, да тут меня уже цитируют, приятно, черт возьми!
Что же Вы Егор, не полностью меня процитировали?

Могу подтвердить - в вопросе о лунной афере США, действительно, все перечисленные тогда Вами люди, хотя и уважаемые мной, для меня не указ!
А почему Вы так на Юрия Игнатьевича окрысились, он далеко не первый и не главный разоблачитель лунной аферы США, хотя человек безусловно достойный и уважаемый.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.04.2011, 23:48
Гость: Егор

Читал я Юрия Игнатьевича.
На все его факты старался найти ответы оппонентов. Хотя оппонентов в этом деле меньше, чем ревностных сторонников аферы.
Так всегда бывает, когда выступают с совсем уж абсурдными теориями.
Как, например, с "Новой хронологией" Фоменко.
Мало кто хочет связываться, если сказать просто.
Но и того, что публикуется, мне достаточно для доказательства несерьезности, приводимых Мухиным фактов. Все это можно найти в интернете.
Вообще абсолютным доказательством человеку чего-либо может служить то, что он видит сам.
Хотя, и померещиться может....
Усомниться можно в чем угодно и доходчиво это описать (при таланте писателя конечно).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2011, 00:24
Гость: Павел

Точно Вами подмечено, что мало кто хочет связываться.
Наверно, это характерно для большинства новых теорий. Сначала они абсурдные, потом "что-то вроде в этом есть", ну а дальше "так оно и есть, разве вы не знали".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.04.2011, 18:23
Гость: Михаил Кузнецов

Американцев на Луне не было. И вот почему.

"Колышущийся флажок", "неосыпающиеся следы", "отсутствие звезд на небосклоне Луны", "неправильное освещение объектов", "двойные тени" и прочая лабуда -- это все просто хитрые маневры, уводящие внимание в сторону и отвлекающие от главного.

Задайте себе простой вопрос: Какие силы и средства необходимы для того, чтобы, сидя на Луне, найти в небе невидимый невооруженным глазом основной корабль, вычислить его орбиту и скорость, и стартовать с места посадки в строго определенный момент так, чтобы спускаемая капсула точно попала бы обратно в невидимый Аполлон, вращающийся где-то там наверху по неведомой орбите, с неведомой скоростью вокруг Луны?

Для того, чтобы реально решить такую архисложную задачу, необходимо иметь в спускаемой капсуле, во-первых, сложнейшую оптическую и радиометрическую следящую систему, и, во-вторых, мощнейшую вычислительную машину для расчета точного (до доли секунды) времени старта, траектории возврата на околунную орбиту и ювелирной стыковки с основным кораблем.

Ни того, ни другого в спускаемой капсуле в конце 60-х годов прошлого века не было и быть не могло.
Просто потому, что в 1969 году еще не существовало даже в проекте таких портативных, но очень мощных компьютеров.

Задача нерешаемая. Абсолютно нерешаемая в то время. Да и сейчас, спустя несколько десятилетий, эта задача все равно остается чрезвычайно трудной. Вот почему на Луну еще никто из людей не летал.

Михаил Кузнецов

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.04.2011, 23:37
Гость: Flateric

>Задача нерешаемая. Абсолютно нерешаемая в то время. Да и сейчас, спустя несколько десятилетий, эта задача все равно остается чрезвычайно трудной. Вот почему на Луну еще никто из людей не летал.

воистину говорят - для необразованного человека наука кажется чудом

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.04.2011, 22:37
Гость: Егор

А как же возвращались советские "Луны" с забранным там грунтом?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.10.2016, 15:56
Гость: Вы чего то недопонимаете.

Одно дело, что советские "Луны" возвращались в режиме корректировки с Земли. И сейчас, в современных условиях, на стыковку отводится сутки. При современных средствах вычислительной техники, при современных средствах космической навигации и колоссальном практическом опыте.
А тогда... Это даже не Робин Гуду в яблоко или палочку с полусотни метров попасть! Это попасть даже не в пчелу, а попасть в пчелу маневрирующую на расстоянии пары километров, причем попасть из мушкета!
\
Вы понимаете разницу между попаданием в двигающуюся малоразмерную цель с недопустимостью промаха в метр? И попаданием в гравитациоонное поле Земли, при этом имея возможность корректировать направление и скорость по мере движения станции "Луна" к Земле?
\
Это же несопоставимые задачи!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.04.2011, 21:03
Гость: лунатег

>капсула точно попала бы обратно в невидимый Аполлон, вращающийся где-то там наверху по неведомой орбите, с неведомой скоростью вокруг Луны?
С точностью до наоборот. По вполне "ведомой" орбите, с известной заранее скоростью. CSM заранее изменял плоскость орбиты таким образом, чтобы за ~70 секунд до запуска взлетной ступени пройти строго над местом посадки. Взлетная ступень поднималась и в несколько импульсов неспешно догоняла CSM, решая совсем не архисложную задачу фазирования. За мишенью следили при помощи секстанта и VHF. Ту же самую задачу взлета и стыковки с использованием БЦВМ "Аргон" решали и советские конструкторы, (Н1-Л3), при этом ничуть не страдая от отсутствия каких-то там "мощных компьютеров".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.09.2016, 18:26
Гость: Оно КАНЕШНА замечательно...

Только вот и сегодня есть одно маленькое НО! Но и сегодня на стыковку, (отметим что при более мощной вычислительной технике, при неизмеримо большем опыте стыковок, при более современных технологиях), на стыковку отводится срок в сутки...
\
И сегодня это достаточно сложная задачка. Тогда - на порядок сложнее....
\
Но для вас это конечно плевая задачка...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.04.2011, 15:22
Гость: Шардыко С.К. - В 1970-72 гг. участник подноговки полета сове

Какой-то бред несут эти с позволения сказать умники, пытающиеся доказать, что человек не был на Луне. Когда сам не побываешь участником крупномасштабного научно-технического проекта, не сможешь понять, что подобные вещи невозможно фальсифицировать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.04.2011, 17:48
Гость: Павел

Не так давно, на моих и Ваших глазах на государственном уровне при постоянном освещении СМИ был сфальсифицирован повод для начала войны с Ираком. Помните, как Колин Пауэлл тряс пробирочкой в СБ ООН? Ирак раздолбали, химического и бактериологического оружия до сих пор не нашли. Ищут пожарные, ищет милиция...
Военно-политическая операция очень немалого масштаба, и узнали мы о том, что повод к войне оказался ничтожным после того, как Ирак раздолбали, а Вы говорите... Кстати, а кто знает, что было в пробирочке? Коля Павлов говорил, что отравляющее вещество, я так думаю, что зубной порошок, есть еще у кого варианты?
Я и мои друзья, знакомые тоже были участниками крупномасштабных научно-технических проектов и что? А то, что в СМИ об этих проектах до сих пор ничего нет, никаких сведений, и когда появятся одному Богу известно. Это я к тому что системы засекречивания и информационного контроля разработаны и работают очень неплохо.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2011, 02:22
Гость: Flateric

>Военно-политическая операция очень немалого масштаба, и узнали мы о том, что повод к войне оказался ничтожным после того, как Ирак раздолбали

да. и узнали мы об этом от самих американцев
а что стоило подкинуть десяток бочек с ипритом...но отчего-то не подкинули. странные такие аферисты

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.10.2016, 16:01
Гость: Что стоило? Да очень многого.

Ибо полоний, химические ОМУ и прочее имеют определенные характеристики. Сходные по сути с "отпечатками пальцев" у людей. Не случайно нагличане никому не показывают например результаты вскрытия Литвиненко.
\
Даже если он отравлен полонием, в чем есть сомнения (ну например у него от "облучения" на голове волосы выпали, а на руках отчего тонет!), то можно ведь и определить с какого реактора был доставлен полоний!
\
И опять ваша либеральная мантра - жентлементам надо на слово верить, поэтому сознайтесь и покайтесь!
Усы и хвост - ваши доказательства.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.09.2016, 18:29
Гость: Да подкинули бы...

Просто не получалось. Но конечна ваша наивная вера в порядочность пиндосов не может не восхищать. И это после потрясания пробиркой! Эта вера сильнее наверное даже вашей веры в непогрешимость пиндосов.
\
Я вас и порадую и разочарую. Порадую тем, что пиндосы понимали проблемы с подкидыванием иприта. По анализу легко можно определить производителя.
\
А разочарую тем, что ваш мозг не в состоянии просчитать причины этого действа. Американцам уже были до звезды все мнения после того, как они проутюжили Ирак и прибрали нефть.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.08.2016, 14:02
Гость: От каких американцев, малыш!

Это узнали от международной комиссии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.04.2011, 00:44
Гость: Павел.

Ну, глупое же выступление ваше, не по сути, неужели не понимаете. Только, чтобы вякнуть что-нибудь в ответ.
Вы бы переводчика что ли позвали, не понимаете вы русского языка. Иностранец что ли? Да и погонялово какое-то странное.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.04.2011, 01:04
Гость: Flateric

возражений по существу, как я и думал, не последовало...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.04.2011, 01:35
Гость: Павел

Так, если нет существа, как оно может последовать? Думай не думай, сначала существо предъявите.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2015, 16:44
Гость: Валерий Петрович

Flateric - это платный госдеповский тролль, зарабатывающий комментариями против разоблачителей амерской аферы. Не кормите троллей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.04.2011, 14:35
Гость: Наблюдатель

Очень просто найти в интернете американские космические снимки, сделанные "на Луне". На многих видно, что тени от предметов расходятся в разные стороны, это признак, что они освещены БЛИЗКИМ источником света, а не солнцем.
Думаю, все снималось в павильоне.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.04.2011, 15:41
Гость: Flateric

думаю, что вы ничего не знаете о законах перспективы

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.04.2011, 19:44
Гость: Ben

думал, что вы знаете о законах перспективы

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.09.2016, 18:32
Гость: Вы так грубо и

просто бесчеловечно оскорбили флаттерика....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.04.2011, 12:56
Гость: Юрий

Манипулировать сознанием людей в угоду хозяевам телеканала - это главная и щедро оплачиваемая работа НТВ. Чему же удивляться-то? Да этим заняты все московские телеканалы, а не только НТВ. Поэтому наше общественное сознание за 20 лет и сместилось не и лучшую сторону. У капитала силы огромные!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.04.2011, 12:30
Гость: Димон

Я всегда думал, что признание СССР амеровского "прорыва" на Луну было исключительно политической акцией: очень надо было прогнуться под них некоторым нашим "рулевым".И никогда не верил, что амеры были на Луне.Помню так же амеровский фильм о буднях НАСА,когда один из технарей,отправив сообщение "на Луну" слишком быстро получил ответ.Как человек думающий,он захотел с этим разобраться и ...его уволили.Вот название фильма не помню.Так что там тоже есть нормальные люди, не все-тупые.А еще были скандальные записи в дневнике С.Кубрика,когда он утверждал, что соорудил фильм по личной просьбе тогдашнего президента США, кажется,Никсона.Снимал его в Неваде-там подходящий ландшафт.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.04.2011, 13:02
Гость: лунатег

И что, вместе с "рулевыми" советские специалисты ракетно-космической отрасли прогнулись за компанию, все как один ?
Фильм ваш - "Козерог-1", детское такое кинцо, один техник типа не тупой, все остальные - тупые как пробки, и притом сидят под одной крышей.
Никаких реальных скандальных записей в дневнике Кубрика не было, а вот фильм-розыгрыш Dark Side of the Moon - был.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.09.2016, 18:33
Гость: Малыш ты наш дорогой!

"Козерог-1" - это ваш фильм!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.04.2011, 22:53
Гость: yurl114

Нет не все как один. Те кто прогнулся тем зеленый свет, а тех кто имеет свое мнение предупреждают о несоответствии занимаемой должности. Вот и вся сказка.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2011, 10:40
Гость: лунатег

Я и говорю - прогнулись все как один. Кто плохо прогибался - предупреждены о несоответствии занимаемой должности. Даже те, у кого должность с тощим бюджетным окладом, и те молчат как рыбы. Боятся типа за свой тощий оклад. Вот и вся сказка. Страна, набитая советскими специалистами-подлецами. И посреди этого унылого запустения - кучка Д'артаньянов на белых конях, вооруженных учебниками Мухина-Попова. А больше в этой стране никого и нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2011, 11:00
Гость: Flateric

причем боятся даже на Кубе и во Вьетнаме, где детей учат, что американцы летали на Луну
и в Северной Корее бояться раскрыть секрет
все хранят тайну НАСА
вот какие длинные лапы у этого ведомства...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.04.2011, 12:54
Гость: Flateric

>Вот название фильма не помню

какая незадача...

>А еще были скандальные записи в дневнике С.Кубрика,когда он утверждал, что соорудил фильм по личной просьбе тогдашнего президента США, кажется,Никсона.Снимал его в Неваде-там подходящий ландшафт.

да-да, конечно. записи в дневнике Кубрика. не потрудитесь процитировать по первоисточнику?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.09.2016, 18:35
Гость: А зачем?

Вы сомневаетесь в честности Кубрика?
\
А ведь мой ответ - ваш метод "опровержения" оппонентов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.04.2011, 10:51
Гость: Андрей М

Упрощённый вероятностный подход.
-Вероятность реально существовавшего достаточной мощности Сатурн-5 - 0,5 или 50%
-вероятность прохожденя астронавтов живыми через зоны радиационные Земли - 0,5
- вероятность благополучной посадки и старта модуля – 0,5
-вероятность шести – благополучных посадок на луне 0,5
-вероятность получения необгоревшей капсулы при посадке в океан 0,5
Можно ещё приводить кучу достаточно сомнительных этапов полёта, что же получим в данном случае? И что даёт нам наложение вероятностей?
0,5х0,5 х0,5 х0,5 х0,5=0,031 или 3,1% - вероятность пребывания американцев на луне достаточно низкая, но не исчезающее малая.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.04.2011, 22:56
Гость: yurl114

Примитивно, но мысль в правильном направлении. Ну что Лунатеги, вы ещё и теорию вероятности опровергните?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.04.2011, 11:22
Гость: Flateric

по терверу у вас явно была не пятерка...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.08.2016, 14:04
Гость: Да. Он безбожно завысил

эту вероятность пребывания!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.04.2011, 11:08
Гость: лунатег

Палец - орудие опровергателя.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.04.2011, 09:39
Гость: Alex

Автор так увлёкся разоблачением, что забыл про законы физики. В вакууме никакого облака быть не может, в нём все предметы, независимо от их плотности, конфигурации и массы, падают одновременно! Если он бы не прогуливал уроки физики, то увидел бы, что в стеклянном цилиндре, при создании в нём вакуума, металлические предметы и вата падают одновременно! И вата по скорости падения ничем не отличается от кирпича, потому что отсуствует воздушная опора, позволяющая ей плавно падать.
И кто сказал, что след непременно должен осыпаться? Учёный, исследователь и кто угодно может приводить кучу аргументов, но они действительны для грунта в земных условиях, в условиях наличия ускорения свободного падения 9,8 м/с2, влажности, наличия атмосферы, отсутствия радиации и т.д., и т.п. Их высказывания верны. Но только для нашей планеты. Если бы они жили на Луне, и после этого делали свои заявления, вот тогда это были бы аргументы, а так - всего лишь "пшик".
В общем, статья ни о чём.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.04.2011, 06:57
Гость: Михаил

В передаче mythbusters наглядно доказали полёт лунный.А тут...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.04.2011, 16:38
Гость: Пётр

Буквально каждая передача "Разрушителей..." позволяет двояко толковать результаты их экспериментов, и они этого даже не скрывают. Приговор какому либо мифу выносится на основании личных предпочтений и субъективного толкования данных. Действительно, иногда, они проводят реально обоснованные и неплохо подготовленные опыты, но их весьма не много.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.04.2011, 08:21
Гость: Лунонавтыч

Аигтпроп своё дело знает. Вообще, эти "разрушители мифов" должны развеивать миф о путешествии на Луну, а они официозу подмахивают. Смешно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.04.2011, 10:40
Гость: Flateric

они поставили эксперименты и доказали, что аргументы скептиков несостоятельны

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.04.2011, 13:33
Гость: Луна без человека

И НТВ тоже ставило эксперименты- их лживость показана в фильме Мухина. Поэтому убедительные опыты это те, которые контролируются открыто в процессе их проведения . И результаты которых можно повторить. В фильме НТВ ложь нагромождена на ложь. Что и всплыо при повторе этих опятов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.04.2011, 15:43
Гость: Flateric

вы привыкли жевать жвачку, которую Мухин и иже с ним услужливо вкладывают вам в мозг
физику надо было в школе учить

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.04.2011, 16:29
Гость: Пётр

При чём здесь физика? В статье рассматривается подозрительное поведение "героев-лунопроходимцев"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.04.2011, 17:18
Гость: Flateric

если человеку, который считает, что Ельцина с 1995 года заменял двойник, что-то кажется, то это не значит, что всем нужно креститься

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2011, 08:27
Гость: PeacezUS

Flateric, ты хоть понял, что ты про двойника сказал? Чтобы подобрать двойника необхолимо выполнить два основных требования, 1-(самое главное)кандидат должен иметь IQ ниже эталона,2-(не самое главное)внешнее сходство. У ЕБНа не было двойника, потому что IQ меньше ноля не бывает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.08.2016, 14:06
Гость: Ну что вы так обламываете флаттерика?

Он как раз пытается доказать что БЫВАЕТ! Своим примером так сказать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.04.2011, 22:42
Гость: yurl114

Типичный случай, если ельцинист, то надо подпевать американцам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.04.2011, 06:38
Гость: ПОЖИЛЫЙ

ИНТЕРЕСНО-- Почему янки не поставили на свой модуль уголковый отражатель для лазера (как на Луноходе) Не знать они не могли Сами пользовались. Копеечное дело- а могли -- доказать МЫ были ТАМ!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.04.2011, 10:16
Гость: Flateric

если вы не знали, они оставили их рядом с лунными модулями, и они отлично лоцируются

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.04.2011, 06:30
Гость: ПОЖИЛЫЙ

В этом споре можно будет поставить ТОЧКУ когда лунные туристы посетят "исторические" места и НАИДУТ ЛУНОХОД(СССР) посадочный модуль аполона +поваленый при старте- флаг США -тогда все станет на свои места! (Жаль МЫ это не узнаем)И последнее -почему все рванули на МАРС? ЛУНА -гораздо ближе и доступнее!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.04.2011, 11:06
Гость: лунатег

Ага, лунные "туристы", оплаченные НАСА. А то и вовсе переодетые сотрудники.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.04.2011, 06:02
Гость: ПОЖИЛЫЙ

интересно!НАСА с помпой сообщает что ОНИ получили снимки ОБРАТНОЙ СТОРОНЫ ЛУНЫ!!! ( и скромно молчат что РОССИЯ ---40 лет их изучает)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.04.2011, 11:20
Гость: Flateric

что-то придумать за кого-то и потом это опровергать - это так знакомо

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.04.2011, 05:49
Гость: ПОЖИЛЫЙ

БРАВО!!!Охлаждать шуруповерт в вакууме при температуре близкой 0 по кельвину (надо заботиться что-бы не замерз)Хотя Наса выделяла деньги на разработку ручки которая будет писать в невесомости и не малые! проектов было море Пока один не задал вопрос-а ВЫ не пробовали КАРАНДАШ!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.04.2011, 11:18
Гость: Flateric

>Охлаждать шуруповерт в вакууме при температуре близкой 0 по кельвину

у вакуума нет температуры. что вы вообще знаете о механизмах теплопередачи в космосе, уважаемый?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.04.2011, 04:26
Гость: Игорь

Вопрос в другом. Как они с неё взлетели, ведь там нет Байконура? А как же гравитация? А сейчас еще одна невообразимая ложь, полёт на марс. А как они от туда будут взлетать? Там что гравитации нет?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.04.2011, 11:11
Гость: лунатег

Так же, как взлетели "Луны" 16, 20, 24.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.04.2011, 03:31
Гость: Александр

Уж не знаю были ли американцы на Луне, там действительно не всё чисто, но чёткий след от протектора ботинка мог быть оставлен. При наличии на поверхности очень мелкодисперсной пыли, а такова за миллиарды лет могла накопиться, чёткий след можно оставить. Мелкодисперсная пыль может иметь большую вязкость. Размер частиц становится сравним с меж атомными расстояниями, на которых проявляются силы притяжения. Такая пыль может быть связующим составом для более крупных частиц. Получается аналог "влажного" песка или что там имеется. Так что чёткий след мог быть оставлен.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.04.2011, 00:53
Гость: melalexig

Я,собствено вот что заметил. Все капсулы "Востоков"и "Союзов" при приземлении обгоревшие,чёрные, а на "Апполонах",по крайней мере,тех, что сняты на камеру, даже краска тёмно-зелёная заметна. Но ничто так не убеждает, как математический подсчёт мощности тяги "Сатурна" и веса лунного модуля, а заодно и расчёты по "луномобилю". Я,всё-таки инженер, и цифра-это ЦИФРА!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.04.2011, 10:21
Гость: Flateric

>Все капсулы "Востоков"и "Союзов" при приземлении обгоревшие,чёрные, а на "Апполонах",по крайней мере,тех, что сняты на камеру, даже краска тёмно-зелёная заметна.

нет мысли, что это из-за разной формы капсул и картина обгорания будет совершенно разной для шара, "фары" и конуса? найдите фото летавших капсул челомеевского ТКС - они похожи на усеченный конус Аполлонов. там краска на конусе вообще практически не обгорела - потому что большая часть поверхности находится при спуске в зоне аэродинамического затенения.
даже, говорят, бумажка, наклеенная на боковой люк, практически не пострадала

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.04.2011, 00:00
Гость: Павел

Участников, которые не являются сторонниками лунной аферы США, некоторый оппоненты называют здесь отрицателями, в смысле того, что мы отрицаем высадки американских астронавтов на Луну.
В таком случае, я хотел бы ввести и прошу отрицателей поддержать меня, название для защитников лунной аферы США. Я предлагаю назвать их аферистами, а как ещё, они, как бы там ни было, являются прикрывающими аферу, а значит её участниками. Аферисты они аферисты и есть. Название не очень приятное, но суть той роли, которую здесь играют защитники лунной аферы вполне отражает. Кстати, уважаемые отрицатели, может быть будут ещё интересные предложения?
(Прошу извинить, выступление не по теме, но по регламенту).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2015, 16:30
Гость: Валерий Петрович

лакеи аферистов - точнее будет, хотя и длиннее, а для краткости годится.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2011, 20:28
Гость: Оглянитесь

Надо быть слепым и глухим, чтобы утверждать о заговоре, в котором должны были бы принимать участие многие тысячи людей со стороны американских властей учитывая доводы простого здравого смысла - что это даст. Что они имели технологическое отставание? Нехватка ресурсов? Наконец, их ученые уступали российским хоть в чем нибудь? Наоборот, это в союзе, кстати, как и во многих других продвинутых странах были и есть неустанные попытки заполучить любым легальным и нелегальным путем их разработки. В союзе этим занималась даже академия наук, пытаясь через железный занавес привезти всевозможные публикации, шпионские данные через агентов под любым прикрытием. Эти материалы уже давно опубликованы самими действующими лицам после распада. Даже бомбу, никак не смогли довести до логического конца имея под рукой все оттуда, пока засланец к наивному Нильсу Бору не привез решение проблемы над которой бились лучшие технологи в России. Главное, какая выгода в мистификации, играя на шанс из тысячи?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2011, 21:03
Гость: Старпом

Игра стоила свеч. На кон была поставлена самая большая ставка - сушествование капиталистической системы. Чтобы выиграть и пол-мира не жалко, не то, что каких-то 25 млрд.И надо отметить, что они эту ставку взяли, как бы это не было прискорбно...
Наступает прозрение, обман налицо, но от того, что всё открылось,что-то мало радости...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2011, 23:00
Гость: Оглянитесь

Ну если они шансы считать не могут, то их надо брать голыми руками. Ну и как - получается? Надо же такую отговорку придумать - капитализм спасать. Фантазии зашкаливают даже по российским меркам. Может еще чего трошки послабее придумаете? Опуститесь на землю. Это уж сильно того...для окончательно душевно тронутых. Не хочется думать так об аффтаре. Напишите опровержение - шутковал мол.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.04.2011, 01:48
Гость: Вячеслав.

Ура, товарищи, да здравствует СССР. Груз прошлого плюс груз будущего не дает жить в настоящем. Товарищи, у нас что, проблем мало?. Может лучше поговорим как бюрократов убрать, скоро не экономика будет, а сплошная справочная.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2011, 17:24
Гость: ирина неч

Ничего нового: всё это давным-давно известно. Был показан фильм лет так 5-7(?) назад по украинскому телевидению. Есть также фильм американский в Амер.Совете, он объясняет причины неудачи и состояние космонавтов (шок из-за этой неудачи)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2011, 17:20
Гость: Давнишний читатель км.ру

Помню км.ру в дни оранжевого переворота, помню накал страстей, ожесточённый спор между западэнцами и нашими. Вот это было да, км.ру был на передовой!
А теперь? Заняться, что ли, больше нечем, кроме как стряпания доказательств непребывания американцев на Луне!
Хотя бы на фотографии, предложенные нам, посмотреть!
Явный фотошоп, что, при съёмках на Луне такая качественная плёнка была, что все детали сияют, как на витрине?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.04.2011, 10:03
Гость: Чита

А очищение сознание от мифов и понимание кто друзья, кто враги, какие методы борьбы и проч. - это и есть "передовая". Иначе "чего думать, прыгать будем". Хоть снова на Майдане, хоть на Манежной. Люди до сих пор не понимают где проходит линия огня и борьбы. А она проходит в нашем сознании. Лунная афера - страшная по силе и разрушению диверсия, и ей обязательно надо дать оценку.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2011, 17:04
Гость: АНТУАН

Прославленный космонавт Алексей Леонов, лично готовившийся к участию в советской программе освоения Луны, опроверг многолетние слухи, что американские астронавты не были на Луне, а кадры, транслировавшиеся по телевидению во всем мире, якобы смонтированы в Голливуде.

Об этом он рассказал в интервью РИА Новости в преддверии 40-летия отмечаемой 20 июля первой в истории человечества высадки астронавтов США Нейла Армстронга и Эдвина Олдрина на поверхность спутника Земли.

Так были или не были американцы на луне?

"Всерьез верить в то, что американцы не были на Луне, могут только абсолютно невежественные люди. И, к сожалению, вся эта нелепая эпопея о якобы сфабрикованных в Голливуде кадрах, началась именно с самих американцев. Кстати, первый человек, который начал распространять эти слухи, был посажен в тюрьму за клевету", - отметил в этой связи Алексей Леонов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.09.2016, 18:37
Гость: Ты отстал от жизни.

Леонов уже бормочет о "досъемках" на Земле! И вы вроде как доказываете что "С" на камне не существовало, а Леонов вещает что Сейраван эту "С" пальцОм намулевал.
\
Кто то врет. Или вы или Леонов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2011, 17:43
Гость: Старпом

На интервью Леонова РИА Новости пож-та ссылку.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.04.2011, 01:34
Гость: Flateric

ссылочки здесь запрещены, но никто не запрещает вам найти интервью Леонова от 20 июля 2009 на сайте РИА

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.04.2011, 03:19
Гость: alexyanuta

A почему бы не сравнить лунный грунт наш и американский.Если они не были там....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.04.2011, 10:23
Гость: Flateric

а кто сказал, что этого не делали?
ГЕОХИ РАН этим и занимался

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.04.2011, 05:32
Гость: ПОЖИЛЫЙ

Идея отличная НО!( Наши ученые передавали НАСА часть лунного грунта для изучения. Так-что настоящий у НИХ имеется)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.04.2011, 10:31
Гость: Flateric

>Наши ученые передавали НАСА часть лунного грунта для изучения. Так-что настоящий у НИХ имеется

ну и что? был обмен грунтом в апреле 1972 года, то есть мы одновременно получили грунт с Аполлона-15 и передали грунт с Луны-20

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2011, 15:37
Гость: Кузьмич

30 грамм отдали амерам и 29 получили от них...1 грамм остался на стенках при пересыпании в другой контейнер. Короче, они нам наш грунт и вернули)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.04.2011, 10:33
Гость: Flateric

>Короче, они нам наш грунт и вернули)))

конечно...грунт только волшебным образом перевратился в грунт с других мест луны, где садились Аполлоны
вы наших ученых держите за идиотов?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.08.2016, 21:32
Гость: Нет.

пока только вас...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2011, 15:03
Гость: ю

Когда полёт совершал Гагарин никаких съёмок не делалось. Потом все люди, для съёмок повторили свои действия. Реальный старт ракеты показали вообще через несколько лет. Но ПОЛЁТ БЫЛ. Чтобы "умники" не выступали американцы установили на Луне отражатель и астрономы измеряли расстояние до Луны. Зачем американцам было выполнять множество полётов на Луну, если кроме камней они ничего привезти не могли. Шатлы имеют срок годности и их программа будет прекращена вскоре. Через2-3 года полетит современный корабль, а мы так и не в состоянии ничего создать нового, только модернизируем СОЮЗ. Миллионы людей наблюдали за взлётом космического корабля, специалисты видели с какой скоростью он взлетел и невозможно его остановить. Возвращающиеся корабли врывались в земную атмосферу и приводнялись и это видели тысячи людей на кораблях в зоне посадки.
На все сомнения уже давно даны ответы, в том числе и по российскому телевидению. Может хватит ругать американцев и делать из РУССКИХ людей идиотов. Конечно, успехи в этом направлении колоссальны: треть россиян верит, что солнце вращается вокруг Земли.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2011, 16:44
Гость: Старпом

Все ваши доказательства сводяться к тому, что
"все видели" и "все знают". А для тех, кто не видел и не знает, что-нибудь припасено, кроме Глливуда...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2011, 17:44
Гость: Flateric

>А для тех, кто не видел и не знает, что-нибудь припасено, кроме Глливуда...

то, что вас не было при Бородино и Аустерлице, должно означать, что этих битв не было?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2011, 19:35
Гость: Не русский

Господину 24.04.2011 17:44Flateric

"В огороде бузина а в Киеве дядька"

Покажите вашим деткам те "НАСА фотки ", где от разных предметов тени в разные стороны
и что они вам скажут

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2011, 21:04
Гость: Flateric

они спросят, почему дядя думает, что на непараллельных поверхностях тени должны выглядеть параллельными?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.08.2016, 21:49
Гость: Ваши дети вас называют дядей?

Еще и чужим наверное?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2011, 19:24
Гость: Старпом

Одно слово ШАРОМЫЖНИК.
Больше вопросов о битвах при Бородино и Аустерлице не возникает...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2011, 21:06
Гость: Flateric

возражения по существу будут? нет? тогда заткнитесь

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.08.2016, 21:32
Гость: Браво! Снова Браво!

И опять четкие факты, аргументы, безупречная логика и джентльменская вежливость либераста.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2011, 22:38
Гость: Старпом

Модератор меня оскорбили, прошу предыдуший пост пропустить...
От модератора: Немогу пропустить - йА машинкО.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2011, 22:17
Гость: Старпом

Я так и знал, что вас прорвёт. Ведь на своих сайтах вы нас не балуете лаской.
А если загоняем в угол,то самое ласковое, что мы слышим- "ламер подзаборный". Здесь другой уровень.
Слово ШАРОМЫЖНИК возникло после Бородинского сражения, и это лучшее подтверждение тому, что оно было (сражение). К вам я его не относил.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.04.2011, 01:42
Гость: Flateric

мне кажется, что вы немного попутали с тем, кто кого загнал в угол...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.08.2016, 21:30
Гость: Нет. Старпом не попутал.

Это в вашей палате на пару углов больше. А с системой зеркал вам, как душевнобольному, не сладить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2011, 14:08
Гость: Олег Снегов

Самым "железным" доказательством реальности полёта амеров на Луну считается признание этой реальности руководством СССР.Действительно,что заставило наших партдеятелей пуститься во все тяжкие?. Ю.Мухин некоторое время назад предложил версию,что причина соглашательско-предательской политики советских партбоссов это шантаж со стороны амеров 20-м съездом КПСС,"секретным" (только для партийцев и народа СССР) докладом Хрущёва,в котором он вскрывает и обличает "преступления И.В Сталина.Амерам лучше всех было известно,что ни каких сталинских преступлений не было,а была деятельность по сохранению существующей власти и защиты её от врагов,т.е. то,что проводится в любом государстве.Количество "репрессированных" не превышает цифры,соотносимой со здравым смыслом и реальной обстановкой и уж конечно далека от десятков и сотен миллионов,что озвучивал бесноватый СоЛЖЕницин и что продолжают озвуцчивать все кому не лень включая и Медведева.Вот так получилось,что попав единожды на крючёк шантажа наши власти стали заложниками ситуации и идут на поводу у амеров и не только в деле полётов на Луну.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2011, 13:32
Гость: Олег Снегов

Обычно в качестве "железного" доказательства реальности полётов амеров на Луну приводят сам факт признания этого события руководством СССР.Типа если уж враги признают это,то и спорить не о чем.Люминь есть люминь.И действительно,что заставило наших деятелей плясать под амерскую дудку. Ю.Мухин некоторое время назад предложил версию соглашательско-предательской политики партийного руководства СССР.Это шантаж 20 съездом КПСС и конкретно "секретным" докладом Хрущёва по "преступлениям" И.В. Сталина.Уж кому-кому,а амерам было доподлинно из вестно,что ни каких сталинских преступлений

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2011, 12:58
Гость: Старпом

Всё, что связано с лунной эпопеей-Голливуд!
Мерикосы большие мастера пудрить мозги всему миру.
Почему наши повелись вот вопрос.
Дело не в том, что нельзя было совершить пилотируемый полёт к Луне и даже не в том, что нельзя было прилуниться и потом стартануть с Луны, хотя у мерикосов здесь было очень много проблем нерешённых, а в том, что у них не было опыта возврата со второй космической (с людьми)об этом писал в своих дневниках генерал Каманин.Возвращение станций не в счёт, т.к. они приземляются по баллистике (перегрузки не соместимые с жизнью).
Возвращение с людьми требует совершенно другой схемы приземления, которая предполагает двойной вход в атмосферу, при этом надо попасть в коридор диаметром в 10 км, что (писал Каманин) равносильно попаданию в однокопеечную монету с расстояния 600 м. При этом так же важно, что при попадании в коридор в крайних его точках, точки приземления будут разнесены на тысячи километров.
Мерикосы всегда вытаскивали из воды спускаемый аппарат практически из одной точки Тихого океана.
Т.е. они попадали в 1-копеечную монету с расстояния 10км и так шесть раз подряд...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2011, 15:27
Гость: лунатег

>а в том, что у них не было опыта возврата со второй космической (с людьми)
До Триеста не было опыта погружения с людьми на 11 км.
>Возвращение с людьми требует совершенно другой схемы приземления, которая предполагает двойной вход в атмосферу,
Двойной вход использовался Зондами исключительно для попадания на территорию СССР.
>при этом надо попасть в коридор диаметром в 10 км, что (писал Каманин)
И что, он писал что это невозможно ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.08.2016, 21:52
Гость: Малышочек!

До погружения на глубину в 11 км была масса погружений на 3, 5, 8 км. А тут сразу из песочницы в кругосветное путешествие. Или вместо прыганья в воду с причала, сразу на 10-метровую вышку.
Ферштейн?
Хотя думаю не ферштейн...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2011, 16:38
Гость: Старпом

Законы физики едины для всех, неважно, куда ты хочешь попасть после Луны в СССР или в США.
А вот то, что

"Двойной вход использовался Зондами исключительно для попадания на территорию СССР"

свидетельствует о том, что СССР готовился к полёту на Луну и у него уже был опыт возвращения со второй космической - чего не было у США. Или ты считаешь, что мерикосы тоже этим баловались при этом попадали исключительно на территорию СССР?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2011, 22:28
Гость: лунатег

Возвращением на второй космической - баловались, конечно, как не баловаться, если готовишься к полету на Луну. Читайте про Аполлон-4 и Аполлон-6.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2011, 14:54
Гость: лунатег

>у них не было опыта возврата со второй космической (с людьми)
А у Триеста не было опыта погружения на 11022 км с людьми
----------------------------------------
>Возвращение с людьми требует совершенно другой схемы приземления, которая предполагает двойной вход в атмосферу
Ерунда. Двухнырковая схема использовалась исключительно для попадания Зондов на территорию СССР.
---------------------------------------
>при этом надо попасть в коридор диаметром в 10 км, что (писал Каманин)
И что, он где-то писал, что это невозможно ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.09.2016, 18:40
Гость: Да. Точно. СССР такой маленький,

в него попасть трудно. А супермены могут в копейку со ста км попасть!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.08.2016, 21:55
Гость: Вот это перл!

"Ерунда. Двухнырковая схема использовалась исключительно для попадания Зондов на территорию СССР."
\
Малышок бредит! Использовалась не двухнырковая схема! Это случалось (хотели бы обходится без этого, но увы... ) как с игрой в "блинчики". Когда на высокой скорости корабль пытался войти в атмосферу в расчетной точке, то бывало он подскакивал, как камушек в "блинчиках".
\
И всёёёё!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2011, 12:55
Гость: Иннокентий

"Чем невероятнее ложь,тем быстрее в неё поверят"
доктор Геббельс
У тех ,кто знаком с большим количеством материала о полёте американцев на Луну,не вызывает сомнения тот факт что они там были.Я не собираюсь здесь приводить гору доказательств в пользу этого факта -кто захочет ,тот сам найдёт.Причина "затирания" фактов об этом великом для землян событии в ином.
В том,что они действительно там увидели и ощутили на себе.Человечество не готово было тогда да и сейчас к идеологическому "ядерному" взрыву который могли осуществить американские астронавты,если бы им позволили рассказать правду об этом полёте.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2011, 12:23
Гость: Клоп

"СССР знал правду, но молчал"
Отличный и, главное, совершенно верный заголовок! Правда была просто кошмарной и сказать было нечего, но Россия еще скажет и чегой то там покажет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2011, 04:50
Гость: benkq

В то время была Холодная Война и США узнав что СССР отправился в космос захотели отправится на Луну что бы неотстать от русских.Мож поэтому США обманула весь мир ?!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2011, 03:02
Гость: Алекс Краснощёк

Нил Армстронг в 1979 году приезжал в Одессу в
Баптистское собрание с неофициальным визитом.
,,Пресса,, естественно ничего не писала об этом.
Мы имели встречу с ним и он подарил нам свою
фотографию подписав её. Увидев на Луне всё величие вселенной - как Божье творение он стал
проповедником, оставив карьеру военного. Вот так
ребята.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2011, 10:51
Гость: Александр

Сейчас не только про Лунную экспедицию, но и про полет Гагарина, говорят что это мистификация...
20 лет назад мне посчастливилось в довольно узком кругу пообщаться с космонавтом Леоновым. Он однозначно заявил - американцы на Луне были. Наши четко отслеживали все радиопереговоры и телеметрию при полетах Апполонов на Луну. Подделать это невозможно даже сегодня.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2011, 00:27
Гость: Адинцов

Американцы всегда говорят, что для достижения своих целей, ничто не мешает Америке обманывать своего врага. Вместе с тем известно, что для Америки врагом является весь мир. Полёт на Луну, это очередная ложь, они понимали, что проигрывают космическую гонку. Все их ракетоносители грохались о землю и вдруг, на те вам, американцы на Луне! Американцы давно уже признали, что фотографии с луны - фальшивки, но, мол сделано это для СМИ и прессы, так как настояшие фото были плохого качества и развевающийся флаг, тоже мол пропагандисты перестарались. Но дело не в этом, дело в том, что у американцев не было ни тогда, ни сейчас средств для доставки людей на Луну и возвращения их обратно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2011, 12:12
Гость: Крючек

Мистер Адинцов, ответьте мне сколько будет дважды два, а потом мы будем посмотреть на Ваш IQ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2011, 12:42
Гость: nic

Пегестаньте сказать.Ваш IQ на порядок ниже (как и у любого выходца из еврейского местечка),любого русского человека.Ибо вам чуждо возвышенное.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2011, 14:35
Гость: Крючек

Эй ты, дегенерик, я же не тебя просил ответить, с тобой разговор отдельный - ты уже давно засветился, пора уж и отчет держать!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2011, 13:12
Гость: мирный

Читая этот коммент у nic, возникает вопрос: как такая черносотенная мразь может ещё говорить о возвышенном. Откуда появляются в нашей жизни такие выродки, позорящие РУССКУЮ НАЦИЮ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2011, 15:20
Гость: Технарь

Это вы! такие мирные портите русскую нацию. Где вы были когда местечковые комиссары рушили православные храмы, а на месте алтарей устраивали сортиры? Вы им помогали. Это ещё надо посмотреть кто был ченосотенцем. Такие как вы помогали рушить Русскую империю и русскую культуру. А заместо её подсовывали песенки и мелодии из еврейских местечек. Вы - манкрут и на этом успокойтесь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2011, 12:06
Гость: Кролик

Я Вас полностью поддерживаю - я такой же дебил!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2011, 02:28
Гость: Оглянитесь

Все это мне напоминает бесовщину лысенковцев-мичуренцов против генетикив и кибернетика - выдумка капитализма. Представьте себе, что бы было, если бы они не делились со всем миром своими достижениями в этих областях. Как долго можно было бы обходится в России без всего того что появилось за последние 20 лет. Под занавес союза ничего не работало. Ни современных компьютеров, ни тяжелой техники, ни продуктов питания для выживания. Все тут такие "умные", что совершенно отказывают амерам в их способностях трезво смотреть на реалии и проблемы, которые могут иметь далеко идущие последствия, обманывая свое общество высадкой на луну. Нет, им в этом отказать нельзя, ибо всегда они рассматривают проблемы не зацикливаясь на супер доктрине своего этноса. Ибо он многонационален, расово-перемешан. Для них достижения Зворыкина, Леонтьева и др. с русскими корнями не теряют ни капли американизма. Полтора миллиона недавних русских эмигрантов тому свидетели. Так ли это у здешних "отрицателей"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.04.2011, 03:45
Гость: alexyanuta

А про Мичурина и Лысенко-это напрасно.Биологи сегодня утверждают что в растительном мире информация может передаваться из соматических клеток к половым.Чего нет в животном мире.Поэтому Работы Лысенко-это и есть наука. Поэтому что он делал было все правильно.Да и есть результаты.Они известны.А все остальное- научная политика.Маятник качнулся в другую сторону.Хотелось бы все это обсудить на форуме с участием специалистов -биологов..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2011, 13:42
Гость: опять оглянулся

это потому что такие как ты У.... к власти пришли (эфективные менеджеры) для своего личного счета в банке за бугром

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2011, 10:42
Гость: Скорая помощь

В словах мичуренцов, генетикив Вы ошиблись.
Русский язык для Вас не родной? Или Вы неграмотный?
Под занавес СССР всё работало, не лгите!
Современные компьютеры были, про тяжелую технику даже не говорю, завались на каждом углу, так что не надо врать.
Продуктов питания для выживания хватало. Не зафиксировано ни одного случая голодной смерти. Все выжили. Нагло врете.
Вам написали, что умные здесь не отказывают американцам в их способностях, опять врете.
Откуда Вы взяли, что у участников присутствует ненависть в американскому этносу. Люди ведут речь о государственном обмане, Вы разницу между государством, страной, этносом знаете, или для Вас это одна куча?
Практически в каждом своем сообщении, лично Вы разжигаете межнациональную рознь своим плохим русским языком, безграмотностью и совершенно безосновательными обвинениями участников в антиамериканизме. Вы, пошлый провокатор.
Посмотрите название темы разговора. Зачем Вы своими сообщениями постоянно уводите его в такие дебри, что начни участники отвечать Вам что-либо нужно будет создать кучу других веток обсуждения, ибо в каждом Вашем сообщении много откровенной лжи, а все остальное, как минимум, спорно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2011, 12:22
Гость: SuperFlanker

Понимаете, оглядывающиеся, по-видимому потеряли зрение на рубеже 1990-х, "под занавес СССР". Потому они и не видели ничего кроме того, что хотели увидеть - скорую кончину Советского Союза. Вот от того они до сих пори и кочевряжатся и изгаляются, а то и занимаются откровенным враньем!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2011, 01:38
Гость: лунатег

>Все их ракетоносители грохались о землю
Разве что в параллельной вселенной
>Американцы давно уже признали, что фотографии с луны - фальшивки
Разве что в параллельной вселенной

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.09.2016, 18:48
Гость: Тебя заклинило, малыш!

Уже и "честный Леонов" заявляет что "не все получилось" и что "пришлось некоторые кадры доснимать на Земле".
\
Вот только и он и ты не сообразили что доснятие происходило "ДО" полетов. Иначе бы их нельзя было транслировать!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2011, 23:39
Гость: Хмырь

В целом мире нет пока, команды лучше "Спартака"!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2011, 23:50
Гость: Гвоздь

И пусть только кто-нибудь попробует доказать, что есть - низачто не поверим!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2011, 12:16
Гость: Костыль

Намек понял, а здесь таких уйма, просто душа радуется! Кто то там сказал, что всеобщее среднее до добра не доведет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2011, 23:21
Гость: Иван Петров

Никто не собирается преуменьшать достижения США в космосе.Дело в том,что очень много нестыковок и странностей.Без отработки каждого этапа экспериментальным путём при таком многоэтапном полёте нельзя было обойтись.Элементная база в США была заметно лучше чем у нас.Но системы управления у нас были лучше.И то наши Зонды(так назывались аппараты для лунной программы)не могли точно попасть на место посадки.Один даже в Арктику угодил по моему.Спускаемый аппарат раскалился и прожёг льдину.Ушёл бы на глубину если бы не парашют на льдине.А тут с первого раза и стыковка на орбите земли,сам полёт,расстыковка,посадка,взлёт,снова стыковка,полёт к Земле,снова расстыковка и на второй космической сход с орбиты.Плюс никакой противорадиационной защиты.У нас для обеспечения безопасности космонавтов были запущены высокоапогейные спутники серии Прогноз,которые контролировали солнечную активность и должны были обеспечивать этот контроль на время полётов к Луне.А у американцев не было сделано в этом плане ничего.Как будто на них радиация не действует.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2011, 01:03
Гость: Flateric

>И то наши Зонды(так назывались аппараты для лунной программы)не могли точно попасть на место посадки.Один даже в Арктику угодил по моему.Спускаемый аппарат раскалился и прожёг льдину.Ушёл бы на глубину если бы не парашют на льдине.

Это был "Союз-2", 28/10/1968. Приземлился он на лед Аральского моря, и утонул, несмотря ни на какой "парашют на льду", так как его корпус прогорел из-за не заделанной технологической дырки в лобовом теплозащитном экране

>А тут с первого раза и стыковка на орбите земли,сам полёт,расстыковка,посадка,взлёт,снова стыковка,полёт к Земле,снова расстыковка и на второй космической сход с орбиты.

не подскажете тогда, что именно отрабатывали в своих полетах астронавты Аполло с 8 по 10?

>У нас для обеспечения безопасности космонавтов были запущены высокоапогейные спутники серии Прогноз,которые контролировали солнечную активность и должны были обеспечивать этот контроль на время полётов к Луне.

Плюс никакой противорадиационной защиты.У нас для обеспечения безопасности космонавтов были запущены высокоапогейные спутники серии Прогноз,которые контролировали солнечную активность и должны были обеспечивать этот контроль на время полётов к Луне.А у американцев не было сделано в этом плане ничего.

а народ думает, что специально для этого в 1965 была создана сеть Solar Particle Alert Network (SPAN)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2011, 00:05
Гость: Израильтянин

Возвращаемые "Луны" с грунтом попадали прямиком в нужный район СССР с приличной точностью..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2011, 01:28
Гость: лунатег

Да еще умудрялись делать это без коррекций траектории.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2011, 22:26
Гость: skorpion

Если так рассуждать о тенях и.т.д то можно сказать,что на луне вообще никого небыло и Гагарин в космос не летал да и вообще всё,что связано с космосом это всё инсценировки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2011, 01:39
Гость: лунатег

Есть и такие перцы, опровергают почти всю пилотируемую космонавтику

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2011, 22:25
Гость: Израильтянин

Ежели особо не напрягаясь..
Не поленился просмотреть "статьи" по теме ошуюю и одесную. Глазам не поверил, ибо столь невообразимого невежества и представить себе не мог. Автор у них, надеюсь, один, ибо множество таких свидетельствует о здоровье нации..
Дабы не быть голословным-
-в пятом, если не ошибаюсь, классе средней школы объясняют разницу между весом и массой. Рекомендую автору надеть рюкзак 90кг, спрыгнуть с 15см и понаблюдать за своими коленками..
Из той же серии все изгаляния с походкой, мощностью посадочных двигателей модуля и т.п.
- Про флаг говорено много раз, что именно должон колыхаться, а не наоборот..
- про освещение.. поверхность Луны отражает рассеянный свет и освещает теневые стороны. Этим же (сильной освещенностью) можно объяснить и невидимость звезд и, тем более, отсутствие их на пленке. Желающий может пленочным аппаратом поснимать в солнечный день, а потом с той же выдержкой и диафрагмой снять ночное небо..
- про крутизну отпечатков следов написали ранее..
- "секретность" запусков Сатурнов - просто полный бред, десятки тысяч свидетелей. Такой же бред -"техническая невозможность"
Читать остальное сил не стало - но методом индукции определяем, что все такая же чушь.
Не от душевного здоровья в нее можно так фанатически верить, господа..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2011, 00:08
Гость: Лунонавтыч

Ха-ха. Флаг на Луне может только колебаться, а он именно колыхался (колышутся предметы, когда них воздействут воздушный поток), то есть отклонялся под действием ветра преимущественно в одну сторону, что прекрасно видно на видеоролике. Все остальные ваши замечания такого же типа и также мимо кассы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2011, 09:10
Гость: Израильтянин

То есть американцы, ИМИТИРУЯ лунные съемки, еще и вентиллятор за кадром поставили чтобы разным идиотам их легче уличить было? Другие объяснения есть?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.09.2016, 19:13
Гость: Не. Ни в коЕм случАе!

Это просто по режиссерскому недоумию!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2011, 11:41
Гость: Лунонавтыч

Это вы их спросите, вентилятор они там ставили или двери оставили открытыми. :-) То есть, почему они так позорно схалтурили.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2011, 23:26
Гость: Армстронг

Не веришь-твои проблемы.С тобой спорить бесполезно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2011, 20:07
Гость: Оглянитесь

Господам отрицателям.
От чего же такая обида на американцев, что они отобрали (но ничем не унизили достижение русских - первого спутника с человеком), любимую игрушку "патриота на печи"? А вот отчего. Я и пишу что этих достижений у них столько, что одним больше, одним меньше - общей картины не меняет. Они просто даже не успевают гордиться то тем, то этим, потому как это естественный процесс свободных людей делающих то, что считают нужным в данный момент. А выражение гордости это на стадионах, в большие народные праздники без политики - просто маленький момент единства нации, штата, университета или общины. И это все. Остальное суета-сует. День за днем работа ради себя любимого и своей семьи. А особую духовность в церковь, в синагогу, в мечеть и т.д. Вот такие они. Был там, работал долго и много, узнал, понравилось очень.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2011, 13:05
Гость: nic

А что это они ищут в Ираке,Иране,Афганистане,Ливии.Неужели забыли какие нибудь достижения.А почему же не остался?Или прошел курс обучения и на работу в Госсию.Надеюсь услышал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2011, 00:16
Гость: SuperFlanker

А мне лично непонятна реакция президента любимой Вами страны, которая по моему большому подозрению является Вашей, который после полета Гагарина так обиделся на СССР и заразил этой обидой всю Америку, что заявил: "Мы поклялись, что нам не придётся увидеть на Луне вражеский захватнический флаг, там будет знамя свободы и мира..."
Ну как Вам лексикончик? Не коробит? Прямо, как на войне! Полагаю слух и взгляд ласкает... А вот меня коробит, и уважать такого президента я в принципе не могу!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2011, 22:58
Гость: Юрик

Я с тобой согласен.Я не пойму,зачем нужна эта вражда?Мы не лучше и не хуже них.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2011, 20:56
Гость: тт

Оглянитесь "Оглянитесь". Это , похоже, у Вас обида.
- рядовая статья по анализу прошедшего.
Или для самых свободных людей у камина, считающих нужным в момент оказаться космич. передовыми, не успевая даже возгордиться сим, простой "разбор эпохальных полетов" уже крамолен?
Они ведь такие. Ууу........

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2011, 22:43
Гость: Оглянитесь

А они и есть передовые. Поглядите внимательно или нет? Прагматичные, считают деньги, если видят пользу, вкладывают или покупают что нужно. Однако, их потенциал настолько высок, что пока конкуренты тянутся за ними. А конкуренция двигатель. Было время, не так давно, что японцы имели 7 из десяти самых крупных банков в мире и их технологии в микрочипах, автомобилестроении, выходили вперед,...но конкуренция и амеры их догнали и перегнали. Это нормально. Ничья гордость не пострадала. Я сам два раза покупал то Камри, то Тойота грузовую. Но потом Форд грузовую сделал лучше и после аварии взял его, ибо он мне показался лучше. Какой смысл им обманывать? Все становится на свои места рано или поздно. Ошиблисьс Ираком - признали. Все под контролем прессы, общества. А есть ли жизнь на Марсе... как говорил Филиппов...пока выясняют их марсоходы и их венероходы. Кстати, сейчас частные компании пробуют найти пользу от производства шатлов. Поживем, увидим.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2011, 23:41
Гость: Иван Петров

Венероходов у них нет.На Венере ,на поверхности побывали только советские аппараты.Из за чудовищного давления на её поверхности больше часа ни один аппарат работать там не сможет.Это первое.Второе-нация,производящая 20 процентов мировой продукции,но потребляющая 50 процентов всего произведённого смахивает на паразитирующую.И,конечно ,величайшее жульничество-печатать зелёную бумагу и выдавать её за деньги,хотя фактически доллар ничем не обеспечен.И,наконец,немаловажный фактор-сытая,не пострадавшая от войны а,наоборот,разжиревшая на войне Америка не смогла самостоятельно разработать ракетную программу.Это сделал для США эсесовец Вернер фон Браун.Надо отметить,что весьма талантливый фон.И тем не менее чудо случилось-разорённая войной Россия первая запустила спутник и первая отправила человека на космическую орбиту.И это русский человек.На планетах быть может ещё будут высаживаться и китайцы и американцы и прочее,а первый человек в космосе-наш!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2011, 01:50
Гость: лунатег

Насчет Венеры, не совсем так:

"Для проведения исследований в атмосфере Венеры в 1978 г. американскими специалистами была запущена станция "Пионер-Венера-2" массой 885 кг, имевшая в своем составе четыре спускаемых аппарата ... Малые спускаемые аппараты после сброса теплозащитных экранов также вели радиопередачи до удара о поверхность Венеры. "Дневной" спускаемый аппарат (один из трех малых) после удара о поверхность еще в течение 68 мин продолжал посылать радиосигналы."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2011, 00:17
Гость: Оглянитесь

Иван, не знаете что в Капустин Яр свезли всех немцев со знанием ракетного дела,с готовенькими последними Фау и те делали все что им приказали. Они обучали. Неимоверные средства уже истощенной страны вложили снова в военную промышленность, а народ сидел без света без еды, водопровода, без сортиров, без всего в городах и селах. А амеры еще и кормили, восстанавливали своих бывших врагов (План Маршалла). Создали в мире условия для международной коммерции таким образом, что через 15 лет Япония стала их главным конкурентом, а Германия зажила так, что всем на зависть. А могли бы все сгрести себе. Разные подходы. Разное понимание что нужно нормальным людям в мирное время. И в этом их победа. Хотя вам нравится сталинский подход, понимаю что изменить ваше представление невозможно, но других не надо оболванивать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2011, 15:06
Гость: маркос варгас

Про немецких учёных не надо сказок... Вернер фон Браун кому ракеты делал? То-то же.
Про разные подходы: действительно, разные... Торговать с Германией до 1943-го года, после окончания войну собрать у себя 80% мирового золотого запаса, оббирать до нитки всю Латинскую Америку. По сравнению с доходностью этих "гешефтов" план Маршалла был копеечной подачкой - и та была сделана вовсе не из филантропии, а из страха, что Западная Германия последует примеру Восточной. Прибавьте к этому больше, чем 30 лет поддержки фашистских(!) диктатур в Испании и Португалии и фашистский(!) же путч в Греции. Действительно, Европа должна американцам "в ножки кланяться"...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2011, 13:33
Гость: простой

оглянулся - и что ваш план маршал - это скупка всех более менее выгодных предприятий амерами и работают они на амеров . перестань амеры завтра деньги печатать загнется и твоя япония и германия (не кто не купит их продукцию)денег нет . если бы ссср мог свободно продавать амерам свою продукцию как германия . мы точно были бы уже на марсе а не в ж....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2011, 13:32
Гость: nic

Однако ваш образ мыслей говорит о том ,что вы зомбированы,поэтому говорить с вами нет смысла.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2011, 19:28
Гость: Израильтянин

Господа отрицатели, объясните, сам никак понять не могу, вас читаючи - вот почему ероплан железный, а летает?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2011, 13:34
Гость: nic

Он летает по такому принципу как евреи перемещаются по синаю.Обратитесь к вашему раввину.Психиатр вам уже не поможет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2011, 14:10
Гость: Израильтянин

По Синаю сейчас мы обычно перемещаемся на автомобилях...
Но ероплан в обычную машину не влезает, так что придумайте другое объяснение, это не годится. А раввины не по этой части...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.09.2016, 19:19
Гость: А вы про

транслокационные транспондеры на еффекте барцелиуса не забыли? А эффект Хоммели-Кронокриуса учли?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2011, 21:13
Гость: СеВолк

А ысчо в фотоаппарате дырка круглая, а фотографии прямоугольные получаются! Дифракция, интерференция говорят - а фотографии все равно прямоугольные выходят! Обдумайте еще этот казус. Напрягитесь! Но не перенапрягайтесь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2011, 21:13
Гость: СеВолк

А ысчо в фотоаппарате дырка круглая, а фотографии прямоугольные получаются! Дифракция, интерференция говорят - а фотографии все равно прямоугольные выходят! Обдумайте еще этот казус. Напрягитесь! Но не перенапрягайтесь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2011, 19:12
Гость: Вован

Не знаю были ли американцы на Луне, но рост Пеле 177 см.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2011, 17:32
Гость: Ипполитов Владимир Павлович

Летали и Руские на Луну .Просто Кремль держит народ России за лохов конкретных и скорее издохнет молча чем рассскажет Русским что у власти вРоссии стоят иуды и массоны а исходя из этого Русские на Луну не могли летать .Летали и даже награды получали России за 1999-2000год.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2011, 22:26
Гость: Юрик

Просто русские не долетели.Если внимательно смотрел хронику тех лет,ты заметишь каких это стоило трудов побить американский рекорд.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2011, 17:29
Гость: леонид

И сколько можно морочить яйца.....
Совдепия уже в могиле истории,а вы все высасываете из их(Комидиологии)
идеи"догоним и перегоним"....уже
летают вместе,учатся и работают
вместе ...и не один из русских космонавтов или других национальностей не выступил с заявлением о подлоге,а им известно гораздо больше...пора перестать"почесывать обосранную задницу камидиологии"противно и руки у вас дерьмом пахнут,зачем показывать
что вы отстируете коммунистическое обосранное белье.Проснитесь на дворе
3-те тысячелетие и читать все умеют,
и информацией не вы одни владеете.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2011, 18:15
Гость: Павел

Что, в дяденек помидоркой кинул? Герой!
Иди отсюда, мальчик, не мешай.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2011, 16:48
Гость: Виктор

Высадка на Луну-высшее достижение человечества на сегодняшний день!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2011, 19:05
Гость: СеВолк

В области виртуальной реальности несомненно!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2011, 16:15
Гость: Semёn

Рассуждая об углах откоса автор совершенно забывает о весьма важных вещах. Угол откоса не есть величина постоянная. Угол естественного откоса сыпучих материалов связан с коэффициентом трения и зависит от шероховатости зерен материала, степени их увлажнения, гранулометрического состава и формы, а также от удельного веса материала. Так вот, если удельный вес материала меньше, при всех прочих равных характеристиках, например при различной силе гравитации, то и угол откоса на луне одного и того же материала будет гораздо больше чем на Земле. На земле удельная плотность вещества будет как минимум в 6 раз меньше чем на земле, тогда грубо, угол откоса будет около 80 градусов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2011, 14:45
Гость: Сергей

Недавно на снимках Луны были найдены километры следов Лунохода. Почему же не могут найти следы американцев? Но ещё вопрос - как они договорились с тогдашним политбюро? Для КГБ выявить обман не было большой проблемой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2011, 17:34
Гость: лунатег

>>Почему же не могут найти следы американцев?
Все давно найдено.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2011, 16:29
Гость: Павел

Обязательно скоро найдут.
Нарисуют и найдут. Они много чего нашли и подтвердили фотографиями, правда много лет спустя.
В столе в НАСА завалялись фотографии, а через 20-30 лет решил стол выбросить и смотри ты, фотографии со спутников следов высадки космонавтов на Луне нашел, не надо никому?
Примерно так и оправдываются, а по другому не получается.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2011, 17:05
Гость: Луноход

>В столе в НАСА завалялись фотографии, а через 20-30 лет решил стол выбросить и смотри ты, фотографии со спутников следов высадки космонавтов на Луне нашел, не надо никому?

а что, 20-30 лет назад были орбитальные лунники с оптикой такого разрешения? ну назовите мне хоть один

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2011, 18:23
Гость: Павел

Стесняюсь спросить, геноссе, Вы о чём? Я в том посте, на который вы откликнулись пошутил, а Вы что подумали?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2011, 13:41
Гость: Павел

Из всего, имеющегося у американцев, материала по полетам на Луну, единственным неопровержимым доказательством их пребывания там могут являться только лунные камни. Не реголит, который доставляли автоматические станции, а именно лунные камни. И камни эти, задекларированные аж в количестве 380 кг, должны быть исследованы в независимых от США лабораториях, где и должно быть подтверждено их лунное происхождение.
А с камнями у них большие проблемы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2011, 17:07
Гость: Flateric

>А с камнями у них большие проблемы.
какие именно, не поделитесь с нами?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2011, 18:11
Гость: Павел

А перед вступлением в дискуссию набор статей не прочитали? Оне справа и слева около ветки общения расположены. Так почитайте, поймете хоть о чем люди говорят, а то смотрю вы все мимо темы мечете.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2011, 18:31
Гость: Flateric

ну, я вижу там обычную чушь Мухина
амы никому ничего не должны, тем не менее они раздают образцы грунта уже давно, в том числе камни - как для исследований, так и в качестве подарков

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2011, 19:09
Гость: Павел

Вон как! Третий день участвуете, а посмотреть только сегодня соблаговолили.
А я тебе камрад, когда-то задолжал, что ты ко мне с идиотскими просьбами поделиться обращаешься, даже не утруждая себя прочтением исходной информации.
Вот сначала прочитай, пойми, а потом обращайся ко мне, может быть я с тобой и поделюсь.
А так, я по субботам не подаю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2011, 19:57
Гость: Flateric

я вам не камрад - это раз
нечего ответить, проходите мимо - это два

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2011, 13:35
Гость: rebel

Ни один человек не был на луне, иначе бы уже летали туда регулярно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2011, 23:10
Гость: Юрик

Ты не прав.То,что там был человек-это уже доказано.Ты просто не знаешь технологии тех времен.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2011, 17:10
Гость: Flateric

ни один человек не был в Марианской впадине. иначе тогда погружались бы регулярно
ни один человек не облетел на самолете вокруг земного шара без посадки. иначе они летали бы ругулярно
Бубка не прыгал на 6.15 м, потому что до сих пор никто не может прыгнуть так же

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2011, 13:32
Гость: Владислав

Обсуждая важную тему, все без исключения, забывают такой важный момент, как политические последствия. Чего именно? А того факта, что любая экспедиция на Луну могла завершиться фактом невзлёта астронавтов с поверхности спутника. А средств доставки тел на Землю другой экспедицией у американцев не было! Значит высадка, стыковка на лунной орбиле - это очень большой риск, как говорят - неоправданный. А дать гарантию на 100%-й успех Президенту США шеф НАСА естественно не мог. Я о том, что санкцию высаживаться на Луну НАСА не получило. Летать к Луне и спускать/принимать обратно модули автоматы - это конечно было. А вот высаживаться - ни-ни!
Представьте сейчас пару астронавтов, "застрявших" на Луне на десятилентия. Вот анекдотов бы было! Нет, не давал президент США санкции на высадку.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2011, 18:36
Гость: Flateric

>А дать гарантию на 100%-й успех Президенту США шеф НАСА естественно не мог.
...а дать гарантию на 100% успех полета Гагарина Королев Хрущеву, естественно не мог
>Нет, не давал президент США санкции на высадку.
...нет, не давал Никита Сергеевич санкцию на полет Гагарина!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2011, 09:34
Гость: Простой

Здесь на форуме постоянно упоминается Черток и его мемуары, якобы доказывающие факт полета американцев на Луну. Будь он хоть трижды Черток: здесь говорится о законах физики. Разве могут воспоминания отвергать законы физики? Мы не знаем - был ли Черток введен в заблуждение или получил задание написать свои мемуары, чтобы "зафиксировать победу американцев в лунной гонке". Но законы физики, законы физики - они действуют для американцев все-таки или нет?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2011, 02:52
Гость: Flateric

они действуют для всех

просто тому, кто плохо учился в школе, можно навешать о законах физики все, что угодно - он поверит на слово

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2011, 12:31
Гость: Влад

Нужно не спорить,а найти оставшиеся модули,как нашли советские лунаходы.Даже ребенку ясно,что вылупившийся птенец не может сделать перелет в теплые края.Позор американцам,а особенно тем кто заглядывает им в задницу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2011, 12:48
Гость: лунатег

Вы не поверите, но модули нашли раньше Луноходов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2011, 13:12
Гость: Павел

Кто, когда?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2011, 16:18
Гость: лунатег

LRO. В 2009-м.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2011, 08:25
Гость: andrei_nekrasov

Были американцы на луне,или не были. В самом конце 1969 потащил меня приятель в институт управления ( в котором работала компания нашего недавнего учителя М.А. Айзермана) на встречу с только что вернувшимися с луны американскими астронавтами. Роскошный фильм, снятый на луне,и первоклассное интервью с новыми робинзонами. Комментатором и переводчиком был сотрудник этого самого института профессор Лётов, прибывший в родные пенаты непосредственно из американского центра подготовки астронавтов в Хансвилле, где он принимал участие в подготовительных работах к этому второму, по-моему, полёту. За всеми стартами Сатурнов-5 мы следили так, как ни один Генрих Мюллер ни за кем никогда не следил. Следили не смыкая глаз отовсюду, откуда только можно было хоть что-нибудь подглядеть. Когда в 1965 Артур Рудольф впервые испытал свою гордость-первую ступень Сатурна-5 на полигоне Хансвилля,в радиусе 140 километров не было человека, который бы не содрогнулся от дикого рёва пяти двигателей тягой по 700 тонн каждый. Этому испытанию предшествовали два года поисков наилучших углов подачи струй топлива и окислителя, позволивших уйти из области вибрационного горения. Наши двигатели сравнимой тяги разносило в пыль и в 1969. Более того в 1969 разнесло даже челомеевский Протон, на котором рвались облететь луну два добровольца из состава группы космонавтов. Информация об американских полётах, точно так же, как и о наших собственных,фильтровалась на кухнях. Через 50 лет можно с уверенностью сказать, что грубых ошибок почти не было. Что касается американской лунной программы, то с самого начала её самым слабым местом была полная неспособность американцев своими силами ответить на очередной вызов большевиков. Джон Кеннеди не нашёл ничего лучшего, как назначить спасителями Америки трёх эсэсовских генералов--Вернера фон Брауна (общее руководство лунной программой), Артура Рудольфа (Разработка и создание Сатурна-5 )и Вальтера Дорнбергера (разработка Дайна Соар--немецкого варианта Шаттла, зарубленного на стадии проектирования в угоду лунной программе). Практически все несколько сотен ведущих сотрудников Пенемюнде и завода Дора-Миттельбау были доставлены в Хантсвилль и они-то и создали практически полностью всю лунную технику. Желающие могут сами набрать в поисковой системе Operation Paperclip и сделать первый шаг в исследовании, кто что сделал и почему. После этого нетрудно будет догадаться, почему и американцам и тем, кто называет сегодня себя русскими, очень наруку замутить воду после всего, что произошло, как можно сильнее и по возможности вообще не касаться этого скользкого эпизода, поскольку главные действующие лица этого героического предприятия несли полную ответственность за всё, что происходило в концлагере Дора- Миттельбау.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2011, 09:11
Гость: Луна без человека

Красиво сказано- и фильм снят красиов. Только до сих пор нет ни ифициально изданной математической модели срассетами. А усы, как говорил Почтально Печкин. т/е/ фильм и подделать можно. Собственно, в чем американцы и признались- что многое из опубликованного и снятого снималось на Земле. ...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2011, 17:12
Гость: Flateric

>Только до сих пор нет ни ифициально изданной математической модели срассетами.
модели чего, извините, нету?

>Собственно, в чем американцы и признались- что многое из опубликованного и снятого снималось на Земле.

это где и когда же они "признались"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2011, 03:53
Гость: Tim_zz

Меня не столько флаг, сколько пыль от марсохода смущает. Оседает быстрее чем сухая пыль на земле.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2011, 12:17
Гость: Егор

Законы гравитации.
В безвоздушном пространстве перо и гиря падают с одинаковым ускорением.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2011, 17:25
Гость: Tim_zz

Ага, именно гравитация. На Луне она значительно слабее.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2011, 01:16
Гость: Оглянитесь

Ох свербит чувство потерянности. Не за что зацепиться в этой жизни, проигравшим ее, уверовав с младенчества в особость русскости. Она и в самом деле особая. Фанатизм людей знающих только одно - идти стенкой на стенку, а потом проиграв размазывая сопли грозить - ну погоди. Даже не могу представить себе образованных англичанина или немца на форуме уделяющих вниманию воистину величайшим научным, цивилизационным достижениям своего народа. А у них этого на порядки побольше чем у других наций. Их фанатизм может распространятся на спортивные достижения своих команд, героев. Остальное говорит само за себя. Их жизнь занята совершенно другими мыслями. Личный успех, успех близких членов семьи - предмет гордости. А шекспиры, резерфорды, ньютоны и прочие адам смиты, так же как гейзенберги, гаусы, гилберты, фон брауны просто часть их истории. Главное, они знают как и что нужно делать для своего личного успеха. В России это есть у очень немногих, да и те, в основном, инородцы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2011, 15:46
Гость: Сергей

Видимо вы желаемое принимаете за действительное. Если вы в России, вы не можете знать и понимать англичан и немцев. То, что вам показывают российские СМИ, только выборочные односторонние репортажи, т.е. прозападная пропоганда. Чтобы иметь право делать какие-то выводы о них, вам необходимо прожить с ними многие и многие годы. Вы узнаете о их образовании, культурном и моральном уровне. Тогда мнение о России и Русских, если вы не безнадежный русофоб, у вас поменяется. К сожалению, совместить проживание в России и узнавание англичан и немцев невозможно. Т.е. делать какие-то предсказания о их поведении просто неумно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2011, 08:36
Гость: Павел

Ты, камрад, инородец что-ли? Чё на русских взъелся? Тут вообще-то другие вопросы обсуждаются.
А если хочешь национальные особенности обсудить, то назови свою национальность.

Аргументов нет, теперь на русских слюной брызгать стал. Не нравится тебе русский форум, катись к англичанам, немцам и учи их там как себя вести.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2011, 06:55
Гость: Ben

То ись, по существу сказать больше нечего?
Так и отметим.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2011, 22:51
Гость: Юрик

Отмечай, не отмечай а ход истории идет.То,что Египетские пирамиды построили не египтяне-это факт неоспоримый.То,что Дарвинская теория зарождения жизни неправдоподобна.То,что современные находки опровергают возраст нашей Земли.То,что мы 5-ое поколение на Земле.Тебе это ни о чем не говорит?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2011, 16:36
Гость: Тапок

Юрик, откуда такая инфа?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2011, 00:58
Гость: Юрик

Почему даже Гречко поверил в Бога? Рассуждать легко,но представь масштабы вселенной!!!!!!!!!!!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2011, 00:53
Гость: Юрик

Как ты думаешь,почему? На мой счет,Америка переключилась на что-то другое. Ничто никогда безследно не исчезает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 23:49
Гость: михаил

но этого мало.таинственно исчезли все чертежи "космических кораблей",а сами корабли сданы в утиль.(вместо того,чтобы использовать их в качестве музейных экспонатов-наса озолотилась бы!).на астронавтов напал мор:автокатастрофы со смертельным исходом.всё,на луну летать некому и не на чем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2011, 01:23
Гость: Юрик

Что финансы поют романсы-это ясно,но технологии процентов на 80 уехали за кордон.Вот, что обидно.Зато мы рассуждаем не так,как американцы.Главное верить и стремится,а остальное прийдет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2011, 00:21
Гость: лунатикXL(привет БигФилу)

Корабли в музеях; все чертежи не исчезли, большая их часть на микрофильмах и в бумаге в Национальном Архиве и архивах центров НАСА; масштабы мора преувеличены, луну пока заменили на астероид.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 23:30
Гость: Юрик

Верьте не верьте- ваше право.То, что мы проиграли гонку за Луну-это правда. но в этом ничего нет предосудительного.Вы лучше скажите,почему за 40 лет ни США,ни никто больше не пытались даже повторить попытку(несмотря,на современные технологии). Только не говорите,что это кризис, или это очень дорого.Нас обманывают на каждом шагу,

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2011, 00:31
Гость: Павел

Камрад, ты же сам еще драться не начал, а уже в проигравшие записал и себя и нас. Будь мужиком, не сдавайся сразу, кто тебя так сильно напугал? Если уж слился, так пиши, что это ты проиграл гонку за Луну. Большинство участников дискуссии ее не проигрывали и проигрывать не собираются. Сопли подотри, гляди веселей, победа за нами и была и будет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2011, 00:15
Гость: Егор

То есть сейчас люди не летают на Луну не потому, что это трудноосуществимо, а просто никому это не нужно.
Когда закончилась гонка за лидерство в космосе, космонавтика стала выполнять только конкретные, нужные той или иной отрасли науки, техники и экономики задачи.
И военные, конечно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2011, 00:42
Гость: Павел

Ясен пень, сиди дома за компом и легко осуществляй полеты на Луну. Катания туристов - очень нужные конкретные задачи для тех или иных отраслей науки и техники, и военных конечно...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2011, 00:08
Гость: Егор

Просто вся эта гонка опередила свое время.
В разгар холодной войны и противостояния двух противоположных социально-экономических систем, каждой было важно показать себя лидером в самых значимых, известных и, в какой-то степени романтических областях.
Такой была космонавтика.
И СССР, и США хотели бы везде быть первыми.
Программа "Аполлон" оказалась ответом уязвленной Америки на первый Спутник и полет Гагарина.
После того, как в июле 1969 года главная цель была достигнута, то общественность, а также и правительство потеряли к дальнейшим повторениям этого процесса интерес.
Поэтому они отменили три последних полета к Луне и переключили корабли на программу "Скайлэб".
То же самое случилось с советской лунной программой.
После неудачи с пилотируемыми запусками, переключились на исследование Луны при помощи АМС.
Успешно доставили туда Луноходы.
Доставили грунт. Но после последнего полета (1976 год, "Луна-24") больше никаких запусков к Луне тоже не предпринимали.
Тоже прошло с того времени достаточно много времени - 35 лет!
Вообще, не все развивается последовательно, ведь и в космонавтике наиболее значимые и эффектные события произошли с 1957 по 1973 год.
А после этого она пошла в спокойном, "рутинном" русле.
Пожалуй, прошедшие 40 лет наиболее интересны были лишь полеты АМС к планетам-гигантам, Венере, Марсу и Меркурию.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2011, 01:11
Гость: Юрик

Ты не ответил на главный вопрос,почему отменили лунный вариант?Ф ведь на Луне много полезных ,,дефицитных,,скопаемых .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2011, 13:53
Гость: Ляксандрь

Потому же, почему и не разрабатывают нефте-газоносные пески - пока не выгодно. В штатах возникли серьезные проблемы с обеспечением бакса. Де Голль потребовал золота за зеленую бумагу. Штаты не смогли сконвертировать. Бакс стали переориентировать на обеспечение нефтью. Нужно бабло стало на всякие акции на Ближнем Востоке. Короче, романтика пыльных тропинок далеких планет уступила место заляпанным черным и красным экономическим реалиям.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2011, 01:04
Гость: Павел

"После того, как в июле 1969 года главная цель была достигнута..."
Камрад, люди старались, собрали аргументы, причем не с потолка, и таки логично доказали, что американцев на луне не стояло. А тебе хоть кол на голове теши, доказательные аргументы не принимаются.
Раз уж ты занял американскую сторону, приведи доказательство их пребывания на Луне, кроме тех которые и здесь 150 раз опровергли, чтобы мы тут все ахнули и сделали два раза ку.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2011, 12:04
Гость: Егор

"Никогда не спорь с идиотом. Он опустит тебя до своего уровня, а потом выиграет, так как имеет опыт"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2011, 12:39
Гость: Павел

Камрад, я тебе вопрос задал. Приведи доказательство, спор и выиграешь...
Если у тебя нет таких неопровержимых доказательств, откуда такая уверенность, что в июле 1969 цель была достигнута?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2011, 13:56
Гость: Ляхандер

неопровержимым доказательством будет только доставка тебя на Луну, камрад. Для меня хватило фотогафий LRO.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2011, 16:21
Гость: Павел

А ты Егор? Если нет, то тебе я вопрос не задавал, с чего ты залупился?
Если тебе хватило фотографий, чего ты здесь ошиваешься?
Уж чего чего, а фотографий любых тут большинство камрадов легко сделают, хоть на Луне, хоть на Марсе...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2011, 14:44
Гость: микола

а впринципе я бы слетал, если бы взяли,уж чёто надоело сидеть на насиженом месте.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 22:39
Гость: Егор

Все-таки интересно, сторонники "лунного заговора", вы читали замечательную тетралогию Бориса Евсеевича Чертока, дай бог ему здоровья?
Особенно "Лунную гонку".
Прочтите от корки до корки!
Вы поймете, что в самой лунной идее нет ничего фантастического и нереализуемого.
В США создали один координирующий и управляющий орган (NASA), использовали удачную и самую дешевую схему полета к Луне по траектории Юрия Васильевича Кондратюка, подключили к работам самые мощные в техническом плане корпорации и, самое главное, выделили на это очень много денег.
Поэтому и получили успех.
Лунной гонке в СССР сразу не повезло.
Во-первых, в стране, до конца не оправившейся от такой кровопролитной войны, выделить подобные средства было невозможно.
Не было единого центра работ, особенно после неожиданной кончины Королева. Амбиции Мишина и Челомея привели к тому, что создавались два проекта, использующие разные ракетоносители.
И если "Протон" все же, но уже когда стало поздно, начал летать и очень успешно, то "Н-1" так и не смогла этого сделать после четырех катастроф.
Частично удалось совершить облеты Луны беспилотными вариантами лунных кораблей - "Зондами".
А жаль, конечно. Особенно жаль космонавтов, которые так мечтали совершить подобный полет!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2011, 09:32
Гость: Простой

Будь он хоть трижды Черток: здесь говорится о законах физики. Разве могут воспоминания отвергать законы физики? Мы не знаем - был ли Черток введен в заблшуждение или получил заданиенаписать свои мемуары, чтобы "зафиксировать победу американцев в лунной гонке". Но законы физики, законы физики - они действуют для американгцев или нет?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2011, 12:15
Гость: Егор

Все эти "материалы", собранные и опубликованные здесь совершенно к законам физики никакого отношения не имеют.
Ради бульварности, все передергивается.
Если уж публикуете материалы по такой серьезной схеме - размещайте тут же и доводы противников теории аферы.
Тогда вдумчивый читатель сможет проанализировать и прийти к какому-то мнению.
А то все "звезд на фотках не видно, флаг колышется, астронавт спился, радиация в космосе испепеляющая..."
Естественно, скептики, да еще зараженные "любовью" к Америке, никогда не полезут поискать доводы и мнения специалистов.
Тем более, что вы никогда космонавтикой, наверняка, и не интересовались.
Бог с ней с NASA, вы навскидку сможете перечислить все советские станции, корабли?
Или космонавтов и их полеты хотя бы ха первые десять лет?
А уж как эта техника создавалась тем более не интересовались.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2011, 12:55
Гость: Павел

Камрад, а ты сам то к законам физики какое-то отношение имеешь, чтобы говорить о передергиваниях.
Ты противник теории аферы - ты и публикуй доводы. А мы знаем, что их на Луне не было, поэтому приводим свои аргументы.
Какое отношение к теме имеет перечисление навскидку всех советских станций и кораблей?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2011, 00:25
Гость: Павел

Камрад, чё ты все нам Евсеичем тычешь? Здесь обсуждаются серьезные аргументы, ты сам подумай своей головой и сделай вывод, тяжело, но попытайся.
А то начинается: Кольку косого знаешь?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2011, 00:49
Гость: Егор

Черток, уже значит "Колька косой"...
Ну если соратник Королева, который досконально знаком с сутью проблемы доставки человека в космос "не указ", а "аргументы" некоего Мухина - серьезные, то о каком диспуте может идти речь.
Или антиамериканизм так по Вашей голове прошелся?
А хамство никогда не было признаком ума...

Да, я буду приводить в пример мемуары и очерки людей или создававших космическую историю, или всю свою жизнь посвятивших этой тематике.
Каманина, Чертока, Губарева, Голованова и других.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2011, 12:48
Гость: Павел

Я тебе, камрад, написал для того чтобы ты нас авторитетами не пугал. Мы их и без тебя читали. Здесь люди сами оценивают, с помощью своего опыта и знаний предложенные доказательства. А авторитетов, кроме Мухина, я тебе много привести могу. Будем мерится количествами приведенных фамилий авторитетов?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2011, 17:14
Гость: Flateric

а с каких пор Мухен стал авторитетом?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.09.2016, 19:33
Гость: Знаете...

Если фашист будет говорить что 2 х 2 = 4, а коммунист али демократ что 2 х 2 = 5, то я соглашусь с фашистом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2011, 18:26
Гость: Павел

Давно, не знали?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 22:25
Гость: NN

Мчит корабль по орбите. Апогей и перигей. А внутри Кронштейн прибитый - первый в космосе еврей!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 20:51
Гость: Егор

"Выше 24 000 км над Землей радиация убивает все живое"
Мухинцы хотя бы почитали советские научно-популярные книжки.
Например "Занимательную космонавтику" замечательного популяризатора Феликса Зигеля.
И поняли бы, как располагаются радиационные пояса вокруг Земли.
И как можно их преодолеть с минимальным риском для космонавтов.
Но это очень сложно для профессионалов теорий заговоров и афер.
Да им это и не нужно...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 20:41
Гость: Оглянитесь

Фанатизм зашкаливает. Ничего не получится. Сколько не убеждайте себя что амеры позади в космонавтике и у России какой-то приоритет в этой науке. Поглядите сами, предварительно опохмелившись,...а потом отойдите от вспышки патриотического угара и постарайтесь осознать, что не может в сверху донизу коррумпированной стране, с почти феодальном укладом, в социальном отношении, появиться передовая наука, культура и достойная жизнь. Это отставание и зависть ко всему лучшему всегда будет застилать глаза и вопли нас обманывают амеры не изменят факта, что они достигли того, чего многим так хотелось и искренно верилось что вот-вот все изменится и "наша" команда выиграет. Не выиграет, а проиграет как и проиграли многие другие выбравшие "свой особый путь". А те народы, что выбрались на столбовую дорогу имеют шанс.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 21:59
Гость: Ben

Соглашусь, США действительно обречены.
=в сверху донизу коррумпированной стране России, с почти феодальном укладом=
есть передовая наука, культура и достойная жизнь,
только надо за пределы МКАДа выглянуть. Но там вас никто не ждет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 21:07
Гость: Егор

Согласен абсолютно со всеми словами.
Ведь если вспомнить историю нового времени, наибольших успехов в технике совершали наиболее передовые в то время страны.
Например, сначала Испания и Португалия, затем Голландия и Англия, позже США, Германия и Япония.
В наше время такой страной становится Китай.
При всем его коммунистическом фасаде, экономика у него сверхлиберальна, да и сменяемости раз в 4-8 лет всех лидеров партии и государства можно только позавидовать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 21:42
Гость: Луна без человека

Все же Китай сверхцентрализованное государство, а не сверхлиберальное. Экономика примерно как в СССР только ориетнирована на экспот товаров. Ибо их нефть - это китайцы7 Какой там либерализм- последню цветную революция задавили на Тянаньминь... А с экономикой- не удивительно, что западным СМИ уж ене верят ибо они в очередной раз доказывют , что черное это белое. Что они освобождают население Ливии, бомбя невоюющую столицу Триполи. Чтож удивляться, что люди просят доказательств лунной программы. США до сих пор покупают наши движки для космоса- не стоит выдумывать достижения США в космосе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 22:30
Гость: Flateric

>США до сих пор покупают наши движки для космоса- не стоит выдумывать достижения США в космосе.

а мы до сих пор покупаем там микропроцессорную технику - если бы только для нашей космической программы..
представляю себе, например, что на орбите, в ЦУПе, Роскосмосе, на Байконуре и Плесецке, на РКК Энергия одновременно исчезнут все разработанные или произведенные в США микропроцессоры. я после этого должен буду думать, что Гагарин и Буран - выдуманы?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 22:03
Гость: Егор

Я писал про сверхлиберальность именно экономики КНР.
Про то, как у них построена поддержка малого и среднего бизнеса.
"Экономика примерно как в СССР только ориетнирована на экспот товаров".
А экспортировать можно и лес, газ, нефть (как у нас) или высокоточные товары и товары широкого потребления как у них.
И, по-вашему, разницы никакой?
И при чем тут Ливия?
Такое же "принуждение к миру", мы это уже проходили.
А на покупке невостребованного на родине "движка" не выстроить теории отставания США в космосе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2011, 09:42
Гость: Луна ьез человека

Да США и сейчас отстают и не в теории , а на практике- платят России за доставку на МСК людей и грузов. Сами достаить не могут. Причем речь идет не о Луне- о об орбите Земли...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 20:04
Гость: NoMercy

статья называется "Выше 24 000 км над Землей радиация убивает все живое"... первым погиб мозх аффтара сего 24-тыссьного сочинялова... афтарр дружно замухлевал тот факт, что именно в радиационных поясах - интенсивность наибольшая, именно потому, что там "застряли" заряженные частицы... выше и ниже - относительная безопасность... фраза "Если бы во время лунной экспедиции произошла сильная солнечная вспышка, то колоссальный поток радиации испепелил бы и капсулы, и астронавтов"(с) говорит о том, что аффтару или очень хотелось или долг службы такой - но надо было СБРЕХНУТЬ для красного словца... хотя аффтар может транслировать откровенный бред сочинителя "компромата"... начнем с главного
1) в комосе полно спутников, гораздо более "хрупких", чем конструкция аполло, и работают лет по 10, более того, у некоторых (например Сохо), задача - наблюдение активности солнца, то есть уж они точно не имеют никаких возможностей "спрятаться за стену и переждать выброс"... и представте себе - за 10 лет ни одного не испепелили... либо солнце подменили, либо "компроматчик" - откровенный дурак...
2) если вам показывают в таблице КОЛИЧЕСТВО ВСПЫШЕК и говорят - что они де угроза астронавтам или спутникам - ЭТО ВРАНЬЕ... угрозой являются только те вспышки, которые направлены в сторону Земли и Луны, тоесть это угловые размеры мишени (радиус Земля-Луна) 0,003... простите тут вам любой снайпер абзавидуется... единственным счетчиком вспышек, опасных для аполло и спутников может быть количество магнитных бурь на земле - единственное косвенное свидетельство, что облако плазмы направлялось также и в сторону Луны. вот вы много сильных магнитных бурь помните за последние две недели? "В прошлом 2010 году произошло 16 магнитных бурь, а годом ранее – всего 4."(с) ГисМетео... нучо, "антилунаты", продолжаем сочинять, как звездный ветер плавит космические корабли на просторах Большого театра? :)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 19:06
Гость: 13

Смерть Сталина? Знаете, ребята, вот насчет этого нинада. Это было бы объявлено происками империалистических щелкоперов и задавлено контрпропагандой, как в течении невероятного количества лет считалось, что в совке нет политзаключенных, а ГУЛАГ - клевета Солженицына, коему и фамилиё как раз подходит под его моральный облик. У нас кроме сталинской смерти скелетов в шкафах хватает. Вон, объявился Резун со своими доказательствами того, что ВМВ была подготовлена и развязана СССР, причем то, как его опровергают, вызывает зачастую крепнущую уверенность в его правоте. Потому, что кроме того, что "это плевок в лицо ветеранам" (с чего бы это, кста? Они воевали ЧЕСТНО И МУЖЕСТВЕННО, защищая свое Отечество и не надо их пытаться ставить на одну доску с теми, кто это все планировал и совершал), никаких иных ВРАЗУМИТЕЛЬНЫХ сценариев развития событий ТАК НИКТО И НЕ ПРЕДЛОЖИЛ. Все контртеории, как назло, объясняют только некоторые факты и противоречат всем остальным. И что? Верит кто-то, кроме отдельных не зашоренных, которых тут же объявляют врагами Отчизны и легковерными дебилами? Да нифига!
Так что, даже если бы у них были доказательства ВОТ ЭТОГО (в интерпретации все того же Резуна)исторического момента, они И ТОГДА ничего и никому не доказали бы, думается.
Черт его знает, короче. А то, что вся эта лунная хрень шита белыми нитками - невооруженным глазом видно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 20:58
Гость: Егор

"Шиты белыми нитками" и "полеты" "Маринеров", "Вояджеров", "Викингов", "Пионеров"...
NASA ведь не сможет предоставить неопровержимых доказательств достоверности этих экспедиций.
А с "Союзом-19" стыковался некий муляж.
Вот как в мухинском духе, получается...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 20:38
Гость: Flateric

>Черт его знает, короче. А то, что вся эта лунная хрень шита белыми нитками - невооруженным глазом видно.

Очень убедительный аргумент...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 21:14
Гость: Ben

вам с количества постов платят?
иначе, чем объяснить ваше нечего сказать?..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 21:22
Гость: Flateric

нет, просто я ловлю лулзы с таких, как вы - людей с невооруженными глазами и мозгами:)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 22:04
Гость: Ben

Значит, с количества постов, все-таки...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 22:51
Гость: NASA

нет, не так. мы платим только за шкурки опровергателей

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2011, 00:16
Гость: Павел

Ну, а мы будем платить за скальпы защитников, в таком случае. Давай, сынок, добудь шкурку.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 18:26
Гость: Иван_58

Уважаемые отрицатели полёта американцев на Луну, Ю.И.Мухин и другие. Меня и многих других думающих людей убеждать не надо. Да, это была афёра. Но. Когда вы приводите аргументы и делаете пусть даже несущественные ошибки, ваши оппоненты легко разрушают все остальные "убойные" аргументы. Потому что люди, не задумавшиеся всерьёз об этой проблеме, становятся не на нашу сторону, а на противоположную, потому что за ними большинство. Поэтому старайтесь не допускать ошибок впредь, найдите время извиниться за допущенные неточности, это укрепит нашу точку зрения и найдёт новых сторонников.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2011, 01:37
Гость: Юрик

Ребята,с вами не поспоришь.Да и не надо.Вы просто обьясните тот факт,как советский спутник засек американский Аполлон в каком году? Вы точно уверены?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 20:04
Гость: Ben

=Когда вы приводите аргументы и делаете пусть даже несущественные ошибки, ваши оппоненты легко разрушают все остальные "убойные" аргументы.=

Путь к истине вымощен ошибками и заблуждениями!
Не драматизируйте ситуацию - еще ни один убойный аргумент не разрушен, ни легко - ни вообще...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 19:19
Гость: NoMercy

спасибо за разумную позицию :) хотя сам являюсь сторонником "лунатиков", поскольку считаю, что обвинительных доказательств недостаточно, или они неподтверждаемы... что собственно и является основным проколом фанатиков-"антилунатиков"... они просто не осуществляют проверку своих аргументов...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 19:05
Гость: Костыль

А почему, если отрицатели полета, так уважаемые и думающие? Можно только догадываться к кому Вы относите тех, кто не отрицает этот самый полет и Вы даже отмечаете, что их большинство. А вот насчет извинений, так это хорошо сказано - лучше поздно, чем никогда!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 19:54
Гость: Иван_58

Уважаемый Оппонент! (называть Костылём неудобно как-то) Я как раз с уважением отношусь ко всем. Просто часто бывает так, что большинство просто не нашло времени вникнуть в суть той или иной проблемы. А за счёт мнения этого самого большинства и принимаются решения, далеко не в ваших интересах. Поэтому мне хочется помочь убедить и Вас и других. В своё время и Коперник и другие тоже были в меньшинстве. А во времена Советского Союза мало можно было найти людей в нашей стране, сомневающихся в верности Ленинского учения, например.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 20:43
Гость: Flateric

> В своё время и Коперник и другие тоже были в меньшинстве.

Вот не надо Коперника сюда примешивать по принципу меньшинства. С таким же успехом можно заявить, что сторонники теории полой Земли с дырками на полюсах - тоже новые коперники, поскольку они "в меньшинстве". Или что Петрик - это новый Коперник.

Мухин и иже с ними - всего лишь анитнаучная плесень, основным фактором роста которой является банальный антиамериканизм и любовь к теориям заговора.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 21:38
Гость: Иван_58

Из моих примеров вовсе не следует, что находящиеся в меньшинстве всегда правы. Поэтому Ваш пример и выводы из него на Вашей совести. :-)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 18:01
Гость: Александр50

А вот было бы неплохо использовать не просто формулы-рассчеты, но компьютерную симуляцию этих самых прогулок, прыжков и вообще передвижения по Луне, заложив в основу земную силу тела, пониженную гравитацию луны, вес амуниции и возможное (но вероятно трудно оцениваемое) ограничение подвижности в скафандрах.
Господа-товарищи математики, "моделисты" и др. коллеги по науке, посещающие информационную площадку и имеющие соответствущие возможности! Почему бы не попробовать? Я думаю, такая модель была бы вполне публикабельна не только в инете, но и в научных изданиях, т.е. "отбила" бы усилия на ее разработку.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 20:45
Гость: Flateric

я подозреваю, что настоящим математикам нет дела до теорий опровергателей и их проверок, а у последних по жизни проблемы с физикой и математикой...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 16:46
Гость: NoMercy

теперь за Ю.Мухина и лично его угол откоса... этот "несомненый" факт является подменой, потому как ранее оглашённый Мухин ссылается на опыт, проведенный в земных условиях и в атмосфере... в лунных условиях этот угол откоса увеличится, поскольку сила сцепления возрастет за счет отсутствия атмосферы, а сила гравитации будет в 6 раз меньше...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 18:32
Гость: Ben

Поподробнее, пожалуйста, насчет отсутствия атмосферы и возрастании за счет этого силы сцепления...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 19:10
Гость: NoMercy

есть такой процесс, называется диффузия, довольно популярно о твердых поверхностях можно сказать так - в результате термических колебаний атомов верхнии слои взаимо проникают, в советских учебниках пример приводился если не ошибаюсь на шлифованных золотом и серебрянном брусках... так вот при отсутсвии промежуточного слоя (атомы азота и кислорода - атмосфера), этот процесс более интенсивет, аналогия холодной сварки, когда для образования шва всего лишь сильно прижимают поверхности, то есть вытесняют инородную среду...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 19:54
Гость: Ben

Не убедили. ля-ля не о том (вообще-то мы про Луну)

Вы хотите сказать, что в советских лабораториях угол откоса лунного грунта определялся не в вакууме?
А какие углы откоса лунного грунта намеряли пиндосы? И в какой среде?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 20:27
Гость: NoMercy

подозреваю также, что амеры делали точно такой же анализ, на земле и в инертном газе... делать такую фигню именно на луне - врядли делали, могли просто прошляпить, а могли посчитать нецелесообразным... но то что угол должен быть другим - 100%... в невесомости вы этого угла просто не получите - потому как песчинкам притягиваться некуда, кроме взаимной адгезии поэтому либо механически разобьете столб, либо грунт сохранит форму "высыпного стакана"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 21:08
Гость: Ben

След от лунохода вас не расстраивает?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 21:24
Гость: Flateric

а почему меня должны расстраивать следы наших луноходов? я горжусь ими

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 20:11
Гость: NoMercy

ну то, что школьный курс физики и промстандарт СССР по хлолодной сварке для вас "ля-ля", то это на вашей совести, вам видимо банка пыва ближе к сердцу :)) теперь за советскую лабораторию... Упомянутый ранее Мухин, приводя довод за откос лунного грунта в своем фильме ссылался на анализ цитирую "лунного грунта в гелиевой атмосфере"... проще говоря, чтоб не изгадить грунт наши ученые заполнили камеру гелием... вот и есть две подмены - не та гравитация + не та атмосфера... естественно дальнейшее сравнение с лунным следом просто бессмысленно - не были воссозданы условия Луны...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 20:46
Гость: Ben

Ну вы-то можете обратиться напрямую к статье, которую Мухин сфотографировал из научного журнала.
Какая при опыте была среда и получены результаты от Мухина не зависит.
Посмотрите, или снова ля-лямом отделаетесь?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 15:42
Гость: NoMercy

Для тех кого "убедило"...
\\В одном ватте – 860 калорий.\\ (с) статья про "рюкзак и холодильник"
вот после этой фразы, уже действительно не важно, летали ли янки на луну, или ползали по голливуду... становится важен факт образованности всяких "сочинителей и развенчателей", собсна как и тех, кто с поросячим визгом провозглашает "я уверовал ему! - фальсификация доказанна!"... мне остается только посмеятся над тем, сколько бабла эти "развенчатели" окучат на новых "уверовавших" :) для тех, кто не в курсе:
1) 1 калория = 4158 Дж
2) 1 Вт - мера мощности равня 1 Дж/с

ну вот теперь и уложите 860 калорий в 1 Вт... это задачка для особенно одаренно-уверовавших...
КМ начинает меня расстраивать своей манерой считать читателей тупыми тинами с пивасиком...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 17:08
Гость: лунатикXL(Привет БигФилу)

Веселая статейка про рюкзачки, как впрочем и все остальные. Автор заморозил грамм воды, а сублимировать (в вакуум) забыл. В результате ошибка с потребным объемом воды в несколько раз.

p.s. Вы запятую случаем в 4158 Дж не забыли ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 16:33
Гость: Alex

Перевод в другие единицы измерения мощностиВатт связан с другими единицами измерения мощности следующими соотношениями:

1 Вт = 107 эрг/с
1 Вт ≈ 0,102 кгс·м/с
1 Вт ≈ 1,36×10−3 л. с.
1 Вт = 859,8452279 кал/ч
1 кал/ч = 1.163×10−3 Вт[источник не указан 179 дней] (100 килокалорий=116,3 Вт- нагреть 1 литр(кг) воды с 0С до 100С)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 16:57
Гость: NoMercy

так ведь указание дано четкое \\В одном ватте – 860 калорий.\\, заметте не в ват-часе, не квт-часе, а именно в ватте... это говорит о том, что товарищи, озабоченные развенчанием афер сами допускают кучу ляпов, но при этом ни грамма не сомневаются в "убойности" аргументов, хотя у них - ляп на ляпе... и тени можно сделать разнодлинными и разнонаправленными и освещенность теневой стороны модуля - тоже естественная вещь, но для "антилунников" - это невозможно

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 16:07
Гость: Луна без человека

Посмотрите сами- вес скафандра сейчас на МКС около 130 кг и он не предусмотрен для пребывания на поверхности. В программе "Аполлон" вес скафандра заявлен менее 90 кг, хотя сейчас и материалы современнее, а для пребывания на Луне класс защиты болжен быть выше- значит, вес больше... И это лишь один из основных вопросов, так и оставшихсч без ответов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 18:19
Гость: Ben

Хочу добавить, что лунный скафандр в отличие от скафандра для выхода за пределы МКС, должен предусматривать дополнительную защиту от возможного наступания на камни, цепляния их и, не дай Бог, падения. Если астронавтов хотели бы вернуть, конечно...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 22:21
Гость: Flateric

Хочу добавить, что лунный скафандр в отличие от скафандра для выхода за пределы МКС, должен предусматривать дополнительную защиту от возможного наступания на камни, цепляния их и, не дай Бог, падения.

"защита от наступания на камни" - это звучит!
так же, как представления о том, что скафандры для ВКД на МКС не должны быть защищены от механических нагрузок...ну так вот, инженеры-разработчики скафандров для работы на поверхности Луны предусмотрели все эти условия. только вы про это ничего не знаете, потому что хотите верить в аферу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 17:20
Гость: лунатик(привет БигФилу)

Советский лунный скафандр Кречет имел массу 90 кг. Готовили аферу ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 17:15
Гость: NoMercy

сравнение не совсем корректное... скафандры очень сильно отличаются по характеру применения... например Гагаринский не подойдет ни для МКС ни для Луны, у мкс-ников задача - поддержание работоспособной МКС и транспортов, то есть может быть гораздо более громоздким (из-за невесомости) и более защиен от термоперепадов и радиации для длительного пребывания в космосе, для "лунатиков" наборот - пребывание в вакууме меньше, температура стабильнее, зато нужны комфорт передвижения - какая никакая а гравитация притягивает, вот и получается, что скафандр легче, но с точки зрения выживания - это иллюзия, чуть поменяй условия и этот скафандр - твой гроб :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 16:55
Гость: Flateric

вы как, притворяетесь, что не знаете разницы между конструкцией и ресурсом этих скафандров, или вам помочь? советую начать с ключевого слова "кираса"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 16:31
Гость: IAR

А вам известно, что на Луне сила притяжения в шесть раз меньше, чем на Земле? Значит, скафандр, весящий, скажем, 120кг, там потянет на 20кг. Это примерно как весили латы у рыцарей. ;)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 16:43
Гость: Луна без человека

IAR,Известно, со школьных времен.Вы меня не правильно поняли- получается,что скафандры, заявленные НАСА для полетов на Луну , весили примерно 90 кг. Чего недостаточно- должно быть раза в полтора-два больше. Вот и наглядное доказательство несоотвествия отчетов НАСА и практики.Причем существенное. И далеко не единственное.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 17:37
Гость: Flateric

> получается,что скафандры, заявленные НАСА для полетов на Луну , весили примерно 90 кг. Чего недостаточно- должно быть раза в полтора-два больше.

вы типа известный конструктор скафандров?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 17:25
Гость: лунатикXL(Привет БигФилу)

Cкафандры, заявленные СССР для полетов на Луну (Кречет), весили примерно 90 кг.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2011, 09:45
Гость: Луна без человека

К примеру, скафандр "Кречет" для Леонова весил 105 кг- но он не был на Луне . Так же американсеи "Аполлоны" не имели защиты от радиации- но все астронавты выдили..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 14:37
Гость: Андрей М

Сейчас уже не имеет большого значения, были ли американцы на луне, научные факты оставляют ничтожную вероятность посещения людьми луны хотя бы однажды, но последствия принесённые ложью имеют куда более существенное значение чем сам факт лжи. Научно технический прогрес вобласти космической техники замедлился, особенно в России. Если даже самих наших космонавтов убедили в "лунных экспедициях"...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 16:24
Гость: Кабан

Они не наших космонавтов убедили, а таких как Вы, сомневающихся, что лишний раз говорит о том, что отсутствие нормального образования лишило способности мыслить огромное число наших "умников", для которых главным критерием истинности является парочка "липовых" статей из сомнительных источников наложенных на примитивный "патриотизм" и откровенную безграмотность!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 18:06
Гость: Крючек

Кабан, в июле 1969 еще и года не прошло с "турне" могучей Советской Армии в Чехословакию для наведения порядка, имеется в виду нашего, Советский Союз был на вершине могущества во всех областях и в освоении космоса, в том числе, чем и кормил советский народ с утра до вечера. И тут получить такой удар ниже пояса, когда вся западная пропагада поносила Советский Союз за Чехословакию, а ведь промолчали насчет фальсификации, да и Мухина никто не знал, к несчастью. Тут говорят, что кого-то там подкупили, но советское руководство тех времен могли только "подкупить" обещанием Президента США вступить в КПСС!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 19:09
Гость: 13.

Золотые слова. А НАПУГАТЬ чем-то - вообще анриал. надо вообще не иметь представления о жизни в СССР, чтобы в это поверить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 16:48
Гость: Луна без человека

Космонавты тоже люди и некоторых могли купить. Дело в другом- только всесторонний и полный научный анализ убеждает. Будет анализ- будет и уверенность в честности НАСА. Пока ответов почти нет, есть в-основном, раскрытые подтасовки и подделки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 20:48
Гость: Flateric

>Космонавты тоже люди и некоторых могли купить.

Вы не могли бы в общих чертах рассказать нам о своей теории "подкупа космонавтов" начиная с 1969 года? А что же остальные космонавты? Молчат добровольно? Их запугали? начали прям запугивать в июле 69-го, да? А что же ученые? Тоже все куплены?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 16:42
Гость: Клоп

Полностью поддерживаю и хочу только добавить, что зависть - это великое и ни с чем не сравнимое чувство собственной значимости!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 14:35
Гость: Лунонавтыч

С интересом прочитал представленные материалы. Всё очень интересно и убедительно. Особенно повеселила деревяшка, выданная за лунный камушек. :-)) Спасибо за подборку!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 12:06
Гость: Андрей М

Неужели нельзя было в Голивуде выключить вентилятор, чтобы амеровский флаг не колебался - в этом то и есть вся загадка :-)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2011, 00:05
Гость: Павел

Жарко было в павильоне, софиты и лето на дворе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 10:32
Гость: ВВ

Фраза от "Оглянитесь": "Если бы что-либо не состыковывалось, то в США, где нет никаких ограничений на свободу слова, уже поднялась бы буря. Хотя бы из желания заработать славы и денег."

Ничего не буду говорить по поводу высадки американцев на Луне, но выскажусь по поводу "свободы слова" в США.
Всем, кто искренне верит в это, хочу напомнить всего ОДИН из СОТЕН примеров "свободы слова". Во время иракской войны в-течение одного дня очень известный независимый журналист очень крупной газеты США потерял работу, был вывезен из Ирака, и был забыт. Причина простая - попытка опубликовать материал, который , по мнению правительства США, не должен опубликоваться! Всем известен Ларри Кинг? Напомню, что это звезда теленовостей в США высшего ранга. Опальный журналист был таким же в газетных новостях!

Я специально не называю имени этого журналиста и названия газеты, с целью заставить, верящих в свободу слова в США, включить в работу то, что расположено под костью в голове.

Привести ещё примеры "свободы слова в США"? Испытания водородной бомбы, начало войны в Ираке, события 11 сентября, конфликт в Южной Осетии и многое другое... Как видите, никто даже "из желания заработать славы и денег" не поднимает эти вопросы. Сами догадайтесь, почему!

После развала СССР старая система пропаганды рухнула, а новая в России только разворачивается. В США она не только сохранилась, но ещё и окрепла. В ЦРУ и ФБР были созданы дополнительные отделы по надзору за "свободой слова". Не верите? Так это правительством США даже и не скрывается. Если вам не лень, то поищите на правительственных сайтах США.

Привет всем, кто верует в истинную демократию и свободу слова. Одни уже верили в коммунизм!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.01.2012, 23:15
Гость: Хантер

А то что строящийся под Марселем ИТЕР спроектирован на основе технологий наших "Токомаков" в зачёт не идёт?А ведь это международный проект. Понимаете, крайний патриотизм и крайний антипатриотизм - это близнецы-братья и сходятся в одной точке, именуемой глупостью. Как писал в таких случаях Шиллер, "против глупости сами боги бороться бессильны".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 12:57
Гость: Оглянитесь

Полностью оплоумели "патриоты" сссср. Это же когда в России и в союзе было преимущество в качестве и количестве научного слоя в любой отрасли. Все научные публикации воровали в Америке в Англии, Германии, посылали капиц, ландау и др. самых ярких в их универы, лаборатории. Даже сейчас, когда интернет свободен погляди на количество светил науки там и в России. Недаром я написал о футболе. Когда мало высокого качества, тогда бразильцы выглядят как боги. У них можно выиграть один, два матча из десяти, но общий счет в серии всегда будет в их пользу. Так и в науке. Когда общий уровень на порядок выше, то прорыв на узком фронте ценой неимоверных усилий, случая, или счастливого озарения всегда будет настигнут и оставлен далеко позади широким фронтом общего состояния всей области и всех смежных направлений науки. Неужели в школе не учили законы физики, химии, математики не обращая внимания, что подавляющее большинство их названо именами не русского происхождения?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2011, 18:05
Гость: СеВолк

Не демонстрируйте дремучесть. Пеле оболгали. У него рост 173 см. Почитайте лучше Гумилевского. Поищите, вдруг найдете. Хотя... судя по писаному вам истина не нужна напрочь. Большинство иностранных? Дак там даже имя Менделеева в связи с периодической таблицей не упоминают.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2011, 18:29
Гость: Оглянитесь

Немедленно в музей мадам Тюссо с линейкой. Там проверите рост Пеле. Я это сделал. Впрочем, 173 см тоже очень мало.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 14:06
Гость: гость

Сам оглянись, тысячи ученных якобы зарубежных, на самом деле имеют наши советские корни.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 21:49
Гость: Егор

Так чем тут нужно гордиться?
Генетикой или строем?
Если генетикой - то почему эти "гены" оказались там и сделались выдающимися?
А не остались здесь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 19:01
Гость: Оглянитесь

Это миф, о якобы самой лучшей образованности русских людей. У кого учились эти образованцы? По замшелым, уже давно оставшимся позади технологиям, потерявшим современность учебникам. Многие переехавшие на запад способные спешно заполняют пробелы образования и только тогда начинают двигаться вперед. Остальные либо забывают о своей кандидатской или меняют профессию.
Кстати, все светочи русской науки были в теснейшем контакте с их коллегами напрямую или правдами и неправдами добывали информацию о переднем крае в их области с помощью известных служб.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 15:28
Гость: Вячeслaв

Этo ктo жe?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 13:51
Гость: Взгляните вперед

Открою Вам тайну- не русских люднй в мире подовляющее большинство. Но по ряду позицию Б в силу образованности и духовности русского человека ( т.е. более гармонического , целостного состояния) народы России достигли выдающихся успехов...К примеру, космонавтика, где американцы до сих пор покупают двигатели у России. ..А в футбол, дейстсвительно, выдающимся образом играют бразильцы- хоть их в мире меньшинтво...В чем выделяются западные люди- умением изощренно лгать. Это их стезя.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 18:49
Гость: Оглянитесь

Откуда может и мог взяться широкий фронт науки в России и союзе? Лучшие университеты в Америке и вообще в Зап. Европе автономны. Они сами выбирают лучших профессоров из любых стран. Создают им все условия для развития. Предоставляют дома для семей. Манят постоянством (tenure). Попечители следят за финансовым состоянием. В лучших универах казна больше чем у иных нехилых государств. Их лаборатории - последнее слово техники, включая даже фазотроны. Студенты имеют возможность посещать лекции светил. В Цюрихском политехе, класс по физике посещали всего 5 студентов у самых-самых преподавателей в начале века и Эйнштейн был среди тех. Невозможно шпаргалить, выклянчивать зачет. Морально этические нормы даже не позволяют думать об этом. В России вся наука (как и культура) была привезено из-за рубежа, но к сожалению не пустила глубоких корней. Отдельные большие успехи не показатель. Кстати, математика и другие естественные науке входят в департамент (LIBERAL (свободных) ARTS). Здесь, это ругань.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 17:03
Гость: Flateric

>К примеру, космонавтика, где американцы до сих пор покупают двигатели у России.

До сих пор - это что, начиная с 60-х? Мне казалось, они выгодно сэкономили и купили РД-180 для Атласов. Это все. Может, теперь посмотрим, что мы до сих пор покупаем на западе для нашей космической программы - хотя я боюсь, список будет длинный?

Если исходить из ваших аналогий, то то, что сейчас президент России ездит на Mercedes-Benz S600 Guard Pullman, должно, видимо свидетельствовать о том, что автозавод имени Лихачева никогда не существовал и правительственный ЗИЛ-41052 был картонной подделкой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2011, 00:02
Гость: Павел

А чё камрад, придуриваешься всё, типа разницы не понимаешь между ракетным двигателем и мерседесом для понта?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 11:27
Гость: Елена.Москва.

А на бытовом уровне, и того хуже. У меня приятельница оказалась там по своей охоте. Вроде нормально поживает, любит фоткаться и пишет обо всем, кроме того, о чем писать не положено. Во время предвыборной компании , когда Обаму выбирали, мне так и не удалось выпытать у нее за кого она ??? Уж тем более что-то обсудить или проанализировать. В кризис отобрали дом , ну отобрали и отобрали.....хо-ро-шо. А в России-то когда жила уж как любили "на кухне" повысказываться. Мне кажется всех америкашек гипнотизируют, за редким исключением тех, кому думать положено.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 11:14
Гость: Flateric

>Всем, кто искренне верит в это, хочу напомнить всего ОДИН из СОТЕН примеров "свободы слова". Во время иракской войны в-течение одного дня очень известный независимый журналист очень крупной газеты США потерял работу, был вывезен из Ирака, и был забыт. Причина простая - попытка опубликовать материал, который , по мнению правительства США, не должен опубликоваться!

ну и при чем здесь это? американские опровергатели вроде Рене и Кейсинга без проблем публикуют свои книги, Барт Сибрел тоже вроде жив и здоров. А ведь согласно вашей теории, сразу же были бы отправлены кормить незаметных санитаров леса.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 11:10
Гость: Хм

А теперь попробуйте представить российский аналог фильма "Фаренгейт 9/11" в российском же прокате, где в главной роли вместо Буша младшего сами-знаете-кто.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 12:44
Гость: Сергей К.

А что Ференгейт шел в американском прокате?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 13:16
Гость: Flateric

"Вышел в прокат в кинотеатрах США и Канады 25 июня 2004 года, и собрал более $222 млн (из них 119 млн в США и 99 млн в других странах), тем самым заняв первую строчку по сборам среди документальных фильмов за всю историю. Также фильм занимает третью строчку по сборам в США среди фильмов, одним из героев которых является президент США."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 12:55
Гость: Хм

Вышел в прокат в кинотеатрах США и Канады 25 июня 2004 года, и собрал более $222 млн (из них 119 млн в США и 99 млн в других странах), тем самым заняв первую строчку по сборам среди документальных фильмов за всю историю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 10:26
Гость: Андрей М

Зачем применялась студийная досъемка?

Алексей Леонов пояснил, что для того, чтобы зритель смог видеть на киноэкране развитие происходящего от начала до конца, в любом кино применяются элементы досъемки.

"Нельзя же, например, было снять реальное открытие Нейлом Армстронгом люка спускаемого корабля на Луне - с поверхности это же просто некому было снять! По той же причине нельзя было снять и спуск Армстронга на Луну по лесенке из корабля. Вот эти моменты, действительно доснятые Кубриком в студиях Голливуда для развития логики происходящего, и положили начало многочисленным сплетням о том, что вся высадка якобы была смоделирована на съемочной площадке", - объяснил Алексей Леонов.

Где начинается правда и заканчивается монтаж - этого Леонов не знал. Не знал он и того что американцы на луну не летали вообще.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 10:16
Гость: Иванов

Насчёт "грунта", всё проще. Америкосы надеются в будущем всё-таки заполучить образцы лунного грунта. И тогда фокус-покус. Можно выдать новые образцы грунта за старые. Кто докажет, что это не так? И тогда это будет доказательством, что они когда-то были на Луне. А сейчас за свои образцы они спокойно могут выдавать наши.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 10:42
Гость: лунатикXL (привет БигФилу)

Ну да. А наши за свои образцы точно также могут выдавать американские.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 06:36
Гость: SuperFlanker

Пример корпоративной солидарности.
Космонавт Валерий Поляков (замдиректора Института медико-биологических проблем) убеждает нас в еще одной версии колебаний флага на Луне: "Те, кто утверждает, что человек не высаживался на поверхность Луны, не знаком со спецификой работы в космосе.Объясню этот феномен: исходя из медико-биологических соображений. Я провел в невесомости около двух лет. Вначале меня поразило, что если внимательно посмотреть на свои руки и ноги, увидишь их колебания. Нащупав свой пульс, я увидел, что эти колебания проходят синхронно с деятельностью сердца. В иллюминаторе освещенность наблюдаемых объектов чуть заметно меняется в том же ритме. Причина проста - волна крови движущаяся по сосудам... С понижением или исчезновением веса в состоянии невесомости, появляются колебания конечностей. Когда астронавт протягивает руку к древку флага, эти ритмичные колебания флага приводят к возникновению того эффекта, который был принят за ветер."
Более глупого и абсурдного способа выгораживания американской лжи трудно вообразить! Валерий Поляков в статье готов допустить возможность фальсификаций обстоятельств убийства Кеннеди, но не допускает даже мысли о возможности обмана со стороны американцев, с которыми он успел подружиться, забывая о том, что американцы могут ставить интересы своей страны выше истины и личных отношений.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 07:53
Гость: Оглянитесь

Великие разоблачители аферы американцев считают, что в США нет равных им по экспертизе данных лунных экспедиций. Это не у них оказывается все новейшие полеты на другие планеты с высадкой и передачей в real time всех этих роверов с пробами грунта. Это не их шатлы по грузоподъемности превосходят все что есть на земле. Поэтому и слабы их эксперты (не то что русские "знатоки физики"), что в упор не видят всех противоречий замеченные петриками. Если бы что-либо не состыковывалось, то в США, где нет никаких ограничений на свободу слова, уже поднялась бы буря. Хотя бы из желания заработать славы и денег. Но нет, тысячи и тысячи их "слабаков" никак недопетрят до того, что так ясно "патриотам". Утверждали же русские футбольные фанаты, что не мог в Мексике бразилец Пеле 168 см выпрыгнуть в "коробочке" между 193 см-выми Факетти и Беллини и забить головой гол вопреки закону притяжения. Те опускались, а он как бы завис, и это чудо видел весь мир. Подстроило ТВ в 1970? (сами то видели?).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2011, 11:59
Гость: СеВолк

Почти все энциклопедии дают рост Пеле 173 см. Зачем его укорачивать?

И цитата...
Секрет мастерства Пеле кроется в его феноменальных физических данных и огромном трудолюбии. Известно, что на пике своей спортивной карьеры он пробегал 100-метровую дистанцию меньше, чем за 11 сек, тем самым совсем немного уступая показателям профессиональных легкоатлетов-спринтеров, и, обладая не самым большим, по футбольным меркам, ростом (1,73) прыгал в высоту на 2 м. Проведенные в свое время специальные исследования показали также, что у Пеле очень широкий угол зрения: это позволяло ему быстро оценивать постоянно меняющуюся ситуацию на поле – и принимать оптимальное решение.

И как можно забить гол вопреки закону всемирного тяготения. Поясните и заодно что за закон притяжения и между кем работал в Мексике? Очень интересно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 09:50
Гость: Андрей М

Во-первых Шатл был значительно позже "лунных программ", во-вторых Буран был мощнее Шатла, в третьих петрики-это вы поскольку не верите здравым довадам специалистов. А что касается американцев, то они вообще никого и ничего не видят и не признают кроме самих себя. И вообще американская техника отстой, не смотря на то что они привлекают лучшие умы из Германии и всего мира. Кто ездил на американских авто знает, что это дерьмо. Никогда не верил в надёжность американской космической техники.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 10:55
Гость: Flateric

>в третьих петрики-это вы поскольку не верите здравым довадам специалистов.

нет. мы не верим вашим "довадам", потому что специалистами тут и не пахнет

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 20:28
Гость: СеВолк

Это типа демонстрация ЧЮ?
Для амера неплохо, но вцелом еще надо бы потренироваться.

Если цепляетесь к возможной опечатке человека, то вспомните, что предложение надо бы начать с заглавной буквы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 21:03
Гость: Flateric

все, вы закончили?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 10:11
Гость: Flateric

>Никогда не верил в надёжность американской космической техники.

Это исключительно ваши проблемы, основанные на незнании.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 09:35
Гость: Посмотрите вперед

Равные есть и в США обоснованно высказывались сомнения подобные Мухинским. Даже фильм "Козерог-1" сняли. И эти сомнения официально не то, что не опровергнуты- напротив, новые "доказательства" вроде НТВных, вызывают еще больше вопросов- ибо основаны на прямой лжи....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 08:55
Гость: Andrew

Оглянитесь, а ты в США жил? Не как турист, а пожить и поработать? Свобода слова и буря, говоришь? Это когда денег не касается, а как перейдёшь кому-нибудь дорогу в денежном вопросе узнаешь про свободу слова в США. Фантазёр...
Если твой шаттл выводит на LEO 24,5т при собственно весе пустого орбитера 78т, это хорошо или плохо? А Протон выводит 22т. Про цену я вообще молчу. И где тут огромное преимущество шаттла? Посадили 7 человек на пороховую ракету и радуются. Из-за этого уже 14 человек погибли и дальше гибли бы, если продолжали летать, поэтому и свёртывают программу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 12:08
Гость: Flateric

>Оглянитесь, а ты в США жил? Не как турист, а пожить и поработать?

Да, жил и работал. Что дальше?

>Если твой шаттл выводит на LEO 24,5т при собственно весе пустого орбитера 78т, это хорошо или плохо? А Протон выводит 22 т.

А Дельта IV Heavy 23 тонны выводит. Что дальше? И Протон что, многоразовый? Он может доставить на орбиту 7 человек? Вернуть на Землю 14 тонн ПН с LEO? С его помощью можно отремонтировать что-то на орбите, как это несколько раз делали с "Хабблом"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 06:22
Гость: SuperFlanker

Когда усилиями агентурной и радиотехнической разведки в СССР (приблизительно к концу 1969 года, как раз после миссии А-12) были получены убедительные факты фальсификации высадки американцев на Луну, произошел политический сговор между брежневским руководством и США. Правительство СССР так и не решилось начать волну разоблачений лунной аферы, опасаясь контрдействий со стороны США (усиления внешнеторговой блокады, разоблачения преступлений правящей элиты и т.д). Бездарное правительство Брежнева разменяло бесценный бриллиант (приоритет в ракетно-космической гонке и мировое лидерство) на дешевую подделку (текущие экономические и политические выгоды). Своим сговором советское правительство не просто проиграло холодную войну, оно подписало СССР смертный приговор.
Признание чужой лжи, тем более такого масштаба, лишает нацию независимости и полностью ее порабощает. Если до 1968 г. СССР лидировал во всех аспектах ракетно-космической гонки, то признание мистификации отбросило СССР на вторые роли и переориентировало мозги нации, лишив страну внутренней опоры и веры в свои силы. Наши лучшие специалисты были ослеплены и деморализованы ловким приемом информационной войны со стороны США.
Это информационное оружие и сейчас продолжает работать против России, не давая ей подняться с колен.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 10:18
Гость: Flateric

>Когда усилиями агентурной и радиотехнической разведки в СССР (приблизительно к концу 1969 года, как раз после миссии А-12) были получены убедительные факты фальсификации высадки американцев на Луну,

"приблизительно" и "убедительные" рядом выглядят смешно))) у вас есть доказательства ваших слов?

если следовать вашей теории о всемирном заговоре молчания, то возникает вопрос - зачем вообще было стране, которая уже 40 лет держит за яйца сотни тысяч политических лидеров, ученых и инженеров всех стран, не давая им раскрыть заговор, зачем-то имитировать полет на Луну? первое является намного более веским доказательством могущества :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 22:21
Гость: SuperFlanker

Жаль не все сообщения пропускают модераторы...
Вот и на это Ваше, мой ответ не пропустили.
Придется оставить Вашу ахинею без ответа!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 06:13
Гость: Руслан

Странно: В безвоздушном пространстве (на луне) источник света освещает только с фронта, с обратной стороны света не должно быть. Однако на фото космонавта отчетливо видны детали с теневой стороны (где источник освещающий теневою сторону)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 21:05
Гость: Flateric

а вы что-нибудь знаете о том, как свет отражается от поверхностей? например, как именно солнечный свет отражается от поверхности реголита?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 02:15
Гость: Угон Камазов

Apollo 8

125.93 sec - Выключение центрального двигателя F1.
153.82 sec - Выключение 4-х внешних двигателей F1.
154.47 sec - Разделение первой второй ступеней Сатурна, скорость 2355.3 m/sec
155.19 sec - Команда на включение двигателей второй ступени.
156.19 sec - Запуск всех 5-ти двигателей второй ступени.
158.47 sec - 90% тяги.
184.47 sec - Отстрел кольца AFT.
188.60 sec - Отделение LET.

На ролике хорошо виден запуск двигателей второй ступени Apollo 8 и остальные этапы.

http://www.youtube.com/watch?v=XKtH0uzg8wU

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 22:36
Гость: Сергей

Джон Гленн совершил полет в июле 1961 г.! Грамотей написал статейку! Мы принимали сигналы с Аполлона и знали откуда они приходят. Любители сенсаций хреновые...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 00:17
Гость: Алексей

Закинуть передатчик на Луну гораздо проще, чем астронавтов с системой жизнеобеспечения. Отслеживался именно передатчик.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 21:36
Гость: Алексей

На луне гравитация меньше чем на земле.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 20:26
Гость: Александр

(видите, отпечаток подошвы такой же четкий}
Это лишь говорит о том, что американцы ПЕРВЫМИ нашли воду на луне :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 20:15
Гость: SuperFlanker

Апологеты "американского чуда", особенно закончившие авиационные институты, по-видимому, совершенно забыли и лекции, и азы движения тел в сплошной среде и в космосе.
А вот серьезный анализ произошедшего старта "к Луне" (и не одного, благо все было отснято и представлено в виде "доказательств" космического чуда) показывает весьма удивительные вещи, очевидно способные произойти лишь с американцами.
Известно, что ракета на активном участке движется под действием силы тяги двигателей, преодолевая земное притяжение. Кроме того, именно активный участок полета - ключ ко многим секретам движения ракеты в космосе и самой ракете.
Так вот официально:
- 154 сек. Отделяется двигатель первой ступени S-IC и включается двигатель второй ступени S-IIC, на высоте 65 км, при скорости движения ракеты 2,7 км/с;
- 184 сек. На высоте 90 км отваливается 10 м в диамерте переходник между 1 и 2 ступенями;
- 524 сек. Отключается двигатель второй ступени.
Четыре секунды ракета летит без работающих двигателей!
- 528 сек. Включается двигатель треьей ступени S-IVB. Высота - 190 км. Скорость - 7 км/с (меньше орбитальной на 1 км/с!).
На самом деле, видеоанализ показывает:
- скорость ракеты к моменту отделения первой ступени в 2,6 раза медленнее заявленной НАСА;
- при отделении первой ступени двигатели второй ступени.. не включаются вообще(!), поскольу ее, второй ступени просто нет! а есть муляж (этот факт наглядно показали сами американцы показав сброшенный кольцеобразный переходник удаляющийся от неработающих двигателей!)
- их, работающих двигателей второй ступени нет вообще ни на одном фото-, видеокадре полета. Предполагаемый разгон ракеты до II космической скорости и предполагаемое возвращение к Земле - это вообще сказка. Там через слово вранье!
Однако американцы всунули-таки фото "запуска двигателей" второй ступени... И что же мы видим? А видим мы ни что иное, как двигатели Сатурн-1, и тормозное включение двигателей корабля "Джемини".
Но дальнейший анализ приводит в абсолютное недоумение, начисто разбивая все американские версии и глупые отговорки.
Американцев на Луне не стояло!!! "Лунная" ракета - беспилотная! Пилотируемым был запуск лишь одного Апппололна-7, который осуществлялся на ракете Сатурн-1...
Успех мистификации лунной эпопеи - в ракете Сатурн-5!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 22:21
Гость: SuperFlanker

(маленькое дополнение)
"при отделении первой ступени двигатели второй ступени.. не включаются вообще(!), поскольу ее, второй ступени просто нет!"///
Когда американцев тычут носом - где мол пламя от работающих двигателей второй ступени, те с чисто американской наглостью (очевидно считая всех остальных полными идиотами) заявляют - а двигатели второй ступени водородные, и пламя от них не видно!
Но те же американцы замолкают как лягушки, при втором вопросе - если это водородные двигатели, то должны быть видны голубые факелы от них, как у Шаттла...
И все! Приехали... У американцев после этого вопроса случается ступор... Сказать нечего, и врать тоже не чем...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 11:28
Гость: лунатикXL (привет БигФилу)

"Голубые факелы" SSME за пределами атмосферы в вакууме при тех же параметрах съемки точно так же будут не видны. Проблема в том, что такого видео не существует.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 22:13
Гость: лунатег

Двигатели второй ступени включаются и прекрасно работают. Точно так же как они работают на второй ступени Дельты (код видео на ютуб IvB-8CWw9eU). Выхлоп водородника в вакууме в общем случае невидим.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 22:39
Гость: лунатег

Опечатка, не они, а он работает на второй ступени Дельты.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 22:35
Гость: SuperFlanker

"Выхлоп водородника в вакууме в общем случае невидим."
В каком таком общем случае? Еще как виден!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 23:39
Гость: лунатег

Ищете на ютубе "Delta II Onboard Cam", первая же ссылка. Смотрите с 7:10. Там движок аэрозиновый (как на ЛМ, кстати), но его выхлоп точно также невидим.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 20:44
Гость: Flateric

>Апологеты "американского чуда", особенно закончившие авиационные институты, по-видимому, совершенно забыли и лекции, и азы движения тел в сплошной среде и в космосе.

да ну, полноте вам. если я что-то и забыл, то явно меньше, чем вы когда-либо знали вообще...

>А вот серьезный анализ произошедшего старта "к Луне"

у вас "серьезный анализ" занял несколько абзацев?

>На самом деле, видеоанализ показывает

где анализ-то? кому он что показывает?

>Американцев на Луне не стояло!!!

сколько бы вы не поставили восклицательных знаков - история освоения Луны от этого не изменится

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 22:09
Гость: СеВолк

>да ну, полноте вам. если я что-то и забыл, то явно меньше, чем вы когда-либо знали вообще...

Прям как из анекдота - мальчик а как тебя зовут - Боба! А кем ты хочешь стать - не знаю! Ну и память! Сколько гигов? Или на терабайты счет пошел?

>сколько бы вы не поставили восклицательных знаков - история освоения Луны от этого не изменится

А вот тут Вы правы. История запишет на своих страницах суть фальсификации американцами. Лет через 9 китайцы слетают и ... не найдут.

Кстати, специально для Вас. Примерно пару годков назад или чуть более американцы вносили в ООН предложение считать район высадки на Луне достоянием и заповедником с ПОЛНЫМ ЗАПРЕТОМ ВЫСАЖИВАТЬСЯ В УКАЗАННОМ РАЙОНЕ! Ну Вы то это помнить должны, с такой-то памятью.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 22:02
Гость: SuperFlanker

Flateric, должен Вам заметить, что когда человек вместо аргументов начинает объяснять какую бурсу и когда он закончил, сколько диссертаций написал, да еще при этом указывая, что он знает гораздо больше оппонента, это говорит лишь об одном... о его некомпетенции вообще и низкой культуре в частности! Вы можете хоть десять институтов авиационных закончить, это все равно не будет доказательством качества Вашего профессионального уровня! Институт (если Вы это понимаете вообще) всего лишь хороший пинок под зад... Если хватит полученых знаний (если не много прогулял), если хватит ума, может быть и полетишь... Не хватит - упадешь, не видно будет.
---
По Вашим сообщениям видно - Вы вместо вдумчивого отношения к проблеме по-видимому привыкли хвататься за спасительные для Вас мелочи, особенно, когда не хватает слов.
Где видеоанализ говорите? Кому что показывает?
Такой фразой Вы выдаете себя с головой. Не видите этого?
Вы не только не сведущи в вопросе (это ясно совершенно), но и не хотите ничего знать, кроме того что знаете...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 10:27
Гость: Flateric

>lateric, должен Вам заметить, что когда человек вместо аргументов начинает объяснять какую бурсу и когда он закончил, сколько диссертаций написал, да еще при этом указывая, что он знает гораздо больше оппонента, это говорит лишь об одном... о его некомпетенции вообще и низкой культуре в частности!

у вас что-то не в порядке с логикой и с пониманием текста

>По Вашим сообщениям видно - Вы вместо вдумчивого отношения к проблеме

вдумчивого отношения к какой проблеме? я пока вижу только одну проблему - у вас нет аргументов. вы ссылаетесь на какой-то "анализ", которому мы должны верить.

>видеоанализ показывает: - скорость ракеты к моменту отделения первой ступени в 2,6 раза медленнее заявленной НАСА"

- вот каким образом вы получили эти цифры?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 18:24
Гость: сергей

Какая разница,летели американцы на луну или нет.Умеют они жить красиво.Надо у них учиться,а не разоблачениями заниматься.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.05.2011, 20:45
Гость: Физик

Был у меня один знакомый. Так он, как только видит, что где-то что-то плохо лежит - сразу в карман. Тоже хочет красиво жить...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 19:22
Гость: Елена

Да, для обычных дилетантов матушки-Земли нашей это не имеет значения: по-настоящему летали янки на Луну или нет. Это для ученых мужей, занимающихся космосом, занимательно и принципиально важно. Действительно, судьба героев "лунной" эпопеи не очень примечательна после полета, но они, я думаю, знали, на что шли.Будь то настоящий это полет или фикция. А насчет красоты жизни... Не была там, спорить не смею...Учиться, несомненно, надо.Но только умному, доброму,полезному...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 17:05
Гость: Иван Петров

Небольшое уточнение-первым радиационные пояса вокруг Земли обнаружил советский учёный Грингауз Константин Иосифович.На втором спутнике он установил ионную ловушку и зафиксировал всплески радиации в строго определённых участках орбиты.Но сразу обобщать эти результаты он не решился,поскольку он серъёзно относился к этой информации и собирался её перепроверить.А Ван-Аллен сразу,как только получил данные ,тиснул статью и скромно назвал эти радиационные пояса своим именем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 15:44
Гость: Vlad

Кстати, подготовка к полету на Марс - очень хороший тест на тему "А был ли человек на Луне". Сейчас аэрокосмонавтики всех стран как заведенные наперегонки пытаются составить какие-то графики подготовки к полету на Марс. И вот что, прям так сразу и полетим на Марс? Может с этой техникой для начала на Луну слетаем? Все ж а) не так далеко, б) не так трудно с нее взлетать. В общем, идеальный вариант для тренировки. И если бы хоть кто-то сейчас заикался о том, что мы не сразу на Марс собираемся, а через Луну, так сказать "освежить" в памяти межпланетные полеты - в это можно было бы поверить. Но похоже, все прекрасно понимают, что даже нынешний уровень развития науки не позволяет отправить человека даже на Луну. Значит Марс - это просто способ распилить бабла. А так рассматривать всерьез этих клоунов, которые на 500 дней заперлись в какой-то бочке в качестве подготовки к полету на Марс - бредятина. И когда все распилят в международном масштабе, на деле снова окажется, что и деньги не те, и потрачены впустую. А вместо отчета о полете снова снимут фильм, может даже совместный, российско-американский.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 16:08
Гость: Фёдoр

Vlad, срaзу нeт.Снaчaлa нaдo купить билeт.A ты,чo,
зaйцeм? Вoт и aмeрикoсы зaйцaми слeтaли.A тeпeрь
ничeгo дoкaзaть нe мoгут.A был бы билeт, нe былo б
прoблeм. Вoт,мoл, были, билeты прoкoмпoстирoвaны итд итп.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 15:19
Гость: Сергей

В те времена была гонка по всем направлениям.
Вполне возможно, что америкосы втянули нас в суперзатратный проект, - это объяснимо тем, что на самом деле американцам не нужна Луна, Марс или там какой-нибудь астероид.
Им нужно мировоое господство, поэтому в борьбе против Союза были все средства хороши, даже такой вероятный глобальный обман.
С другой стороны, американцы купились на дезинформацию, и потратили миллиарды на программу Стэллс, а результат ведь известен - их самолеты - "невидимки" хорошо видны ( в определенных диапазонах )...
Теперь они думают, как стравить нас с китайцами, - после этого они будут уже визави с ослабленным конкурентом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 21:19
Гость: Flateric

>С другой стороны, американцы купились на дезинформацию, и потратили миллиарды на программу Стэллс, а результат ведь известен - их самолеты - "невидимки" хорошо видны ( в определенных диапазонах )...

видимо, деза была такой мощной, что действует до сих пор, и на нее купились все российские авиационные КБ, активно работающие над самолетами в которых эта самая stealth-технология вовсю применяется. эво оно как...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 15:10
Гость: Сергей

Осталось дело за малым: полететь на Луну и обследовать район высадки американцев...
Только кто, когда и на чем полетит?
РН Энергия сейчас не воскресить, про Н-1 и речи нет.
Все остальное - только фантазии, не больше чем эскизы...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 13:26
Гость: Фёдoр

В oбщeм тaк друзья,eсли aмeрикoсы были нa Лунe, тo я был нa Мaрсe.Дa-дa, нa Мaрсe.В свoих дoмaшних тaпoчкaх лeтaл.Лeoнoв и Грeчкo пoтвeрдят.Они вooчию видeли мeня тaм,кaк я тaм нa кaмнях писaл :"Здeсь был Фeдя." Лeoнoв мнe eщё пo сoтoвoму oшибку испрaвил. Я нaписaл "Здысь бул Фoдя." Ну,нeмнoгo устaл oт пoлётa,пoнимaeтe.A Грeчкo пoсoвeтывaл мнe пoбoльшe грeчки жрaть.Тaк и скaзaл:" Жри пoбoльшe грeчки.Я жрaл,Грeкoй стaл."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 13:46
Гость: Гречко

Не устал паясничать ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 14:17
Гость: Фёдoр

Дa нe, пoлётaми зaкaлён.Глaвнoe - вeрить.Вeрь и
мoлись и всё стaнeт тaк ты хoчeшь.Тoвaрищ,вeрь ...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 13:16
Гость: Фёдoр

Eсли 40 лeт нaзaд бeз прoблeм ( 9 пoлётoв зa 3 гoдa и ни oднoгo дaжe мaлoгo чп) мoжнo былo слeтaть нa Луну и тaм пoкaтaться и oбрaтнo,тo пoчeму жe сeгoдня дaжe нe прoбуют этoгo сдeлaть?A вeдь стoимoсть пoлётoв дoлжнa стaть минимум в 10 рaз мeньшe. Koмпьютeры,нaпримeр, зa 20 лeт пoдeшeвeли в 100 -200 рaз. Зa 40 лeт бoльшe ни oднoй пoпытки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 13:38
Гость: Flateric

>Koмпьютeры,нaпримeр, зa 20 лeт пoдeшeвeли в 100 -200 рaз.
Какое отношение это имеет к космической технике?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 14:13
Гость: Фёдoр

A, дa-дa, я зaбыл,чтo пoлёты нa Луну дoрaжaют.Спрoс
тo рaстёт.Лунaтики тo рaзмнoжaются.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 12:59
Гость: Фёдoр

A пo-мoeму oни и сeйчaс лeтaют нa Луну,причём кaждый дeнь,тудa и oбрaтнo.Тoлькo из-зa нeдoвeрия людeй oчeнь скрытными стaли и нe сooбщaют.Вeдь слoвo Обaмa нa рaбскoм oзнaчaeт "Лунaтик"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 12:45
Гость: Жорж

"Всерьез верить в то, что американцы не были на Луне, могут только абсолютно невежественные люди. И, к сожалению, вся эта нелепая эпопея о якобы сфабрикованных в Голливуде кадрах, началась именно с самих американцев. Кстати, первый человек, который начал распространять эти слухи, был посажен в тюрьму за клевету", - отметил в этой связи Алексей Леонов.
Откуда пошли слухи?
"А началось все с того, что когда на праздновании 80-летия знаменитого американского кинорежиссера Стенли Кубрика, создавшего по книге фантаста Артура Кларка свой блестящий фильм "Одиссея 2001 года" журналисты, встретившиеся с женой Кубрика, попросили рассказать о работе ее мужа над фильмом в студиях Голливуда. И она честно сообщила, что на Земле есть всего два реальных лунных модуля - один в музее, где никогда никаких съемок не велось, и даже запрещено ходить с фотоаппаратом, а другой находится в Голливуде, где для развития логики происходящего на экране и производились досъемки высадки американцев на Луну", - уточнил советский космонавт.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 10:52
Гость: Flateric

>Откуда пошли слухи?

слухи пошли после мокументари Уильяма Карела Dark Side Of The Moon
http://en.wikipedia.org/wiki/Dark_Side_of_the_Moon_(mockumentary)

опровергатели быстро схавали наживку - им всегда было некогда досмотреть фильм до конца, где в финальных титрах становится ясно, что это розыгрыш

если вы не знаете, что такое mockumentary, то вы, наверное, до сих пор верите, что "Первые на Луне" Федорченко о полете советского космонавта на Луну в 30-годы является документальным фильмом. тут я ничем помочь не могу

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 12:40
Гость: Жорж

Почитайте мнение специалиста. Для меня мнение этого человека ставит точку в сомнениях на этот счёт: http://www.rian.ru/science/20090720/177908258.html

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 20:42
Гость: СеВолк

А Вы пробовали сравнивать речи ..леонова с иными защитниками американских защитников? Похоже нет. А попробуйте! Увлекательное занятие и веселое. И пусть Леонов объяснит, почему на советских снимках в космосе звезды видны, а на американских - нет. Версия НТВ, что яркое солнце снижает чувствительность глаза в какой то мере верна. НО ВОТ ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТЬ ФОТОАППАРАТА в вакууме не зависит от яркости солнца, ну никак не зависит...

А в США вопросов возникло море. Вопрос про съемки - третьестепенный.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 11:33
Гость: Flateric

> НО ВОТ ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТЬ ФОТОАППАРАТА в вакууме не зависит от яркости солнца, ну никак не зависит...

Выдержка. Диафрагма. ISO. Три понятия, который знает любой первоклашка, посещающий фотокружок. И которые совершенно не знаете вы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 18:10
Гость: Николай

За это таких "специалистов" и до сих пор держат и подкармливают.
Понятно, что когда ты такой "специалист" что-то доказывать не требуется. Главное самому верить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 11:51
Гость: Flateric

>За это таких "специалистов" и до сих пор держат и подкармливают.

Да-да, сотни тысяч политиков, инжнеров и ученых по всему миру проплачены НАСА. Начиная с 60-х годов. Советским инженерам как проплачивали - переводами на Главпочтамт, да?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 13:59
Гость: Ben

К сожалению, специалисты ошибаются и заблуждаются гораздо чаще, чем мы думаем...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 12:24
Гость: виктор

Автор забыл ровер то на луне, значит вес будет 121 кг, вполне поедет на одной лошадке, пример - попробуйте на своем авто поехать на стартер. я не верю про полет на луну, но будьте объективными.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 12:06
Гость: орк

Спасобо, братва. Такой ненаучной фантастики давно не читал. Было интересно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 11:44
Гость: S

Странно ведут себя защитники полетов Аполло на Луну.
Ругаются, обзывают с ними не согласных. Себя хвалят как самых умных.
Это не доказательства - это просто давление на собеседника.
После чтения этой ветки возникает подозрение что защитники тут на работе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2015, 14:00
Гость: Валерий Петрович

Всё верно, за каждый коммент получают зелёные от госдепа. Поэтому не кормите троллей, не надо им отвечать, игнорируйте предателей нашей Родины.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 19:47
Гость: Mike

Конечно предатели - затеяли ВРАГА тут оправдывать! Американский враг не был на луне, так не бывает! Настоящий патриот знает, что подлые американцы подлы во всем, и на луне их не было никогда! Этого знания достаточно и никакие доказательства не нужны!
Жесть вы, люди...(

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2015, 18:28
Гость: Светлана

При наличии таких любителей Родины, никакие предатели не нужны. Сам же и мажете свою "Родину" дерьмом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 13:39
Гость: Flateric

а какой реакции вы ожидаете на невежество?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 18:12
Гость: Николай

Вот защитники именно и демонстрируют эту реакцию невежества. Вот что странно.

Вы этого не поняли - или это ваша естественная реакция?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2011, 23:42
Гость: yurl114

Вопросы и обоснования у неверующих в полеты на Луну(точнее даже в нахождении на ней) резонны, аргументированы. Нет ни одного факта, который не возможно было воспроизвести на Земле. А цытаты таких как Flateric после двух прочтений мне абсолютно неинтересны, полная невежественность, я их пропускаю. Что касается Леонова, то это общественная позиция человека, пусть это остается его тайной. С высоты его заслуг никто за это его не осудит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.04.2011, 00:05
Гость: Flateric

>Вопросы и обоснования у неверующих в полеты на Луну(точнее даже в нахождении на ней) резонны, аргументированы

...удобны. не надо думать своей головой. все сделает за вас Мухен

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 11:03
Гость: Flateric

>Вот защитники именно и демонстрируют эту реакцию невежества.

Это в ваших фантазиях.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 10:44
Гость: Андрей М

Американцы подошли к своей программе по освоению космоса чисто по коммерчески и рекламно. При помощи своих так называемых Сатурн-5 выводили на орбиту свои военные спутники типа наших "Космос", но одновременно и в рекламных целях, чтобы рекламировать самих себя в мире, проводили Голивудскую "лунную" программу. У нас первое время скрывали что "космосы" это военная программа, даже запуски были засекречены. Американцы пошли по другому по чисто американскому пути, устроив шоу на весь мир! И им это шоу практически удалось, простые обыватели до сих пор верят в это чудо покорения луны людьми.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2015, 13:58
Гость: Валерий Петрович

Испытания Сатурн-5 окончательно провалились в 1968 году, не было у этой ракеты успешных полётов, в противном случае она использовалась бы и после успешных лунных экспедиций (если бы они состоялись на самом деле). Все свои спутники-шпионы амеры выводили менее мощными носителями.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 10:34
Гость: Наблюдатель

Атмосферное давление в 1- атмосферу создаёт столб воздуха от вакуума до поверхности земли( школьная программа). Вопрос: как разница в давлении внутри корабля и окружающим вакуумом может быть 144 атмосферы?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 11:13
Гость: лунатег

А что это за чудо-корабль ? ;)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 11:04
Гость: лунатег

А что это за чудо-корабль ? ;)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 03:39
Гость: Оглянитесь

А как же. Все сняли в Голливуде, в Неваде, в Аризоне. Весь персонал что делал "это кино" убили вместе с семьями и даже дальними родственниками и просто друзьями. Чтобы комар носа не подточил. Этак людишек под тысячу. Чтобы правда не просочилась через какого-то осветителя, помрежа, охранника. Нет свидетелей и баста. Это они могут. А вот взять на грудь литр с прицепом, а потом изобрести, к примеру, валенки или "вечную" иголку для примуса, я уже не говорю о других наших "кондовых" хай-тэков типа лады-калины - ни в жисть.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 09:27
Гость: Серафим

Нет никакой проблемы с обеспечением секретности. В России были тысячи оборонных предприятий и сотни сверхсекретных объектов и там люди тоже хранили тайны. Нет проблем сохранить тайну сотне военных т.е. служивых людей. Сейчас десятки тысяч людей вовлечены в деятельность различных секретных служб типа ЦРУ, МИ5 и т.д. Нет нужды никого расстреливать. Тем более, что русские знали об этой афере тоже, а именно от разглашения русскими и исходила главная угроза аферистам. Но русских купили. А что касается америкосов- возможно кого -то и прибили сами же американцы, мы это вряд ли узнаем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 07:56
Гость: Угон Камазов

> убили вместе с семьями и даже дальними родственниками и просто друзьями

Ага, а потом убили всех убийц и тех, кто убил убийц, а как иначе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 08:14
Гость: Оглянитесь

Вот она логика ниспровергателей полета амеров на луну. Напрасно вы им разжевываете. На этой теме у патриотов едет крыша. Они же все знают что все изобрел Ломоносов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 01:55
Гость: ананим

два вопроса: 1. есть ли в невесомости масса? 2. какую нужно совершить работу, чтобы затормозить массу, равную сумме масс чела и его скафандра?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 18:07
Гость: Сергей

Ответ в самом слове: НЕ- ВЕС- омость !)))), а масса - куда она денется. Плохо ты парень школьный курс физики усвоил... А масса как раз мера инертности тела, запомни ! ))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 01:50
Гость: Сеня

Я как то смотрел передачу, в которой говорилось, что причина по которой амриканцы используют наши двигатели, более низкая их цена по сравнению с американскими.
Не знаю на сколько это соответствует действительности.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 09:29
Гость: Простой

Не соответствует это действительности. Нет у американцев своих двигателей надежных. А сейчас, смпустя 40 лет после "полета на Луну" они даже от Земли оторвать не могут своих "астронавтов". Так сказать взлететь чуть выше самолетов. США - империя лжи.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 00:42
Гость: Серафим

Никакой самый авторитетный специалист, например российские космонавты Гречко или Леонов, которые уверяют, что америкосы якобы были на Луне НЕ МОЖЕТ ОТМЕНИТЬ ЗАКОНЫ ФИЗИКИ. Многочисленные нарушения которых в американских "доказательствах" выдают эту ЛОЖЬ с головой. Не может авторитет отменить действие законов физики. НЕВОЗМОЖНО.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 10:31
Гость: Андрей М

Гречко и Леонов поддерживали миф, пока не появилось достаточного количество доказательств отсутствия американцев на луне

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 23:19
Гость: Vladimir

Сотни людей погибли в авиакатастрофах пока инженеры поняли простые правила устойчивого полёта в атмосфере земли. А на луну с первого разу успешно? Тут даже теория не отработана. Как тормозить аппарат при посадке если нет воздуха? Как обеспечивать устойчивость при взлёте в безвоздушном пространстве? Как охлаждать астронавтов?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 00:25
Гость: лунатег

>Как тормозить аппарат при посадке если нет воздуха?
Так же, как это делали ранее "Луны" и "Сервейеры".
-------------------------------------
>Как обеспечивать устойчивость при взлёте в безвоздушном пространстве?
Так же, как это делали "Луна-16",20,24.
-------------------------------------
>Как охлаждать астронавтов?
Так же, как в советском лунном скафандре "Кречет".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 10:42
Гость: СеВолк

Если так же, то вашим "астронафтам" пришел бы полный полярный зверушка...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 10:28
Гость: Андрей М

Всё правильно, только вот при исследовании луны с помощью автоматов сколько было неудачных попыток? 50% на 50% а у американцев с людьми с первого раза и всё успешно! Слава ГОЛИВУДУ!:-)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 12:17
Гость: лунатег

Шаттл слетал с людьми на орбиту "с первого раза и все успешно" (включая возвращение). Шаттл - афера ? Касательно автоматов - Сервейер тоже сел с первого раза. Позже Викинг сел с первого раза на Марс.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 18:24
Гость: Николай

Сел, упал (достиг) или заработал? Минимум двух шатлов уже нет (вместе с людьми) Одно дело риск автоматами (посмотрите - сколько процентов из них смогли полностью выполнить программу). А тут вдруг почти полностью успешная сери полётов (а при этом на земле американцы горели и гибли в больших колличествах -аполон - очень опасный корабль (особенно участники программы)).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 20:25
Гость: лунатег

От первого запуска Шаттла до Челленджера у американцев безаварийная серия из 24 полетов на орбиту. У Сатурна-5 почти в два раза меньше - 13 полетов. Что больше тянет на аферу ? "горели и гибли в больших колличествах" - хм, было еще что-то кроме Apollo-1 ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 19:48
Гость: Flateric

>А тут вдруг почти полностью успешная сери полётов

Ну, Аполло 13 - такая маленькая непрятность, да...

А шаттл 24 раза до Челледжера в космос слетал и вернулся. А потом еще 87 раз слетал. И после Колумбии пока не было проблем. Будете отрицать эти полеты тоже?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 02:36
Гость: Alex

А почему на фотографиях не видно ни одной звезды?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 11:34
Гость: лунатег

Потому же, почему не видно звезд на современных снимках с борта Шаттла или МКС, снятых со схожей величиной экспозиции.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 10:19
Гость: Flateric

а вы сфотографируйте себя звездной ночью на освещенной улице. потом вместе посчитаем звезды, ОК?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 10:40
Гость: СеВолк

Легко, если Вы сможете убрать атмосферу. После того как уберете, сфо сфотографируем, ОК?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 13:36
Гость: Flateric

а что, атмосфера мешает вам видеть звезды? вы точно живете на Земле?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 20:55
Гость: СеВолк

Я на Земле и земле. И физику мал-мала знаю. Мешает не яркое освещение или солнечный свет. А то, что он рассеивается в атмосфере. Вы откройте учебники, полистайте. А если это попытка дешево пофлудить, с претензиями на размышления, то это смешно. И поищите снимки МКС и Мира, есть они со звездами. Даже американские снимки со звездами ЕСТЬ. Но не с Луны есс-но...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.07.2013, 16:39
Гость: Сергей

Очень мал-мала знаете физику. Читайте про динамический диапазон, мож тогда поумнеете.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 19:26
Гость: Владимир

Странный вопрос. Да, атмосфера мешает мне видеть звезды. Она существенно искажает их вид, уменьшает количество, меняет взаимное расположение.
Это все элементарнейшие вещи. Вы здесь выступаете в роли эксперта и не понимаете таких простейших вещей?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 19:59
Гость: Flateric

но это не мешает их видеть, не так ли? или вы все-таки их никогда не видели? я не могу понять

а если вы их все-таки видите - то снимите мне их, пожалуйста, стоя на ярко освещенной улице

или покажите мне снимки МКС или "Мира" на которых видны звезды. желательно много

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 22:44
Гость: Вася

У меня высадка на луну американцев всегда вызывала недоверие, несмотря ни на какие доказательства! Хотя в голове не укладывался сам факт лжи. Уж больно он чудовищен!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 16:37
Гость: Кабан

Ведь на то ты и Вася!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 10:43
Гость: СеВолк

Рекорд чудовищности лжи побит. Ими же. 11.09.2002

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 13:47
Гость: Пром

Ага, особенно если учесть, что на самом деле это всё произошло годом ранее, то "чудовищность лжи" действительно, вопиющая )))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 21:00
Гость: СеВолк

Ну поймали! Про слово опечатка слышали?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 16:49
Гость: A.M.G.

То Шинигами 20.04.2011 14:37
А по моему бред, ну разжевали уже эту тему везде, были они на луне, это факт, да даже если и не были, вам то что? Мы двигаемся вперед, зачем оглядываться на незначительные детали из прошлого?///
/// Солгавши раз, кто ж тебе поверит?! Ясное дело, у «восточных товарищей» (судя по нику) мораль «своя», не понятная нам «белым Варварам», поэтому и в недоумении косоглазый, действительно, зачем оглядываться назад. Но твои же предки писали: «Кто не видит далеких трудностей, нарвется на близкие неприятности». Поясню. Нарисовали амеры «Лунную эпопею». И все сошло с рук. Пока, во всяком случае. Далее. В 1974 году вышли из Бреттон-Вудса, стали печатать доллары, ничем не обеспеченные, а мир хавает, как же «это же честные американцы, они не обманут». Подождем, недолго осталось. Дальше-больше. Раз эти аферы «проходят», давай-ка «замутим» что-то посерьезней. И как по заказу какие-то самолеты врезаются в Нью-Йоркские «башни-близнецы». И испаряются, даже тугоплавких деталей турбин «не находят», и 16 метровый Боинг «сложился» (да, да, так именно и пишут апологеты «трагедии») и прошел в 3-х метровую дырку в стене Пентагона, и еще одно из зданий ВТЦ (где, оказывается, сидели ЦРУ и ФБР) необъяснимо рухнуло «за компанию». Но «чуть обгорелый паспорт» паспорт «террориста» из «самолета в Нью-Йорке конечно же прилетел точно в руки «кому надо».
Теперь выводы. Амеры «имеют» весь мир, наводняя его зеленой бумагой и скупая реальные активы. И после «близнецов» они «имеют» весь мир уже в военном плане, захватывая страны, вешая их лидеров, прибирая к рукам их богатства. А заодно, на основании т.н. «Патриотического Пакта» устанавливают полицейскую преходящую в фашистскую диктатуру внутри своей страны.
«Судите их по делам их» Евангелие

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 22:13
Гость: ant1949

Ярким примером американской лжи является Ирак, разбомбленный по ложному обвинению.
Что касается Луны, то уровень электроники тогда был явно не достаточным для обеспечения безопасного полета и возвращения. Достаточно вспомнить, какими "легкими" в то время были цветные телевизоры на лампах. Силиконовой долины еще не было. В ходу были германиевые полупроводники, имевшие низкую надежность. Мир стоял на пороге электронной революции.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 22:33
Гость: Flateric

>Что касается Луны, то уровень электроники тогда был явно не достаточным для обеспечения безопасного полета и возвращения.

Наши "Зонды" как-то благополучно слетали к Луне и обратно. Или у них были специальные коммунистические транзисторы на борту?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 18:25
Гость: GILLES

Ничего себе, вам то что? Это же история!!! Если они были, где же образцы лунного грунта? Они даже видео с Луны "потеряли". Только идиот может поверить в эту басню

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 19:38
Гость: Flateric

вот-вот...только идиот может поверить в то, что образцов, привезенных Аполлонами нет, и что "все пленки утеряны"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 10:48
Гость: СеВолк

Конечно вы правы. Только идиот, т.к. часть пленок НАСАтые потерли сами из "экономии". А остальные не утеряны, а по одной из версий украдены. И каменюшки тоже.Это было официальное заявление НАСА.

Правда голландская лунная деревяшка на месте. Для нее уже несколько теорий придумали. Только все какие-то убогонькие, фантастически дубовые (деревяшка в Голландии не дубовая).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 17:03
Гость: Flateric

> часть пленок НАСАтые потерли сами из "экономии". А остальные не утеряны, а по одной из версий украдены.

стесняюсь тогда спросить, что же нам тогда показывают начиная с 1969 года - все же ведь украдено?

> И каменюшки тоже.Это было официальное заявление НАСА.

то есть НАСА заявило, что все пленки утеряны иили украдены, и каменюшки тоже. Не потрудитесь дать ссылочку на это заявление НАСА?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 17:45
Гость: СеВолк

>стесняюсь тогда спросить, что же нам тогда показывают начиная с 1969 года - все же ведь украдено?

Не стесняйтесь. Спрашивать не стыдно, стыдно не думать. По версии НАСА - сохранились копии. А кучку материалов они... потерли из ЭКОНОМИИ. Но... меня лично убеждает в том, что они не летали совсем иное. Например никак не объясняется каким образом они стыковались, опыта у американцев тогда еще НИКАКОГО не было. Также, серьезные исследования показывают, что проблема у американского двигателя была в том, что американцы не владели технологиями сварки некоторых металлов для отражателя. Собственно они прогорали, а при увеличении толщины стенок они, стенки отражателя - трескались. Тут иные ругают Мухина, но НТВ - реально сборище либо придурков либо м-м-м.. нехороших людей. Правда ради обьективности надо отметить, что Мухин неправ, что для непараллельных теней нужно несколько источников. Достаточно одного, но - близко расположенного. А Солнце считается точечным источником практически параллельных лучей. Это физика 5-6 классов.

>то есть НАСА заявило, что все пленки утеряны иили украдены, и каменюшки тоже. Не потрудитесь дать ссылочку на это заявление НАСА?

Ну! Два года назад, в юбилейный год была масса материалов на эту тему, в том числе "радость" НАСА по поводу того, что в Австралии где-то нашлась одна из копий с "оригиналов". Полистайте. Материалов слишком много, а факт "пропажи" и пленок и камней уже считается азбукой. Заодно полистайте и материалы опубликованные справа и слева. Там и про "деревянный" камень с Луны есть, правда не разбираются американские теории его попадания с Земли на Луну... Поищите про этот камушек теории. Людям с чувством юмора это поднимает настроение.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 19:23
Гость: Flateric

>Например никак не объясняется каким образом они стыковались, опыта у американцев тогда еще НИКАКОГО не было.

Ну это опять же, в вашей параллельной вселенной. Тут все знают, что они имели опыт стыковки начиная со стыковки Джемини 8 с Адженой в 1966 году

>Также, серьезные исследования показывают, что проблема у американского двигателя была в том, что американцы не владели технологиями сварки некоторых металлов для отражателя.

какие "серmезные исследования"? какого "отражателя"? у меня впечатление, что вы не совсем представляете, о чем говорите, и о том, как устроен ракетный двигатель

а с чувством юмора у меня все в порядке, спасибо

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 21:16
Гость: СеВолк

>какого "отражателя"? у меня впечатление, что вы не совсем представляете, о чем говорите, и о том, как устроен ракетный двигатель

Вы так не волнуйтесь. Переживаете так за мерканов. Чувствуется что душа страдает. Вы выше о взаимодействии световых лучей с атмосферой то не разобрались, а уж про двигатели... Не смешите людей.

>а с чувством юмора у меня все в порядке, спасибо

А Вас никто не разыграл жестоко? А если найдете эти материалы - о пропажах, камнях, пленках и деревяшках, почитаете, то если чувство юмора есть - посмеетесь от души. Почти как "Короли и капуста". Кстати, малую часть вопросов КМ и опубликовало. Но основные моменты иные... А про американский опыт... вранья даже обсуждать нет желания.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 12:44
Гость: Flateric

>А если найдете эти материалы - о пропажах, камнях, пленках и деревяшках, почитаете, то если чувство юмора есть - посмеетесь от души.

Я уже посмеялся, спасибо. Так же смешно, наверное, тем, кто исследует историю Н1-Л3. Там вообще 99% документации уничтожено или исчезло. Видимо, тоже миф.

>А про американский опыт... вранья даже обсуждать нет желания.

что же вы тогда тут делаете?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 05:31
Гость: perekos

Позвольте, а разве есть? Где грунт? - потеряли. Где пленки? - стерли, чтобы повторно использовать(!)
То, что подарили премьеру Нидерландов оказалось фальшивкой. Не уж-то в США напрочь отсутствует хоть какая-то система контроля и учета научных экспонатов, имеющих огромную ценность?
Только это уже наталкивает на мысль, что здесь все нечисто.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 10:47
Гость: Flateric

все знают, где грунт
http://curator.jsc.nasa.gov/lunar/lun-fac.cfm
все знают, что произошло с пленками
http://en.wikipedia.org/wiki/Apollo_11_missing_tapes

>То, что подарили премьеру Нидерландов оказалось фальшивкой.
ну, вещь пробыла в частном архиве хрен знает сколько десятилетий. иногда с такими вещами происходят невероятные изменения за это время...

В сентябре 2010 года проверка Минкультуры обнаружила, что в музеях России не хватает 240 тысяч экспонатов. Это то, что *просто исчезло* - скорее всего, украдено. Сколько еще вещей подменено копиями, не может сказать сейчас никто.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 21:44
Гость: СеВолк

Википедия это круто! Все, народ должен после этого аргумента безоговорочно поверить в полет пиндосов на Луну! Неважно, что в Вике полно фальшивок и вранья, уж тут-то она не вре-е-ет, тут чистая амерская правда. Убедили. АРГУМЕНТИЩЕ!

А по музеям и воровству - во всяком случае известно что существовал подлинник. А вот по грунту лунному. Нельзя сейчас по закону исследовать американский лунный грунт, по американскому закону - никак нельзя. Лежат какие-то булыжники в пластике в музеях - но трогать ты их не моги. СССР свои несчастные грамм десяткам стран для исследования предоставил. А НАСАтые какие-то булыжники в колбах, которые смотри но изучать не смей. Наводит на некоторые мысли.

А насчет японских исследований, в кои Вы не верите, то добавлю к перекосу, что эти нетактичные азиаты еще ухитрились ткнуть пальцем в район аппалачских гор, где по их мнению набрали этот грунт.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 12:02
Гость: perekos

"Железобетонные" аргументы. Настолько "убедительно", что даже и возразить нечего.
Хорошо, предположим камень во время нахождения в частной коллекции подменили. А почему японские специалисты, изучив спектральный анализ якобы лунного грунта полученного от коллег из США, с удивлением обнаружили его земное происхождение. Тоже самое и у французов. Вы верите в ТАКИЕ совпадения?
Проблемы в российских музеях известные, но: Вы говорите обо всех музеях и о разных экспонатах, а в США речь идет о единственной реликвии. В России за последние двадцать по сути произошла революция, смена политического и экономического строя, смена мировоззрения и основных жизненных принципов большинства населения и в этой ситуации это не опрадание, но объяснение. В США ничего подобного не было. Почему же у них все "потерялось"? Ну и еще: аргумент про российские музеи в канву дискуссии не вписывается, потому что в этом случае я могу сказать, что а за то в США дискриминацию негров только в 60-х годах отменили. Вроде не по теме, но чем хуже музеев?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 13:46
Гость: Flateric

>А почему японские специалисты, изучив спектральный анализ якобы лунного грунта полученного от коллег из США, с удивлением обнаружили его земное происхождение. Тоже самое и у французов. Вы верите в ТАКИЕ совпадения?

не верю. потому что этого просто не было

>а в США речь идет о единственной реликвии.

о какой это?

>Почему же у них все "потерялось"?

что - "все"? пропал весь грунт? исчезли все съемки? вы это серьезно?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 15:59
Гость: мейрам

США обманывало это точно ! Я читал раннее , что даже звезд не было видно на фото. В открытом космосе должны быть звезды ))))). США врет и еще открыто.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 15:00
Гость: debrus

...мы можем верить, можем нет, но самая большая катастрофа произошла из за отказа от действительно перспективной лунной программы СССР. Ее нет. А готовность была 85%...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 14:37
Гость: Шинигами

А по моему бред, ну разжевали уже эту тему везде, были они на луне, это факт, да даже если и не были, вам то что? Мы двигаемся вперед, зачем оглядываться на незначительные детали из прошлого?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 14:14
Гость: Юрий Х

В этом украденном 300 кг сейфе находились образцы лунного грунта и коллекция марсианских метеоритов. Общий вес украденного составил 113,4 грамм (не килограмм!). Да и то, все вернули. Вот так и создаются нездоровые сенсации.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 13:13
Гость: Лунонавтыч

В общем, подделка лунной опупеи налицо, но как НФ-фильм её смотреть можно. Неплохое развлечение. :-)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 13:02
Гость: Андрей М

Следующей картонной дурилкой для всего мира стала оборонная инициатива США СОИ с выводом в космос лазеров с ядерной накачкой и прочего бреда. Жаль наши спецы не смогли расшифровать ранее...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 23:04
Гость: Олег

андрюха М !!! а были ли спецы ???

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 12:20
Гость: Фёдoр

"Aмeрикaнцaм всё сдeлaли нeмцы, a СССР сaм." Прaвдa o СШA и нeсусвeтнoe врaньё o СССР. В СССР тoжe всё сдeлaли нeмeцкиe спeциaлисты.Бoлee 8000 былo и рaбoтaли бoлee 15 лeт.A мнoгиe дaжe oстaлись.Рaбoтaли нa сoвeсть,oсoзнoвaя вину. A в СССР сaми дaжe стирaльную мaшину нe смoгли скoнструирoвaть,хoтя ужe при Стaлинe принимaли дeсятки пoстaнoвлeний o рaзвитии бытoвoй тeхники.В нaчaлe 60-х пoслe мнoгих нeудaвшихся пoпытoк купили
лицeнзии у итaльянскoй "Оливьeттe".Тaк пoявилaсь знaмeнитaя стирaлкa "Вяткa".Нo и eё нe сумeли усoвeршeнствoвaть, нeсмoтря нa мнoгoчислeнныe рaзгoны брeжнeвских пaртoкрaтoв. Eсли уж прaвду,тaк прaвду, a нe пoлупрaвду. СССР тo и стaл рaзвaливaться в кoнцe 60-х пoслe oт'eздa пoслeдних нeмцeв.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 18:56
Гость: Гена

первые "Вятки" были трёхфазные, и поэтому практически не пользовались спросом, т.к. в СССР квартирная проводка было однофазной.
и эту итальянскую трёхфазную вятку усовершенствовали и сделали однофазной, т.е. поставили однофазный тихоходный двигатель. двигатели были двух вариантов: польский и советский
так что не надо про то, что советские конструкторы никудышные!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 12:52
Гость: perekos

На счет стиральных машинок спорить не буду, не специалист, но помню, что и до Вятки, которая автомат, было не мало стиралок. Есть такой фильм "Когда деревья были большими" Там Юрий Никулин тащит на какой-то высокий этаж стиральную машинку, а потом ее роняет. Так вот этот фильм вышел в 1961 году. Т.е. стиралки в СССР были свои еще в 50-е годы.
Что касается немецких ученых: да действительно в СССР после войны было не мало немецких ученых, отрабатывали свои грехи. Но из тех 8000, которые Вы указываете далеко не все были специалистами в космической отрасли. Из ракетчиков в распоряжение СССР попала только не большая группа специалистов по электрике. Согласитесь: электрика-серьезная часть ракетно-космической техники, но далеко не основная.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 14:03
Гость: Flateric

первые электрические стиральные машины появились в США в 1904 году, к 1928 году годовой уровень их продаж достиг 913 000 штук

в СССР опытное производство электрических стиральных машин было налажено в 1953 году на чебоксарском заводе им. Чапаева с объемами выпуска 30—40 тыс. шт. в год в 1954—1956 годах

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 02:46
Гость: perekos

И что доказывает Ваш пост?
Мой пост указывает на некорректное утверждение Федора, что СССР не в состоянии был разработать и выпустить собственную стиралку и "...В нaчaлe 60-х пoслe мнoгих нeудaвшихся пoпытoк купили
лицeнзии у итaльянскoй "Оливьeттe"." Я на примере указал, что он не прав.
А Вы что хотели сказать?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 13:37
Гость: Фёдoр

Элeктрикoв из Гeрмaнии нe тaщили.Тaщили спeцoв.
И нe тoлькo пo рaкeтaм,нo и пo aтoму, и пo пoдлoдкaм
и пo сaмoлётaм итд итп.Тo ,чтo вы нaзывaeтe
стирaльнoй мaшинoй,oнa былa и смeх ,и грeх.Инaчe бы
нa лицeнзии дeньги бы нe трaтились. Мaлo тoгo,нaши
"вeликиe" инжeнeры и учёныe из МИФИ и Жукoвки имeли
стaщeнныe у итaльянцeв чeртeжи "Оливьeттe" ,нo тaк
и нe смoгли ужe дaжe пo гoтoвым чeртeжaм сoздaть
чтo-тo путнoe.Пришлoсь прoсить интaльянских
инжeнeрoв.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 05:22
Гость: perekos

Ваша не объективность достойна лучшего применения. СССР, после того, как понес колоссальные потери в экономике, производстве, научных и человеческих ресурсах, имел полное право хоть как-то восполнить потери за счет виновного. Согласно Вашим же утверждениям в СССР после войны работали 8000 ученых из Германии. Это ученые и специалисты из РАЗНЫХ отраслей науки. Специалистов в ракетостроении, принимавших участие в разработках Фон Брауна была очень не большая группа и то это были специалисты по электротехнике. Поэтому нельзя утверждать, что советское ракетостроение достигло успехов благодаря трофейным технологиям и специалистам. А вот в США как раз работали целые лаборатории целиком состоявшие из бывших нацистов. И там как раз результаты были достигнуты благодаря захваченным трофеям. Фон Браун со всем своим архивом специально сдался американцам. Ну а по поовду стиральных машинок - даже говорить нечего. Фигня полная.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 13:51
Гость: bz

Тащили все подряд, в том числе станки.
СССР в 60г наконец вышел на довоенный европейский уровень то не полностью. Вот дальше что делать - стало непонятно. Отсюда застой, развал и т.д.
Теперь нужно срочно победить в очередной войне и перевооружить промышленность. Это я шучу. Но иначе ее все равно никто перевооружать не собирается.
на вороватого Чубайса, чтоли надеяться с Прохоровым?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 14:20
Гость: serg

неее... лучше на Владимира Владимировича

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 12:16
Гость: Фома

Полностью согласен с автором статьи. В то время, 1969 год, технически невозможно было осуществить этот полет. Особенно полная туфта с Аполоном-13. Боольшие шутники, эти американцы!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 11:54
Гость: bz

Причин в сомнениях слишком много, но основная и изящная как бритва Оккама такова: не предоставлено ни одного доказательства (видео, фото), которое бы не было возможно сделать на Земле. Вот, если бы, например, было снято опускание аппарата на Луну или его старт с Луны, и это соответствовало науке, можно было бы поверить... А ходить-прыгать, фотографировать друг-друга - это все можно в павилионе. Поживем-увидим. На Луне должно было бы остаться много артефактов от 6 "экспедиций". Между прочим, никто еще не подтвердил, например с помощью спутников Луны их наличие там.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 12:04
Гость: лунатег

>Вот, если бы, например, было снято опускание аппарата на Луну или его старт с Луны
Снято и то и другое.
------------------------------------
>не подтвердил, помощью спутников Луны их наличие там
Гуглите "LRO"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2015, 13:48
Гость: лунатегу

Гуглите "LRO")))
Фальшивка это.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 11:19
Гость: Дaшa

A пoчeму луннaя прoгрaммa пoслe уoтeргeйтa ( свeрхнeчистoплoтнoe пoвeдeниe Никсoнa пo oтнoшeнию к oппoнeнтaм и, кaк слeдствиe ,eгo oтстaвки) срaзу рeкрaтилaсь? Тo oкoлo 10 супeр успeшных "пoлётoв" зa 3 гoдa, a тo срaзу, дaжe бeз oб'явлeния тaкую "вeликую" прoгрaмму пoхeрeли.И дo сeгo дня ни oднoгo пoлётa бoльшe.Отвeт мoжeт быть лишь: Никсoн был мaньк-фaльсификaтoр (у психoлoгoв - бoлeзнь Мюнхaузeнa )

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 11:08
Гость: Андрей М

Был единственный пилотируемый полёт из программы Апполон к Луне - это А-13, и то он прошёл на гране провала, хотя даже в этом полёте не было даже в планах высадки на Луне человека, лунный модуль должен был прилуниться без людей в автоматическом режиме, но в связи с не поладками его просто сбросили на Луну. Именно эти космонавты ближе всего приблизились к луне, скорее всего они и есть единственные герои не голивудские.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2015, 13:46
Гость: Валерий Петрович

лунный модуль А-13 был потерян американцами при неудачном запуске в 1970 году. Наша корабли выловили его в Бискайском заливе у берегов Франции, лунный модуль оказался всего лишь макетом))
Макет был возвращён амерам в сентябре того же года, а факт передачи, хотя и был задокументирован, но все подробности засекретили аж на 50 лет)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 14:04
Гость: Flateric

надо добавлять "ИМХО"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 10:42
Гость: Андрей М

Самое интересное то, что даже наши космонавты побывав в космосе и зная насколько это всё сложно, поверили в американский бред о высадке, причом неоднократной, на Луне! Видимо американцы потому досрочно и закончили лунную программу, чтобы бездарно не прокалоться со своей мистификацией. Ведь шило в мешке не утаишь...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 10:49
Гость: СеВолк

Завершалось строительство РЛС позволявшей следить за мерканами на всем пути. Когда ее достроили, последний полет срочно отменили.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 11:11
Гость: Flateric

но вы-то, естественно, умнее всех наших космонавтов, вместе взятых...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 21:54
Гость: СеВол

По гоблинскому варианту - МОЩНО ЗАДВИНУЛ...
А чегой-то посущественнее отыщется в закромах меркании?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 12:41
Гость: Андрей М

Есстественно, ведь наши космонавты это в основном лётчики, а лётчикам не свойственно думать, они действуют по инструкции, иначе нельзя...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 13:48
Гость: Flateric

о, я смотрю, вы и про наших космонавтов-то ничего не знаете...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 10:22
Гость: Андрей М

Довольно интересные рассуждения, которые действительно заслуживают внимания. Но можно доказать, то что арериканцы не были на Луне и по другому, чисто статистическими методами. Все прекрасно знают о "надёжности" американской техники. Так вот совершить 6!!! полётов к Луне, тем более с высадкой и благополучным и просто безупречным возвратом не Землю - это что то не вероятное. Если статистически проанализировать каждый этап этих так сказать полётов - то вывод может быть очевиде. Предлагаю математикам подробно статистически проанализировать хотя бы один полёт:-)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2015, 13:40
Гость: Валерий Петрович

Статистика - неплохое подспорье в поиске ответов на сложные вопросы.
Все видели "видеопрогулки" амеров по Луне, но ни на одном из видеорепортажей не было убедительной демонстрации низкого лунного тяготения при помощи безупречно продуманного эксперимента. Допускаю, что на первой или даже на второй высадках что-то пошло не так, и эксперимент, доказывающий пребывание лунонавтов на Луне (а не в голливудском павильоне!) был отложен на следующую высадку. Но демонстрационный эксперимент не был проведён и при третьей, и при четвёртой, и при пятой, и во время 6-й последней высадки. Те, кто имеют представление о подсчёте вероятностей, задавшись вероятностью однократной неудачи такого эксперимента, получат вероятность шестикратной неудачи, близкую к нулю. Так же близка к нулю и вероятность высадки американских "астронавтов" на поверхность Луны в 1969-1972 годах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.07.2013, 16:31
Гость: Сергей

7 полетов к луне и 6 успешных. Вывод - не знаете вы ничего, а судите.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.07.2013, 15:22
Гость: рустик

не было америкосов там

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 08:20
Гость: Лунонавтыч

Отличное разоблачение "лунных" фальшивок. Но дело в том, что уровень Солнца над горизонтом Луны согласно полётным планам для всех планировавшихся экспедиций должен был быть максимально всего 17 градусов, чтобы поверхность в месте посадки была не слишком горячей. Иначе возникали проблемы со скафандрами. И именно такова высота Солнца над горизонтом и была во время, когда шла трансляция о прогулках лунонавтов по Луне. На фотках же и роликах Солнце порой находится чуть ли не в зените. Вывод прост: картинки фальшивые.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 12:01
Гость: лунатег

>должен был быть максимально 17 градусов
Срочно гуглить "Apollo sun angles".
-------------------------------------------
>Солнце порой находится чуть ли не в зените
вместо "чуть ли" было бы куда полезнее "вот мой расчет"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 13:10
Гость: Лунонавтыч

Да Вы гляньте на фотки с "лунной" повозкой, там по тени видно, что Солнце печёт макушки актёров. Все "расчёты" видны невооружённым глазом. :-)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 16:59
Гость: лунатег

Может Вы в подтверждение и пример приведете со ссылочкой ? ;)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 17:18
Гость: Лунонавтыч

Вы писатель, а не читатель? На главной странице этого проекта ссылочка под названием "Зачем было тащить на Луну тяжелый, но хилый луномобиль?" :-))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 00:49
Гость: лунатег

Посмотрел. Солнце как солнце, соответствует заявленным НАСА углам. Позабавила подпись под вторым снимком, написано A-16, а на самом деле - A-15.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 10:54
Гость: СеВолк

Смотрите на самый первый снимок например. Там явственно около 45 градусов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 11:31
Гость: лунатег

В точку! Это окончание 3-его выхода для A-15, НАСА декларирует на этот момент высоту солнца: 44.3 deg.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 11:23
Гость: лунатег

В точку! Это окончание 3-его выхода в миссии А-15. Сравниваем с тем, что на этот момент заявляет НАСА: 168.25 GET, 44.3 deg.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 08:11
Гость: Рулон Обоев

>инеем покрыта только первая ступень
Дружище гуталин, американцы всего лишь решили немного съэкономить на теплоизоляции первой ступени.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 07:40
Гость: Мухин

Мой предыдущий комментарий относится к статье данного ресурса "
Посадка на Луну мягкой быть не может!"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 07:24
Гость: wadim

Один и способов немного подработать это найти какую-нибудь старую мочалку и попробовать ее еще раз публично пожевать.
Комсомолка, предлагая сей проект к числу "лунных мошенников"должна причислить многих нащих, начиная от Циолковского и до Политбюро ЦК КПСС.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 07:18
Гость: Мухин

Смотрите, как Вас дурят местные прохиндеи.
Лунный модуль весил почти 15 тонн, но это на Земле, а на Луне его вес в 6 раз меньше. Во время посадки было израсходовано почти 8 тонн ракетных компонентов. Это получается на Луну садился аппарат массой 7 тонн, который весил соответственно почти одну тонну. Улавливаете разницу - бумагомарака, состряпавший эту никчёмную писульку обманул Вас в 15 раз. Так что будте внимательны и не делайте поспешных выводов по доводам разных врунов.

http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/main.html

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 14:58
Гость: A.M.G.

Ты баран, если веришь америкосам.
Первое и самое главное про подлог, посмотри на снимок, где прямо под дюзой ракетного двигателя не тронутые камешки и пыль!
Второе и самое главное про твой IQ, вернее про отсутствие оного. Пусть вес на луне этого "модуля" и меньше земного в 6 раз, масса то НЕ ИЗМЕНИЛАСЬ! И тормозить разогнанный в космосе "модуль" ракетными двигателями, развернув их к Луне, нужно 15 тонн массы! Это же сколько топлива нужно! А какой столб газов и пыли поднимется, на несколько километров разнесет, атмосферного сопротивления то нет, с Земли можно снимать! Только что-то не снимают, и координаты места посадки "забыли", да и "потеряли все", жалко НАСА, нужно наших таджиков им в сторожа в виде гуманитарки...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 19:42
Гость: Flateric

>И тормозить разогнанный в космосе "модуль" ракетными двигателями, развернув их к Луне, нужно 15 тонн массы!

по физике у вас было явно что-то меньше тройки

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 22:30
Гость: A.M.G.

Ну, вообще то я детям оценки в школе по физике ставил, а вот таким как вы, не понимающим физический смысл понятий ВЕС и МАССА, да ещё упорствующим в своем невежестве все ученики в классе, отвечая на мой иногда даже не высказанный вопрос, а просто взгляд, хором объявляли: "Два очка!" Например, вопрос, каков вес Луны Как и любого небесного тела)не имеет физического смысла, а вот масса у неё есть и она известна.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 02:03
Гость: Flateric

учитель физики, написавший фразу "И тормозить разогнанный в космосе "модуль" ракетными двигателями, развернув их к Луне , нужно 15 тонн массы!"?
не смешите мои тапочки:)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 15:38
Гость: Человек

сколько ж ывам заплатили или появились надежды получить место в ДУМЕ ? Ваш Бред перешёл все границы.С такими " рассуждениями " вы говоритесь и до того что ,например ,не было никакого второго фронта ,что не было никакой помощи от союзников во время Великой Отечественной Войны ,что не было геноцида евреев ни у Гитлера и ни у Сталина в СССР,что не было психушек и ГУЛАГОВ и не было штрафбатов.,не было расстрелов в кгб ....да и вообще вы все и мы проживали в РАЕ !

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 07:16
Гость: Да лана!

В нашей палате мужик на Луну все время летает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 07:04
Гость: al0253@km.ru

Способ проверки прост - слетай сам и посмотри.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 07:04
Гость: Rus Hospitaller

когда высадимся на Луну, тогда и будем рассуждать, а так это все спекуляции пока, хотя косвенно похоже на правду

а фильм "Козерог" о ложной высадки на Марс уже обыграл эту идею

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 06:23
Гость: Ice Rainbow

Да-а... Как же дешевым журналюгам большой славы! А как ее заработать, если умом скуден? Правильно! Нужно взять известный исторический факт и вывернуть его наизнанку. И вот оно! Из задрипаного журналюги ты становишься известным человеком!
Тьфу! Противно уже видеть эту бадягу. Нет, обязательно найдется очередной неудачник...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 00:27
Гость: Хома Брут

К сожалению, в главе "Почему НАСА прячет «лунный грунт» от всего мира?" - тема, как говорится, не раскрыта даже на 10%. На самом деле все намного страшнее и намного смешнее. Смеху так много, что не знаешь, за что хвататься. Ну, например, вот самое безобидное и наименее смешное.

С официальными документами НАСА в руках защитники показывают, что только в 1970-м году только грунтов миссий А-11 и А-12 было выдано 33(!) кг. Переусердствовали, бедняги... :) Теперь, благодаря этому саморазоблачению, ненавидимая защитниками "континентальная" таблица выдачи американцами научного ЛГ видоизменилась в куда более худшую сторону и - с учетом информации НАСА о выдаче в 1970-м году 33-х кг ЛГ – выглядит совершенно катастрофически – как для НАСА, так для ее защитников.

--------------------------------------------------

1969 - 1.2 кг
1970 - 33 кг.
1971 - 1.2 кг
1972 - 1.2 кг
1973 - 1.2 кг
1974 - 1.2 кг
1975 - 1.2 кг
1976 - 1.2 кг
1977 - 1.2 кг
1978 - 1.2 кг
1979 - 1.2 кг

Итого: заявленные защитниками 45 кг.

--------------------------------------------------

Поскольку вес в 33 кг защитниками уже обнародован (железные доказательства прилагаются), последовала просьба от скептиков вносить изменения по весам в другие года (где нынче указан примерный средний вес по остатку в 12 кг).

На это предложение последовало массовое бегство защитников с Большого Форума. :)

Например:
http://bolshoyforum.org/forum/index.php?topic=118105.msg1832380#msg1832380

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2011, 23:45
Гость: Влaдимир Ku

Сoтни элeмeнтaрных дoкaзaтeльств,чтo aмeры вeсх нaдули.Вoт eщё,кoтoрoe я нaшёл в нaчaлe 80-х. Eсли aмeры тaк лeгкo слeтaли нa Луну и oбрaтнo,дa eщё 3 рaзa,тo пoчeму СССР нe дeлaл дaжe oднoй пoпытки? oтвeт тoлькo oдин: и нaши спeцы знaли,чтo этo нeвoзмoжнo.Мoлчaли,т.к. былo выгoднo нaдувaть aмeрикaнский пузырь,чтoбы и у свoих дeнeг нa кoсмoс пoбoльшe выкaчaть и выкaчивaли и дoвыкaчивaлись,чтo СССР дaл дубa.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 00:54
Гость: Flateric

Влaдимир Ku> Eсли aмeры тaк лeгкo слeтaли нa Луну и oбрaтнo,дa eщё 3 рaзa,тo пoчeму СССР нe дeлaл дaжe oднoй пoпытки?

это потому, что вы не знаете историю

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 00:42
Гость: Хома Брут

Такие "элементарные доказательства" можно клепать легко и непринужденно. Например. Eсли aмeры тaк лeгкo запустили Вояджеров и Пионеров за пределы Солнечной системы, в сумме 4 рaзa, тo пoчeму СССР нe дeлaл дaжe oднoй пoпытки? Отвeт тoлькo oдин: и нaши спeцы знaли,чтo этo нeвoзмoжнo.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 02:11
Гость: Flateric

ну то есть снимки планет Солнечной системы и их спутников, переданные Вояджерами - липа и фотошоп...так и запишем...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2011, 22:51
Гость: S

Тут и спорить нечего - американцы на Луне не были, это уже просто факт.
Достаточно потратить час-два и почитать доводы за и против полета на Луну, и все становится ясно. Это даже не сенсация уже давно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.07.2013, 16:21
Гость: Сергей

Ну "потратить час-два и почитать доводы за и против полета на Луну, и все становится ясно" это конечно легче нежели физику подучить например :-)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2013, 22:37
Гость: Георгий

Сергей, ну не может флаг развиваться, на луне нет ветра! И следа на луне не оставить. И вообще это Вы плохо знаете физику, мр. Умник. С луны невозможно взлететь обратно, малая сила притяжения.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2011, 22:37
Гость: srha

Господа, а как можно прокомментировать факт точного взлета корабля
- с не ориентированной лунной платформы,
- в безвоздушном пространстве,
- с другим притяжением
- без испытаний
с первого раза? На Земле космодромы не всегда справляются, а на Луне достаточно случайно уроненной платформы с четырьмя ножками на не ровную поверхность? И ещё вопрос, а почему обезьянок на Луну не посылали? На околоземную посылали, а на Луну пожалели?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.01.2012, 21:19
Гость: Хантер

Зато на одной из наших АМС туда летали черепашки. И благополучно вернулись.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2011, 23:17
Гость: лунатег

Вы просите прокомментировать Луну-16 ? ;)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 07:34
Гость: srha

Вы не заметили:
а. четыре ножки. Только не пробуйте прыгать с табуретки устанавливаемой на не ровной поверхности.
б. фразу "с первого раза", а в советской лунной программе были опыты по установке на луне - "Луна-2", "Луна-4", "Луна-5", "Луна-6", "Луна-7", "Луна-8", "Луна-9" - первая в мире удачная мягкая посадка, "Луна-10" - первый в мире искусственный спутник Луны, "Луна-13" "Луна-15" и только после этого удача с "Луна 16".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 11:33
Гость: лунатег

>Вы не заметили:а. четыре ножки.
У ПС Луны-16 четыре ножки.
-------------------------------
>а в советской лунной программе были опыты по установке на луне
А в американской лунной программе были "опыты по установке на луне" Сервейеров. Кроме того, фраза "с первого раза" относилась к "точному взлету корабля", но "Луны" вплоть до 16-й никуда с луны не взлетали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 21:19
Гость: srha

"Луна-15" - заметьте попытка до 16-й, «Луна-18","Луна-23" - неудачные попытки доставки грунта с Луны. Но вообще-то странный разговор: "были - не были". Прямых неопровержимых доказательств, не вызывающих сомнений и подтвержденных независимыми экспертами я не знаю. А Вы?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 10:51
Гость: Андрей М

То же летала советская глупая техника, а то американские ГЕРОИ! короче -Голивуд!однозначно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2011, 20:48
Гость: Васька

А я вам так скажу, что я не знаю были они там или не были - да и меня тогда на свете еще не было! Но вы мне дайте послушать непосредственных участников тех событий, а не комментарии физиков, лириков и писателей, хотя, безусловно, я им полностью доверяю, но есть еще десятки тысяч непосредственных свидетелей, так где их мнение?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2015, 12:57
Гость: Валерий Петрович

Васюша, о каких свидетелях Вы говорите? Реально об афере был осведомлён предельно узкий круг лиц, вряд ли более 1 тысячи человек. Свои секреты американцы, да и наши хранить умеют. Ну а тех, кто оказался под подозрением, или откровенно нелоялен, отстраняли или устраивали для них персональные катастрофы в назидание возможным предателям. Посмотрите последнее видеоинтервью Мухина на этом сайте от 12 января.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2011, 20:19
Гость: SuperFlanker

Для всех кто этой темой интересовался хоть немного, данная афера не является тайной!
Более того, афера сия не является тайной и для самих американцев. Если я не ошибаюсь, то как минимум 60% самих американцев считает, что их и весь мир просто откровенно "помыли"!
Но "помыли" в первую очередь Советский Союз. Ради этого все и затевалось. Не могли американцы вынести такого позора и бросились во все тяжкие - реванш любой ценой.
Мне и в голову не могло придти, насколько болезненно американцы воспримут полет Гагарина. Всегда считал, что в любом соревновании двух победителей быть не может. Кстати и "полет" американцев к Луне, воспринял как данность, как факт и не более того.
Кстати кто не в курсе: следом за "лунной аферой" американцы развернули "проект Скайлэб". Кто о нем сейчас помнит? Практически никто. А придуман он был для отвода глаз. Более того, никакого Скайлэба на обрите "не летало", летал внешне переоборудованный Апполон. И все снимки, сделаные, как "снаружи", так и изнутри Скайлэба абсолютная липа! Американцы молчат о Скайлэбе, как рыба об лед. От "лунных" Апполонов не отмахнешься просто так, а вот Скайлэб лучше поскорее забыть...
В общем, уделали нас, что называется, по самые некуда. Кстати среди наших специалистов космоса лишь немногие впали в недоумение - американский полет на Луну невозможен даже "по арифметике" - всего за год до пилотируемого старта "к Луне" 4 апреля 1968 года испытания «Сатурна-5» закончились полным провалом! Посылать в таких условиях человека к Луне - безумие.
Но все это "семечки"...
"Компромата" сейчас накопилось столько, что уже все хлещет через край. Насовцы (пиндосы) отбиваются, как могут, но каждая их глупая выходка лишь усугубляет ситуацию. Кто-то "вдруг" ворует образцы лунного грунта, куда-то исчезают навсегда из практического использования "зарекомендовавшие" себя ракеты (наши "Зениты" и "Союзы" до сих пор летают и возят пиндосов, потому что им не на чем летать...), исчезают отчеты, фотографии. Подтасовываются старые, снятые на "Джемини" фотографии.
И самое интересное - старт Апполона к Луне, был так засекречен и так охранялся, что пиндосы подтянул чуть не тихоокеанский флот, вкупе с разведывательными и охранными самолетами, лишь бы русские или кто другой не увидели старта!
Поражает то умение, с которым США организовали и исполнили лунную мистификацию, обманув всё человечество и умело поддерживая этот обман в течение десятилетий. Поражает и решимость, с которой США пошли на эту афёру. Ведь риск провала и грандиозного политического ущерба был огромен. Поражает и абсолютное отсутствие каких-то сдерживающих моральных факторов....
''Проигравшего ожидают гибель и проклятия'' – писала в то время газета «Нью-Йорк Таймс» -Это борьба двух систем власти, в которой американцы обязаны были победить. Любыми средствами». Советский Союз, проиграв лунную
гонку, потерпел поражение в психологической войне и, действительно, погиб, а его образ осыпают сейчас проклятиями, все, кому не лень... Россия же, наследница СССР, урезанная и в мощи и территории, послушно плетется в фарватере американской политики!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 01:00
Гость: Flateric

>Кстати кто не в курсе: следом за "лунной аферой" американцы развернули "проект Скайлэб". Кто о нем сейчас помнит? Практически никто. А придуман он был для отвода глаз. Более того, никакого Скайлэба на обрите "не летало", летал внешне переоборудованный Апполон. И все снимки, сделаные, как "снаружи", так и изнутри Скайлэба абсолютная липа!

доказательства?

>Американцы молчат о Скайлэбе, как рыба об лед. От "лунных" Апполонов не отмахнешься просто так, а вот Скайлэб лучше поскорее забыть..

молчат - в вашей параллельной вселенной
Google выдает на запрос Skylab более 1.65 миллионов ссылок

>наши "Зениты" и "Союзы" до сих пор летают и возят пиндосов, потому что им не на чем летать

"Зениты" как бы не возят людей. вообще.

>И самое интересное - старт Апполона к Луне, был так засекречен

расскажите это сотням тысяч людей, которые с мыса Канаверал наблюдали за запусками всех Аполлонов

>и так охранялся, что пиндосы подтянул чуть не тихоокеанский флот, вкупе с разведывательными и охранными самолетами, лишь бы русские или кто другой не увидели старта!

а весь мир думает, что Сатурны пускали с атлантического побережья:)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 07:53
Гость: SuperFlanker

"доказательства?"///
Кому это интересно сам найдет их! Их более, чем требуется!
""Зениты" как бы не возят людей. вообще."///
А я "как бы" об это не говорил! Речь о пассажирских Союзах!
"расскажите это сотням тысяч людей, которые с мыса Канаверал наблюдали за запусками всех Аполлонов"///
А вот этот пассаж как раз и расчитан на глупого несведущего обывателя! Сразу видно - Вы не в теме!
Могу лишь посоветовать Вам поинтересоваться с какого расстояния смотрели на старт обыватели, и что они там увидели! И второе. Секретность запусков, вовсе не исключает их визуального наблюдения, что ясно любому школьнику!
"а весь мир думает, что Сатурны пускали с атлантического побережья:)"///
"Тихоокеанский флот" чистая описка из-за быстрого набора текста, что в общем-то должно быть понятно.
-----
Но я полагаю Вам бессмысленно что-то доказывать, Вы аргументов не слышите. Любой человек услышав контр-аргументы задумывается - все ли правильно то, о чем он догадывается, что прочитал, или услышал. Вы же считаете по-видимому наоборот!
Вы уважаемый, в тему-то окунитесь, хотя бы! Вы почитайте то, что пишут сами американцы! Кстати говоря, нам-то об этом судачить не удел... Это уже давно и аргументированно доказывают и без нас, и французы, и американцы, и англичане.!
Так что Ваши потуги апологета безнадежны!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 11:09
Гость: Flateric

я оканчивал авиационный институт, вы же и есть - глупый несведущий обыватель. поэтому ваши потуги опровернуть историю безнадежны)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 17:46
Гость: В а д и м

Поясните, любезный: Вы "оканчивали" авиационный институт или "ОКОНЧИЛИ", получив диплом?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 12:52
Гость: Кузя-

"я оканчивал авиационный институт"-А я оканчивал межгаллактическую академию.Это ни о чём не говорит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 13:51
Гость: Flateric

> -А я оканчивал межгаллактическую академию.Это ни о чём не говорит.

ну почему же. "межгаллактическую" вполне свидетельствует о вашей общей грамотности)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 15:42
Гость: Кузя-

Во-во,грамотности,или кругозоре.Об этом и говорим.Зачем тогда отрицать очевидные факты,которые легко "усвояются" или обьясняются уровнем начального курса школьной физики?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 16:48
Гость: Flateric

Кузя, вы даже пишете с ошибками, что говорить тогда о "начальном курсе школьной физики"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2011, 17:43
Гость: Кузька

А вот мне интересно, km.ru по своей инициативе заделала этот фронт-проект или с подачи НАСА? Все таки, 42 года прошло с тех пор и народ потихоньку начинает забывать с чего началось истинное крушение Советского Союза, вот и решили напомнить!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2015, 12:43
Гость: Валерий Петрович

Кузька, демонтаж СССР начался с убийства Сталина и приведения к власти антисталинской группы во главе с Хрущём. А лунная афера была для амеров очень важным этапом опускания престижа СССР, в противном случае престиж потеряли бы США. Престиж США был уже изрядно подмочен после 4-х лет с начала космической эры. Правительству США необходим был реванш, и этот реванш был лунной программой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2011, 16:44
Гость: Андрей-2

Дело даже не в том что американцы там (на Луне) не были. Дело в том, что СССР НЕ ОСПАРИВАЛ факт их высадки! Хотя проконтролировать это было технически не сложно! И скорее всего это сделано было надлежащим образом... Тут налицо явный сговор.. Но с другой стороны высадок было целых 6. Если бы американцам нужно было доказать превосходство и быть первыми на Луне - достичь этого можно было одной ракетой. Первая высадка уже все доказала. Зачем надо 6 раз рисковать, если косяки были возможны с очень высокой вероятностью? И даже сейчас никто технически не может повторить то что им удалось.. С бортовым компьютером на мозгах бытового калькулятора.. Такое впечатление что за амеров летал кто-то другой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 15:11
Гость: A.M.G.

Насчет сговора - 100%. Как и гибель "Курска". Ути-Пути продал память моряков, совершенно не заслуживших ни такой страшной смерти, причем не в бою, ни такой (неумехи и неудачники) памяти. И ТОЖЕ все доказательства утопили (концы в воду!), отпилив на дне зачем то носовую часть с местом взрыва вражеской торпеды (или тарана, потом взрыва, версии разные). Затем это место перепахали глубинными бомбами. Ути-Пути предал в этом Россию, но Амеры народ неблагодарный, тут же начали его гноить. А сейчас нам вообще покемона поставили.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 15:43
Гость: Андрей-2

КУРСК утопили амеры. И у них были на то веские причины. Все дело в том что на свою беду наш КУРСК накануне в рейде по Средиземному морю условно атаковал и потопил амеровскую группировку ВМС. И скрытно ушел. Полетели амеровские головы в руководстве. У них зуб оказался. Ну и как бы обратным движением те решили отомстить. Речь шла о провокации, но получилось трагично.. Это тоже когда-нибудь всплывет. Честь и слава нашим морякам, жалко их - они только лишь выполняли свой долг...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2011, 21:31
Гость: SuperFlanker

Не сложно? Не скажите!!!
Начать с того, что американцы обложили стартовую зону всеми мыслимыми и немыслимыми "заграждениями", включая военные! Включены были и радиоглушители, чтобы треклятые русские не дай бог, не сняли телеметрию стартовой траектории. Визуальное или радионаблюдение (и то лишь околоземное) в то время, могла вести по-моему чуть не единственная в мире английская станция наблюдения.
Так что, не такая это была простая задача!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 14:02
Гость: Андрей-2

Не о том вы все , господин SuperFlanker. СССР мог снять телеметрию и снял-таки ее. И помимо телеметрии доказательства 100% отсутствия амеров на Луне тоже наверное расдобыть было возможно. И они есть, только не про вашу честь.. Вопрос в том что СССР не пошел на отрицание факта высадки. А это значит что был сговор. Давайте теперь подумаем - почему? Что было такого интересного, что амеры могли предложить русским?! НУ!!! .... Правильно! вывод амеровских войск из Вьетнама. Начало конфликта 1965 (Тонкинский Залив) --- окончание 1972 год! Вот вам и ответ. А уголковые отражатели "свидетельствующие" о пребывании модуля на ЛУне можно сбросить и с обычного беспилотного спутника. С надписью "СССР" кстати... Или луноходом доставить на место. Наши там 10 месяцев ездили.Скучно было.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 16:30
Гость: SuperFlanker

Да действительно, доказательств 100% отсутствия американцев на Луне, добывать и не требовалось - они лежали на поверхности и наши об этом знали! Почему не "приложили" американцев? Это вопрос!
Что касается телеметрии, пожалуйте к фактам.

Генерал-лейтенант, заслуженный испытатель космической техники, а в то время помощник главкома Ракетных войск

стратегического назначения МО СССР Семёнов В.В. заявил следующее: «Данных по телеметрии полётов „Аполлонов“ нет».

Из дневника генерала Каманина. "... очень много внимания уделено техническим аспектам лунной гонки, но о том, что

военные как-то следили своими техническими средствами за полётами «Аполлонов» – ни слова."

C территории СССР «Аполлоны» на околоземных орбитах не видны вообще.

Орбиты «Аполлонов» выше 30 градусов по широте не поднимались, а самая южная точка СССР была на 500 км севернее Кушки.

Но вы скажете -можно вести наблюдение и с кораблей. Но научные корабли не имели соответстующего оборудования, и кроме того, для наблюдения необходимо не просто смотреть наугад в небо, а знать траекторию движения корабля (чего у наших специалистов не было!).

Кроме того, вот что сказал заведующий отделом астрометрии Государственного астрономического института имени Штернберга (ГАИШ, Москва), дфмн Куимов К.В.

«Наблюдения за нашими «Зондами» велись с нашим участием. Кроме названной обсерватории, мы их одновременно вели также в Евпатории, на телескопе Центра дальней космической связи.

Что касается «Аполлонов», то никто в нашем институте астрономических наблюдений за их полётами не проводил и в подобных наблюдениях не участвовал".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.06.2011, 22:56
Гость: Кушка - и есть самая южная точка СССР

Цитата: "а самая южная точка СССР была на 500 км севернее Кушки."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2011, 22:56
Гость: Некто

>Начать с того, что американцы обложили стартовую зону всеми мыслимыми и немыслимыми "заграждениями", включая военные
Ага, а также всю траекторию до Луны заграждениями обложили. Мало того, вообще весь небосвод железной сферой закрыли, чтобы треклятые русские не смогли определить, откуда идёт сигнал, ага.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2011, 15:31
Гость: kazap

Цитата из статьи: "Невозможно доказать, что американцы были на Луне." Это можно сделать. Например, сфотографировать платформу стартового модуля амерканцев с поверхности Луны, сфотографировать американский флаг и следы астронавнов на поверхности Луны. Современная оптика позволяет это сделать с любого из многочисленных аппаратов, которые то и дело отправляются к Луне (недавно японский аппарат с небольшой высоты делал подробные снимки поверхности Луны). Ведь лунные координаты, где проводиась высадка, хорошо известны, но никаких подобных снимков что-то не сделано, хотя они однозначно прекратили бы все споры. Например, никто не смеет утверждать, что русские не запускали на Луну луноход. Он до сих прекрасно виден, более того, специалисты до сих пор используют его уголковый отражатель для метрических наблюдений; прекрасно видны его следы на лунной пыли. Поневоле закрадывается подозрение, что следы пребывания амеров на луне до сих пор не сфотографированы просто потому, что их там нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.01.2015, 22:34
Гость: Алекс

Доказать что астронавты сша были на луне просто, только от этого доказательства они всёравно на луне не побывают. впрочим как и астронавты совка. я до сих пор не вижу официальных фото полётов в космос без фотоляпов. скажим, гагарин приземлился на трёх разных капсулах, а у астронавтов сша даже краска оконная не слазит при "торможении" капсулы, не говоря о "термостойкости" стёкол. да и фильмы о невесомости не выдерживают критики - сплошные нарезки, как в бассейне или в самолёте на затяжном спуске... а фотки следов лунохода на луне легко получить в фотошопе например, без всяких полётов... только вот с тенями нужно поработать ещё - слишком много ляпов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2011, 17:14
Гость: Flateric

вы удивитесь, но оставленные астронавтами Аполло уголковые отражататели тоже до сих пор прекрасно работают, а следы пребывания американцев и луноходов на Луне сняты с помощью Lunar Reconnaissance Orbiter (LRO)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2011, 17:57
Гость: vitalyn

Flateric, вы удивитесь, но лазерная локация Луны осуществлялась и до установки уголковых отражателей, а использовать показания подозреваемого в качестве алиби подозреваемого - не станет даже самый отмороженный адвокат.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2011, 23:14
Гость: лунатег

vitalyn, Вы удивитесь, но лазерная локация именно Аполлоновских отражателей (равно как и Луноходовских) успешно осуществлялась не только американскими обсерваториями, но и французскими и советскими.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2011, 20:24
Гость: SuperFlanker

Вы удивитесь, но лазерные отражатели установил на Луне и СССР! Как? Обыкновенно - отражатели были сброшены с окололунных станций на поверхность Луны. И прекрасно исполняли свои функции! Так что сбросить американские отражатели на Луну, с помощью автоматической станции, не представляло большого труда...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2011, 21:03
Гость: Некто

>лазерные отражатели установил на Луне и СССР! Как? Обыкновенно - отражатели были сброшены с окололунных станций на поверхность Луны

Отлично, отлично. Окололунные станции, бомбёжка Луны лазерными отражателями... Повеселили, спасибо. Суперфланкер, прежде, чем опровергать — матчасть подучили бы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2011, 21:58
Гость: SuperFlanker

Согласен, описался... второпях. Дело в том, что почти никто из ученых не сомневается, что установка отражателей с помощью автоматических станций дело не такое уж трудное.
Вы хотите сказать, что отражатели Луноход привез! Да действитльно. Но установка отражателей автоматическим аппаратом с орбиты(!) не представляет очень большого труда. Именно это я и хотел сказать!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2011, 22:53
Гость: Некто

>Вы хотите сказать, что отражатели Луноход привез!
Нет, я хочу сказать, что большинство опровергателей незнакомы с техническими деталями космических программ, что Вы с успехом и продемонстрировали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 15:57
Гость: SuperFlanker

Вообще-то я демонстрировать ничего не собирался..., а всего лишь пытался указать, что транспортировка, как и спуск автомата (в том числе и Лунохода, в том числе и отражателей) с окололунной орбиты, даже в 1970 г. было хотя и сложной задачей, но вполне выполнимой. Что собственно и могли сделать американцы.
А что касается компромата супротив американцев, то тут и говорить не о чем. Ни на один жестко поставленый вопрос, американцы так и не ответили!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2011, 17:48
Гость: Павел

Вы еще больше удивитесь, но уголковые отражатели были оставлены автоматическими станциями, а не астронавтами Апполо. А следы пребывания американцев на Луне есть только на фотографиях, а вот на Луне нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.01.2015, 22:51
Гость: Алекс

Да, на фотках мы видем чудеса описанные в школьных учебниках и по ящику... а на самом деле просто взглянув в небо мы не можем понять например отчего это затмение солнца луной начинается с правого угла а не с левого как должно быть при гелеоцентрической модели солнечной системы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 00:48
Гость: Flateric

Павел> Вы еще больше удивитесь, но уголковые отражатели были оставлены автоматическими станциями

ну это в вашей альтернативной вселенной)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2011, 15:54
Гость: михалыч

как только кто либо слетает поближе к луне туда сразу летит вице президент сша и о чем то договаривается - так и было с японией

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2011, 14:23
Гость: Ben

А что дает сопоставление американских следов со следами советских луноходов? Почему-то такого сопоставления не встречалось.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2011, 18:00
Гость: vitalyn

На "Большом форуме" дискуссию "Не только о лунной афере" посмотрите, там анализировали и сравнивали между собой следы луноходов и лунороверов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2011, 19:06
Гость: Ben

А можно ссылку?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2011, 10:30
Гость: Простой

А у американцев так - за руку их поймали, но все равно они твердят "мы великая нация!". Действительно - нация лжецов. И они еще требуют, чтобы им покорился мир. Что происходит на свете...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2011, 10:28
Гость: Уфа

Это не единственная афера американцев. Есть еще холокост. Но в истории человечества есть еще более грандиозная - фальсификация истории мира. Вот уж где действительно фальшивка! Фоменко тысячу раз прав, когда пишет о том, что до 17 века вся мировая история практически полностью фальсифицирована в современных учебниках истории.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2011, 10:26
Гость: Серафим

Выходит что именно с фильмов Кубрика, снявшего лунную аферу как якобы реальный полет американцев на Луну и начинается знаменитый Голливуд. Штатовцы поняли насколько важно и насколько реально можно запудрить головы людям картинками. И неслучайно они захватили компьютерную индустрию, программное обеспечение, видео производство - РАБОТА С СОЗНАНИЕ - вот основной упор американцев. Русские в сто раз умнее американцев, но и в сто раз наивнее. Америка - империя ЛЖИ. Однозначно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2011, 17:15
Гость: Flateric

а есть какие-то доказательства, что Кубрик что-то там снимал?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2011, 18:34
Гость: Ben

Где? В Голливуде?
Так его фильмы являются доказательством.
О том, что Кубрика приглашали "консультантом" в НАСА, заявляла его вдова.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2011, 16:57
Гость: Flateric

>О том, что Кубрика приглашали "консультантом" в НАСА, заявляла его вдова.

да что вы говорите! это когда же? ;)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2011, 21:05
Гость: Некто

Вам, конечно, не составит труда подтвердить эти Ваши слова ссылкой на документ. А то можно подумать, что Вы лжёте.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2011, 04:14
Гость: Импрессарио

В мою память врезались слова Джона Кеннеди в НАСА относительно лунных полетов, которые он произнес, кажется, в 1963:
"If you can't do it, FAKE it!" (если вы это не можете сделать, то подделайте, инсценируйте).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2011, 08:00
Гость: Некто

Лично Вам Кеннеди это сказал? Чем сможете подтвердить свои слова? Дайте ссылку на эту цитату из Кеннеди, чтобы читатели не подумали, что Вы просто лжёте.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2011, 03:52
Гость: Импрессарио

"...и после резкого удорожания ресурсов с 1973 года (Энергетический кризис)"...
Вы на правильном пути. А полеты на "луну" в каком году закончились? Не в 1972 ли? "Энергетический кризис" (:

"Если Американцы не были на луне, то почему ниодин советский-российский космонавт не заявил об этом?..."
И ни один американский тоже не заявил. Нельзя.

"А откуда такая инфа об охране полигона да и о затраченных суммах?"
Жил в 40 милях оттуда.

"Это очень показательная точка зрения. Опровергатели считают советских учёных и инженеров трусливыми и глупыми людьми..."
Не "ученых и инженеров", а а брежневскую кремлевскую шайку, продавшую и ученых, и инженеров. Читайте внимательнее.

"Вот интересно, если допустить, что первыми на Луне вдруг оказались, например, китайцы.
Вряд ли бы наши ура-патриоты стали бы писать про эту тему..."
Не являюсь ни китайским, ни "вашим" "ура-патриотом". На сцену лучше смотреть со стороны. Так виднее.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2011, 07:53
Гость: Некто

>Не "ученых и инженеров", а а брежневскую кремлевскую шайку, продавшую и ученых, и инженеров

Не лгите, Импрессарио. Вы назвали «проплаченным негодяем» не Брежнева и не Суслова, а человека, который как раз и был и инженером, и учёным — Чертока:
— заместитель главного инженера и начальника отдела систем управления Научно-исследовательского института № 88 (НИИ-88);
— начальник отдела систем управления Особого конструкторского бюро № 1 (ОКБ-1) НИИ-88;
— заместитель генерального конструктора Научно-производственного объединения «Энергия» по системам управления.
Так что, Импрессарио? Прикажете считать, что советская лунная программа создавалась проплаченными негодяями и исключительно глупыми людьми? Вы вообще сможете назвать хоть одного честного и компетентного советского специалиста?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2011, 14:20
Гость: Ben

вы, некто, бессовестно передергиваете.
Одно дело - искреннее заблуждение современника аферы, прошедшего испытания сталинских лагерей. И совсем другое - ваше упертое отрицание очевидных фактов...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2011, 16:10
Гость: Некто

А Вы, Бен, попросту не следите за тем, как развивается беседа. Импрессарио заявил, что верить в полёты на Луну может только глупый или проплаченный. Ему был приведён пример — Черток. Импрессарио сообщил, что Черток — проплачен. Ему было сказано, что в таком случае, лунной программой СССР руководили проплаченные негодяи, ибо Черток — один из них, и ни один из руководителей не говорил, что полёты американцев — ложь. Вот и всё.
А теперь кстати, Вы, Бен, назвали Чертока идиотом. Так как по-Вашему, неспециалист Мухин легко разоблачает аферу, а специалист Черток в упор её не видит. Видимо, по-Вашему, Мухин умнее зама генерального конструктора НПО «Энергия», да?
Как же вы, опровергатели, радуете иногда. Вот один сообщил, что советский учёный Борис Евсеевич Черток это проплаченный негодяй, а второй тут же добавил, что он ещё и полный идиот. Воистину, быть опровергателем — это надо ненавидеть собственную страну.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.08.2012, 15:54
Гость: Nhjkkm

Вы, некто, лживый и нехороший человек. Лжете откровенно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2011, 18:14
Гость: Ben

Известный "полемический" прием - приписать свои выводы оппоненту и тем "изобличить" его. Перечитайте мой предыдущий пост еще раз. Я полагаю, Черток искренне заблуждался - и это простительно. С космонавтами сложнее, хотя бы потому, что они дают присягу, у них берут подписку и т.д. Они обязаны придерживаться официальной т.з.
А вот еще "один пишем два в уме" - начало "полетов" удивительным образом последовало после смерти Королева и Гагарина...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2011, 20:57
Гость: Некто

>Я полагаю, Черток искренне заблуждался - и это простительно.
Искренне заблуждаться простительно профану. Специалисту, от компетенции которого зависят жизни космонавтов — нет. Вы, видимо, считаете иначе. Вы считаете, что профан Мухин и профан Велюров заблуждаться не могут, а специалист Черток — вполне. Показательно. Мир опровергателя, где всё шиворот-навыворот.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2011, 23:01
Гость: Егор

После январских измышлений Степана Молота о лжи истории и Евангелия, приступили к "окучиванию" новой псевдосенсационной темы.
Эдак можно полет Юрия Гагарина назвать аферой!
И привести в доказательство, что его уничтожили, чтобы не было "утечки".
Ведь с точки зрения кухонно-диванного обывателя сложно доказать и полет человека на околоземную орбиту, и полет человека к Луне.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2011, 23:00
Гость: Sergey

Если Американцы не были на луне, то почему ниодин советский-российский космонавт не заявил об этом? Об этом говорят только люди, далекие от космоса.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2011, 23:09
Гость: Егор

Почитайте великих Георгия Гречко или Алексея Леонова...
Или они тоже "врут"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.05.2013, 21:03
Гость: Марианна

К сожалению, Гречко стал необьективным ! При Матвиенко говорил то, что ей было выгодно, поэтому доверия он не внушает ! Я читала о том, что не отрицает, что американцы были на Луне ! Но многое вызывает сомнение ! Как они взлетели с Луны , без таких громоздких установок ? Не верю !

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.08.2012, 16:02
Гость: Nhjkim

Откровенно лживые люди-и Леонов и Гречко. Например, Гречко. Как можно всерьез его принимать, если за десятилетия своих выступлений по телепрограммам отрицал все ранее им же самим сказанное. Обычные продаже советские люди. Как и наше Политбюро.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2011, 10:54
Гость: В студию

Ссылку, пожалуйста.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2011, 21:18
Гость: olga

есть очень неплохой американский фильм Capricorn One (1978)о фикции полета на луну. К сожалению его показывают только в ночное время и по платному каналу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2013, 14:13
Гость: серг

Припоминаю, этот фильм в свое время обошел и кинотеатры и телеэкраны СССР под названием "Козерог-1".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 02:14
Гость: Flateric

есть очень неплохой американский фильм Matrix (1999) о фикции окружающего нас мира. К счастью, его показывают не только в ночное время и не только по платному каналу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2011, 23:07
Гость: Егор

В этом фильме гоаорилось о фикции полета к Марсу.
Именно этот фантастический памфлет и дал толчок к этим измышлениям об якобы афере с "Аполлоном".
А уж как они у нас легли на благодатную антиамериканскую почву!
А почитать даже наших космонавтов, ученых. конструкторов, популяризаторов космонавтики, конечно, недосуг.
А то, получается, "врали" все до единого...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2011, 21:15
Гость: Импрессарио

Именно ПРОПЛАЧЕННЫЙ, как и все правительство СССР в тот период. За эту милую "сговорчивость" Союзу была дана приоритетная возможность выйти на мировой рынок нефти и газа на самых льготных условиях. На страну тотчас же посыпался золотой дождь нефтедолларов. Зато советская лунная программа, которая в отличие от американской была НАСТОЯЩЕЙ, подверглась немедленному свертыванию, хотя СССР был на тот момент буквально в "двуг минутах" от высадки человека на Луну.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2011, 23:28
Гость: Егор

Историю поучите, пожалуйста!
Нефтедоллары пошли лишь после освоения нефтеносных районов Западной Сибири и после резкого удорожания ресурсов с 1973 года (Энергетический кризис).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2011, 21:43
Гость: Некто

>Зато советская лунная программа, которая в отличие от американской была НАСТОЯЩЕЙ

Импрессарио, по Вашему собственному убеждению, советская лунная программа не могла быть настоящей, так её разработкой занимались проплаченные негодяи и глупые люди. Вы сами назвали так одного из руководителей советской лунной программы — Бориса Евсеевича Чертока. Так что не лгите: либо Черток не проплаченный негодяй, либо совесткая лунная программа создавалась проплаченными негодяями.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2011, 21:37
Гость: Некто

Итак, Черток, Герой СоцТруда — проплаченный лжец. А был ли в СССР хоть один честный человек, Импрессарио? Не было таких? Все были куплены? То есть, Вы, Импрессарио, считаете СССР страной лжецов и негодяев? Это очень показательная точка зрения. Опровергатели считают советских учёных и инженеров трусливыми и глупыми людьми, и ничтоже сумняшеся льют потоки грязи на людей, создавших нашу, отечественную космонавтику.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2011, 20:53
Гость: Импрессарио

Бездействующий полигон в Неваде, где снималась "лунная одиссея" с "кратерами" и "холмами", хорошо видимыми со спутника, до сих пор усиленно охраняется.
На создание этого уникального "лунного" ландшафта было в свое время выделено $60 миллиардов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2011, 00:51
Гость: Георгий

А откуда такая инфа об охране полигона да и о затраченных суммах?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 00:29
Гость: Viewer

Из пальца, как обычно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2011, 20:42
Гость: Импрессарио

Утверждать, что амеріканцы были на Луне может только исключительно глупый человек либо проплаченный негодяй.
Очнитесь!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2011, 20:58
Гость: Некто

Борис Евсеевич Черток, заместитель Королева, Герой Социалистического Труда, разработчик систем для управления ракетами и космическими аппаратами, в своих мемуарах прямо утверждает, что американцы были на Луне, и объясняет, почему, по его мнению, они успели высадиться первыми.
Так кто он, Борис Черток: исключительно глупый или проплаченный негодяй?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.09.2012, 02:54
Гость: xxxxxx

Черток - скорее, проплаченный. Насколько негодяй не совсем уверен.
Проплаченный - поскольку руководитель высокого ранга, пользовавшийся соответствующими льготами, получавший соответствующие деньги :-)
Его точка зрения, включая мемуары и т. д. - фактически та же самая пропаганда и повторение официальной точки зрения (СССР) с теми или иными вариациями. Про подобного рода мемуары говорят, сами "авторы" их получают в готовом виде, бегло просматривают, после чего они публикуются. Иногда "авторы" их потом перечитывают сами. По поводу советского официоза и полётов на Луну - тема отдельная и уже затрагивавшаяся.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.08.2012, 16:05
Гость: Nhjkkm

Чертик ошибался. Пусть земля ему будет пухом. Скорей всего, осознанно давал дезу-инфу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2011, 23:13
Гость: Егор

Любителям дешевых сенсаций даже Борис Евсеевич не указ.
Вот интересно, если допустить, что первыми на Луне вдруг оказались, например, китайцы.
Вряд ли бы наши ура-патриоты стали бы писать про эту тему.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2011, 19:57
Гость: Alex

живу в германии, както по телеведенью умные дядьки разглагольствовали что амереканцы собираются повторить высадку людей на луне через 15 лет.. звучит както странно коли они уже имеют такие технологии, не находите это странным господа?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 23:41
Гость: Юра

А почему не сейчас?Чтоим мешает?Нет денег,не смешите.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2011, 01:20
Гость: Flateric

не находите странным, что конкорды больше не летают? и не будет сверхзвуковых пассажирских самолетов еще лет 15 точно?
не находите это странным?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2011, 15:03
Гость: Ben

Некорректное сравнение. Конкорды не летают, потому что не выдержали конкуренции с более дешевыми средствами доставки из Парижа в Нью-Йорк. Сама доставка не прекратилась...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2011, 17:11
Гость: Flateric

так и намного более дешевые полеты автоматов к Луне не прекратились, не так ли?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2011, 17:58
Гость: Ben

Если вы прикидываетесь, что не понимаете разницы между пилотируемыми полетами и запуском автоматов, то могу отметить, что она гораздо больше, чем между полетами конкордов и ТУ-160. Поэтому еще раз скажу, что сравнение некорректное...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2011, 18:39
Гость: Flateric

Ну то есть надо думать, вам известны более дешевые средства доставки человека на Луну?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2011, 19:19
Гость: Ben

Да, конечно!
Воспользовавшись рецептами Ж.Верна и Н.Носова (и от себя добавлю - фильма "Цирк"), америкосы до сих пор летали бы на Луну и обратно с тем же успехом...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 14:42
Гость: Flateric

Вы не ответили на мой вопрос и начали паясничать.

Конкорды не летают, Бураны не летают, Шаттлы скоро перестанут летать. Самая быстрая в мире подводная лодка пр.661 была построена в единственном экземпляре, многоцелевая п/л с глубиной погружения больше километра пр.685 - тоже. "Триест" больше не опускается на дно Марианской впадины.

Означает ли то, что технологии, которые использовались при их создании, никогда не существовали и что их невозможно воспроизвести?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2011, 19:38
Гость: Юрий Х

Как можно опять вытаскивать эту избитую тему? С теми же самыми "гуру" - Мухин, Попов, Покровский, Кейзинг, Рене... Уже давно показана вся ложь и несостоятельность их доводов, и зачем-то уважаемый сайт размещает этот бред!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2011, 19:18
Гость: Виктор Андреевич

Аргумент после которого, полагаю, и разговаривать не о чём.
С 1969 года прошло 42года. Но американцы даже сегодня летает на МКС на российских ракетах-носителях, так как собственные усилия потерпели полное фиаско. И ещё долго сами средств доставки иметь не будут (разрабатывают). А для полёта на луну им надо было иметь даже более мощные двигательные установки, чем нынешние российские, которых у них и сейчас то нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 01:49
Гость: А.Я.

А если и были тож сколько топлива и кислорода на Луну нужно было доставить?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2011, 06:09
Гость: AlexNotDulles

Только ихний шатл летает с 1981 года, а наш Буран ни одного пилотируемого полёта не совершил.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2011, 23:44
Гость: Юра

Наша страна и так вытягивала как могла.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2011, 15:12
Гость: Аым

уже не летает :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2011, 01:04
Гость: Flateric

с чего это, незнаток матчасти? еще два полета будет

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.04.2011, 10:44
Гость: Старпом

Один вверх, второй вниз и как можно глубже...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2011, 19:13
Гость: мимо проходил

Хотя тема не нова и всплывает периодически в сми...все равно интересно.
о многих фактах не слышал

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.08.2012, 16:09
Гость: Nhjkkm

Ге мимо ли Амурских ворот проходил?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2015, 22:31
Гость: Сергей Бобров.

Если бы я сообщил, что прилетел с Альфы Центавра Кассиопеи и предоставил бы "доказательства"... Вы бы их исследовали? Скорее, покрутили бы пальцем у виска. Вот и я о том. Удивляет дремучесть народа... И как мало технарей... Говорят о грунте, и ни слова об угле естественного откоса (45 градусов для лунного). Говорят о колебаниях в вакууме, и не понимают что наблюдают "колыхания". Хоть прочитайте чонибуть, чтобы понять разницу. Только болтать и своё гнать. Есть парочка козырей для особо упёртых. В ВУЗах изучаются все материалы по полётам "Востоков", "Восходов" и т.д. Обопритесь - НИ В ОДНОМ ВУЗе МИРА (с аэро-космическим уклоном) НЕ ИЗУЧАЮТСЯ МАТЕРИАЛЫ ПО ПОЛЁТАМ АМЕРОВ НА ЛУНУ!!! И до кучи. Тогда ведь компов толковых не было. Так вот - засунули прогу и посмотрели, как звёздное небо с Луны выглядит, потом откатили на дату "снимков" "американских астронавтов" и посмотрели, чо там. А там, уважаемые, как и ожидалось, полная хрень.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.03.2015, 00:12
Гость: Mike

Судя по всему, из-за того, что вы настолько упертый, патриотично настроенный человек, вы не верите в очевидные вещи и реальные факты, и говорите совершеннейшие глупости, повторяя одно и то же в -дцатый раз, сказанное другими патриотами. Не стыдно в современном мире показывать свое невежество?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.03.2015, 07:30
Гость: Нет, не стыдно.

Сколько эпитетов и давления! И пристыдить не забыли. «Упертый», «патриотично настроенный», «не стыдно». Это идет игра на эмоциях, в которой надо подменить доказательную базу мыслишкой «а обо мне будут плохо думать, если я не буду верить в это»...
Доказательств не будет, потому, что их нет, - надо верить.
Об этом сказано прямо: «не верите». То есть, надо верить как в Бога, не рассуждая, а так ли это?
Так вот, не стыдно.
Стыдно оказаться разведенным шулерами.
Не стыдно быть упертым и повторить 100 раз одно и тоже, в ответ на 99 попыток навешать лапшу на уши.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 19:37
Гость: Mike

В том и дело, что с вами спорить как с религиозным фанатиком. Верить и знать - это разные вещи. Шизоконспирологи верят в лунную аферу в силу своей неосведомленности и промытости мозгов. Любой человек без предубеждений и предрассудков, немного разобравшись в теме, знает о лунной экспедиции как о факте.
Вы постоянно говорите, что нет доказательств, независимо от того, что бы вам ни говорили и сколько бы доказательств ни предлагали. Доказательсв море, но вы их запросто бракуете одной лишь фразой - "вы лжете". Вы уверены в том, что Наса - идиоты и шулеры, вы уверены в том, что вам вешают лапшу на уши. Имея такие твердые убеждения, вы будете до конца отстаивать свою точку зрения, и никакие доказательсва не способны вас переубедить. Для вас лживость лунной программы настолько же естественна, насколько для научного мира естественен реальный факт этой программы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.03.2015, 11:25
Гость: Светлана

Доказательств полно, однако разум, затуманенный верой, просто не может их видеть, и будет отвергать все, что противоречит вере. В данном случае вам хочется верить, что США не было на Луне. А все попытки якобы рассуждений даже на первый взгляд выглядят весьма примитивно. Так же, не стоит забывать, что если бы вы с таким же упорством начали изучать космическую программу СССР, то вы бы показали. что она вся большое надувательство, начиная с Гагарина и заканчивая "Буран". Однако вы этого не делаете, что говорит о двойных стандартах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 19:40
Гость: Mike

Все же очевидно - если человек русский, он обязан не любить американцев, и лунная программа - фейк, просто потому что это американцы. Никакие факты не способны пробить идеологию, увы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.01.2015, 11:10
Гость: Светлана

Вот еще один горе-технарь.
Компьютеры тогда уже были. И маленький сюрприз - небо на Луне выглядит точно так же как на орбите Земли (параллакс практически незаметен). Или вы считаете иначе?

Флаг колеблется так, как должно колебаться полотнище в вакууме.

Угол естественного откоса? Серьезно? Там где им и не пахнет? Или вы считаете, что свободно насыпанная масса и масса , на которой оставляются следы, это одно и то же?

Для особо упертого. В ВУЗах по части ракетостроения изучается ракета Сатурн-5, а двигателисты изучают строение F-1 (даже российские), со всем ее выкрутасами.

" НИ В ОДНОМ ВУЗе МИРА ". Кто то посетил ВСЕ ВУЗы МИРА? Очень сомневаюсь. Так что это обычный треп.

Как и ожидалось, полная хрень.Технарю незачет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2018, 09:28
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Светлана смоталась с сайта. Но, видимо, просматривает комментарии. Такой ценный КАДР: Светлана, когда ВЫ лично и в каком вузе изучали ЖРД F-1???
Вообще, картинку ЖРД F-1 Вы представляете? Это буддийская ступа с вороньим гнездом наверху. Это воронье гнездо выполнено из инконеля. Но относительно сопла всё это воронье гнездо составляет маленькую толику. Это весьма похоже на вид энцефалитного клеща. Но в этой головке энцефалитного клеща в переносе на ЖРД F-1 должна вместиться камера сгорания, сужающаяся часть сопла, форсуночная головка, ТНА, газогенератор, большая номенклатура арматуры...
Жаль, здесь невозможно крепить картинки, но за мной - представить три картинки: энцефалитного клеща, ЖРД F-1 и нормальный вид работоспособного ЖРД. И всякий убедится, что ЖРД F-1 визуально ближе к энц. клещу, чем к нормальному виду ЖРД.
Светлана, вы как представляете себе охлаждение сопла ЖРД смолой? гудроном? битумом?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.01.2015, 15:08
Гость: профан

Так почему американцы до сих пор покупают наши ракетные двигатели, это ведь факт

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.03.2015, 00:18
Гость: Mike

Потому что это самый естественный путь. Такие двигатели соответствуют всем актуальным потребностям. Покупать нормальные готовые двигатели экономически выгодно. Проектировать собственные системы дорого и бессмысленно, можно использовать то, что уже существует и хорошо себя зарекомендовало.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.01.2015, 19:01
Гость: Светлана

Потому, что они дешевые. Потому, что они по некоторым пунктам весьма хороши.
Хочу напомнить, что за США первенство в исследовании всех планет Солнечной системы и спутников планет гигантов, за исключением Венеры.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.03.2015, 07:47
Гость: Еж

Вы наверно из пентагона пишите или из НАСА. Американцы умеют только спутники через раз запускать да и аппараты отправлять куда подальше. СССР этим занимался, до поры до времени.
"Первый раз" отправить человека в космос они планируют в конце 2017- Разработка Боинг и СпайсХ. При таком то стачке технологий... только сейчас, и то не факт, что смогут. А раньше они и на вездеходах катались и прыгали на луне, а сейчас никто даже и не думал на луну садиться. Россия и СССР всегда катала американцев в космос, в частности на союзах. СССР и США оба хороши, СССР в сговоре была с США, поэтому всегда поддерживала США. В ответ США не раскрывала СССР. Если у американцев спросить летали ли они в космос, только не большая часть скажет "да". Снимки были специально сделаны так, что бы было видно, что они сфальсифицированы. В Америке вышла книга в 70-80х "Мы не летали в космос" по инициативе СССР, потому что СССР покрывала намного больше в США, чем США у СССР. В космос летал только СССР, на луну тоже пытались высадиться, после фальшы США(т.к заговор не был сразу раскрыт СССР) увы, не удачно. Да и Гагарин, как мы знаем, разбился на истребителе. Нет, он ушел до этого при неудачном "космическом путешествии", но в космосе он был. После этого все было обнародовано, дальше США тоже должная была показать себя - аполлон-11. США знала о неудачах СССР, поэтому по сговору, СССР признала полет на луну. Америка за этого предоставляла СССР множество "уступок". Путин тоже с уверенностью говорит, что США летала

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.03.2015, 18:28
Гость: Светлана

Как раз таки вы вероятнее всего засланный агент. Сколько вам платит Ленгли, что бы вы оскорбляли память о СССР и его достижениях?
А в целом это какой то лепет, невнятный и совершенно лживый.
Опустив "сговор США- СССР", пройдемся по части технической. Россия возит астронавтов только ПОСЛЕ закрытия программы "Space Shuttle".
Не думают садиться потому что за такие деньги там ничего интересного. Миссии "Аполлон", хоть и имели огромную научную ценность (90% всего , что мы знаем о Луне, мы знаем благодаря им), однако все же больше имела пропагандистский эффект. А сейчас США не хочет тратить 2% от своего ВВП на все это.
А если взять все остальное, то книжка по альтернативной истории "Лунный вариант" мне нравится больше. Там и лазер на "Скайлэб" и перестрелка с "Салют", и попытка тарана "Аполлон-13" лунного зонда. Да, в целом то мне нравится больше XD

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.03.2015, 15:52
Гость: Ежи

Никто никого не оскорблял в отличие от вас. Ладно, раз вы считаете, что Америка была и есть самая великая космическая держава, пусть таки и будет. И не надо на каждое мнение так бурно реагировать, и "орать" свою точку зрения, не брезгуя оскорблениями. И мало что вы там читаете, все что есть в мас инф 50% ложь, нечистая определенные направления. Только так строился и строится наш мир. Что скажу в новостях, в книгах, и вообще на заборе, в то и будут верить. Например Украина, посмотрите парочку новостных сюжетов, все ложь, но они верят(не все%). Если школьнику сказать, что Украина полетела первая в космос, он поверит, и будет всем доказывать эту точку зрения, обзывая дураком любого кто скажет: "мы не летали в космос..летал СССР". Про другие глупости, которые говорят я вообще молчу, историю коверкают, Американцы даже не знают, что СССР воевала с фашизмом и победила. У украинцев теперь герой Бандера, победитель... В каждой стране, люди знают то, что им даст гос-во (США в "зомбирование" на 1 месте)) Так что ваша точка зрения недостойна быть. Соглашусь, что девушки(девочки) намного впечатлительнее и легко внушаемые, чья мозговая активность больше зависит от гормонов и прочего не логичного. Вот так вот, прошу успокоиться Светлана :*

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.03.2015, 00:43
Гость: Светлана

Видите ли, мнение школьника и мнение специалиста имеют разные вес.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.03.2015, 08:43
Гость: Ежами

Как хорошо что вы это поняли. Самокритичность в наши годы редкость.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.03.2015, 11:42
Гость: Светлана

Я как раз придерживаюсь мнения специалистов. А вы - школьников

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.03.2015, 12:03
Гость: Ёж

Ой насмешили!)Вам говорить, как об стену биться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.03.2015, 14:54
Гость: Светлана

Можете побиться. Может тогда ваш нервный центр придет хоть в какую то норму.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2018, 19:52
Гость: Валентин Виркутский

Американцы не создали ЖРД Ф-1. Поэтому говорить об их полётах на Луну не приходится. В Ф-1 в первый раз во всём мире и в последний (во всём мире) они решили в Ф-1 конец сопла, увеличивающий геометрическую степень расширения с 10 до 16 охладить завесно генераторным газом с избытком горючего (внутри завесно). Генераторный газ получается при соотношении расходов ЖК и керосин при 0,42. Такой газ содержит до 14% весовых смолы, которая и забывает полость коллектора на сверхзвуковой части сопла. Через 15 секунд работы такая смола забивала полость коллектора и АВД

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2015, 15:41
Гость: Ёжиками

Это был фразеологизм, наподобие: "как об стену горох" Я нахожу вас забавной барышня.)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.03.2015, 10:43
Гость: Геннадий

В этом вся конспирология:
Если фотографии с Луны, сделанные американскими астронавтами хорошего качества – то это фальсификация (панорамы, сделанные луноходами, дерьмового качества – они значит настоящие).
Если на фотографиях астронавтов не видно звезд – это фальсификация (на панорамах с наших посадочных аппаратов, луноходов и китайского нефритового зайца тоже не видно звезд – то это настоящее).
Если на фотографиях астронавтов четко видны следы в лунной пыли – это фальсификация (четкие следы наших и китайского луноходов – это настоящее).
Если на фотографиях астронавтов нет вуали – это фальсификация (на панорамах с наших луноходов и китайского нефритового зайца нет вуали – это настоящее).
Если все, кто работал над нашей лунной программой, говорят, что американцы высаживались на Луну – то они предатели (а кто говорит, что не высаживались – "правдолюбы и патриоты"). И т.д. и т.п.
Причем, эти правдолюбы никакого отношения к практической космонавтике не имеют, да и патриотизм их квасной.

Достучаться до мозгов забитых псевдонаучными бреднями невозможно. Это бесполезная трата времени.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2018, 19:57
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Геннадий! Лунный след Васи Олдрина сделан в снегу. В земном снегу. Пока ещё снег не расстаял, а по утрам выпадает снежок - оглянись (в радости) - ты увидишь "исторический" отпечаток твего исторического сапога

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.03.2015, 16:23
Гость: Ежов

А думаете в конспирологии те "кто работал над нашей лунной программой.." не учувствуют в ней?)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.03.2015, 00:44
Гость: Светлана

А вы думаете, что обозвать всех, кто собственно и создал все советские достижения в космосе, "предателями" - это патриотизм?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.03.2015, 08:48
Гость: Ежиком

Складывается мнение, что вы не способны понять или просто "съезжаете" с темы, пытаясь обвинить меня в том, что я кого то "обзываю"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.03.2015, 11:40
Гость: Светлана

Не я назвала советское руководство и специалистов предателями.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.03.2015, 11:59
Гость: Ежами

Как не вы? Хотите сказать тут две Светланы?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.03.2015, 14:54
Гость: Светлана

"СССР в сговоре была с США".
Это ваши слова. А как у нас называют сговор с идеологическим, политическим и военным противником? Правильно, предательство. Так же вы заявили что все инженеры космической техники СССР покрывают сговор, не указывая на наличие доказательств обмана. Так что или возвращайтесь в реальность, или просто не выплескивайте свои фантазии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.11.2019, 12:06
Гость: сомневающийся

инженеры космической техники СССР покрывают сговор, не указывая на наличие доказательств обмана. "
а никто и не давал команды нашим инженерам разоблачать аферу
они свои дела делали

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2018, 09:00
Гость: Валентин Виркутский (Бацура Л.В)

Светлана, конечно, нудная. Но можно ли её на мгновение остановить на тезисе: США на Луну не летали. И что тогда с определением реальности, в которой мы живём?
"Они самые, они самые, они самые"
ОНИ САМЫЕ ПОДЛЫЕ И НЕПОРЯДОЧНЫЕ

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2015, 15:54
Гость: Ежи2

А что? СССР(Россия) и США не могли объединиться для общей выгоды? По вашему мнению, они должны только воевать да палки в колеса друг другу вставлять? Может для вас открытие, что сейчас Россия и США сотрудничают очень тесно в космической сфере, не обращая внимания на сегодняшние разногласия и "терки" глав и правительства.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2015, 18:39
Гость: Светлана

Россия не сотрудничает в космической сфере Она в ней продается, выступая извозчиком. Молитесь своим богам, что бы проект МКС не закрыли, потому что у вас вообще не останется чем козырять.
Может для вас открытие такое выражение как Холодная война? В нее входила и война идеологическая. Первый спутник, первый человек в космосе. После этого СССР и США сцепились в попытках добраться до Луны. Но так как задел у Советского Союза кончился, он планомерно проиграл эту гонку. После чего сделал вид "А не больно то и хотелось", стыдливо спрятав под сукно Н-1. Так же хочу напомнить, что в этот момент шла война во Вьетнаме.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2015, 11:26
Гость: Еж1

Может у вас в США масоны, язычники) или католики, но в Росси в основном- православие, значит бог один, как и у всех почти, это хотя бы узнали, прежде чем лезть на рос. сайт и агитировать тут. Всё удивляюсь вами, везде засунут своих заговорщиков)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2015, 10:08
Гость: Еж

ч.т.д
Ну конечно, а кикие знания вы хотели получить, живя в США-страна заговоров и обмана. Ваша позиция о "великая США" итак понятна, но откуда такая ненависть к России.., хотя это и ежу понятно. В вашем сообщение, вы это очень хорошо выразили: "Россия продается", "Молитесь богам, что бы МКС не закрыли" "нечем козырить", СССР проиграл" "США воюет и одновременно СССР в космосе обходит"
Причем ярко выражаете успехи США, но не упоминаете успехи СССР. Все-таки СССР проиграл одну гонку из 4х.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2015, 20:03
Гость: Светлана

Ч.т.д. Любой, кто не восхваляет достижения СССР, а здраво смотрит на них, "живет в США". Вам знакомо, что патриотизм это умение видеть недостатки своей страны, что бы она была лучше?
Да. Россия продается. Продает свои ракетоносители, свои космические корабли.
Да. Без МКС прощайтесь с "Союз" и "Прогресс". Что тогда?
Да. СССР проиграл космическую гонку и тотально отстал от США в освоении космического пространства.
Все таки СССР достиг многого. В отличии от вас я знаю очень много о советской космонавтике. Я люблю эту космонавтику. Но мне больно, что с ней носятся как со священной коровой. Выигравший три питстопа и опоздавший на финише все равно - проигравший.
А в остальном я бы посоветовала вам пересмотреть свои взгляды. Они весьма напоминают размышления душевнобольного.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.03.2015, 08:31
Гость: Еж

Уже лучше)
Первооткрывателям всегда сложнее, ведь никто не знает ,что будет в космосе. После успеха СССР США поняли, что это возможно и повторили, возможно узнав, как это сделать.., по опыту СССР.
Может и проиграли, но Первый спутник, первый человек, первый выход в космос, первая женщина, первые животные,первая орб.станция, полеты около луны и забор почвы, первые полеты к другим планетам, первые высадки на Венеру и Марс и мн.др. Все это сделал СССР- первая "космическая сверхдержава"
Это хоть что то. Может и с луной лучше вышло бы, т.к лунная программа в США началась на 3 года раньше. Но то, что США перегнала СССР в дальнейшем согласен, да и смысл их исследований: нашли на марсе следы атомной войны и марсиан, просто пиар, мол "вот какие мы молодцы" И сейчас они бьют количеством своих аппаратов и исследованиями где не попадя

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.03.2015, 14:05
Гость: Светлана

Конечно повторили? За пару месяцев сообразили "Сервеер"? Который был функциональнее "Луны"?
Хочу отметить, что СССР всегда стремился застолбить первым достижение. При этом у США , хоть и несколько позже, это получалось качественее.
Первый выход? На переделанном КК? Когда следующий раз СССР вышел в открытый космос? Не тогда когда США уже достигло Луны?
Первый аппарат на Марсе? Напомню, что 4 агрегата запустили без особой надежды, что они выживут (из за электроники). И это оказалось правдой. Только один аппарат хоть немного но отработал. "Викинги" США принесли гораздо больше науки.
А теперь вспомним "Пионер", "Вояджер", "Маринер", марсоходы, "Хаббл"
Но это уже дело прошлого. Если у СССР было чем гордиться, то Российской Федерации нечем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.03.2015, 15:49
Гость: Еж

Как-будто СССР и Россия это не одно гос-во. Какие еще могут быть достижения, если СССР И США уже все "первоткрыли") Все еще впереди у России, США и запад это чувствуют, идет восстановление сверхдержавы, поэтому никто не дает нам покоя, объединившись все против нас по заговору очередному

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.03.2015, 09:11
Гость: Светлана

Нет, Россия и СССР это РАЗНЫЕ государства. У России уже нет ничего в будущем в космической отрасли. Догонять придется очень сильно. А свои идеи "вокруг враги" оставьте школьникам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.03.2015, 13:46
Гость: Еж

Комментируйте своои пендосовские сайты, что вы тут забыли, если все были как вы, то нытье и безделье пессимистическое погубило бы все. Вы не ванга.Заметили как уменьшилось поле текста?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.03.2015, 22:53
Гость: Светлана

Если бы все станут как я, "на Марсе будут яблони цвести". Именно мы. видящие недостатки, и любящие свое НАСТОЯЩЕЕ прошлое, стремимся сделать лучше. Но вы можете закрывать глаза, консервировать отсталость и вместо того,что бы гордиться общечеловеческим достоянием, мусолите свой "квасный патриотизм". Я заметила, что по существу обсуждаемой темы, вы так ничего не сказали. Придумаете что то новое - приходите.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.03.2015, 07:26
Гость: ЕЖ

Я ничего не говорю, но вы прогнозируете "ничего не светит России". И как вы стремитесь сделаь что то лучше?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.03.2015, 15:25
Гость: Светлана

Заставляю обратить людей взгляд из прошлого в настоящее, и наконец перестать штамповать на продажу аппараты, которым уже 40 лет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.