А сколько по России осталось многоквартирных советских домов с однотрубной системой горячего водоснабжения,в трубах которой вода остывает.А чтобы вода хоть немного стала теплой,ее нужно сливать и накручивать кубы на свой квартирный счетчик.
В СССР тарифы были мизерные с человека,можно было воду сливать,счетчиков не было.
При этом Теплокоммунэнерго предлагает самим жильцам многоквартирных домов(есть и 9-и этажки) за свои деньги заказывать проект новой разводки в домах,на свои деньги делать разводку ГВС в доме,а тепловики тогда посмотрят и обещают протянуть дополнительную трубу от своей котельной.
централизованное теплоснабжение это безусловное Зло.
его навязывали по идеологическим причинам - зомбировали на "коллективизм".
экономически это совершенно тупая индея.
прежде всего из за теплопотерь в условиях сурового климата.
поражает вобще то, что крикуны на ветке никогда не видели растаявшего снега над теплотрассами?
а кто за это отопление улицы Платит?
в совке никто в пронципе не мог даже теоретически подсчитать потери на этом теплоснабжении - нормальное ценообразование было запрещено, а партком спускал цены которые ему нравились.
вовторых это просто неудобно.
я помню как провел первую зиму в европе... со Своим отоплением.. КРАСОТА!!!!
когда хочу, тогда включу - уехал.. не плачу ни за воду, ни за отопление.. сколько захотелось тепла, столько и навинтил - Никаких потерей в теплотрассе, газовый котел дома стоит.
и никаких отключений воды на месяц..
легко избежать, заглубив трубы. Например, водоснабжение производится на глубине 0,7 метров и труба не замерзает, а на глубине 3 метров Россия от Испании ничем не отличается.
Причина растаявшего снега над теплотрассами - халатность, а не сам принцип.
А "когда хочу, тогда включу" - вообще порвало! У меня в доме с центральным отоплением стоит прибор учета тепла, так что "сколько захотелось тепла, столько и навинтил" - это норма, а не эксклюзив газовых бомб замедленного действия. От газовых взрывов в стране людей погибло больше, чем от рук террористов...
Гвозд, не болтай чепухой. Система центрального отопления самая экономичная и экологичная. Современные системы имеют высокую степень автоматизации. Газовый котел в квартире-это анахронизм. Взрывоопасен и выжигает кислород.
ну вы как пожелаете, а я лично к центральному отоплению - ни ногой.
про эффективность, это разумеется бред.
у людей должен быть Выбор, а не хотелки заинтересованных лиц.
Нет, это не бред. Ты со своим газовым котлом никогда не переплюнешь по экономичности теплоэлектроцентраль. А выбор, да его сколько хочешь! Выбирай на здоровье. Абы гроши-как говорят белорусы.
Хочу Вам привести пример из своей жизни. У меня свой котел отопления. В месяц расходы на отопление около 9 - 10 тыс. руб. Если отопление было бы от ТЭЦ, то расходы составили бы более 45 тыс руб. при равных температурных режимах. Тариф у нас 4600 руб за одну Гкал. Вот теперь можете доказывать о "эффективности" центрального отопления. Оно очень эффективно, но для господина Мельниченко.
Г-н Воронов, как экономист, целенаправленно защищает свои интересы. В вопросах физики и экологии он не силен. Это видно невооруженным взглядом. А вот бабло стричь и мозги пудрить умеет. Настоящий экономист...
Заголовок лживый. Крах ждёт не советскую систему. Крах ждёт современную российскую, которой по сути так и не создали, а доживали 3 десятка лет на всём советском, не забывая при этом его регулярно обгаживать. Всё когда-то вырабатывает своё ресурс. Так что же вы, .., делали 30 лет, не отремонтировав и не построив ничего нового?
Замены труб за эти годы не производилось, только латались места порывов при опрессовках или места порывов при эксплуатации. Полностью с вами согласен.Всё когда-то вырабатывает своё ресурс.
Во всем с Вами солидарен, не знаю как Вас по имени. То, что сделано в советские времена обладает серьезным запасом надежности. У нас в обслуживании несколько ЦТП. Документация тех лет безупречна. Но трубы, теплообменники и задвижки не могут быть вечными. И это задача по масштабу - государственная. Если ее перекладывать на плечи жильцов, то никаких денег не хватит. Жильцам самим не по карману профинансировать такие работы. В москве очень много магистралей и теплотрасс внутренних за последние два года на обслуживание забрал МОЭК, через признание этих объектов "бесхозяйными". Только серьезной организации по силам менять магистрали.
А водоотвод? В платежках ЖКХ он есть, а кто им занимается?
Ведь трубы, теплообменники и задвижки проверяются ежегодно по нескольку раз, минимум дважды: на испытаниях и при нагрузочной подаче потребителям.
А кто водоотвод столь тщательно и регулярно контролирует, или будет очередной нежданчик, вроде капитального ремонта водоотвода в счетах ЖКХ?
- дык, в СССР ничего не производили, кроме галош! Неужто, за три десятка лет прогресса так ничего и не сумели исправить?
Вам разрешили собирать валежник, дома можно поставить печку-буржуйку и топить валежником бесплатно, главное не лениться.
Вчера в Совете федерации на специальном совещании чиновники и парламентарии бурно обсуждали, как гражданам России собирать валежник. Но сначала возник резонный вопрос, что считать валежником: «бурелом», «ветровал», «снеговал», «водолежник»? Несмотря на принятый 16 июля 2018 года приказ Минприроды РФ №325, который дает трактовку понятию, понимания до сих пор нет. «В одном регионе можно ходить в лес только в определенное время, в другом — выносить остатки стволов деревьев не более метра; где-то нельзя заходить в лес с топором - еххх, какое непаханое поле для судебных решений!
Хорошо, что российский КЭН ещё оперирует (сравнивает) первыми производными ("прирост", "растет"), плохо, что до вторых производных не добрался, иначе бы увидел много интересных экстремумов, определяющих "прирост" и "растет".
Кстати, тогда бы и не возник вопрос, почему советские сети с середины 20-х (Ленинград) и тридцатых (Москва) в советское время и росли и заменялись и были выгодны обществу.
Кстати, не возникла бы ещё пара-другая вопросов, а авторы знают, что центральное теплоснабжение возникло, как замена холодильника (для повышения КПД) в тепловой машине? Что это метод утилизации с пользой для народа сбрасываемого остаточного тепла при выработке э/э, чтобы не строить излишних градирен и парящих прудов? Что считать общественную (договор же с обществом заключают) эффективность ТЭЦ только по экономическим показателям ТЭЦ, без учёта сэкономленного топлива и кап. затрат на локальное отопление - растранжиривание общественных ресурсов?
Не, я слышал, что капиталист за прибыль... Но человек обладающий гордым званием КЭН? Или за него уже пора догонять и давать?
И уж тем более никто не задаётся вопросом о сравнении коррупционной ёмкости капитализма в целом и социализма в целом.
Система теплоснабжения давно уже не советская. В советской системе все было рассчитано правильно. При наших ресурсах никаких проблем бы не было вообще. Но после реформ по Чубайсу перестали вовремя ремонтировать и заменять сети, а занялись извлечением прибыли любой ценой, называя этот "бардак" рыночной экономикой. Экономика должна работать во благо народа, не не ему во вред. Но у нас сейчас нет законов, которые бы устанавливали ответственность за такие вещи, не взирая на лица.
В Великобритании резко возрастает количество смертей в зимние месяцы. Управление национальной статистики называет их избыточными и высчитывает по нехитрой методике. Это разница между числом смертей в течение четырех зимних месяцев (с декабря по март) и среднего числа смертей за предыдущую осень (с августа по ноябрь) и следующего лета (с апреля по июль).
В среднем ежегодная избыточная смертность на Туманном Альбионе составляет 25 тысяч человек. Однако зимой 2008 – 2009 гг. из-за холода в домах умерло 36,5 тысяч британцев. Но пик избыточных смертей приходится на зиму 1999 – 2000 гг., когда умерло 48,5 тысяч «топливных нищих».
"Топливные нищие" - это те, у кого
- низкий доход, который часто связан с абсолютной нищетой;
- высокие цены на топливо;
- низкая энергоэффективность дома (низкий уровень изоляции и старые или неэффективные системы отопления).
Вот такими понятиями оперируют в Великобритании, которые в России до сих пор не знали - это "избыточная смертность", "топливные нищие". У них за все время демократии даже методики расчета этого зверства появились.
- национальный герой Брилев реально рискует своей жизнью!
Между прочим, это в Великобритании жили Ньютон и Максвелл, это в Британии ученые придумали БТЕ - британскую тепловую единицу. А в России что? Что Менделеев придумал, кроме таблицы? 40-градусную водку, которую пьют и на рыбалке, и на охоте, и везде, даже на войне пьют наркомовские 100 грамм.
Жить-то они там жили и даже термоединицы придумали. А вот централизованную систему теплоснабжения им создать не удалось.
Хорошо, начнем издалека. Пусть великий разоблачитель посмотрит в своем доме сантехнику и расскажет, сколько там метрической резьбы и сколько дюймовой.
Не надо из далека. Подкатывай ближе. У меня практически все соединения безрезьбовые.
Безрезьбовые смесители, запорная арматура, счетчики, тройники и даже бачок в туалете безрезьюовой? Стиралку и посудомоечную без резьбовых соединений умельцы подключили? Охренеть…
Тогда, ессно, откуда знать челу, что там резьба именно дюймовая...
Просто в дюймах сантехникам мерять удобнее. Они ж постоянно бухие, по пьяни вечно штангенциркули теряют. А дюйм(толщина верхней фаланги большого пальца) всегда при них.
У фрезеровщиков с фалангами пальцев напряжёнка, так те штангелями меряют, в миллиметрах.
Не удалось или ума хватило не создавать? Вот в чем вопрос!
Методика расчета избыточной смертности в Великобритании неверна. При этой методике в статистику попадают те, кто замерзает и покрывается инеем в течение зимы. А весной от пневмонии и прочих осложнений по прежнему продолжают умирать жертвы переохлаждения, но они уже попадают в статистику весенних месяцев. Таким образом, картина избыточной смертности в Великобритании не верна, поскольку не учитывает всех фактических жертв. Ясен пень, власти это устраивает.
Как писал Паршин в "Почему Россия не Америка", много тепла в Великобританию приносит Гольфстрим, который за последнее время куда-то стремится увильнуть. Поэтому люди замерзают.
Зимой 2018 в Англии замёрзло насмерть 48000 стариков-пенсионеров. Не смогли заплатить за отопление. А всё почему? У них не было центрального отопления.
Зимой 2018/2019 во Франции тоже замерзли люди. Вот тебе и вся Европа до копейки и евроценности. Представляете, какая там в Европе шикарная жизнь, что старики не смогли за вся жизнь накопить себе на отопление. С такими налогами как в Европе много чего накопишь.
При центральном отоплении эти люди бы выжили. Как правило при производстве электроэнергии на ТЭЦ образуется много дармового тепла, которое при социализме и сейчас направляют на центральное отопление.
А если переходить на индивидуальное отопление, то с точки зрения экологии, никаких ТЭЦ ВООБЩЕ НЕ НУЖНО из-за выбросов СО2. Нужно оставить только АЭС, ГЭС и альтернативную энергетику. Даже от газа для ТЭЦ и индивидуального отопления жилья надо отказаться. Только электроэнергия от источников в которых ничего не сжигают. То же самое - перейти на электромобили, оставить керосин только для самолетов. И все население переселить в города с центральным отоплением, чтобы никто нигде не топил дровами.
в Англии погибло от холода приблизительно 44 тысячи человек! Не то что они замёрзли насмерть, но умерли от болезней связанных с холодом, такими как грипп, ОРЗ, воспаление лёгких.
Про стариков-пенсионеров ни слова.
Впрочем, автор "сенсации" не знает, что грипп прекрасно передается при +25 и выше, а воспаление легких запросто можно схватить на покрой от пота простыне, что явно свидетельствует об уровне автора.
Выгодно,дешево,опробовано на западе!Каждому дому(каждой квартире?) свой газовый обогреватель.Но для этого надо обанкротить Газпром на Западе и в Китае.Так выпьем же сограждане за крах всех их потоков!!!!!!
Так сейчас всё тоже самое. Котельная в каждом доме. Только называется она иначе-теплоузел. И теплоноситель не взрываоопасный газ, а подогретая вода. В чём нет принципиальной разницы.
Советская самая лучшая и эффективная в мире система центрального отопления и теплоснабжения столкнулась с реалиями капитализма. На западе например отопление только локальное. В частных домах понятно стоят автоматические нагреватели в подвалах работающие от газа или мазута что кому дешевле и камины на дровах и угле. А в многоквартирных домах стоят в подвале бойлеры дающие горячую воду и отопление зимой и аварийные дизель генераторы на случай отключения света. А в квартирах в обязательном порядке терморегуляторы, можно самому регулировать температуру. Рамы все двойные для сохранения тепла и также стены внутри полые и заполнены стекловатой. Отопление включают как только становиться прохладно и также выключают когда наступает тепло. Отопительный сезон может продлеваться и до мая никакой конкретной даты нет. Перебоев или отключений отопления практически не бывает. Выход переходить на локальное отопление и в РФ строить котельные по мере износа тепломагистралей, это также позволит более точно контролировать цены и расходы на отопление.
Я тут посмотрел, в Москве 16 крупных ТЭЦ. Куда они тепло будут сбрасывать? Если в Москва-реку, то там все караси сварятся, уха получится.
В воздух. Градирни хоть в теплоснабжение, хоть в воздух могут тепло сбрасывать. Каждый желающий может взять градусник и с ним проехаться из области в центр Москвы, посмотреть, как показания меняются.
Буржуйский режим тем лишь только и жил,
Что даром от СССР получил!
Какие плести собирается бредни
Теперь всё, что мог, промотавший "наследник"?
Если техническую систему своевременно не обслуживать, не ремонтировать, то она непременно развалится.
Когда сроки проведения капремонта определяют: собрания жильцов или управляющая компания, а не правила эксплуатации зданий - дом непременно развалится.
Дом никогда не развалится только если правила написаны юристами. Вон оно как - даже Пизанская башня падать перестала только после того как её подпёрли кодексами. Вот что инструкция животворящая делает!
Ответ очевиден: тот, кто "рулит" страной.
Завывая про "патриотизЬм" на каждом углу и вспоминая про русский народ исключительно перед очередными "выборами себя".
Вы все его знаете.
Вы тут, понимаете ли, про износ систем теплоснабжения рассуждаете, а у наших украинских братьев по разуму проблема такая, что уже и топить нечем. Если нас воруют и поэтому плохо ремонтируют, то у них воруют так, что уже не только нет денег, чтобы ремонтировать, но нет денег, чтобы энергоносители покупать. Но, вы же видите, наши украинские братья не унывают и с оптимизмом смотрят в европейские будущее.
В Африке вон людей едят.
По состоянию на 28 октября обеспеченность теплом жилого фонда на Украине такова -
Винницкая – 60,9%;
Днепропетровская – 33%;
Донецкая – 40,1%;
Житомирская – 41,2%;
Запорожская – 4,7%;
Ивано–Франковская – 80%;
Киев – 42,8%;
Киевская – 6,2%;
Кировоградская – 43%;
Луганская – 9,8%;
Николаевская – 6,2%;
Полтавская – 0,3%;
Ривненская – 24,8%;
Сумская – 22,7%;
Харьковская – 57,8%;
Хмельницкая – 4,9%;
Черниговская – 20,1%.
У них на Украине горячую воду уже дано в городах не подают, и ничего, люди выкручиваются, стали реже мыться, летом моются на водоемах. А теперь появится стимул взять кредит и утеплить стены квартиры. Это у них на Украине сейчас запросто - Ощадбанк дает на 3 года 50000 грн под 18% годовых. Это доступно каждому.
Это же надо, какие специалисты вумные. Крах предсказывают. Причем очень даже "своевременно".
На мой взгляд вывод о том, что в демократической России, и не только в России, но и во всем бывшем СССР все будет рушиться и разваливаться, сделал давным-давно тогда еще простой выпускник Красноярского политеха некто Шойгу С.К. Это ведь он тогда увидел, что всему советскому придут кранты и понял, что надо создавать механизм компенсации - сначала это был Корпус спасения, а потом МЧС. Вот мы все теперь видим, как приходится спасать людей развала от прошлых достижений. Почти каждый день.
Из статьи непонятно, крах какой советской системы теплоснабжения, той, которая создавалась во времена всеобщего страха и ответственности за выполненную работу, или той системы, которая создавалась после преодоления культа личности, т.е. во времена перевыполнения плана и снижения ответственности за выполненную работу?
Или, вот у моего брата есть мотоцикл "Чезета" 1960 года, доставшийся ему от отца. А руки у отца и брата всегда росли из правильного места, поэтому этому мотоциклу ещё многое предстоит. Удивительно стойкий раритет.
Вывод делайте сами.
После прочтения статьи осталось некотрое недопонимание, того чего же хочет нынешняя кремлевская власть для страны и народа? С одной стороны Киселевы уже 5 лет грозятся, что скоро Украина замерзнет зимой, а по факту оказывается, что замерзнет Новосиб. Если на содержание элемнтарых труб отопления нет денег, то зачем простили долг Африки на 20 млрд.долларов? И еще десятку стран на 40 млрд. за последние 15 лет? Зачем проводили распилиаду за 50 млрд. долларов в Сочи если, если скоро целые города будут замерзать, а трубы лопаться зимой? Неужели пустить пыль в глаза МОКу и иностранным журналистам, важнее базового выживания зимой миллионов людей?
Пыль с МОКом не причём. важнее базового выживания зимой миллионов людей свой карман. Всё просто...
Я всегда удивлялся почему у вас в батареях кипяток. У нас максимально 60 градусов. Потму что все котельные прямо в доме.
А потому, что t2-t1. Но ты не поймёшь. Так что меньше знаешь-крепче спишь. Удивляйся дальше.
А умные люди вас предупреждали : по мере выработки ресурсов Советского прошлого в инфраструктуре и технологиях к стране мелкими шагами будет подкрадываться пипец...
Создать партию революционного типа?
Принять соответствующую программу-минимум?
Согласен.
А чё там у хохлов с отоплением?
Какая рыночная экономика, когда всё мировое промышленное производство подконтрольно нескольким сотням ТНК, а сами эти фирмы под колпаком у двух-трех, а скорее одного ТНБ?
Как можно в холодной России отапливать, как в США, которые южнее Крыма, местными котельными?
И вообще кризис не в отоплении, не в образовании, не в медицине, не в промышленности. Кризис системный, и его главная особенность - верхам общества низы не только не нужны, но и крайне опасны. Не протому, что сделают 1917 год, нет. Это невозможно. А потому, что биосфера выходит из равновесия. Само собой, потом она прийдет в равновесие снова. Но это уже будет другое равновесие, в котором, скорее всего, человеку места не будет. Природа дурости не терпит.
"Не протому, что сделают 1917 год, нет. Это невозможно."
==========================================================
Ну почему невозможно? Всё зависит от того, как эффективно будет в агонии и холоде при наличии огромных тепловых ресурсов, загибаться страна. Ещё не вечер.
будущее в данном слученные не только не светлое, но и не тёплое...
нужна альтернатива центральному теплоснабжению
Альтернатива одна: Крымнаш!!!
"Доцент" под Крымнашим
не надо столь серьезно реагировать на абсолютных неадекватов, неспособных отличить темы.
Ему уже многократно, на конкретных примерах, показали, что Крым к санкционной войне против России ни малейшего отношения не имеет, но ему, как токующему глухарю, все мимо.
Нельзя же до бесконечности из доходов советской системы теплоснабжения,транзитно выводить баксами на покупки вил,яхт,итд.пусть вкладывают хузяева как и пологается,на свою личную либерастную систему тепла......
…
Рак за палец греку цап!
И спросил беспозвоночный, в предсмертной агонии, "На острове российского олигарха Скорпиосе такие же проблемы с ЖКХ?"...
Сантехник Иванов, после фразы: "Вся система прогнила! Всю систему надо менять!", был приговорён к высшей мере наказания.
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.