Комментарии по теме: Армейское руководство не понимает смысла службы

что такое рвпп

Дедовщину придумали краснопузые когда стали призывать в армию зэков, с идеей что бы высший по званию - считался как "главный пахан". Идея провалилась, дедовщина осталась.
Результат дедовщины тот что не переведенный по дедовщине на уровень выше - обычный сержант с лычками в армии - это дух, и будет он драить сортир. Пока у нас не будет сержантов-контрактников живущих в казарме такая хрень будет продолжаться. Устав, землячество, дедовщина - все что знают офицеры. Они не умеют служить по человечески, так как служат во всем мире. К тому же они не хотят ничего менять - ведь при дедовщине можно бить солдат безнаказанно.

(23.35)-"Много щас штыком навоюем"-Вы действительно видимо еще очень юны и увы-глупы.Видимо и в армии не служили.Гений Суворова и сегодня не устарел.Ну а Вам молодой человек напомню,что все спецпоздразделения изучают рукопашный бой в том числе с применением холодного оружия и это умение не раз спасало жизнь хорошим бойцам и их товарищам.Служба в армии не может быть легкой,это не прогулка с девочками и не тусовка с пивом.Вы настолько далеки от армии,ее задач,ее жизни,что даже не поняли что имеется ввиду под тяготами воинской службы.Вы думаете "автономка" это пикник на воде?И вот такие лезут о чем-то судить.Вы бы ник сменили на что -либо более подходящее.Например на "боец ташкентского фронта".Так точнее.И последнее-участники и инвалиды войны сами решат нужны им парады или нет.И все они говорят что нужны.Вот то что я точно знаю-от таких как Вы мальчиков-мажоров им точно не дождаться ни внимания ни уважения.Без уважения к Вам...

09.07.2009 23:02 Боец "... Да не нуждаются, оставшиеся в живых инвалиды и участники войны в ваших показухах..."
...
Полагаю Вы или слишком юны или бездельник. Каждый человек, после определенного (у каждого свой) возраста, начинает "подводить итоги" и если общество проводит в его честь, а также в память о его товарищах, значит он прожил не зря. Действительно парады нужны не им - они нужны тем кто "выбирает дорогу" чтоб знали что общество считает хорошим, а что плохим. Но и ветеранам нужно знать, что их труд признан новыми поколениями.
Кстати может и налоги будем платить добровольно. Считай те что служба в армии - это курс школьной программы. И конституция не священная корова только на моей памяти их три причем две последние еще и переделывались. Делать нужно то, что нужно, а не то что кто то написал и продавил "принятие" решения

???

Да - да! А еще, можно вспомнить из науки: "Пуля дура, да штык молодец". Много, щас штыком навоююем. Хм.

Да не нуждаются, оставшиеся в живых инвалиды и участники войны в ваших показухах. Только трата денег. Не нужны им ваши Парады. Лучьше бы воинам помогли материально. Вы обеспечьте им хотябы сносное человеческое существование. Мне то науку суворовскую можно и не знать, только вот "вояки", как вы изволии выразится, испытали все "тяготы воинской службы", о чем собственно и написана статья "Армейское руководство не понимает смысла службы". Перечитайте ее несколько раз. Возможно, Вам, Ремесленник это не повредит. С уважением к читателям.

Однако настоящему бойцу не гоже не знать суворовской "Науки побеждать"- "Тяжело в ученье-легко в походе".Хороши будут вояки не испытавшие тягот службы(напряженного учения военному делу)во время похода.Нет уж...избави Господь от применения Ваших советов.И Парады Победы мы устраивать БУДЕМ,потому как это наш долг-долг памяти,уважения и преклонения перед подвигом наших отцов и дедов спасших мир от фашизма.Мы были бы последними негодяями,если бы забыли об этом долге.Вы хотите быть негодяем?Я нет.

Не Парады Победы надо устраивать, а проанализаровать, почему столько солдат положили во имя этой Победы. Сделать выводы, и учить побеждать не числом, но умением. Беречь надо всех, и русских, и дагестанцев и чеченцев, всех. И любить народ. Вот что я вам всем скажу дорогие мои.

Война - это работа для ремесленника. И там на войне должно быть как можно меньше места для подвига. Воин должен быть обучен, вооружен, обут, одет, накормлен, и его семья должна быть гарантированно обепечена. И никаких тягот воинской службы в мирное время быть не должно. Да и в иное время надо воевать легко и красиво и при этом побеждать. А солдаты должны любить выбранную профессию, поэтому никакого призыва не должно быть. Тем более, что Конституция РФ его не допускает!

plp
"После окончания службы каждый нормально отслуживший...". Все это хорошо и правельно. Но только пусть ребята добровольно идут и служат, никто не запрещает. Но принудительно загребать ребят на государственную службу, это нонсенс! В мирное то время. Долг у нас - защищать Отечество, а не служить государству. Отечество и государство это очень разные понятия.

еще в годы Великой Отечественной особисты в армии докладывали наверх, а Берия Сталину о том что нацмены могут служить и воевать только т огда, когда их не более 15 процентов от личного состава части, впротивном случае они вместо службы - начинают устанавливать "сваы, мужскыэ парадкы", а служить и воевать должны "русские свиньи" из которых , в основном, сейчас и состоит министерство обороны России

09.07.2009 18:33 Боец "... А пока служба по призыву должна стать вне закона.."
...
Служба по призыву - основа мобилизационной готовности общества. Именно так к ней нужно относится. Профессионалы должны быть как ядро армии, что б было с кого брать пример. Но служба должна быть такой чтоб солдаты возвращались "Шварцнегерами" и "Вильгелмами Телями" а еще лучше "Ильями Муромцами" и "Алешами Поповичами" да "Тарасами Бульбами". После окончания службы каждый нормально отслуживший (получивший скажем 2 класс по специальности) имеет 50% процентов налоговый вычет в течении 5 лет (можно рейтинг за 3, 2, 1) А тот кто дополнительно 2 года по контракту тому вычет в размере Высшего образования.

09.07.2009 18:33 Боец "... А пока служба по призыву должна стать вне закона.."
...
Служба по призыву - основа мобилизационной готовности общества. Именно так к ней нужно относится. Профессионалы должны быть как ядро армии, что б было с кого брать пример. Но служба должна быть такой чтоб солдаты возвращались "Шварцнегерами" и "Вильгелмами Телями" а еще лучше "Ильями Муромцами" и "Алешами Поповичами" да "Тарасами Бульбами". После окончания службы каждый нормально отслуживший (получивший скажем 2 класс по специальности) имеет 50% процентов налоговый вычет в течении 5 лет (можно рейтинг за 3, 2, 1) А тот кто дополнительно 2 года по контракту тому вычет в размере Высшего образования.

Без коментариев - по поводу контрактников
Подвозил недавно голосующего на дороге подполковника. Ехали полтора часа и не молчали ...резюме разговора - контрактников на..., потому как 95% из оных пьянь, балесы и служба им до .... Сказал так же что, по данному гарнизону, решение принято и обжалованию не подлежит. За что купил, за то и..

Напомните пожалуйста в каких войсках служили дети наших правителей! Что о службе в армии могут рассказать Тимати, Белан,Шаляпин(типа) Прохор, "герои" дом-2,Басков,"фабриканты" и т.д.? Чем занимался внук главного демократа в извесный период времени? Служить должны или все- или будем иметь, что имеем! Я помню, что жрал в 1997-99 году и что в это время было в стране. Служил бы со мной кто-нибудь из вышеперечисленных и язвы бы не было, и командиры вместо всякого рода "ответственных-приветственных" на ночь чаще бы уходили домой к жёнам и детям, а не пили от отупляюще одинаковой безъисходности дешёвый спирт (денег им помнится почти по8 месяцев не платили). Обиды уже нет - армия закалила, бизнес на мази. Ещё раз повторюсь. Или все или только контрактники(если наберутся).

Легко сказать да трудно сделать. А пока служба по призыву должна стать вне закона. Удивительно почему Президент издает свои указы, а в Конституцию не глядит.

Бойцу-(Что это за служба такая «по ризыву»? Нет такой обязанности в Конституции, хоть ты тресни. Призыв в армию молодых ребят — это незаконный акт)Это дело легко исправить дополнением(поправкой)в Конституцию-Защита Отечества есть СВЯЩЕННАЯ ,а служба в армии ПОЧЕТНАЯ обязанности КАЖДОГО гражданина РФ,включая КАДРОВЫЙ резерв презедента РФ.

//Порядок, похоже, действительно надо начинать наводить с «отцов-командиров».

Туся, порядок Вам нужно для начала навести в Вашей собственной пустой голове. :))) Отцы-командиры должны каждому солдатику по телохранителю притаранить? Может ещё по девке голой, чтоб солдатику ваще комфортно служилось. :))) В 18 лет парень ДОЛЖЕН уметь постоять за себя (и полежать за другого), если он этого НЕ МОЖЕТ, это уже его ЛИЧНЫЕ проблемы. Вот ребятам в алтайской части никакие отцы-командиры не понадобились. Спокойно встали и настучали в грызло приборзевшим дагам. И ВСЁ-Ё-Ё-Ё!!!! Теперь спокойно будут служить дальше. Никто и никуда их не посадит и никого никуда не переведут, факта неуставняка не было, была обычная потасовка между одним и тем же призывом. Мне папа говорил, что за такое максимум вне очередной наряд по роте могут дать.

Тусе
Да не с министра надо начинать. У нас власть - это президент, а президент главнокомадующий. И он несет ответственность за все. Кто поставил такого министра, который не может справится с ситуацией? Молчите? А он выполняет только то, что ему поручил глава государства, не больше и не меньше. Выше надо смотреть.

Для начала нужно уровнять всех граждан перед законом о воинской обязанности. Пока армия у нас для неудачников и бедняков - нашим отцам нации будет не до неё!Если служба в армии станет обязательной строчкой в биографии для дальнейшей карьеры в любой сфере жизни государства - всё изменится мгновенно!
А без этого нюанса все реформы есть пересаживание музыкантов в басне И.А.Крылова. А с поправкой на то, что реформаторы ни дня не служили в армии...совсем грустно становится.

Странное дело.. Порядок, похоже, действительно надо начинать наводить с "отцов-командиров". При чем здесь солдатские матери и прочие? Существует Устав, который никто не отменял. И это закон. Закон, по которому должно жить и служить любое армейское подразделение. А вот если командиры забыли свои непосредственные обязанности, то почему солдаты должны о них помнить? Распределение новобранцев тоже происходит без како-либо продуманной системы. С землячествами справиться не сложно. Было бы желание. Следи, чтобы больше трех в одном месте не было. Но для этого надо много работать с личными делами и другими бумажками. А служащие военкоматов (и дальше по цепочке), видимо, очень заняты массовостью и численностью. Качество и целесообразность, как всегда, страдают. И начинать действительно надо с министра и дальше по цепочке. Но кто этим будет заниматься?

И так будет до тех пор, пока государство, сиречь власть, не начнет выполнять своюже Конституцию РФ. Что это за служба такая "по ризыву" ? Нет такой обязанности в Конституции, хоть ты тресни. Призыв в армию молодых ребят - это незаконный акт. Отсуда все беды правового царства-государства.

Идеология в армии одна - это УСТАВ. А на счет социальной обеспеченности... разве когда-то военные были обеспечны шикарными условиями? или это институт благородных девиц?
Если кому-то интересно, почитайте Новый Завет (как историческую книгу) В числе прочего там обясняют любителям дисциплины в замен на деньги "... выполняй честно ту работу, на которую подрядился, за ту плату на которую согласился.."

Картина ясная. Даги в таком количестве, конечно, стали "качать права". Ну их и "построили". Но будет все как обычно: под суд пойдут русские. А дагов с извинениями переведут в другое место. Хорошо бы в Кремлевский полк.

"Нужно идеологизировать армию"...да всё общество наше нужно давно идеологизировать...сейчас мы вообще живём без ориентиров каких-либо кроме денежных...какая тут может быть дисциплина ?

Лучшее средство от всяких дедовщин - постановка конкретной задачи с самого верха до самых низов с разъяснением целей и методов и с контролем по этапам выполнения. НАЧАЛЬНИК должен нести ПОЛНУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за действия своих непосредственных подчинённых и за поставленные задачи.

То что армия находится в совершенном загоне это уже не для кого не секрет и проводимые регулярно и помпезно учения (хоть что то положительное) по сути ситуацию не меняют. Обеспечение армии, социальная защищённость военнослужащих, управляемость, дисциплина, идеология, нет толком ничего, никакой системности. А в данном конкретном случае считаю, что инцендент произошел формально по вине командира части. Почему формально, да потому что начни он наводить порядок как это должно быть, выйдет такая же ситуация с забастовками и голодовками. В жтом случае он будет виноват уже не формально, а реально. Приедут матери, прокурор, вышестоящие чины и ему не сдобровать вот и получается, что солдаты живут не по уставу, а по понятиям которые пришли с ними с гражданки.

Как говорил Винни-Пух- это ж-ж-ж-ж,неспроста.Это бу-га-га мы уже слышали у некоего персонажа.

Алексей...(14.19)...Да правы Вы абсолютно.Но кроме всего прочего необходимо дать офицеру необходимые права и возможности воздействовать на казарменных беспредельщиков.Если не ошибаюсь сейчас и губу-то отменили.Чем офицеру напугать хулигана?Словами?Уговорами?Или бить?Тогда самого посадят.Может ввести военную полицию,чтобы в случае неповиновения офицер мог вызвать ее и сдать преступника.Правильное предложение Ивана-нельзя создавать компактные группы одной национальности в части или корабле.Их нужно перемешивать.Но никто этим не занимается.На фиг эта лишняя головная боль управлению комплектования.А то что институт унтер-офицерства...первого помошника командира,напрочь отсутствует в сегодняшней армии,тут к бабке не ходи.Правда на все 100%.

Бу-га-га. даги и чичи все орут "кто не с нами тот под нами" и т.д. и т.п., всех типа порвут если их в пять раз больше, а если самим наваляли так сразу заплакали, голодовочку объявили, переведите их в другую часть, смотрите ка как же им не повезло их в этой части оказалось меньше чем русских, не помогло им их землячество

Не надоело сплетни распространять?Уже была информация что эти слухи о сокращении танков в 10 раз не более чем выдумки.Численность танков после сокращения останется в пределах 10 тыс.Вы прям как недоброй памяти Валери.

Вообщем ничего хитрого в том чтобы искоренить дедовщину нет.Об этом знает каждый служивший в армии.Дисциплина,ответственность,занятость "служивых" боевой подготовкой с утра до вечера и конечно реальные рычаги воздействия на рядовой состав для офицеров.В Беларуси например спрашивают с офицеров не за то что случаев дедовщины нет а за то если такие случаи скрываются и не преследуются.Вообщем рецепт прост-начинать надо с головы.Впрочем как и в любом деле.В том же насквозь прогнившем МВД.

Что главное в армии? - Подход. Отход. Фиксация.

Нашла каса на камень. Просто маленький, но гордый народ попытался принести в армию то, к чему они привыкле на гражданке - безнаказанно глумиться над русскими. Но армия - это достаточно сплаченный коллектив и его очень сложно напугать хамством.

Хорошо, что кавказцы получили, наконец-то, отпор от представителей титульной нации

Не знаю, как сейчас, я служил 70-90-е годы, служил в СА и на Флоте, -везде была одна и та же проблема: отсутствовало унтер-офицерство. То есть, номинально оно было, сержанты и старшины, командиры отделений и т.д., но фактически они своих функций не выполняли, т.к. не имели авторитета в глазах сослуживцев даже своего, не говоря о старшем призыве. Редкие исключения только подтверждали правило. Командование металось из стороны в сторону, пыталось офицеров переселить в казармы и кубрики, все это приводило к еще к бОльшей неразберихе и бедламу. В таких условиях и процветали "неформальные лидеры" уголовного пошиба и всякие землячества.

все закладывается в семье

Насколько я помню свои 2 года службы, во-первых возростная дедовщина притормаживала земляческую, которая всегда давала себя знать, особенно у кавказких националов; во-вторых уровень дедовщины любого рода зависит от командира роты и его желания (умения) работать. В третьих, дедовщина присутсвует в нашей жизни повсеместно, даже в женских коллективах, не связанных с армейской службой. Это свойство человеческой психологии, да и всему ЖИВОТНОМУ миру присуще. Главное слово - за отцами командирами. Не можешь организовать коллектив - значит тебе не место в армии.

Поправка: СТРАНА трещит по швам… :(

Наша армия самая лучшая в мире.Крепка как никогда.

Скоро и танков у нас стане в десять раз меньше. Индусы молодцы выпускают Т-90 по нашей лицензии, только модернизировали его и теперь их Т-90 лучше нашего.

Учитывая стремительное сокращение и деградацию армии и постоянное увеличение (в разы ежегодно) численности ОМОНа, напрашивается мысль - а с кем вы, ребята, готовитесь воевать?

Ося, страна трещит по швам, а за ней и армия. Человек который служит в армии должен знать , что он защищает Родину, а не зарабатывает деньги или отбывает повинность. Когда это восстановится тогда будет порядок. А дагов и чехов призванных в армию нужно распределять по 1 в часть тогда будет все спокойно. Они очень тихие когда по одному.

09.07.2009 12:56Ося
Если б только армия, чиновники они и не в армии корыстны, тупы, некомпетентны,несамостоятельны и равнодушны к интересам службы и страны. Яркий пример наша пожизненная ГД.

Доктор политических наук Савельев, видать большой знаток быта казармы, младшего командного состава, взаимоотношения землячеств и многих других факторов. Интересно, как он представляет идеологизацию службы, когда любой новобранец знает, что его сверстник - сын состоятельных родителей тянет лямку от сессии до сессии в престижном ВУЗе, и на службу не попадет ни при каких обстоятельствах...

Армейская, т.н. "реформа", затеянная бывшим директором магазина, ни к чему хорошему не приведёт. Генерал ещё может разобраться в тонкостях торговли тушёнкой с армейских складов, а вот директор магазина в тонкостях и особенностях военной службы разберётся вряд ли. Вы говорите о воспитательном процессе среди солдат. А кто им, этим процессом, будет заниматься, если институт армейских воспитателей в ходе реформы ликвидируют? Кто будет заниматься обучением (читай, воспитанием) солдат, если молодых офицеров приходится порой самих обучать и воспитывать в течении порой 2-3-х лет? Если сами офицеры в войсках не понимают смысла затеянной реформы, неуверенно смотрят в завтрашний день. Как может офицер нормально служить, если не знает, будет завтра его часть на месте или подпадёт под каток "оптимизации" численности Вооружённых Сил? Но директор магазина есть директор магазина. Главное - оптимизация расходов и получение доходов. А люди... Что ж, солдат пришёл, солдат ушёл. Нет человека - нет проблем

Армия трещит по швам...