Комментарии по теме: Белорусы и россияне хотят быть ближе

06.12.2009 22:20Матрос04.12.2009 15:19 Том**------------
В Беларуси есть алкоголики, подтверждаю.Где их нету? Может в России?Даже в Греции они есть.
Но объясните мне:как это при такой безрадостной картине, нарисованной вами,Беларуси удается занимать 3-е место в мире по производству молока на душу населения?С лихвой обеспечивать себя всей сельскохоз.продукцией(кроме бананов и пр. цитрусов).Это надо же исхитриться в условиях зоны рискованного земледелия производить свекловичного сахара больше своих потребностей.
И что такое глубинка в условиях Беларуси?Это населенный пункт, находящийся в 30-40 км от райцентра.Пешком, в дрезину пьяному можно дойти за очередной добавкой беларусскому алкоголику.Хотя местные кулибины могут обходиться и самогоночкой.Есть-есть места в Беларуси со знаменитой и удивительно доброкачестве.-----------------------Ну спасибо что признали.Не рисую я никакой безрадостной картины.Я всего лишь за объективность а не рисование всяких икон.Белорусскую самогонку пробовал.

04.12.2009 15:19 Том**
/Можете продолжать врать..а я больше верю простым работягам а не идеологическим бойцам вроде Вас и Лерки./
В Беларуси есть алкоголики, подтверждаю.Где их нету? Может в России?Даже в Греции они есть (не в обиду греку будь сказано, а ради каламбура).
Но объясните мне:как это при такой безрадостной картине, нарисованной вами,Беларуси удается занимать 3-е место в мире по производству молока на душу населения?С лихвой обеспечивать себя всей сельскохоз.продукцией (кроме бананов и пр. цитрусов).Это надо же исхитриться в условиях зоны рискованного земледелия производить свекловичного сахара больше своих потребностей.
И что такое глубинка в условиях Беларуси?Это населенный пункт, находящийся в 30-40 км от райцентра.Пешком, в дрезину пьяному можно дойти за очередной добавкой беларусскому алкоголику(вот это видимо враки,загнул).Хотя местные кулибины могут обходиться и самогоночкой.Есть-есть места в Беларуси со знаменитой и удивительно доброкачественной самогонкой.

03.12.2009 12:48
с*

Для вас отыскал -1. Эстония

$20754 (41)

$21252 (33)

128–144%

20.08.1991 (6)

Член ЕС с 01.05.2004

––

2. Литва

$18855 (46)

$17671 (36)

117–120%

11.03.1990 (1)

Член ЕС с 01.05.2004

––

3. Латвия

$17801 (48)

$17518 (37)

110–119%

04.05.1990 (2)

Член ЕС с 01.05.2004

––

4 (1). Россия

$16161 (53)

$14743 (42)

100%

12.06.1990 (3)

12.12.1991

20.07.1993

5 (2). Белоруссия

$12344 (66)

$10850 (59)

74–76%

27.07.1991 (5)

10.12.1991

18.01.1994

6 (3). Казахстан

$11563 (69)

$10829 (60)

71–73%

16.12.1991 (15)

23.12.1991

20.04.1994

7 (4). Азербайджан

$8958 (81)

$7477 (75)

51–55%

18.10.1991 (13)

Не подписано

14.12.1993

8 (5). Украина

$7634 (90)

$6916 (81)

47%

24.08.1991 (7)

10.12.1991

Не подписан

9–10 (6–7). Туркмения

$5765 (99)

—

36%

27.10.1991 (14)

Не подписано

Не подписан

9–10 (6–7).

03.12.2009 19:17BoraxТом

""Реформы в Беларуси рано или поздно проводить придется и либерализацию экономики тожe"

А почему все запутинские чекисты по сути - махровые либералы? Томик, у тебя, случайно, портрет дедушки Гайдара в спальне не висит?
Белорусская экономическая модель точно переживет модель российского олигархического капитализма, который трещит по швам!
Почитайте Хазина на соседней ветке про то как Бернарке из ФРС США спасает Россию от банкротства - умора!------------------------------Гуляй Вася лесом если в теме ни ухом ни рылом и не понимаешь о чем речь.Твой кумир Лука сам первый про приватизацию заговорил а не я и не Хазин.Непонятно зачем Вы его приплели...еще Пугачеву сюда с дочкой не забудьте в качестве главного доказательсва успешности белорусской экономики.Величайшая экономическая модель Беларуси давно дала трещину а ваш гуру побирается по всему миру в поисках денег чтобы отсрочить неизбежное хотя бы до выборов.

03.12.2009 14:44Сергей Брест-----. А вот на вопрос почему урожайность зерновых в бульбе такая же как на кубани, кто мне ответит? И есть ли эта урожайность вообще в Смоленской области?
А уж извините за вопрос набивший оскомину, можно ли сравнить российский трактор с МТЗ каким-нибудь (белорусом)?
Наверное это потому что беларусы нахлебники и халявщики--------------------------------------Бросьте Сергей...никто и никогда не утверждал что простые белорусы "нахлебники и халявщики".Как впрочем и русские.Я понимаю что такие вещи иногда высказываются но не в адрес белорусов в адрес экономической модели построенной Лукашенкой и которая вечно существовать не может.Думаю с этим Вы согласитесь.Реформы в Беларуси рано или поздно проводить придется и либерализацию экономики тоже.Не зря же и Лукашенко заговорил о приватизации.И реформы несомненно приведут к некоторому первоначальному снижению жизненного уровня.И Григорич это понимает и потому нервничает а тут еще через 2 года выборы.

может быть и за сближение: военно-экономическое, но не за объединение. некий назначенный Ротман & С. Птрова явно чешут! А объединение - уже пройденный урок истории.

Белорусы и россияне, конечно же, хотят быть вместе. Вот только комплекс "первого парня на деревне" сильно мешает, черт бы его подрал...

Я думаю, что ежели каждому белорусу устроить экскурсию по России - матушке с обязательным заездом в глухие провинции, где люди живут на уровне 19 века, да в столицы, постепенно превращающиеся в подобие азиатских городов, то у них эйфория близости быстро улетучится.

И власовский триколор на фоне флага Советской Белоруссии как-то странно смотрится

Ну, два дежурных диверсанта Чел и Гарначев уже "отметились"!
Ты, Чел, совсем необразованный? Триколор не власовым придуман! Учи историю, глупенький!

02.12.2009 21:08
с*

Белорусы и россияне, конечно же, хотят быть вместе. Вот только комплекс "первого парня на деревне" сильно мешает, черт бы его подрал... ======= Согласен но вместе с ним и кремлевский консерватизм для естественной консолидации единного народа если - хотите.

Правильно,согласен ненадо далеко ехать, в Псковкой губернии на карте есть поселки , которих давно не существует.

Русские и белорусы хотят быть вместе, потому что они братья по-крови. Пообщавшись с "цивилизацией" Запада, они стосковались по морали, порядочности, справедливости. Они должны быть вместе, но не сейчас. Белорусия сумела сохранить свою натуру лучше, она и должна развиваться как пример того, чем может быть Россия, когда Русские освободятся от последствий (пережитков) иудофашизма. Белорусия может стать ПИЛОТНЫМ ПРОЕКТОМ "Россия", опытным образцом развития всей страны. Белорусия сможет увеличиваться, прирастая смежными регионами и плавно переходя в Россию, свободную от иудофашизма. Это возможно, если власть России будет проводить волю своего народа. Объединить же сейчас 2 страны стало бы поглощением Белорусии иудофашизмом.

"белорусский социолог Давид Ротман"
*
Гондурасский космонавт.:))

Челу- зачем же серость свою показывать? Сей флаг был впервые поднят еще при государе Алексее Михайловиче, а ликивдирован большевиками. У флага история богатая.
Реплике - я - не дежурный диверсант, я - интересующийся патриот))))

Итонику - ну, что вы право цепляетесь к человеку, не важно, чей он социолог, важно, чтобы был хорошим человеком)))

Греку
Кремлевский крнсерватизм - это самое лучшее, чем Кремль может похвастаться. Это российская товарная марка, если хотите. Любой негр знает, что если имеешь дело с Кремлем, шире Россией, то можешь рассчитывать на надежность, неизменность партнера. С другой стороны, даже самый охреневший МакКейн, посетив могилы Гитлера и Наполеона, трижды задумается, прежде чем совершить "принудительный урок демократии" в России.
Так что, кремлевский консерватизм (кстати, во всей истории России неизменный), куда лучше, чем Варшавское новаторство, от которого не угадаешь, чего ждать.

Реплике - Дык ведь мудрый Вы наш, свастику тож не нацисты придумали. Я на нее во Вьетнаме насмотрелся в свое время. Только вот вьетнамцы для меня с Адком Шикельгрубером не ассоциируются. А насчет триколора - до революции называли его "торгашеским флагом" (торгового флота России). А в 45, во время Парада победы погнушались эту тряпку фашистских холуев на Красной площади кинуть. Сожгли ведь... Хоть бы батьку Лукашенко не позорили такими колЛАЖАМИ. А статья, в целом, правильная. Спасибо автору.

Все бы хорошо, да только этот союз видится из разных стран по-разному. Лебедь, рак и щука. Для Белоруссии - это рынок сбыта, которым, как было тонко замечено в конце статьи, надо еще суметь воспользоваться. Для Казахстана - путь к европейскому рынку. Все же Казахстан при всем желании не может быть более западным (во всех смыслах), чем РФ. Для РФ этот союз - чистая геополитика. Общих интересов нет. Будут так же продолжать торгово-политические войны, как и продолжались до сих пор, пока кому-то это не надоест, или президенты сменятся.

Гарначеву
"что вы право цепляетесь к человеку"
*
Господь с вами, и в мыслях не держал! Просто улыбнула фраза из статьи - захотел поделиться улыбкою своей. Представьте себе потомственного космонавта Республики Гондурас.:)) Или самого главного чукчу. И улыбнитесь!:))

грек. "Кремлевский консервтизм", в котором вы видите причину, мешающую российско-белорусскому объединению, на самом-то деле куда более консолидирующее явление, нежели порождение Беловежской пущи - лукашенковский социализм. Не может существовать на паритетной основе союзное государство со столь разновеликими политическими, экономическими и оборонными потенциалами. Даже в более равной в этом отношении Европе - и в той идея консенсуса с треском провалилась. Хвост, стремящийся крутить собакой, рано или поздно будет обязательно отрублен. Так зачем, ради заведомо несбыточных амбиций, делать друг другу больно? Гораздо умнее и дальновиднее поделиться суверенитетом в пользу более сильного.

Гарначеву
Только не подумайте, что я - анисемит! Мне на национальность человека вообще положить с прибором, был бы дельным. Розенбаума и Пахмутову я не могу не любить, хоть они и евреи. И Ленина я не могу не уважать (могу только ненавидеть, хотя ему это уже пофиг), хоть его мать и еврейка.

Почти все детские художественные фильмы, которые показываются в России, были сделаны Белорусским кинематографом. Русских детских фильмов мало.

Гарначёв...Белорусы отлично знают состояние Российской глубинки.Торгуют своими дешовыми и качественными товарами в таких места,куда посуху только зимой можно добратся.

Скорнякову
"Почти все детские художественные фильмы, которые показываются в России, были сделаны Белорусским кинематографом. Русских детских фильмов мало."
*
Это вы о чем? Вы "Спокойной ночи, малыши!" в последнее время смотрели? Так вот там показывают уже пол-года нетленное творение российских аниматоров (за которое им надо ноги выдернуть) про четырехухого мутанта с Луны. Утешпет только то, что передачу ведет сверхсексуальная бывшая ментовка, королева красоты.

Ага выспались, и всё туда-же суверинетет,( уважаемая) -эт как свежий свиной грипп- если имеется ввиде исключения - лечится, ну а если нет, то и суда конечно - нет.Беловежской пущи,использован как ИНСТРУМЕНТ размежевание а для воссоединения требывались другие институты ( результаты смотрите на цент-москвы,+ рублёвка и питера), вот где гордость кремля) всвязи с чем потребовалось им объявить и в тоже время - ОПРАВДАТЬ - свежий свой русский-консерватизм,который отличается от консерватизма приведённый ИТОНИКОМ, (с кстатии рад вашему здоровью и привет-дорогой,как пологаю, ваш курс тот же и неизменный - сова!) - И наконец ВЫ у либералов спросите насколько заведомые амбиций, причиняют вред ЕДИННОМУ НАРОДУ. А Беловешский пущ так и не стал инструментом - ВОССОЕДИНЕНИЯ, ( видимо так ими и запланированно)

Пройдет еще лет 10-15 и уже молодое поколение не будет знать, что мы с украинцами и белорусами были одним народом, жили в одном государстве.

02.12.2009 23:31РусскийРусские и белорусы хотят быть вместе, потому что они братья по-крови. Пообщавшись с "цивилизацией" Запада, они стосковались по морали, порядочности, справедливости. Они должны быть вместе, но не сейчас. Белорусия сумела сохранить свою натуру лучше, она и должна развиваться как пример того, чем может быть Россия, когда Русские освободятся от последствий (пережитков) иудофашизма. Белорусия может стать ПИЛОТНЫМ ПРОЕКТОМ "Россия", опытным образцом развития всей страны. Белорусия сможет увеличиваться, прирастая смежными регионами и плавно переходя в Россию, свободную от иудофашизма. Это возможно, если власть России будет проводить волю своего народа. Объединить же сейчас 2 страны стало бы поглощением Белорусии иудофашизмом.----------------------------Лерка что ли под другим ником вылезла?

02.12.2009 21:46ГарначевЯ думаю, что ежели каждому белорусу устроить экскурсию по России - матушке с обязательным заездом в глухие провинции, где люди живут на уровне 19 века, да в столицы, постепенно превращающиеся в подобие азиатских городов, то у них эйфория близости быстро улетучится.--------------------------------Уважаемый господин Гарначев,если Вы действительно "интересующийся патриот" то поинтересуйтесь у простых белорусов как живут в "глухих провинциях" Беларуси.Думаю иллюзий по поводу всеобщего благоденствия в Беларуси у Вас сильно поуменьшится.

к PartyZan
"Пройдет еще лет 10-15 и уже молодое поколение не будет знать, что мы с украинцами и белорусами были одним народом, жили в одном государстве."
/
Да, да... когда изобрели телевидение, тоже говорили, что скоро театров не останется. А позже, что электронные книги заменят бумажные!
Глупые необразованные люди всегда говорят глупости.
10-15 лет перечеркнут тысячелетнюю историю?!?
Сколько лет прошло с 90-го года. И ничего не меняется. По идее эти слаборазвитые новые страны типа Грузии, Эстонии и тому подобные Литвы, должны были проникнуться своей ничтожностью. Но что-то годы не влияют. Они ещё мыслят категориями имперскими, как будто находятся в составе СССР. И как они жалки в этом своём моськином лаянии на слона.

Партизан вот в этом с вами согласен, новое покаление более эгоистичное и прагматичное. Я думаю они будут относятся к старшему покалению как к лузерам, кем они впрочем и являются.
Прикольно конечно, считая своих родителей продуктами деспотии и в связи с этим ограниченными. Сами по результатам оказываются крайне отрицательными поколением, сравнимое с покалением допустившим либеральньное предательство, начала ХХ века. Когда просто сотрудничали с врагами Империи и старались причинить ей наибольший вред.

03.12.2009 08:53
грек "Ага выспались, и всё туда-же суверинетет,( уважаемая) -эт как свежий свиной грипп- если имеется ввиде исключения - лечится, ну а если нет, то и суда конечно - нет.Беловежской пущи" СНГ рожденный в пьяном угаре пущи результат в первую очередь политики России. И то что брестская 58 ДШБ не укоротила некоторых политиков на голову, - чистая случайность, которая часто в истории кардинально изменяет пути развития общества. А по словам опять же некоторых "россиян" СНГ это договор развода а не союза. Называю определенных политиков "некоторыми россиянами" а не ... что звучит крайне жестко, потому что этих политиков выбрала Россия хотя в этом выборе я Россию не понял. Возможно большой части России сейчас досадно до ощущения стыда перед своими потомками за тот свой выбор... Однако поздно пить боржоми... Сейчас, на мой взгляд, настоящим элитам совести России и Беларуси надо активно противостоять финансовым элитам выхолостить союз до прагматических подходов.

Потому что прагматика приведет к катастрофе. у Белорусов и Русских есть общаяя славянская черта,- если родному брату или сестре надо, наплюем на "практицизм и прагматику", но для этого нужно определенное не могу найти точного определения состояние души и духа. И только в этом возвышенном состоянии возможен братский союз. А нам часто трудно понять что же эти гайдары хотят. Стакан водки, это в мирное время, и раззудись душа... в военное время и без водки..., когда навязанные ростовщические шоры упадут с глаз..., когда... от чужой боли которая рванет душу до крови..., от несправедливости вокруг, которая мутит рассудок..., от чванства,наглости и хамства так называемых "хозяев жизни" вызывающие тошноту и просто жжет руки... Вот, а это уже Русский бунт, который... и так далее.

03.12.2009 09:57Сергей Брест03.12.2009 08:53
грек "Ага выспались, и всё туда-же суверинетет,( уважаемая) -эт как свежий свиной грипп- если имеется ввиде исключения - лечится, ну а если нет, то и суда конечно - нет.Беловежской пущи" СНГ рожденный в пьяном угаре пущи результат в первую очередь политики России. И то что брестская 58 ДШБ не укоротила некоторых политиков на голову, - чистая случайность---------------------------------Жаль что не укоротили.А надо было.

03.12.2009 08:18ИтоникСкорнякову
"Почти все детские художественные фильмы, которые показываются в России, были сделаны Белорусским кинематографом. Русских детских фильмов мало."

•
Это вы о чем? Вы "Спокойной ночи, малыши!" в последнее время смотрели? Так вот там показывают уже пол-года нетленное творение российских аниматоров (за которое им надо ноги выдернуть) про четырехухого мутанта с Луны. Утешпет только то, что передачу ведет сверхсексуальная бывшая ментовка, королева красоты.
////////////////// ну да, серхсексуальная ментовка - это именно то, что нужно малышам))))))))))).......а насчет мультика про мутанта, я бы поспорил - такой добрый мультик редкость большая, в отличии от всех практически западных шедевров, с дерьмовыми шуточками, с намеками на секс, с мордобоем, вечным зпасением человечества и захвата целых галактик.............так что это пожалуй единственный из современных мультиков, который я спокойно разрешаю смотреть своим детям))))))

"ну да, серхсексуальная ментовка - это именно то, что нужно малышам"
\
Кто решил, что она сверсексуальная?
Шея в складках, заплывшая жиром. Вечно фальшивое выражение лица и фальшивые интонации. Да ещё ощущение, что она всё время немытая.
Если под сверхсексуальностью подразумевается, что она над неё, давно оторвалась от всякой сексуальности, то может и так.

2.12.2009 23:50
Итоник

"белорусский социолог Давид Ротман"

*

Гондурасский космонавт
==================================
==================================
Судя по (фамилии), сближение Белоруссии и России уже началось!...

03.12.2009 10:19
Сергей Брест -=- Потому что прагматика приведет к катастрофе. у Белорусов и Русских есть общаяя славянская черта,- если родному брату или сестре надо, наплюем на "практицизм и прагматику", но для этого нужно определенное не могу найти точного определения состояние души и духа. И только в этом возвышенном состоянии возможен братский союз====== ===Диалог ув Сергей на то и есть что бы дополинять или же возрожать,друг другу,здесь позвольте дополнить,состояния банаса души и духа на мой взгляд и есть искомая - ГАРМОНИЯ-. Далее "практицизм и прагматику" понятия ШКУРНЫЕ- ШКУРНОСТИ отсюда и подсчитывать само время не надо КАТАСТРОФА придёт- сама!

Удивительная тенденция наблюдается: приверженцы белорусского "батьки", с энтузиазмом ставившие нам в пример его прагматизм и хозяйственность, умение "вертеться" и добиваться высоких экономических результатов, вдруг в один голос заговорили о духе "братских" отношений и якобы несвойственных русской душе "шкурных прагматических интересов". С чего бы это? По-моему, ларчик открывается просто: адептам "батькиного" социализма не очень-то нравятся грядущие отношения в рамках Таможенного союза, которые предусматривает четкий учет и контроль совместной экономической деятельности и ставит заслон необоснованным вложениям в чужую экономику.

с*
Удивительная тенденция наблюдается: приверженцы белорусского "батьки", с энтузиазмом ставившие нам в пример его прагматизм и хозяйственность, умение "вертеться" и добиваться высоких экономических результатов, вдруг в один голос заговорили о духе "братских" отношений и якобы несвойственных русской душе "шкурных прагматических интересов". С чего бы это?\\\\
Ларчик еще проще открывается.
"Воодушевленная успехами Украины по газовым уступкам от России Белоруссия тоже решила попросить дополнительные преференции. Вчера в офис "Газпрома" приезжал первый вице-премьер страны Владимир Семашко, который уговаривал главу компании Алексея Миллера сохранить 30-процентную скидку на газ в 2010 году. Согласно контракту с 1 января дисконт должен составить всего 10% к равнодоходной европейской цене за вычетом транспортных расходов и экспортной пошлины (в связи с единой таможенной территорией двух стран)." К.Ц.
ПРавда шансов это решить с газпромом - ноль, прийдется с ВВП общаться... самому Рыгорьичу.

03.12.2009 12:48
с* Удивительная тенденция наблюдается: приверженцы белорусского "батьки", с энтузиазмом ставившие нам в пример его..
Не знаю как у приверженцев, и у других "сыновей и дочерей" я к ним не отношусь. И кто это решил что в Беларуси "социализм"?! Уважаемому С* надо сбросить шоры, посмотреть свежим взглядом и немного подумать, прежде чем говорить газетными штампами. И если бы "адептам" был не выгоден таможенный союз, то будьте уверены, его и не было бы. А то что касается вложений в чужую экономику, т.е. читай белорусы негодные нахлебники, то нужно подумать хотя бы о том, а куда Россиия вообще вкладывается и какую от этого прибыль имеет. Например экономика США, сколько денег просрали на курсе доллара, или например экономика Украины ..., или например экономика Киргизии. Да в Российский бюджет деньги надо собирать неукоснительно, чтобы во время кризиса профинансировать ваших "эффективных менеджеров" примерно в размере бюджета Польши например.

И вследствие этого (см. пред. пост) надо ругаться с друзьями, для которых это уже не копейки. Да и не просто это деньги на ветер, как в Киргизии например, а кредиты под процент в 5 раз выше чем дает МВФ например, или газ дешевле, но транзит ниже себестоимости и газопровод за 6 копеек, ну и нефтеперерабатывающий комбинат в придачу, ну можно еще пару молокоперерабатывающих комбинатов. Только вот вопрос а кому эти предприятия пойдут, в бюджет чтоли, в пенсионныцй фонд? Не смешите! И в тоже время российская власть политически всячески поддерживает существующий в Беларуси режим, мотивируя это выбором народа. А кто говорит что этот выбор был?

zeppelin у и С*
Наверное у Вас значительный пакет акций газпрома, что Вы так печетесь об интересах этой компании? А если говорить о контрактах, то кто их видел и читал? А к равнодоходности Россия сама когда придет? И еще вопрос а белорусские комбайны, мазы, тракторы, которые худо бедно но продаются в 90 стран мира из чего сделаны? Не из российкого ли металла, не с российскими ли колесами и подшипниками, не с российскими ли релюшками и автоматикой, не с российскими ли гидроцилиндрами и т.д. Поэтому думать надо господа а не транслировать в постах российскую прессу.

Сергей Брест
Так а чего хотел сказать-то? :))
Только давай без этого бла-бла-бла.

03.12.2009 13:29zeppelin-с*
\\\\
Ларчик еще проще открывается.
"Воодушевленная успехами Украины по газовым уступкам от России Белоруссия тоже решила попросить дополнительные преференции. Вчера в офис "Газпрома" приезжал первый вице-премьер страны Владимир Семашко, который уговаривал главу компании Алексея Миллера сохранить 30-процентную скидку на газ в 2010 году. Согласно контракту с 1 января дисконт должен составить всего 10% к равнодоходной европейской цене==========================Я лично слышал как на встрече с белорусской прессой Медведев сказал именно о 30% скидке.Так что вопрос этот скорее всего уже решен а Семашко едет согласоввывать уже детали.Не думаю что Медведев обманывал.

И еще. Специально посчитал, а сколько же стоит 1тыс кубов российского газа, мне простому потребителю. Так вот эта тысяча обходится мне как в Бельгии по 300 зеленых. А потому что эту тысячу еще прокачать надо через страну и госкапиталист еще свою маржу возмет. А вот на вопрос почему урожайность зерновых в бульбе такая же как на кубани, кто мне ответит? И есть ли эта урожайность вообще в Смоленской области?
А уж извините за вопрос набивший оскомину, можно ли сравнить российский трактор с МТЗ каким-нибудь (белорусом)?
Наверное это потому что беларусы нахлебники и халявщики.

03.12.2009 13:57Сергей Брест------------- И в тоже время российская власть политически всячески поддерживает существующий в Беларуси режим, мотивируя это выбором народа. А кто говорит что этот выбор был?------------------------------Вот и я об этом писал.Кстати уже говорил что весь ноябрь была отгрузка в Белрусь с нашего предприятия и водители и машины были белорусские.Разговаривал "за жизнь" со всеми водителями и они подтверждают Ваши слова- "а был ли выбор".Лукашенко зачистил вокруг себя политическую поляну и оставил только один вариант...или он или кто-то из белорусских оранжевых.Вот и весь выбор.В отличие от многих восторженных российских почитателей Лукашенко практически ВСЕ водители выражали весьма большое недовольство своим президентом.Нет в Беларуси всеобщего "одобрямса" деятельности Лукашенко...и это факт.И жизнь в Беларуси отнюдь не райская.Для меня лично альтернативы интеграции Беларуси и России нет.Но для этого нужно чтобы наши политические элиты поумерили амбиции.

Сергей Брест. Вы зря горячитесь. Никто Белоруссию, а тем более, белорусский народ в нахлебничестве не обвиняет. Я знаю этих трудолюбивых, скромных людей, их небогатую, но, вместе с тем, очень достойную жизнь. Речь-то идет о явных системных экономических нестыковках между Россией и Белоруссией, о попытках устранить эти нестыковки самыми примитивными ручными методами. Так дело не пойдет. Россия, конечно, большая, богатая, но это вовсе не повод для того, чтобы использовать её лишь для затыкания белорусских бюджетных дыр. А именно такие мнения нередко звучат: мол, стоит ли считаться долгами с братским народом, белорусам можно, дескать, и простить. Кое- что, конечно, прощается. Но происходит опасное привыкание к донорской "титьке", и когда её отбирают, начинаются политические конфликты, вплоть до угроз. Думаю, чтобы такого впредь не возникало, необходимо установииь жесткие экономические правила взаимодействия, на что, собственно, и направлен Таможенный союз.

Нику
"Я думаю они будут относятся к старшему покалению как к лузерам, кем они впрочем и являются."
*
Ну и что обижаться?! Мы ж действительно лузеры - такую страну просрали!:(( Может наши дети будут умней и, чисто в силу свой инфальтильности, хотя бы Белоруссию присоединят. На Украину уже надежда слабая - та, если и присоединится, то только ополовиненной.

Настоящий Мачо
"Кто решил, что она сверсексуальная?
Шея в складках, заплывшая жиром. Вечно фальшивое выражение лица и фальшивые интонации. Да ещё ощущение, что она всё время немытая."
*
Да какой же вы мачо?! Настоящий мачо увидит красоту в жабе, заставит ее побриться, сесть на диету и принять ванну!:))

C* "Речь-то идет о явных системных экономических нестыковках между Россией и Белоруссией,"
Да в Беларуси госкапитализм в России государственно-олигархический капитализм, это если верить классикам. А два капиталиста, как известно перегрызут друг другу горло за 100% прибыль. И судя по всему мы это и наблюдаем между "основными" выразителями интересов капитала. А сдержек и противовесов как в России так и в Беларуси нет, или их уничтожили, или находятся в процессе уничтожения. И почему то хочется как Станиславскому крикнуть и "папеколи" и российским полит элитам: Неверю!. Не верю я в их искренность. И если посмотреть на более чем 10 лет "интеграции", которая привела к значительному усилению дезинтеграционных мыслей на бытовом уровне в Беларуси, то обоснованность этого неверия более чем реальна!

03.12.2009 16:17ИтоникНастоящий Мачо
"Кто решил, что она сверсексуальная?
Шея в складках, заплывшая жиром. Вечно фальшивое выражение лица и фальшивые интонации. Да ещё ощущение, что она всё время немытая."

Да какой же вы мачо?! Настоящий мачо увидит красоту в жабе, заставит ее побриться, сесть на диету и принять ванну!:))-------------------------------------------Да ладно Вам всем.Симпатичная баба...чего уж там.Ну не актриса,так ведь не всем все дано.А уж красота и талант вообще достаточно не частое совпадение.А если еще и ум то вообще редкость.Итоник а Ваше выражение насчет "красоты в жабе" улыбнуло.Респект,и напомнило старый анекдот- не бывает некрасивых женщин...бывает мало водки.Хе-хе.

03.12.2009 09:56 Ник "...Партизан вот в этом с вами согласен, новое покаление более эгоистичное и прагматичное.."
...
Это только на первый взгляд. На второй очень сильно проступает хамство (о чём собственно вы сами сказали) и пока есть люди порядочные у хама есть шанс выглядеть "прагматичным" Пока наблюдаю главным образом распущенность, невежество и часто испуг прикрытый "крутой" бравадой (хамством) - это не плацдарм для рывка к устойчивому успеху как личному, так и общественному.
Поповоду союза. Нужен союз людей, а не государств, понимаемых ныне как союз элит и бомондов. такой союз не возможен там сразу друг другу в глотку вцепятся - кто круче будут выяснять, а жаль. Хотя б до одной валюты договорились.

Сергей Берест./И если посмотреть на более чем 10 лет "интеграции", которая привела к значительному усилению дезинтеграционных мыслей на бытовом уровне в Беларуси, то обоснованность этого неверия более чем реальна!/ -
Понимаете, какая штука. Можно, конечно, верить-неверить, возводить очи горе и разводить руками. Можно искать виноватых в дезинтеграционных процессах. А можно поставить четкую непререкаемую цель объединения и добиться её, во что бы то ни стало. Потому что объединение насущно необходимо и гораздо, неизмеримо важнее любых причин и амбиций, консенсусов и демократий. Именно так поступали лидеры, объединявшие в разное время Русь и Россию. Где пряником, где кнутом, где компромиссом, а где и через колено. И так уже, вы правы, 10 лет потеряли...

03.12.2009 16:10Том**".... Для меня лично альтернативы интеграции Беларуси и России нет.Но для этого нужно чтобы наши политические элиты поумерили амбиции..."
...
Тут Том такое дело, на мой взгляд: в России "элита" есть, но она как то сильно смахивает на стаю волков в голодный год, в Белоруссии её нет, а если и есть, то как то, если и волки то еще не заматерели и слушаются батьку. Представте раз и единое экономическое пространство - где у батьки упряж на варягов, которые съедят и не подавятся членами батькиного питомника. Наши то обнаглели сверх всякой меры - пора очередного Ходорковского выбирать.

03.12.2009 17:18с* "... Где пряником, где кнутом, где компромиссом, а где и через колено. И так уже, вы правы, 10 лет потеряли..."
...
Так других то методов нету. Вот завтра Большие президенты договорятся (по доброму) на нучнутся базары на нижних уровнях вплоть до бытового. Так вот предложение: На бытовом уровне как только нытик прорезался "в репу" словом "изо рта" не понял написал слово на ботинке мелом и припечатал его к заднице вражей. Полагаю все понимают необходимость свободы слова и печати (до 1000 экземпляров без регистрации). ну с корреспондятлами тоже воспитательные мероприятия, включая месаги с ботинка на штаны, ну и стоматологическая помощь, чтоб поток слов зажурчал как чистый родник.

plp
......... съедят и не подавятся членами батькиного питомника. Наши то обнаглели сверх всякой меры - пора очередного Ходорковского выбирать.
=====================================
=====================================
А, что из Русских уже некого выюрать?
Остались одни "Швондеры"??

03.12.2009 17:51ivanъ "... А, что из Русских уже некого выюрать?
Остались одни "Швондеры"??..."
....
На депутатов в "Краснотуринский сельсовет" русские плохо тянут. Может конечно я плохо слежу за ротацией "Эффективных менеджеров" может уж и из русских кто выдвинул себя в напарники мастеру по "верхонкам" (голицам, рукавицам) или на смену ему.

Для 03.12.2009 16:10 с* ...Россия, конечно, большая, богатая, но это вовсе не повод для того, чтобы использовать её лишь для затыкания белорусских бюджетных дыр."
Расскажите нам, а чем руководствовалась Россия, когда прощала долги Афганистану и Ираку. Простила больше $20 млрд, с долгами Беларуси даже не сравнить. А у них привыкания к донорской "титьке" не произошло?

03.12.2009 17:32plp03.12.2009 16:10Том**".... Для меня лично альтернативы интеграции Беларуси и России нет.Но для этого нужно чтобы наши политические элиты поумерили амбиции..."
...
Тут Том такое дело,на мой взгляд:в России "элита" есть,но она как то сильно смахивает на стаю волков в голодный год,в Белоруссии её нет,а если и есть,то как то,если и волки то еще не заматерели и слушаются батьку. Представте раз и единое экономическое пространство-где у батьки упряж на варягов,которые съедят и не подавятся членами батькиного питомника.Наши то обнаглели сверх всякой меры-пора очередного Ходорковского выбирать.---------------------------Почему очередного?тут нужна зачистка всех кто под эту категорию попадает.А Батьки защита от аппетитов наших горлохватов вполне есть.Для этого вполне можно оговорить что приватизация в Беларуси проводится только после одобрения верховным советом и утверждения президентом Беларуси после проведения открытого конкурса.Ну и про зачистку я уже говорил.

plp
Не надо тут только на элиты все грехи валить. За 18 лет, судя по постам некоторых товарищей, подросло поколение попрошаек, которые считают нормой все те преференции и прочую помошь, которую оказывает Россия той же Белоруссии. Почитайте пост того-же trajet чуть ниже.
Лично мне договор элит, в ущерб России даром за амбаром не нужен, если в создаваемом Союзе из Белоруссии начнут лепить эдакую красивую витрину, аля времен СССР - Прибалтика №2, а в это время в средней полосе России опять будут доедать хрен без соли и думать о таком "экзотическом" продукте как колбаса.

Том**
А Батьки защита от аппетитов наших горлохватов вполне есть.\\\
Меньше всего меня волнует, захочет ли бизнес поглотить, поучаствовать или останется равнодушным к белорусскому хозяйству. В соответствии с законом сделки совершены - вот и чудненько. Кто не согласен - берите ружО и в Беловежскую Пущу егерями на охрану от негодяев российских олигархов.

Тому
"Ваше выражение насчет "красоты в жабе" улыбнуло"
*
Улыбнитесь еще раз!
Дело об изнасиловании жабы расследовать не удалось, т.к. все свидетели потеряли дар речи.:)) А Настоящий мачо скрылся.:))

Том

""Реформы в Беларуси рано или поздно проводить придется и либерализацию экономики тожe"

А почему все запутинские чекисты по сути - махровые либералы? Томик, у тебя, случайно, портрет дедушки Гайдара в спальне не висит?
Белорусская экономическая модель точно переживет модель российского олигархического капитализма, который трещит по швам!
Почитайте Хазина на соседней ветке про то как Бернарке из ФРС США спасает Россию от банкротства - умора!

03.12.2009 18:47zeppelin "... Не надо тут только на элиты все грехи валить.... Лично мне договор элит, в ущерб России..."
...
Так и мне тоже. Про союз элит я раньше говорил - он невозможен иначе как на покупке одной другой. Как к этому отнесется народ и как наэтом сыграют псевдопатриоты с обеих сторон и удастся ли им запудрит мозги - имеем примером Украину

trijet./А у них привыкания к донорской "титьке" не произошло?/ -
Нет, не произошло. Это были единичные, разовые акции, не вызывающие у пациента стойкой зависимости.

02.12.2009 23:18 грек
//...но вместе с ним и кремлевский консерватизм для естественной консолидации единого народа, если хотите//.

Да-с.Это же надо додуматься политикам,заявлять о новой линии-консерватизме.Какой консерватизм?! Законсервировать то что имеем.Страна имеет структуру промышленности как у колонии.Большая часть экспорта-сырье.Министр энергетики С. Шматко уже заявил,что невыгодно перерабатывать нефть на российских заводах из-за малого выхода светлых продуктов, поэтому надо побольше сырой нефти вывозить за рубеж-больший будет доход.Так сказано по ссылке:
http://fintimes.km.ru/ekonomika-rossii/neft/8787.
А что же вы хотели-акционары разгонятся вкладывать средства в модернизацию НПЗ?Дудки.Свой карман ближе.А там хоть трава не расти.Мало примера с СШ ГЭС?А тут консерватизм,и так уже законсервировались,отстали лет на 20.Почему это Беларусь модернизировала свои НПЗ?А потому,что было желание сделать все для своей страны,а не для дяди за бугром,вкладывая деньги в его фонды.

03.12.2009 07:26 Итоник
Гарначеву
"что вы право цепляетесь к человеку"
Господь с вами, и в мыслях не держал! Просто улыбнула фраза из статьи - захотел поделиться улыбкою своей. Представьте себе потомственного космонавта Республики Гондурас.:)) Или самого главного чукчу. И улыбнитесь!:)

Чего, однако, чукчу обижаешь. Ты приедеть в нашу тундру. И дня не проживешь. Обсе.....я.

03.12.2009 07:32 с*
//Гораздо умнее и дальновиднее поделиться суверенитетом в пользу более сильного//.

Вот оно чистейшей воды проявление консерватизма в самом его негативном смысле: имперские амбиции, которые лежат громадным булыжником на дороге создания Союзного государства.

03.12.2009 09:49 Том**
//поинтересуйтесь у простых белорусов как живут в "глухих провинциях" Беларуси.Думаю иллюзий по поводу всеобщего благоденствия в Беларуси у Вас сильно поуменьшится//.

А неплохо живут. Хлеб жуют. И молочишко не покупают, есть свое. Даже государству сдают. А взамен комбикорма, сено, и деньги. И урожай зерновых с каждым годом растет. И сахарной свеклы с избытком, сахарок и на экспорт идет. Глубинка в Беларуси и себя полностью обеспечивает продуктами, и города снабжает, и за рубеж уходит.

03.12.2009 13:29 zeppelin
//Согласно контракту с 1 января дисконт должен составить всего 10% к равнодоходной европейской цене за вычетом транспортных расходов и экспортной пошлины (в связи с единой таможенной территорией двух стран)." К.Ц.
ПРавда шансов это решить с газпромом - ноль, прийдется с ВВП//

Право, уже достали ценой на газ для Беларуси. Сколько можно? Да денонсируйте договор о создании Союзного государства и дело в тапках. Будут Россия и Беларусь каждый считать свои деньги. Да здравствует прагматизм в братских отношениях. Да что-то не получается сделать этот шаг. Смею предположить, что Беларусь кое-что да значит для России.

03.12.2009 16:01Том**
//Реформы в Беларуси рано или поздно проводить придется и либерализацию экономики тоже.
И реформы несомненно приведут к некоторому первоначальному снижению жизненного уровня//.

Позвольте спросить. А на какое время реформы снизят жизненный уровень. На почти 20 лет, как в России? Так что это за реформы. Неужели невозможно проводить реформы без снижения уровня? А так получается опять по Гайдару: рынок снимет все вопросы? Видели мы это и видим. И конца не видно.

03.12.2009 16:10 с*
//..необходимо установииь жесткие экономические правила взаимодействия, на что, собственно, и направлен Таможенный союз//.

О, это дельное предложение. Тогда может быть не будет этих попреков в адрес Беларуси. Тогда придется заплатить по международным тарифам за транзит через Беларусь 100 миллионов тонн российских грузов, за военные объекты, находящиеся в Беларуси и обслуживающие, например, подводный флот России и т.д.

Матрос./Тогда придется заплатить по международным тарифам за транзит через Беларусь 100 миллионов тонн российских грузов/ -
Придется? Заплатить? Мало вам, значит...

04.12.2009 11:48 с*
//Придется? Заплатить? Мало вам, значит...//

Не понял вашу реплику. То вы за экономический прагматизм в отношениях двух стран-мол, за все надо платить, то как здесь, отрицаете необходимость соблюдения прагматизма со стороны России.
Определитесь, наконец, чего вы хотите. Умерьте свои имперские амбиции, будет больше толку.

Матрос./Вот оно чистейшей воды проявление консерватизма в самом его негативном смысле: имперские амбиции/ -
Что меня радует, так это то, что ты начинаешь прозревать и мыслить в правильном направлении. Верно говоришь: имперские амбиции. Дело теперь за малым, а именно - тебе осталось лишь уяснить, наконец, что слово "империя" вовсе не ругательное.

04.12.2009 00:15Матрос03.12.2009 16:01Том**
//Реформы в Беларуси рано или поздно проводить придется и либерализацию экономики тоже.
И реформы несомненно приведут к некоторому первоначальному снижению жизненного уровня//.

Позвольте спросить. А на какое время реформы снизят жизненный уровень. На почти 20 лет, как в России? Так что это за реформы. Неужели невозможно проводить реформы без снижения уровня? А так получается опять по Гайдару: рынок снимет все вопросы? Видели мы это и видим. И конца не видно.--------------------------------Смотрите на здоровье.На счет "а на какое время " не ко мне а к тем кто будет проводить реформы.Сумеют сделать все по уму значит на непродолжительное.А Вы уверены что реформы в Беларуси не нужны и все должно остаться по старому?Тогда вас ждут гораздо худшие времена.Если же будем считать как Вы тут радостно про цены на тразит говорите,то поверьте...счет будет далеко не в пользу Беларуси.Так что хорошо подумайте прежде чем сделать такую глупость.

04.12.2009 00:07Матрос-03.12.2009 13:29 zeppelin

Право, уже достали ценой на газ для Беларуси. Сколько можно? Да денонсируйте договор о создании Союзного государства и дело в тапках. Будут Россия и Беларусь каждый считать свои деньги. Да здравствует прагматизм в братских отношениях. Да что-то не получается сделать этот шаг. Смею предположить, что Беларусь кое-что да значит для России.---------------------------А Батька ваш достал всех своим хамством по отношению к России.И интересная картинка тут получается...значит это только Беларусь что-то значит для России(что совершенно верно) а Россия для Беларуси,выходит так себе...чуть-ли не обуза? Вы только нас из вежливости терпите? Ничего себе!!!Ну в таком Ваше же предложение и Вам обратно....денонсируйте договор и делов-то -раз Россия для вас ничего не значит.

03.12.2009 23:57Матрос-03.12.2009 09:49 Том**

А неплохо живут. Хлеб жуют. И молочишко не покупают, есть свое. Даже государству сдают. А взамен комбикорма, сено, и деньги. И урожай зерновых с каждым годом растет. И сахарной свеклы с избытком, сахарок и на экспорт идет. Глубинка в Беларуси и себя полностью обеспечивает продуктами, и города снабжает, и за рубеж уходит.-----------------------------------Врете Матрос...я разговаривал с конкретными людьми и им незачем врать...они на форумы не ходят агитацей за Луку заниматься.Так вот в белорусских деревнях...не в тех агрогородках выстроенных рядом с городами напоказ ...а в самой глубинке в деревнях мужики разъезжаются кто куда.В селах остаются практически одни женщины а оставшие мужики пьют.Даже из городов к матерям в деревню перебираются потому что те пенсии получают а самим не работать.Можете продолжать врать...а я больше верю простым работягам а не идеологическим бойцам вроде Вас и Лерки.