• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: Благодатный огонь современного Иерусалима является рукотворным

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

08.12.2012, 18:21
Гость: землин вениамин

Официальная история сообщает, что Спасо-Андронников монастырь назван так в честь Андроника, любимого ученика Сергия Радонежского. Логично было бы предположить, что таким же аналогичным образом мог бы быть назван ещё какой-нибудь монастырь в честь Спаса – Исуса* Христа и какого-либо святого, например, того же Сергия. Название монастыря тогда звучало бы так: Спасо-Сергиев монастырь, но такое название как-то режет слух – две части одного названия на уровне подсознания отталкиваются друг от друга, а в первом случае воспринимаются органично как единое целое. И это, вероятно, не только привычка… Это ещё один довод в пользу той версии, что Андрей Боголюбский,Исус Христос и византийский император 12 века Андроник, описанный в летописи Никитой Хониатом, это один и тот же человек

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2012, 00:03
Гость: Александр

Мне в Израили говорили, что это самый лучший бизнес проект, который придумали евреи,и который приносит великолепный приток капитала...я сказал, что не понял...в ответ получил фразу" а ты возьми и придумай, что нибудь такое, чтобы вложить пару шекелей 300 лет тому назад и получать прибыль по возрастающей 300 лет подряд и ещё 300 лет вперед"...наверно Вы правы в своей статье, а я просто подумал, что евреи не любят нашу веру, поэтому так кощунственно ответили...а получается, что это бизнес , как и проект "Лохнеское чудовище", только оно просуществовало не долго...кстати говорил мне это очень высоко поставленный человек с двумя высшими образованиями и работающий в правительстве Израиля...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.03.2012, 12:16
Гость: правдоруб

Сисадмин!!!
Интересная тема заглохла. Её стои возбудить. Скоро будет пасха.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.10.2011, 23:56
Гость: лариса

«Credo quia absurdum», — сказал «отец церкви» Тертуллиан. «Верую, ибо абсурдно». Обезоруживает вас такая точка зрения или раздражает — серьезно спорить с ней невозможно. Если истинность или существование чего-либо требуется принять на веру, тем самым умаляется и правдоподобие, и ценность предмета веры. Труд, которого требуют размышления и доказательства, приносит несравненно больше удовлетворения. Он подарил нам открытия, гораздо более «чудесные» и «трансцендентные», чем всякое богословие.
Если уж на то пошло, «прыжок веры», как метко окрестил его Сёрен Кьеркегор, — чистой воды надувательство. Как заметил сам Кьеркегор, такой «прыжок» нельзя совершить лишь однажды. Его нужно повторять снова и снова, преодолевая растущую гору опровергающих его доказательств. Этот труд не по силам человеческому разуму и потому ведет к одержимости и психическим расстройствам. Прекрасно понимая, что «прыжок» приносит все более жалкие дивиденды, религия на самом деле и не полагается на «веру», но вместо того извращает веру и оскорбляет разум, предлагая всевозможные доказательства и ссылаясь на состряпанные «факты». Среди этих фактов и доказательств можно найти ссылки на упорядоченность природы, на откровения, наказания и чудеса. Но в наши дни, когда религиозная монополия разрушена, любому человеку по силам увидеть, что все эти доказательства не что иное, как скудоумный вымысел.
«Бог - не любовь» Хитченс Кристофер

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.06.2011, 08:38
Гость: зайка

04.06.2011 21:50
Вуглускр
Бредятина, что огонь, что "хронология". Мракобесы чертовы.

Если нет никаких разумных аргументов, то лучше помолчать, а если молчание знак согласия, то отрицай и то и то.
Хотя уже прогресс, раз такой отклик.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.05.2011, 16:30
Гость: зайка

"Молоту пора в палату к Наполеону, а заодно и Фоменко с Носовским"
Ал

Скоро поставитьпод расстрел будут призывать. Да, что-то это до боли знакомо.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.01.2011, 09:54
Гость: Невский

"Брат:Ты только в понятиях не путайся - твоя вера никакого отношения к чисто русскому понятию -"ПРАВОСЛАВИЕ" отношения не имеет.
Правильное название твоей церкви: "Ортодоксальная, автокефальная христианская церковь Византийского толка"

Моя- Русская Православная Церковь Московского Патриархата:преемница Иерусалимской и Византийской Церкви,при том заметь-Вселенская!А не автокефальная.Согласен с тобой только в одном,что Церковь наша ортодоксальная,т.е.правильно верим,а следовательно и православная,т.е правильно славим Христа!А вот православие,как ты пишешь,не понятие,а образ жизни;и живут в нём не только славяне,но так же есть и евреи,арабы,японцы,китайцы и много много других национальностей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.04.2013, 16:37
Гость: Адир

Невский, ты не прав...До Патриарха Никона тоже была православная церковь на Руси, но пришёл Никон, объявил, что "раньше было не правильно", сжёг на Пасху сорок "староверов",как еретиков, ввёл новые правила.И называться можно и Вселенской и какой угодно, но церковь изменилась.Поэтому ортодоксальность спорна.Ортодоксальная Православная церковь на данный момент одна осталась - Коптская Православная церковь.Теперь по православию, как образу жизни.Есть православные арабы, да.Православных китайцев и японцев не встречал, а првославных евреев не бывает.Ибо еврей- суть иудей, как только иудей меняет веру, сразу перестаёт быть евреем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.01.2011, 00:29
Гость: Невский

Молот:" Новая хронология Фоменко – Носовского, возможно, будет даже выгоднее Православной Церкви, чем хронология традиционная"

Не надо торговаться,мы не на базаре.Веру свою не продадим!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.01.2011, 19:38
Гость: Брат

"Невский", не хочешь - не продавай! Тем более, что твою веру никто покупать не собирается - даром не нужна...
Ты только в понятиях не путайся - твоя вера никакого отношения к чисто русскому понятию -"ПРАВОСЛАВИЕ" отношения не имеет.
Правильное название твоей церкви: "Ортодоксальная, автокефальная христианская церковь Византийского толка"
"Ортодоксальная" переводится с греческого как "Правоверная". Так она изначально и обзывалась

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.01.2011, 00:19
Гость: Невский

Молот:" Если кто-то думает, что датировка Рождества Христова или других событий Священной истории является церковным догматом, а изменение датировок способно пошатнуть основание, на котором стоит Церковь, он глубоко заблуждается."
Нет конечно, основание,на котором стоит Церковь,не пошатнётся.Ибо крепок тот Камень,положенный во главу угла.Но многие уже, об Него расшибли свои непокорные головы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.01.2011, 00:03
Гость: Невский

Вот действительно как молотом по наковальне,а ещё точнее обухом по голове.Молот:" Исследования по новой хронологии никак не связаны с религиозными догматами и касаются только чисто научных вопросов хронологии и истории, поэтому между новой хронологией Фоменко – Носовского и религией нет и не может быть неразрешимых противоречий." Это гнусная ложь.
А как же Евангелие,где указан Вифлеем,в котором родился Спаситель.Родословная Господа нашего,которая пронизана через весь Ветхий Завет.Да и вообще вся библейская история и география евангельских событий.Да это не то,что на догматы.Это на святая святых замахнулись.Потом чем займётесь? Библию начнёте переписывать на свой лад?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.01.2011, 20:37
Гость: Невский

Православные, не обращайте внимания на эти две статьи-провокации против нашей веры,которые портал КМ.РУ вынес в главные события.Статьи заказные, хорошо проплаченные.Враг дорого даст,чтобы разрушить нашу церковь.Но никакие врата адовы не одолеют её,ибо глава церкви-Христос.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.01.2011, 20:38
Гость: Брат

Очень характерно для христанутых на всю голову - обвинять во всех грехах портал КМ.РУ, который просто предоставил нам всем возможность высказать свое мнение. Те, кто страдает "православием головного мозга" за неимением образования, и каких-либо аргументов в споре, начинают голосить: Верую!, а остальных фсех - в костер!))))))))))))))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.01.2011, 10:28
Гость: Невский

"Брат:Те, кто страдает "православием головного мозга" за неимением образования, и каких-либо аргументов в споре, начинают голосить: Верую!, а остальных фсех - в костер!))))))))))))))))"

"фсех в костёр",-кричишь истерически ты,а большинство здравомыслящих форумчан,в ходе дискуссии, предоставило множество аргументов в пользу несостоятельности и нелепости новой хронологии.

Ну,а что касаемо чуда схождения Благодатного Огня.На основании чего в статье делается такой вывод?На рассказе одного или двух
очевидцев.Но почему автор не берёт десятки очевидцев средних веков,и до настоящего времени,утверждающих о схождении,как о чуде?Налицо предвзятость автора в этом вопросе.Ну захотел Молот,чтобы чудо не было чудом,но и хоти дальше:твоё личное дело.Нет надо сляпать статейку,чтобы заразить неверием других.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2011, 16:49
Гость: Alex

to Невский "Но почему автор не берёт десятки очевидцев средних веков... "

Мне кажется достаточно нескольких очевидцев, которые видят истинность этого "чуда". Ну на самом деле, не будете же вы называть чудотворцем каждого фокусника в цирке, только потому, что большое количество зрителей видели, как из ничего вдруг в цилиндре появляется кролик? или как разрезанная женщина остается в целости и полном здравии? Правду этих случаях знают только несколько человек и их куда как меньше чем зрителей. Но по моему их знание перевесит знание всех свидетелеё "чуда"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2011, 16:09
Гость: Невский

Судя по вашей аналогии с цирком, вы с Молотом ни главными фокусниками,ни их ассистентами не являетесь,поэтому и судить о фокусе можете только со стороны зрителей.Но берете на себя право главных арбитров.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.01.2011, 10:41
Гость: прохожий

Для кого-то труды Фоменко и Носовского являются бредом.Но они логичны.И по настоящему их никто не опроверг.Традиционные историки не желают вступать с ними в полемику,считая это ниже своего достоинства.А может аргументов не достаточно?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.01.2011, 23:31
Гость: Невский

Мы здесь про Чудо Благодатного Огня.При чём здесь Фоменко?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.01.2011, 06:37
Гость: прохожий

А причём здесь "Чудо"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2011, 19:54
Гость: Невский

Для вас с Молотом не при чем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.01.2011, 16:11
Гость: Мария

Хотелось бы узнать мнение автора о факте схождения Благодатного огня из колонны, у которой стояли православные, тогда как армяне, захватив кувуклию, пытались молиться абсолютно безуспешно.След на колонне существует до сих пор, право православных не оспаривается именно по этой причине, хотя представители разных конфессий претендовали на это всегда.Копайте глубже и шире, Господа, невежество - бич современности.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.01.2011, 11:07
Гость: Алекс

Вы лиично при этом присутствовали? След на колонне может существовать от чего угодно и возникнуть по тысяче обстоятельств. Выходит, вы приняли га веру то, что вам КТО_ТО сказал (или написал)? И это вы считаете "доказательством"???

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.01.2011, 22:39
Гость: Невский

А вы,что принимаете на веру никого не слушая и ничто нечитая?
И какие у вас, могут быть, доказательства обратного?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.01.2011, 01:14
Гость: про

Вообще российская историческая наука - это какая то художественная литература про эскалибур...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.01.2011, 07:43
Гость: зайка

эскалибур это не то слово прямо таки худ. литра часто даже плохого качества и не только российская.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.01.2011, 09:46
Гость: Случайно прочитал

Варламов написал простые вещи, очевидные всякому адекватному обывателю и специалисту. Никакой историк не будет аппелировать к Фоменко и К. и уж тем более с вопросами территорий. Это уж писано-переписано. Читайте великих русских историков Карамзина, Соловьева, Костамарова и многих других, включая Гумилева. Независимые исследования каждого из них только подтверждали и уточняли известную хронологию, изложенную в летописях и сегодня многократно подтверждаемую материальными находками и радиоуглеродным анализом оных. Но кто-то возжаждал сказок! Так на здоровье, не пытайтесь только всучить этот гниловатый товар серьезной науке. Она от него уже давно отвернулась.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.05.2012, 08:29
Гость: Сергий 12

Внимательнее с великими русскими историками. Они ж единственные. А где невеликие русские историки? Назовите, просто русского историка, кроме официально великих. Чем Фоменко хуже Гумилёва? Чем Карамзин лучше Костомарова? Где правда у первого русского историка Татищева? Что Вы в самом деле, "гниловатый" товар - это некая "пассионарность", вдруг, обуявшая целые народы. Или "монголо-татарское(!) иго", после которого славяне нисколько не изменились в своих чертах. Это ж какими надо быть вежливыми кочевниками, чтоб мимо девок ходить низко голову наклоня! Это история-то "серьёзная" наука? Писанная-попереписанная вашими политическими историками!? Саму летопись возьмите - оригинал и попробуйте его прочитать, сразу убедитесь, что трактовок прочитанного может быть десятки. Материальные находки? Дык, больше всего в нашей земле находят дирхемов...Что, таки было арабское иго? И т.д. и т.п.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.01.2011, 21:48
Гость: Справедливость

Похоже что ты и варламов одно лицо еврейской национальности, типа мы уже написали историю для всех, где всё крутится вокруг евреев и покушаться на вашу сказку никто не имеет права?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.01.2011, 22:26
Гость: Невский

Почему вокруг,евреев? А тысяча лет православия на Русской земле.Вам как: зубы сводит?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.01.2011, 11:47
Гость: Варламов

Дорогие мои соотечественники. До тех пор , пока многолетние научные исследования будет подменять откровенный, пусть сенсационный и экзотический, бред сивой кабылы, а обыватель будет хлопать ластами , прочитав про себя, что он-центр Вселенной, наша страна будет не только экономически, но и в научном плане оставаться на помойке.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.05.2012, 08:57
Гость: Сергий 12

Кстати, о кобылах. Итак, объявлено о подтверждении первого одомашнивания лошадей на территориях современной Украины, юго-запада России и в Казахстане. Примерно 6000 лет тому назад. Т.е. здесь коренные народы получили первое экономическое преимущество - тягловый скот. Современная история трактует, что все центры древних цивилизаций находились в других местах. Первый древний европеец найден в Костёнках Воронежской области. Кстати, ничем не отличается лицом от крестьянина Костромской области прошлого века. Огромная территория? Конечно, не так наивно, как некоторые здесь трактуют - послали дядьку своевременно, вот и оттяпали Сибирь и Д.Восток. Народ имел навыки глобального расселения, народ помнил свои прежние земли - вот и пошёл на Восток. Дружба с Индией, Ираном не потому, что они нынче такие хорошие,а просто память прежнего сосуществования. А славяне в Европе? Весьма обширно представлены. С чего бы это? Не подвигами земли устраиваются, а навыками и умениями народов - жить и возрастать. В XX веке пережили и революцию, и войну,и контрреволюцию и до сих пор живы, на плаву. Единственные из западной цивилизации не приемлем содомитов. Чем не центр вселенной, объединяющей и Восток, и Запад, и Азию?
У Фоменко авантюризма не больше, чем у Ермака, Дежнёва... - все они молодцы, прошлые и нынешние, и мы ими гордимся!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.01.2011, 13:48
Гость: Историк

Уважаемый Варламов
Сами для себя найдите ответ на вопрос, почему у России самая большая территория. Когда ответ найдете - не забудьте про "бред сивой кобылы"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.01.2011, 20:46
Гость: Егор

Историк.
Наверное, здорово защищать "бред сивой кобылы".
А для ответа на вопрос, почему у России такая большая территория - вспомните Ермака, Пояркова, Хабарова, Дежнева...
И пославших их на подвиг Ивана Грозного, Михаила Федоровича, Алексея Михайловича...
Ну уж точно не шарлатана-коммерсанта Фоменко.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.01.2011, 15:57
Гость: зайка

БЕЗ КОМЕНТАРИЕВ В САМУЮ ТОЧКУ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2011, 17:53
Гость: Интересующийся

Ну чего окрысились на мужика, правильно он написал, что в России такие генетические исследования не проводились вообще. Естественно ставить под вопрос репрезентативность выборки, тем более, что я пока не нашел никаких действительно научных публикаций на эту тему. Все в основном "околонаучные". Может быть, конечно, что эти американцы (если конечно они не выдумка), как пишет Дмитрий не афишируют. И правительство наше почему-то замалчивает. Только лично я не вижу в этом ни малейшего смысла...Не для правительства, не для американцев.
Так что научных оснований для выводов, выложенных на форуме , вероятно действительно никаких (я , скажем, не специалист, но и не совсем посторонний в этом вопросе).Может прозвучит голос специалиста?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2011, 17:18
Гость: Справедливость

Решил узнать, почему R1a1 кровь АРИЕВ. Вот что вычитал:
О славянах, праславянах, ариях и «ираноязычных индоевропейцах». Почему славяне - «арийцы», а германцы - нет
«Единственно оправданным и принятым в настоящее время в науке является применение термина «арии» лишь по отношению к племенам и народам, говорившим на индоиранских языках».
И далее – «В языкознании арийскими называются индоиранские языки».
На самом же деле это наши предки-арии принесли язык в Иран, и через тысячелетия, уже в наше время, его стали считать иранским. А поскольку есть большая школа иранских языков, то арийские стали принимать за иранские, перепутав причину со следствием.
Иранские языки относятся к индоевропейским, и датировка их следующая – древнейшие, от 2-го тысячелетия до н.э. до 300-400 лет до н.э., средний – от 300-400 лет до н.э. до 800-900 лет н.э., и новый – 800-900 лет н.э. до настоящего времени. То есть древнейшие иранские языки датируются уже ПОСЛЕ ухода ариев в Индию и Иран, и более чем через 1000 лет ПОСЛЕ жизни праславянского предка (4500 лет назад). На иранском языке он, наш предок, говорить никак не мог. На арийском говорил, арийский язык его потомки тысячу-полторы лет спустя и принесли в Иран. А западно-иранская группа языков появилась вообще примерно в 500 г. до н.э.
Так арии и праславяне стараниями наших ученых стали безликими «индоевропейцами», а арийские, древнеславянские языки стали «индоиранскими». Это тоже политкорректно. И пошли совершенно фантастичные пассажи, принятые в научной литературе, что «на Днепре жили ираноязычные племена», что «скифы были ираноязычны», что «жители Аркаима говорили на иранских языках».
На арийских они говорили, на арийских. Они же древнеславянские языки.
Согласно индийским ведам, именно арии пришли в Индию с севера, и это их гимны и сказания легли в основу индийских вед. И, продолжая дальше, ведь это русский язык (и родственные ему балтийские языки, например, литовский) ближе всех к санскриту, а от русского и балтийских языков и до Европы рукой подать. Стало быть, балто-славянские языки и есть основа «индоевропейских языков», не так ли? То есть, они же и арийские языки, если называть вещи своими именами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2011, 16:27
Гость: Справедливость

Прочитав пост Дмитрия порылся в поисковике по поводу Галогруппы R1a1 в Индии, кстати именно эта группа крови идентифицируется, как АРИЙСКАЯ:

Народы Индии исследовано R1a1(%)
Брахманы (Западная Бенгалия) 30 72,22
Брахманы (Уттар-Прадеш) 31 67,74
Gujars (Кашмир) 49 40,86
Пандиты (Кашмир) 51 19,61
Брахманы (Химачал-Прадеш) 30 47,37
Брахманы (Гуджарат) 64 32,81
Кол (Уттар-Прадеш) 38 14,81
Пазваны (Бихар) 27 40,74
Сахария (Мадхья-Прадеш) 57 28,07
Ишкашими 25 68

Очень впечатлило!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2011, 15:39
Гость: Правосудие

11.01.2011 17:20
Володя

1. По Фоменко получается что евреи это не иудеи и не израильтяне.
Они украли это самоназвание Византии и Руси и прилепили на свое племя./// Вообще то самоназвание Византии - Римская империя и другим оно не было, поскольку это прямое продолжение государства, возникшего из римского полиса. Вопрос тут еще следующий. Зачем евреям было красть самоназвание Руси? Другое дело у Византии название красть могло быть престижно (входили в ее состав, эллины высококультурная нация, а в раннее Средневековье Византия мощнейшая держава). А у русских самоназвание зачем красть?///

По современной Хронологии, в 10 веке Русский князь Олег разбил войска Византии и вошёл в Константинопль, где и заключил с Византийским Императором Константином Багрянородным договор о дружбе: ...Ежели цари греческие потребуют войска от Русского князя, да исполнит князь их требование, и да увидят через то все иные страны, в какой любви живут Греки с Русью...!
Так что в те времены Русь была уже сильнее Византии!!! В договоре даже не было намёка о том что военная помощь может понадобиться Руси! Что доказывает, что в те времена ( расцвет Византии) она была слабее Руси и что у Руси не было равновеликих противников!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2011, 15:10
Гость: Правосудие

Прочитав пост Дмитрия, забил в поисковике: Гаплогруппы народов мира.
У Русских: Процент монголоидных гаплогрупп С и Q равен 0.
Татары:E3b=2,4; N2=4,8; N3=18,3; R1a=34,1; R1b=8,7; I1a=0,8; I1b=2,4; J2=10,5; среди татар есть монголоидные гаплогруппы С и Q, их общая доля равна примерно 5%. C - монголоидная гаплогруппа (Центр.Азия, монголы), Q - монголоидная гаплогруппа (Восточная Сибирь). Как видно, у татар от татаро-монголов всего-то 5% генов! Так что татары - это скорее смесь арийских и финно-угорских народов, чем потомки татаро-монголов.
Что фактически подтверждает 100% теорию Фоменко и Носовского о том, что не было никакого Татаро-Монгольского нашествия!
История, которую преподают в школе необходимо СРОЧНО менять!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.01.2011, 16:37
Гость: ????

Это ничего не подтверждает и так давно известно что казанские татары потомки волжских булгар. Татары завоевали их, осели на их землях, ассимилировались с ними и остаивли им свое имя. Так

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2011, 14:46
Гость: Справедливость

Процент монголоидных гаплогрупп С и Q у русских равен 0. Что так же очень серьёзное подтверждение даёт версии Фоменко и Носовского!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.05.2012, 09:02
Гость: Сергий 12

Так их, этих неучей от классической истории! Цифрами и фактами! И они сами запутаются в своей "правильной" истории.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2011, 13:38
Гость: Александр (другой)

Александр, вы абсолютно правы, к науке экзотические статьи Фоменко по истории действительно отношения не имеют. Но забавно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2011, 15:03
Гость: нечех

Да другой, похоже именно ты не имеешь отношения к науке. Мозгов чисто поквакать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2011, 13:17
Гость: Неужели что-то неясно?

Фоменко сегодня, и даже не сам Фоменко, сколько небольшое и ненаучное профоменковское лобби- типа популяризаторов Бушкова и компаниии-это откровенно идеологический проект, рассчитанный на воспитанное в СССР еще с советских времен у обывателей чувство гордости и исключительности собственной истории, сочетающееся с поисками внешнего врага, якобы не имеющего такой замечательной истории и потому принижающего наши , как правило, псевдозаслуги.
Истины ради, следует отметить, что такого рода версии вручают выборщику-обывателю и в некоторых других странах. При этом, чем более маргинализированно общество, тем более успешен проект. Как правило научная часть общества (как у нас, так и на западе) в дискуссии не вступает, поскольку ненаучность самой постановки вопроса лишает дискус малейшего интереса. Поэтому историческое научное сообщество (РАН) высказавшись по поводу "работ" Фоменко, больше к этому не возвращается. Допускаю даже,хоть и не уверен, что серьезным историкам одновременно "посоветовали" не опускаться до критики прозвучавшей галиматьи специалисты по идеологическим клише.Во всяком случае вы не найдете обсуждения теорий Фоменко и компании ни в одном научном журнале, только в популярных...Его полностью игнорируют как историка (не математика) ученые всего мира, во всяком случае историки-европейцы и международные журналы , .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.05.2012, 09:09
Гость: Сергий 12

"...Европейцы и международные журналы" очень много чего полностью игнорируют. Хотя бы в современной истории. Результат очевиден, как только сольёмся с Европой в экстазе согласия, у нас сразу появится возможность расселить у себя косовских албанцев, признать педерастов нормальными людьми и окончательно утвердить за собой право быть дикарями...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2011, 13:58
Гость: Дмитрий

///Как правило научная часть общества (как у нас, так и на западе) в дискуссии не вступает, поскольку ненаучность самой постановки вопроса лишает дискус малейшего интереса. Поэтому историческое научное сообщество (РАН) высказавшись по поводу "работ" Фоменко, больше к этому не возвращается.///
Когда сказать нечего, ОКУПАЦИОННОЕ антирусское правительство просто говорит НЕТ. Это их стандартное поведение, которое только подтверждает версию Фоменко и Носовского!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.01.2011, 16:48
Гость: Цари русские тоже?

Цари русские тоже были оккупационным правительством.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2011, 13:04
Гость: Дмитрий

Теорию Фоменко и Носовского полность подтверждает Генетика! Гаплогруппа в силу ее наследственной неизменности одинакова у всех людей одного биологического происхождения, т. е. у мужчин одного народа. У каждого биологически самобытного народа есть своя гаплогруппа, отличная от аналогичных наборов нуклеотидов у других народов, которая является его генетическим маркером, своего рода этнической меткой. 4500 лет назад на Среднерусской равнине родился мальчик с несколько иной, чем у его отца, гаплогруппой, которой присвоили генетическую классификацию R1a1.
В настоящее время обладатели гаплогруппы R1a1 составляют 70% всего мужского населения России, Украины и Белоруссии, а в старинных русских городах и селениях – до 80%. R1a1 является биологическим маркером русского этноса. Биология суть наука точная. Двояких толкований она не допускает, и генетические заключения по установлению родства принимаются даже судом. Поэтому генетико-статистический анализ структуры населения, основанный на определении гаплогрупп в ДНК, гораздо достовернее позволяет проследить исторические пути народов, чем этнография, археология, лингвистика и прочие занимающиеся этими вопросами научные дисциплины.
Сейчас мужчины русского рода R1a1 составляют 16% всего мужского населения Индии, а в высших кастах их почти половина – 47%, вторая половина мужчин высших каст представлена местными племенами, в основном дравидскими.
В Польше обладатели русской гаплогруппы R1a1 составляют 57% мужского населения, в Латвии, Литве, Чехии и Словакии – 40%, в Германии, Норвегии и Швеции – 18%, в Болгарии – 12%, а в Англии – меньше всего (3%).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.05.2012, 09:14
Гость: Сергий 12

Что и требовалось доказать! Где же возмущение и опровержения классических историков?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2011, 15:00
Гость: нечех

Нашёл в инете по татарам:

E3b=2,4; N2=4,8; N3=18,3; R1a=34,1; R1b=8,7; I1a=0,8; I1b=2,4; J2=10,5; среди татар есть монголоидные гаплогруппы С и Q, их общая доля равна примерно 5%. C - монголоидная гаплогруппа (Центр.Азия, монголы), Q - монголоидная гаплогруппа (Восточная Сибирь). Как видно, у татар от татаро-монголов всего-то 5% генов! Так что татары - это скорее смесь арийских и финно-угорских народов, чем потомки татаро-монголов. К тому же, наверно, после взятия Казани Иваном Грозным стрельцы и казаки "помогли" поднять арийский процент в татарском роду)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2011, 14:52
Гость: plp

А на севере острова Британия от 14 до 22 как в Скандинавии

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2011, 13:35
Гость: Не рассказывайте ненаучных анекдотов

Дима, прежде чем анализировать ваш популистский бред, переписанный с одной довольно желтой публикации, ответьте сами себе.Генетический анализ , который как вы справедливо пишите, принимается судом (с очень недавних пор)-занятие долгое и относительно дорогое.Если вы вспомните, то еще недавно соответствующие исследования по останкам царской семьи (6 человек) проводилось далее года. А теперь скажите, какого рода и объема исследования надо было бы проводить, чтобы сделать выводы о том, что в настоящее время обладатели гаплогруппы R1a1 составляют 70% всего мужского населения России, Украины и Белоруссии, а в старинных русских городах и селениях – до 80%. И на базе чего? Вы какие либо анализы последние пять лет сдавали? Я-нет. Спросите у врачей, проводились ли такие выборки и иследования в широких объемах? Я-спрашивал.
А теперь спросите у своих мамы с папой кто были ваши дедушки и прадедушки с обеих сторон. И украинцев (с польской кровью), и татар, и цыган наберете полное лукошко.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2011, 15:20
Гость: Правосудие

Анегдотичный ты наш, чтобы не позорится на Форуме, зайди в интернет-поисковик и забей Галлогруппы народов Мира.
Исследований множество они не являются секретом и чем то сложным. Так что пукай дома, а не на Форуме.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2011, 15:14
Гость: нечех

В инете очень много исследований по галлогруппам, исследования есть, об этом только дауны не знают! Так что очень не научный анегдот, твоё место Мы знаем!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2011, 14:29
Гость: plp

Популянтских публикаций действительно хватает, однако "украинцы с польской кровью" более русские чем без таковой поляки от русских не отличаются генетически. Ну и кстати выборка в 1500...250 человек вполне представительна ( при соблюдении определённых правил) все современные социологические исследования делаются на подобных выборках, а это всего ~ 0,005%. Это примерно 1-персона мужского пола на 20000 таких же. Вам часто приходилось попадать в опрос, например, "Левада-центра"? Так вот там аналогичный показатель ~ 0,0023% 1/44000 и говорят статистическая погрешность составляет не более 1,5% и что то никто не возмущается!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2011, 17:07
Гость: plp

Прошу прощения: 1500...2500

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2011, 14:11
Гость: Дмитрий

Не научный анекдот, ты сам себя так назвал, очень правильно себя и назвал!
Приведённые данные это открытие американских генетиков. Которые являются страшной тайной. Формально эти данные не засекречены, поскольку получены американскими учеными вне сферы оборонных исследований, и даже кое-где опубликованы, но организованный вокруг них заговор молчания является беспрецедентным.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2011, 12:39
Гость: Дмитрий

Мыкола Питерский, читаешь медленно? С иврита тежело перепрыгнуть на русский язык? Думать тебе похоже уже не чем, мозги высохли!
Вначале прочитай труды Фоменко и Носовского, а затем подванивай.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2011, 18:40
Гость: Мыкола Питерский

Фоменко с Носовским работают на сионистов. Они хотят разрушить РУССКУЮ историю! Я читал и их и критику и имел возможность сравнивать. А Вы, дорогой мой, читаете только псевдоисторические байки для быдла.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.01.2011, 23:07
Гость: Невский

Не только Русскую историю.Основной удар здесь нацелен по Русской Православной церкви.И вторая статья Молота,после новой хронологии,против Благодатного Огня,является подтверждением этого.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.04.2011, 13:01
Гость: Павле

Глеб Носовский православный, посещает Богослужения. Как с этим быть. Я православный и разделяю теорию Фоменко-Носовского, которая укрепляет нашу государственность и Церковь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.01.2011, 16:58
Гость: Мыкола Питерский

Еле осилил статью. Сплошная псевдологика. Всё перевёрнуто с ног на голову. Товарищ Молот, видимо получил хорошее образование в ешиве.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.01.2011, 02:19
Гость: Александр

Всё бы было хорошо... и достойно обсуждения.
Но к сожалению ни Носовский ни Фоменко к истории
не имеют никакого отношения. Обсуждают это в основном те,
кто ни новую ни старую хронологию не читал...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.01.2011, 11:03
Гость: Vlad

Это дествительно так и к сожалению. Они по образованию не историки. И поэтому хорошо бы, чтобы к истории они и дальше не имели никакого отношения, т.к. они имеют отношение к хронологии, как авторы нескольких математических методов датировок. На этом можно было бы поставить точку, если бы историки или объяснили полученные даты, или, не сумев толком их объяснить в рамках традиционой хронологии, попробовали бы их использовать в своей исторической деятельности по реконструкции реальной истории. Но историков заклнило и они впали в ступор. Для историков это в общем-то традиционно: к уже имеющимся и зафиксированным проблемам в официальной хронологии с расхожениями от нескольких тысяч лет для Египта и даты "сотворения мира" до 300-700 лет расхождений для раннего средневековья, добавились еще одни противоречия, теперь уже от каких-то математиков. Ну и хрен с ними, сказали историки и ничего менять не стали...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 18:53
Гость: Дмитрий

Давайте пробежимся по истории которую преподают в школах и институтах почти по всему миру. Итак колесо и первую письменность придумали шумеры в Месопотамии хрен знает когда. Далее Египет начинается с 3-го тысячелетия до н.э. Там пирамиды! еды море, армия большая, северные соседи тоже не слабоки! 13 век до н.эры Знаменитая Троянская война - источник вдохновения последующих поколений. Прошло -1500-600 тыс. лет! 750 г. до н. эры Появляется Рим Великий. Деревня деревней смотреть некуда. Бог с ним. Проходит 400 лет и Александр Македонский завоевал пол Азии создав империю которая распалась на три государства исчезнувших в никуда. До этого была Греция с ее культурой и олимпийскими играми, и рукописными (или нет?) кладезями мудростей и знаний по которым жить бы да жить. После Пунических войн Рим наконец то начинает становится Великим. Цезарь берет власть в свой руки, экспансия по всей Европе далее расцвет и тут же упадок середина 5 века нашей эры. Распад. Появляется Константинополь. Замете, прошло грубо 35 веков, а люди как ездили на лошадях так и еще будут ездить, как дрались мечами и копьями. Где пытливые умы изобретатели, рационализаторы, не отягощенные тяжёлым физическим трудом на свежем воздухе. Они же были в Греции Аристотеля и чуть ранее, куда делись? Отупели? Вроде и население увеличилось и ВВП. Загадка. Те ребята, которые появляются пол человека на век. Не смешите. Далее еще хуже. Константинополь живет своей жизнью. В Европе подумывают о создании национальных государств. Вест готы за два года прос..ли Перенеи мусульманам, а потом всем миром 700 лет отвоевывали с помощью лошадей и мечей. Примитивные машины не в счет. 1492 год. Только только стал применяться порох. И то оказывается после того как продвинутые китайцы секрет его открыли. Такие продвинутые и многочисленные что за 1000 лет. не смогли преодолеть путь в один год от Янцзы до Дуная. Где Чайнотауны в столицах Европы? Потом вообще запутанная история до начала промышленной революции. Конец 19 века - автомобили. Сто лет и мы в интернете, космосе и где нас только нет. С изобретения первой паровой машины до наших дней прошло грубо 2 века. до неё 47 веков. Почему? Кто из приверженцев ТИ ответит мне на этот вопрос.
P.S. Фанатики тоже должны быть, они обозначают полюса.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 23:28
Гость: Володя

Про то, почему китайцы не ринулись в Великие географические открытия, читайте у М. Тартаковского "Историософию". Вообще то европейцев к этому подстегивала жажда золота и товаров, способных его приносить, как пряности и шелк. Золото в Европе в основном к средним векам закончилось, в средние века в основном серебром пользовались. Лены - они от финансовой бедности западноевропейских государств, не могли позволить себе наемное чиновничество как Византия. А китайцам из Европы ничего не надо было, разве что они были готовы принять драгметаллы в уплату за китайские товары. Опиумные войны Великобритании против Китая именно связаны с не готовностью китайцев принимать европейские товары в уплату за китайский импорт. До 19 века Китай в мировом экспорте занимал первую позицию. Силой оружия британцы навязали Китаю индийский опиум в качестве импортного товара и превратили его в зависимую страну. И только теперь Китай вновь выходит на по праву принадлежащее ему место мирового экономического лидера. А про медленный рост открытий в древности, так их не только открыть, их еще и внедрять надо. Электромобиль, например, изобрели тогда же, когда и автомобиль с двигателем внутреннего сгорания. И где этот электромобиль, не загрязняющий атмосферу, был все эти более чем 100 лет?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.01.2011, 00:32
Гость: AlexNotDulles

"Золото в Европе в основном к средним векам закончилось, в средние века в основном серебром пользовались."
А потом, в эпоху возрождения, вдруг античное золото выплеснулось на рынок и началось массовое хождение античных монет. Как буд-то его 1000 лет в сундуках держали. А по Фоменко, всё гладко: античность=эпоха возрождения.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.01.2011, 21:33
Гость: Володя

Могло быть по разному. Римские золотые денарии, например, одно время чеканили в Индии. Просто стала денежка признанным мировым средством платежа, так почему же индийцам ее не чеканить. А после притока золота из Америки в 16 веке цена его в разы упала. Что делать? Доставать депозиты римских золотых монет и пускать их в оборот, ибо завтра золото будет еще дешевле.
Теперь о золотых приисках античности. Они были в в Греции - Фасос, Сифнос, Пангейские рудники, затем во Фракии - добывала Македония, Нубийская пустыня - добыча велась Птолемеевским Египтом, Рим разрабатывал золотые рудники в Испании и Дакии (нынешняя Румыния). По Дакии сохранились трудовые договоры с рабочими приисков (2 век н.э.)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.01.2011, 10:52
Гость: Vlad

Я бы так сказал, что оно не только "закончилось", оно толком и не начиналось. Вы много знаете его месторождений в старой доброй Европе? В Трое-Византии - да, было малость. А Европейцам - пока его из Америки конкистадоры не прикатили, античных монет в общем то и не из чего было чеканить. Кстати, от чеканки монет до книгопечатания - один шажок. Почему тогда античность чеканила монеты, но не стала печатать книги?
Нет, определенно у приверженцев традиционной хронологии есть какой-то тормоз в голове. До определенного момента вполне адекватно мыслят, но потом их где-то клинит, и они начинают (продолжают) верить средневековым сказкам о человеческой истории.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 18:03
Гость: про

А у русских самоназвание зачем красть?

Так не у русских.
Орда - Тартария - это вам не итальянский Рим.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 17:56
Гость: pavel

У Фоменко есть рац зерно, особенно в расчетах солнечных затмений. Но в какой-то момент его рассуждения увели его совсем не в ту степь, и он попал в зависимость от собственных ложных предпосылок. Маленькая ошибочка выросла в неверную теорию.
Ну да Бог с ним.
Я не пойму одного. Если огонь появляется сам собой, то зачем это делать в закрытом помещений? Народ жаждет чудес. Откройте двери и десятки тысяч людей увидят чудо и обратятся в веру христианскую. Это мощнейший козырь в руках церковников. Они могут макнуть в дерьмо все научное сообщество. Но никто этого не сделал. Значит есть что скрывать. Фокусникам нужна ширма для работы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 16:22
Гость: Печенег

Добрый день.Впервые узнал о гипотезе АКАДЕМИКА ФОМЕНКО лет 6 назад.Зацепила сразу,вопросы к официальной истории накапливались с детства.Дело в том, что я по национальности гагауз.Язык наш относится к тюркской группе языков, а вера у нас ПРАВОСЛАВНАЯ изначально.Не мог понять,почему мы православные , называем Создателя одновременно и Богом, и Аллахом.Почему слово МУЖЧИНА в переводе на наш язык это АДАМ,как в БИБЛИИ.Почему КРЕСТ по нашему СТАВРОС( это по гречески), а Богородица это ПАНАГИЯ.И много ещё других вопросов к официальной истории,где логика напрочь отсутствует.Вот кто мне обьяснит, Античность это бронзовый век.Теперь вопрос, в Древнем Риме было десять легионов конницы , а чем были подкованы кони бронзой или медью. Ведь железо и его сплавы появились на много веков позже.На медной подкове скакать будешь два км, не больше,сотрется подковка. Или цифры вот которые мы используем арабские типа. А в Древнем Риме были свои римские называются. Теперь попробуйте римскими цифрами ,сделать сложное математическое вычисление .Без которых не обойтись при постройке например Коллизея.Новая Хронология- это гипотеза, на много логичнее официальной истории...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 16:09
Гость: Дядя Сэм - Vlad'у

За историю не переживайте: есть историки, которые скрупулёзно перебирают горы черепков, документов и прочих артефактов, - а есть "борцы за историческую правду", которые с помощью "авторской методики" охотно слепят увлекательное чтиво.
Я, помню, лет 5 назад читал интервью одного московского реставратора. Так он, между прочим, сказал, что в стенах и башнях Кремля 80% кирпичей уложены... в 20 веке! Это результат мощных реставраций, которые проводились при Сталине, Брежневе и Ельцине.
Ну и почему бы какому-нибудь Фоменке через 500 лет не объявить, что Кремль построил Сталин? И что никакого Наполеона не было, это просто "двойник" Гитлера, отодвинутый в прошлое. Пусть пишут. Если есть читатели - почему не заработать на этом?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.01.2011, 13:55
Гость: РЖГ

Всё у вас наперекосяк. Черепки перебирают археологи и датируют археологи. Мсторики полученное археологами встраиваит в общую систему. Зачем других считать дурее себя, для понимания любой здравомыслящий, тем более математик, их с пелёнок приучают к архиосмотрительности, задастся вопросом, откуда 20? История в сегодняшнем понимании и не очень наука, поскольку у неё нет возможности продвигаться дальше гипотез и достаточно объективно обосновывать эти гипотезы. Попытка привлечения математики может дать действительно поразительные результаты и надо не охаиванием заниматься, попытаться осмыслить методологию.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 17:22
Гость: Vlad

1. Вы наверное будете утверждать, что на каждом черепке, найденном археологом, написано, к какому тысячелетию его отнести? Абсолютно все черепки археологами датируются по соответствию слоев тем или иным тысячелетиям (а в других масштабах археологи и мыслить не умеют: 1000 лет туда, 1000 лет сюда...). А потом то, что ниже - еще +1000 лет, что выше - 1000 лет. Так и двигают. И если рядом с нашим черепком найдут египицкого божка - и наш черепок тоже отправится на тысячеление назад. Ну не лень одно и то же про черепки? Читайте хотя бы 1-ю главу 1-й книги с проблемами официальных датировок в археологии.
2. Как раз то, что Кремль построил Сталин, через 500 лет будет являться официальной исторической точкой зрения. т.к. имеется неоспоримый источник в виде документальной ссылки на интервью одного (!) московского реставратора. И т.н. вранье одного, процитированное у другого, породит нерушимую историческую теорию. Окститесь, господа, ну не помню я Кремлевские стены на 80% разрушенным в 20-м веке, ни одной фотки не сохранилось. Хотя... фотошоп через пару сотен лет будет очень нехилым... так что за историческими докУментами дело не станет и, вместо научного анализа, историки снова будут докУменты жевать...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 15:44
Гость: Скучножить

Интресно, а когда по Фоменко вымерли динозавры и были ли они вообще, поскольку на Руси издревле существовал только один вид - Трехголовый огнедышащий тиранозавр с крыльями.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 15:43
Гость: про

Вопрос не только в Фоменко.
Например, доказано ДНК, что немцы (европейцы) в большинстве своем не арийцы и к свастике отношения не имеют. Зато как орали, с войной на СССР ходили, свастику запоганили.

С евреями история такая.
1. По Фоменко получается что евреи это не иудеи и не израильтяне.
Они украли это самоназвание Византии и Руси и прилепили на свое племя.
2. Если Исус не еврей, то все божественное предназначение евреев пшик и Талмуд пособие по выживанию специфического свойства.
Поэтому они будут против и пустят свое излюбленное оружие - провокации - типа КМ.ру плохой.

Мусульмане вряд ли будут против Фоменко - они уже сейчас говорят - у нас есть в Коране Исус и Мария - а Голгофа Турции не помешает - тем более они её сохранили, в отличие от варварского католического племени и романовых.

Самое интересное в этом деле католики. Католическая ненависть к еврейскому племени имеет иррациональные объяснения - как у подельников, одному из которых мешает другой, много знающий.
Папа вообще остается не у дел - уничтожать древние рукописи по всей Европе и лепить новоделы - приравнивает эту веру сами знаете к чему. И за разорение Гроба Господня - Константинополя - прийдеться отвечать. И так за последние годы только и извиняется - то за одно то за другое.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 17:20
Гость: Володя

1. По Фоменко получается что евреи это не иудеи и не израильтяне.
Они украли это самоназвание Византии и Руси и прилепили на свое племя./// Вообще то самоназвание Византии - Римская империя и другим оно не было, поскольку это прямое продолжение государства, возникшего из римского полиса. Вопрос тут еще следующий. Зачем евреям было красть самоназвание Руси? Другое дело у Византии название красть могло быть престижно (входили в ее состав, эллины высококультурная нация, а в раннее Средневековье Византия мощнейшая держава). А у русских самоназвание зачем красть? Причем тут параллельно две кражи получаются, а потом иди разберись, кто тут иудей, а кто просто израильтянин? Или это для того, чтобы ашкенази от сефардов отличить? А "русские" это название вроде как от скандинавских варягов к восточноевропейским славянам перешло. Оно что, тоже краденное, или варягами великодушно подаренное?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 14:34
Гость: украинец

Прикольно.
Универсальные научные методы исследований (в том числе математические, статистические и прочие) прекрасно работают во всех без исключения технических дисциплиных, областях, науках, а вот в ИСТОРИИ не РАБОТАЮТ!
Удивительно... ;)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 14:30
Гость: Юрий1

Если представить хронологическую ось времени, то действительно, масштаб времени на ней неравномерен. Неравномерность обусловлена нехваткой реперных точек на оси времени.
Да и сама система масштабирования этой оси была видимо в разные временв разной. Как, например, надо понимать, что библейские герои жили так много - Мафусаил -900 лет. А Ной в возрасте 600 лет со своими сыновьми начал строить Ноев Ковчег!
Для исчисления масштаба времени надо ввести некоторый периодический процесс. Под ним мы традиционно понимаем циклический процесс, равный 1 году- интервала времени сбора урожая. Но можно ввести лунный календарь, можно снимать и два и три урожая на южных широтах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 14:26
Гость: Юрий1

Если представить хронологическую ось времени, то действительно, масштаб времени на ней неравномерен. Неравномерность обусловлена нехваткой реперных точек на оси времени.
Да и сама система масштабирования этой оси была видимо в разные временв разной. Как, например, надо понимать, что библейские герои жили так много - Мафусаил -900 лет. А Ной в возрасте 600 лет со своими сыновьми начал строить Ноев Ковчег!
Для исчисления масштаба времени надо ввести некоторый периодический процесс. Под ним мы традиционно понимаем циклический процесс, равный 1 году- интервала времени сбора урожая. Но можно ввести лунный календарь, можно снимать и два и три урожая на южных широтах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 14:23
Гость: Дядя Сэм

Господа, о чём спор? Кто верит в "Благодатный огонь" и "новую хронологию" - пусть верит. Споры здесь бесполезны, ибо вера порождает аргументы, но никак не наооборот.
Гораздо интереснее другое: из статьи вырастает очень ПЕРСПЕКТИВНЫЙ ПРОЕКТ - и будет глупо его проморгать! Речь о том, чтобы пользуясь теорией Фоменко, объявить родиной Христа древний Херсонес-Корсунь, т.е... современный Севастополь! Пусть скептики говорят что хотят, - у теории Фоменко достаточно поклонников, которые это примут. Да и любое действие в этом направлении только умножит армию поклонников.
Найти в Свастополе Голгофу, построить на ней храм, наладить "схождение Благодатного огня" - дело быстрое и малозатратное. А отдача будет колоссальной! Как вам, господа? Или опять, по русской традиции, утопите всё в болтовне, а проект перехватят крымские евреи?...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 17:51
Гость: shim.chi

Дружок, хочется серьёзный разговор превратить в фарс? В Стамбуле гора есть и мавзолей есть на этой горе, а вот в Иерусалиме не то что мавзолея нет, так и с горой проблемы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 14:51
Гость: Vlad

Дак флаг Вам в руки! Только если Вы в месте рождения Христа еще и Голгофу, как это вы всегда привыкли, построите, чтоб больше туристов приезжало, боюсь, через очередные 500 лет надо снова будет историю, как сейчас, от наслоений очищать :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 15:27
Гость: plp

Нада передвижную (надувную) сделать и в аренду сдавать, как евреи православным православные же храмы Литве в после очередной унии

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 14:12
Гость: Georg

После того, как спалили большую библиотеку, практически нет летописных источников, которые можно исследовать. Как можно исследовать данные, списанные с пергамента, который потом соскоблили и написали о своих героях, не глядя на небо. Да и кто мог это тогда проверить, кроме самих писателей. Углеродный метод ясно, что не точен, но он не дает таких нелепиц, как метод Фоменко. Где Трою брал чуть ли не генерал Ермолов, заодно с Чечней, А Рим основали дети Грузинской царицы Томары. Истории конечно захватывающие, но мне по душе ближе Гомер, Платон и Улугбек! Кто не может получить сведений прямо от Бога, советую! Верьте своей Душе, жизненному опыту и здравому рассудку!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 14:10
Гость: Юрий1

Чувство веры есть у каждого человека. Это чувство скорее всего, на мой взгляд, генетически передаваемо и не имеет отношения к Богу. Постараюсь пояснить. Чувство веры в человеке (в человечестве)взращивалось с первобытных времен. Действительно, чтобы выжить, чтобы улучшить род и т.д необходимо было придерживаться определенных принципов морали, мировоззрения и парадигм поведения. Лучшие - с "чувством веры" - выживали, а плохие "без чувства веры" - вырождались или гибли. Это чувство, постепенно усиливаясь, на генетическом уровне передавалось от поколения к поколению. Причем это чувство веры действительно помогало человеку.
Резюме: Чувство веры это естественный генетически передаваемый механизм, накапливаемый человечеством в течение всего его существования. Функциональное назначение "чувства веры" - улучшение рода человеческого. По отношению к естественному "чувству веры" всевозможные религии и т.п. являются вторичными и надуманными.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 14:07
Гость: старшина-Игорю

Действитель крайней мере дреаний Иерусалим Давида и Соломона но существует мнение, что находился в другом месте гдето в районе Проливов из Черного в Средиземное море тот же что мы знаем стал столицей уже после Вавилонского пленения. Но это если что и меняет только для иудеев. Мы же ведем речь о христианстве.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 13:05
Гость: JIewuu*

Гордое звание "прохфессор" - не аргумент, пардон.

А по поводу сверхестественного... Ребят! Ждать-то недолго: после смертушки (никто ж не думает избежать?) всё прояснится!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 14:25
Гость: Ivanъ

Потерпите, богоборцы! Осталось совсем немного ждать. На том свете узнаете истину, но боржоми будет пить уже поздно!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 12:51
Гость: ксенофоб

))) прикольно, но ничуть не удивительно, что евреи готовы в лепешку разбиться - лишь бы только Христа не было!!! ))) Жаль, им верят только они сами, а свои измышления выдают за общеизвестную истину...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 12:42
Гость: Vlad

Не позавидуешь тем, кто всерьез убежден, что вот это - это и были первые в мире две публикации по Новой Хронологии, и что эта тема - исключительно "бесовские" происки сайта "КМ". А опровергнуть это все, покрутив пальцем у виска, и обвинив авторов в незнании традиционных фактов - и всех делов.
Попробую кое-что добавить от себя лично. Впервые я услышал о Фоменко - когда сам учился в МГУ в 1980 году. И вот чем его исследования отличаются от бреда сумасшедшего. Ели бы Фоменко доказывал какую-то свою навязчивую идею - он бы "выпалил" все и сразу, а потом скрупулезно подгонял факты под уже готовую свою теорию. Здесь же - полностью все наоборот. В 80-х годах всё, на что "замахивался" Фоменко - это доказательство, на основе описаний затмений во всеми признанными рукописях, фиктивности и придуманости т.н. "темных" веков, III-X веков н.э., в которых, если задуматься, практически ничего не происходило. Т.е. тогда выводы делались еще вполне "Морозовские", но при этом со строгими астрономическими доказательствами на современном уровне. Это - и все, что я услышал на его семинарах в 80-е. Да, все серьезно, но пока никакой революции. И только когда он стал разбираться, как такое в истории вообще стало возможнм (караул, приписки, летописи врут!) он, продвигаясь от доказательства к доказательству, в попытках разобраться из первых принципов, в попытках "зацепиться" хоть за что-то более-менее нерушимое в прошлом - тут-то, после десятилетия работы, и выяснилось, что чем дальше в прошлое - тем больше вранья. "Ухватиться" оказалось возможно не за античное далекое прошлое. а напротив. все концы обрубаются в XV-XVII веках. Еще раз подчеркиваю, что, это не то, что он хотел доказать, а он к этому пришел вынужденно, продвигаясь в поисках истины.
Теперь отвечу тем, кто утверждает, что "негоже ученому взывать популярными речами к толпе, и надо сначала это все апробировать на ученых же". Первые произведения Фоменко - это действительно научные труды, с обилиями скучного доказательного материала, которые очень трудно было читать. Но специалистам - в самый раз. Ну и какой результат? Никакого. Эти исторические специалисты, во всех странах фактически партхозноменклатура от правящей касты, ничего и не желают обсуждать, что не помещается в их голове. И только после многочисленных докладов и в Академии (нормальной, взрослой, а не клоунской РАЕН), в "Стекловке" в которую я как раз поступил в аспиранту после Универа, и на научных конференциях, среди математиков, астрономов, теорверщиков, статистиков и кстати историков ТОЖЕ (исчерпывающий список апробаций можете посмотреть на том же сайте по НХ), - только после докладов среди ученых Фоменко начал писать популярное изложение, конено же облегченную версию, но исключительно с целью облегчить знакомство широким массам. Но при этом его "главный калибр" научных трудов никто не отменял: глупо прочитать его популярное изложение и потом обвинять его в том, что оно популярно и ненаучно. Так и с теорией относительно можно бороться, прочитав только популярные статьи для десятиклассников, после чего опровергнуть ее хорошему спецу по Ньютоновой механике - пара пустяков. Где эйконал? Ах, нету? Ну и лажа ваша Теория относительности: как это так, "Относительность одновременности". Шозачуш??? Хотите научное изложение - да ради бога, читайте его. Но только потом попробуйте возражать предметно, а не ввинчивая свой палец в висок.
Так что никакая это не секта, а серьезная наука, которой уже более 30 лет, которая продвигается к истине мелкими шажками, а не как "откровение гуру", даденное свыше раз и навсегда. И если кто-то после этих публикаций заинтересуется реальной историей - значит эти статьи в КМ не были напрасными. А остальные - могут оставаться в Матрице, в которой письменности и человеческой цивилизации 15 тысяч лет, но почему-то компьютер, интернет и мобилы были изобретены только в посление 50 :)). А остальные 14,5 тысяч люди только тупо размножались и готовились к нынешнему торжеству разума, созданному сами_знаете_кем

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.01.2011, 02:35
Гость: Александр

Если присмотритесь то как раз с конца 17в. начала 18 в.
Начинают пропадать рукописи, и документы 3-10 веков.
Поэтому в конце 20 и стала возможна новая хронология.
А Фоменко прав только в одном, история выглядит не совсем так как её преподают в школах и институтах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 17:19
Гость: Владимир

". а напротив. все концы обрубаются в XV-XVII веках."
Шикарно!
Одной этой фразы мне достаточно, чтобы составить о вас мнение.
Далеки вы от настоящей науки, ой далеки.
А конкретную дату не сможете назвать, когда "обрубаются все концы"? И вообще, объясните, пожалуйста, не на жаргоне, а более или менее грамотно: что это означает для истрической науки: "обрубаются все концы".
Далее.
Что касается Фоменко...
". "темных" веков, III-X веков н.э., в которых, если задуматься, практически ничего не происходило."
Вот эта чудовищно дилетантская фраза и подвигла академика на многие годы "исследований"? Н-да уж. Может быть академику стоило подумать о расширении своих знаний, почерпнутых из наполовину усвоенных уроков истории средней школы?
Далее.
"Первые произведения Фоменко - это действительно научные труды, с обилиями скучного доказательного материала, которые очень трудно было читать. Но специалистам - в самый раз. Ну и какой результат? Никакого. Эти исторические специалисты, во всех странах фактически партхозноменклатура от правящей касты"

Вон оно как. Ну ладно историки - партхозактив. Но он же, как вы пишите, и перед математиками выступал. И перед астрономами...
И ничего!!!???
А точно никакого результата? Может быть все-таки был какой-нибудь? Может научное сообщество сказало Фоменко, что он... Ну не очень умный? И тогда он пошел в народ? :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2011, 13:18
Гость: Дмитрий

Владимир ты научные труды Фоменко и Носовского читал? Или ты за бабки решил просто по ванять? Опровергни хоть один описанный Факт!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 19:42
Гость: plp

Научное сообщество ему сказало: "Ступай в действительные члены академии наук России". А заодно в РАЕН РАЕН и МАН ВШ (Международной Академии Наук Высшей Школы). Одно из двух: чего стоит научное сообщество принимающее в собственные ряды "фальсификатора" и ли чго стоит критика этих "фальсификаций" то есть два подхода к одной той же проблеме. и оба не в пользу обличителей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 18:01
Гость: Vlad

За конкретными датами, когда при движении в прошлое заканчиваются документы и начинаются фантазии - это, как и за любой конкретной датой к Скалигеру. У него этих конкретных дат - полно, и для любых событий. Процесс же подмены и написания фальшивок - это постоянный исторический процесс, происходящий и в наше время тоже. В разных странах было по разному.
Насчет "темных веков" - сразу видно профессионального историка из партхозактива - раз - и меня уже извратили. По Вашему отклику видно, что Фоменко хотел что-то доказать - и доказал. А я что писал? Прочитали? Фоменко исследовал неожиданный скачок параметра D'' лунного ускорения около X века Н.Э, на целый порядок. А если "сшить" III и X века, то никакого скачка не получается. Ну а уж какие годы при этом выпадают из истории - так уж получилось. А вовсе не "темные века" ему не понравились и он стал думу думать, как бы их выкинуть нафиг.
Да что я должен Вам всю теорию пересказывать? Читайте сами. Ссылки на сайт НХ приведены. А мы тут тужимся-корячимся, как на экзамене, пересказываем все своими словами, естественно, не приводя тот полный набор доказательств, что есть у Фоменко. Это знаете, получается, как в анекдоте "Ерунда эти Битлз. Сосед мне напел - не понравилось". Послушайте и почитайте в первоисточнике. И начните прежде всего с пробем в официальной, вашей же хронологии. Проблемы и противоречия есть, они не отрицаются, но и не разрешаются. Почему? Да потому что "домик" начинает разваливаться при любой попытке разрулить противоречия. Вот и стоит он, какой исторически получился, с двумя крышами :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 14:20
Гость: В а д и м

Пытливый ум, ум исследователя должен (!) ставить под сомнение любые "истины", ежели их истинность кажется ему недостоверной.
В этом смыслде к Фоменко и Носовскому претензий нет, более того, всяческое УВАЖЕНИЕ.
Но есть вопросы.
Покопайтесь получше.
Принципиальный момент - оценка достоверности фактов , положенных в основу НХ (новую хронологию), анализ чувствительности шкалы НХ к отдельным фактам и, главное, методы математической обработки. Для того, чтобы "сложить" НХ, авторам потребовалось сочинить собственный математический подход! Прямое применение известных статистическиех методов получить НХ не позволяют!!! А это говорит о многом.
В переводе на общедоступный: если хитрым образом не "подкрутить" статистику, никакой непротиворечивой Новой Хронологии НЕ ПОЛУЧИШЬ!
Тут требуется серьёзный анализ прежде всего математиков!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 14:01
Гость: русский азиопец

Ну, допустим, "письменности и человеческой цивилизации" не 15, а 5-7 тыс. лет. И доказательства этому, прежде всего, в археологии.
Уважаемый Vlad, по всему видно, что Вы не историк, а специалист в той же области, что и Фоменко с Носовским. Поэтому вам, математикам, такое вольное обращение с историческим материалом, наверно, простительно... Но это равносильно тому, как если бы я или какой-нибудь ещё гуманитарий стали бы вам доказывать, что 2Х2 равно пяти, ссылаясь при этом на "тексты пирамид" или фонетическую предпочтительность слова "пять" слову "четыре". Вся методика Фоменко и Носовского выглядит с точки зрения историка ни чуть не более убедительно. Признаюсь, я не углублялся в изучение трудов Фоменко и Ко, хотя "Новую хронологию" просматривал ещё лет 15 назад, но речь идёт о порочности и абсурдности самой методики.
А то, что Фоменко от постулатов другого известного дилетанта Морозова постепенно перешёл к ещё более "революционным открытиям" ничуть не говорит в пользу его вменяемости. Навязчивые идеи тоже могут развиваться постепенно. Вот знал одного пенсионера, бухгалтера по профессии и белоруса по "национальности"... так тот начинал с тезиса, что у белорусов древняя культура (отличная от русских), а закончил убеждением, что все великие люди были белорусами (и Христос, в том же числе, и первый человек Адам). Самое интересное, что он чуть ли не в каждой прочитанной книге находил подтверждение своей гипотезе;)) Так Фоменко со товарищи отличается от этого деда только тем, что имеет образования побольше, а диагноз, судя по всему, тот же самый.
Хотя с вас, математиков, и взятки гладки... Я, вообще, сомневаюсь, что математику можно назвать "наукой" (царицей-то - это ещё куда ни шло!:)
Всё-таки, что ни говори, прав был изобретатель динамита! ;))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 14:36
Гость: Vlad

Ну вот снова ничего конкретного. Чем плох метод, берущий описания тех или иных небесных явлений в летописях (координаты нескольких тысяч звезд в античных научных трудах, описания не единичных, а целой серии последовательных солнечных и лунных затмений, описания комет), а потом вычисление при помощи современной астрономии (а не той астрологии, что была во времена Скалигера), когда именно в современной, а не былинной, шкале времени это событие могло быть. И когда оказывается, что античные философы, математики и астрономы не могли жить 2 тыщи лет назад, ну не таким раком тогда звезды стояли, а жили 500 лет назад, что делать прикажете? Метод - в топку и всех делов! Потому что видите ли опора на непонятно кем написанные непонятно когда тексты, но в которых автор утверждал, что он лично Лени.. пардон, рукопись Птолемея видел и с нее списал, а той рукописи было полторы тыщщи лет, как счас помню, по крайней мере все в монастыре так говорили... Не наука все это, а вера. Ну не судьба, не знают историки астрономии. Но это же не повод не выучить ее, раз современная наука дает вам такой великолепный инстумент датировок! А выучите астрономию и статистику для анализа текстов, без которых современная наука, включая историю - обыкновенное шаманство - тогда и приходите спорить. А не тычьте в качестве доказательства куски бумаги, тщательно списанные из якобы утерянных источников. Не тех они дат, ох не тех :))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 14:24
Гость: plp

"... о порочности и абсурдности самой методики..." Какой из (ка минимум) двух? Исследования длинных цепочек событий или метода "максимального правдоподобия", используемых при "реконструкции истории" (на которой они, кстати, не сильно настаивают)?
Да и ещё он не просто математик, он - геометр.
И не надо забивать баки относительно "науки Истории", пока что она выглядит как смесь путевых заметок, фантазий и политических заявлений типа: "Любая власть от Бога (апостол Павел), который вывел Евреев из Египта (Скрижали Заповедь №1 !!!!!!! ).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 15:36
Гость: plp

Подумалось.... А кого он облагодетельствовал: Народ Израилев или Египтян?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 12:58
Гость: Карданный Вал

Согласен на все 100%
"И если кто-то после этих публикаций заинтересуется реальной историей - значит эти статьи в КМ не были напрасными".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 12:34
Гость: Москвич

Украинец, во-первых бредни Фоменко уже даже по истории Руси были подвержены уничижительной критике на заседании исторического крыла РАН еще лет 15 назад и более серьезные историки к рассмотрению его популяризаторских произведений не возвращались-нет предмета для анализа. Вероятно Фоменко ученый-математик, но к истории его работы не имеют никакого отношения.Мало знаю о раскопках Иерусалима, но т.н. кумранские рукописи ,первый библейские тексты, найденные на территории Израиля, имеют почти 2,4 тысячелетний возраст, их исследовали историки разных стран мира. Да и раскопки там, в Израиле, ведут многие известные в мире востоковеды, говорить о каких-то там выводах Фоменко, никогда не работавшего на раскопках, может только полный профан.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 14:42
Гость: plp

Кто бы сомневался... в позиции исторического крыла РАН. Толь к вт незадача именно эта позиция и ставится Фоменко со товарищи под сомнение. Да ведь еще и вопросы задаёт "гад нехороший"... И чтоже мы читаем и слышым от этого "крыла" - "Фоменко не историк" (сущая правда) и не "парит" в Истории (уже сомнительней) и фантазёр (опять правда по Гильберту в математике без фантазии делать нечего - это вам не поэзия)
Запомните в Истории как и в футболе парят все кто интересуется, по крайней мере в той что существует сегодня. Отлчаем же мы хорошего писателя Толстого от графомана БрежневаЮ Так и тут писатель Фоменко, на мой взгляд, более убедителен, чем "союз писателей" под названием "историческое крыло РАН"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 13:16
Гость: (ц)

"Фоменко не читал, но осуждаю" :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 13:02
Гость: украинец

Пытался найти "уничижительную критику" Фоменко и Ко в и-нете.
Кроме оскарблений, обвинений, и доводов типа: "Не лезьте не в свое дело", или "Этот бред не заслуживает даже внимания" - нет ничего ;)
Втом числе и от историков РАН....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 13:21
Гость: В а д и м

Покопайтесь получше.
Принципиальный момент - оценка достоверности фактов , положенных в основу НХ (новую хронологию), анализ чувствительности шкалы НХ к отдельным фактам и, главное, методы математической обработки. Для того, чтобы "сложить" НХ, авторам потребовалось сочинить собственный математический подход! Обычные статистические методы получить НХ не позволяют!!! А это говорит о многом.
В переводе на общедоступный: если хитрым образом не "подкрутить" статистику, никакой непротиворечивой Новой Хронологии НЕ ПОЛУЧИШЬ!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 14:08
Гость: plp

Все наоборот. Сначала была создана методика исследования длинных временнЫх последовательностей, а уж потом с помщью её решили проверить хронологию Скалигера-Петавиуса. Тут-то и обнаружилась "куча интересностей". А немецкие критики Скалигера обнаружили, что "древние латинские и арамейские рукописи" обнаруживали чуть ли не в отхожих местах "скандинавских" и финских замков, а еще написанные на бумаге и чернилами 17 века, Что позволило некоторым из них усмнится в существовании латинского языка (в том виде который нам известен). При чем Они не использовали методы Фоменко, а напирали главным образом на культурологические особенности дискурсов исследуемых источников.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 13:59
Гость: украинец

1. Что это за "обычные стат.методы" и что за необычные стат.методы используют математики?
2. Почему (из вашего поста) обычными стат. методами получить не получилось :) , но математики придумали не новый стат. метод, а "собственные=й математический подход"?
3. В чем он собственный, если применяется во многих, если не всех облостях техники. Он прост и эффективен? Знаете в чем он заключается?
4. С чего началась новая хронология?
5. Доставточно, или ещЁ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 23:52
Гость: AlexNotDulles

Попробую ответить.
1) Фоменко использовал методы математической статистики и ничего более. Просто область приложения весьма необычна, поэтому многие говорят "о новых методах".
2) См. ответ на первый вопрос. Или Вы имеете в виду датировки по астрономическим событиям?
3) Ни в чём. Просто тупые догматики-историки никогда не задавались вопросами, которые могли повлечь за собой исследования подобного рода.
4) Читайте первоисточники. Советую начать с просмотра DVD. Если кратко - с некоторых несуразностей хронологии. Почему нет истории средневековья (IV-IX) века. Человечество что, спало? Другой аспект: по астрономическим наблюдениям за Луной (по историческим документам), в эти века должен был произойти некоторый мировой катаклизм, который не мог быть не замечен. В летописях ничего об этом нет. Если же "склеить" IV и XIV века (1000 лет "приписки"), всё встаёт на свои места. Подробности читайте у Фоменко. Отбросьте "реконструкции" и сосредоточтесь на астрономических датировках, мой совет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 12:31
Гость: Карданный Вал

Автору, конечно виднее, как там огонь возгорается.

В работах Фоменко на этот счет ничего не сказано. Не об этом они. Во всяком случае в работах Фоменко можно найти многое ответы на "мутные" моменты официальной мировой и российской истории.

Может быть, кто сейчас читает эти обсуждения, видел в школе или в институте географические карты (изданные до семнадцатого века) с надписью Grande Tartaria над территорией сегодняшней России? Вряд ли. Не показывали почему-то...

Наберите в поисковике - убедитесь!
Что же это за таинственная Grande Tartaria? А после прихода Романовых стала называться Российской империей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 11:25
Гость: С.

Братья, подумайте о грехе, бессмертии души и не богохульствуйте по-пустому!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 12:38
Гость: plp

Равноапстольный Владимир приказал бить плетьми изваяние Перуна, влачимое с Капища (Кумирни, Храма) в Днепр. Ка вы думаете что п этму поводу думали и про меж сбой говорили люди гонимые по Крещатику на "Крещение"? Так что подберите сопли... подумайте о Совести, едиственном следе "Бога" в человеке. Скорее всего только она и отличает нас от других жрущих, совокупляющихся и копающих норы (или иным образом строящих жилище)
Молись своим Богам и не хули чужих, если для своих Богов и для себя хулы не хочешь. Проповедуй доблесть своей Веры добрым делом и поведением, а не словом, потому как мыль в него облаченная становится ложью. Мысль богаче слова сказанного, о то в свою очередь написанного, а уж переведенное с другого языка вообще сплошные враки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 11:19
Гость: УХТА

Степан Молот - молодец. Он оказывает Русской Православной церкви важнейшую услугу. Ведь понятно, что пока остается мнимое "чудо" благодатного огня в израильском Иерусалиме, перенос мест поклонения невозможен. Церковь наша в тупике и статья Молота помогает ей развязать этот узел. Хотя это и болезненно, но церковь Русская заинтересована в развенчании мифа о самовозгорании так называемого "благодатного огня", возникающего в израильском Иерусалиме. А препятствовать отказу от мифа будут (по убывающей): иудеи, католики, мусульмане. Ну и Запад вообще в целом. Полагаю, что за многими негативными откликами в форуме к данной статье стоят именно они, чем бы они ни прикрывались. Интернет помогает сохранить инкогнито. Кроме того, проанализировав форум и стилистику откликов видно, что на сайт КМ ру делается попытка давления в виде мемов - "разочарован", "больше не приду". Придут, и еще с собой приведут. Здесь - поле битвы. На КМ. К сожалению - нигде больше.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 12:31
Гость: ??????????

А препятствовать отказу от мифа будут (по убывающей): иудеи, католики, мусульмане.\\\
А можно поподробней о их сопротивлении? Ну ладно евреи прибыль имеют, а мусульмане и католики почему? Може больше всех будет сопротивляться тот, кто ложь распространяет и заставляет покланиться этой лжи. Т.е. сами православные, которым нужны чудеса, для веры. Нет чудес-нет веры.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 10:58
Гость: Скучножить

"Более того, современный Иерусалим – город с историей вряд ли старше 300, от силы 400 лет" Такие вещи нельзя писать голословно. Доказывайте, что все датирование археологических находок ошибочно. Радиоуглеродный анализ еще никто не отменял, хаммер вы наш.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 11:48
Гость: украинец

Читайте Фоменко и Насовского. Там доказано. Если Вам мало, можете связаться с учеными для получения дополнительных доказательст.
Радиоуглеродный метод? У Вас есть ДОСТОВЕРНЫЕ сведения о результатах радиоуглеродных исследований находок их Израильского Иерусалима, или Вы просто ВЕРИТЕ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 13:58
Гость: Игорь

А Вы просто поезжайте и посмотрите. Желание давать Иерусалиму 400 лет сразу пропадёт, особенно если погуляете по археологическому музею у Стены Плача. Бред из головы мгновенно улетит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 14:35
Гость: украинец

Межет еще в Египет съездить? :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 15:24
Гость: Vlad

Во, в Египет - в самый раз. Т.к. после, по-видимому, древнейшего из сохранившихся городов, Константинополя, следующий - Каир-Александрия. Все остальные города - практически ровесники: Рим, Париж, Москва - этим лет по 500, Иерусалим чуток помоложе, лет на 100, так что спорить у кого длиннее... история... - неблагодарное это дело и не нами начатое. Мы хотя бы честнее - только три века своей столице приписали максимум :).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 15:41
Гость: plp

может даже поменьше (приписали). Донской то монастырь был и какие то халупы на Боровицком холме вроде были Во время Куличковской битвы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 12:29
Гость: Скучножить

В Палестине археологи копают давно. До евреев копали англичане. Например, они раскопали Иерихон. Конечно, он развалился не от того, что вострубили трубы Иисуса Навина. Но расположение культурных слоев уже тогда позволяло датитровать развалины дохристианским временем. Радиоуглеродный метод просто дает более точные реперы. Это как термометр. Если он показывает 0, то не нужно верить, что на улице +20.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 11:21
Гость: И жить-не скучно !

А зачем и кому доказывать,и так всё ясно !

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 10:09
Гость: Georg

И об играющем солнышке! Событие завораживающее. Одно дело, когда играет отражение солнца на волнах пруда, качаясь на них. И другое, когда свет от его «изображения на небе» преломляется в восходящих от нагревающейся земли потоках чистого прозрачного пара. Солнце колышется или качается прямо на небе. Как после этого не поверить, что оно вращается вокруг Земли, а не наоборот!
За 60 лет наблюдал это явление лишь однажды, в начале 60-х.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 10:08
Гость: yumaойке

.....найдут не меньше нелепостей и откровенных фальшивок в иудаизме.Взять,хотя бы"историю" Моисея-языческого халдейского жреца-главы племени.Спасая своё племя из гиблого заболоченного Двуречья,он привёл его в благодатный край-земли филистемлян(нынешняя Палестина),вытеснив оттуда аборигенов.Хитрый,грамотный(грамотность-привелегия жрецов того времени)жрец решил возбудить азарт и боевой дух своих соплеменников и значительного числа наёмников,придав захватническим инстинктам некое"божественное предначертание",переложенные на свитки.В последующем,другие жрецы из его племени продолжили начатое писание сказок,т.о. появились ВСЕ(!)еврейские"святые"писания,позже(в 4-5в.в. н.э.)сведённые в:талмуд,тору,шулхан арух ит.д. и т.п.
==============================================================
yuma,юмаой!так ты ж ученый,блин!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 09:58
Гость: Georg

Сделать такой огонь - элементарно. Да его и любой может у себя сделать в домашних условиях. Многие эфиры горят практически при комнатной температуре.
Как можно сделать Иерусалимский огонь (святым огнем этот фокус - язык не поворачивается назвать) - см. статью с точки зрения химика http://www.skeptik.net/miracles/pasfire.htm
назад в раздел "Чудеса"
Посмотрел - Пасхальный огонь - Евгений Барсуков, кандидат химических наук. Знает химию, и больше ничего!
Приведу выдержку из моих бесед с Богом
Какие чудеса?
Да, вот, нисходящий огонь в храме – сказал я неуверенно.
До этого я о нисходящем огне слышал, но объяснить это для себя не мог. Огонь обычно распространяется вверх, а тут, нисходящий огонь. Конечно Чудо.
А ты когда-нибудь заливал горящее масло водой?
Да, заливал.
Так, вот это то - же самое. Если бы ты, хоть раз увидел это чудо, ты бы сразу понял, в чем там дело.
А мироточащие иконы ?
Ты что не видел, как стекла потеют?
Видел.
Тогда зачем спрашиваешь? Тут то - же самое, только вместо воды масло.
А насчет нисходящего огня, то это чудо дано было мною первому архитектору и строителю этого храма О.... (Было названо имя, похожее на греческое, которое я не запомнил).
Это чудо уже в том, что нигде не повторено, несмотря на «здоровые» «ученые» возможности критиков. Невежество ваш бог, как и в религиях!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 09:32
Гость: Гад Ползучий

В начале было СЛОВО. - Так написано в священном писании.

Про ОГОНЬ в том же священном писании написано только в тексте о неопалимой купине. Т.е. ОГОНЬ символизирует НОВУЮ РЕДАКЦИЮ завета. Мы что, кажый год получаем НОВЫЙ ЗАВЕТ????

Таким образом, ЕЖЕГОДНОЕ "сходжение благодатного огня" - БОГОХУЛЬСТВО, ведь тот, кто его выносит из кувуклии - ЯВНО НЕ АВРААМ и не МОИСЕЙ, - сиречь самозванец и богохульник.

Поэтому, ЧИТАЙТЕ священное писание, и меньше посещайте "файершоу", - так будет полезнее для вашей бессмертной души.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 09:09
Гость: киштц

На месте этих фантазёров я бы с верой так не шутил.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 08:45
Гость: АлексейС

И ещё. Трудно найти в окружающих арабских странах и Турции не верящих в чудо Благодатного Огня. Знают они также и то, что со времён турецкого султана ключи от храма хранятся в мусульманской семье. Вместе с арабами-христианами приходят посмотреть на это Чудо и их приятели-мусульмане - не зря ведь Иисус Христос почитается Святым в исламе.
То, что изложено в этой статье, могло родиться только в стране, родившей Ленина. Под знаком Серпа (Степана) и Молота.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 08:30
Гость: про

Вот, например - Владислав Юрченко.
Явно врач с медицинскими диагнозами.
Он бы еще подумал, на каком основании он ставит диагнозы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 08:28
Гость: про

Вообще часть людей в комментариях даже не понимают, что даже в интернете уже появился анализ общемирового ДНК и пути миграции народов - это строгое научное доказательство.
И это доказательство в прах разбивает теории скалигеровских историков.
А некоторые все еще дрожащим голосом заботятся о скалигеровско-папской истории - грустное зрелище.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 12:56
Гость: Vlad

Как называется теория, которую подтверждают появившиеся новые, независимые, исследования? И как называется теория, которую подтверждают только исследования, опирающиеся на нее же? Нашли рукопись, датировали ее I веком Н.Э., а потом с ее посощью доказывают хронологию, при помощи которой ее же и датировали. Думайте, господа, думайте... Строгие методы рано или поздно в историю проникнут.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 08:27
Гость: Владислав Юрченко

Бывает, что-то в сложном механизме ломается, или происходит заражение сложной программы маленьким никчемным вирусом, и если нет запасных частей или отсутствует блокировка, то механизм может пойти вразнос, а компьютер будет зависать. Воображение человеку дано Богом (если кому нравится больше - "от природы"), и это наиболее сложный и непонятый из известных природных механизмов. Из предыдущей статьи было понятно, что Фоменко с Носовским нуждаются в снисхождении как явно болящие помутнением рассудка люди. Но вот нам снова показывают результаты мыслительной деятельности творцов химер, которые сами по себе являются диагнозом. Некто Степан Молот, словно нерадивый гоголевский семинарист Хома Брут, вторгается в информационное пространство с навязчивыми идеями покорить читателей эпохальным бредом. Все это больше похоже на социологическое исследование состояния дебилизации пост-советсткого человека, чем на серьезную просветительскую затею.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 08:02
Гость: про

Ну что с вами говорить.
Ни один русский царь или император в Эль-Кудсе-Иерусалиме не был.
А на Фиоленте и в Херсонесе был.

Подложный ваш Эль-Кудс, для толпы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 07:18
Гость: Сказочник

Может я и неправ, но сдается мне, что Католикос всех армян - православный священник. Это у него просто титул такой подозрительный.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 06:16
Гость: Aleksandr

Я не понимаю одного, при современном развитии микроэлектроники, неужели сложно установить в кувукле миниатюрную камеру и снять, чем, собственно, там занимается этот патриарх? Это же очень просто, зато снимет все вопросы и противостояние упадёт само собой. Я лично верю автору, хотя не понимаю того, как это благодатный огонь не обжигает в первые минуты после схождения. Автор абсолютно прав и евреи изрыли весь Израиль для того, чтобы доказать легитимность принадлежности им этой земли. Тогда бы можно отбивать главный аргумент арабов, что "Вас тут раньше не стояло!" Однако, до сих пор, несмотря на колоссальные усилия, ничего найти не удалось! Все эти мнимые доказательства, как Голгофа, Гефсиманский сад и прочие, действительно, могут быть рукотворными.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 03:16
Гость: Вы чего сума посходили?

Тут наверняка большинство еще госатеизм застали...
Какой благодатный огонь?Че за наивность?Дети что ли?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 02:06
Гость: АлексейС

Те, кто приложил руки к этой грязной стряпне, не знают, что самое главное чудо заключается в том, что огонь, о котором здесь идёт речь, поначалу холодный - горит, но жжёт. И постепенно становится теплее. Люди передают его от одной свечи к другой, пока он не выходит к толпе, стоящей наруже. Люди касаются этим огнём своих рук, лиц, одежд... Один из членов моей семьи не только был очевидцем, но и заснял происходившее на видео; это видео до сих пор хранится в моём доме. Русским попасть туда трудно - нет "своих" мест, а потому наши (кроме монахов, у которых здесь есть друзья) приходят загодя, в пятницу, и стоят до самого конца пасхальной службы. Уйдёшь в туалет - не сможешь назад попасть, а потому люди всё это время не едять и не пьют, но приэтом не страдают.
И ещё, с самого момента появления Огня, по храму начинают летать молнии, как если бы это был фейерверк, но молнии эти, проходят сквозь тела людей.
Священник РПЦ за рубежом, который в юные свои годы был монахом в Иерусалиме, 6 раз присутствовал при этом Чуде. Он говорил, что среди присутствующих есть люди, которые не видят чудо-молний, и на которых происходящее не производит никакого впечатления. Нечему удивляться, что есть люди, не видевшие этого Чуда и не верящие в его существование: каждому даётся по его вере.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 01:52
Гость: yuma

(продолжение)найдут не меньше нелепостей и откровенных фальшивок в иудаизме.Взять,хотя бы"историю" Моисея-языческого халдейского жреца-главы племени.Спасая своё племя из гиблого заболоченного Двуречья,он привёл его в благодатный край-земли филистемлян(нынешняя Палестина),вытеснив оттуда аборигенов.Хитрый,грамотный(грамотность-привелегия жрецов того времени)жрец решил возбудить азарт и боевой дух своих соплеменников и значительного числа наёмников,придав захватническим инстинктам некое"божественное предначертание",переложенные на свитки.В последующем,другие жрецы из его племени продолжили начатое писание сказок,т.о. появились ВСЕ(!)еврейские"святые"писания,позже(в 4-5в.в. н.э.)сведённые в:талмуд,тору,шулхан арух ит.д. и т.п.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 01:51
Гость: Ярослав

Любому трезвомыслящему человеку понятно, что у Всевышнего свое время, и он творит чудуса по своим часам, а у церкви свое время и оно творит свои 'чудеса' по своим часам. При этом, если чудо снисхождения благодатного огня действительно чудо, то зачем его скрывать от глаз народа? Иисус творил свои чудеса, не как трюки требующиее специального предварительного научения, как костылей для колеки, а как естественные дела свои, на глазах у всех и без боязни, - и совсем не так, как это происходит с благодатным огнем, когда тот, кто его приносит до этого прячется в кувуклии. Выйди к народу и молись с ним вместе и сотвори истинное чудо на глазах у всех, вот тогда это будет чудо, а не затёртый временем трюк. - Так что, Трюкачу, - трюково, а Чудотворцу, - чудово:)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 01:36
Гость: Разум 2 AlexNotDulles

Ха-ха-ха! "от сотворения мира" - это где-то на 5000 лет раньше. Да Вы совсем, батенька, изоврались.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 10:15
Гость: AlexNotDulles

Познакомтесь с календарной реформой Петра I для начала, невежда. До неё лета исчисляли не от Рождества Христова, а от сотворения мира.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 01:23
Гость: Varley

Хитромудрый Владимир - Красно Солнышко сотоварищи сделали все возможное, чтобы скрыть истинную дату еще нерожденного Христа от тоже еще неродившегося Фоменко. НО не таков был математик Фоменко, ибо не знал Владимир - Красно Солнышко ничего о теории заговора...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 01:04
Гость: AlexNotDulles

10.01.2011 19:53 Егор: "Всем думающим фоменковцам!
Призываю вас по весне поехать в град Ярославль.
Чтобы там, наконец, откопать свидетельства величия столицы евразийской Империи!"
Вы будете смеяться, но частью откопали. Например массовые захоронения казнённых семьями людей, которые вполне годятся на жертвы "Новгородского погрома" Ивана Грозного. Напомню, по Фоменко, Новгородом в те времена называли современный Ярославль.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 16:16
Гость: Володя

Мысль о том, что Ярославль - это Новгород, безусловно занятная, но Новгород кроме всего прочего в средние века еще и ганзейский город, а от Ярославля до Балтийского моря весьма большое расстояние.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 11:43
Гость: plp

Следует добавить: существует мнение, что современный Ярославль не совсем на том месте где древний, потому он, нынешний, действительно мог называться Новым Городом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 07:33
Гость: Егор

А где остатки зданий, дорог по всей Евразии?
Для управления такой империей нужны величественные постройки и сооружения.
Тоже Романовы уничтожили?
Да что с вами вести полемику. Бесполезно.
Если у вас доказательством того, что русские и ирландцы одно и то же является: "Вы посмотрите на слово IRISH и РУССКИЙ. Ведь очевидно же!"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 09:28
Гость: зайка

Ну а где Знаменитый Каракорум в современной Монголии? где описанные чудеса из книги Марко Поло и его отца революционный ветер виноват в их внезапном испарении или Глобальное потепление климата? Где дороги а вы вообще-то книги по НХ ФиН читали? Если нет то прочитайте там и про дороги тоже есть. А вообще тут про БО обсуждается то что этот "фигномен" полное надувательство это даже один бывший шев КГБ в интервью газете рассказывал проверяли отвечает наши этот огонь все это вполне объяснимо никакого чуда нет тоже почитайте лично мне даже как-то жалко стало что еще один миф отмифился и так просто объясним даже не фокус. ЭХ КОПЕРФИЛД ОГОРЧАЕШЬ ПУБЛИКУ. Ваш вопрос о дорогах и т.д. напомнил мне так же поставеленный вопрос историка Владимира Мединского только тот про берестяные новгородские грамоты подобным образом спрашивал. Секрию книг Мифы о России купить и прочесть тоже удалось сейчас эти книги значительно похудевшие и в цене тоже заполонили каталог Мир Книги уж не оттуда ли ветер дует это я про вопрос о дорогах и т.д. СЕРИЯ МИФЫ О РОССИИ АВТОР ВЛАДИМИР МЕДИНСКИЙ ЧЛЕН ПОБЕДИВШЕЙ НА ПОСЛЕДНИХ ВЫБОРАХ В ГОСДУМУ ПАРТИИ ЕДИНАЯ РОССИЯ ЕСЛИ ЕГО КНИГИ ПРОЧТИТЕ ИЛИ УЖЕ ЧИТАЛИ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 00:57
Гость: Альбина для AlexNotDulles

Знаете почему Иисус родился именно 2011 лет назад?Потому,что его рождение ознаменовало начало новой эры-Эры Рыб.Произошло это примерно 2000 лет назад.Астрономы это знают.Астрологи этот знак зодиака обозначают двумя рыбками.Символом И.Х.является рыбка.В Библии, также, в изобилии встречается этот символ:ученики-рыбаки,И.Х.накормил двумя рыбами и хлебами 5000 человек....В 1152 году никакая другая эра не начиналась.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 00:25
Гость: AlexNotDulles

"...согласно Фоменко-Носовскому Христос родился в 1152 н.э."
Попробую воспроизвести обоснование. С рождением Христа связывают грандиозное астрономическое событие, известное под названием "Вифлеемская звезда" - вспышка сверхновой. Эта вспышка была настолько мощной, что наблюдалась среди бела дня недалеко от Солнца. Авторы считают, что это была вспышка сверхновой в созвездии Тельца из которой образовалась Крабовидная туманность. Из астрономии (не из летописей!) известно, что это событие произошло в 1152 году и описано также в восточных (китайских, японских) летописях (!). В европейских оно отсутствует, поскольку, по Фоменко, отброшено в 1-й век. Но в 1-м веке не было подобных космических катаклизмов.
Оппоненты возражают по поводу ассоциациии "Вифлеемской звезды" с возникновением Крабовидной туманности. Возможно, что это была комета. Другие просто относят к выдумкам церковников.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 00:01
Гость: горожанин

Если всё это, как Вы утверждаете "наука", почему не проводятся обсуждения именно в НАУЧНОЙ среде? Почему эти "открытия" сразу вываливают на головы полных, в этой области, дилетантов? Ведь не заставляют же нас дискутировать на тему например бозона Хигса, потому-что это действительно наука. А тут все специалисты, что ли?! Это же смешно! Чем Вам насолило Православие? Оставьте людей в покое! Дайте им верить во что они хотят!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 12:18
Гость: plp

Вобще то ни сначала публиковали Методу, а уж потом стали её применять к последовательностям исторических событий, считая их достоверными критика "старой хронологии" фактически родилась как побочный продукт, их (Фоменко и его коллег) заинтересовали некоторые несообразности и большое количество повторов. Исторические реконструкции появились позднее из стремления понять механизм искажения истории (деформациии образов временнЫх объектов)
Так что это Наука и причем серьёзная. а по поводу исторических реконструкций так они не настаивают на их достоверности, они фактически настаивают всего лишь на "максимальном правдоподобии" своих интерпретаций.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 00:49
Гость: lika

"Оставьте людей в покое! Дайте им верить во что они хотят!"
.
Золотые слова! Главное, чтобы вера одних не стремилась уничтожить веру других, и вместе с верой и самих верующих.
.
И какая, в общем, разница - рукотворное чудо или нерукотворное? Пусть этих чудес будет больше. Главное, чтоб они были со светом и добром (а для кого-то еще и с подарками!).
Одни поедут к одному огню, другие к другому, а третьи просто дома за компом посидят. Делов-то! Есть у нас сейчас Новый год и Старый Новый год, и ничего, живем и радуемся! А будет еще и Новый Новый год. Подумаешь, еще один праздник. Ради мира и согласия, неужто не выдержим?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 04:47
Гость: Итоник

"будет еще и Новый Новый год. Подумаешь, еще один праздник. Ради мира и согласия, неужто не выдержим?"
_
Ну, если к этому празднику добавят еще и десять выходных, то можем и не выдержать. После новогодних каникул редкий россиянин не влез в долги. А еще и месяц будет короткий, следовательно, и зарплата за январь - мизерная.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 23:53
Гость: Varley

Тогда согласно Фоменко вся история Руси большая фикция.
А то что в Софийском соборе, кстати постройки 11-го века, в Киеве есть фрески того же 11-го века с имемен и изображением Христа -это тоже часть большого заговора??? Т.е. сначала, согласно Фоменко, о Христе все выдумали, а потом он родился в 1152 году. Фоменко, случаем, не эзотерик?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 00:51
Гость: Владимир

Varley!
"то что в Софийском соборе, кстати постройки 11-го века"
Точка отсчёта ВЕРНА?!Вот в чём вопрос!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 00:39
Гость: AlexNotDulles

А кто Вам сказал, что 11-го, а не 13-го века?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 00:53
Гость: Varley

Это общеизвестный факт : упоминание в летописях Софийского Собора в Киеве в 1037 год. Новгородский Софийский Собор 1045. Хотите дальше бредить?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 01:46
Гость: Vlad

Пожалуйста, стройте фразу логически и полностью. Тогда она будет звучать так: "Упоминание в летописях XVII-XIX веков Софийского собора, в которых написано нечто, что позволяет косвенно его отнести к 1037 году". Тогда метод отнесения приведите, пожалуйста, а не утверждайте, что это "общеизвестно". Фоменко приводит. И этот метод отнесения в XX век оказываетя ошибочным. Всего-то.
К счастью современная наука может эти мифы опровергнуть. Просто история оказалась последней наукой, избавляющейся на наших глазах от налета средневековой псевдонаучности, напыщенных щек и цитирования одних "атворитетов" другими. Доказательства на стол, господа ученые, время "ч" пришло. Со стороны Фоменко доказательств выше крыши. А у Вас - одни ссылки древних рукописей на древнешие, но при пристальном рассмотрении самые ранние из них появились почему-то не позднее в 17-го века. А оригиналы - ну ни одного не осталось. Но так же не бывает!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 01:12
Гость: AlexNotDulles

В летописях не мог фигурировать 1037 год, поскольку в них писали года от сотворения мира. А 1037 - ошибка перевода. Прочтите, наконец, Фоменко, прежде чем кидаться в спор.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 13:24
Гость: plp

Справедливо. А кроме того Сотворение мира сильно розница в различных источнках (у иудеев, католиков, православных)
Другие датировки начала мира
3491 год до н. э. — датировка по Иерониму;
4004 год до н. э. (23 октября) — по Джеймсу Ашшеру;
4700 год до н. э. — самарийская;
5199 год до н. э. — датировка по Евсевию Кесарийскому;
5500 год до н. э. — по Ипполиту и Сексту Юлию Африканскому;
5515 год до н. э., а также 5507 год до н. э. — по Феофилу;
5551 год до н. э. — по Августину;
5872 год до н. э. — так называемая датировка 70 толковников.
при таком разбросе мненй тносительно даты створения Мира Фоменко просто образец точности и скромности всего на 1152 года "сдвинул" дату. Чё этих то не критикуют неу жель не знают?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 23:31
Гость: Владимир

Отличная статья ! Давно уже надо поднимать вопрос достоверности художественного произведения под названием хронология Скалигера и Петавиуса.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 23:27
Гость: Афтору.

Сделай такой огонь,чтобы после зажжения он несколько минут не жег,а потм вдруг стал жечь. Если сделаешь переворот в физике произведешь,а если не можешь, закрой свою пасть, ибо ГОРЕ ТЕМ, КТО СОБЛАЗНИТ МАЛЫХ. Думаю тебе на том свете долго икаться эта статья будет. Советую съездить на сошествие благодатного огня,а потом, что-то писать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 01:53
Гость: Vlad

Сделать такой огонь - элементарно. Да его и любой может у себя сделать в домашних условиях. Многие эфиры горят практически при комнатной температуре.
Как можно сделать Иерусалимский огонь (святым огнем этот фокус - язык не поворачивается назвать) - см. статью с точки зрения химика http://www.skeptik.net/miracles/pasfire.htm

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 11:13
Гость: Мдя

А свечи,они ведь не ЭФИРЫ!!!А восковые. Ты ведь не сможешь заставить гореть тысячи восковых свечей без выделения тепла несколько минут,а потом они станут постоянно выделять тепло=))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 13:15
Гость: Vlad

Восковые - да, горят как миленькие. И жгут. Не обжигают, как видно из съемок, только те свечи, которые выносят из кувуклии, да и то, пока эфир в них не выгорит. А вот то, как шустренько проносят руку через огонь все остальные - знаете, непохоже, что не обжигает...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 23:22
Гость: bz

не стоит рационально объяснять "религиозные чудеса" так как это есть вопросы веры. Вера же не подразумевает и не нуждается в никаком доказательстве. Что до чуда, то могу рассказать о "чуде", которое произошло со мной по поводу благодатного огня. В позапрошлом году на пасху я сидел за компьютером и теоретизировал на эту тему с женой. Как только я закончил пассаж о том, что за Гробом Господним есть тайная дверца и там есть лампадка от которой все и зажигается, раздался хлопок. Компьютер мой задымился и погас. Произошло это именно сразу после окончания фразы. Утром я разобрал блок питания компьютера и обнаружил в нем взорвавшийся конденсатор. Который благополучно заменил. Жена верит в "чудо" - наказание за богохульство. Я же уверен в плохом качестве конденсатора. Чудо? Или совпадение? Доказать что-либо верующему человеку - невозможно. Он будет находить другие причины и объяснения. Между прочим у благодатного огня есть такое свойство - он не оставляет ожогов. Чудо? Или низкая температура горения эфирных масел, всеобщее возбуждение, повышенный адреналин в крови и следовательно нечуствительность к боли?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 22:54
Гость: Varley

Официально признанный год крещения Руси, принятия христианства 988 н.э, а согласно Фоменко-Носовскому Христос родился в 1152 н.э. Т.е Русь приняла христианство за 164 года до рождения Христа - это похоже нокого из сторонников их учения не смущает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 23:45
Гость: Владимир

Varley!
Что это значит? Либо Фоменко ошибается, либо официоз липовый!
Сравни два доказательства и получишь ответ...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 23:28
Гость: Сидор

А народ аргументы не интересуют, им главное веровать, а мозги включать не надо.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 23:17
Гость: AlexNotDulles

Нет не смущает, потому что согласно Фоменко, а) христианство существовало до Христа; б) дата "крещения Руси" тоже неверная. Подробности читайте у Фоменко.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 22:47
Гость: Vlad

Научное творчество требует определенной уверенности в себе и упрямства, иногда этого оказывается чересчур. Даже среди математиков и других "точных ученых" попадаются люди, не замечающие своих ошибок, и настаивающие на откровенно абсурдных теориях. При этом во всех других случаях - у них все правильно, степени настоящие, заслуги - несомненные. Раньше их просто не публиковали, максимум - на конференции выступил, коллеги посмеялись и все. Знаю многих, имеющих даже докторские степени. Как правило, ошибка всегда находится, если попадается не ленивый и достаточно квалифицированный оппонент. К сожалению, у Фоменко либо не было такого оппонента.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 22:32
Гость: Простой

Дорогие форумчане! До сих пор никто - ни из математиков, ни из историков НЕ ОПРОВЕРГ ни методы Фоменко, ни его хронологическую шкалу. ЕЩЕ РАЗ ДЛЯ ТУПЫХ: никто не смог опровергнуть, ни у нас, ни за рубежом. Кишка тонка оказалась. Потому что общепризнано, что таких сильных математиков как Фоменко в мире и десяток не наберется. Так о чем речь? Не нравятся ВЫВОДЫ из Новой Хронологии? Но Фоменко НЕ ВИНОВАТ, что история была другой. И он не виноват, что все мы ПРИВЫКЛИ к другой версии. Проблема не в Фоменко, а В НАС, в НАШЕМ СОЗНАНИИ. НАМ ТРУДНО смириться с необходимостью переменить свое мнение. При этом вера здесь ни при чем. В статье говорится о НАУКЕ. А свои ИНТЕРПРЕТАЦИИ и ДОМЫСЛИВАНИЯ оставьте себе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.01.2011, 02:56
Гость: Александр

Так ведь "Наполеонов" в психушках тоже не опровергают,
ИХ ЛЕЧАТ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 00:19
Гость: горожанин

А чем он так прославился в математике? И кто это "общепризнал"? Что-то особо не слыхать (может он таблицу умножения пересмотрел на новый лад?).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 00:36
Гость: AlexNotDulles

Он известен трудами в области топологии и дифференциальной геометрии. Помнится его книга по гомотопической топологии: http://promnad.ru/dokumentatsiya/algebraicheskie-volny/gomotopicheskaya-topologiya.html.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 01:08
Гость: горожанин

Понятно, что раз он преподаёт в МГУ, у него есть труды по математике. Но это не означает, что это фигура действительно мирового уровня, как выше заявлено. Ну математик, и математик.
Вообще, он прославился в 70-х годах, отнюдь не как математик, а как оригинальный самодеятельный художник. Уже тогда, глядя на его чёрно-белые, выполненные тушью, бесконечно мрачные рисунки, можно было предположить, что у него не всё в порядке с внутренним миром. Только потом стало известно, что автор математик, доктор наук и т.д. Тогда это казалось оригинальным, необычным. А сейчас, как бы в продолжение этого творчества, методично и упорно нападает на христианство. Для чего это всё нужно "признанному" математику? Может он просто остановиться не может? Его, что называется прёт и прёт?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 23:00
Гость: Географ

Проблема не в НАС - здравомыслящих людях, а в таких, как ВЫ - падких до околонаучных сенсаций. Не можете ничего анализировать - значит мыслящий аппарат у вас не для этого. Принимайте на веру любую ЗВОНКУЮ ахинею.
А насчет ниспровержения "трудов" Фоменко - не поленитесь, в интернете их гораздо больше, чем вам кажется.
В науке было много примеров, когда старые теории отвергались. Например, геоцентризм, плоскостность земли, теплород, эфир и многое другое.
Но это не дает права шарлатанам прикрываться этими фактами, как дополнительным доказательством своих сомнительных теорий.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 22:52
Гость: Сидор

Кому: ВЫ считаете Академию Наук сбродом?
Если вы не знаете о чём говорить зачем показывать свою глупость всем?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 22:01
Гость: streamer

Отдает ли себе отчет уважаемый автор, что НАУКА ИСТОРИЯ зиждется не только на письменных источниках, каждый из которых действительно может быть оспорен с точки зрения правдивости автора, но и на ОБЪЕКТИВНЫХ методах исследования артефактов?
Любой органический объект, в том числе пергамент, ткань, дерево, может быть с высокой степенью точности датирован радиоуглеродным анализом. Существует множество христианских реликвий, в том числе текстов и деревянных изделий, датировка которых однозначно относится к первому тысячелетию н.э., что прямо противоречит концепции Фоменко-Носовского.
Ребята готовы замахнуться на основы современной физики?
А почему бы и нет - ведь и дураку ясно, что ее придумали евреи для обоснования своего масонского заговора во имя своего мирового господства:)) Но патриоты не спят и выведут фальсификаторов истории (да, что там истории, бери круче - всей окружающей действительности) на чистую воду истинно русской (она же кондовая и сыромятная) науки!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 22:46
Гость: Владимир

streamer
"высокой степенью точности датирован радиоуглеродным анализом"-
а с какой именно точностью?! С этого места по подробнее.Примерчик и ссылочку желательно.Любопытно взглянуть.Сгораю от любопытства!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 01:28
Гость: AlexNotDulles

Известен факт, когда радиоуглеродный анализ одной черепахи показал, что она ещё не родилась.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 22:24
Гость: челябинск

Радиоуглеродный метод очень неточен. посмотрите 2-й фильм по Новой хронологии, там все подробно рассказывается. Вообще, у меня сложилось мрнение, что радиоуглеродный метод можно повернуть в любую сторону. Его практически невозможно откалибровать на глубину времени старше 500 - 800 лет. Так, что когда говорят, что такому-то папирусу , например 2000 лет, ошибка может составлять тысячи полторы лет. Но вообще по радиоуглеродному методу написано очень много. Это ОЧЕНЬ СЛОЖНЫЙ для датировок метод.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 23:16
Гость: Географ

Но это не помешало Фоменко объявить радиоуглеродную датировку туринской плащаницы точной.
То есть то, что новохронологи считают полезным для своей теории - принимается с удовольствием.
Если нет - "какой это неточный метод"!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 23:09
Гость: streamer

Вся современная физика - ОЧЕНЬ СЛОЖНАЯ. И судить о ее методах надо по тематическим монографиям, а не по "фильмам по Новой хронологии". Очень самоуверенно с Вашей стороны заявлять о "своем мнении" о радиоуглеродном анализе, не будучи по нему специалистом. Надо полагать, после просмотра ТВ-программ у Вас сложилось и собственное мнение об актуальных проблемах квантовой механики?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 21:49
Гость: arhimik

Чем больше я изучаю историю традиционную и альтернативную, тем больше прихожу к однозначному выводу - как-же нам впаривают туфту ... Нам, русским людям, была бы более приемлима альтистория, чем привозная немецкая,где нас выставляют тупыми и подлыми недочеловеками с рабской натурой... Я больше склоняюсь к тому, что мы, русские(не тупые россияне!), являемся прародителями всей нынешней цивилизации ( в хорошем понимании этого слова )!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 21:21
Гость: vaka63

Трудно комментировать статью, автор которой вообще не знает географии. Насколько мне известно из уроков географии столицей Турции является город Анекара, а не Стамбул.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 22:41
Гость: Географ

Видимо, существует еще и "Новая География" Степана Молота.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 22:26
Гость: простой

Стамбул - бывшая столица Турции. Сейчас, действительно - Анкара. И что? В чем проблема?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 21:20
Гость: Кондратий

Молодец Степан! Надо же кому то открывать глаза страждущим на мир иной и на тех кто их дурил.Ведь многим давно уже ясно для чего путь открыли и полёты наладили в Ерусалим.Да и Поломников заманивают своей пропогандой о рождении Христа в Ерусалиме.А они хотят быть как все,вот и верят в это придуманное евреями враньё и везут свои кровно заработанные,недостойным.И не все задумываются,кому это выгодно. Верю Епископу Порфирию Успенскому,Фоменко и Носовскому.Я уж давно,читал,думал,сомневался и делал вывод.Ну,а кто на форуме провокаторы тоже всем ясно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 21:02
Гость: Роман Кувалда

Эти назойливые сектанты - типа сайентологов, адептов гг. носовского и фоменко, очень схожи псевдонаучной терминологией, безаппеляционным отрицанием исторических фактов, передергиваниями и грубой, наглой, бессовестной ложью, по лекалам д-ра Гебельса.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 21:54
Гость: Егор

То, что это стало появляться на этом сайте, меня не удивляет.
После, например, трудов небезызвестного профессора Панарина от крахе доллара в феврале и распаде США в июле прошлого года.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 21:00
Гость: АНС

Невозможно всерьез относиться к человеку, который считает, что Фоменко с Носовским что-то открыли. Они не открыли ничего. Все без исключения их "методики" с привлечением естественно-научных дисциплин, ложные. Они доказывают, что это дело заведомых профанов. Также и расчетные методы взяты без понимания того, к чему они прилагаются. Уверен, что большинство своих выдумок Фоменко с Носовским придумали с целью обогащения, когда почуяли наживу при издании многотысячных тиражей.
Автор такой же нелепый персонаж, который обсуждает некие слухи, почему-то полагая, что слухи и есть истина в последней инстанции.
Я в очередной раз изумляюсь редакции КМ.РУ, которая допускает публикацию подобных нелепиц. Русофобских и антиправославных. Это публикации "на правах рекламы"? Зачем же позориться?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 22:45
Гость: Саша

"Ложные" методы Фоменко, как вы выражаетесь, пока никто не опроверг. Возьметесь? Или будете навешивать ярлыки и этим удовольствуетесь? Что касается "русофобии" статьи - где вы ее нашли? Если вы нашли ее "антиправославной", может быть укажете источник, в котором русская првославная церковь заявила об этом? Этим исследованиям более 30 лет. Почему тогда молчит церковь? Думаю, что все же не хочет лгать. Потому что знает правду.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 20:53
Гость: Егор

Надо копаться в архивах.
Понять, как удалось несколько веков назад православным, католикам, протестантам, мусульманам, буддистам, индуистам и другим создать такой митовой центр по глобальной фальсификации истории.
Как они смогли насоздавать якобы мертвые языки (всякие там латыни, санскриты...)?
Как они смогли насочинять столько поэм, повестей, научных трудов, якобы очень древних?
Как они смогли даже берестяные грамоты закопать в грунт на территории заштатного города псевдо-Новгорода?
Как они смогли наделать для фальсификации столько монет и других археологических материалов?
И такие затраты и усилия лишь для одной цели - удлинить историю человечества?
Ведь такой организации можно позавидовать.
Такой координации правительств, конфессий...

А если серьезно, неужели даже эти вопросы "думающих" фоменковцев не заставляют задуматься?
Если нет, то мы присутствуем при создании своего рода религии.
А апостолами станут Морозов, Фоменко, Носовский и примкнувший к ним Молот.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 21:10
Гость: Sncom

Не перестают удивляться как люди не читавшие работ Фоменко с умным видом рассуждают о предмете. Фоменко не говорил о том, что н чего небыло он лишь брал определенные события и привязывал их к датам, котрые можно математически вычислить и только исходя из полученных результатов делал выводы о задвоенности тех или иных кусков истории

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 22:02
Гость: ??????????

А где можно ознакомится с работами? Только не надо отсылать меня в магазин, я не собираюсь кормить шарлатанов-учОных.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 21:46
Гость: Егор

А как вы все-таки прокомментируете вопросы из моего поста?
Особенно насчет мирового центра по фальсификации истории.
И вообще, когда это математика стала заменой археологии, лингвистики, истории, естественно-научных методов датирования, астрономии?
Неужели можно просто так "за уши" математически притянуть факты.
Читал, например, и про тождественность римских и германских императоров, киевских и московских князей. И это называется математический метод? Такими методами, как у Фоменко, можно сварганить тождественность кого угодно
Кто, все-таки, "изобрел" латынь, древнегреческий язык, санскрит? Что за бюро?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 23:34
Гость: Сказочник

Наверное, я Вас разочарую. Не изобретало это бюро ни латынь , ни санскрит, даже берестяные грамотки не закапывало. Процесс выглядел примерно так: некий пылкий юноша, назовем его Археолог, семимильными шагами ходит, ну например, по Италии. И вдруг, ясный взор его замечает старый горшок, который за минуту до этого выбросил Крестьянин из близлежащей деревни. Археолог хватает бесценный антик и летит с ним к своему умудренному другу, Историку. Тот, надев на лицо ленинский прищур весомо определяет, что судя по форме трещины на боковой поверхности, раритет принадлежит к эпохе фараонов и принадлежал он верховному жрецу. Крестьянина состарили на несколько тысяч лет. Это минус. Но, статус повысили. Это плюс. Счастливые Археолог с Историком прут посудину в музеум и впоследствии используют ее для перекрестного анализа вещиц из эпох фараонов.
Занавес.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 20:45
Гость: лантух

Рукописные тексты на пергаменте , принадлежащие иудейской секте ессеев, обнаруженные в районе Мертвого моря позволили исследователям получить фрагменты Ветхозаветных книг восходящих к III в. до н. э. - I в. н. э.Докажите, что они фальшивка или идите лесоммммм

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.07.2012, 15:19
Гость: сэвэнап псевданим!

что хочут сказать эти суесловы 1заповедь и слово данное нам есть залог и надежда всех наших смыслов идеи изыскании и исамои нашеи сути бытия

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 23:04
Гость: Сказочник

Докажите, что они настоящие или идите лесоммммм

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 20:42
Гость: Володя

Занятная статья. Прочитав предыдущую статью данного автора, задался вопросом, а чего ради решил автор популяризацию новой теории начать с корректив истории Христа, а не какого нибудь царя древности. В последнем случае с интересом читающей публики было бы туговато, люди ведь по большому счету в истории не сведущи. Другое дело история основоположника церкви, это уже вопрос основ религии. Помнится несколько лет назад христианское сообщество всполошил "Код да Винчи". Вначале некие как бы ученые М.Байджент, Р.Лей и Г.Линкольн в 1982 году написали книжку "Святая кровь и Священный Грааль". Что мол какие-то таинственные источники свидетельствуют, что у Христа была дочь от Марии Магдалины, которая с ним в браке состояла и потомки которой явились Меровингской династией франкских королей и род которых продолжается по сей день, но якобы церковь это скрывает как противоречащее основным своим догматам. Но книга зта про некий приорат Сиона, скрывающий тайну Св. Грааля, широкую популярность не получила. Затем американский писатель Ден Браун на основе этой книги создал антирелигиозный триллер "Код да Винчи", а киношники Голливуда - блокбастер. Новые идеи пошли в массы. Потом правда оказалось, что "документальная основа" всех этих произведений мистификация, правда, принесшая хорошие деньги ее разработчикам. Не пора ли и о "Коде Фоменко" задуматься? Помоему тут хорошее бабло лежит неразработанное. Роман крутой про зловещие хронологические проделки Скалигера и лиц за ним стоящих, резонанс этой подделки (кража памяти человечества и особливо народа России!) в современном мире все это для мастера пера сочинить пару пустяков (я думаю Б.Акунин с этим хорошо бы справился), потом и фильм к зрителю дорогу найдет, а затем этот читатель - зритель к трудам Фоменко трудовым рублем потянется. Дерзайте и будет вам счастье!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 20:35
Гость: gugo

AAAAA где факты ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 20:33
Гость: Igor

Не ожидал увидеть такой бред на КМ...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 20:15
Гость: Сидор

Кому: Уважаемый Россиянин,

Вот вы понесли ерудну, а я так понял позицицианируете себя как верующим, но успели покрыть проклятьям.
Типичное поведение для верующего.
А теперь вопрос? Какие докозательства что Бог есть? Покажи.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 21:16
Гость: A.M.G.

А теперь вопрос? Какие докозательства что Бог есть? Покажи.///
/// Ну, это легко. Не буду долго и нудно, сразу быка за рога и приведу ТЕБЕ требуемые «докОзательства». И причем в твоем же стиле. Есть выражение: «Совесть – есть голос Бога в душе человека». Помнишь Иуду, которого эта самая совесть замучила и он удавился? Про твою совесть помолчим, раз уж ты считаешь возможным лезть со своими инсинуациями в души верующих. Но душа-то у тебя есть?! Ну, та, в «которую можно дать», или «которая отлетит», если хорошо получишь в рог? А раз есть такая божественная ипостась как душа, то, думаю, ты не будешь сомневаться в существовании Бога. Если про душу не веришь, то пойди, залейся пивом «под завязку», потерпи, сколько сможешь, потом пулей в туалет, и если ты «после этого» не почувствуешь, что «на душе стало легче», то у тебя в организме что-то не так, и Бог пошлет тебе в утешение энурез. Чтобы больше не мучался.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 20:12
Гость: Сергей

Часть 2. Как всё это закончилось.
Познав реальность наших дней, могу сказать любому смело,
Что время, всех загнав коней, на истребитель пересело.
Его так просто не догнать… Но я, за правдою в погоне,
Решил поглубже мир узнать, объять Вселенную в ладони.
Совсем немного прошагал - и на распутье оказался.
Пути четыре увидал - след каждого вдали терялся.
И я решил: по всем пройду! Авось чего да разузнаю!
И правду всё-таки найду. Сперва на Запад пошагаю!
И вот уж Запад предо мной - страна кричащего богатства
Людей макает в сладкий гной свободы, равенства и братства.
Повсюду тлен, разврат и грязь, народ с куриными мозгами,
И власть - прожорливая мразь, что всё гребёт к себе руками.
Мерило всех вещей и чувств у них - зелёная бумага.
В людском почёте - хитрый трус, в подвалах заперта отвага.
Ну а хозяин, бес-вампир, пустив дела таким потоком,
Взирает с доллара на мир своим зелёным мерзким оком.
И понял я: ничто нельзя сыскать вовек в таком болоте.
Good bye, заклятые друзья! Меня вы больше не найдёте.
Я отправляюсь на Восток - страну молитв и медитаций,
Цивилизаций всех исток, И-цзина вещих комбинаций.
Восток мне много подарил, открыв свой кладезь древних знаний,
В сознанье новый мир открыл Тибета жизни, лам преданий.
Но я и здесь заметил зло своим видавшим виды оком:
Оно по миру поползло, таясь под знаменем пророка.
Востока многие сыны, поняв Коран не так, как надо,
Тупой решимости полны, вступали в легион джихада.
Взорвался зеленью котёл, который сильно перегрели,
Да так, что дым столбом пошёл, и к нам осколки долетели.
Пошёл на Юг, забив на всё… Но средь тропической культуры
Не отыскал я ничего для русской страждущей натуры.
Остался мне последний путь - возврат на Север свой любимый.
Не дав себе передохнуть, вернулся я в свой край родимый.
И вдруг я с ужасом узрел: пока по миру я скитался,
Мой милый дом, родной удел, в безумный хаос превращался.
Вращались мысли в голове: "Страна, изменная подруга!
Вобрала сотни худших черт Востока, Запада и Юга!"
Окреп проклятый демон зла, паря над миром чёрной птицей!
И жизни русская шкала была у метки "Застрелиться".
Но я не внял совету тьмы, убив унынье постепенно.
Я знал, что после злой зимы весна бывает непременно.
И я был прав: из тьмы густой восстало новое виденье
И свет разлило золотой, сорвав с меня оцепененье.
Я зрил Ведическую Русь, зрил дочь Даарии великой!
Забыл я панику и грусть, увидев мир тот многоликий.
Я понял: незачем ходить за сто морей за чьей-то правдой.
Дух предков нужно воскресить, Сварога дух с женою Ладой.
И жить в гармонии с собой и с остальным прекрасным миром,
Любовь творить своей душой и поклоняться светлым силам.
Благодарю природу вновь за то, что та меня взрастила,
И за Всевышнего любовь, что на поэму вдохновила.
АРИЙЦЫ, ХОЙ! Пришла пора достать ежовы рукавицы
И мерзкую обитель зла разбить Даждьбожией десницей!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2012, 21:15
Гость: марьянка

Сережа, нет слов! Я в восторге! Стало светло на душе! Я желаю Вам счастья!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 21:34
Гость: тт

Бесподобно!
Разбить! И воцарится любовь всевышнего.
Что-то, помнится в 17-том похожее пели, на иной лад, правда, но для таких же итогов.
Весь мир насилья мы разрушим...
Даешь бесконечное время перемен!

Ожидал ли сам автор подобной реакции форума?
Интересно, если бы его попросили доходчиво изложить для "средней" публики какую-либо мелкую частность бытия, ну , скажем, недавней работы Перельмана , он бы с той же охотой взялся за дело?
Или не тот масштаб. То ли дело исторические религиозные устои.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 20:12
Гость: Сидор

Да уж странная статья для этого ресурса, даже если не сказать больше.

И так немного по существу. Сам крещённый в 25 лет. На данный момент не являюсь верующим, но традиции из уважения к памяти предков чту, но в церковь не хожу. Трудно смотреть на людей с благостными лицами зомбированных. Ничего не могу поделать с собой очень уж странно выглядят люди в эти моменты, да и разговаривать с верующими(особенно истово) людьми очено трудно.
И тем не менее, я считаю традиции надо чтить, ну там яйца покрасить, хоровод вокруг ёлочки, да блины на масленицу. Если что я в курсе про языческую состовляющую.
А про труды ФомЭнко и прихлебателей, даже говорить не серьёзно - очень замарался сайт после такой публикации, больше советовать его никому не буду, а то засмеют.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 20:55
Гость: Sncom

Вы, судя по всему, человек невежественный, раз вот так быстро развешиваете ярлыки на работу людей, которые не один год потратили на исследование предметной области (про Носовского и Фоменко) и боюсь не сайт замарал себя этой статьей, а вы себя подобным комментарием

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 20:11
Гость: ВладМ

Люди! Кто купил КМ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 20:11
Гость: Сергей

Арийская летопись в двух частях
Давным-давно, века назад, блистая жизни ярким светом,
Сиял Ведрусский Солнцеврат, в любви купая мать-планету.
Мудрее не было людей во всей тогдашней ойкумене,
Чем русы: сила их идей вобрала мудрость поколений.
Багаж их знаний был таков, что современная наука -
Всего лишь кучка жалких слов и пара-тройка нудных звуков
В сравненьи с ними. Лишь сейчас, жрецов избрав поводырями,
Толпа, заклеив третий глаз, считает предков дикарями.
Но было всё совсем не так, как нам исТОРики вещают,
Что за серебряный пятак любую книгу извращают.
Умели русы мудро жить: был образ жизни тих и ладен,
Завет природой дорожить любому был с рожденья даден.
Хоть не было у них того, что ныне все зовут прогрессом,
Ариец мог без ничего любым командовать процессом.
Им чужды были города, где каждый дом - как муравейник.
Никто не стал бы никогда душе напяливать ошейник.
Их жизнь в поместьях родовых с природой рядом протекала,
Земля детей своих родных огромной силой наделяла.
Им чужд был транспорт: каждый рус, телепортацией владея,
Перемещал инертный груз энергией своей идеи.
На каждый жизненный вопрос ответ ребёнку был понятен.
На карте, ключ к которой - мозг, не оставалось белых пятен.
Но в чьих-то душах, в глубине, вдруг пробудилось зла начало,
Оставив разум в стороне. И тьма оккультная настала.
Жрецы, чьи души жадность жгла, решив достичь тотальной власти,
В делах не почурались зла, разбив идейно мир на части.
Детей Всевышнего они решили объявить рабами.
(И в Библии мы в наши дни узрить подмену можем сами.)
Залив эмоциями ум, оккультных ритуалов ворох
Соорудили наобум - и распри вспыхнули, как порох.
И каждый громко голосил, как правильнее быть рабами:
"Спастись от гнева высших сил вы сможете лишь только с нами!"
Арийцев погубила мысль: "Чем непонятнее, тем лучше!"
Коньки отбросил здравый смысл, к живому очерствели души.
Всё больше было с каждым днём пустых и мелочных учений,
Что отупляющим огнём терзали сотни поколений.
Забыли все завет Отца - любовь дарить всему живому,
Прикончили в себе Творца, и в вековую впали кому.
С тех пор прошло немало лет, но сущность остаётся прежней:
Ведизм почти свели на нет моря оккультности безбрежной. (Продолжение...)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 20:11
Гость: Ау

Ау! На форуме есть люди, готовые без пены у рта разговаривать конкретно, не проклиная друг друга? И готовые хотя бы в споре быть терпимыми? Зачем этот базар, ведь изложены КОНКРЕТНЫЕ вещи. И цитаты. Причем здесь автор? ПРи чем здесь КМ? Давайте говорить по существу фактов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.01.2011, 05:31
Гость: SuperFlanker

В том и проблема, что людям "верующим" нужна исключительно вера, и все кто эту веру подвергает сомнению для них враг!
Отсюда и неадекватность реакций.
Автор на 2/3 статьи привел цитаты, а его обвиняют черт знает в чем. Хуже того, уже сайт КМ.ру клянут.
Правда таким людям не нужна. Они ее не хотят знать, и даже если это будет стопроцентно доказанная истина, все равно "вера" возьмет верх над разумом.
Это самый, что ни на есть яркий пример нейро-лингвистического программирования поведения. В голову забиты догмы, от которых шаг в сторону (хотя бы даже в поисках истины!) считается ересью и подвергается анафеме. (Кстати говоря, это привело к колоссальным человеческим жертвам. Убивали и убивают во имя религии, полчища завоевателей с именем Христа рубили головы, и жгли поселения. Пряжки ремней вояк величайшего варвара всех времен и народов, блестели надписью - "С нами бог!")
Интересно, чем такое поведение отличается от поведения секты? Абсолютно ничем! Не отличается и от поведения верующих в языческих истуканов, не отличается и от поведения папуасов верующих в какого-нибудь "Магду" и считающих, что только их бог один правит миром!
Выбран объект поклонения, создана атрибутика, легенда... Разница заключается лишь в масштабах давления на умы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 20:10
Гость: Александр Bob.Bruk

Просто удивляет нездоровая энергия г-на Фоменко. То доказывает в своих опусах, что Чингис-Хан и Гитлер - одно и тоже лицо, то вдруг Иерусалиму оказывается всего-то 300-400 лет, и значит получается, что крестовые походы, описанные в многочисленных средневековых хрониках, были просто мифом ? Интересно было бы всё же взглянуть на медицинское заключение психиатра о состоянии здоровья г-на Фоменко...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 20:16
Гость: Егор

Поверьте, он абсолютно здоров.
И готов дальше продвигать свой успешный коммерческий проект.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.01.2011, 03:07
Гость: Александ

Хотел бы я знать кто платит за проект.
Так называемые исследования, очень затратны...
Первые публикации Фоменко, стоили очень много,
кто платил. Когда это будет известно. Будет понятно для чего...всё это придумали.
А может никакого Фоменко НЕТ! Может это неправильно написанная фамилия Носовский... и они-он ещё не родились.
Веселые ребята математики.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 20:05
Гость: Кристина

Не страшно вам писать такое? Интересно было бы понаблюдать и дальше за развитием событий в вашей жизни, особенно за ее окончанием.

Ничего личного)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 20:04
Гость: Уважаемый Россиянин

Библия - это не книга по археологии, ни по географии, ни по истории, ни по математике, ни по военному искусству.
Это символическим языком надиктованное свыше священное писание,помогающее человеку правильно эволюционировать.
Состоит из двух частей - Космогенезис и Антропогенезис.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 20:04
Гость: Сергей

Самая вредная ложь - это ложь хитрая, сложная и облечённая в торжественность и великолепие, как проявляется обыкновенно ложь религиозная.
Л. Н. Толстой
Самую мелкую услугу можно получить только за деньги, церковь ничего не делает даром.
Ж. Нежон

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 19:57
Гость: Yu.

"10.01.2011 19:34
Сергей
На счёт Ветхого Завета, "
На счет кладут деньги в банке, а насчет пишется слитно. В первый класс грамотея!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 19:53
Гость: Егор

Всем думающим фоменковцам!
Призываю вас по весне поехать в град Ярославль.
Чтобы там, наконец, откопать свидетельства величия столицы евразийской Империи!
Может быть не все удалось Захарьиным-Романовым уничтожить при глобальной фальсификации мировой истории.
Вот тогда "традиционалам" нос утрете!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 20:12
Гость: Серафим

Это правильно. Хорошая идея.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 19:50
Гость: Сергей

Спросите у любого христианского священника, можно ли их называть попами? Скажут, что не желательно и возможно добавят, что слово ругательное. С чего бы это? Ведь, как они вещают, что это с греческого «отец» или Пастырь Овец Православных. Я уверен, что они всё прекрасно помнят, что это за слово поп. Это слово ругательное и пренебрежительное –Прах Оцев Предавший.
А. С. Пушкин в своей сказке очень верно подметил отношение русского народа к христианскому духовенству. Ведь образ Балды и образ Попа собирательные. Балда –это смышлёный, находчивый и жизнелюбивый русский народ, а Поп –это христианское духовенство.
Вот для примера пословицы русского народа относительно попов. Хочется заметить, что всё это является подлинным народным творчеством и служит явным опровержением одного из постулатов церковной пропаганды, а именно того утверждения, что якобы Народ Русский сразу принял византийское православие «всем сердцем».
За деньги и ленивый поп молебен пропоёт.
Поп праведно живёт: с нищего дерёт, да на церковь кладёт.
Поп ещё молитву не начинал, а деньги уж забрал.
У попа товар – ад и рай, что хочешь, то и выбирай.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 19:50
Гость: Уважаемый Россиянин

ВСЕМ АТЕИСТАМ, НЕ ВЕРУЩИМ НИ ВО ЧТО, ВЕРУЮЩИМ В СЕБЯ и т.д. :
" - Представьте дело ваше, говорит Господь; приведите ваши доказательства, говорит Царь Иакова.
- Пусть они представят и предскажут нам, что произойдет; пусть возвестят что-либо прежде, нежели оно произошло, и мы вникнем умом своим и узнаем, как оно кончилось, или предвозвестят нам о будущем.
- Скажите, что произойдет в будущем и мы будем знать, что вы - боги, или сделайте что-нибудь доброе ли худое ли, чтобы мы изумились и вместе с вами увидели.
- Но вы - ничто, и дело ваше ничтожно; мерзость тот, кто избирает вас. "

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 19:45
Гость: Игорь I

Не легко комментировать бред сивой кобылицы. Другое дело, что подобная информация востребована в нашем мире, как и каждое богохульство и мракобесие. Гонения, фальсификация и ложь на Христа и его Веру, начались задолго до Его рождения с убиения пророков и будут продолжаться до конца времен. Этим фактом никого не удивишь. Но надо не уставать не только обличать тех, кто сознательно или по идиотизму служит сатане, но и искать пути возвращения этих погибающих к жизни и ее Источнику. Это долг христианина.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 20:07
Гость: Серафим

А в чем бред? В цитатах? Нет в статье никакого гонения на веру. Напротив, есть попытка укрепить веру, очистив от ЛЖИ. А если такая статья "убивает" вашу веру - то может у вас не вера вовсе, а мода на веру, например. Информация эта, к сожалению, как раз невостребована в этом мире, поскольку всем уютно и комфортно толпой идти на убой. Современная история создана, чтобы закабалить Россиию и препятстсвовать восстановить память о себе. А богословие - что ж, все богословие пронизано историей. Что-то придется все равно подправлять. В свое время папа римский согласился, что земля круглая. А ведь это было нелегко. И что же? Верующих стало только больше. Есть такое понятие - "авторитет церкви". Не Степан Молот этот авторитет разрушает, а сам церковь. Степан лишь дает информацию. Кажется - обьективную.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 19:44
Гость: игорь омск

Фоменко-Носовского посиотрел.Понравилось.Не менее интересны фильмы Игры богов,смотрел два вечера.Рекомендую кто не видел,время будет потрачено не зря.У меня мама работает в церкви.Давно.Сам редко хожу стараюсь жить по совести.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 20:13
Гость: Егор

Еще желательно почитать и посмотреть про летающие тарелки, снежного человека, фильтры Петрика, торсионные поля...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 19:41
Гость: Karim Jovded Gobbar

Уважаемый Степан! В Вашей статье я не заметил разделения понятий РПЦ и Русское Православие. А это очень большая разница. Церковь земная (не только РПЦ) - строго иерархическая организация, что-то типа армии. РПЦ - прокремлевская полукоммерческая структура. Ей ничего не стоит смухлевать с Огнем, осудить Манежку, торговать водкой итд. В противополжность церкви земной - Церковь Небесная, Тело Христово, это совместное религиозное сознание Православных : Святых Отцов, подвижников, монахов и просто обыкновенных Верующих. Эти Верующие по-разному относятся к РПЦ : кто терпит, кто ворчит, кто ненавидит, а кто просто считает эти две вещи слабо связанными, да и не морочит себе голову. С уважением, k_j_gobbar@rambler.ru

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 21:40
Гость: lika

Согласна с Вами полностью. Главное, чтобы Бог и Вера были в Душе, тогда и РПЦ не страшна.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 20:27
Гость: Сказочник

+100

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 19:39
Гость: митяй

Автору статьи нужно просто лично поприсутствовать в Храме при схождении огня. Увидеть электрические разряды, предшествующие появлению огня. Ну а драки в Храме действительно отвратительны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 19:35
Гость: Фома Неверущий

Просто задумайтесь: ВСЕ ДОРОГИ ведут в Рим. "Древние" греки называли себя "ромеями".
А какие "ВСЕ" дороги ведут в католический Рим - географический аппендикс, у которого даже папский дворец был построен после "авиньенского пленения". А на некоторых средневековых рисунках показаны этапы строительства Колизея. А на фресках Помпеи нарисованы заморские(заокеанские) американские фрукты.
Вся история, а особенно история религий, это государственная идеология - то есть ЛОЖЬ!...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 19:34
Гость: Сергей

На счёт Ветхого Завета, ибо он почитается отцами христианской церкви как Ветхозаветное Евангелие, о чем в Новом Завете написано Мф.5-17 «Не думайте, что Я (Христос) пришёл нарушить закон (ибрейский) или пророков: не нарушить пришёл Я, но исполнить». Так что у христиан и ибреев Господь один, он же Б-г Отец, он же Иегова.
Во-вторых, какого такого «Господа» так длинно и витиевато восхваляла Мария, как из рога изобилия, рассыпая цитаты из ветхозаветного псалтиря, книги Иова и пророка Исаии, при встрече с беременной женой Захарии? Только Иегову.
В-третьих, чей же, дух нисходил на Марию? Иеговы.
В-четвёртых, кто же «отец» Иисуса? Иегова.
В-пятых, чьи пророчества пришёл исполнить Иисус всей своей жизнью? — пророков Иеговы.
Теперь важно вспомнить, кто такой был Иегова, зачем он здесь появился, какими методами он избирал себе народ, как с ним обходился и что ему обещал? И тогда, только можно понять, кому молятся христиане по всёму миру — богу Сиона, богу Израиля, который приготовил несчастным следующую судьбу:
Ис. 49:22-23 «Так говорит Господь Бог: вот, Я подниму руку Мою к народам, … и принесут сыновей твоих на руках и дочерей твоих на плечах. И будут цари питателями твоими, и царицы их кормилицами твоими; лицом до земли будут кланяться тебе и лизать прах ног твоих…».
Или такое:
Ис. 60:10-12 «Тогда сыновья иноземцев будут строить стены твои, и цари их — служить тебе… И будут всегда отверсты врата твои, не будут затворяться ни днем ни ночью, чтобы приносимо было к тебе достояние народов и приводимы были цари их. Ибо народ и царства, которые не захотят служить тебе, — погибнут, и такие народы совершенно истребятся».
Таким образом, христианство приготовило для русских очень незавидную судьбу и пока мы не сбросим этот вековой морок иудо-христианства, счастья нам не видать. Нужно вспомнить своих Родных Богов, свою многотысячелетнюю историю, традиции и всё встанет на свои места.
З.Ы. Inquistor, судя по псевдониму, Вы одобряете работу христианской инквизиции?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 19:32
Гость: serg

Статья просто блеск. А вот про рождение Христа в Крыму - это круто. Генерация нового витка мракобесия на новом месте. Волк в овечьей шкуре. Действительно такой расклад выгоден РПЦ. Все мракобесы в гости к нам. Нет, уж лучше в Израиль. Пусть там и остаются.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 19:19
Гость: Вячеслав

При чем тут благодатный огонь.Бог поругаем не бывает. А эти ващи псевдоученные при....ые на голову. Друго термина к ним не подберешь.И этот "бред сивой кабылы" КМ размещает на первой странице, интересно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 20:03
Гость: diya

Вы пишете.бог поругаем .не бывает.Значит сие не бог ,а просто обманка,или пустышка.Поэтому Русь и старается от неё избавиться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 19:53
Гость: Yu.

"псевдоученные"
Какое интересное слово!
На каком языке? В русском такого нет...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 19:19
Гость: Алекс

а стёпа молот случаем не чудинов?.. чтот стиль написания шибко напоминает этого мракобеса, ишь.. удумал что, в крыму понимаешь всё было.. и египетские пирамиды русские построили.. и этруски это русские,.. ну и ещё вагон всякой бредятины. а км.ру действительно стал мельчать коли такую коричневую муть побликуют.. ноги моей более в этом гадюшнике не будет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 19:12
Гость: diya

Ну что ж сделаешь бизнес есть бизнес ,ничего личного.Раскрученный бренд,почему бы и не поиметь гешефт.Но как удалось.талмуть адаптировать и заставить всех почитать библятину.Дас ист фантастишь.снова и снова...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 19:08
Гость: VavaTM

Вопрос к верующим и неверующим, особенно к первым: а почему не допускаете Вы, что есть силы стремящиеся увести вас от мест истино святых в арабские пески, в деревню Эль-куд, нынешний т.н. Иерусалим, земли басурманские?
Не для того ли, чтобы ослабить верующих и не дать неверующим пути к вере?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 19:41
Гость: Виктор Мышлаевский

Возмущен последними публикациями уважаемого до сих пор портала о Благодатном Огне и "Новой хронологии" Фоменко-Носовского. Вы же называетесь именами святых Кирилла и Мефодия! Выберите что-нибудь одно: или "Кирилл и Мефодий", или Фоменко-Носовский.

Или извинитесь перед читателями, или смените имя.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 19:05
Гость: Yu.

Ну ничего себе специалисты собрались!
Вот прочитает Господь комментарий "Это ЛИПОВЫЕ поломники.Одна имитация!
С этого поломничества потом диведенты стригут" и запечалится, и проклянет писавшего, ходившего в школу, но ничему не научившегося...
Четыре ошибки! И какие! В школу, озорник!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 19:04
Гость: Уважаемый Россиянин

" Знай же, что в последние дни наступают времена тяжкие. Ибо люди будут самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы, родителям непокорны, неблагодарны, нечестивы, недружелюбны, непримирительны, клеветники, невоздержаны, жестоки, не любящие добра, предатели, наглы, напыщены, более сластолюбивы нежели боголюбивы, имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся. Таковых удаляйся.
Все, желающие жить благочестиво во Христе Иисусе будут гонимы. "

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 19:02
Гость: Ромыч

Да, km.ru в последнее время ересь какую то несет. Начиная от пропаганды очередного "главы народа русского", заканчивая вот такими статьями.
Все это сильно смахивает на какую то очередную секту.
Жаль, раньше KM реально лучше и качественней был.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 18:55
Гость: Сергей

Это ужасно!
Больше КМ.ру не смотрю!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 20:02
Гость: Саша

Правильно, не надо. Здесь думающие собираются, маргиналы в - другом месте. Еще советую Дарью Донцову почитать. Ваш уровеь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 18:50
Гость: Николай первый

Много лет (каждый год) слыша про сошествие благодатного огня, внутренне ухмыляюсь. Какую химию, думаю. там применяют для одурачивания шизофреников (верующих). По-моему, у Геродота описано, как в египетском храме в нужный момент вспыхивало пламя у жертвенника.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 18:41
Гость: Владимир

Защитникам устоев!
Ну не хотите вы признать,что в нынешнем Ерусалиме благоухает ЛИПА!
Какие ценности,такие и поклонники !
Вот берёт человек посох,котомку и пехом через долины ,реки ,горы в Ерусалим!
Вот это истинный поломник!
А нынешние?!!! Спецрейсами летают !!! "Откуда деньги,ЗИН!"
Это ЛИПОВЫЕ поломники.Одна имитация!
С этого поломничества потом диведенты стригут.Всем правит "БАБЛО".
Откуда это" мировое поветрие - "деньги превыше всего!" к нам на РУСЬ занесло.
От западных наших благодетелей!
Что касается православия работы Ф и Н дают твердую научную,математическую
основу того, что наша вера от ХРИСТА и из РУСИ она пошла в МИР.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 20:49
Гость: Вот так

Вот так,по простому,по народному..,и как то всем ясно стало о Ф.и Н.,бабла,Руси,Христа и Мира.Я согласен,народ со временем поумнеет и поймёт как,кто и зачем его дурили.
А книги Н.Левашова стоит почитать и если кого заинтересует О.Платонова тоже,много полезного для себя можно в них найти.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 18:36
Гость: Yu.

10.01.2011 17:51
Леопольд
Между прочим Збигнев Бжезинский считает основным идеологическим врагом США - Русскую Православную Церковь.
***************
Россию вообще и Путина в частности враги ненавидят и пытаются унизить и устранить любым способом,
а вот приведите хоть одну западную публикацию, отрицательную в отношении церкви.
Имеющий уши - да услышит!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 18:56
Гость: тт

А имеющий ум - да уразумеет.
-без подслушивания.
Збигу должно сказать спасибо за озвучивание намерений. Вот саксы как-то обходятся делами, не обременяя себя компрометирующей болтовней.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 18:24
Гость: Алексей

Ну и ересь!
А как же быть событиями, описанными в Евангелие? Там же с географической точностью указываются все маршруты Христа. Ходил он пешком и на лодках с апостолами. Чтож получается, по Византии ходил на самом деле? )))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 22:24
Гость: Сказочник

Можно подумать, в Византии в то время водоемов никаких не было. А если Вы такой любитель географической точности, то попробуйте найти в разумной близости от Иерусалима огнедышащую горку, которая поплавила Содом и Гоморру. Просьба, Эйяфьятлайокудль в качестве варианта не предлагать. Разумеется, совпадение современных географических названий с Библейскими - неоспоримый аргумент, особенно, если вспомнить у скольких городов, только на нашем веку названия поменяли. При желании, такой туристический маршрут можно хоть в Антарктиде организовать со всеми городами и весями. А то, что не мерзли там налегке, так раньше ось вращения Земли по другому располагалась и там была жаркая пустыня.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 19:56
Гость: Ромыч

А невежд такие тонкости не интересуют. Если нужно, и Иерусалим в Новгород перенесут. Главное понаглее и поагрессивнее... А завтра эти псевдоправославные расскажут, что на самом деле настоящее "русское православие", это поклонение Перуну, Даждьбогу или скандинавскому Тору.
Видел я уже таких. Малограмотные сектанты, живущие в какой то своей выдуманной псевдоистории и псевдорелигии.

Жаль что портал KM на эту тропинку свернул.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 18:24
Гость: alex

Интересная информация по этой тематике есть у Левашова Николая.Прочитайте-не пожалеете.Ссылки есть в инете.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 18:05
Гость: met0

КМ дожила до публикации сумасшедших последователей криптоистоических изысканий. Да... Скоро ли тут начнутся публикации бессмертных творений академика Лысенки?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 18:42
Гость: Вася

met0 - тоже охренительно "православное" погонялово)))
Нечего на КМ кивать если рожа крива...
Ты хоть что-нибудь о признанных в мировой науке открытиях академика Лысенко читал? Или пользуешься только псевдоисторической чесоткой Николая Карловича Сионидзе?)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 18:02
Гость: 333

Странно, что на km.ru появилась такая статья. Не ужели редакция не понимает, что это удар прежде всего по собственной репутации. Ведь статья практически "жёлтая", поражающая своей безграмотностью и некомпетентностью. Для Церкви - этот материал, даже не комариный укус, а для данного сайта - реальный удар.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 17:59
Гость: Самара

Получается, что вся древняя история - вранье. Раз Иерусалим не там и не тогда. И история Турции тогда другая, и Рима, и всей Европы как христианской цивилизации. И встает вопрос - какая она - история? В первую очередь меня интересует, разумеется, русская история.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 18:23
Гость: korosun

самый древний хомосапиенс из эфиопии, а самый первый культурный человек из россии (русь). "знаки - разные, язык - единый" орешкин петр о том, откель история началась :-)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 17:56
Гость: тётя Оля

Стёпа (или как Вас там по-настоящему?), ну нельзя же любую чушь принимать на веру да еще выливать на голову общественности! Ну стыдно, юноша! Давайте Фоменко считать историком, Иерусалим искать в Стамбуле да вместо того, чтобы учиться у святых отцов Церкви, внимать бредням местночтимой придурочной - "старицы" Пелагии Рязанской и прочих кликуш, коих развелось немало. Этак не только веры - разума лишишься. Вы спросите любого прихожанина в любой церквушке, человека, который никогда не был у Гроба Господня, что он чувствует в пасхальную ночь, когда батюшка возглашает: "Христос Воскресе!" и сердце откликается: "Воистину воскресе!". Вряд ли это опишешь словами: благодать трудноописуемое состояние. Это и есть самое таинственное в пасхальной ночи, и кто это хоть раз пережил, тому глупые байки про какого-то приблудного магометанина, сулящего деньги за доказательство чуда у Гроба Господня, просто смешны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 20:42
Гость: A.M.G.

Про Веру в Господа у вас все правильно, она для того и дана нам свыше, чтобы чистить душу. И чувства ваши и ощущения в храме понимаю и разделяю.
Не согласен с началом и концом вашего поста. Не судите, да не судимы будете.
Сначала приведу текст статьи: «Епископ Порфирий Успенский в XIX веке по призыву Императорской Академии Наук был послан от Государя и от Синода на Восток осмотреть и описать обстоятельства Греческой церкви.»
Далее автор привел конкретные вещи, написанные А) чиновником, все служащие в Священном Синоде были ими, которому было поручено ИМПЕРАТОРОМ, т.е. Царем, монархом, Помазанником Божьим – высшим начальником, которому лгать грех, тогда к ЭТОМУ посерьезнее, чем сейчас подходили. Б) Епископом, т.е. одним из высших должностных лиц Русской Православной Церкви, человеком, судя по приведенному тексту, несомненно глубоковерующему и порядочному. Уж ему то, как и пославшему его Святейшему Синоду, ВСЁ это ну никак не выгодно. Да и не слышно было, чтобы он с позором был «выкинут из сана» (могу ошибаться в официальных церковных формулировках) и предан анафеме за страшнейшею крамолу на эти «…обстоятельства Греческой церкви». Льва Толстого за меньшее предали анафеме. А греки все славились жульничеством. Да и меняется все под Луной. Вон, сначала сгоряча Джордано Бруно сожгли, а потом признали, что Земля все-таки круглая, да ещё она и «…вертится», да ещё и вокруг Солнца. И НИЧЕГО! И Солнце на Землю от этого не упало, да и в душах наших Веры меньше не стало.
А про Н и Ф думаю, это вы действуете по принципу: «Не читала, но осуждаю!» Не противоречат они Христианству! Вы хоть одну книжку их прочитайте (лучше начните с «Империи»), да вы гордиться нашей страной будете! И Церковь со временем их признает. Но точно, не сегодня, боюсь и не завтра. Очень она у нас консервативна, может это и к лучшему, спешка известно где нужна. А вот Церковный Календарь, все-таки думаю, давно пора поменять. И не надо писать, что мы «самые-самые», а «весь мир погряз». Даже из Православных Церквей всего четыре остались на старых позициях, остальные что же все плохие? А то в Новый Год вся страна грешит, пьянствуя в Рождественский пост. Необходимо пойти навстречу людям. Тогда будем праздновать на Святки, что и приятно и естественно. А путаница началась как раз при большевиках, величайших богоборцах и гонителях церкви. Может вернем дореволюционное царское летоисчисление, царя то ведь канонизировали?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 19:20
Гость: Вася

Тетя Оля, я за Степу отвечу. Однажды, где-то в середине 90-х затащили меня друганы в христанутый молельный дом на пасху. Я, бывший комсомолец, из последних сил часа два простоял с ними в этом зловонном молельном доме с крестами, слушая заунывное, непонятное русскому уху поповское песнопение. Больше не выдержал, вытащил всех своих в парк (погода была шикарная - весна, тепло..), Выпивки и закуски мы заготовили много... ну и оторвались по полной. Стали во все горло песни старорусские орать... Поп три раза прибегал, гундосил, что до первой звезды нельзя... послали его к этой ...звезде.
Праздник запомнился...)))
Сегодня Вася тоже пьяный, сегодня Вася в ударе..., а ты, тетушка Оля, иди в свой крестанутый молельный дом поклоны бить и попам руки лобызать... раба божья.
ПыСы. Не люблю Вову Познера, но если он в чем-то прав, мне не в лом признать, что в этом он прав)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 18:08
Гость: Серафим

Вы статью-то читали? А что поняли? Чего-ты вы много себе нафантазировали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 17:56
Гость: хихи

"Одни болящие пишут, другие болящие читают", как прекрасно выразился арх. Амвросий Юрасов по аналогичному поводу!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 17:51
Гость: Леопольд

Религиозные вопросы являются одними из самых сложных и Автору прежде чем писать на эту тему необходимо хорошо в ней разбираться , а то он будет выглядеть очень глупо, что к сожалению и случилось. Между прочим Збигнев Бжезинский считает основным идеологическим врагом США - Русскую Православную Церковь. Может хоть это поможет кому-нибудь начать искать Истину в вере своих далеко не глупых предков, которая их вела от Победы к Победе в течение 1000 лет пока Власть не променяла ее на масонскую коммунистическую жвачку. Итоги последних 100 лет очевидны, но мы опять лезем в тоже болото.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 18:12
Гость: солдат Империи

Вот башка твоя... ну так думайте люди, думайте. Статья именно об этом. Об очищении, о Правде, о том, что нельзя быть игрушкой в руках чужих и злобных сил. Все то, о чем пишется в статье - только на руку и России и русским и Православию. Неужели это ТАК ТРУДНО уразуметь? Нужно вырваться из этого заколдованного пространства под названием "современная история". Что у вас за мусор в голове? Боже мой...Вы хоть почитайте Фоменко книжки, хоть немного узнайте правды. Вы понимаете, что когда вы пишете "между прочим Бжезинский..." вы тем самым ему и подыгрываете?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 19:23
Гость: SuperFlanker

А зачем читать...? Так ведь легче живется. Кто супротив слово вставил - тот враг христианства. Кто ересь несет - у того бред в голове. И т.д. и т.п.
Проблема в том и состоит, что современному российскому обывателю затюканному современными проблемами совсем не хочется головой работать, хочется, чтобы кто-то за него подумал и выдал рецепт. Хороший или плохой? Правду говорит или ложь? Друг или враг?
А с верой в "благодатный огонь" и пр. сказки легче живется, думать-то особенно не над чем - верь себе во всевышнего, проси у него побольше, да молитвы отбивай. Помолился и проблемы нет, и решать не надо...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 17:42
Гость: Николай.

Автору.
Публикация данных статей вызывает искреннее удивление. Отсутствие верующих людей в редакции сайта не вызывает сомнения. Провокация налицо. Жаль, раньше здесь было интересно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 19:27
Гость: Сказочник

Бог есть правда, а дьявол есть ложь. Получается, тот, кто защищает ложь и есть слуга нечистого. Кроме того, Бог есть Любовь, в том числе и к ближнему своему. Если внимательно приглядеться к процедуре раздачи огня, когда паломники метелят друг дружку, мысли о Любви в голову как-то не приходят. Она, конечно, иногда принимает причудливые формы, но в этом случае она начинается уже с маленькой буквы "л". А если в том месте любовь не та, то может и Бог не тот. Может там за процессом золотой телец наблюдает.
До правды надо дорыться.
Конечно, я допускаю, что Вы, допустим, в том месте побывали и даже зажгли свечку, а Вам тут втирают, что Ваши вложения в вояж были пустыми... Я бы на Вашем месте накрапал еще более гневный коммент. Поражаюсь Вашей выдержке!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 18:31
Гость: константин

вера то тут причём?
Иеромонах, что неверующий был?
Или каждый кто думает не так как вы - еретик?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 17:52
Гость: Серафим

А что для вас вера? Ложь? Или правда? И в чем првокация? Тем, что приведенное не отвечает вашим ожиданиям? Кажется предельно ясно все изложено. Ну и надо критикам по пунктам ответить. Мое мнение - отрицательные комменты на форуме пишут либо совершенно рехнувшиеся верующие, либо враги, косящие под православных. Про первых в русском народе имеется народная же мудрость: "заставь дурака Богу молиться - он себе лоб расшибет". Про вторых - их вычислить сложно. На каждом форуме есть провокаторы. А статья очень конкретная.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 19:25
Гость: SuperFlanker

"А статья очень конкретная..."///
Совершенно верно!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 18:42
Гость: Леопольд

Если для Вас в этой статье "преднльно ясно все изложено", то вывод о Вашей компетенции, уж простите, очевиден.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 17:40
Гость: мишутка

а Сенька точно Хамер . Пейсы не причесал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 17:32
Гость: Николай

Автору.
Ответьте пожалуйста, есть ли у вас свидетельство за последние 1000 лет хотя бы одного настоящего свидетеля того, что Благодатный Огонь рукотворный? Т.е. человека, который бы лично присутствовал при производстве Благодатного Огня людьми? Вы берете на себя смелость утверждать, что на протяжении многих веков патриархи Церкви лгали? Почему вы умалчиваете о том, что турки, овладевшие Палестиной в начале 16-го века устраивали обыск Кувуклии и патриарха вовсе не ради "спектакля"? Неужели кото-то думает, что мусульмане упустили бы возможность обличить безблагодатность снизхождения и дискредитировать Христианство?
продолжение...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 18:22
Гость: Саша

1. в статье указывается что Иерусалимский митрополит говорит о том, что огонь рукотворный
2. можно утверждать, что патриарх греческой православной церкви в Иерусалиме лгал (а вы уверены, что все нынешние высокопоставленные священнослужители всегда говорят правду? Вы уверены вообще, что в любой современной церкви найдется хоть один праведник, выполнящий все 10 заповедей? Хотя, думаю - многие стараются...)
3. вряд ли автор "умалчивает" ради чего, как вы пишетье, туркиустраивали обыск кувуклии. Может быть вы, зная это, дадите точную ссылку?
4. мусульмане (но не ваххабиты) - терпимы к другим религиям. И хотя я мягко говоря, не симпатизирую Путину, который недавно сказал, что Правславие и Ислам ближе друг другу, чем католицизм и Православие - то здесь я с ним, пожалуй, соглашусь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 17:30
Гость: kiev

Интересно, а как быть с датировкой написания Евангилие, например от Матфея или Марка. Ведь достоверно определено, что они написаны от 40 до 70 гг н.э. Те обычаи, действующие лица, описания местности, обороты древнееврейского языка, которые описаны в Новом завете существовали именно в то время. Как это объясняет новая теория?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 18:58
Гость: Сказочник

Это Вам достоверно лично сказали древние евреи, у которых Вы лично в паспорте посмотрели дату рождения, примерно, 20-50 год нашей эры, а они для достоверности продемонстрировали Вам свои пляски и обряды... Да Вы просто везунок!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 20:17
Гость: kiev

Мне никто ничего не говорил. Есть целая серия исследований на эту тему. Например, диссертация нем. теолога Рудольфа Бультмана или труды церковного историка Адольфа фон Гарнака.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 22:46
Гость: Сказочник

Так это вот значит кому Матфей и Марк рукописи сдавали на проверку орфографии. Или они получили по почте пакет с рукописями и грифом "Секретно вскрыть через 1500 лет". Естественно, как настоящие ученые отсчитали от момента счастливого обретения -1500 и получили искомое 40-70гг н.э.
Как-то метод определения датировок не убедителен. Что-то перекос лиц этих дяденек, высасывающих из пальца бесценные сведения и втюхивающих их нам за истину, не внушает доверия

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 17:21
Гость: Николай 54

Уважаемые господа и, разумеется, дамы, если таковые здесь присуствуют)
По-моему хватит, опять не стал читать до конца, а только
до вот этого места (дажее - цитата):
"Прежде чем изложить материал, свидетельствующий о том, что ныне возгораемый Благодатный огонь"

Не стоят внимания никакие рассуждения, написанные безграмотно. Пусть автор ответит - что такое "возгораемый огонь"?
Уж или "возжигаемый" или "возгорающийся" ))

Итак:
- КМ.ру не является ни русским, ни российским патриотическим ресурсом;
- читать КМ.ру русскому незачем!
Засим примите мою добрейшую улыбку))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 17:47
Гость: Серафим

Отнюдь. И русским и патриотическим является, причем одним из немногих стоящих. Часто ловил себя на мысли, что нигде кроме КМ не мог прочитать по-настоящему стоящие вещи. Ну а несогласие - воля каждого. В интернете полно разных сайтов. Возможно, вам нужно пойти туда? С улыбкой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 17:02
Гость: Вопрос к автору

Уважаемый Степан. В прошлой статье вы упомянули о СЛАВЯНСКОМ ВЕДИЗМЕ. Сейчас в инете очень много статей на эту тему (т.н. Славяно-арийские веды). От многих веет новоделом. Не могли бы вы, Степан, развернуть эту тему. Ваше мнение мне очень любопытно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 16:57
Гость: Николай

Автору.
Оставим Носовского-Фоменко. Уделим немного времени "официальному лицу Русской церкви, епископу Порфирию Успенскому"
Вы лукавите перед читателями пытаясь их убедить в том, что труды епископа Порфирия (Успенского) являются чуть не официальной позицией РПЦ того времени. Для знатоков биографии епископа Порфирия (Успенского), записи о Благодатном Огне (и не только о нем) не вызывают доверия. Епископ Порфирий известен как человек, который пытался опровергать некоторые чудеса и предания, принятые Церковью.
продолжение...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 17:55
Гость: Серафим

Так ведь недостойному человеку не доверили бы такую миссию ни Академия Наук, ни Синод. Епископ Порфирий был очень уважаемым человеком и авторитетом. Наверняка написал правду. Люди тогда были другими и честью дорожили , видимо, не в пример лучше, чем сегодняшнее племя.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 16:51
Гость: посмеявшийся

Да, и ещё, насчёт якобы человеческого фактора в зажении огня. Не смешите народ, хватит выдумывать чушь.....
Вы не верите в чудеса? Тогда вы далеки от истины.
Посмотрите хотя бы на иконы, которые мироточят! И все ваши выдумки враз стновяться фарсом))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 18:04
Гость: Вася

Да ты веселый парень! Это хорошо! Значит ты должен понимать, что "мироточение" на доске - это просто поп туда плюнул, перед тем, как показать тебе-лошку)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 16:47
Гость: посмеявшийся

А чудеса святх отцов? Которые верили конечно же не в то, что утвержадют "историки" Носовский и Фоменко. Нормальный, адекватный, верующий православный христианин посмеётся над этой лабудой двух "историков".
За святой верой стоят сонмы святых отцов, их разжовывание для нас писаний, их чудеса! А за этими двумя?) Одни извращения истории)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 16:45
Гость: Владимир

Похожие события в России - недавние высказывания черных поводырей, работающих в российских СМИ (Познер и др.) заявивших, что православие является причиной исторической отсталости Руси. Надо было англосаксонский протестантизм принять, теперь бы русские тоже много курки, яйки ели и пиво пили как в Европе. Одновременно идет нападение ювенальной юстиции на русский монастырь, где якобы ужасно относились к детям.
Теперь вот и святой огонь выдергивают из основ православия.

Спросите у Познера, может он ответит, кто запускает эти кампании?

Или вы все еще верите в независимость и свободу прессы?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 16:44
Гость: Владимир

Вспомнилась схожая кампания теперь уже с католиками. В начале минувшего года Папа римский в Африке выступил против использования противозачаточных средств. Какой галдеж подняла англосаксонская пропаганда! Как же, расхождение с установкой Золотого миллиарда на необходимость сократить количество едоков на Земле! Прошло несколько недель на переваривание папского заявления, вернулся он в свой Рим или Ватикан и вдруг начали вначале понемногу сыпаться обвинения католиков в педофилии. С экранов глядели какие-то дядьки, которых 40 (сорок!) лет назад эти католики якобы за что-то непотребное потрогали. И вот теперь они начинают требовать компенсации у католической церкви. Истории множились. Дошло дело до того, что эксгумировали могилу священника в Бельгии в поисках доказательств! Каких…?!

Было довольно неприятно мерзко смотреть, как БиБиСи смаковали тему, католики отбивались полгода, но потом их дожали и вот поступили дрожащим голосом извинения от Папы. Вобщем, добились своего - презервативы победили, едоков будет меньше и, соответственно, ресурсы для англосаксов будут из Африки поступать, а не проедаться!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 16:40
Гость: Владимир

Недавно я узнал из СМИ о том, что Рождество неправильная дата, "на самом деле..." и далее целая серия аргументов почему. Я не религиозный человек, но сразу вспомнил похожие "а на самом деле..." "открытия" про героев Великой отечественной войны, которые были на самом деле пьяницами, фанатиками и другими тёмными типами.
Теперь я читаю, что святой огонь "на самом деле...". Для меня религиозные люди это уважаемые люди, несмотря на разницу во взглядах. Не сравнить же их с современными потребля...ми. Повод задуматься.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 16:37
Гость: Виктор

Бред который с умным видом несут Фоменко-Насовский вовсе не новое явление для меня лично. Еще в в моей советской студенческой молодости когджа я даже не знал кто такой Иисус Христос, мой сокурсник-чеченец по национальности доказывал мне, что какой то большой чеченский ученый достоверно доказал, что Иисус Христос чеченец по национальности. Тогда эта тема для меня была не интересна, ну чеченец так чеченец.
Сейчас отдаю себе отчет о бредовости этих "научных изысканий" чеченского "ученого". Фоменко и Насовский без сомнения из этой же оперы. Этим ученым место не на научном совете, а в приемной психиатра. Впрочем, автору статьи, утверждающему рукотворный характер Благодатного Огня место там же.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 17:57
Гость: SuperFlanker

Типичный пример религиозного экстремизма!
Для вразумления: "...Современные научные исследования происходящего в Великую Субботу в Иерусалиме (схождение Благодатного огня), которые свидетельствуют об отсутствии в этом событии загадки, по понятным соображениям не афишируются." Н.Д.Успенский, преподававший в Ленинградской Духовной академии, обращает внимание на то, что в свидетельствах об обряде Великой Субботы и описаниях Гроба Господня ранее IX века какие-либо упоминания о схождении огня отсутствуют вообще!
Вокруг ежегодной инсценировки чуда, сложившейся в незапамятные времена с самой благой целью, со временем начинали происходить и учащались все более и более печальные события. Обряд с демонстрацией "сверхъестественного", направленный вроде бы на укрепление веры, использовался как орудие в межрелигиозных и политических противостояниях. Споры между представителями разных христианских направлений, присутствовавшими в Великую Субботу в Храме Гроба Господня, доходили до применения физического насилия с убийствами и изуродованиями множества паломников. Все это постепенно превратило "святой обман" в жупел, который оказывался то в одних, то в других нечистых руках, использовавших его для достижения своих низменных целей, замыкавшихся, как всегда, на богатстве и власти. Сегодня своими глазами можно убедиться, как "чудо Великой Субботы" обслуживает интересы и российской власти в проведении своей политики по тотальному внедрению в стране имперской клерикальной идеологии. И это вполне закономерный финал взращивания малой и созревания большой лжи, которая, сделав свое дело, все равно окажется развенчанной "алчущими и жаждущими правды".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 16:32
Гость: мягкий душа

Эх молот,молот тяжело наверно против рожна переть, уж если метафизика недоступна хоть правила обычной физики и математики бы выучил - от перемены мест слагаемых сумма не меняется,а благодатный огонь был и будет, как и непорочное зачатие ныне легко обьяснимое и многое другое,что раньше за настоящее чудо сошло бы. Всё суета сует и где много ума там много, много печали ; веруйте дальше и трепещите.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 16:25
Гость: TAHK

Разочарование одно после этой статьи. А именно разочарование в сайте км.ру. Честно скажу неожидал. А может быть у сайта сменился хозяин???

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 16:55
Гость: Елка

Куда-то исчезли все прежние авторы. В мыслеблогах перестали появлятся интересные люди. Пожалуй, Вы правы. Пора уходить и нам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 17:55
Гость: прсто читал

И игрушки свои не забудте.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 16:21
Гость: мягкий душа

10.01.2011 12:34
про

вот не понял - при чем тут вообще ислам ?
В исламе Христа ведь нет ?-------------------

Да что вы говорите,ну наберите в википедии слово алавиты(ШИИТЫ)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 16:14
Гость: про

Вопрос не в том, горит лампада или не горит, вопрос в подложности или истинности еврейского Иерусалима.

Я лично не верю в этот город.
Слишком много натяжек даже в Википедии.
Объявить новодел по велению Папы двухтысячелетним?
Поверить написанному в Талмуде ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 17:15
Гость: plp

Говорят в библейские времена это был "большой" город... аж цельных 40 построек Среднего размера село на Русской равнине

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 16:12
Гость: Николай

Автору.
Зачем вы тратите столько сил и времени на опровержение фактов, в которые вы сами не верите, и которые к вам никакого отношения не имеют? Надеюсь, что никому из присутствующих на форуме не нужно объяснять демоническую природу атеизма? Вы используете приемы, которые не новы. Думающий читатель, как минимум, попытается узнать, кто такие Носовский и его коллега по кафедре Фоменко. И кто же? Читаем, "соавтор книг А. Т. Фоменко по «Новой хронологии» — теории, квалифицируемой научным сообществом либо как лженаука, либо как литературный жанр фолк-хистори" Это, кстати, любимая многими Википедия. Безусловно, серьезно относящимся к тому, что написано, например, в книгах типа "Код Да Винчи", теория Новой хронологии будет интересна. Считать себя носителем некоей тайной истины довольно модно. Вы ведь не забыли, как недавно многие увлеченно ломали суставы в изучении йоги, и как на кухнях трындели по пьяни о психологических аспектах буддизма?
продолжение....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 17:06
Гость: plp

Вообще то все наоборот: Носовский коллега, а Фоменко Академик РАН по отделению Математики, геометр.
Кстати "думающий" обычно пытается разобраться, найти решение, додуматься, а вот "узнать" обычно стараются любопытные, любознательные, в крайнем случае пытливые, счастливо сочетающие способности наблюдать, внимать и думать (понимать).
Шли бы Ыы Канта читать, потом если желание не пропадет, мжете сказать (написать) "чё нить бесспорное" тогда может согласимся (молчаливо).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 16:09
Гость: Зубило

Мрачное безвременье. В головах мусор.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 16:04
Гость: Иоанн

Люди, устами Степана Молота говорит сам дьявол!
Если вы имеете хоть каплю Благодати в себе, то
услышите эту мерзость в его словах!Задача врагов -
заставить русских усомниться в Боге и Его святынях!
Так кинематограф на заре советской власти боролся
с благоговением и благочестием. Удивительно, что
этой грязью КМ.ру встала на сторону врага! Если
сайт не покается в богохульстве, то да будет КМ.ру
анафема и гнев Божий постигнет всех причастных к
этому явному сатанизму! Люди, не идите за антихристом!
Это очень опасно, сметельно опасно - вечные муки! Не
приведи Бог! Господи, вразуми и спаси запнувшийся КМ.ру!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 16:53
Гость: plp

Вобще то русские Появились за долго до Православия а Руси даже первое государств Русских лет на 400 старше Православия. Кстати другое название Диавола - Светоносный (лучезарный). Ни чего плохого Египтяне Славянам не сделали, так что шел бы ты от нас Ведающих (ИзВедающих) промысел Провидения. Просвирку (тела Христова) съешь, каннибал! Кагорчиком (кровью Господней) запей запей Вурдалак (Упырь)!
Или просто не лезь со своим бредом, чтоб не нарываться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 16:44
Гость: Вася

Иоаннушка, болезный, это так характерно для христанутых - не имея убедительных аргументов, брызгать слюной и всех проклинать (в том числе КМ.ру, который просто предоставил нам возможность открыто подискутировать на интересующие нас темы)
Если тебе, Иоаннушка нечего сказать, то иди со своими проклятиями в свою келью или палату №6, не тошни здесь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 16:38
Гость: Tor-74

Не паникуй, Иоанн. Богохульного ничего в статье нет. Человек и есть храм божий. Богохульство - отрицать это и тащить людей в кирпичные "храмы" да еще и денежку с них выжимать - на стоительство того, что Бог уже давно построил.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 16:22
Гость: Мимоходец

Вот и добрый христианин появился, походя прокляв всех, кто с ним не согласен...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 16:54
Гость: SuperFlanker

Аналогичные мысли!
Хотел было Иоанну написать, да не стал - бесполезно!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 16:04
Гость: qq

"10.01.2011 15:19гражданинлюди, не воспринимайте этот бред сколь-нибудь серьёзно, а лучше забудьте про него.
если автор действительно хотел-бы разобраться в этих вещах, то мог проконсультироваться с НАСТОЯЩИМИ историками или знающими представителями церкви...." ----- Не надо нервничать. Лучше попытаться ответить на вопросы на которые официальная история не может или не хочет давать ответы. Навешивание ярлыков и оскорбление аппонета признак слабости. Это мы часто и наблюдаем со стороны аппонентов "новой хронологии". Только идущий осилит дорогу. Давайте попробуем спокойно разбраться со своей историей не заглядывая в рот "заинтерисоованных товарищей". Один вопрос куда исчезли оригигалы до 15 века чего стоит. Например оригиналы с которых сделаны карты Пири Реиса (Пири-реис (тур. Piri Reis; в русскоязычных источниках известен также под искажённой транскрипцией «Пири Рейс»; полное имя Хаджи Мухиддин Пири ибн Хаджи Мехмед; примерно 1465(1465)—1554 или 1555)), и т.д. и т.п..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 19:11
Гость: гражданин

вот не надо путать действительно загадки истории с событиями, которые не подлежат сомнению ни у христиан, не у их оппонентов. не стоит рассматривать сей бред сколь-нибудь серьёзно. подобных сказок можно насочинять хоть на каждый день. фантазия почти не ограничена.
вот про пири рейса можно выкатить несколько теорий, но автор резонно посчитал, что выбранная им тема даст больше скандального пиара. вобщем автор циничный нехороший человек.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 15:43
Гость: мимоходом

Что же, ещё один камень в сторону православия брошен. Брошен умело, с опорой на "исторические факты". Надо сказать, многие "васи" с удовольствием подхватили этот почин и, набрав в свою очередь побольше камней, бросают их - не в Благодатный огонь, что им этот огонь - в единственное, что ещё осталось на Руси - в само православие. Сейчас модно это - отринув веру предков, лебезить перед западными идолами и западной верой. А вера - она либо есть, и тогда ты веришь бескорыстно и не задумываясь о том, каков процент правды в этой вере, либо - не веришь, и, взяв в руки калькулятор и календарь, вступаешь в ряды ниспровергателей веры. Противно всё это.
Видимо, будущее за мусульманами. Они свою веру не предадут, а фоменков и их адептов...
Любопытно было бы почитать мнение автора статьи по поводу мусульманских святынь. Или слабо?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 16:34
Гость: Вася

Мимоходец, дорогой мой, да хрен с ними - мусульманцами. Если ты русский, то на наших с тобой ушах столько лапши понавешено, что нам не до мусульманцев, иудейцев, и прочьих буддистов, свою бы лапшу стряхнуть. Если ты русский, то хоть что-нибудь почитай о вере своих предков. К примеру "Православие" (древнерусское понятие) никакого отношения к талмудистам из ЗАО РПЦ не имеет. Правильное, официальное название их церкви:"Ортодоксальная автокефальная христианская церковь Византийского толка". "Ортодоксальная" переводится с греческого как "ПРАВОВЕРНАЯ", как она изначально и называлась. )))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 16:06
Гость: Владимир

мимоходом! Расшифруйте пожалуйста "ещё один камень в сторону православия брошен".:
1.------
2.------
3.------ и т.д.

или слабо?!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 15:27
Гость: Sega

Господь сказал: -если двое или больше соберутся во Имя Мое, то не оставлю... И когда собирается такое количество верующего народу, то возможно сошествие и благодатного огня. И необязательно место должно быть святое, да хоть на луне! Это вопрос Веры, не больше. А то, как обставляется это теперь, вопрос не Веры, а денег! И Носовского с Фоменко хают те кто откровенно глупы и не могут по своей глупости элементарно задуматься, или те кто боится, что кто то задумается и он потеряет сою прибыль или положение в обществе. Все просто! А обман и с историей и с Иерусалимом Господь попустил возможно для того, чтоб не были осквернены истинные места Рождения и Распятия... А почему бы и нет? Был я в Храме на Фиоленте и меня посетила мысль, что именно здесь Родился Спаситель. И вот через много лет другой человек выссказывает ту же мысль...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 15:10
Гость: SuperFlanker

Хочется людям быть обманутыми...
Так устроен человек - жизненные трудности хочется переложить на кого-нибудь другого, желательно всесильного, желательно такого кто мог бы их разом решить. Для этого и упросить не грех, и даже помолиться на него...
Ну, а уж если что невероятное, необъяснимое произойдет, то тут уж точно "кто-то руку приложил" - само то оно не может грохнуть, да еще со светом, с всполохами. Гром и молния, например... Ну точно чудо, как иначе все объяснить!
Теща моя в пасху вставала в 4 часа утра и убеждала нас "несмышленых", что видела, как на восходе солнце "играло", крутилось значится... "От радости!"
Никогда, с тех пор как увидел (по телевизору) "схождение священного огня" не верил в эту бутафорию! Пытался убедить не верящих. Верующие не принимали на дух, и выказывали агрессивные намерения, неверующие сомневались. Соглашались не очень многие.
Удивило как-то интервью одного ученого, убежденно доказывающего, что "к опровержению чуда Благодатного огня нельзя подходить обывательски и примитивно. Благодатный огонь является чудесным, потому что он освящен". Короче говоря, священный и шабаш! Удивляет поведение и журналистов, освещающих "схождение Благодатного огня", когда один из них показывает, какой он теплый (а не горячий), этот огонь, проводит рукой по огню не задерживая руку ни на секунду, тем самым понимая, что его дурят, он дурит людей, но все вместе продолжают "верить" в этот обман...
Каждый год несколько тысяч присутствующих наблюдают, как в Кувуклию, которая "проверена и запечатана", входит с пучком свечей патриарх, одежды которого были "специально осмотрены", и выходит из нее с горящим факелом из 33 свечей.
У меня вопрос: а для чего патриарха "специально осматривают"? Для чего запечатывают Кувуклию? Не верят патриарху? Не верят, что он верующих не обманет? Так что ж это за вера такая тогда, что за религия?
Выскажу крамольные для верующих мысли. Но ничего не поделаешь - это признаю не я, а очень многие ученые люди: религия по сути является весьма серьезным обманом. Обман этот создавался умными людьми, медленно с неистребимым веками желанием жить за счет другого. Иначе говоря, эксплуатировать людей. Или еще проще - владеть их умами! Все это создало мощнейший пласт людей, прекрасно осознающих происходящее, сознательно обманывающих простых обывателей, и непременно имеющих с веры огромный девиденд. Чем больше будет верующих тем лучше будет жизнь у касты! Ради всего этого создавались легенды, сказки, чтобы убедить простой народ - поверить в чудо, в бога.
Мы можем наблюдать, как практически у любого народа на ранней стадии развития сообщества выделяется каста - жрецы, шаманы, и непременно на религиозной почве. Создается определенный страх - наиболее сильный инструмент влияния на умы. Создаются легенды. Так возникает религия, обрастая всевозможными обрядами, новыми сказками, известной степени религиозной "культурой".
Не удивительно в этом смысле становится и то, какое количество всевозможных религий в мире. И все они как в зеркале сходятся к одному - к культу поклонения, к культу страха, к обрядовому культу. Но все они сводятся к самому главному - к власти. Влаити над умами!
Церковь теряет свои "бастионы" век от века, год от года. Но продолжает держать "оборону", ибо только обман дает красивую жизнь "жрецам", и тысячи, миллионы поклоняющихся рабов!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 15:08
Гость: Владимир

РЕБЯТКИ! Вы чего накинулись на Стёпку?! Он ВАМ только текст 19 века привёл! "Метелить" надо того кто этот текст написал.Это его надо давить за то , что сквозь текст просвечивает огромными буквами: " В Р А Н Ь Ё !!!!!"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 15:04
Гость: Al

Цитирую аффтара:
"Христос...был распят в 1185 году в Константинополе, он же Царь -Град, он же нынешний Стамбул, столица Турции"
Всегда считал, что столица Турции - Анкара.
Видимо у автора серьезные проблемы с "историей с географией".
Все правильно, чтобы писать подобные статейки образование не нужно, главное - шокировать, а потом гонорар получить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 15:32
Гость: Владимир

AL!Посмотри внимательно может ещё какую-нибудь ошибку обнаружишь?! "Христос...был распят в 1185 году в Константинополе"
У вас есть другая версия по дате и месту?!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 15:41
Гость: Al

Фоменко и Носовского комментировать нет никакого желания. А у вас есть другая версия? :-)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 15:58
Гость: Владимир

Есть ещё официальная,но она голословна!А когда вспыхнула Звезда Вифлиема - есть математические расчёты.Можете опровергнуть?!
С удовольствием ознакомлюсь!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 15:20
Гость: SuperFlanker

Al... окстись!!!
Цитата: "В октябре 1923 года, после победы турецкого национального движения во главе с Кемалем Ататюрком и установлением Турецкой республики, столичные функции Стамбула переходят в Анкару."
В 1923 году - слышишь? Дак у кого проблемы с историей и географией?
Действительно, чтобы писать реплики - образования особенного не требуется, ляпнул и свободен!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 15:37
Гость: Al

SuperFlanker, лучше сам окстись! Еще раз для непонятливых цитирую автора: "он же НЫНЕШНИЙ (выделено мной) Стамбул, столица Турции". Или и ты считаешь, что Стамбул - нынешняя столица Турции? Вот уж поистине, "ляпнул и сободен!"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 16:18
Гость: SuperFlanker

Наблюдаю еще один феномен, Al. У тебя проблемы не только с историей и географией, а еще и русским языком!
Цитирую: "...был распят в 1185 году в Константинополе, он же Царьград, он же нынешний Стамбул, столица Турции, он же древний (евангельский) Иерусалим."
Утверждающая фраза в русском языке сопровождается дефисом (или тире). Здесь словосочетание "столица Турции" относится к Константинополю (Царьграду), а "нынешний Стамбул" - пояснение (а также перечисление), чем стал в нынешней Турции Константинополь.
Есть еще вопросы?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 17:54
Гость: Al

Кстати, а вот фраза того же автора из предыдущей статьи "Паломникам нужны настоящие библейские маршруты":
"Иерусалимом в то библейское время назывался (и являлся) нынешний город Стамбул, столица Турции, он же Константинополь, он же Царь –Град, он же древняя Троя (это тоже является результатом исследований новых хронологов)."
Ну, и что ты теперь скажешь? Тоже речь про то, как Константинополь стал столицей Турции? Я уже разговор о грамотности автора опускаю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 17:33
Гость: Al

SuperFlanker, устал с тобой бороться.
НИКОГДА Константинополь (Стамбул) не был столицей Турции. Он был столицей Османской империи до 13.10.1923, когда столица Османской Империи была перенесена в Анкару, а уже потом 29.10.1923 была образована Турция в современном ее понимании со столицей в той же Анкаре.
Что касается Константинополя, то его можно назвать столицей Византийской, Османской, а еще ранее Римской империй, но никак не Турции.
Вопросы есть, упертый ты наш?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 15:01
Гость: plp

Все мистерии нужны для единения и проблема "Схода огня" то же к сожаллению развитие сообществ разное некоторым не достаточно написать или прочтитать 10 заповедей, нужен пример "не вытрепывайся рукой пкажи" иеще желателен эмоциональный окрас (Дед Мороз подарок по елкой (башамаке, чулке)). Мы, в большинстве своем, используем слова типа "Религия", "Вера" не задумываемся об их значении, а это всего лишь режим-уклад-порядок-правило. и Вера в данном случае Доверие опыту предков, создавших тот мир в который мы пришли. И тогда становится понятно, что Веру (любую) разрушает ложь (придуманные чудеса, гонения на науку) и поношение предков политиканами, а не изучение их жития (Фоменко со товарищи).
Сначала добейтесь что б в народ вошли 10 заповедей. Кроме первой, а то чтож Египет то Преисподня? Ложь и ксенофобия у господ клирикалов уже в первой заповеди. Я уж не говрю про "Раб Божий" и тут же "Человек рожден с свободной волей" пследвательней следует быть, да и с переводами быть аккуратней, как например по поводу "не убий"
Так что работы достаточно и без ниспровержения теории Фоменко

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 14:58
Гость: Уважаемый Россиянин

Вера Православная основана не на том событии, реальность которого ставится под сомнение в данной статье или в статье о том где был географически распят и похоронен Иисус Христос.
Она также не основана на том, какие последователи церкви и как трактуют то или иное положение их религии и-или на том как они сами веруют во все это изложенное в священный книгах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 14:46
Гость: Вася

Ребята, это же бред - на полном серьезе обсуждать древние сказки еврейского народа и их примитивные фокусы. Любой современный фокусник средней руки легко достанет из штанов любого христанутого и игральную карту, и "благодатный" огонь.)))
Этой болезни уже и диагноз поставлен - "православие головного мозга".)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 14:38
Гость: Батя

Верующему ведь хоть кол на голове теши. Ответ на любой резон, и научный и нравственный у них один: "Твои резоны не соответствуют тому, чему я верю - значит ои неправильны и сам ты человек нехороший". И не понимают, что этим отворачиваются от Бога и служат Дьяволу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 14:35
Гость: samara108

да и апостол Павел (основатель ПРАВОВЕРНОЙ...а в последствие переименной в православную христианкой церкви) тоже приврал от себя...ХРИСТОС УЧИТ:все перед богом равны..а Павел говорит что вся власть(царей начальства)на земле от бога..все это к чему...не нужно зацикливаться на "камнях"..географических названиях...и тд...христос завещал..ЛЮБИТЕ..И ТВОРИТЕ ДОБРО

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 14:33
Гость: Юрий1

Зажечь можно и без лампадки. Полагаю, что в сухой пещере при шелковых одеяниях иерархов возникает приличный электростатический разряд, который и приводит к возгоранию легковоспламеняющегося материала. (Предельный случай, который часто наблюдается без всяких чудес - когда разряд молнии поджигает дерево или дом). Так, что вполне возможно, искренне заблуждаясь, из-за непонимания электрических явлений (тем более сотни лет назад!) религиозные деятели считали это святым огнем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 14:56
Гость: Александр

Вера возвышает человека, неверие - губит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 14:28
Гость: samara108

ну наверное нужно немного по аккуратней с такими определениями как ЕРЕСЬ и ДОГМА....ересь есть не что иное как отступничество..ну или более мягче..нововведение...но если так..то и современное христианское православие является ересью...Никона забыли??..а не стоит забывать об этом....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 14:22
Гость: samara108

стоит просто один раз посмотреть не предвзятым взглядом на это "мероприятие"как снисхождение благодатного огня как сразу видны все"прелести" "истинно верующих".....драки....насилие...злоба..гнев в гробе господнем..или я не прав?а?смотрели крайний раз???вот вот...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 14:19
Гость: samara108

не вижу связи между "быть православным" и сомневаться в гробе господнем как чисто географическом месте....вы собственно чему веруете???учению Христа или квадратным метрам пустыни????

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 14:17
Гость: тт

"Шатания умов ни в чем нетвердых".
Неуместно воздавать подобное значение явно непервостепенным фактам(да и фактам ли).
Сам человек единственно заслуживает пристального внимания в этом роде.
Он "храм божий". В нем толькео и можно рассмотреть его естество, а не в каких-то "знамениях".
Если вопрос веры, как нравственного посыла, у отдельных людей определяет зрелищная иллюминация, то чего тогда она вообще стоит.
МИР, нравственный и ясный рассудок, деятельное добротворчество - все при желании при вас-чего еще нужно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 13:58
Гость: Артем

Любой человек верящий в любую церковь, просто не хочет ни о чем думать. Самоотупение не более того. Я не говорю про бога. В него можно верить при любом складе ума, но как это все извращается ВСЕГДА любыми религиями это просто ужас.
Так что русский человек исстово православный, (как и исламские фанатики или любые другие религиозные направления) не более чем расходный материал в тех или иных руках.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 13:48
Гость: наталья

Бомба под религию действительно заложена. Это - раскрытие ее истинной цели - власть над душами и умами для получения прибыли. Вера и религия не одно и то же. Поэтому главное книгой христианина является Новый завет, который учит прощению, смирению,а главной книгой иудея Ветхий завет (Тора), который описывает подлость, предательство, инцест и пр., но все, что выгодно иудею - правильно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 14:38
Гость: Кенан

Наталья , не ерничайте.Ветхий Завет-одна из двух канонических книг для любого православного. Ветхому Завету поклонялся Спаситель, посещая Главный иудейский Храм в Иерусалиме. Отцу своему небесному молился Спаситель , умирая на кресте.Бог Отец послал его на землю к людям и разве вы не кощунствуете, отвергая Христа от Отца его небесного?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 13:45
Гость: Гост

Не смотря на все рукотворные попытки, зажечь огонь без присутствия православного священнослужителя не удалось. А уж так старались так старались изгнать православного что огню пришлось выйти из колонны. Кактолики совсем в отчаянии - на них огонь не реагирует. Потому и появляются такие вот "молоты".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 13:38
Гость: Егор

А если "автор" Степан Молот так пишет о главном чуде христианства на основании нескольких свидетельств, то пусть он, для объективности, приведет и другие, противоположные свидетельства.
Плевок в чувства верующих не сглаживают его пассажи о том, что фоменковская новая хронология очень "выгодна" для православия.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 18:06
Гость: самара

Да в чем "плевок"-то? Это вам кажется, что плевок. В силу вашего воспитания и/или образования. Речь идет об исторических фактах. Те церковники, которые все это придумали с огнем сделали заложниками верующих. Это их, тех негодных церковников надо гнобить. Да и если бы не было этого огня, вы были бы неверующим? Ну тогда - ой!, "крепка" же ваша вера...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 13:32
Гость: Геннадий

Вроде бы всё хорошо в православии, но с каких таких доходов священнослужители в Могилёве ездят на мерседесах? А на Химкомбинате со всех принудительно снимают деньги на строительство церкви? А российская церковь зарабатывает на продаже водки (слава богу ещё не дошли до героина, но ведь всё ещё впереди - неисповедимы пути господни!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 14:45
Гость: Уважаемый Россиянин

Геннадию: - ну вот вы были в школе, там преподаватели которые учили вас чему-то хорошему. Потом став взрослее вы узнаете, что такой-то ваш бывший школьный учитель развелся с женой, другой спился, третий стал бизнесменом и попал в тюрьму и т.д.
ВОПРОС для вас: - станете ли вы по этой причине считать что те предметы и науки, которые вы проходили и изучали под их руководством - ННЕПРАВИЛЬНЫ и их СЛЕДУЕТ отменить и подвергнуть забвению??? - ?
Я думаю глупость ответа ДА - очевидна.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 17:34
Гость: ACDSee

А передёргивать кто учил? Наверно всё те же которые учат, не стяжательству, любви, уважению, но собственным примером опровергают то, чему учат? Вот если учитель математики будет говорить, что 2х2 5, учитель руского языка, что надо писать " хАрАшо", географ, что Австрия это материк и находится в Африке, то стоит задуматься.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 13:30
Гость: Михаил

В комментах сталкиваются мнения верующих православных и неверующих вообще!
Я отношусь ко вторым!
В божественное происхождение благодатного огня никогда не верил!
Но допускаю, что жил такой человек :Иисус Христос и он был за что-то распят!
бога, как я уже сказал,не верю! Все европейские религии и ислам заставляют верить в Господа Бога(одного и того же) и при этомстучат себя в грудь: они настоящие верующие и на этой почве проливалось и проливается море человеческой крови во имя истинной веры.
Теперь о вере и безверии:
Я русский человек и уже прожил почти всю свою жизнь( по возрасту)в В СССР, а теперь в России, Мне чисто ментально ближе православие, чем любая другая религия, но я с твращением отмечаю высказывания некоторых комментатороф по поводу проплаченности данной статьи некоторыми "мифическими" исламистами! Одно слово- эти коментаторы "убоги"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 13:25
Гость: Я так думаю....

Бомба под православие не в исторической истине, а в торговле сигаретами и освещении автомобилей, коттеджей и фирм приобретенных на неправедные деньги.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 13:24
Гость: Федя 2

Автору имеет смысл опубликовать правду о зарождении ислама. Может zum успокоится. Хотя врядли. Православию правда повредить не может. Кому то очень надо было перенести события того времени в палестинскую пустыню, так сказать, на нейтральную территорию. А теперь, попробуй тронь .. Это ж что за землю себе евреи отвоевали ? Это ж катострофа ! Тут кликушеством дело не обойдется.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 13:22
Гость: gansik

Ну вы меня поразили! Вроде взрослые люди,а в сказки верите! Вся религия построена на фокусах.Не ,ваще отпад. Поэтому так и живем! Всем верим и всему.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 13:21
Гость: Белый

\\В христианстве достаточно настоящих, «нерукотворных» чудес, в которых проявляется закономерность высшего порядка. Чудо в христианстве всегда имеет глубокий нравственный смысл, так как направляет сознание и волю человека к высшей цели. Направлением чуда к добру, к высшей цели отличаются истинные чудеса от ложных.\\ -отлично сформулировано. Думаю, что все моло-мальски разумные люди понимали всегда истинное происхождение этого огня, вне зависимости от веры. И любой, кто хоть немного знакомился с исследованиями Фоменко, скажет, что никакой конфронтации с христианской религией у него нет, скорее наоборот, пробуждает интерес, если раньше мне большого дела не было до картин с религиозными сюжетами, то сейчас, если где вижу, то пытаюсь рассмотреть и прочитать и нахожу много интересного и верю, что Христос не чистая фантазия(как я думал раньше). И теория Фоменко происхождения Христианской религии кажется мне самой правдоподобной и научно обоснованной.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 13:09
Гость: Sncom

Очень интересная статья. Спасибо автору. Я читал работы Носовского и Фаменко и полным бредом их назвать никак нельзя . Грамотный и образованный человек должен знать и официальную хронологию, а также и работы вышеуказанных авторов. Что касается бомбы под православие, то ее увидит в этой статье лишь тот, кто везде и всюду видит мировые заговоры.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 13:05
Гость: Tor-74

Ребята, хватит тут словесный понос разводить. Фоменко - самый настоящий ученый. То что он не историк - это правда. Он - ученый-математик и не претендует на истину в последней инстанции. На которую, кстати, претендуют так называемые ИСТОРИКИ. Этих последних (историков) можно в полной уверенности назвать шаманами, т.к. все их "исторические" книжки переполнены выражениями типа: "возможно", "можно предположить", "допустим", "по всей вероятноси" и т.д. Оккупировав умы, они присвоили себе исключительное право исследовать ИСТОРИЮ, отказывая в этом праве всем остальным. Если внимательно почитать произведения Фоменко и Носовского, созданные в рамках проекта "Новая хронология" (правда, для этого надо потрудиться и задействовать свой мыслительный аппарат), то становится ясно одно - современная, так называемая, история основана на одном постулате: "ВЕРОЯТНО, ЭТО ПРОИСХОДИЛО ТАК-ТО И ТАК-ТО". Вот и вся достоверность. Так что "Новая хронология" - гипотеза, такого же уровня достоверности, как и официальная история. А то, может быть, еще и подостоверней.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 20:56
Гость: старшина

В том то вся и беда, что Фоменко - математик! И как часто бывает с теоретиками его построения похоже стали для него и его поклонни ков истиной в последней инстанции.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 13:01
Гость: деграДАНТЕ

Воистину, нормальный человек идет в Церковь, чтобы сделать лучше себя, интеллигент, - чтобы сделать лучше Церковь.
Вера должна быть простой и бесхитростной. Детской. Чистой. Остальное, - от лукавого. И если кого-то на Страстной неделе посещают сомнения и возмущения, - хоть в 19 веке, хоть в 21-м, - стало быть, плохо молился.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 12:59
Гость: OLDi

а сколько платят тем, кто сейчас к теме мусульман приплетает, в их синагоге, чтоб поток туристов не иссяк в те "святые" места?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 12:57
Гость: d.d

zum
Враги православия - те, кто его превращают в кривдославие.
Лживое файер-шоу - одно из тех позорищ, которое не имеют никакого отношения к православию.
Нельзя строить святое на лжи - очевидное утверждение.
А если того мало, так в заповедях христианства:
"Блажени чистии сердцем, яко тии Бога узрят"
Не видеть бога служителям сатаны, жгущим огоньки в ложном храме
"Блажени изгнани правды ради, яко тех есть Царствие Небесное"
А это - борцам с сатанинской историей и обрядами - автору статьи и Фоменко, Носовскому и их последователям

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 17:06
Гость: Олег

В потоке информации нужно каждому по своему разумению устанавливать фильтр. Трудно определить где полуправда, где ложь, а где чистой воды провокация.

Обсуждать эту тему глупо, что дает почву провокаторам смотреть на произведенный эффект. Никакая глупость не получает большего внимания, если её незамечать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 12:56
Гость: Андрей

Хоть и не верующий, но ничего не имею против христианства, ислама или любой другой религии. Но категорически против обмана в религии в любом виде и проявлении. Ведь ложь - это тоже грех, а если лжет церковь (посредник между Богом и человеком), то это заставляет задуматься в искренности их помыслов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 14:35
Гость: plp

1/10 Христианства "Не лжесвидетествуй...." правда почему то только на "ближнего"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 12:52
Гость: koro

прежде чем квакать на труды фоменко надо их прочитать. рекомендую для начала - Библейская Русь. 2004 год изд. Римис. А так запросто по-детски квакать на академика и его огромный фактический материал - это просто ребячество, граничащее с невежеством

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 12:48
Гость: юрий

Молодец автор, а все остальные шавки, которые лают пусть гавкают, караван-то идёт, любой человек видит, что когда критикуют лжецы, то они всегда переходят на прилагательные, а не существительные, правда если их эрудиция знает название вышеназванных слов.
Молодец Степан!
Молоти дальше!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 12:48
Гость: про

для Princeps
Так никто верить не заставляет. Катитесь в Иерусалим к образованному народу. Даже обидно.
А историков сейчас как пыли на дороге.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 12:48
Гость: Ivanъ

10.01.2011 12:43INXЦитаты взяты из книги 19 века. И ребенку понятно , что никто "автору не проплачивал". Это же смешно, но очевидно!

***
19 век был завален подобной "литературой" и, каждый знает, кто был ее автором!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 12:43
Гость: Yu.

Ну что же, за что иерархи боролись - на то и напоролись.
Нельзя такую глубоко интимную вещь, как вера, вытаскивать из душ и размахивать ей для получения власти, земли, построек и денег.
В прошлом народ был отделен от знаний, и ему можно былo скормить любой обман. Теперь же люди могут анализировать, не опасаясь молнии с неба.

Время религии прошло безвозвратно. Как сказано в той же Библии - "Не наливают новое вино в старые мехи".
Если человеку нужно верить - пусть верит, но "Доверяй, но проверяй!"
И втюривать сказки древних евреев или бедуинов как главную истину - позор!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 12:34
Гость: про

вот не понял - при чем тут вообще ислам ?
В исламе Христа ведь нет ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 14:26
Гость: plp

Иса один из уважаемых Пророков да и Мариам (дева Мария, матерь его) ни куда не девалась

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 13:30
Гость: Андрей

Есть. Вы просто не в курсе. Правда в другом качестве и выступает он там под именем Иса.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 12:31
Гость: d.d

zum
Враги православия - те, кто его превращают в кривдославие.
Лживое файер-шоу - одно из тех позорищ, которое не имеют никакого отношения к православию.
Нельзя строить святое на лжи - очевидное утверждение.
А если того мало, так в заповедях христианства:
"Блажени чистии сердцем, яко тии Бога узрят"
Не видеть бога служителям сатаны, жгущим огоньки в ложном храме
"Блажени изгнани правды ради, яко тех есть Царствие Небесное"
А это - борцам с сатанинской историей и обрядами - автору статьи и Фоменко, Носовскому и их последователям

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 12:30
Гость: Vavik

Сколько их было ниспровергателей? Где они? А вера у православного человека в сердце, а не в Иерусалиме

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 12:29
Гость: Aleksandr

Степан Молот....Разве можно дальше продолжать???Бред..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 12:21
Гость: про

Может и к лучшему.
А то затопчут весь Фиолент и Бахчисарай.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 12:19
Гость: kib

...итересно бы узнать настоящую фамилию этого "молота".А насчёт "благодатного огня... ЕСЛИ БЫ ЕГО НЕБЫЛО,ТО СТОИЛОБ ПРИДУМАТЬ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 12:47
Гость: INX

Так в статье сказано, что настоящие чудеса есть. И их предостаточно. Зачем же голову дурить фальшивыми? И ничего придумывать не надо. Все и так понятно. И понятно, что та или иная версия истории всегда будет кому-то выгодна. Нынешняя выгодна ВСЕМУ ЗАПАДУ, католикам, протестантам, Израилю, иудаизму - в первую очередь. Невыгодна России, русским и Православию. И , кстати, мусульманству, тоже.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 12:39
Гость: простой

Так ведь цитаты в статье не из Фоменко а из весьма авторитетного источника. Епископ написал еще аж в 19 веке, что огонь - земной, рукотворный. Что, и это тоже не нравится?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 12:19
Гость: zum

10.01.2011 12:15В а д и м
А в дальнейшем исламизация России.Эти подобные статейки готовят почву для ислама-религии педофилии и мрака с мразью!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 13:02
Гость: OLDi

в Исламе за педофилию смерть, сразу и без суда... это так , к сведению... и в отличие от христианства папы римские своих коллег педофилов от судов не отмазывают!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 21:43
Гость: zum

Ты эти сказки расскажи кому другому-за гомосексуализм причёмпасивный у них кирдык,а вот за педофилию как раз нет.У их богачей гаремы из мальчиков,а ты мне тут втуляеш свою мусульманскую брехню! :)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 12:17
Гость: zum

Если бы автор такое написал про своих хозяев мусульман-то ему бы сделали секир башка.А тут он знает что ему ничего не будет,да ещё денежку подкинут из мечети-то он и изголяется.Назвать осмяние его статьи дискусией это надо быть полным идиотом или даже слугой мусульман! :)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 12:15
Гость: В а д и м

Сильнейшая бомба под Православие.
Что, собственно, было предсказуемо ...
В интеграле: дальнейшее разобщение православных, русских.
Ай да следствия теории Фоменко-Носовского...!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 14:19
Гость: plp

Если наши (Православные) клирики и клирикалы будут упираться, то действительно взорвут основу Православия - человеческую нравственность - закон, который в душе (по Канту). чего стоит упрямство в отношении календаря. Если так пойдет дальше наши дальние потомки будут Рождество встречать на на Карачун, а на Кукуй. Мелкая, но очевидная (обнаруженная) ложь разрушает Веру. Имеем пример двуличия Партхозноменклатуры и разваленный Союз. У вас есть 10 ЗАПОВЕДЕЙ, вот и несите их в народ и не лезьте (это не Вам лично, а именно клирикалам) в метрологию в частности и в Науку вообще и тем скрепите общество и не будет предмета для распри.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 12:41
Гость: INX

Сильнейшая бомба под Израиль и иудаизм. Но не под Православие.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 12:13
Гость: zum

Сколько заплатили автору мусульмане чтобы он хаял Православие???!!!
Уж воистину-для автора деньги не пахнут! :)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 12:43
Гость: INX

Цитаты взяты из книги 19 века. И ребенку понятно , что никто "автору не проплачивал". Это же смешно, но очевидно!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.01.2011, 17:03
Гость: Мыкола Питерский

Я тебе таких "цитат", сотни напридумываю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 12:11
Гость: Кристина

Место моего Господа, главным образом, в моем сердце, и мне необязательно совершать паломничество, чтобы быть Им услышанной.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 14:20
Гость: plp

Истинно, ему больше и нет места нигде кромк как в душе, а душу в нвс вкладывают предки, а не палестинские сидельцы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 12:03
Гость: INX

Офигеть!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 12:02
Гость: Простой

Ну это - бомба!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 14:45
Гость: Владислав

Кстати, одной из причин конфликта на Ближнем Востоке, между палестинцами и евреями, является возмущение палестинцев фактом заселения Палестины/Израиля, людьми, не имеющими никакого отношения к этой древней земле. А именно: принявшими иудаизм потомками хазар, арабами марроканцами и даже неграми... Это к слову о "Святой земле". Никакая она не святая. Вот почему слова Фоменко о том, что "этому" Иерусалиму не более 400 лет вызывают доверие. Настоящие потомки "тех" иудеев - сефарды, почти поголовно живут в Испании, Сев Африке и той самой подлинной Иудеи - (!!!) Турции!!! Где они всегда и жили...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 16:01
Гость: Израильтянин

А Вы это тем правоверным расскажите... Что Аль Аксе 400 лет нет, что Магомет с пустого места стартовал... Интересно на Вас посмртреть будет..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.01.2011, 17:02
Гость: Мыкола Питерский

Я думаю смотреть не на что будет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2011, 17:49
Гость: blog2038

Я очень надеюсь, что Христиане и Мусульмане перенесут предмет своего поклонения куда-нибудь в Ялту.

Прекрасное место для отдыха и теологических споров.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.