Комментарии по теме: «Булава» полетит летом

22.03.2010 18:03
Конрад

Межконтинентальную ракету подводного корабельного базирования разработать не лапоть сплести, время и деньги нужны. Если бы не чубайсо-бенинские реформы и разруха 90-х, было легче и проще, а когда опытные кадры и многолетние наработки утрачены, процент неудач естественно велик."...
+++
Вопрос в правильной постановке задачи. Зачем отдали заказ в институт теплотехники?, Зачем не отдали в макеевское КБ, тем кто знает и понимает "морскую" задачу? Вопросы, вопросы... ВОПРОСЫ К КАЧЕСТВУ КАДРОВОГО СОСТАВА! Кто и как занимается подбором "менеджеров", которые потом такие решения принимают? Вот о чём думать надо.

Межконтинентальную ракету подводного корабельного базирования разработать не лапоть сплести, время и деньги нужны. Если бы не чубайсо-бенинские реформы и разруха 90-х, было легче и проще, а когда опытные кадры и многолетние наработки утрачены, процент неудач естественно велик.

2.03.2010 13:17
игорь

Полетит, никуда не денется. И до ума её доведут.Аварии на опытных образцах - это обычное явление."
+++
Дай-то Бог!

Полетит, никуда не денется. И до ума её доведут.Аварии на опытных образцах - это обычное явление.

Очень нужно, чтобы "Булава" полетела. Но какие основания рассчитывать на это7 Никакого оптимизма опубликованная информация не несёт.

21.03.2010 22:06 Апр 21.03.2010 21:36
Русский

=== факт строительства лодок под НЕПОСТРОЕННУЮ ракету отдаёт вредительством.=== А здесь не факт. Такие сложные, важные и требующие большого времени проекты очень часто осуществляют параллельно. Это нормально, хотя и рискованно. Но лучше рискнуть средствами, чем безопасностью! И в первую очередь, потому что "" "партнёры" вцепятся в глотку в тот момент, когда Россия наиболее уязвима."" А без такого оружия, Россия и будет наиболее уязвима.----------------------------------Верно..."параллельно".Хотя определенный риск есть.Кстати в военном кораблестроении есть подобные примеры.Например англичане перед пеовой мировой заложили сверхдредноуты под новые 15-ти дюймовые орудия еще до того как они были испытаны.В результате эти сверхдредноуты вошли в состав Гранд Флита уже до начала войны,а немцы сначала испытали свои 15-ти дюймовые пушки и только потом заложили "Байерн" и "Баден",которые вошли в строй только в 1917 году.

22.03.2010 09:02В а д и м21.03.2010 23:29
streamer

2 22:35 Апр
..."Большая война" с обменом ракетно-ядерными ударами сегодня представляется намного менее вероятной, чем в 60-80-е годы. Главное, для нее нет идеологических предпосылок, РФ по своему общественно-политическому устройству в принципе ничем не отличается от США..."
+++
Человек вчера родился, утверждает, что все войны связаны с "идеологическими" конфликтами...
Откройте любой учебник истории. Там чёрным по белому написано, что все войны диктуются экономическими проблемами. История человечества - история войн. Увы!----------------------------Всё правильно.Главное экономика- все остальное идеологическое прикрытие.Как последний пример с поисками О.М.П. в Ираке,которое ищут до сих пор.А вернее уже и забыли про него как якобы причину развязывания войны.

Булаву до ума доведут. Но лодки со стратегическими ракетами ограничены по функциям, в прибрежных водах.
Другое дело многоцелевые АПЛ. Вот кто истинный властелин морей и гроза оперативных просторов - настоящая угроза всему сущему.
Появления у нас «Ясеней», большая головная боль для пиндо&нато с компашками из «стримирамеров» и «мамб».
В чем огромная слабость пиндосов? - их островное положение.
Да, до поры, оно было их главным стратегическим преимуществом. Защищало от внешних вторжений, давало возможность спокойно, теплично развиваться и, в последствии, безнаказанно наносить удары по всему свету - когда после ВМВ они, вдруг, - на халяву, - поимели возможность почувствовать себя «императорами» всея земли. Чем не преминули воспользоваться - по сути, являясь нацией мародёров.
Вольготно развалились по всему миру своими базами и коммуникациями и стали этот мир, усиленно потреблять.
Задача «ясеней» всё это уничтожать легко и изящно. Им многие и многое доступно.

Булаву до ума доведут. Но лодки со стратегическими ракетами ограничены по функциям, в прибрежных водах.
Другое дело многоцелевые АПЛ. Вот кто истинный властелин морей и гроза оперативных просторов - настоящая угроза всему сущему.
Появления у нас «Ясеней», большая головная боль для пиндо&нато с компашками из «стримирамеров» и «мамб».
В чем огромная слабость пиндосов? - их островное положение.
Да, до поры, оно было их главным стратегическим преимуществом. Защищало от внешних вторжений, давало возможность спокойно, теплично развиваться и, в последствии, безнаказанно наносить удары по всему свету - когда после ВМВ они, вдруг, - на халяву, - поимели возможность почувствовать себя «императорами» всея земли. Чем не преминули воспользоваться - по сути, являясь нацией мародёров.
Вольготно развалились по всему миру своими базами и коммуникациями и стали этот мир, усиленно потреблять.
Задача «ясеней» всё это уничтожать легко и изящно. Им многое и многие доступны.

21.03.2010 23:29
streamer

2 22:35 Апр
..."Большая война" с обменом ракетно-ядерными ударами сегодня представляется намного менее вероятной, чем в 60-80-е годы. Главное, для нее нет идеологических предпосылок, РФ по своему общественно-политическому устройству в принципе ничем не отличается от США..."
+++
Человек вчера родился, утверждает, что все войны связаны с "идеологическими" конфликтами...
Откройте любой учебник истории. Там чёрным по белому написано, что все войны диктуются экономическими проблемами. История человечества - история войн. Увы!

22.03.2010 01:06
streamer==А мне то с чего бы нервничать?Просто украинцам пора вспомнить про пословицу "Знай сверчек свой шесток",а уже после этого залезать на наши форумы,тем более на те,что связано с вооруженными силами.Вы уж растите своих сичевых стрелков,обеспечьте их шароварами и хотя бы рогатками до тех времен,пока не появятся деньги на ружья.
Хеее!Нашлись партнеры!Да вы нужны единственно для создания раздрая,пушечного мяса и плацдарма для нападения за шмат сала.
Америкосы или англичане тоже туземцам,каким-нибудь чукчам жали руки и звали их друзьями,но это на самом деле не соответствовало истине.Также и с вами.Не стройте иллюзий,незалежные вы наши,нужны вы лишь для временного использования,а затев вас выкинут как изделие онного типа после утех.

2 00:01 Геннадий
Что же Вы так нервничаете, любезный.
Это вовсе не полезно.
Хартия об ОСОБОМ ПАРТНЕРСТВЕ между Организацией Северо-антлантического договора (НАТО по-простому) и Украиной (Charter on a Distinctive Partnership between the North Atlantic Treaty Organization and Ukraine) подписана 9 июля 1997 года в Мадриде.
Вот полный текст:
http://www.ukraine-nato.gov.ua/nato/ua/publication/content/10914.htm
Декларация о дополнении Хартии принята 21 августа 2009 года (Declaration to Complement the Charter on a Distinctive Partnership between Ukraine and the North Atlantic Treaty Organization)
Также имеется полный текст:
http://www.ukraine-nato.gov.ua/nato/ua/publication/content/33536.htm
Ну, и при чем здесь наглость и бахвальство? Эка Вас плющит...
Даже пришлось вернуться:)

Булава полетит. Куда???????????

21.03.2010 22:56streamer
\\\На смену противостоянию пришла конкуренция в экономической и технологической сферах. А в конкурентной борьбе толку от "Булавы" мало.\\\
Вы меня удивили. НЕ УЖ ТО? Или Вы думаете не будь у России ЯО, США не вдарили бы по Рокскому тоннелю. Перечитайте речь наиболее яркого апологета англо-саксов Черчилля в Фултоне, где он честно сформулировал - ТОЛЬКО ВСЁ, может перестанете после этого рассуждать об отсутствии противостояния, не верите? Франция с Германией проявили самостоятельность по Ираку, и ... сами вспомните?

Именно "у нас", у страны Украина, имеются должным образом заверенные международные соглашения, устанавливающие партнерские отношения с НАТО==Поистине нет предела бахвальству! Страна,стоящая на одном уровне с Анголой или Гвиней-Бисау имеет наглость хвалиться партнерством.Это как вошь,сидящая на воле и заявляющая "Мы пахали".

2 22:35 Апр
Что Вас удивляет? Разумеется, ударная группировка ЧФ в отрыве от баз не могла противостоять полноценному флоту, опирающемуся на многочисленные базы, и всему южному флангу НАТО. Надежда на авиационную поддержку была слабенькая: требовался прорыв континентальной ПВО (тогда скорее уже из Венгрии, где дислоцировалась Южная группа войск), а это вряд ли удалось бы полноценно осуществить. Но в случае упреждающего удара эта группировка ЧФ могла нанести серьезный урон американскому и итальянскому флотам (основные силы НАТО в Средиземноморье).
Ракетные батареи береговой обороны из Крыма туда не достают, их радиус действия менее 500 км.
На сегодня прощаюсь, спасибо всем:)

2 18:37 peregib
Я неоднократно писал на форуме КМ, что решение Международного суда по Змеиногму считаю справедливым. Притязания Украины были завышенными. В университетских курсах международного права в Украине эта тема специально рассматривается и подается как эталон правового решения. Чтобы там не говорили политики в своих (нам всем понятных) целях.\\\\\\\\\
Браво! Желаю не останавливаться на достигнутом в своём мазохизме и самобичевании! Предлагаю рассмотреть в "университетских курсах международного права" вопрос о правомерности передачи Крыма Украине, присоединения Западной Украины, Слобожанщины и т. д.

Советскому Союзу громадный арсенал ЯО и средств доставки совершенно не помог. Скорее наоборот, экономически обескровил страну. "Большая война" с обменом ракетно-ядерными ударами сегодня представляется намного менее вероятной, чем в 60-80-е годы. Главное, для нее нет идеологических предпосылок, РФ по своему общественно-политическому устройству в принципе ничем не отличается от США. Противостояния систем сегодня нет даже на уровне Китая с его системой государственного капитализма. На смену противостоянию пришла конкуренция в экономической и технологической сферах. А в конкурентной борьбе толку от "Булавы" мало. Цены на энергоресурсы и качество машиностроительной продукции она не определяет.

21.03.2010 22:03
streamer

2 21:21 Апр
"Это же глупый СССР имея Крым держал ЧФ, вроде не мог контролировать море плавая на Крыме."
Задачей ЧФ СССР никогда не был контроль Черного моря. ЧФ противостоял флоту США (кажется, 7-мому, давно было, уже не помню), дислоцированному на Средиземном море. Чф постоянно держал там ударную группировку. Это был флот-смернтник, и все на нем это знали. В случае крупномасштабной войны средиземноморская группировка должна была успеть дать залп по американскому флоту и базам, после чего - героически погибнуть под ударами базовой авиации и береговых ракетных батарей.=== Героически погибнуть под ударами базовой авиации и береговых ракет, тех по которым "успел дать залп"? А корабли не "залпирующие" по № флоту США предназначались для массовки? А "базовая авиация и береговые ракетные батареи" Крыма должны были быть зрителями "героической гибели"?

2 22:09 Елка
"Как-то Вы очень бойко за всю страну расписались."
Совершенно верно, мадам. Именно "у нас", у страны Украина, имеются должным образом заверенные международные соглашения, устанавливающие партнерские отношения с НАТО. Это действующий фактор международной политики. В данном конкретном случае использованный мной оборот совершенно корректен.
Надеюсь, я Вас не расстроил.

Я совсем не против "проехать" эту тему. Я не склочник. По крайней мере стараюсь. Но какую? В 21:49 таки три темы.

streamer-у:...Все остальные упомянутые страны являются членами НАТО, с которым у нас партнерские, практически - союзнические, отношения....---у кого это "у нас"? У мистеров Смитов, тьфу, Стримеров? Как-то Вы очень бойко за всю страну расписались. Может скромнее нужно быть, уважаемый?

21.03.2010 21:36
Русский

Если ответственные люди говорят, что полетит, значит полетит. Если говорят с уверенностью, значит нашли причину неполадок и УСТРАНИЛИ её.=== Я также надеюсь на успех!! === факт строительства лодок под НЕПОСТРОЕННУЮ ракету отдаёт вредительством.=== А здесь не факт. Такие сложные, важные и требующие большого времени проекты очень часто осуществляют параллельно. Это нормально, хотя и рискованно. Но лучше рискнуть средствами, чем безопасностью! И в первую очередь, потому что "" "партнёры" вцепятся в глотку в тот момент, когда Россия наиболее уязвима."" А без такого оружия, Россия и будет наиболее уязвима.

2 21:21 Апр
"Это же глупый СССР имея Крым держал ЧФ, вроде не мог контролировать море плавая на Крыме."
Задачей ЧФ СССР никогда не был контроль Черного моря. ЧФ противостоял флоту США (кажется, 7-мому, давно было, уже не помню), дислоцированному на Средиземном море. Чф постоянно держал там ударную группировку. Это был флот-смернтник, и все на нем это знали. В случае крупномасштабной войны средиземноморская группировка должна была успеть дать залп по американскому флоту и базам, после чего - героически погибнуть под ударами базовой авиации и береговых ракетных батарей. На прорыв в Черное море через проливы никакой надежды не было. Все оперативные задачи на Черном море решаются из Крыма силами авиации и ракетами. Во время второй мировой именно так и было- пока СССР дежал Крым - господствовал на море, снабжал осажденную Одессу, бомбил Плоешти. Когда потеряли - из Новороссийска корабли основных классов не высовывались. Такая же ситуация на Балтике.

Если ответственные люди говорят, что полетит, значит полетит. Если говорят с уверенностью, значит нашли причину неполадок и УСТРАНИЛИ её. Такими вещами не шутят, хотя сам факт строительства лодок под НЕПОСТРОЕННУЮ ракету отдаёт вредительством. За это виновные уже должны нести наказание. Что же до важности обороны для России, то она является жизненно необходимой. Последние 20 лет показали, что "партнёры" вцепятся в глотку в тот момент, когда Россия наиболее уязвима. Определённое доверие к США как и к Западу в целом 20 лет назад можно было если не извинить, то понять; сейчас понять доверие к Западу НЕЛЬЗЯ.

21.03.2010 21:13
Мамба

что через десять-пятнадцать лет территория НАТО будет для них полностью неуязвима, что это неизбежно.===Сколько апломба,самоуверенности и амбиций!

21.03.2010 21:13
Мамба==Видимо потому,что не успели посоветоваться со змеюкой,как защитить свою территорию,на которую полно охотников и стервятников.

21.03.2010 21:13Мамба Интересно, на что российские военные рассчитывают? Неужели они не понимают, что через десять-пятнадцать лет территория НАТО будет для них полностью неуязвима, что это неизбежно.\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
А действительно, на что? Ведь вся территория НАТО будет покрыта Терминаторами модели EBTVM, сквозь которые не пробиться никаким устаревшим танковым колоннам...
А наши военные только и думают, как войти на территорию НАТО и всех расстрелять, а потом повесить. Чудаки! Мамба прав, не о том думают наши военные...

21.03.2010 20:22
Геннадий

Сколько апломба,самоуверенности и амбиций! Но крыса всегда останется крысой,назовись она хоть вымпелом,хоть знаменем,хоть гимном.=== Ну зачем так жестоко. Назвалась Воной, потом оказалось, что это Украина. Ну тигрюлей. А вы сразу крыса, крыса.

21.03.2010 16:45streamer2 15:55 полковник кудасовВы отлично понимаете, что при наличии Крыма, Украине не нужен сильный флот для контроля практически всего Черного моря, во всяком случае, прилегающих к ней акваторий.=== А при наличии станции Чоп контролировать все ж/д перевозки Европы:) Это же глупый СССР имея Крым держал ЧФ, вроде не мог контролировать море плавая на Крыме. А Турция имея такие пляжи в Черном море с дуру содержит флот. А понял! Контролировать можно только на Юг, а наоборот никак нельзя. Видно Стример по учебникам Вакарчука образовался.

Интересно, на что российские военные рассчитывают? Неужели они не понимают, что через десять-пятнадцать лет территория НАТО будет для них полностью неуязвима, что это неизбежно. Это будет, если Россия будет дёргаться и тратить не на стариков и детей, а на булавы, это будет, если будет тратить на стариков и детей,а не на булавы. Так не лучше ли сразу заботится о своих гражданах, а не о своей империи, которой и так и так 20 лет назад пришёл конец. Все эти 20 лет Россия дёргается, а отсавание от Запада увеличивается катастрофически. Другого пути, как интеграция в НАТО и демократитация общества, у России нет. Другой путь - это верная погибель.

21.03.2010 17:58
streamer

Чем вызвана агрессивность Вашего поста - в этой теме я никак не затронул интересы России и даже не давал никаких оценок ее деятельности, верно?=== Хе хе. Не бейте меня. Я язык показывал, не потому что хотел обидеть, а просто больной на голову.

Опять же по теме.Электоронику и телеметрию на Булаву делает завод,на котором я в свое время работал.Ребята еще в позапрошлом году уверяли,что мелкие неисправности устранены и Булава полетит осенью.После этого на самом деле был удачный пуск,потом последовали сбои.А что это,вредительство или неумение,неизвестно.Скажу только,что фирма Макеева,как мне кажется,давно бы справилась с задачей.

Если по теме,то планов громадье,что радует,и дай Бог,чтобы подводный флот окреп заново.
Если же это просто прожекты и очередной блеф,то ...да даже и говорить дальше не хочется.

21.03.2010 19:56streamer2 19:37 Alex_M
"позволяет иметь вас всем кому не лень, да вот беда - Россия не позволяет"
Примерчик можно, как нас "имеют все кому не лень" и как "Россия не позволяет"?
Пока, что нас регулярно имеет Россия. Вот это я с сожалением признаю.///

Стример,не передергивайте -"позволяет иметь" и "имеет"-разные понятия.Россия выступила гарантом вашей безопасности (Меморандум 1994 г.)
Поэтому нам и приходится тратиться на "Булаву",развивать триаду,спонсировать вашу незалежность, а вам - бороться с браконьерами. Как говориться , каждому свое.А вот где Россия вас поимела, можно, пожалуйста, по-подробнее.

//Лучшая защита от агрессии в современном мире - это репутация неагрессивного государства. ///

Да,да, непротивление злу насилием.Как в той песне-"подумал боец, доползу до своих, но волки решили иначе..."

стримеру\\\... надежда вся на аппеляцию к мировому общественному мнению....
Напомню Вам слова из басни И.А.Крылова"...у сильного всегда бессильный виноват..."Современная история подтверждает это.Думаю,что пора закрыть тему взаимоотношений России и Украины на этом форуме.Я писал в предыдущем посте,что мы отвлеклись от темы дискуссии.

Влезаете в разговор об Арктике, хотя, по вашим высказываниям, она-то уж точно не должна вас колыхать. А вы тут ругаете нас за ругательства...

Стример, заголовок статьи какая? "«Булава» полетит летом"
Ваша первая реакция какая?
21.03.2010 05:10streamerКак славно, что мы, украинцы, своими налогами не участвуем в этом празднике жизни!
Только ради этого стоило валить из Союза!
Назад? Да ни за какие коврижки - свои кровные и на такую-то мутату?
Не, дорогие россияне, американцев с китайцами пугайте сами - сами:)))
А нам они друзья!!! И про Крым ничего не говорят...\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Ну и не участвуйте, занимайтесь своим обывательским подходом, без "Очевидно, вы противопоставляете мелочности моего подхода какие-то свои великие и возвышенные цели."
Почему вы влезли в беседу по "Булаве"? Очевидно, потому же, что и мы влезаем в ваш обывательский подход.
Никак не пойму, симметрично или ассиметрично попытался ответить...

Сколько апломба,самоуверенности и амбиций! Но крыса всегда останется крысой,назовись она хоть вымпелом,хоть знаменем,хоть гимном.

19:56
streamer/Пока, что нас регулярно имеет Россия. Вот это я с сожалением признаю./
•
О, ну наконец, а то думал уже и не к чему будет пристибатся...
Так вот: имели, имеем и будем иметь, потому, что имеем право!
Классно сказал! Учись обыватель.

2 19:37 Alex_M
"позволяет иметь вас всем кому не лень, да вот беда - Россия не позволяет"
Примерчик можно, как нас "имеют все кому не лень" и как "Россия не позволяет"?
Пока, что нас регулярно имеет Россия. Вот это я с сожалением признаю.

2 18:37 peregib
Я неоднократно писал на форуме КМ, что решение Международного суда по Змеиногму считаю справедливым. Притязания Украины были завышенными. В университетских курсах международного права в Украине эта тема специально рассматривается и подается как эталон правового решения. Чтобы там не говорили политики в своих (нам всем понятных) целях.

2 18:13 полковник кудасов
Полковник, не пугайте - не страшно. Со своими соседями мы всегда договоримся мирно. У нас только один внеблоковый сосед - Молдова. Но уж с ней у нас
все прекрасно.
Все остальные упомянутые страны являются членами НАТО, с которым у нас партнерские, практически - союзнические, отношения. Заметьте, я ничего не говорю о вступлении в него, просто констатирую существующее сегодня положение. Наиболее реальная угроза исходит (вернее, исходила до смены политических реалий в нашей стране)от России, но и с ней никто воевать не собирался, надежда вся на аппеляцию к мировому общественному мнению. Во всяком случае, мне НИ РАЗУ не попадались агрессивные высказывания поляков или румын на украинских форумах. А россиян, к сожалению, - очень часто.
Лучшая защита от агрессии в современном мире - это репутация неагрессивного государства. Если ты никому не угрожаешь и неспровоцировано подвергаешься нападению, мир быстро разберется с агрессором. Вспомните Кувейт.

Стример
///Вы отлично понимаете, что при наличии Крыма, Украине не нужен сильный флот для контроля практически всего Черного моря, во всяком случае, прилегающих к ней акваторий. А большего наша военная доктрина и не предусматривает.///
Вот и мы про то, что имеющаяся у вас доктрина и все, что у вас по этой доктрине имеется, позволяет иметь вас всем кому не лень, да вот беда - Россия не позволяет.

Итак, господа, я так понял, что вас раздражает мой обывательский подход к вопросам безопасности Украины, выражающийся в нежелании давать свои налоги на разработку "мутаты" массового уничтожения. Именно так и есть! А из каких соображений предлагаете мне исходить, как не из своих личных интересов обывателя? Всю первую половину своей жизни я строил на основе великих целей Программы КПСС и судьбоносных решений очередных ее съездов. Сыт по горло великими целями и планами. Между прочим, великая западная цивилизация построена именно обывателями в результате постоянной реализации их текущих обывательских интересов. Никто на правительственном уровне никогда не принимал прогамм - "машина (телевизор,компьютер,моб.связь)- в каждую семью или вообще каждому", и общество прекрасно без них обошлось. Впрочем, это уже вне темы.
Очевидно, вы противопоставляете мелочности моего подхода какие-то свои великие и возвышенные цели. Можно поинтересоваться, где с ними можно ознакомиться?

streamer,а скоко нонче метр сала стоить?гривен-два?

21.03.2010 17:58streamer
Никакой агрессивности, просто лёгкое раздражение по поводу вашего местечкового самодовольства и близорукости.
А Змеиный, значим тем, что разбирательства о его принадлежности в европейском суде, показали вам, ваше реальное место в европейских "раскладах" и комбинациях...
Хорошо, конечно, на хуторке сидя, о геополитике поразмышлять, о роли Украины в ней, про цiнностi майдана поговорить, порадоваться экономии налогов - в сравнении с недалёкими москалями, но вершится политика в других местах, и без вашего, к моему искреннему сожалению, ведома! Да и в пользу (о. Змеиный), тоже не вашу…

стримеру\\\\ Правильно!Зачем флот Украине ,при наличии Крыма?Общечеловеки из Европы,кроме о.Змеиный, хотят:Румыния-Черновицкую и Одесскую области.Польша-часть западной Украины, в том числе и Львов.Вы ,наверное ,историю по бандерложьим учебникам учили?Не в курсе,что вся южная часть нынешней Украины появилась,благодаря Екатерине Великой?Другие примеры приводить не буду.Хотя всё это не относится к обсуждаемому на форуме вопросу.

2 17:04 peregib
"Как там остров Змеиный поживает, кстати!?"
О.Змеиный находится на своем месте, куда он из Черного моря денется:))
На нем расположен пост радиолокационного контроля Пограничных войск Украины. Больше ни на что эта скала не годится.
А Вы это к чему?
Чем вызвана агрессивность Вашего поста - в этой теме я никак не затронул интересы России и даже не давал никаких оценок ее деятельности, верно?

полковник(у) кудасов(у), от (и не только)
•
/Счётная палата выяснила,что более половины средств нецелевого(читай стырили) использования госсредств во всех силовых стуктурах,половина приходится на МО РФ.А мебельфюреру всё по-барабану/
•
Если "мебельфюреру всё по-барабану", то значит не стырели, а всего лишь нецелево использовали.
Ну система у нас такая, с к.п.д., как у паровоза. Нельзя же паровоз обвинить в том, что он использовал по целевому назначению лишь 3% тепла, вместо выделенных ему 100.

БУЛАВА должна стрелять под углом и когда лодка в движении под водой.
А пока стреляют из статического положения, как показано на фото и то запустить не могут.
=ВАЛЕРИЯ=

//Не наблюдаю на форуме участников,которые с пеной у рта доказывают,что в стране всё хорошо,движение в правильном направлении
//
Немец06 - отсутствует - это его конек доказывать что россия на правильном пути а руководство знает что делает.

RE:Вепрь
"А вам Валерии, как живущей и работающей профессором в ФРГ, лучше знать какие секреты вы там выдаёте."
***
Изменой Родине занимаются прямо в Кремле.
Торгуют нашим Отечеством налево и направо:(
=ВАЛЕРИЯ=

Не наблюдаю на форуме участников,которые с пеной у рта доказывают,что в стране всё хорошо,движение в правильном направлении."Булава" может быть и полетит, лет через несколько.Сколько средств угрохали в этот проект,а результат?Счётная палата выяснила,что более половины средств нецелевого(читай стырили) использования госсредств во всех силовых стуктурах,половина приходится на МО РФ.А мебельфюреру всё по-барабану.Лучший министр обороны за всю историю современной России.Где участник форума под ником "марин"...?Страсть,как хочется получить от неё (и не только)комментарий.

А вам Валерии, как живущей и работающей профессором в ФРГ, лучше знать какие секреты вы там выдаёте.

//А обещают что аналогов не будет ... кстати это хорошо или плохо ? :)//

А может им не нужны аналоги? Например по причине что у них есть лучше. Или по причине что аналог не нужен потому как не подходит для решения тактических задач или не вписывается в военную доктрину.
Когда слышу эту дилетантскую фразу - "нет аналогов" вспоминается анекдот про неуловимого Джо которого поймать не могут не потому что быстро бегает, а потому что он никому нафиг не нужен.

//.Обидно что у ПИНДОСОВ получилось нас посорить.//
Сорится прежде всего Россия со всеми. Особенно с ближайшими соседями - даже с белорусским бацькой. Посмотрите кто в росии в друзьях - страны изгои типа северной кореи и венесуелы.
Теперь представте новое поколение молодежи в украине которое выросло за последние 20 лет. Они не знают другой страны кроме Украины. Росия для них - соседняя страна с имперскими замашками, ссср - далекая история. Для них крым - часть украины а Янукович - украинский политик. А в росии пытаются жить в виртуальном мире где все в одном соцлагере а русский -старший брат.

Как история показала, воинов много - победитель один. Били, бьём и бить будем,

21.03.2010 12:14
adept

.....
Потому как такая разработка как Булава никому и задаром не надо.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
А обещают что аналогов не будет ... кстати это хорошо или плохо ? :)

RE:adept
"//Власти сами передают амерам секретнейшие и новейшие военные разработки вооружени//
А что есть такие? Наверно нанотехнологии разработанные чубайсом.
Потому как такая разработка как Булава никому и задаром не надо."
***
Адепт, что такое Родина и Отечество Вам не дано понять.
Наверно, Ваш мир ограничен собачей будкой, в которой вы живёте.
=ВАЛЕРИЯ=

//Власти сами передают амерам секретнейшие и новейшие военные разработки вооружени//
А что есть такие? Наверно нанотехнологии разработанные чубайсом.
Потому как такая разработка как Булава никому и задаром не надо.

Власти сами передают амерам секретнейшие и новейшие военные разработки вооружений:
http://www.youtube.com/watch?v=34hZlAnvMfE
=ВАЛЕРИЯ=

10:42Украинец, моя "политграмота" именно для прочищения мозгов "стримерам".
У самого душа болит за Украину, у меня там и родня и друзья. И не хочу её отдавать на поругание ни пиндосам, ни потпиндосникам.
Никогда не разделял нашу Единую Державу и Историю. Даст Бог, всё уладится.

Украинцев не друзьями представить не могу!Пусть были Чечня,Грузия (все воины)Года Оранживой истирии.Но давече ехал с ребятами с восточной Украины (не западниками) и к своиму глубокому сожелению понял что годы смуты между нашими "народами"не прошли .Обидно что у ПИНДОСОВ получилось нас посорить.

Можно считать, что это амеры испытывают "Булаву", подобрав под себя весь научно-технический понециал СССР.
Натовцам было столько передано всех секретных военно-научно технических разработок СССР, что только для систематизации всей этой информации в НАТО был создан специальный отдел.
=ВАЛЕРИЯ=

Стример. Сисняюсь спросить ... а в каких проектах участвует окраина кроме антирусского англо-саксонского проекта ?

21.03.2010 08:23
c*

А я еще раз повторяю: обязательно полетит "Булава" летом. Она бы и весной уже полетела, если бы американцы не упирались так яростно с подписанием договора СНВ.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Какая взаимосвязь ? Что то из конспирологии..

21.03.2010 05:10
streamer

Как славно, что мы, украинцы, своими налогами не участвуем в этом празднике жизни!
Только ради этого стоило валить из Союза!
Назад? Да ни за какие коврижки - свои кровные и на такую-то мутату?
Не, дорогие россияне, американцев с китайцами пугайте сами - сами:)))
А нам они друзья!!! И про Крым ничего не говорят...
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
" А оне нам друзья...." Все ? Хе-хе. Бувают же идиоты.

21.03.2010 05:10
streamer

Как славно, что мы, украинцы, своими налогами не участвуем в этом празднике жизни!
Только ради этого стоило валить из Союза!
Назад? Да ни за какие коврижки - свои кровные и на такую-то мутату?
Не, дорогие россияне, американцев с китайцами пугайте сами - сами:)))
А нам они друзья!!! И про Крым ничего не говорят...
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
"А нам они друзья..." хе-хе. Рад за вас. А об этом знают ?

Хочу предостеречь наших российских братьев от неосторожных обобщений. Таких гнид как стример у нас полно, но далеко не все таковы. Нам нужно сближаться а не отдаляться, не обращая на всяких стримеров внимания.

Streamer глупость написал, а по ответам некоторых ников видно, как же всё таки за 20 лет СМИ и телевидение России (а также и Украины) глубоко вбили клинья раздора между двумя славянскими народами, какой чудовищный вред наносят враги, которые контролируют средства массовой информации.
Украинский народ уже сделал первый шаг к освобождению страны от амеро-израильского ига, проголосовав за Януковича.
Теперь очередь за русским народом очистить Святую Русь от всей нечисти, которая парализовала всю страну, разрушает Россию и совершает физический и духовеый геноцид русского народа.
И тогда настанет время, когда три братских славянских народа (Белоруссия - неоккупированная страна) будут снова вместе, снова будут сильными, держа врагов Православного Мира в ежовых рукавицах, как это было при СССР.
=ВАЛЕРИЯ=

21.03.2010 05:10streamer=====Американцы вам друзья? Они ваши повелители, вы у них холуи.

21.03.2010 05:10
streamer==Сколько тоски и зависти звучит всего в пяти строках,правда выложенных мажорным тоном.

21.03.2010 05:10
streamer/Как славно, что мы, украинцы, своими налогами не участвуем в этом празднике жизни!
Только ради этого стоило валить из Союза!
Назад? Да ни за какие коврижки - свои кровные и на такую-то мутату?
Не, дорогие россияне, американцев с китайцами пугайте сами - сами:)))
А нам они друзья!!! И про Крым ничего не говорят.../
•
Это ваши глубокие экономические и геостратегические заблуждения. Платить вам приходится за всё. И за нашу "мутату" тоже.
Ценой за газ, за таможенные и прочие сборы при ввозе вашего товара в нашу страну, низким жизненным уровнем, остановкой многих производств и уничтожением некоторых отраслей в том числе и науки. Батраченьем в России до пяти млн. украинцев, которые мало того, что создают для России материальные богатства, но еще и налоги здесь платят.
С "крымом" тоже ошибочка. Пиндосы и его, и всю укру, и вас хотят - в виде пушечного сала.
Бои ракет будут происходить над вашими бестолковками и на них же сыпаться. Так что вам вообще сваливать надо.

Ха! Стример. Зато мы своими налогами учавствуем в проектах "Сапсан", "Украинский фрегат". Первый мусолится уже года 4-ре, второй с года 2008-го пообсуждался - и пока ни слуху, ни духу о чём-либо реальном. Конечно, может эта тактика и экономичней чем с "Булавой", но вот результат и умение что-либо сделать аналогичны. Вообще, развал Союза в моём понимании был для всех катастрофой, особенно в техносфере. Независимые новые страны в лучшем смысле обрели "шило на мыло". Поэтому ваша радость выглядит уж слишком натужно: "Хоть здесь пронесло". Но стоили ли эти последние 20 лет вашего ехидного ликования?

А я еще раз повторяю: обязательно полетит "Булава" летом. Она бы и весной уже полетела, если бы американцы не упирались так яростно с подписанием договора СНВ.

А нам они друзья!!! И про Крым ничего не говорят...
=======================
Гы-гы. Турки тоже вроде молчат. Они что, тоже друзья? Или просто вменяемые люди, не лезут, пока Россия есть?
А друзья-амеры разделят-поделят-распотрошат вашу ридну Украину, глазом не моргнув. Продолжайте вкусно кушать, наслаждаться свободной прэссой и ни о чём таком, вроде Булавы, не думать.
За вас подумают...

21.03.2010 05:10streamer
Турки вам про Крым скажут.

21.03.2010 05:10streamerКак славно, что мы, украинцы, своими налогами не участвуем в этом празднике жизни!
Только ради этого стоило валить из Союза!
Назад? Да ни за какие коврижки - свои кровные и на такую-то мутату?
Не, дорогие россияне, американцев с китайцами пугайте сами - сами:)))
А нам они друзья!!! И про Крым ничего не говорят...
=========================
Радуйтесь, уважаемый streamer, миске супа и свободной прессе, и другим мелочам жизни. Чего украинскому обывателю ещё надо? Понимаем вас, на кой вам Булава и Арктика. Читайте газеты, наслаждайтесь и упивайтесь их свободой, закусывая миской супа-второй. Чего ж вы сюда-то лезете с нарочитой демонстрацией маленького человечка?

Северянин ты песимист думаешь что хуже не будет, а я я как оптимист говорю будет! Будет!

Статья названа неправильно надо назвать так: "Летом "Булаву" испытают и независимо от результатов запустят в серию.". Думаю все разработчики и конструктора получат большие премии.

Современная война может быть эффективной не фронт-на-фронт, и уж тем более не сокрушающим ядерным ударом (сами огребем по-полной), а мобильными диверсионными отрядами. Запускаешь некую группу с позывными "Аль-Фролов", или "Ли-си-цин" в устье Темзы, они закладывают там ядрену бомбу, а потом, после непродолжительного шантажа от имени некоей повстанческой армии, дистанционно ее подрывают.
А потом мистер Путин звонит мистеру Брауну с искренними соболезнованиями и предложением реставрировать Тауэр по проекту Церетели.:))

Как славно, что мы, украинцы, своими налогами не участвуем в этом празднике жизни!
Только ради этого стоило валить из Союза!
Назад? Да ни за какие коврижки - свои кровные и на такую-то мутату?
Не, дорогие россияне, американцев с китайцами пугайте сами - сами:)))
А нам они друзья!!! И про Крым ничего не говорят...

"проект будет доведен до серийного качества – другого выхода у моряков нет" - гениально! через раз будет летать - все-равно - в серию её! Если ракеты (практически серийный уже) не летают, значит это кому-то нужно. и если не летающие ракеты принимают в серию - тоже. кому-то это все нужно. а зачем вообще париться! кто на нас нападать будет? кто хотел давно уже напали и победили. без ракет

"Предстоящие этим летом испытания морской баллистической ракеты «Булава» будут иметь решающее значение в вопросе о ее принятии на вооружение, заявил в субботу в эфире радиостанции «Эхо Москвы» первый заместитель начальника Главного штаба ВМФ, вице-адмирал Олег Бурцев".
***
О жизненно важных для страны вопросах, руководитель государства всегда сообщает непосредственно НАРОДУ по главным каналам ТВ, но не перепоручает такие заявления делать третьим лицам после Министра Обороны, тем более, по второсортным информационным каналам, в которых даже умудряются позиционировать себя такие посмешища как Новодворская, Сванидзе и другие интепретаторы-аналисты-извращенцы.
=ВАЛЕРИЯ=

Как бы обратно не вернулась откуда вылетела.

Ого! Вижу - зацепило, этому рад.
Хотелось бы ответить на некоторые комментарии.
Начнем с того, что в моем (21.03.2010 05:10 streamer) нет ни капли оскорбления РФ и россиян, верно? Как вы тратите ваши деньги – ваше дело. Так, что претензий ко мне быть не может, я всего лишь выразил удовлетворение тем фактом, что мне не приходится тратиться вместе с вами. Может, вы обиделись на слово «мутата» применительно к замечательным разработкам российских ученых:))? Так я под ним имел в виду весь комплекс «ядерное оружие и средства доставки» вне зависимости от места производства, так короче, не находите? Могу заявить, что равным образом счастлив не принимать финансового участия своими налогами в разработке американской «мутаты». Полегчало?

oprich\\\\ Так я о том и спич веду,что надо паровоз менять,а мне пытаются доказать,что паровоз необходимо модернизировать.

стримеру\\\\\......Максимум, что нам нужно из тяжелых вооружений - это прибрежные катера и вертолеты, чтобы гонять браконьеров. Так почему бандерлоги визжат по-поводу базирования ЧФ России? И ещё.Как там единственная подлодка ВМСУ "Запорожье"?Так же стоит и ржавеет у стенки?

2 15:55 полковник кудасов
"Как там единственная подлодка ВМСУ "Запорожье"? Так же стоит и ржавеет у стенки?"
Более того, я слышал, что она к ней приварена:)))
А с другой стороны, пан полковник, Вы можете предложить способ ее оперативного применения в акватории Черного моря, исходя, разумеется, из военной доктрины Украины? Замечу, что основным аргументом за возращение ее в строй была возможность использования для отработки задач противолодочной обороны флота. Когда посчитали эксплуатационные расходы - поняли, что проще использовать НАТОвские (румынские и турецкие) и российские в ходе совместных учений, кои регулярно и происходят. Как человек, знающий толк в вопросах стратегии и оперативно-тактического искусства, Вы отлично понимаете, что при наличии Крыма, Украине не нужен сильный флот для контроля практически всего Черного моря, во всяком случае, прилегающих к ней акваторий. А большего наша военная доктрина и не предусматривает.

и политику изучать, как не по художественным фильмам?!
21.03.2010 15:39streamer
"украинская военная доктрина не предусматривает угрозы"
Вам бы предмет "логика" в школе для умственно-отсталых преподавать или дисциплину "страусоводство" в сельхоз академии...
Кстати, Аргентина тоже состояла в военном союзе с США, во время Фолклендского конфликта! И что? Помогло!? Нет - среди равных союзников нашлись более равные! С вами же ещё проще будет - вам на майдане объяснят, что Крым - Турции, это хорошо, это демократия! Утрётесь и согласитесь - как сербские либералы по Косово!
Как там остров Змеиный поживает, кстати!? Перед сдачей Великой Румынии порядок навели!?
А по поводу "Мой пост вызвал достаточное оживление на форуме" - если ваша цель создать шум – попробуйте, нагадить в лифте - оживление в подъезде гарантировано!

21.03.2010 15:39streamer Уважаемый ЧЕЛОВЕЧИЩЕ! Мой пост вызвал достаточное оживление на форуме, не находите?
====================
Уважаемый ЧЕЛОВЕЧИЩЕ! Если вы могли заметить, своё мнение я высказал не вслед за всеми. Почему-то совпало, что моя реакция была первой. Поэтому //21.03.2010 15:39streamer Вот, есть такая точка зрения- полагаю, она может быть выражена,// мне не совсем понятно. Где я выражал такое уж недовольство вашим постом, чтобы извиняться за него? Вы думаете, первый на моей памяти человечище, судящий о жизни по своей тарелке, ну пусть не супа, а ТВ?

Вы отлично понимаете, что при наличии Крыма, Украине не нужен сильный флот для контроля практически всего Черного моря, во всяком случае, прилегающих к ней акваторий.
============
А вообще, зачем вам военная доктрина? Вы в Европу вливаетесь, супротив какого супостата контролировать Чёрное море?