Комментарии по теме: Даже думать о расчленении России - преступление

"Даже думать о расчленении России — преступление". К.Ц. //Чиж: Сванидзе не думает, он практически расчленяет Рассею на антагонистические фракции, под видом исторической правды.

27.05.2009 23:36Антон
Любая власть аморальна и преступна, само существование власти это уже насилие над личностью, но отсутствие власти ещё аморальнее и преступнее. А наша власть не столько аморальна и преступна, сколько некомпетентна, хотят как лучше, но не для нас, а для себя, а получается, что без нас и страны не будет.

Наша власть аморальна и преступна.Говорит одно, делает другое , подразумевает третье.Нынешняя власть вернула капиталистов, которые грабят страну, вывозят из нее огромные деньги, которые тратятся на яхты, дворцы , футбольные команды и т.д.Власть давно ведет себя как оккупант и прощения ей нет.

Ну, а если преступление, почему господин Горбачев на свободе, почему господин Ельцин на пьедестал поставили? Что то не увязывается и я вам не верю.

Тандерболт...(22.11)- Нет возражений.Респект.

Вспомните притчу о метле.....
Россия и сильна единством-один за всех ,все за одного.Этим жила и будет жить Россия матушка.Ни такое переживали и это всё переживём и дальше будем всех бить.Просто история временами повторяется.Нужно делать правильные выводы и помнить ,что у России два союзника -армия и флот..

26.05.2009 11:57 Том**///
*
Вы правы...
Но я бы добавил еще... Адмирал, который взял на себя роль Великого правителя России, бьющий челом английской короне, пожелавший перейти(!) на службу английскому королю, не может считаться патриотом России!!! И уж тем более не может быть почитаем...
Мы же не говорим о генерале Власове как о патриоте, хотя и он наверное воевал (как говорят некоторые "историки")... за Россию!
Я далек от мысли мазать все черной краской - война, тем более гражданская - дело ужасное... Режут и убивают с обоих сторон братья, родственники, отцы, дети!

26.05.2009 11:07 plp
Вы тут по аккуратней с Фартингом Первым выражайтесь, а то Мамбу кондратий хватит от такой вольности Россиян
Да и на Солженицина чё боченок катить///
*
Не понял пафоса...!
Что касается Солженицына, то совершенно очевидно, что Вы очень слабо знакомы с его деятельностью, как в стране так и зарубежом!
Почитайте, поинтересуйтесь... многое станет ясно! Только желательно разных и неангажированных авторов!

"...почтил память великих русских патриотов и напомнил их заветы"
Деникин, Колчак и прочие патриоты хотели вернуть русский народ, в состояние покорного быдла, в старое самодержавно-капиталистическое ярмо, в неграмотность и темноту, а прочие патриоты-диссиденты-интеллигенты лелеяли свои действительные и мнимые обиды и сидя за бугром поливали Россию грязью в угоду врагам России, то есть работали на её расчленение. Неужели непонятно, что без поддержки русского народа никакой режим не просуществовал бы в России и десятка лет.

"...почтил память великих русских патриотов и напомнил их заветы"
Деникин, Колчак и прочие патриоты хотели вернуть русский народ, в состояние покорного быдла, в старое самодержавно-капиталистическое ярмо, в неграмотность и темноту, а прочие патриоты-диссиденты-интеллигенты лелеяли свои действительные и мнимые обиды и сидя за бугром поливали Россию грязью в угоду врагам России, то есть работали на её расчленение. Неужели непонятно, что без поддержки русского народа никакой режим не просуществовал бы в России и десятка лет.

"...почтил память великих русских патриотов и напомнил их заветы"
Деникин, Колчак и прочие патриоты хотели вернуть русский народ, в состояние покорного быдла, в старое самодержавно-капиталистическое ярмо, в неграмотность и темноту, а прочие патриоты-диссиденты-интеллигенты лелеяли свои действительные и мнимые обиды и сидя за бугром поливали Россию грязью в угоду врагам России, то есть работали на её расчленение. Неужели непонятно, что без поддержки русского народа никакой режим не просуществовал бы в России и десятка лет.

Меня всегда смущал тот факт,что Императора и его семью канонизировали,т.е. причислили к лику святых. Простите,но ведь он отрекся от престола,а значит отрекся от креста,данного ему Богом. А ведь он-помазанник Божий на престол. Скажите-не хотел кровопролития? А он вверг страну в еще больший хаос. Деникин,Каппель и пр.офицеры-просто жертвы Императорского малодушия.
P.S.Тем,кто удаляет посты-ПРОСТИТЕ МЕНЯ.

Хохол...Ах все украинские СМИ сообщидли? Ну тогда это конечно "правда".Всё что пишется в укрСМИ это всегда "правда".Хе-хе.А в зеленых человечков тоже верите?Забавно.

Тандерболт...(09.02)-Добавлю-военные дейсвия велись против Красной Армии и СССР участника антигитлеровкой коалиции.Следовательно тот кто стрелял в солдат Красной Армии воевал и против США,Англии и Франции.Т.е был созником фашистом и принимал участие в войне на стороне фашистов.Это факт.Что касаемо Колчака и против.То верно что участие на их стороне Антанты отвратило от них не только большинство населения России но и почти половину офмцеров русской армии.Достаточно вспомнить имена Карбышева,Брусилова и т.д.Но все же не хотел делать однозначные выводы-черный- белый.Думаю время еще не пришло.Наверное Деникин считая себя легитимным представителем той дореволюционной России считал для себя возможным пользоваться помощью Антанты,которая была союзником России до октября 17-года.Это не в оправдание,но всё же ради объективности.Хотя конечно Антанта решала совсем другие вопросы на территории России.Думаю на Деникина,Колчака-им было глубоко плевать.Главное расчленить Россию,не дать ей возродиться

Том**
У нас все СМИ об этом сообщили, а в РФ было только одно сообщение в "Экспресс газете", да и то тут же убрали. Неужели врут? А-я-яй.

Укр...(10.19)...Эка удивил.Такие как Степка Бандера,его последыши и фашистские недобитки и ставят ему памятники.Недаром география этих памятников весьма показательна.А Вы почитайте документы о контактах Бандеры С Гимлером например.Как они лично встречались и о чем говорили.Ну у немцев много документов на эту тему.Я думаю после принятия закона в России о противодействии фальсификации истории много новых документов будет расекречено Росией и запущено в открытый оброт.Хватит вас фашиствующих недоумков жалеть.

26.05.2009 01:2 4Elena "Да-аа... Путин даёт советы журналистам, что им читать, да-аа. Это журналисты что-ли Россию расчленяют?..."
...
А что журналисты верх просвещённости? И советы им не уместны? И не разрушают страну? Жа этой шушере даже если взорвется атомная бомба лиш бы он первый сообщил причем не в МЧС а в редакциюили еще лучше в эфир.

25.05.2009 22:07 Thunderbolt
Вы тут по аккуратней с Фартингом Первым выражайтесь, а то Мамбу кондратий хватит от такой вольности Россиян
Да и на Солженицина чё боченок катить - как ни крути, а он ветеран Великой Отечественной Войны и за спину судя потому что четыре ордена имел не прятался. С таким же успехом можно катить на скажем на Астафьева.
Путин с Медведевым не верх совершенства однако полагаю свое дело знают и как ни крути на пользу стране поработали и ещё поработают

Не трогайте историю руками. История - музейный экспонат.

to Thunderbolt
Насчёт интервентов в гражданскую все были замараны и большевики в том числе.Вспомните ведь гражданская началась не после октябрьского переворота а после так называемого бресткого мира когда комуняки отдали значительную часть територии немцам.Да и приглашать "варягов" в наши междоусобные разборки давняя традиция уходящая своими корнями вообще к становлению русского государства.В гражданской не было правых только одни виноватые.

Бандера вел борьбу...только не со сталинским режимом а вместе со своими хохяевами гитлеровскими фашистами против Красной Армии и мирных жителей- стариков,женщин и детей\\ Именно поэтому, с ненавистью и презрением, Бандере ставят памятники, открывают музеи, вешают портреты и отмечают памятные даты потомки этих замученных стариков, женщин и детей.Поищите лучше в архивах письма Советского руководства к лидеру национально-освободительного движения против польского гнета С.Бандере.

25.05.2009 23:21 Олег Снегов
Оказывается власть решила загнать под своё мировоззрение весь народ,заставив его принять её видение истории.Можно сколько угодно перекидываться прочувственными словами о патриотизме Деникина и его подельников-генералов,адмиралов и атаманов,но сражались они на стороне интервентов///
*
Отлично Олег! Я не стал поднимать эту тему - решил не стоит, слишком болезненная тема для некоторых... Но Вы выразили мои мысли и слова!
Действительно, основная "заслуга" героев Деникина, Юденича, Колчака..., в том, что они воевали со своим народом вместе с... интервентами!!!
Именно поэтому они и не получили народной поддержки, именно поэтому проиграли войну (профессионалы!)... Именно поэтому вынуждены были бежать из России, залитой кровью, их руками(!), а вовсе не от большевиков, как нам пытаются втюхать!
Нам же теперь подают их, как героев...
Беда наша - историю пишут не историки, а политики...

25.05.2009 19:26 Мамба
Военные действия против Сов.Армии преступлением не являются///
*
Военные действия, друг ситный, в войне 1941-45 гг. велись не с Красной армией, а с Советским народом! По Вашей логике, военные действия Германии против СССР, ничего осудительного не имеют - война, а на войне убивают!
Войны, уважаемый, разные бывают!
Небольшой тест: как Вы или правительство страны, где Вы живете, отреагирует на агрессивные танцы у своих границ, и строительство новейших оборонительных сооружений у самой границы? Как отреагируете Вы если Ваш сосед по даче, начнет ежедневно разводить костер у Вашего забора, подливая солярку для большего огня?
И еще... В конце 90-х СССР предложил Финляндии - прояснить наконец (хотя всем заинтересованным давно все ясно!), причины и виновников начала Советско-финской войны 1939 г. Как отреагировали финнны?
Правильно - начали совместн. расследование, а потом вдруг... без объяснения отказались!!! С чего бы...?
Испужались...? Рыльце в пуху?

"И странно и смешно"...милок,мы истрически "медлено запрягаем"...наверное лентяи.Но очень быстро ездим,тоже факт исторический...Покатаемся и уж тогда и мы похохочем.

По большому счету немного странно все это...Уже и покойников рекрутировали на "последний бой за Украину"...И попов всех мастей...И странно и смешно...

простак...Деникин своим обращением к соратника-белогвардейцам смыл позор братоубийства.Он сказал,что идти с гитлеровцами против СССР,это война против России.И многие его послушались.А Власов-банальный предатель воеваший против русских на стороне гитлеровцев.

"так низко стелились,что Хан их разглядеть не мог"(szlachcic 25/05) - Да,стелились,да дрались и города усмиряли.Потому,что видели что сделали монголы с воставшей Рязанью...Ну,и как оказалось зря Хан "под сапог" не заглядывал...сегодня границы его вассалов на берегу Тихого океана.A потомки Хана пишут русскими буквами...

"Ленин подождал когда Петлюра ослабеет после разгрома Деникина и уже на ослабешую армию бросились большевики"(Aleksandr 25/05).....Санёк,если ты это серьёзно написал,то тебе 5 цотне причитается.Давно такого не читали...Давай ещё !!!

То, за что сражались белые, в России утвердилось в 1991г., то за что боролись красные, было уничтожено в 1993г. ВВП просто констатировал факт окончательной победы белого движения...

Вова уже разослал пару книг бандеролью СаакУ и ющу.Теперь ждет результатов

У нас внутри страны землю уже делят, в моей области уже яблоку негде упасть,а где самая плодородная там Москвичи её выкупили. Поэтому в бюджет области только граши.

Похоже Путин задумался о собираниии земель. В России народу не хватает противостоять китайцам, американцам и т.д.
И возможно по Солженицину.
Это конфликты, лишения и непосильная работа, так все не смогут сидеть на трубе.

Скоро agronomы будут не у компьютеров ночами а в поле работать за трудоночи , чтоб Россия существовала.

Да-аа... Путин даёт советы журналистам, что им читать, да-аа. Это журналисты что-ли Россию расчленяют? Можно было бы поверить в искренность Путина, если бы эти советы были направлены в другой адрес, более точный. Это, значит, для нашего "уважаемого быдла" был поступок совершен, чтобы мы не дай Бог не засомневались в его способностях "и нашим и вашим партнерам и коллегам".

Тому
В этой статье я увидел главное когда Путин напомнил журналистам про записи Деникина где он видит малоросию только в составе россии.Этим он даёт всем понять что нынешняя власть осознала что россии и украина должны быть едины.Это и есть самое главное значит многолетние схватки со свидомыми на патриотических форумах не прошли даром нас услышали.А всякие провокаторы пускай хоть желчью изойдут.

Москвич...А кто это "вы"?...А может это Вы?А кто такой генерал "Мусульманин".Что не помню такого в истории?Интересно как этио Каппель сохранил императору верность...если- во первых сам император изменил России и отрекшись освободил тем самым всех офицеров и солдат от присяги ему?Во-вторых- как это он сохранял верность Императору,воююя в Белой армии,которая воевала под лозунгом созыва Учредительного собрания?Ни Колчак,ни Деникин НИКОГДА не выдвигали лозунг борьбы за восстановелние монархии в России.Гражданская война это война двух революционных армий- первая это армия февральской революции(котрая присягнула на верность Временному правительству-и это ФАКТ) и вторая это армия октябрьской революции- присягнувшая большевикам.Так что император был не нужен ни тем ни другим.Впрочем это участь всех предателей.

А разве не путин отдал кусок нашей земли Китаю,разве не ваши сородичи рубят Россию по частям,разве не вы вывели войска с Таджикистана,где они стояли с 19 века,для зашиты наших рубежей,и с каких пор солженицын стал государственником,вам напомнить его доклад 1979 года в сша с какой ненавистью он критиковал Русскую власть,с какой ненавистью критиковал Русского писателя М.Шолохова,солженицин молчал сколько его поганных соплеменников уничтожили цвет Русской Нации с 1917 года по 1937.А что касается Патриотов только два генерала остались верными Государю Императору-это Капель и Мусульманин из Нахичеваньской губернии!!!!

Златич(17.04)...Вот именно что "историк херов" это ты и есть.Сашка Невский был великим князем Киевским тоже.Земель он татарам не отдавал.как и Ванька Калита.Нет таких фактов.Похоже врать напропалую это национальная забава свидомитов.

Витя...Да мальчик...несомненно Бандера вел борьбу...только не со сталинским режимом а вместе со своими хохяевами гитлеровскими фашистами против Красной Армии и мирных жителей- стариков,женщин и детей.Документов тому подтверждающих- великое множество.В т.ч и его хозяева фашисты их оставили.

Вчера увидав маленькую заметку на эту тему подумал,что мало-ли что бывает:может корр захотел из штанов выпрыгнуть или ещё что.Но нет.Оказывается власть решила загнать под своё мировоззрение весь народ,заставив его принять её видение истории.Можно сколько угодно перекидываться прочувственными словами о патриотизме Деникина и его подельников-генералов,адмиралов и атаманов,но сражались они на стороне интервентов,коих было,без малого,пятьсот тысяч штыков и этим всё сказано.Судьбоносные поступки по спасению Родины и Отечества совершаются один раз в жизни,нельзя спасать Родину каждый год и если не получилось в этом году,то получится в следующем.У Деники на был шанс,но он его не использовал,решил,что его судьба должна быть связана с Антантой.Не получилось,ибо народ не принял новых зарубежных хозяев,а отстояв власть,построил государство в котором сейчас и живёт Путин.Так при чём тут выдающийся Деникин?.Какую праввду хотят в очередной раз выплеснуть?.

Вспомнил Вова!!!!
А где был когда страну дерибанили.А!!!
Вспомнил о 25 мил.этнических русских Прибалтики,Украины,Казахтана.Прошло уже 20 лет, выросло новое поколение.Не отречесся от политики ЕБН ничего не получится.Кайся!!! Надо было думать раньше.А развал России идет по той-же технологии что и валили СССР.

Что может быть в ГОСУДАРСТВЕ, если у "государственных мужей", в частности у Владимира Путина такая каша в голове ! И это еще хорошо, если просто бессознательная каша, а ,если это все идеологически сознательно - тогда крах !

25.05.2009 22:06 Varing1
«Преступление – это если кто-то только начинает говорить о разделении России и Украины» — А тот, кто не только говорил, но и сделал это,— преступник, которому нет и не будет прощения? Тогда почему ты, Вова, хоронил его, как царя?
Путин умеет только красиво говорить, причём его слова не имеют никакого отношения к его поступкам.///
*
Бальзам на душу! Слышу слова умудренного мужа... Не только хоронил, а и освятил железками, За заслуги перед Отечеством!!!
Такой вот премьер...

Все больше и больше теряю уважение к Путину! На дворе кризис - премьер-министр вне критики... Нельзя! Ни-ни!
Министр финансов обещал - рядовые граждане не заметят кризиса... Итог - развал и банкротство многих предприятий, рост безработицы, падение курса рубля! Премьер не причем...
А уж после сих действ... чую совсем потеряю уважение к премьеру!
Государственник, который спит и видит развал государства, который сожалеет о неслучившейся атомной бомбежки собственной страны (ради уничтожения существующей власти!), достоин не венка на могиле, а анафеме!
Премьер думает по-другому...

«Преступление – это если кто-то только начинает говорить о разделении России и Украины» — А тот, кто не только говорил, но и сделал это,— преступник, которому нет и не будет прощения? Тогда почему ты, Вова, хоронил его, как царя?
Путин умеет только красиво говорить, причём его слова не имеют никакого отношения к его поступкам.

25.05.2009 21:54грек25.05.2009 18:16 нет, нет,
Bar -ваш ник, вот как переводиться с восточного языка и означает,- есть или имеется понимаю случайное совпадение но всё же

«Бильдербергской группы» не то что- немного не по теме,напротив даже — САМАЯ САМАЯ СОЛЬ- суть темы будушей нашей-политики.Замечу, в самом начале нашей перестроики БЫЛИ приглашены ЧУБАЙС и ЯВЛИНСКИЙ в эту самую группу в которую входят от 120–150 человек скажем так «сливки»,но тухлого- мира".Отмечу когда крушили титул топ- менеджеров мирового значения получил -Чубайс а наши СМИ и правительство, не смогли ЗАМЕТИТЬ аккуратную и льстивую упаковку, естественно это был- ПОСКУДНЫЙ ход ввиде- титула, словом- от похвал у наших тогда вскружилась голова. Интересно получается то, что в последнее время из РОССИИ ни каго не — ПРИГЛОШАЮТ,в эту самую «Бильдербергскую группу» забавно кто скажет почему....а модер не удоляй- прошу, не тронь Гавно— сказал!9999999999999999999999999999999999999999 НЕ ТРОНУ.

Все логично! Александр Невский с рыцарями не воевал, Бандера - не фашист. А провозглашение лозунгов: Украина - для украинцев, мифологизация истории с выводом: украинцы - самый древний, трудолюбивый и несправедливо обиженный народ в мире, героизация украинских фашистов, гонения на русский язык,это все - пастораль. Идет явная фашизация украинского государства, и игнорировать этот процесс - преступно.

Это как в том разговоре.
-У казахов были националисты , борцы за свободу.
- Нет не было.
-А независимость они получили?
-Получили.
-Так спрашивается о какой победе нациков украинских идёт речь, если свободу им также на блюдечке подарили. И вместо спасибо они вытащили из схронов убийцев своего же украинского народа.Хотя сейчас прикрываются, мол они москалей убивали.И ставят это им в заслугу и подвиг.Мерзко.
Они - бессмысленные убийцы.Кровожадные и продажные.Вы бы ещё Чикатиле поклонялись, он тоже москалей убивал.
И уж не с Маннергеймом сравниваться вашим убийцам.

25.05.2009 21:51 Витя
Какие же они разрушители, если взамен того, о чём Вы говорите, они наштамповали горы оружия и размахивают им перед всем миром? Созидатели гор вооружений.///
*
Вы откуда прилетели уважаемый...? Вы где горы оружия увидели? И где Вы увидели размахивание остатками оружия?
Вы часом паранойю не схватили где-нибудь за морем, а то знаете зараза еще та - попадет в мозг, не вылечишься... ампутировать придется!

25.05.2009 18:16 нет, нет,
Bar -ваш ник, вот как переводиться с восточного языка и означает,- есть или имеется понимаю случайное совпадение но всё же

"Бильдербергской группы" не то что- немного не по теме,напротив даже - САМАЯ САМАЯ СОЛЬ- суть темы будушей нашей-политики.Замечу, в самом начале нашей перестроики БЫЛИ приглашены ЧУБАЙС и ЯВЛИНСКИЙ в эту самую группу в которую входят от 120-150 человек скажем так "сливки",но тухлого- мира".Отмечу когда крушили титул топ- менеджеров мирового значения получил -Чубайс а наши СМИ и правительство, не смогли ЗАМЕТИТЬ аккуратную и льстивую упаковку, естественно это был- ПОСКУДНЫЙ ход ввиде- титула, словом- от похвал у наших тогда вскружилась голова. Интересно получается то, что в последнее время из РОССИИ ни каго не - ПРИГЛОШАЮТ,в эту самую "Бильдербергскую группу" забавно кто скажет почему....а модер не удоляй- прошу, не тронь - сказал!

25.05.2009 21:46Thunderbolt
Какие же они разрушители, если взамен того, о чём Вы говорите, они наштамповали горы оружия и размахивают им перед всем миром? Созидатели гор вооружений.

Про военных не буду говорить - они воевали за... свое, кто-то за Россию, кто-то против России не понимая этого!
Но прославление и укладывание венков на могилу Солженицына, это я скажу поступок, говорящий о многом!
Я все тешил себя мыслью - Путина обложили, попробуй сдвинь обломки великого государства...
Оказалось - это убеждение!
Мы ломаем голову - Россия 20 лет после развала СССР, 10 лет после "мамая второго" не может накормить пенсионеров, обеспечить людей жильем, развить достойную мировой державы промышленность..., обеспечить достойной зарплатой врачей, учителей, обеспечить больницы хотя бы нормальным питанием (вот уж позор!), постелью!
А ларчик открывается просто - у власти те кто разваливал страну! Эти люди по определению не могут создать, построить государство... Они разрушители!!!

25.05.2009 20:46Aleksandr-gorНе пишите сказок...Не воевал Невский с ріцарями и ничего не строли..Просто верно служил Орде..И всё..Из её осколков в будущем другие его родственнички и не только сколотили непонятную империю Московию, потом Россию..Вот и всё...Хватит всякого рода домыслов...
=======================================
У недругов России с языка капает постоянно яд. Но наша Россия ,Московское княжество,Российская империя, СССР - вот такая есть , что покоя нет вам уже много веков.Всё вас перекорёживает, всё вы к Россие тулитесь и не можете без неё.А мы такие- нашли в себе силы и память - раз - и собрали все русские земли под всвоё крыло, раз - и освоили Сибирь , Камчатку и Сахалин , несмотря на лютые морозы , раз- и вытряхнули поляков, раз- и Наполеону непобедимому под зад , раз - по Берлину пошагали.Сейчас вы подлостью разрушили СССР,в подлости мы не сильны, но это не всё , не пройдет и 30 лет - снова как магнитом стянутся земли русские. Мы - загадка.И с нами Бог.

25.05.2009 21:02вот так
Соглашение о мире было подписано Маннергеймом в момент, когда война уже шла на территории Европы. Для Маннергейма, так же, как и для Бандеры, главным была независимость своей страны. И примитивизмом было бы считать Бандеру безмозглым. Кто ещё, кроме него, вёл вооружённую борьбу со сталинским режимом в течение десятилетий?

25.05.2009 21:07Барабаш«Даже думать о расчленении России — преступление»-не будете думать, как этого избежать-она и развалится. Одна Чечня чего стоит. А Кирилл со своими церковниками, морда в тарелку не влезает, очень хорошо смотрится на фоне нищего русского населения. Вот где «духовность»-то!)))
=======================================
А что духовность - назначить гея священником, как сделали на просвященном запАде.
Кирилл - наш патриарх , которого мы знаем много лет , многие слушали его обращение к пастве по ТВ и не только в России,мы верим ему и будем с ним в его молитвах о России.

"Даже думать о расчленении России — преступление"-не будете думать, как этого избежать-она и развалится. Одна Чечня чего стоит. А Кирилл со своими церковниками, морда в тарелку не влезает, очень хорошо смотрится на фоне нищего русского населения. Вот где "духовность"-то!)))
"Православие, самодержавие, доходность"
(Лозунг РПЦ)(С)

25.05.2009 20:57Витя25.05.2009 20:55вот так
Надо подумать о присвоении Маннергейму звания Герой России.
======================================
Но сравнивать Маннергейма с озлобленными безмозглыми бандеровцами и унсо , согласитесь - это примитивно. На Ленинград он не пошёл в наступление . И мир с СССР подписал задолго до капитуляуии Гитлера.Врага тоже иногда можно уважать, а бандеровцев уважать не за что.

Одновременно начинается возобновление «Линии Маннергейма», финские войска на севере постепенно выводятся из-под немецкого командования, а также ведутся тайные переговоры с США и СССР.19 сентября 1944 года в Москве подписано соглашение о мире между Финляндией и СССР.

В начале декабря финны перерезали Беломорско-Балтийский канал. Далее, после безуспешных попыток пробиться через Карельский укрепрайон и установления блокады Ленинграда с севера, Маннергейм приказывает остановить наступление, фронт надолго стабилизируется. Маннергейм изложил версию, что поскольку безопасность Ленинграда была основным мотивом СССР для начала Зимней войны, то пересекать старую границу означало косвенно признать справедливость этих опасений. Маннергейм отказался уступить немецкому давлению и отдал приказ войскам перейти к обороне вдоль линии исторической российско-финской границы на Карельском перешейке. Существует мнение, что Маннергейм ясно дал понять Гитлеру о своём отказе участвовать в штурме Ленинграда, и это способствовало появлению неожиданного приказа последего командующему группой «Норд» приступить к осаде города, хотя немецкие мотоциклисты уже останавливали трамваи на городской окраине.

Kuzuk, Вы не русский человек.
А если им и были, то давно Душу дьяволу продали.
Мне не важно как нечисть называется.
Нечисть - она и есть нечисть!!!
Вот во всём мире знают выражение - "Русская Душа"
Вы когда-нибудь слышали выражение "еврейская душа". Нет, не слышали, никто не слышал.
А знаете почему?
А может тоже продали как и Вы?:)

Рсчленение России идёт не только по горизонтали, но и по вертикали, мне потомку русских крестьян много веков пахавших, строивших и воевавших за Россию одинаково не по пути с деникиными, солженицерами, дерипасками и прочими абрамовичами, окопавшимися в чужих странах.

позорСведения (http://www.pfrf.ru/) о численности пенсионеров и средних размерах их пенсий
по состоянию на 1 марта 2009 года

Численность пенсионеров-38650000 (28%),Средний размер пенсии-4741 рублей-средний,а есть и намного меньше,позор вам,с нефтью и газом,и чаго нет,а стариков-в расход.

на закуску, вам лапотники, ничего не напоминает?. "Самобытность немецкого народа состоит в том, что ему чужда западная демократия… Справедливая ненависть немецкого народа к Западу вытекает из того, что плутократический Запад под демагогическим предлогом "защиты демократии" всюду насаждает политические режимы, которые служат самому Западу. Всюду Запад использует "двойные стандарты", всюду разное отношение к нормам "демократии": Запад не подвергает критике свои антинародные режимы, но принялся критиковать наше правительство, которое проводит действительно социальную политику. Именно социальная ориентация нашего государства и вызывает ненависть на Западе, который так любит "двойные стандарты" в своей политике вранья и демагогии..."...Йозеф Геббельс

ща...форумные историки, будут навперегонки соревноваться, как бы отмазать Меннергейма от войный против народа ссср.! Но в головках, ужо давно гуляют подозрения в неприкрытом ценизме кремлевской власти, которая тыкает пальцем в соседей, обвиняя их в "героизации фашизма", а сама по-тихоньку и цветочки фашистам подносит, и своих "пособничков" реабилитировать пытается. Как то не вяжется...что ж сказть селовласым ветеранам, которые под градом пуль "орлов" Меннергейма, в осажденный Ленинград продовольствие возили? Что ж сказать, тем, чьи матери и дети умерли от голодной смерти зимой в блокадном Ленинграде? Та ну...толи еще будет, ждите реабилитации РОА...

to gor
Вы мне ни в чём не противоречите, вы же сами говорите, что ОУН вырезало поляков - гражданских людей. Что это? - Бандитизм. Если кому известны факты бандитизма Маннергейма, прошу поделиться. Мне такие факты неизвестны.

РАСПУТИНСКАЯ МАСКА СНЯТА
"Даже думать о расчленении России — преступление" - Путин.
***
Именно 25 мая 2009 года руководители России и расчленили страну на две части. Образно говоря, на мальчишей-плохишей и на Мальчишей-Кибальчишей.
Затаённая любовь ельцинских последышей к деникенцам, которых разгромили красногвардейцы-будёновцы и позволили российскому народу создать Советский Союз - супердержаву, которая разгромила и фашизм - трусливо сегодня прозвучала из уст властей.
При этом никаких цветов героям Красной Армии власти не возлагали и не собираются возлагать, при этом совсем не обращают внимание на осквернения подвигов советских людей в Великой Отечественной Войне.
Это есть открытое осквернение наших Святынь.
Потрясающий артестизм властей в течение 20-ти лет вызывает не то, что возмущение и гнев, а обыкновенное человеческое отвращение.
Всё это только указывает на скрытый заговор властей с преступной сионисткой мафией-закулисьем.

Та лана, ребята, ну чо вы накинулись на президента медведева! Вот. к слову о Маннергейме, маршал Меннергейм и Адольф Хитлер, крокують ПЛІЧ -О- ПЛІЧ!!! Наверно, обдумывают, как бы поглубже вонзить свои когти в осажденный Ленинград. http://www.pkokprf.ru/data/9755/manergeym.jpg Вот такое вот уважение к тысячам погибших от голодной смерти в блокаде Ленинграда...

to Mamba. Сравнение ОУН с Финляндией некорректно. Государство, строящееся на идеях превосходства титульной нации - фашистское. На совести ОУН резня поляков, вся вина которых - проживание на "чужой" территории. Различие видно даже в мелочах: в Финляндии государственный язык не только финский, но и шведский. А то, что говорит Тягнибок, хорошо было бы послушать россиянам, чтобы иллюзий не было.

25.05.2009 18:10 Витя "... на могилу «фашиста» Маннергейма..."
...
Икогда это Маннергейм "фашистом" стал. Лепите, что "красные", что "белые" чушь журнаглистскую и сами в гельментов от политики превращаетесь. Маннергейм даже не националист. Диктатор? - Да!. Антикоммунист? - Да! Государственник? Тоже да! Потопил в крови Финляндскую коммуну да диктатор и кровавый, но не более чем скажем Троцкий.
А кому нить слабо назвать в "гуманистической просвещенной" Европе того времени, руководителя страны не диктатора и не националиста. Маннергейм на фоне большинства европисских лидеров верх здравомыслия и гуманизма.
Господа, когда же свою то голову к фактам прилаживать будем

Этот исток нам надо создать,
этот исток нам надо открыть. Исток, из которого на всех без разбора, на все расы и религии, на все сословия и народы прольется духовный свет, без которого они уже не будут представлять свою жизнь. Суверенитет России, не в руках экономистов и политиков, не в руках военных и ученых.
Он в руках философов и поэтов.
Олег Матвейчев. Суверенитет духа

Поэтому настоящий источник это тот, который никогда не оскудевает, тот который, возможно, становится тем больше, чем больше из него черпаешь, источник духовный. Только то государство, которое несет миру некий свет, не требуя ничего взамен, кто дарит духовные ценности – обеспечивает себя истинным суверенитетом и обладает настоящей духовной властью над одариваемыми и неспособными отдариться по причине нищеты духа. Одариваемые просто проникаются даруемым им духом, испытывают головокружительное чувство превосходства над собой прежними, и над тем, кто еще не вкусил ничего подобного. Они получают невиданное ранее удовольствие, которое не могут обеспечить сами, они подсаживаются на иглу духа и отдают все, что угодно (в том числе и материальные
ценности и жизнь), за возможность еще раз припасть к истоку.

На что рассчитывает она, неуклюже толкаясь локтями в борьбе за место под солнцем? Любой выигрыш здесь временный, а проигрыш рано или поздно неизбежен. Это гибельный путь. Хочешь переиграть другого - будь тогда готов к тому, что с тобой будут играть так же, то есть рано или поздно тебя переиграют. Надо не бороться за место под Солнцем, а самому быть Солнцем, чтобы все остальные боролись за место под тобой. Надо быть среди тех, кто дает. Но одна из ошибок коммунизма, как и сторонников языческого потлача состояла в том, что они давали и жертвовали материальными,
денежными и людскими ресурсами. Таким образом, демонстрировалась власть духа над материей. Но материя исчерпаема, даже Солнце когда-нибудь погаснет. Дух попадал в отрицательную зависимость, ему нечем больше жертвовать - и значит он уже несостоятелен, он не может доказать свою суверенность.

Когда какая-нибудь Украина или Грузия заявляет о «прагматичной политике», то это понятно,это удел маленькой, заурядной во всех смыслах, несуверенной страны. Прагматизм и права,– дело плебеев. Ничего удивительного. Но когда мы заявляем о «прагматизме в отношениях», то мы становимся с ними на одну доску. Что позволено быку - не позволительно Юпитеру! Юпитер (солнце) дарит свет, а бык жрет и жиреет. Судьба их различна, Солнце будет светить миллиарды лет, а быка отведут на бойню, когда он наберет достаточно веса. Зачем мы мечтаем о судьбе быка? Россия должна быть благороднее, наши культурные гены, наше великое суверенное, прошлое должно противиться тому, чтобы вообще разговаривать (а не только вести переговоры!) с кем-то вроде Украины или стран Балтии, с вассалами других. О каком авторитете, лидерстве,
суверенитете может говорить Россия, если она позволяет себе вступать в разборки базарных
торговок, перекрикивающих друг друга, ищущих свою выгоду, тянущих на себя? Продолжение...

Скептику\\\кузук 17:52

Приведенная вами цитата смахивает на плагиат из гимна «Интернационал»:
Мы старый мир разрушим
До основанья, а затем
Мы наш, мы новый мир построим,
Кто был никем, тот станет всем.
Сколько можно разрушать? Надо для начала у себя построить что-нибудь привлекательное для других, и тогда вопрос разрушения отпадёт сам собой.\\\О опять мы в чём то виноваты.Эт вы сами разхрушаете то что вам на халяву свалилось.Ладно раслабьтесь немного осталось как гриться получайте удовольствие:)))

to Витя
Весь вопрос в том, участвовал ли Маннергейм в карательных операциях против мирных жителей СССР, действовал ли он против гражданского населения так же, как нацисты. Военные действия против Сов.Армии преступлением не являются. Он защищал свою родину, на которую Сталин СССР напал ещё в 1940 году. Можете ли Вы про Бандеру сказать то же самое?

to Витя\\\гневно осуждаемый вами С.Бандера сидел в немецких тюрьмах и концлагерях.\\\Ну дык про это мы уж понаслышаны особливо как дивизия сс галичины воевала с немцами.Свалил бы ты отсель не вонял.

Дмитрию. Вспомните историю Украины в любой интерпретации: когда Украина была нейтральной и безразличной к России? Возможно, Вы понимаете нейтралитет так:
газ, нефть, топливо для АЭС, рынки сбыта, промышленная кооперация это из России или с Россией, а вступление в НАТО, ущемление русского языка, изгнание флота, реабилитация фашистов, это - против России. И в целом - нейтралитет!

to Витя
Весь вопрос в том, участвовал ли Маннергейм Сов.Армии преступлением не являются. Он защищал свою родину, на которую Сталин СССР напал ещё в 1940 году. Можете ли Вы про Бандеру сказать то же самое?

кузук 17:52

Приведенная вами цитата смахивает на плагиат из гимна "Интернационал":
Мы старый мир разрушим
До основанья, а затем
Мы наш, мы новый мир построим,
Кто был никем, тот станет всем.
Сколько можно разрушать? Надо для начала у себя построить что-нибудь привлекательное для других, и тогда вопрос разрушения отпадёт сам собой.

Мамба,мне кажется,что наши взгляды должны совпасть.Вот смотрим,где много чего и бездарно управляется?Значит там нет демократии,правильно?Её надо туда привести и управлять демократично.Не за даром.И это незадаром будет наше с тобой.Теперь вспоминай политэкономику и указывай место,где много всего и несправедливо не наше?Дам для начала совет.

Витя:
\\Почему, либо дружественным, либо враждебным? Можно быть просто соседним гос-вом. Нейтральным, безразличным.\\

Вот этого как раз не получится, это значит быть безразличным к братьям, сёстрам, родителям и детям, которые у очень многих из вас живут в России. Где тебе так шибко мозги прищемило, не на майдане случаем.

Мамба,вам свои деревянные отпостулированные аксиомы лучше применить на "могучем западе"-там масштабы больше.Представляешь,попилить англосаксов по штатам,боинги всякие под торговые и складские площадя,улицы Лондонов и Нюёрков назвать им.Сталина или Путина?Кормить их нашими окорочками,сздать сеть блинных и варениковых,утопив в квасе.Это же сколько у нас с тобой появится?И ничего делать не будем-сами всё отдадут.А чтобы от безнадёжности не пошли налево,поставим им через полосатую революцию,к примеру,президэнта Ющенкэуса?

25.05.2009 18:25kuzuk
А чего тут передёргивать: с 41 по 44 год Маннергейм — полноценный союзник Германии. На его совести сотни тысяч убитых красноармейцев. А ведь ещё была советско-финская война 39–40 годов и знаменитая и омытая кровью линия Маннергейма. Кстати, в то время, когда Маннергейм активно воевал с СССР (41-44 годы), гневно осуждаемый вами С.Бандера сидел в немецких тюрьмах и концлагерях.

Натали
Модератор рубит без разбора — и за и против. Уважаемый, повнимательней please))
Мамба
Вы так простодушно и искренне выразились - модератор, всех подряд не нужно. Конечно, несогласных руби и дальше. Но согласных то зачем. Мол, Вы, конечно не против закрытого и пострыдного общества, просто эта цензура должна бить по Вашим критически насторенным соотечественникам, для граждан дивизии "Одобрямс" - свобода слова, пока они в этой дивизии.

дмитрий-"Ну и что? И у меня есть родственники в России. Это причина для невозможности существования гос-ва Украина? По Вашему, « даже думать об этом — преступление»."---есть общепризнанная практика,что у демократов нет родственников.Есть только бизнеспроеккты.Чем мы с вами и отличаемся.Весь народ не загонишь в грантоедство-не тот калибр.

Россия на перспективу территориально ничего не приобретёт. Она должна оставаться стабильной, динамично развивающейся страной. В этом истинное величие страны. Опомнитесь, экспансия подорвёт саму Россию. Опомнитесь и не подстрекайте своих политиков, если желаете добра своей стране.
Удалялось модератором --цензурой (раз): 3
Публикуется (раз): 4

Россия на перспективу территориально ничего не приобретёт. Она должна оставаться стабильной, динамично развивающейся страной. В этом истинное величие страны. Опомнитесь, экспансия подорвёт саму Россию. Опомнитесь и не подстрекайте своих политиков, если желаете добра своей стране.
Удалялось модератором --цензурой (раз): 3
Публикуется (раз): 4

25.05.2009 18:25kuzuk
А чего тут передёргивать: с 41 по 44 год Маннергейм - полноценный союзник Германии. На его совести сотни тысяч убитых красноармейцев. А ведь ещё была советско-финская война 39-40 годов и знаменитая и омытая кровью линия Маннергейма.

Украина это Россия.
Только очень жлобская.

gor
"""Украина дружественное России государство? Уже смешно!"""////
Почему , либо дружественным, либо враждебным? Можно быть просто соседним гос-вом. Нейтральным, безразличным.

To Витя\\\Когда-нибудь и до Путина дойдёт, что у Украины тоже есть свои герои и государственники. Кстати, Медведев уже цветы возлагает на могилу «фашиста» Маннергейма, значит тоже доходит, что не все бывшие фашисты преступники и фашисты.\\\Не передёргивай Манергейм с 44 года был нашим союзником.Кроме того он не стал блокировать ладогу оставив ленинградцам связь с большой землёй.Я так подозреваю не обошлось без тайных контактов со Сталиным во всяком случае он был ему за это благодарен.

Об истории мы можем спорить до бесконечности и никто никого не убедит. Есть чисто практический вопрос: о жизнеспособности украинского государства в его нынешних границах. Даже Ющенко признает, что о самостоятельности Украины говорить нельзя. По моим представлениям российское руководство перестало поддерживать жизнеспособность Украины. Хотя раньше поддерживало. Напомню неурожай 2002 (если не ошибаюсь) года. Тогда именно Путин одолжил 1 млн. тонн зерна Украине и еще полтора по просьбе Путина продал по льготной цене Казахстан. Украина дружественное России государство? Уже смешно!

немного не по теме, но опять эта банда, которая заправляет ФРС и всея Сев.Америкой, собралась по нашу душу в афинском пригороде Вильямени 57-й встречи «Бильдербергской группы» цитирую----"По мнению членов «Бильдербергской группы», планы «Газпрома» угрожают вывести Сербию и другие государства региона из-под влияния Запада и лишить «мировое правительство» рычагов влияния в этом стратегически важном районе Евразии. Поэтому на встрече в Греции было решено усилить давление на Белград с тем, чтобы заставить его отказаться от уже подписанных соглашений с Россией по газопроводу «Южный поток». Кроме того, «Бильдерберг» постановил оказать всемерную поддержку сепаратистам Воеводины (через которую может пройти основная ветка российского газопровода)"--------------Всё неймётся. Не понимаю почему бы нам тоже не оказать всемерную поддержку талибам в Афгане и в других чувствительных для сшп местах? Познавательная статья-http://fondsk.ru/article.php?id=2166

" Даже думать - преступление"
"Речь идет о строительстве на руинах сегодняшних Украины новой страны, как части Русского Міра, построенной на иных принципах и ценностях с названием РУСЬ. Так же речь идет о нашем возвращении к своей настоящей, исконной идентичности, которая неотделима от русскости»\\\\
Дикость полная.Кто строить будет? Граждане Украины (независимо от национальности)? Нет, конечно.

Неполиткоректному\\\Как Украину, котораы не Россия.— сделать такой которая Русь?\\\Поднятый вами вопрос созвучен со статьями Варжды если вы не его имели ввиду то вот выдержка из его ответов на вопросы блогеров inoforum.ru "Ответ: Речь идет о строительстве на руинах сегодняшних Украины новой страны, как части Русского Міра, построенной на иных принципах и ценностях с названием РУСЬ. Так же речь идет о нашем возвращении к своей настоящей, исконной идентичности, которая неотделима от русскости".Если не читали советую прочесть.

25.05.2009 15:07 Прораб "... это хорошо что власти решили реабилитировать Колчака и Деникина..
... В украине давно уже пытаются примирить УПА и красноармейцев. Видимо прошло слишком мало времени....
....
Чушь!!! В России не собираются примерять Влвсовцев и Красновцев с Советскими Ветеранами. Так что не надо тень на плетень.
Собственно не уверен, что и Деникин и Колчак могут быть полностью реабилитированы. Все таки иностранная интервенция случилась с их ведома и воевали они на средства грубо говоря Антанты - они привелю в Россию врагов. Но они по крайней мере имели и заслуги перед страной (до 18 года) не только на военном поприще

Несколько слов об истории.
1. Александр Невский, равно как и Даниил Галицкий вели гражданскую войну. Как тот, так и другой вели эту войну жестко, поскольку ставки были высоки. Кто оказался прав, рассудило время: примерно через 120 лет Галиция и Волынь утратили независимость, а Россия консолидировалась после Куликовской битвы.
2. После ликвидации Запорожской сечи большая часть казачества переселилась на Кубань, получив земли и привилегии. А в закрепощении украинского крестьянства решающую роль сыграла старшина, которая хотела стать вровень с российским дворянством (то есть получить права и земли в полную собственность).

Всякому епископу или боярину, переходившему в католичество, сулились дворянские привилегии и экономические блага т. е. имения. Запад отдавал материальное, чтобы получить себе душу. Наоборот, Золотая Орда, подобно дикарям, соблазнялась бисером. Ей не было дела до православной церкви, истории, культуры, языка русских и даже до политической власти. Важны были материальные подношения и внешняя лояльность, например, в борьбе с метрополией - Монголией.
Александр Невский пользуясь духовным превосходством, легко манипулировал ханами:
дипломатическими интригами сначала отколол Золотую Орду от Монголии, а потом даже чуть не окрестил ее, чуть не сделал духовной колонией Руси.

Одно из самых путающих суть дела и вредных заблуждений среди наших патриотов это то,
что «Россия – духовна, а Запад - бездуховен». Запад всегда заботился в первую очередь
о духе, и это показывает нам со всей очевидностью уже пример различной судьбы Червонной и Великой Руси. Св. князь Александр Невский, как известно, предпочел мир с Востоком (монголо-татарами) и войну с Западом (ливонским орденом), а Даниил Галицкий, соблазнившись королевской короной и помощью в борьбе с татарами со стороны Папы Римского, выбрал союз с Западом. Вместо ратной помощи в Галицию пришли католические миссионеры, иезуиты, ксензы и проч. начавшие не с захвата материальных ценностей, а с уничтожения православного духа. А духовный слом, в свою очередь привел и к потере политического суверенитета и к невиданной
в истории экономической эксплуатации крестьян, гораздо более тяжелой, чем римское рабство, продлившейся несколько столетий.

Петлюра - униат.
Мы его СВОИМ не держим.
И советуем его симпатизантам -держатсяот НАС подальше.
А то ВСЕ негаразды спишем на ИХ, иИМ прийдется бежать в Канаду, так как не к полякам же.
Понимайт?
Молчи и не пиЩи.
Кончилась ваша власть хлипкая.
Не буди лихо.
А то запорожский народ этот самый , глаза БЫСТРЕЕ протрет, то БЫСТРЕЕ и будет беда для вас.
Без вас жили ВСЕГДА и проживем.
Или запорожцам как раз униатской власти не хватает?
Почирикали. И хватит.
Хозяева возвращаются.
Паниму?

Когда же речь заходит о Петлюре, торговавшем за спиной своего народа территорией государства, проводившем политику раскола между Украиной и Россией, как об одном из таких образцов, остается только посочувствовать и этой стране, и ее армии....ой не могу, насмешили, историки "херовы", вы про дияния равноапостольного Невского Сашки, да про деяния Ваньки Калиты почитайте...эти шоль землями не торговали? Да даже хуже, они целые города свои вырезали на радость ханам татарским, за ярлык так дрались, так стелились низко, что Хан толком и разглядеть их не мог на земле, чтобы сапог свой вассалу на спину поставить.

Как могут в Днепропетровске ии запоржье титульной нацией быть украинцы?
С какого времени?...очень просто, с самого истока народа руського и запорожского. Вы тут демагогию разводите, к казакам апелируете...я думаю всю братскую "любовь" козакы ощутитли эдак в году 1775, когда СИЧ рознесли по указу Екатерины - истинно "русской", наверно...а насчет православия - не надо тут загибаться особо, РПЦ вобще анафему должно огласить Петру за "создание" Синода...

Далее.
Каждый козел продажный. папский прихвостень, ожет объявить себя либо украинцем. либо еще как нибудь.
Что украинцы эти так называемве титульная нация.
А казаки тогда кто?
ОНЕ что униаты-галычане то ж е были.
Как могут в Днепропетровске ии запоржье титульной нацией быть украинцы?
С какого времени?

Сегодня украинское военно-политическое руководство вынужденно искать в истории страны личности, образцы служения которых Отечеству должны стать примером для молодежи новой Украины. Когда же речь заходит о Петлюре, торговавшем за спиной своего народа территорией государства, проводившем политику раскола между Украиной и Россией, как об одном из таких образцов, остается только посочувствовать и этой стране, и ее армии. Хотя… вряд ли те в этом нуждаются. Ибо каждый идет свои путем и вынужден повторять ошибки тех, кто уже прошел тернистой дорогой предков. И правителям нужно обладать большим государственным талантом, широкой эрудицией, чтобы не повторить ошибки прошлого в новейшей истории Отечества.

Друзья, скажу так: если россияне из народа "для всех", не станут "народом для себя", будет рф дробится и дальше. В россии нет национальной идеи,в отличии от бывших республик ссср, в россии до сих пор главенствует "ура - имперская" идея без четкого ответа "на фига это надо". Зачем российский народ и дальше обрекать на все эти страдания? Сколько еще народу можна привывать клмплекс "неполноценности", комплекс "осажденной крепости"??? Как долго можна издеваться над людьми? Ребята, вы что без Украины или Белорусии не можете стать великой, самостоятельной державой? Конечно, можете...Суть в другом - в том, что такого народа как россияне, в понимании того же Путина, не существует, существует некая общность, замешаная на всех народах входящих когда то в состав РИ и ссср - вот это для него народ. Национальности россиянин - не существует для него, я думаю кремль, вобще не знает сто делать "с россиянами". если строить гос-во национальное, то получается что россияне титуальная нация, а это неправд

Святая Русь
youtube.com/watch?v=gXCrGQ9NlDE

Чтобы там Путин не перечитывал,я думаю он там внятно прочитал в дневниках Деникина, что основной урон армии Деникина и основную свою оепту в разгром над Деникином внесли не большевики , а армия Петлюры и отряды Махна...Потому расплываться вином в хрустальном бокале делясь своим видением не надо...Большевики потому и заполучили Украину в свою империю , потому что пообещали ей автономный статус вплоть до отделения иначе и им было не под силу даже со своими регулярными войсками около 500-700 тыс. окупирровать Украину..Потому не надо ля-ля..Деникин потому и проиграл,что вообще не видел статуса для Украины, а Ленин был хитёр вот и всё...Ленин подождал пока Петлюра ослабеет после разгрома Деникина и уже на ослабевшую армию бросились большивики и то сначала с агитаторами, а потом уже с военной силой...Так,что не нужно там тут Америк открывать господа любители собирать несобираемое и завовывать чужое.А потом кричать об исконности чего то общего и непонятного...Зачем эти писки ушастых комаров??

Подлинный, реальный(щирый) "украинец" - всегда ненавистник и злобный отрицатель всего
Русского. Собственно, быть "украинцем" и означает быть непримиримым врагом
Русского Народа, Русского государства, Русской культуры. И ничего больше.
Само явление на свет Божий "украинца" в качестве определенного человеческого
типа как раз и было вызвано этой враждебностью, ибо "украинец" ненавидит
Россию и Русских по определению: "родившись Русским, он не чувствует себя
Русским, отрицает в самом себе "русскостъ " и злобно ненавидит все Русское".
Общее, что сплачивает "украинцев" в единую целостность, - тотальное негативное
мироощущение, врожденная неспособность принимать реальность та­ковой, какова она есть, патологическая зацикленность на прошлом и вынашивание ни на чем не основанных прожектов в отношении будущего.

"украинской исторической науки" в природе не существует. И никогда не существовало. Отсутствие это легко объяснимо: не было и до сих пор нет объекта для ее исследований -
самобытной истории Украины. Плод создания самостийнической историографии,
размноженный во многих тысячах книг, брошюр, статей, а теперь уже и фильмов,являет собой всего лишь лживый, фантастический миф с элементами социальной утопии, апокрифических сказаний, невероятных предположений и исторических анекдотов, обильно сдобренных злопыхательской клеветой на Россию и русских.На примере многочисленных фактов, как современных, так и исторических, мы смогли
убедиться, что возникшее в 20 столетии и ныне ши­роко употребляемое на всем пространстве исторической России понятие "братский украинский народ", в сущности,лишено всякого смысла. На практике же ведет к вопиющим ошибкам и несуразностям в оценке феномена самостийничества и созданной им идеологии украинства. Продолжение...

25.05.2009 16:15Valeri
//Неполиткорректный, а американский народ состоялся?
Без культуры, без истории и т. д.//
Валери,если вы сами не знаете о чом либо что это есть-то этого не значит что этого нет!:)))

Модератор рубит без разбора - и за и против. Уважаемый, повнимательней please))

Валери.
Исторический маятник качнулся в России, в сторону коллективизма в 1917.
Это кстати свойственно (коллективизм) - национальным руским традициям.
Далее.
Маятник - это маятник.
В 1991 кинулись в Эгоизм.
ВСЕ практически.
От Ельцына - без ума были многие.
ОН ВИШЬ ли решил бороться с привилегиями.
И понеслись.
В НОВОЕ ЭГОИСТИЧЕСКОЕ светлое будущее.
Для понимания, что сильно качнули маятник не в ту сторону, хватило 10-15 лет.
И уже практичеки нет в НАРОДЕ приверженцев либеральных реформ, которые ассоциируются с хаосом и беззаконием.
Маятник закономерно качнулся НАЗАД.
Куда?
В 1913 год или в 1918?
Путин -стремится вернуть в 1913.
Причем так надо сделать, что бы очередной 1917, пошел не ТАК как было.
А НАМНОГО более спокойно, а в соответсвиии с современными развитиями информациооных технологий и тому подобное.
Это - ДЕЛО ВСЕГО НАРОДА короче.
РЕШАТЬ такие вопросы - ХОТЕНИЕМ , невозможно.
Вот в чем дело.
Наше обсуждение - вклад в копилку.

Неполиткорректный, а американский народ состоялся?

Без культуры, без истории и т.д.
Страна держалась на лжи и грабеже остального мира. Сейчас получает результат в виде кризиса.
А насчёт Сталина в национальной политике не так всё просто - это сложный и тонкий вопрос и какие-либо выводы скорополительные делать - это неуместно.

Речь идет об отношении к России и к русским со стороны именно "щирых" украинцев. Набор в украинскую армию в 92 происходил по принципу: "будешь воевать с Россией? Запишем!". Призывы со стороны украинских националистов: хватит воевать в своих огородах - пора воевать в России. Запрет на русский язык в кинотеатрах, делопроизводстве, преподавании. Наконец, сбитые российские самолеты. Это - не считается? Соцопросы... Во время интервью все белые и пушистые.

Bar:)))))))))))))))))))))
Великими именами называют города, области, улицы и т.д.
И имена Ленина, Маркса и других великих людей - они увековечены человечесвтом.
А вот Горбачёвы, Ельцины и его последыши - так им и при жизни народ оценку дал и ещё даст и никогда их именами не будут называться города и улицы, и не будут их имена увековечиваться!

Сталин - "специалист" по национальному вопросу - как раз Россию и поделил по национальным квартирам.
По СВОЕМУ усмотрению именно.
Карандашиком почиркал на карте.
Заложил бомбу короче.
Далее.
Советский народ - не образовался толком.
Беспомощнывй какой то.
Его обманули.
Он как теленок.
Далее.
Поезд ущшел.
А русский народ -задушили.
Вот такой результат ИТОГО.
Что нам делать?
Сожалеть о том что совеский народ не получился.
Толку?
Необходимо тогда брнать пример с ЕВРЕЕВ.
Строить СВОЙ народ.
СТРОИТЬ ИМЕННО.
И думать как.
Как видим, доброжелателей у русских нет.
Причем недруги, используют буквально чуть не расовывй подход.
Не чуть - а расовый.
Далее.
Как Украину, котораы не Россия. - сделать такой которая Русь?
Надо начинать с украинского политикума, так называемого.
Преформатировать.
Ну там кого перекупить, кого припугнуть и тому подобное.
Привести СВОИХ к власти короче.
А униатов пересорить с поляками.
А там видно будет.

25.05.2009 14:34Том**"Что касаемо поступка Путина.Думаю он это сделал зря.....Однако вряд ли стоило будоражить общество"--------------Тут я с вами Том не согласен.Уже пора. Подросло поколение,которое должно знать своих героев. Они не чужие и побеждённые, они НАШИ. И Путин тут прав, вполне возможно и в школах их поподробней изучать.Это и для нас пример,то что они пережили, выстрадали, воистину святые люди, патриоты, которые воевали и за нас в том числе, пытаясь защитить страну от , как оказалось, жидо-германского заговора. Нас изначально воспытывали государственниками и это правильно, по другому это проигрыш во всём и деградация до уровня сегодняшних правителей Украины, одна стыдобища. Что касается выноса тела полукровки Ульянова,то тут да, хоть его и давно надо... земле предать,но из уважения к нашим старикам, пусть пока полежит.

Из Википедии:
«Единая Россия» — белогвардейский бронепоезд времён Гражданской войны.
Россия».
«Единая Россия» дважды брала Армавир, участвовала в наступлении на Ставрополь, в наступлении в Донецком бассейне и в самой большой в мире боевой операции бронепоездов под Царицыном, куда была направлена на поддержу частей генерала барона П. Н. Врангеля.
В 1919 году бронепоезд был переброшен на московское направление. В ночь на 20 сентября участвовал во взятии городского вокзала в Курске.
Затем был направлен в тыл на борьбу с крестьянским восстанием, возглавляемым Нестором Махно. В бою у станции Софиевка «Единая Россия» была выведена из строя протаранившим её махновским паровозом. 12 ноября бронепоезд отбуксировали в Донбасс на станцию Енакиевка для ремонта, затем 10 декабря для продолжения ремонта в Новороссийск, на завод «Судосталь». В марте 1920 года «Единая Россия» досталась без боя красным и так и не была восстановлена."

andel
\\хотя конечно совок еще полносью не сдох...\\
========================================
Словечно , которое услужливо подкинули западные политтехнологи.Граждане! Прекратите повторять то, чем нас охмуряли в 90-е.Наследие СССР мы проедаем до сих пор.СССР была великой державой, которая в войне подлостей потерпела поражение. В бою мы побеждаем, а в подлости соревноваться не смогли. Там нас и обошли. Пока.

для Valeri: а они Вам нужны? аргументы и логика в смысле?)) Зачем? Когда у Вас есть готовые штампы на все случаи жизни)) Все несогласные (причем аргументировано) у Вас попадают в разряд зомби и врагов Родины. Я же говорю, что наблюдаю за Вами давно - аргументы Вы не слышите, а заниматься плогиатом и повторять то, что говорил Sorow не буду, хотя я с ним согласна на все 100%

Совершенно верно напомнил 55554.
ОНЕ не знают ,типа, откуда католики-униаты были в просвыте.
Не простые "учителя" даже понаехали, а и мзвестные НЕКОТОРЫЕ ПОЛИТИЧЕКИЕ лидеры украинства (сепаратизма).
Далее.
Кстати.
Этот вопрос еще мало иссследовался
Про то как Львов "отошел" к Украине или Крым например, много говорено.
А вот мало говорят про то каким же образом вошла в состав Украины Новороссия, или скажем - Донецк.
Это было кем сделано?
Большевиками.
Это был торг БОЛЬШЕВИКОВ разноплеменных московских ( евреев в основном, необходимо все же напомнить) с украискими националистами.
В результате московский "интерннационал" отдал русские земли и к власти на Украине пришли национал- большевики, которые и устроили православному народу украины - геноцид ( голодомор).

Попрошу на форуме выражаться литературным языком.
Данный ресурс используется всеми, помните что сюда могут заходить ваши дети и будет очень не приятно если они увилят то что вы тут пишите.
А теперь про заметку: непонятно мне всётаки как Солженицин относится к списку патриотов. Более отмороженого на всю голову перца я мало встречал

Валери 13.29. У Вас,как в анекдоте, студент знал только всё о блохе.а ему попался вопрос о рыбе.Он начал с того,что если бы у рыбы вместо чешуи была шерсть ,то в шерсти былибы блохи и дальше начал рассказывать всё о блохе.Так и Вы ,на всех форумах и на разные темы одно и тоже-КПСС,Беларусь,Китай очень хорошие,а правительство России -очень плохое.Фрау ,смените пластинку.Надоели,как навязчивая муха.зудите.Вас гонят в дверь,вы лезите в окно.Вам,не стыдно,быть такой навязчивой?

Натали, но это не логика и не аргументы:(

Valeri: я не вступаю с Вами в спор, я больше "глазастик", но за Вами наблюдаю несколько месяцев. У вас есть постоянные аппоненты, такие как sorrow, Михалыч, Сара и т.д.)) Я не собираюсь с Вами спорить и что-то доказывать - это бессмыслено! Вы себя слышите? Кругом одни идиоты и зомби, откуда только Вы такая умная вылупились, непонятно...

Натали, покажите свою логику и аргументы.

Valeri: Вы мне больше напоминаете зомби, потому что с непонятным упорством далдоните на всех ветках одно и то-же. Не взирая на логику и аргументы аппонентов. Когда Вас загоняют аргументами в угол, Вы ухолите на другую ветку и там продолжаете свою проповедь! Вы действительно считаете аппонентов дурнее себя?

kuzuk, а до Ленина - им всем ещё дорасти надо.
Умеют только гадить и грязью на людей поливать, да страну разрушать.
Больше ни на что не способны!

25.05.2009 15:11
Натали

andel, не юродствуйте — у меня родная сестра жила на Украине, и я каждый год приезжала в Киев, так что метаморфоза изменения отношения к русским началась задолго до 2004 года.
----

если что извините ,я не хотел вас обидеть. я просто привел данные соц опросов, которые слышал из многих источников. может быть московский акцент в икеве и правда режет ухо, но чтоб рядовой киевлянин сказал, что "жаль нет винтовки а тобы он москвича поставил к стенке" да еще и с ребенком - одна версия вы натолкнулись на маньяка а он входит только в 1% от всего населения.

kuzuk, Россией, как и Украиной управляют либералы-сионисты-закулисты, только используются разные методики.
Этого могут не видеть только глупцы, зомби и пофигисты.

25.05.2009 15:02
Опоздавший

Сейчас на Украине происходит (с некоторыми вариациями) то, что происходило в России в 90-е годы. В России тогда тоже очень громко звучали голоса требовавшие полного ухода «в Европу».
Мы это пережили и поняли, что Запад к нам в Россию приходит не для того, чтобы нам было хорошо, а для того, чтобы ему — Западу было хорошо.
-------

да нихрена вы так и не поняли. пока... придет время - поймете, а мы ждать не хотим просто. а украина похоже таки имеет шанс выползти из векового рабства. у нас реальная открытая борьба за власть, реальные дебаты, плюрализм, открытость, реальные противовесы сил. хотя конечно совок еще полносью не сдох...но уже работает такая система когда ни одна сила не посмеет - да и просто н е с у м е е т - тотально взять власть в руки - а значит есть шанс развить европейский тип экономики, где кто работает тот получает. иначе будет как в совке - хочешь жни а хочешь куй...

andel, не юродствуйте - у меня родная сестра жила на Украине, и я каждый год приезжала в Киев, так что метаморфоза изменения отношения к русским началась задолго до 2004 года. В Киеве, конечно, большинство русскоговорящих, но отличить русский с диалектом суржика от московского говора не сложно)) я говорю об отношении именно к россиянам, а не к русскоговорящим

На самор\м деле это хорошо что власти решили реабилитировать Колчака и Деникина.. И знаминатель тоже хороший.. В гражданской войне небывает народа победителя и народа - побежденного. Народ то один и трагедия общая... В украине давно уже пытаются примирить УПА и красноармейцев. Видимо прошло слишком мало времени....(

Укроборцы успокойтесь - Крым у Вас отбирать не будут!!!
Будет в скором времени образована Южно Русская Федерация( в нее и войдет Крым)и будетсуществоать запдная часть Украины ( с внутренними разборками и грызней) и все встанет на свои места!!!

Сейчас на Украине происходит (с некоторыми вариациями) то, что происходило в России в 90-е годы. В России тогда тоже очень громко звучали голоса требовавшие полного ухода "в Европу".
Мы это пережили и поняли, что Запад к нам в Россию приходит не для того, чтобы нам было хорошо, а для того, чтобы ему - Западу было хорошо.
Сейчас эту нехитрую истину осознают жители отрованного с мясом куска России - Украины.
По существу "щирых" можно только пожалеть. Свой прежний дом они изгадили до такой степени, что вернуться туда уже не могут, да и не нужны они там никому. А новый дом самим не построить. И не нужен дом, который они так неумело строят никому из соседей, что помогали разваливать старый дом. Это конечно трагедия для этих ребят, поскольку миллионеров среди них очень немного и деваться им скоро будет просто некуда..
Воссоединение Украины с Россией неизбежно.

25.05.2009 14:37
gor

Укру. Нет этнических различий между русскими и украинцами. Есть одно коренное различие «щирые» украинцы очень хотят в Европу (на любых условиях). А то, что Европе они не нужны (совсем недано в Евросоюзе прозвучало: «для Украины денег нет»), воспринимается как козни злобных и коварных москалей. Отсюда осознанная и подсознательная ненависть к России.
------

окстисть, какая ненависть? 80% украинцев по статистике хорошо относятся к россиии и я в том числе. но вот 60% русских плохо относятся к украине. вот тебе и та разница между нами а ты тут песни о неотличимости русских и украинцев заводишь...

Наверно московские либерал-сионисты посчитали, что российское население уже достаточно прозомбировано и обработано через СМИ и телевидение, которые контролируются олигархами-инородцами, вот Путин и выступил. Мог бы ведь и раньше сказать.
А Мавзолей они бы давно уже разобрали бы и Ленина выкинули бы, но, ох как они боятся.
У Китая в Конституции записано, что общество у них построено на принципах Марксизма-Ленинизма, также почти вся Латинская Америка чтит и уважает Ленина, в Европе очень уважительное отношение к Ленину как в выдающейся личности.
Если они это сделают, то Китай тут же очень жёстко и принципиально отреагирует, Белоруссия - тоже самое, да и весь остальной мир!

У меня есть парочка знакомых хохлов, у них обличье как у узбеков( не в обиду будет сказано идля тех и для этих).
Так вот -ОНЕ называют себя украинцами.
А были ли ОНЕ русскими раньше?
Никогда и не были.
Им все равно как называться.
А русским назовешься так не поверит никто с такой физией, извините если что не так.
Так вот.
А руские, которые изначально на Руси проживали, и физии которых ОТЧЕТЛИВО проступают в большинстве населения Украины.
Оне из кого образовались?
Из хохлов?
Может из казаков?
Может из гуцуликов?
Может ОНЕ русскими и остались?
Кто то там хочет изучить истоию украинского народа.
Изучай.
Она же - истоия РИ, она же истрия СССР.
Больше НИЧЕГО не было.
Был еще Шухевич, но он сидел в схроне и тселял из пистолет до сих пор никто не понял ЗАЧЕМ.
Он был не красным ни белым, а придурком.
Который Сталину ароде написал письмо. что он хочет независимым.
Короче - такого идиота - свет не видывал
Вот и всЯ украинская чисто история.

Укру. Нет этнических различий между русскими и украинцами. Есть одно коренное различие "щирые" украинцы очень хотят в Европу (на любых условиях). А то, что Европе они не нужны (совсем недано в Евросоюзе прозвучало: "для Украины денег нет"), воспринимается как козни злобных и коварных москалей. Отсюда осознанная и подсознательная ненависть к России. А то, что весь Юго-Восток Украины присоединился к собственно Украине в советское время, и что это присоединение - результат антирусской политики коммунистических вождей, это - совершенно очевидно.

Что касаемо поступка Путина.Думаю он это сделал зря.По здравому размышлению,действительно Деникин,Ильин это русские люди боровшиеся за Россию такую как они ее понимали.Предателями они не были и на стороне оккупанотов не воевали.Однако вряд ли стоило будоражить общество.Не все готовы это принять...так же как например вынос Ленина из Мавзолея.Моё мнение- рано.

Николай...Неужто от Рассеи пострадал?Бедненький ты наш.И в каком годике это было?И что прям те кто тебя объедал так и представлялись- "мы с Рассеи"?Или может на них вывеска была- "маскаль"?Помолчал бы лучше...брехло.

ВСЕ русские - это СВОИ.
И Деникин и Екактерина, и Пугачев и Ленин,и Достоевский и Солженицын.
Но не Петлюра.
Почему?
Свои думали за Россию, за русских короче.
За свою Веру.
Панимэ?
Далее.
Руськие стали во Львове украинцами и начали воевать против русских.
Почему?
Очень просто все.
ОНЕ были ДРУГОЙ веры и воевать за православие НЕ ЖЕЛАЛИ, - но против.
Вот и все.
Когда это обнваружилось?
В 1862 году, в пеитод порльского восстания.
Вот и вся история, что касается - униатов.
А в Одессе, про ТАКОЕ и не слышал НИКТО даже.
Разумеетэ?
Далее.
Голодомор на Украине - устроили как раз национал большевики и УНИАТЫ ( Просвіта), эти новоявленные украинцы -без рода без прлемени и без веры.
Это называлось - украинизация и колективизация.
А фактически - уничтожали православное население Украины.
Как раз эти самые украинцы.
Так за что же их привечать на землях древней Руси?

Те, кто не хотел быть скотом и быдлом в результате столыпинских реформ мог получить землю в Сибири (как мой прадед), работать и жить спокойно. А те, кто, используя проблемы, ложными обещаниями (земли и мира) призывали к революции, а затем превращали людей в лагерную пыль не должны лежать на Красной площади и в Кремлевской стене. Я предложил объективный количественный критерий, согласно которому, кстати, Николай Второй, ввязавшийся в 2 войны, выглядит погано. Вы не согласны с критерием, или со статистикой? Выяснять отношения на эмоциональном уровне бессмысленно.

25.05.2009 14:06
Натали
... Хрущев подарил Крым Украине... Если сожительница Вашего отца начнет раздаривать — вашу квартиру, дачу и прочее имущество свои родственникам — Вы также благодушно будете взирать на это?)) и говорить что все по правде и справедливо?))
------
ну у вас и сравненьяца - генсек у вас любовница отца(интересно кто отец...) да нет как раз хрущев ну никак не любовница а самый что ни на есть вождец. и к тому же, если он поступил так не справедливо почемуже ни брежнев, ни остальные старцы не исправили "роковую" ошибку?

Воспоминания Деникина - личное дело безнадежно проигравшего, как он сам выражался, "хамам" полководца рухнувшей Российской империи. Вытягивание из нафталина т.н. "блестящего" ?(где блестящего, уж не на балах ли?) Деникина - всего лишь проталкивание мысли теперешнего руководства РФ о праве "первой ночи" России в решении украинских проблем. И опять же обросшие плесенью разговоры для недалеких о единосущности "мало-" и "великороссийского" народов.

gor- Люди,которые пытались выбраться из состояния скота и быдла,по вашему,недостойны уважения? Да,они были,в массе своей неграмотны,невежественны и убоги. Не спорю, Деникин и его соратники защищали Россию,только ту Россию,в которой они были хозяевами - с балами,пирами,верховой ездой и возможностью бить своих лакеев и денщиков по щекам и не только.Это была Россия единиц,также как сейчас олигархи и челядь,окружающая их будет стоять насмерть против тех,кто у них захочет отнять их возможность жировать. И не надо из них делать народных героев!

Николай! да полно! Все страны в современном виде когда то сформировались путем завоеваний! топором, мечём - не важно! Что-то Вы не ставите под сомнения завоевания Англии, Франции, Германии и же с ними! Вы видите все плохое только в действиях России)) За все заплачена высокая цена. Хрущев подарил Крым Украине... Если сожительница Вашего отца начнет раздаривать - вашу квартиру, дачу и прочее имущество свои родственникам - Вы также благодушно будете взирать на это?)) и говорить что все по правде и справедливо?))

Николай! да полно! Все страны в современном виде когда то сформировались путем завоеваний! топором, мечём - не важно! Что-то Вы не ставите под сомнения завоевания Англии, Франции, Германии и же с ними! Вы видите все плохое только в действиях России)) За все заплачена высокая цена. Хрущев подарил Крым Украине... Если сожительница Вашего отца начнет раздаривать - вашу квартиру, дачу и прочее имущество свои родственникам - Вы также благодушно будете взирать на это?)) и говорить что все по правде и справедливо?))

Николай, не надо заниматься расизмом!

Действительно, неувязка получается у Путина, а не попытка примирения, ведь СССР интенсивно разваливали как раз те люди, которые воспевали Солженицина, Деникина и это смущает. Они поневоле стали символами того, чего может сами не хотели видеть в самом страшном сне.

Неполиткоректный
\\1991год -это ПРЕДАТЕЛЬСТВО русскими идеалов, причем как белых так и красных.
И это предательсвтво — осуществили КОММУНИТСТЫ. И не надо кивать только на партноменклтуру.\\
Да пожалуй здесь есть доля страшной правды, но лишь в том, что предателям позволили пустить к власти врагов России. И ещё одна поправка - ради справедливости надо сказать, это делали не коммунисты, а люди, имеющие партбилеты(далеко не не все коммунисты были в партийных рядах, как и наоборот-даже пожалуй чаще наоборот), а всё-таки ком. руководила, когда сломали хребет немецкому фашизму.

Идет процесс осмысления трагедии народа России и его примирения . 17 мая 2007 произошло объединие Церкви ( РПЦЗ с РПЦ ) и стал один Патриарх Московский и всея Руси .

gor, определяющим является мировозрение (идеология), а следствием коммунистического (нравственного, справедливого) мировозрения является социалистическая собственность (воэможно так же с рыночными элементами).
Всё вместе - это и определяет строй.
Роль личности, конечно важна.
В капсистеме - личность может быть и уродливой или блеклой - там не имеет значения.
А вот в соцсистеме - личность должна быть глубоко-нравственна!

Продолжаю. И время Ленина и время Сталина - страшные времена для России. "Русский крест" - вымирание коренного населения это - результат социальных экспериментов. Люди, противостоявшие коммунизму заслуживают уважения, которое и продемонстрировал Путин.

Что за своя ЗЕМЛЯ была у УПА?
Та кторуб СТАЛИН подарил по акту молотова-рибентропа.
Или еще какая была?
Мажет Варшава и Москва туда входили, в эти "СВОИ" земли.
Почему Росии, приемницеССР, не ссчитать это СВОГИМИ землями?
Далее.
szlachcic.
Вы как бредите.
Все что создано в МИРЕ, создано - ЛЮДЬМИ.
А не каким то там Западом.
К слову.
Основу мобильной связи - создал как раз Алферов, за что ему присуждена Нобелевска премия.
Что касается телевидения- то там Руссие оставили БОЛЕЕ чем заметный след.
Наберите в поисковике -"Развитие телевидения и роль российских ученых".
Панимэ?

пост 13:52 к Николаю адрессован, Иванкофф, извиняюсь! :)

to Иванкофф! Какой ПУЗЫРЬ был да лопнул..Без единого выстрела..А столько завоевывали сколько Ваней то положили...Когда завоевывали то..А стоило?// Вы злорадствуете? Вы не в СССР жили и Вас это не коснулось? То, что русских Ваней полегло безчисленно за величие России - это точно! а вот ради чего - я думаю, еще предстоит увидить, и Вам в том числе. Ничего еще не свершилось окончательно, и время все расставит на свои места. Что несправедливо получено - так же легко и теряется...

Оголтелым коммунистам и любителям "...измов" хочется ответить подробно. Как только Россия начинает копировать какой-нибудь "...изм", получается одно - кретинизм. Между Лениным и Новодворской (например) различия лишь на уровне словосочетаний. Оба ориентировались на иноземные теории, оба презирали интересы России и россиян. И результаты правлеия Ленина и Ельцына сопоставимы: деградация и рапад России. Для оценки эффективности правления нужен объективный количественный критерий. В первом приближении это - прирост рождаемости и продолжительность жизни в стране. Только изувер может считать, что страна для заводов или банков, а не для людей.
Исходя из этих критериев в 20 веке самыми благоприятными периодами в России были: время столыпинских реформ, время НЭПа (до начала индустриализации), время послевоенного восстановления и время раннего Брежнева. Вывод: благополучное положение в России возникает в результате патриотического и разумного правления и не зависит от социального строя.

Но они воевали за свою землю..Защищались от ОСВОБОДИТЕЛЕЙ...

Не на Питина, а на Путина имел я в виду конечно.
Далее.
Уважаемый szlachcic.
Русские воевали за Россиию, просто по разному понимали.
Каждый за свои ИДЕАЛЫ.
А УПА воевало ПРОТИВ России и Русских.
Ви менья понимайт?

Valeri, наконец Вы разобрались на что поменяли СССР, выбрав Запад — это уродливый коррупционно-олигархический капитализм. На 30 серебряников поменяли СССР и теперь никак не можете успокоиться, что потеряли в СССР....грошь цена такой стране, которую меняют. Вы Михалыч, тогда, будьте любезны, откажитесь от достижений "уродливого - коррупционно - олигархического" запада...начните с мобильного телефона, нафиг отключите интернет, выкиньте в окно свой комп, перестпньте жрать полуфабрикаты...другими словами перестаньте пользоваться изобретениями и пролукцией этой напрочь прогнившей системы. Докажите делом, свою непоколебимую веру в ссср

Иванкофф! Какой ПУЗЫРЬ был да лопнул..Без единого выстрела..А столько завоевывали сколько Ваней то положили...Когда завоевывали то ..А стоило ?

Только вот власти не понимают, что и белогвардейцы и красногвардейцы — это были истинные патриоты России и сражались каждый за свои идеалы, столько нашего народа полегло. Это действительно трагедия!...как я вс понимаю, теперь вы понимаете что такое УПА и украинцы - воевавшие на стороне СССР...для Украины это тоже трагедия

Valeri , наконец Вы разобрались на что поменяли СССР , выбрав Запад - это уродливый коррупционно-олигархический капитализм . На 30 серебряников поменяли СССР и теперь никак не можете успокоиться , что потеряли в СССР .

и какая роль этого товарища в блокаде Берлина....пардон Ленинграда

к Николай
Не понахватала, а приобрела путём завоеваний.
Кто мог завоёвывать, тот и завоёвывал!
Грузия хотела, да не смогла.
Моська лает на слона, да не рыпается.
А Саак... неадекватЭн и глуп, вот и полез. Ну и огрёб, конечно.
Жаль прекратили быстро - всё дань стремления европейским ценностям.
А Россия же должна поддерживать репутацию медведя.
Спал, спал медведь. Побеспокоили его, махнул рукой. Кого-то придавил, кого-то подрал до костей... но так это ж не его вина, что лапы тяжёлые, да с когтями.
А кто думает, что "трохи укоротили", наивен до невозможности.

Ан-40 Это я по поводу Грузии..Они христиане...

Неполиткорректный, предательство совершили не коммунисты, а негодяи, которые прикрывались именем "коммунист".
На Кубе, в Китае и т.д., там такого не произошло, да и Лукашенко - в душе он коммунист.
А насчёт "топтаний" наших святынь - через чур много появилось фальсификаций.
Те, кто организует эти фальсификации, пусть лучше подымут тему или уничтожения индейцев, или войны в Ираке, Афганистане, палестинский вопрос и до бесконечности.
Очень уж они глубоко, коряво, подло и грязно суют свой нос в нашу историю.

Коля-Николай.
Украина НИЧЕГО лишнего не прихватила?
Причем, НЕ САМА, а как рас РОССИЯ подарила.
По братски как раз.
НЕ лишнее?

Valeri...

Выше голову, товарищ! Скоро восстанет пролетариат Германии!

"Россия, вооруженным путём расчленила Грузию" - что за бред!!!
Что-то до 08.08.08 г. не было заметно никакого добрососедства между Грузией и Абхазией с Ю.Осетией.
Может быть, когда Звиадисты их расстреливали в девяностых, это тоже было "вооруженное расчленение Грузии" Россией?

Грузии и Украине не надо было прихватывать чужое - не пришлось бы потом бояться, что истинный хозяин со временем все же одумается, и решит вернуть свое обратно...

to Удивленному. Россия, вооруженым путем расчленила ГРузию, делает все для расчленения Украины// Что касается Грузии, то не надо забывать, что Абхазия и Ю.Осетия не являлись территориями Грузии, и при распаде СССР Грузия незаконно их анексировала. Что касается Украины, то Россия вроде бы нигде не декларировала, что собирается ее расчленять. Хотя именно про малороссийские земли, которые нельзя отторгать от России, и говорил Деникин...

Блин, удивляются, будто мы 8 августа Тбилиси бомбили, а не грызуны Цхинвал..Будто мы Украину орим, а не ридная власть!- К психиатру!

Тот кто даже думает о расчленении России должен безвыходно сидеть в тюрьме...