• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: Дедовщина равносильна государственной измене

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

26.02.2011, 13:52
Гость: сергей

сегодня сопляк плачет -не хочу служить ,боюсь дедовщины,а через полгода сам его мнение почему то меняется,те деды это вчерашние
салобоны.
а уклонистов нужно судить

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2011, 00:21
Гость: 2011

Я предлагаю такой выход из положения. Возможно и неправильный. Надо повысить ответственность,так сказать "принимающей стороны".
Заставить Министерство обороны страховать новобранца, причём на серьёзные суммы. И не государство вообще, а Министерство обороны. Что поделаешь, деньги вышли на первый план нынче. Может тогда армия будет сознательно БЕРЕЧЬ солдат. И солдат, в глазах командиров перейдёт из категории бесправного и бесплатного раба в категорию хотя бы ценной матчасти.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2011, 12:47
Гость: ant1949

Дедовщина хуже государственной измены.
Иззмена наносит локальный ущерб, который может быть компенсирован сильной, боеспособной армией.
Дедовщина подобна хронической, смертельно опасной болезни, которая разлагает армию изнутри, как гангрена.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2011, 13:12
Гость: Well

Чебыкин - провокатор. В случае войны служить пойдут ВСЕ, способные держать оружие в руках. Получается, что тот кто выживет - будет по "праву" праздновать этот день.
Вспомните сколько мужиков погибли в Великой Отечественной и больше не шутите на эту тему. Если что случится - только от нас, русских мужиков будет зависеть - жить стране и народу или нет. Какая вам разница - кто бухает, что пишут в телефонах и кто участвовал в гражданской войне в Чечне. Уважайте друг друга, не позволяйте женщинам, женам свысока смотреть на вас. Сегодняшние женщины не стремятся рожать, однако требуют к себе повышенного внимания 8 марта. Заслуживают ли они этого праздника? Давайте так - если родила, значит "отдала долг Родине". За наши спины спрячутся все когда придет беда. И МЫ будем стоять насмерть, а не кто-то другой. Празднуйте и знайте мы - мужики, и мы в самый страшный момент решаем будет Русь или нет!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2011, 14:55
Гость: Сергей

Well, полностью с Вами согласен. В Великую Отечественную через армию и флот было призвано около 30 миллионов мужчин, практически всё мужское население Советского Союза. И именно "перманентная мобилизация" на протяжении всей войны обеспечила нам победу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2011, 11:40
Гость: Алексей

Дедовщина равносильна государственной измене.
Правильно!
И карать надо соответственно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2011, 09:55
Гость: дед 6 внуков

Вся причина в расслоении общества.Кому охото защищать взяточников,косяков от армии,производителей отравленных напитков и продуктов,лекарств.Распильщиков и воров госбюджета,всяких мошейников - у которых АЛЧНОСТЬ выше своей РОДИНЫ.Разве это не враги своей страны.Они своей политикой развили понятие ДЕДОВЩИНА.А в депутаты, и в госслужбу следует допускать, прошедших службу в армии нименее 2-х лет и прошедших тестирование на преданность РОДИНЕ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2011, 10:37
Гость: Виктор

До тех пор, пока солдата не сделают ГРАЖДАНИНОМ России - дедовщина не уйдет. Сегодня - гражданина лишают ни за что всех прав - и в государственное рабство! А раб - не думает о родине! Только о своей свободе! И как эту несвободу хорошо- за счет других, пережить!
Не обманывайте себя! Ни ответственность, ни идеология не устранит причины дедовщины. Только освобождение солдата! Только прямое конституционное право для него! Только статус Гражданина!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2011, 09:01
Гость: Том**

Статья хорошая. Автор прав что дедовщину в части все пытаются скрыть от дедов до командира части. Потому что офицерам за дедовщину по головке не погладят. А надо сделать наоборот чтобы за сокрытие фактов дедовщины командира пинком под зад. Если не ошибаюсь так сделали в Белоруссии и дедовщина сократилась до минимума. Командир части,командир подразделения должен быть заинтересован не в сокрытии фактов дедовщины а в их выявлении. Что касаемо комплектования армии то оно должно быть комплексным, и по контракту , особенно в сложных технически войсках и по призыву. Кроме того необходимо решить вопрос по подготовленному резерву.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2011, 09:18
Гость: Феодор

Совершенног верно! "Не в бровь, а в глаз"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2011, 07:51
Гость: Cкорняков

Ну, чё на праздник то напали? Ну, Я от своего бутерброда на заводе отказался и от стопаря. За деньги ведь хожу работать, а не за бутерброд – чай не собака. Домой ушёл. И не было праздника как такового, просто выходной день. И не надо убавлять. Пусть праздник остаётся. А по поводу остального всего текста. Ну, и Я не хотел в армии быть, не для того учиться поступал, чтоб вытащили из-за парты и в казарму. Ну, и что? Теперь эти что ли служить не будут? Нет, пусть служат. А по поводу беспорядков происходящих там, кажется, двух мнений быть не может. У них есть командиры – пусть разбираются.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2011, 02:48
Гость: майор

Проблема то не в развале армии как таковой, а в деградации общества в целом. Вы посмотрите и послушайте как говорят, что говорят и что смотрят нынешние шестнадцатилетние. Загляните своим детям в мобильники и вы там ТАКОЕ увидите. Родители полностью самоустранились от воспитания собственных отпрысков, и если с их чадами что-то происходит то виноваты вокруг все, все кроме родятелов.
Что касается камер в казармах – очередной бред человека непонимающего корней проблемы. Всё время службы солдат (сержант) в казарме сидеть не будет. Что тогда? На каждого камеру вешать?
Необходимо вернуться к советской системе поощрений и наказаний, и ликвидировать военную прокуратуру нафиг. Оставить только отдел занимающийся разбирательством дел по измене, разглашению сведений относящихся к государственной тайне.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2011, 01:28
Гость: 2011

Категорически не согласен с тем, что: "Потому что выбор 23 февраля в качестве Дня защитника Отечества не имеет под собой никакой исторической и идеологической основы."
Очень даже имеет. Вот цитата из Википедии.
"23 февраля (8 марта) начало Февральской революции."
Чтобы стереть память о событиях февральской "буржуазной" революции, комунисты и придумали этот праздник, а такожде и праздник "8-е марта". Оба этих праздника полностью (по-старому и по-новому стилю календарных дат) перекрывают эту досадную для них дату.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2011, 14:20
Гость: Зубило

Ну так и празднуй хеллоуин и День святого Валентина. В самый раз твои празники.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2011, 00:04
Гость: 2011

В том, что Вы, написали нет никакой логики. Какая связь с моей темой? Ну давайте я посоветую Вам праздновать, например гей-парад. Что Вас не устраивает? То, что сделали коммунисты? Или то, что я об этом рассказал?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.02.2011, 23:56
Гость: лбзнтлн

Господа, о чём, вообще-то, речь?
Давйте представим себе оборонный завод, выпускающий, скажем С-400, и вдруг (!) на нём обнаруживается дедовщина среди молодых сотрудников ---- сколько дней будут разбираться, что с ними делать?
Мы все провозглашаем: « У России есть только два союзника - её Армия и Флот!» --- Очень хочется надеяться - эти единственные союзники в Час X окажутся здоровыми и телом, и духом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.02.2011, 23:12
Гость: Виктор

Полностью согласен, только нужно судить и командиров, создавших условия для разрушения армии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.02.2011, 21:29
Гость: Павел

Армия должна быть по контракту и только, для рядовых и сержантов. В мирное время государство должно платить за службу, все остальное, все эти бредни про долг - от лукавого. Генералы, получая под своё коммандование 18-ти летних сопляков, сами расхолаживаются, становятся безответственными, и в результате просто злоупотребляют неограниченной властью над неотесанными юнцами. Всё это безнравственно и порождает пороки всевозможные. В юном возрасте пацанам закладывают в сознание формулу "я начальник, ты дурак", не думаю, что это способствует развитию гражданского общества.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2011, 01:09
Гость: Игорь

Простите, но Вы говорите глупости. Сегодняшняя армия - это действительно мрак. Но это не значит, что переход на профессиональное комплектование решит все проблемы. Знакомая либеральная песня- генералы козлы, солдаты сопляки, платить за службу... а ведь совсем недавно служить в Советской армии было почетно, от армии призывники не косили, офицеры были довольны, генералы не воровали.... Что изменилось? Почему 30 лет назад через горнило армии проходило большинство мужчин СССР и гордились этим, и всю жизнь вспоминают те 2 года. Современное состояние армии -это прямое следствие разложения государства! Потеря ориентиров всем обществом, доминирование жадности над жертвенностью. Нету у тебя мерседеса - лопух, взяток не берет чиновник - белая ворона, образованный мент - бельмо на глазу, генерал на отечественной Волге - дурак. Продолжайте! Общество и государство больны - и к сожалению метастазы болезни расползаются все стремительней. Терапия в виде нефтедолларовых инъекций не помогает, а только откладывает совершенно необходимое хирургическое вмешательство. А армия - это только один из пораженных членов больного государственного организмаю.
При правильной постановке дела армия моджет быть именно тем инструментом, который может сплачивать людей. И народы. Каждый мужчина - воин и защитник. Как только он забывает об этом- он перестает быть мужчиной. И если нация не хочет или не может платить жизнями молодых мужчин за безопасность, то вскоре ей придется платить жизнями женщин, детей и стариков.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2011, 23:42
Гость: Павел

Слишком много патетики.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.02.2011, 23:38
Гость: plp

Может еще расскажешь как мобилизационную готовность обеспечить? Контрактная армия - продажная армия. Контрактная армия Для Границы ВВС летный состав и ПВО - фсё! Все остальное смешанная комплектация. Но отбирать только здоровых мозгом и телом: павлов на пушечный выстрел не подпускать чтоб солдатушки через брызги слюны безмозглость не подхватили.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2011, 23:40
Гость: Павел

Солдатушкам и без меня есть от кого безмозглость подхватить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.02.2011, 20:41
Гость: александр

отличная статья!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.02.2011, 20:08
Гость: лбзнтлн

Может кто-то знает, высок ли уровень дедовщины в армиях Британии, Германии (если фрау Валерия знает, пусть откликнется), Франции, Италии?
И каков уровень её у Бацки,в Белоруссии?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.02.2011, 19:10
Гость: Семён

Лично я за ужесточение наказания за дедовщину.До самой своей смерти не забуду как меня душили подушкой на кровати несколько человек.Как только жив остался.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.02.2011, 17:58
Гость: Старпом

В мою бытность на кораблях ТОФ дедовщину можно было дифференцировать по принадлежности к боевым частям.
Если БЧ требовались специалисты высококлассные (ракетчики, связисты, штурманы)-эти специальности требовали, как минимум среднего образования, уровень дедовщины сводился к элементарным отработкам нарядов в БЧ-5 (машинно-трюмная боевая часть), и как правило без физических пеоследствий (испытано на собственной шкуре).Хуже обстояли дела в БЧ-3 "Румыны" и в БЧ-5 "Маслопупы".
Может быть в связи со спецификой контингента служившего в этих частях (казахи, таджики, грузины и прочие узбеки)уровень дедовщины зашкаливал, отправлять дальше (в трюма) нет смыла и так в трюме, поэтому последствия провинности, а зачастую и без таковой, наказывались так, как заблогорассудится "деду".Не было года в бригаде, что бы не хоронили служивых...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.02.2011, 18:51
Гость: Кузя-

Хоть и Старпом,а наплетено чепухи.БЧ-5 не машинно-трюмная,а электромеханическая,самая большая на любом корабле.Делятся на 2 части-"пассажиры" и "маслопупые".На флот не берут без среднего образования.И на корабль без учебки не попадёшь.И правильно сказали-где меньше занятость-там больше нарушений.Всё зависит от командиров всех уровней.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.02.2011, 19:35
Гость: Старпом

Кузя молодой, а я сказал в мою бытность...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.02.2011, 17:51
Гость: Сергей

Да все правильно. Только вот я, к примеру, не откашивал, а пошел в аспирантуру где пару дней защитил кандидатскую диссертацию. Получается я тоже НЕ мужчина? И уж точно НЕ защитник отечества?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2011, 09:12
Гость: Феодор

В фильме "Трактористы" его герой в исполнении Н.Крючкова сказал, что сначала надо научиться воевать, а дальше можешь быть кем хочешь. Совершенная истина: Считал, считаю и буду считать (мнение многих):если не служил, не выпендривайся, ты НЕ мужчина.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2011, 07:22
Гость: Роман

Да, ты точно НЕ защитник отечества.
А насчет мужчины - это ты сам сказал. Тебя за язык не тянули.
PS Когда я служил - со мной в части служил кандидат медицинских наук. Двухгодитчником (лейтенантом в санчасти). После аспирантуры. Так что не надо прикрываться образованием - не было желания и все.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.02.2011, 21:16
Гость: Сибнет

Ну почему же - мужчина и вполне может быть защитник -минут на несколько, а может даже часов. Навыков то нет, их не получишь в школе на НВП или военной кафедре при ВУЗе. Надо поля Родины потоптать хотя бы годик, а лучше два! Поэтому если не дай Бог грохнет - учиться будет некогда, для этого и нужен ОБУЧЕННЫЙ резерв из СЛУЖИВШИХ в ВС. А война беспилотниками - это для амеров из-за океана. У нас так не будет - у нас с Запада 500 млн, с Юга -300млн. и с востока 1,5 млрд., их беспилотниками не остановишь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.02.2011, 17:42
Гость: АНТУАН-бывший сержант СА

К сожалению мешают борьбе с дедовщиной патриоты России,ругающие,
почем зря,тех, кто пытается что-то сделать для искоренения этого
позорного явления. В ход идет откровенная демагогия с выкриками о русофобии,очернении армии и т.д!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.02.2011, 17:38
Гость: Yu.

Раньше был праздник - День Советской Армии и Военно-морского флота.
А теперь - нечто странно звучащее - день защитника Отечества.
Т.е. пожарного, таможенника, прокурора, милиционера (полицейского), медицинского работника, а также остатков того, что было когда-то мощной Армией.
Никакой это теперь не праздник - повод выпить и не выйти на работу. Как и всякие там дни единства, конституции и прочие мертворожденные поводы для восторга.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.02.2011, 17:34
Гость: Ося

-Товарищ сержант, в нашем взводе завелся "голубой"!.. - С чего ты взял?.. - А кто-то спёр мою косметичку...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.02.2011, 17:25
Гость: Старпом

Всё шиворот навыворот в нашей стране.
И празднуют не тогда, когда созданы.
И празднуют те,кто никакого отнощения к празднику не имеет.
Лично я никого из своих друзей и знакомых не поздравляю с этим праздником, если он не служил и не служит в Вооруженных силах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.02.2011, 17:23
Гость: Ал

Нормальная статья. Хотелось , чтобы по дедовщине был жесткий закон, так лет на десять. И право занимать государственную должность могли бы только служившие в армии люди, т.е. отдавшие Родине долг. Не служил ищи себе другую работу. Такое же требование к депутатам. Не служил не выдвигайся. У нас кроме работы во власти много чего есть. А то слишком много охотников решать армейские вопросы не знающих о чем идет речь. Да, в России министр обороны не может быть гражданским лицом, мы не Финляндия. Вопросы контроля за расходованием средств в армии не обязательно решать , привлекая налоговика в министры. Иначе министрами всех отрослей надо ставить налоговиков. А министром по налогам или министра финансов , чтобы сразу не все разворовали ставить президента или премьера. Разговор бесконечный...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2011, 09:05
Гость: Феодор

Совершенно с Вами согласен. Парадокс! Все руководители силовиков: ФСБ,МЧС,МВД носят погоны, а министр обороны со своими дамочками-заместителями гражданское лицо. По всей вероятности, руководство России боится собственной армии, отсюда и ее дикое "реформаторство".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.02.2011, 18:09
Гость: Старпом

Поддерживаю в части отдачи долга Родине всяких выдвиженцев, как в думу, так и на гос. должности.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.02.2011, 17:21
Гость: пшек

постпоследний праздничныйй синдром
или вопли вашингтонских матерей
или парадом не дали пройти

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.02.2011, 17:14
Гость: Хиус

Кто мне ответит,желательно из офицерского состава,почему во время моей службы в Северной Группе Войск,с 1962 по 1966гг.(три года) дедам была единственная привилегия-они реже ходили в наряд на кухню (как самый тяжелый).Это заменялось сторожевым постом на полигоне.Драка (всё же молодые самцы )была чрезвычайной редкостью и за неё можно было загреметь в дисбат на 2 года. И это в громадном (приблизительно 15 000 солдат и офицеров)коллективе.Сейчас уже не секрет-это была 20 я ,полностью развёрнутая танковая дивизия.Бывало ходили в самоволку,попить бимбера (польский самогон).Был даже анекдотичный случай,когда сапёры,взорвали быка,пан попросил помочь заколоть этого быка.За что Командование Группой Войск выплатило пострадавшей стороне 28 000 злотых.Но,как сейчас издеваются над своими однополчанами !,такого НЕ БЫЛО.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.02.2011, 17:10
Гость: собственно говоря

Ну если все с утра до вечера и с ночи до утра занимались бы интенсивной боевой подготовкой, то для дедовщины уже и места мало было бы. Не было бы ни времени, ни сил. И желающих было бы побольше идти служить.
А если при этом отслужившим гражданам будут давать особые права и привилегии в обществе и государстве, которых в принципе не будет у неслуживших по тем или иным причинам граждан (неслуживших любых, независимо от их пола!), то в армию побегут толпы желающих.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.02.2011, 20:36
Гость: plp

Совершенно согласен. Например не служил - не можешь приобрести оружие. Отслужил - имеешь право на налоговый вычет или высшее образование бесплатно: все таки служба в Армии - вариант натурального налога - барщины. Отслужат - имеешь право объявить себя военнообязанным встать на учёт и соответсвенно -25% налогов + страхование жизни. А если на тебя напали иили иным образом нанесли вред то виновному двойное наказание против гражданского, а если ты напал на гражданского не спровоцированно - лишают указанных льгот. Тогда бы может и "учились военному делу настоящим образом".
Сам ДМБ-75 Кубинка. С теплотой вспоминаю друзей-сослуживцев включая белорусов, украинцев, казахов, уйгуров, литовцев, немцев, корейцев ..... Как старше призывами так и младше сейчас большинство сослуживцев и сам в отставке и к то му же граждане чужих государств (кроме столинских (брестских) белорусов), но надеюсь живы и здоровы и день Советской Армии отмечают

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.02.2011, 16:52
Гость: ДМБ76

Не во всем,но в целом верно. Дедовщина была и будет хоть полгода служить будут. Только при полугодичном сроке нужно будет в год уже не 600.000 вместо 300.000 призывать,а 1.200.000. Эти солдатские матери за что боролись на то и напролись,теперь в два раза больше призыв и никаких отсрочек. Уровень дедовщины зависит исключительно от командира полка,батальона,роты,старшины роты. Все ,больше не от чего. Но если с головы все сгнило, прокуратура московской области в полном составе крышует преступный бизнес то о каких командирах частей можно говорить. Ельциным с последователями развалено абсолютно все. В общественном плане налажено только тиражирование демократических заклинаний и вранья.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.02.2011, 18:51
Гость: Однако

Я тоже ДМБ 76,но о Ельцине тогда никто не слышал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.02.2011, 16:49
Гость: прохожий

Полностью согласен с автором статьи.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.02.2011, 16:46
Гость: Влад

"Массовое лишение боеспособности в массовых же масштабах"- это, продолжу, и новая военная форма от Юдашкина,которую не ругает только ленивый. Сколько пневмоний, сколько летальных исходов от одной УЖАСАЮЩЕЙ формы. Кому стал поперек надежный советский бушлат на ватине? Кому???

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.02.2011, 18:01
Гость: Старпом

Подумай об откатах...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.02.2011, 16:41
Гость: Владимирыч

Правильно. Нападен ие на военнослужащего-уже злостное хулиганство с отягчающими обстоятельствами. А за увечья солдату- пожизненное. Причем, рассматриватьб в суде как коллективное преступление- сговор между "дедами" и командованием

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.02.2011, 16:40
Гость: enginer

Непонятно - когда в армии научатся называть вещи своими именами?!...
- ну и есс-но отвечать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.02.2011, 16:39
Гость: Ося

А в это время...Россия ведет переговоры с Францией о закупке ограниченной партии экипировки «солдата будущего» Felin. Об этом сегодня сообщил журналистам первый замминистра обороны РФ Владимир Поповкин. «Мы действительно возьмем несколько комплектов Felin, переговоры с французами сейчас ведутся», — рассказал Поповкин. Отметим, что в состав Felin входят оружие, боеприпасы, бронежилет, защитный шлем с двумя дисплеями и микрофоном, средства связи и обмена данными и другие высокотехнологичные устройства...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.02.2011, 17:27
Гость: enginer

Всю историю существования армий - теми или иными способами добывались образцы самого(и не самого) передового вооружения и экипировки - что абсолютно необходимо для изучения как сильных, так и слабых сторон в сравнении с имеющимся на вооружении у нас.
А если есть возможность приобретения "органичнной партии" - так это вообще зкамечательно! Так всю жизнь америка было отнюдь не против приобретать у россии "ограниченные партии" ее самолетов последней разработки. Причем именно ограниченные! Потому что для того чтобы облетать, разобрать и собрать - мног оне нужно...
- просто во время холодной войны этим все больше занималась разведка. Но купить - это поверьте - намного дешевле. С любой стороны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.02.2011, 16:39
Гость: 5и6венник

Армия лишь "модель",слепок с нашего общества. Когда у сильного бессильный виноват.Надо менять общество-глядишь и Армия подтянется.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.02.2011, 16:38
Гость: нн1

+1000!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.02.2011, 16:36
Гость: ип

Согласен с автором

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.