Комментарии по теме: «Дело неудержимо идет к военной операции против Ирана»

Для написания такой глубокомысленной статьи слишком расточительно использовать такой огромный потенциал, как
Алексей Пушков,
Директор Института актуальных международных проблем Дипакадемии МИД РФ. Достаточно было бы одного kib'a....

Накрученный пост... Какой напор, какие эмоции. Можно даже поверить, сила убеждения велика. Самое главное - в начале написать "Голова, говорящая неправду и разжигающая ненависть в отдельным странам" - и успех гарантирован...

Господин Пушков , Вам не будет стыдно за свою деятельность и то , что Вы говорите лет через 20 . Когда надо будет подвести итог своей деятельности. Я думаю титул "Голова, говорящая неправду и разжигающая ненависть в отдельным странам" Вам обеспечен ,награда и почет от отдельных лиц - гарантированы. А вот перед детьми не стыдно ? Вам вообще стыдно бывает за то , что вы несете с экранов ТВ и с страниц газет. Или деньги оправдывают любую ложь ? Читали историю революций? Обычно все те кто наиболее фанатично поддерживает , тот быстрее и лишается головы. Представляете , а Вас потом в США не пустят , и придется гнить в тюрьме российской. Я , конечно, понимаю , на какую аудиторию направлены Ваши перлы, но чувство совести должно быть у каждого человека , даже у того лгуна как Вы, не уважаемый....

ВСЕХ-ВСЕХ СО СЛАВНЫМ ДНЕМ СОВЕТСКОЙ АРМИИ,ПОБЕДИВШЕЙ ФАШИЗМ!
ДАЙ-ТО БОГ РОССИЙСКОЙ СРАВНЯТЬСЯ С НЕЮ ПО СЛАВЕ И ДУХУ.А ПОКА ВСЕХ С ПРАЗДНИКОМ,ЗДОРОВЬЯ,ХОРОШЕГО НАСТРОЕНИЯ,МИРНОГО НЕБА,РАДОСТИ И УЛЫБОК.

23.02.2010 02:20Давид
Конечно ваша ехидная ирония фактически сводит на нет всю оборону Ирана. Но всё же могу напомнить Вьетнам, Сомали. В ираке СШП в реальности всё же получили по зубам, ни одна их цель не достигнута, 100% гарантии что контроль за нефтью не будет утрачен после того как СШП оттуда уйдут у них нет, а оставатся им и дороже чем добываемая нефть и их солдат там в гробах им уже по горло самим. Афган- там нет вообще военного решения, СШП сделали ту же ошибку что и СССР, чем они думали вообще? Я понимаю что хотели закрепится в Азии под боком РФ но время то уже не то...
В настоящий момент СШП наивно думают что Иран их все проблемы на Б. Востоке, вот завоюют их и вооля! все склонятся перед ними. Но в Югославии НАТО так и не решилось на наземную операцию, а душило страну бомбёжками. В иране сильно пресечённая горная местность, и тысячи фанатиков, СШП не могли взять Текрит две недели у боевиков, как им будет в гора против армии для которой эти горы родные?

Да С-300,нет С-300 -ВСЕХ-ВСЕХ СО СЛАВНЫМ ДНЕМ СОВЕТСКОЙ АРМИИ,ПОБЕДИВШЕЙ ФАШИЗМ!
ДАЙ-ТО БОГ РОССИЙСКОЙ СРАВНЯТЬСЯ С НЕЮ ПО СЛАВЕ И ДУХУ.А ПОКА ВСЕХ С ПРАЗДНИКОМ,ЗДОРОВЬЯ,ХОРОШЕГО НАСТРОЕНИЯ,МИРНОГО НЕБА,РАДОСТИ И УЛЫБОК.

23.02.2010 00:45,zenner-вы правы.Иран-это крупнейшая в мире военная держава.У них не 1200 противокарабельных ракет (устаревшие данные),а - 3784.Чтобы стать непобедимыми им не хватает только 27 комплексов С-300 и 602 гранаты и 54 пар сапог.

22.02.2010 19:54СМ про С-300 это вы загнули, было ли его применение в боях или нет, но наличие его несоизмеримо менят стуацию. Успех амерского предприятия на 99% будет зависть от налётов, а сам факт наличия С-300 у Ирана спутает все карты, СШП и Израиль не смогут "незаеметно" атаковать Иран, например крылатыми ракетами, все направления их пролёта будут перекрыты дивизионами С-300, которые по амерским прикидкам круче чем "пэтриот" на порядки. Тоесть "первая волна" может захлебнутся, если потери будут 50% хотя бы. Это неприемлимо для СШП и Израиля никак, для них только поражение Ирана без своих потерь единственный приемлимый вариант. А что делало с амерами совецкое оружие 70-х годов все знают, одит Текрит не могли две недели взять. В "буря в пустыне" "пэтриоты" прехватили всего 36 "скад" их 98. Ответный удар Ирана может быть по скважинам и терминалам С.Аравии и по Израилю, и конечно же по 6-му флоту СШП в Персидском заливе. У Ирана 1200 противокарабельных ракет.

22.02.2010 22:01Вот//
Логично.

Вадим:Нужны срочные договорённости с Китаем, Ираном и Индией. Нужна однозначная позиция.
Если Иран падёт (проамериканское правительство отдаст нефтяные месторождения под контроль США), Китай объективно будет заинтересован в постановке под контроль Сибири и Средней Азии////
Россию аккуратно подводят "под белы ручки" к противостоянию с Китаем.Это война США,при возможном нейтралитете Европы с одной стороны и, Китая с другой.Только руками России.

"Осторожность" - это хорошо. На мой взгляд, это осторожность кролика в клетке удава, когда есть надежда, что тебя сожрут не первым...
Нужны срочные договорённости с Китаем, Ираном и Индией. Нужна однозначная позиция.
Если Иран падёт (проамериканское правительство отдаст нефтяные месторождения под контроль США), Китай объективно будет заинтересован в постановке под контроль Сибири и Средней Азии. Последняя уже ощущает "объятия" соседа.

СМ 19:54 Я согласен с теми, кто считает, что российское руководство в своих действиях должно быть крайне осторожным.///
Этакие действия не осторожностью называются,а хитрож-тью.

22.02.2010 19:54 СМ
Очень, очень глупый пост. Оружие должно проверяться, лучше пусть проверяется за бугром. Чем негодным вооружаться.

22.02.2010 19:54СМ Были только тестовые стрельбы. Что это такое, мы все хорошо знаем.//
А что это такое, на ваш взгляд?

Ребята, чего вы кричите "С-300,С-300!" Подумайте о другой перспективе:
1. мы поставили С-300 в Иран
2. пиндосы напали
3. С-300 не сбила почти ни одного самолета.
Последнее вполне может случиться:
1. Не успеют освоить и установить оружие
2. Места их расположения будут уничтожены первыми
3. Иранские военные продадут свою страну пиндосам и просто не будут пускать их в дело (так уже было в Ираке)
4. Сами комплексы в боевой обстановке никто не проверял. Были только тестовые стрельбы. Что это такое, мы все хорошо знаем. Что такое сборка военных изделий по-российски - тоже. Недаром индусы с нами то и дело разбираются по танкам, самолетам... Ракеты вполне могут сами не полететь (или полететь не туда), если даже и будут запущены.

Как вам перспективка? По-моему, вполне реально.

Я согласен с теми, кто считает, что российское руководство в своих действиях должно быть крайне осторожным.

21.02.2010 22:12zum21.02.2010 10:39Индоутка
//Бодаться с Ираном за интересы НАТО нам не с руки.//
У раба или интересы одногохозяина или другого...А своих интересов и нет!:)))//
Давно пытаюсь с вами полаяться, но, чувствую, о средоточие мудрости сообщество модераторов знают около миллиарда примеров загрызанных вами насмерть форумчан-оппонентов, потому и не дают разразиться четвёртой мировой в интернете...

Штаты заврались и не верят сомому себе.
Может они думают, что эксперименты в Пакистане им пройдут даром ?

22.02.2010 06:23Ревельский-220.02.2010 21:40,Давид
У нас сейчас утро,выпал сильнейший снег,пойду на лыжах за лососем.*

•Давид, скажите честно,- Вы на лошади с вёслами за грибами не ездите?

==================================================
А,вы желаете честный ответ? Дв,именно так,за грибами,на лошади с вёслами,езжу.
А что,пешком ходить?
Всё это также честно,как и,видно,вами не прочитанный,или непонятый до того- как,мой длительный диалог на тему:что хужее-комары или блохи,с Юрием Первым.

20.02.2010 21:40Давид
У нас сейчас утро,выпал сильнейший снег,пойду на лыжах за лососем.*
*Давид, скажите честно,- Вы на лошади с вёслами за грибами не ездите?

России в любом случае надо не только избегать давления на Иран, а оказывать ему всемерную поддержку. Предположим, что Россия присоединилась к США в давлении на Иран. Что дальше? Война и в итоге контроль Вашингтона над подавляющей частью мировых запасов нефти. Европа прекращает свои робкие взбрыки и становится в стойку "чего изволите-с". Теперь Вашингтон может не оглядываясь на свою бывшую экономическую зависимость от Южной Америки начать её строить. Но не Европа, не Латины тут главное. Главное - страны БРИК, в основном Индия и Китай, которые сажаются на голодный паёк в сфере энергетики, а Россия лишается возможности стать монополистом вместе с Ираном на рынке газовых поставок. Но даже и не это главное. Что будет делать Китай в этих условиях? Прально - чаще поглядывать на север и облизываться, а пендосы довольно потирать ладошки в ожидании, когда же начнёт пахнуть порохом...

21.02.2010 10:39Индоутка
//Бодаться с Ираном за интересы НАТО нам не с руки.//
У раба или интересы одногохозяина или другого...А своих интересов и нет!:)))

/////Проталкивание американцами "Набукко" выглядит глупо,если не учитывать,что поставки газа в него будут осуществлятся из "американского" Ирана.//////
Видимо такие обещания ЕС америкосы уже дали, для ЕС -это колоссальная выгода, а повод-ЯО,оппозиция,высказывания Ахмадинежада и пр....значения не имеют.Поставки нефти и газа под контроль-Китай и РФ в пролете. Логика железная, осталось найти железный повод для того, чтобы разрушить этот Карфаген.Можно только предполагать какой торг идет сейчас по вопросу Ирана.

Проталкивание американцами "Набукко" выглядит глупо,если не учитывать,что поставки газа в него будут осуществлятся из "американского" Ирана.

21.02.2010 08:27Гоша,20.02.2010 21:20Индоутка.. Обоснование бомбёжки Ирана- одни эмоции.//совр.Россия(не уверен,что заслуженно)стала Правоприемником СССР в ООН..С правом Абсоютного Вето(!)на все решения В о санкциях всех ост.государств,членов этой организации.Имеет ос.право на военную ядерную пограмму и даже(?)на первый ядерный удар в защиту союзников..Как заявили рашевские военные))Ибо это Безумие мирового масштаба..Да и вообще уничтожения ядерого оружия везде...Слабая и лишённая экономического суверенитета Раша уже не может себе позволить такую гум.позицию.----------------------А кто может позволить такую позицию...Украша? Ну а преемником СССР наверное должна была стать Киргизия.Это более чем заслужено. : )).А Вам бы следовало знать что никто и не хотел из бывших республик наваливать на себя бремя долгов СССР.Вот подербанить активы- это с радостью.И не не сравнивайте возможности и мошь СССР с возможностями России.На данном этапе РВСН это гарантия России от вмешательства в ее дела.

Ты сильно не переживай, зум, я вообще-то люблю собак... Но иногда их лучше держать на цепи...

21.02.2010 08:27Гоша///
Так-то оно так, но, чувствую, система ядерных олигархов не навсегда... ООН и так в фуй не ставят США и НАТО. Бодаться с Ираном за интересы НАТО нам не с руки.

Леонид ИВАШОВ
Да здравствует глобальный кризис!(заголовок программной перепечатанной статьи президента Академии Геополитики,генерал-полковника Л.Ивашова,читать лучше на его сайте))
"новый проект резолюции по Ирану... , по сути дела, развязывает руки президенту США и израильскому лобби в американском конгрессе для войны против Исламской Республики Иран.

Однако спасет ли новая война мировую экономику и мировую резервную валюту?

Нынешняя модель мировой финансово-экономической системы выстроена под однополярную систему, .. А эту страну(иудо-масонские США)в свою очередь контролируют обладатели самых крупных денежных состояний.".." К сожалению, суверенных правительств НЕТ(!ни в США, ни в России, ни в Европе. Они в ограниченной мере имеются в Китае, , Иране, .., в ряде стран Латинской Америки. Остальные – под контролем мирового финансового олигархата.

358 семей-кланов миллиардеров*"иудо-масонов")) имеют доход, , превышающий доход половины человечества...

,20.02.2010 21:20Индоутка.. Обоснование бомбёжки Ирана - одни эмоции.// совр.Россия(не уверен,что заслуженно)стала Правоприемником СССР в ООН..С правом Абсоютного Вето(!) на все решения В о санкциях всех ост.государств ,членов этой организации.Имеет ос.право на военную ядерную пограмму и даже(?) на первый ядерный удар в защиту союзников..Как заявили рашевские военные))Замеч.что в СССР(имея неизмеримо больший потенциал)Всегда требовали Обязательств от ядерных держав НИКОГДА не наносить первый ядерный удар в войне даже с ядерной страной!...Ибо это Безумие мирового масштаба..Да и вообще уничтожения ядерого оружия везде...Слабая и лишённая экономического суверенитета Раша уже не может себе позволить такую гум.позицию../\Однако Права неотделимы от Обязанностей!Россия будучи пост.членом Совбеза несёт и Глобальную Ответсвенность!Обязана поддерживать Правопорядок в мире....Даже если его нарушители США и Израиль))Или поддержать Реформу ООН за ликвидацию Системы "ядерных "Олигархов"

20.02.2010 11:57Гоша
//Израиль имееет уже сотни ядерных боеголовок!//
Да чего ты мелочишся-..Дочего вы муслики тупие-подтверждает что вы не относуитесь к классу сапиенса хотя и хомо!:)))||
В данном случае разоблачил ВОЕННУЮ ядерную программу сионистского Израиля не "муслик"ха-ха..А замечательный Израильский учёный еврей антисионист Мордехай Вануну..Ещё в 80-х годах прошлого века..За что и отсидел 18 лет в Израильской тюрьме!Да и сейчас невездной, лишён права общаться с журналистами.Хотя и дал интервью....Мордехай был номинирован на Нобелевскую премию мира!Осуждают Израильскую ядерную программу и требуют Демонтажа нацистского чловеконенавистничесокого сионистского госдарства Израиль и сознательные раввины "Стар из Натурей Карта..Поддержавшие президента Ахмадинежада в его Борьбе при встрече.. !Хасиды раввины "старообрядцы" из "Натурей Карта"на Западе и в Израиле см их сайт.. НЕТУРЕЙ КАРТО
Натурей Карта.…
www.netureikar см в инете и соч. Лев Гунин (известный еврей антисионис

...у Ирана есть очень нехорошая "привычка"...кидать на бабки.И гонору не менее,чем у Израиля.......С300 может РФ продать Ирану,но рсчитается ли Иран за С300 ? Кстати и "Каспийский договор" так же "висит" по многим пунктам. ...драг ли нам,России Иран...вряд ли.Друг ли нам Израиль ? На вряд ли.Кроме как близкородственного населения(на четверть НАШ народ.Хоть и сбежали) там ловить нечего.Как и с Ираном..........Россия должна ТОРМОЗИТЬ войну с Ираном ЛЮБЫМИ СРЕДСТВАМИ !!! Она даже Пиндосии не будет выгодна.Нефть "по 2 бакса" - смерть мировой экрнрмики.ВСё и вся крутится вокруг ЦЕНЫ нефти."Умные банкиры" это понимают, иначе Иран давно бы лежал в руинах....

Юсы тупо прогнули Россию не поставлять Ирану С-300, + "забашляли" в той или иной форме свои агентам влияния,
правду не спрячешь.

Согласен с тем,создание собственного центра силы для России единственный выход, если не статься "разменной" картой глобальных хитрецов. Боюсь что нынешние правители у нас не тянут на роль вождя нации цивиллизационного выбора.

20.02.2010 20:56Индоутка
Вообше то много,но не сам а чужими руками.Но что говорить индоутке-ведь завтра или через минуты ты выскочиш под другим ником но с теми че дибильными тезисами!

Во все времена были угнетатели и угнетенные.
Угнетатели-рабовладельцы, колонизаторы, помещики, капиталисты, глобалисты.
Угнетенные-рабы, крепостные, рабочие, страны-"гои".
Сегодня,во времена глобализма, ситуация схожа с тем, что было при монголо-татарском иге.
В роли монголо-татар выступает Запад, который стремится обложить весь остальной мир транснациональной данью и жить припеваючи на средства, выкачиваемые из стран, не вошедших в элитную банду. В качестве инструмента по выкачиванию материальных благ используется ДОЛЛАР, печатаемый в необходимых для Запада количествах.
Россия и Иран в числе стран,не вошедших в банду.
Запад,действуя по принципу"разделяй и властвуй"в отношении стран"гоев",сам стремится к объединению.
Единственное, что могут противопоставить страны"гои"-это объединение усилий в борьбе с транснациональным игом.
Если Запад возмет под контроль Иран, для России наступят кошмарные времена, ибо цены на нефть опустят до 2-х долларов за барель.
Иран надо защищать!

Резюм: ни по одному аспекту нет никаких оснований поддерживать амеров. Интересы России - другие, и они практически никак не учитываются западом. Тем не менее, "торговый" аспект оказывается самым главным для нашей власти, результатом чего будет неминуемая поддержка военного конфликта на стороне запада. Вот, аднака, и вся логика.

Юрий1,у меня к вам вопросов на сегодня нет,а те,что были-разрешились очень ясно.Спасибо за помощь.У нас сейчас утро,выпал сильнейший снег,пойду на лыжах за лососем.

2. Экономический аспект. Сырье, ресурсы -для амерского капитализма нет более заветной цели. Достаточно вспомнить, какую истерику они устраивают по поводу своих бушевских ножек. Главное - контроль за газом и нефтью. Через это - контроль за Китаем и РФ. Нам такой сюжет нужен? Нет. 3. Политический аспект. Амеры еще не могут отказаться от роли мирового жандарма, и "дуга нестабильности" сама напрашивается на "контроль" за ней. Нужен нам жандарм? Нет. 4. Религиозный аспект. Усиление роли ислама в мире - процесс "объективный" и связан с повышенной рождаемостью, подкрепленной ресурсами. Можно было бы думать, что все это волнует вашингтонский обком. Вот только их действия в Ираке свидетельствуют об обратном: светский режим (хоть и очень жесткий) был заменен на традиционный исламский. Поэтому и здесь за душой у амеров в лучшем случае - одни слова.

Бывают умственные построения, основанные на логике, а бывают, основанные на эмоциях... Обоснование бомбёжки Ирана - одни эмоции.

Будем рассуждать логически. 1. Военный аспект. Угроза со стороны Ирана, гипотетически с ЯО, грозит прежде всего Израилю. Надо ли нам защищать Израиль? Нет. Израиль вооружал и продолжает вооружать Грузию, которая спровоцировала войну. Ее предсказать можно было. Стало быть, Израиль сознательно занимался подстрекательством Грузии к войне. Оппоненты возразят, мол, там были только интересы бизнеса и ничего боле. Если так, то придется признать, что евреи тупые (тупость - от жадности). Вот только инфа говорит об обратном - там все все понимают. Чего тогда бояться? Военного конфликта, масштабы которого могут выйти за рамки региона? Инфа грит, что у Израиля - около 200 единиц ЯО. Бабахнет, в случае чего, мало не покажется. Пэтриот стоит. Вообщем, ядерный шантаж со стороны Ирана в ближайшее время маловероятен. Иными словами, военный аспект проблемы не является главным.

к Давиду... Вот,если я позволил бы себе быть некорректным,и сказал бы вам:"Представим на минуту,что Германия имела бы в конце войны собственное ЯО.Как бы повел себя СССР? Думаете,что так же планировал брать рейхстаг?
И что Сталин был бы "личным другом" Гитлера?\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Вы снова передергиваете меня, выдергивая мои фразы вне контекста. Надеюсь, Вы тоже будете вести себя порядочно в дискуссии. Чего пока не видно. Когда политики говорят "личный друг", то не надо уходить вглубь на 70 лет, а надо просто слушать, что говорят современные политики. Как Ельцин, Клинтон, Ширак, Буш, Путин, Медведев, говорят о себе и остальным как "личный друг". А почему нельзя Ахмениджаду и Натаньяху нельзя называть себя "личным другом". Да, видимо, только потому, что у одного из них нет ЯО и своего дяди Сэма с большой дубинкой и мошной.

20.02.2010 20:49Индоутка Как всё запущено... Или как много нагромождено одного на другое... Или как искажёно сравнительное мышление... Не знаю, как и сказать...----------------
Это о Давиде.

20.02.2010 20:13Давид Но саме главное в вашей идеологии,это "Израиль давно должен быть разбомблен",причем не важно за что,вы уж найдёте,и наплевать вам,что я мирный человек,и что я здесь живу и мои дети,или вы направите бомбы мимо меня,пожалев меня?Вот против этого вашего желания у меня аргументов не найдётся и уповать я буду на превентивные бомбардировки до того как пустят что-то на меня,и буду думать о вашей и моей морали.//
Да уж. Бедный, несчастный Израиль... Много раз бомбленный Ираном.

к Давиду....Но саме главное в вашей идеологии,это "Израиль давно должен быть разбомблен",причем не важно за что,вы уж найдёте,и наплевать вам,что я мирный человек,и что я здесь живу и мои дети,или вы направите бомбы мимо меня,пожалев меня?\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Снова Вы меня передергиваете. Будьте честны. Ведь я писал "Если относится к Израилю по меркам ООН как к Ираку и Ирану - как возможным обладателям оружия массового поражения- то Израиль давно должен быть разбомблен как Ирак". Ведь в Ираке тоже живут мирные люди и дети и там их убито сотни тысяч. А Вы эгоистично рассуждаете только о своих детях и превентивных ударах.

Как всё запущено... Или как много нагромождено одного на другое... Или как искажёно сравнительное мышление... Не знаю, как и сказать...

к Давиду. Никокой израилефобии у меня нет. Я просто привел факты. Вы так по существу и ничего не ответили. Из Ваших уклончивых и непрямых ответов следует:
1)Евреи более ответственны, чем иранцы, вопреки фактам обратным. 2)Резолюции ООН Израиль может не выполнять, а Иран непременно должен выполнить - иначе надо бомбить; 3) Из-за одного пленного израильского солдата можно перебить тысячу гражданских невоенных арабов. Для меня это действительно противестественно. (А ведь даже гитлеровцы меньше требовали - за одного немца 10 гражданских заложников расстреливали).
За желание иметь ЯО Иран надо разбомбить, а про Израиль, в той же роли тайком создающим ЯО, нельзя даже заикаться.
И еще одна поправка - инсинуация - это не подсказка кому как писать (Вы неправильно понимаете этот термин), а это - додумки или догадки.

к Давиду. Никокой израилефобии у меня нет. Я просто привел факты. Вы так по существу и ничего не ответили. Из Ваших уклончивых и непрямых ответов следует:
1)Евреи более ответственны, чем иранцы, вопреки фактам обратным. 2)Резолюции ООН Израиль может не выполнять, а Иран непременно должен выполнить - иначе надо бомбить; 3) Из-за одного пленного израильского солдата можно перебить тысячу гражданских невоенных арабов. Для меня это действительно противестественно. (А ведь даже гитлеровцы меньше требовали - за одного немца 10 гражданских заложников расстреливали).
За желание иметь ЯО Иран надо разбомбить, а про Израиль, в той же роли тайком создающим ЯО, нельзя даже заикаться.
И еще одна поправка - инсинуация - это не подсказка кому как писать (Вы неправильно понимаете этот термин), а это - додумки или догадки.

20.02.2010 19:17,Юрий1-к ZUM.
Представим на минуту, что Иран имеет собственное ЯО. Как бы повели бы сейчас США и Израиль? Думаете, что так же планировали нападение на Иран?
А думается, что Ахминеджад был бы "личным другом" Нетаньяху.
=============
Извините Юрий,что встреваю.Я считаю вас порядочным человеком,и надеюсь,что не ошибаюсь.Но вопрос вы задали чисто нацистский,и объясню почему.
Вот,если я позволил бы себе быть некорректным,и сказал бы вам:"Представим на минуту,что Германия имела бы в конце войны собственное ЯО.Как бы повел себя СССР? Думаете,что так же планировал брать рейхстаг?
И что Сталин был бы "личным другом" Гитлера?
Я знаю,что это идиотское сравнение,но вы своей логикой и моралью могли бы задать и его.Поэтому я и говорю,что в чем-то можно ошибаться,заблуждаться,не знать и не понимать,но быть ПОРЯДОЧНЫМ-просто обязанность,иначе нет смысла ни о чем дискутировать,а только поливать грязью,в лучшем случае....Извините,но накипело.

20.02.2010 18:59,Юрий1-Далее- "А надуманная и бесмысленная война против Ирака по безусловно поощрению и наущению Израиля!"-ну,здесь вы перещеголяли.Конечно,я доволен,что убрали Хуссейна,так я бы был еще более рад,чтобы ещё кое-кого убрали,но это не означает,что моим желаниям,поощрениям и наущеванию прислушиваются,как и к вашим,кстати,с другой стороны.На месте амерв,я бы ушел оттуда сразу после поимки усатого,предлагал и науськивал,но меня игнорируют..."Невыполнение Израилем резолюций ООН".Резолюции ООН-рекомендательные,и их не выполняют не только израиловка,но и арабские страны...Но саме главное в вашей идеологии,это "Израиль давно должен быть разбомблен",причем не важно за что,вы уж найдёте,и наплевать вам,что я мирный человек,и что я здесь живу и мои дети,или вы направите бомбы мимо меня,пожалев меня?Вот против этого вашего желания у меня аргументов не найдётся и уповать я буду на превентивные бомбардировки до того как пустят что-то на меня,и буду думать о вашей и моей морали.

Нет тут в этом вопросе никакой двойной морали. Есть одна мораль - "существуют белые люди и ниггеры". Зум, например, прямо, на каждом посту и слове, уверяет всех, что "есть муслимы, а есть люди".

20.02.2010 18:59,Юрий1-Вы здесь столько наизральфобничали и столько ушатов грязи вылили,видимо не из двойной морали,а без оной вовсе.Попробую ответить.Итак,на ваш первый вопрос-утвердительно,более ответственны по отношению к ЯО.2.Всё,что я пишу-от собственных инсинуаций,мне никто не подсказывает что и как писать..3."Израиль безответственно и эгоистично развязывает войны и бомбардировки."-полное заблуждение.Назовите по одной,и я вам постараюсь доказать,что вы не правы..4."А для этого достаточно попасть в плен одному израильскому солдату (то то-ли дезертиру, то-ли провокатору).-Ну,насчет дезертирства и провокации попадания в плен,я думаю,что вы и сами не верите в это,просто вы решили поиздеваться этой усмешкой,но вам позволительно,вы же против лжи и лицемерия.Ну,а то,что даде за одного пленного,даже мертвого здесь не успокаиваются,пока не возвратят любыми средствами и жертвами,это для вас противоестественно.Для нашего пр-ва тоже иногда,но народу,обществу это не даёт покоя,и они требуют.

к ZUM.
Представим на минуту, что Иран имеет собственное ЯО. Как бы повели бы сейчас США и Израиль? Думаете, что так же планировали нападение на Иран?
А думается, что Ахминеджад был бы "личным другом" Нетаньяху.

к Давиду. Ответьте на простой вопрос:Почему нельзя иметь Ирану собственное ЯО,а Израилю можно?Чем хуже иранцы евреев?
.....Вопрос и в правду легкий.Они-не хуже,а во многом,возможно,и лучше.Отличие?Одним словом- ответом может быть- ОТВЕТСТВЕННОСТЬ\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Вы хотитет сказать, что евреи более ответственны,чем иранцы!?
А из чего это следует!? Из Ваших собственных инсинуаций? Факты как раз наоборот - пока Израиль безответственно и эгоистично развязывает войны и бомбардировки. А для этого достаточно попасть в плен одному израильскому солдату (то то-ли дезертиру, то-ли провокатору). А надуманная и бесмысленная война против Ирака по безусловно поощрению и наущению Израиля! Невыполнение Израилем резолюций ООН. Как раз здесь полная безответнность Израиля -похлеще Ирана. Если относится к Израилю по меркам ООН как к Ираку и Ирану - как возможным обладателям оружия массового поражения- то Израиль давно должен быть разбомблен как Ирак.
Вот такая вот двойная мораль Запада!

Амеры захватят Иран,освоят их крупнейшие месторождения нефти и газа.Учитывая,что нефть всего Ближнего востока и Ирак в "кармане",у них все козыри на руках.Китай отрезан от поставок нефти,и будет серьезно ослаблен.Остается повернуть голову на Россию.Ну может еще Венесуэлу прибрать останется.

Некто 16:16///Амеры заберут иракские нефть и газ,восстановят промыслы и снова организуют обвал цен,да и выход на Каспий вместе с Турцией.А посмотрите расклад на карте!!!А наши "едросы" все сдадут,как их предшественник-алкаш.///
+1000000.Самый логичный ход для амеров.

руководство боится, а надо поставлять Ирану С-300.

"Долой тайную Дипломатию!"Лозунг по прежнему актуален..ха-ха

"Ваши взгляды для меня неприемлемы,но чтобы вы имели право их высказать..Я готов отдать свою жизнь!"Писал один известный мыслитель другому..Так вот совр.Россия занимает место в Совбезе ООН как правоприемник СССР!И это накладывает не только Особые права(например на абсолютное Вето против всех),но и Глобальную ответственность!Скажем сотрудник милиции может испытывать антипатию к геям или иудеям,сектантам ии ещё кому..Но он ОБЯЗАН защищать их от нападений убийц..Если он поддерживает правопорядок!Если"Шапка не по Сеньке",то Россия доложна поддержать требование об уничтожении "Олигархии" в ООН!..Чтобы ни одна страна не могла игнорировать решение Большинства народов мира.Израиль имееет уже сотни ядерных боеголовок!(возм.на Советском Оружейном уране проданном за бесценок с большими откатами!!!)Сионисты вообще не сотрудничают с МАГАТЭ(и кстати была принята б-вом вопреки США резолюция осуждающая Израиль за это в прошлом году)Рядом с Ираном ядерные Пакистан,Индия и Китай..!

Правильно А.Пушков.Все это, борьба за энергоресурсы.Заберут Иранское, докатятся до России.Жадным бугаям все мало и мало...Основная цель вперед к бездонной бочке,России.

Швейк - у Калашникова для тебя коммент.... Крупный снег на фоне фонарей - чудо )). Том - вопрос был конкретный, мой ответ конкретный (В случае УВЕРЕННОСТИ враждебного США Ирана на обозримую перспективу. Обозримая перспектива, надо думать, соизмерима годам тридцати). -----------------------------Как раз это я понял совершенно правильно.Потому и написал о перспективе наших отношений после "обозримой".надеюсь существование нашего государства не будет ограничиваться тридцатью годами.Не наломать бы дров.

19.02.2010 20:0611Том**: "...Боюсь Ирна использует нас в своих интерсах и когда мы станем не нужны -просто повернется одним местом..." - согласен стопроцентно, если станем ненужными - отвернутся и даже не вспомнят. единственный вариант с ними сотрудничать (если таки) - не переставать быть им нужными. да и со всеми так, чего темнить. стали бы мы ненужны Беларуси - не думаю, что на полоборота как минимум к нам не повернулись. политика, матиё.
----------------------------Во-во...тить колотить.Вот только Иран сам будет решать нужны ли мы ему и до какого момента и все ли он от нас получил что хотел.Так же как и другие.Конечно мы тоже должны прилагать усилия,но все же хотелось бы чтобы отношения были взаимовыгодные а не рассматривали нас только как дойную корову.Эх...

20.02.2010 05:57 kib ДАВИД 19.02 23:53 ....Браво и уважуха !!!-----------------------------Присоеденяюсь.

20.02.2010 01:28В а д и мТом**_у
на
"...Эх если бы.Да уж больно сложная это задача.Равалить общее пространство было легко а вот вновь его создать- задача труднейшая.Вряд ли она под силу нынешним лидерам.И если с Белоруссией может что-то получиться то Украина в это общее пространство вовсе не рвется.Где взять того гения кто-бы разрешил эту проблему."
+++
Уважаемый Том!
Обычно больший писсемист я, но сейчас что-то мне подсказывает, что либо Украина будет в союзе с Россией, либо Украины не будет вообще и, что важно, по крайней мере пол страны там это отлично поняли. Вопрос лишь один, хватиль бы денег и воли...
---------------------------------Я не пессимист...я если можно так выразиться- осторожный оптимист.Только в последнее время я что-то становлюсь все осторожнее и осторожнее.Если бы только дело было в деньгах и воле...Конечно это одни из главных факторов но есть и куча сопутствующих,которые тоже имеют немалое значение.Пропаганда например-как один из факторов.

Москва взвешивает? Что?
Целоваться с Биби в Москве можно, а с Ахмадинеджадом запрещено? Израиль, Индия и Пакистан начхали на Россию.ЯО у них есть и молчит дерьмократическая общественность. Америкосы и оЙропеанцы рыла от этого отворачивают. Ирану ниЗЗЗя!!! Дерьмократию америкосы готовы принести любому на Земле. И спрашивать не будут.

20.02.2010 00:28,Юрий1-к Давиду. Ответьте на простой вопрос:Почему нельзя иметь Ирану собственное ЯО,а Израилю можно?Чем хуже иранцы евреев?
**
Вопрос и в правду легкий.Они-не хуже,а во многом,возможно,и лучше.Отличие?Одним словом- ответом может быть- ОТВЕТСТВЕННОСТЬ...

Понимание того,что такое атом,и какую он разруху может принести.Одни,за почти 50 лет обладания,закрывают глаза и не говорят,что оно у него есть или нет.но подчеркиваю,что первыми не применят,другие,только мечтая о нем,уже говорят,для чего и для кого,и кого в первую очередь.А расстояния между ними-большие.Но,если вчера,сегодня,они поддерживали близлежайшее окружение конвенциональным оружием,и только,то завтра смогли бы поставлять им маленькие атомбомбачки,для взрыва,скажем,маленького городка,для пробы.
Вам только кажется,что вы в стороне,и даже зная ваши симпатии туда-сюда,это означает,что вам,как заявили корейцы,всё равно-пусть хоть Земля расколется на части,но те имеют право...
ИМЕЛИ БЫ,БУДЬ ОТВЕТСТВЕННЫМИ.

Если российское руководство не окажет политической военной и моральной поддержки Ирану, то следующим объектом для нападок, угроз и шантажа, а так же зоной жизненных интересов США, станет территория, собственно, России,- все предпосылки для этого уже существуют. Поэтому необходимо сразу и недвусмысленно, с привлечением Китая, встать на сторону Ирана и таким образом привлечь к себе союзников в лице большинства исламских государств и их сторонников. Вот тогда то американцы и израильтяне сдуются, потому как такую рыбку им не съесть. А дальше, нужно развивать политику многополярного мира и мирного сосуществования государств с различными политическими системами без навязывания всем без разбора американской демократии

ДАВИД 19.02 23:53 ....Браво и уважуха !!!

Том**_у
на
"...Эх если бы.Да уж больно сложная это задача.Равалить общее пространство было легко а вот вновь его создать- задача труднейшая.Вряд ли она под силу нынешним лидерам.И если с Белоруссией может что-то получиться то Украина в это общее пространство вовсе не рвется.Не силой же их заставлять.Где взять того гения кто-бы разрешил эту проблему."
+++
Уважаемый Том!
Обычно больший писсемист я, но сейчас что-то мне подсказывает, что либо Украина будет в союзе с Россией, либо Украины не будет вообще и, что важно, по крайней мере пол страны там это отлично поняли. Вопрос лишь один, хватиль бы денег и воли...

Ну, а если руководство РФ поддержит очередные поползновения США на Востоке, "у меня есть такое ощущение, что российское руководство склоняется к тому, чтобы поддержать Барака Обаму". Тогда я вообще не понимаю, чьи интересы преследует руководство РФ? Не так много стран в мире противостоят мировой экспансии СЩА - не пальцах одной руки пересчитать. Иран (Персия) одна из редких культур (и экономик) не столь подверженных глобализации, среди которых пока (пока!) и Россия. Нам нужно формировать вокруг себя блок похожих-несогласных, а не прогибаться (за так) перед больным львом, каковым являются США.

Уважаемый (очень и давно) А.Пушков, на мой взгляд, неточен! "Свою политику должно скорректировать и руководство Ирана". Завтра Ахмадинежад заявит: "Иран отказывается от всех ядерных программ!". И что? Послезавтра Хиллари Клинтон заявит, что в Иране грубо попираются права религиозных (этнических, сексуальных, каких угодно) меньшинств. Или результаты очередных выборов окажутся "грубо сфальсифицированы". Мы ж проходили! Крылов: "Иран виноват лишь в том, что хочется США (и Израилю) кушать". А "кушать" в Иране - это ок. 350 млн. тонн нефти в год, неподконтрольных США. Всё! Это определяет всё. Больше нет ничего: уран, ядерные программы - всё из области "пещеры Тора-Бора" :-)

к Давиду. Ответьте на простой вопрос: Почему нельзя иметь Ирану собственное ЯО, а Израилю можно? Чем хуже иранцы евреев?

..... Иногда она просто
дороже,а иногда даже скрывает то, что мы пьем.То, что вы действительно
хотели, было-кофе,а не чашка.Но вы сознательно выбрали лучшие чашки.А затем разглядывали, кому какая чашка досталась.А теперь подумайте:
жизнь-это кофе,а работа, деньги,положение,общество-это чашки. Это
всего лишь инструменты для хранения Жизни.То,какую чашку мы имеем,не определяет и не меняет качества нашей Жизни.Иногда,концентрируясь только на чашке,мы забываем насладиться вкусом самого кофе.
Наслаждайтесь своим кофе!"
У самых счастливых людей нет всего лучшего.Но они извлекают все лучшее из того,что есть. Счастье в том, чтобы хотеть то, что у тебя есть.А не в том,чтобы иметь то,что хочешь.
Жизнь коротка!
Нарушай правила!
Прощай быстро!
Целуй медленно!
Люби искренно!
Смейся неудержимо!
И никогда не сожалей о том,что заставило тебя улыбнуться.

НАСЛАЖДАЙСЯ СВОИМ КОФЕ!!!
Группа выпускников,успешных,сделавших замечательную карьеру,пришли
в гости к своему старому профессору. Конечно же, вскоре разговор зашел о
работе-выпускники жаловались на многочисленные трудности и жизненные
проблемы.Предложив своим гостям кофе,профессор пошел на кухню и
вернулся с кофейником и подносом,уставленным самыми разными чашками фарфоровыми, стеклянными,пластиковыми, хрустальными и простыми,и
дорогими,и изысканными.
Когда выпускники разобрали чашки, профессор сказал:"Если вы заметили,
все дорогие чашки разобраны. Никто не выбрал чашки простые и дешевые.
Желание иметь для себя только лучшее и есть источник ваших проблем.
Поймите,что чашка сама по себе не делает кофе лучше. Иногда она просто
дороже,а иногда даже скрывает то, что мы пьем.То, что вы действительно
хотели, было-кофе,а не чашка.Но вы сознательно выбрали лучшие чашки.А затем разглядывали, кому какая чашка досталась.А теперь подумайте:
жизнь-это кофе,а работа, деньги,положение,об

19.02.2010 23:13,Юрий1-С первым я спорить не стану,ну,а с остальным-или полнейшее незнанание,или абсолютное непонимание,или просто чистейшее заблуждение,или лично ваше желание.В любом случае вы противоречите и и российским властям,и самим иранцам,которые,дескать,не за паритет с кем-то,а только за мирный атом.Вы хотите быть добрее их,и уже дарите им идею ядерного паритета.И почему паритет только с израиловкой-пусть уже с амерами,чего мелочиться?Кто-то,когда-то в 67,уже угрожал стереть ЯО израиловку,но испугался возмездия.Сегодня,надо полагать,оно не уменьшилось,и все "надо и должны"-только на базаре,серьёзные рассуждают,что возможно и что невозможно,и думают о последствиях,зная,понимая и оценивая ситуацию,а все "давай и вперёд"-это на лавочке,у старух.

к Давиду. СССР вынудили и спровоцировали создать собственное ядерное оружие США, применившие его против гражданского населения Нагасаки и Хиросимы.
Создание же ядерного оружия Иран спровоцировал Израиль, создав при попустительстве и двойном стандарте Запада свое ядерное оружие. Единственный путь поддержание мира на ближнем Востоке - это ядерный паритет между Ираном и Израилем.

19.02.2010 21:46,Юрий1-Вас никто не приглашает вмешиваться.кстати,вы забыли еще назвать некоторые ЯО державы.Хотя вам разрешается не лицемерить и не лгать,и думать как считаете нужным,но дело " неудержимо идет к военной операции против Ирана»,как было замеченно в заголовке,и только своей грудью и лозунгами обкома из Папуа и Гвинеи,ветер утихнет.

Весь этот бред о плохой российской сборке и якобы небоеспособности С-300 никакого отношения к поставкам не имеет, российская сборка ничуть не хуже пиндостанской или ещё какой и наша военная техника достаточно надёжна. Тут совершенно другой фактор, шкурный, Москва слишком глубоко погрязла в долларовой трясине и боится потерять свои бабки напрятанные в юсовских банках, принадлежащих избранному народу крепко повязанному с Израилем. Помниться Дудаева не трогали, пока не изъяли в Лондоне компромат на некоторых его кремлёвских спонсоров.

Очевидно, что для отторжения России от добрососедских торговых, экономических, военных отношений с Ираном США шантажируют Россию системой ПРО в Европе , предназначенной якобы от иранских ракет. Провалившись с размещением ПРО в Польше и Чехии, сейчас начинается новый виток шантажа США с размещением ПРО в Болгарии, Румынии. Линия этого шантажа - склонить Россию против Ирана в интересах Израиля и США - вплоть до поддержки военного вмешательства.

Любая уважающая себе страна, уровень развития которой дошел до создания современного оружия, имеет суверенное право его иметь. Никакие вашингтонский и израильский обкомы не имеют морального права осуждать, а тем более права военного вмешательства.
Только после собственного полного ядерного разоружения США, Израиля и Зап Европы они могут иметь моральное право указывать как вести другим.
Все что делалось и делается Западом относительно Югославии, Ирака, Сев Кореи, Ирана - примеры полного лицемерия и лжи.
Иран - даже ядерный - никакой угрозы не представляет. России нельзя впутывать себя в многоходовки Запада.

Я бы некоторым подсказал бы не очень возвеличивать возможности противостояния Ирана в военном отношении,то собьют,то взорвут,и т.д.Силы-неравны,однозначно.И как мне представляется,они получат своё за неуравновешенность в высказываниях о своём Яд.потенциале.В таком деле,если хочешь достичь ЯО,достигай его молча,и не пугай никого уничтожением,привлекая к себе пристальное внимание.Вся их эфирная игра-то да,то нет,а если да,то...,а если нет-то...ни к чему не приведет,кроме как к принужению к разборке всех,важных для разработки ядра,болтов.И ПРО им не поможет,и даже откат назад.Все разговоры о санкциях-шелуха,чтобы потом можно было говорить,что были мол задействованны все усилия,но и они,мол,не достигли цели.Они последовательно загоняли сами себя в угол,высоко задрав нос.За сам нос-претензий бы не было,а так как дело по ЯО,то здесь их не отпустят на добро слово.И все-все будут рады,и израиловка и арабы,и шайтан-2,и даже китаёзы.И дело совсем не оккупации,и не в нефти,если рассуждать.

shveik, эт точна.
а вы с Марин апять интрэсно разложили ситуасьон... возможно, конечно, но не хотелось бы, чтобы Россия хоть как то подыгрывала подлым пиндосам... а вааще ну их фсех фбалота...

Я знаю :-)

Калашников теперь скрыт под рубрикой "Публицистика".

Lepota, как жизнь весенняя?

Том**: "...Боюсь Ирна использует нас в своих интерсах и когда мы станем не нужны -просто повернется одним местом..." - согласен стопроцентно, если станем ненужными - отвернутся и даже не вспомнят. единственный вариант с ними сотрудничать (если таки) - не переставать быть им нужными. да и со всеми так, чего темнить. стали бы мы ненужны Беларуси - не думаю, что на полоборота как минимум к нам не повернулись. политика, матиё.

Швейк - у Калашникова для тебя коммент.... Крупный снег на фоне фонарей - чудо )). Том - вопрос был конкретный, мой ответ конкретный (В случае УВЕРЕННОСТИ враждебного США Ирана на обозримую перспективу. Обозримая перспектива, надо думать, соизмерима годам тридцати). О том, Что Иран может стать враждебным России, у меня же и написано. Странице на 10-11-й где-то. Просто повнимательней читай..... Может быть, сегодня больше не появлюсь. Всем спокойной ночи и интересных снов ))

В случае военных действий Америки против Ирана победа будет за Америкой. Вспомните вторжение США в Ирак, когда только две недели шли военные действия в районе Басра, а дальнейший был открыт свободный, сначала пробный отдельной колонне, а затем и всем войскам проход в столицу в результате продажности генералов.
Вспомним и недавние обсуждения по Афганистану, где так же предлагалось выделить 500млн для подкупа нужных Америке людей. Как видим, Америка преуспевает в этих делах.
Тем более переворот в Иране в 1953г она уже проводила. После этого Америка за 50 с лишним лет совершила еще множество разных переворотов и цветных революций во многих странах мира.

19.02.2010 19:0811Том**, Иран может стать враждебным, а может стать более дружественным. эвона сейчас иранцы говорят о волевом переориентировании 30 млрд. бакофф годового торгового оборота с Европой на Россию, о нацвалютах во взаиморасчётах и т. д. конечно говорить не мешки ворочать, но таки такое возможно, тем паче, если США и ко самостоятельно введут односторонние санкции.---------------------------То-то и оно...что может стать а может и нет.Уж больно ребята себе на уме.То соглашаются передать уран на обогащение в Россию,то отказываются от своих слов.Персы...что с них возьмешь.Ну а если серьезно то спрогнозировать развитие ситуации вряд ли кто возьмется.Боюсь Ирна использует нас в своих интерсах и когда мы станем не нужны -просто повернется одним местом.Это уже было не раз.Вообщем моё мнение-нам нужно быть очень осторожными и не дать себя впутать в разборки.

Прекрасная! Погода просто прекрасная!Я люблю, когда на фоне фонаря медленно падает снег. Крупный снег.

Том**, Иран может стать враждебным, а может стать более дружественным. эвона сейчас иранцы говорят о волевом переориентировании 30 млрд. бакофф годового торгового оборота с Европой на Россию, о нацвалютах во взаиморасчётах и т. д. конечно говорить не мешки ворочать, но таки такое возможно, тем паче, если США и ко самостоятельно введут односторонние санкции.

Марин, да, воздух совсем весенний стал, уже пару дней как. гут опять шагает по стране )

19.02.2010 16:52ИвановРассуждений много и правильных, но решение проблемы одно. Необходимо срочно обеспечить Иран современными средствами ПВО. И чам дольше Медведев и Путин будут заигрывать с америкосами и западом, тем хуже будет для России.
Отдали америкосам на съедение Югославию, Ирак, Афган. Что получили - видим! -----------------------------А мы могли этому как-то помешать? Каким способом?

и сейчас северные корейцы живут спокойно, никому не угрожают, даже ракеты перестали испытывать по большому счёту, начали диалог. а почему? а потому, что уважать свою позицию заставили, и лучше выдумать не могли.

19.02.2010 16:53В а д и мshveik_у
на
"...Цивилизационный перелом. Нам ошибаться нельзя!Ни в одну, ни в другую сторону.Нам нужно решить ПЕРВОСТЕПЕННУЮ для нас задачу- ВОССТАНОВЛЕНИЕ ОБЪЕДИНЕННОГО
КОСТЯКА СОВЕТСКОГО ПРОСТРАНСТВА и БЫСТРЕЙШЕЕ НАЛАЖИВАНИЕ НА ЭТОМ ПРОСТРАНСТВЕ ЭКОНОМИКИ.Если можно это назвать формированием СВОЕГО ЦЕНТРА СИЛЫ!"
+++
Две последних фразы - да! да! и ещё раз да!!! Это главная цель - другой просто нет.---------------------------------Эх если бы.Да уж больно сложная это задача.Равалить общее пространство было легко а вот вновь его создать- задача труднейшая.Вряд ли она под силу нынешним лидерам.И если с Белоруссией может что-то получиться то Украина в это общее пространство вовсе не рвется.Не силой же их заставлять.Где взять того гения кто-бы разрешил эту проблему.

С300 это добавка, имхо - их поставка не равносильна команде Фас. нападать боятся уже сейчас, просто понимая, что Иран - не Ирак. например, мы поставляем, Израиль бомбит ядерные объекты Ирана "до развёртывания комплексов" - ответ Ирана всё равно может быть любым, очень асимметричным, от нагнетания в Заливе до грязных бомб. поэтому без наземной по любому не обойтись, но и она асимметричных мер не предотвращает. засим нападать на Иран очень боязно...
помницо эпизод с нагнетанием вокруг Северной Кореи. держите меня семеро!!! - до первого испытания даже не бомбы, не ракеты - подземного ядрёного устройства. причём не факт, что устройство было ядрёным. возможно это операция корейской военной разведки, в действительности в азиатских недрах взорвались 800 тысяч тонн спичечных серных головок, содранных с импортных спичек фанатичными чучхеманами. но американцев сама вероятность идти через поля ядерных мин охладила мгновенно, разговоры о военном варианте исчезли, как и не было их.

19.02.2010 17:12марин Вадим - если конкретный вопрос ко мне лично, то ядерный Иран, враждебный США на обозримую перспективу, на мой взгляд, меньшее зло.
----------------------------------А если ядерный Иран станет враждебным России? Вы не допускаете такой перспективы? Сюиминутные выгоды могут в дальнейшем превратиться в большие проблемы для нас...бОльшие чем выгоды сегодня.К сожалению такой вариант вполне возможен.Что касается С-300 то я поддерживаю мнение тех кто писал,что раз контракт заключен,то его нужно выполнять.Раньше надо было думать...до заключения контракта.

Да... наследие Николы Тесла еще даст о себе знать. Марин, зайди к Калашникову.

Немного лирики, мальчики ) В окошко смотрели? По улице прогулялись? Красота-то какая! Сама природа вам праздник приготовила ). Стойте в пробках, слушайте музыку, наслаждайтесь моментом )

inoforum.ru, имхо, всё таки хвост собакой крутить не может, как ни крути. израильское лобби в США едва ли может быть мощнее американских банкиров. а они, будь пусть самыми еврейскими евреями, живут и кормятся таки с США. а вот сам Израиль вполне может быть использован пиндосами.

Вадим - вот нашёлся пример "партнёрства". Книга "Параллельное оружие или как и чем будут убивать в ХХI веке" (автор-составитель Ионин). Цитирую - "22 января 2001 года специальный помощник президента США по обороне и контролю над вооружениями Роберт Белл сообщил, что на Аляске состоялся российско-американский ионосферный эксперимент... Расширение СОВМЕСТНЫХ ИССЛЕДОВАНИЙ в области обороны привело к тому, что ряд военных исследований В ИНТЕРЕСАХ ПЕНТАГОНА, и в первую очередь ионосферных, проводится РОССИЙСКИМИ учреждениями и НА РОССИЙСКОЙ территории - но при этом, согласно заключённым контрактам, их результаты строго засекречены ОТ МИНОБОРОНЫ РОССИИ." До этого "...на рубеже 90-х, Горбачёв и Шеварнадзе уничтожили Красноярскую РЛС ПО НАСТОЯНИЮ АМЕРИКАНЦЕВ... Но и сегодня даже отрывочные сведения об этом объекте внушают уважение к его создателям и объясняют, почему американцы так добивались его уничтожения." Если интересно, могу попозже ещё поцитировать. А если в курсе - о чём говорить.

Привет Марин!

Швейк - здравствуй. Надеюсь, не обижен, что у меня хватило "наглости" за тебя ответить. Было интересно, правильно ли я чувствую твой образ мыслей. По сути - правильно. Вот и ладненько. Только не переноси этот принцип на наше лёгкое знакомство. Никогда и низачто не буду злоупотреблять дружескими отношениями.... Даже если сейчас "сложный исторический момент", остановись, оглянись, сними напряжение. "...Нет более великой истины, чем понимание, что у событий есть только та важность, которую мы им придаём (цитата)." Тут каждый из присутствующих думает о том, о чём и ты (кроме случайных "вонючек"). Почитай Калашникова в рубрике "Публицистика". Сколько уже перетираем этот вопрос - как, с кем, что в первую очередь, что мешает. А вспыхнула война в Ю.Осетии - всё отложили, дружно бросились "воевать" (в кавычках, потому что с нашей стороны война шла по инету). Ну так выиграли же, хотя долбёж был сильнейший.

19.02.2010 10:42,В а д и м-Давид, пустоту ведь пнул...
==========================
Возможно.А вы попробуйте её наполнить содержанием.А так ведь тук-пук!

Вадиму. Спасибо за очень хороший и действительно очень деликатный вопрос.Понимаете, я все-таки считаю что имеется различие между союзником, то есть субъектом, открыто вставшим на чью-то сторону и вошедшим в альянс с кем-то ( назовем Х), с неизбежными после этого определенными союзническими обязательствами и стороной, выражающей по какому-либо из вопросов совпадение интересов со стороной Х. Хотя я не исключаю, что может настать момент четкого определения для России и совершения каких-либо решительных действий. Сложный, очень сложный сейчас исторический момент.Цивилизационный перелом. Нам ошибаться нельзя!Ни в одну, ни в другую сторону.Нам нужно решить ПЕРВОСТЕПЕННУЮ для нас задачу- ВОССТАНОВЛЕНИЕ ОБЪЕДИНЕННОГО КОСТЯКА СОВЕТСКОГО ПРОСТРАНСТВА и БЫСТРЕЙШЕЕ НАЛАЖИВАНИЕ НА ЭТОМ ПРОСТРАНСТВЕ ЭКОНОМИКИ.Если можно это назвать формированием СВОЕГО ЦЕНТРА СИЛЫ!

18.02.2010 19:01 shveik-Для начала хотелось бы напомнить уважаемому сообществу, что после исламской революции в Иране была принята ОФИЦИАЛЬНАЯ концепция ЭКСПОРТА этой самой ИСЛАМСКОЙ революции в другие, соседние страны и по всему миру.И нашему ФСБ доставили много головной боли главари исламских религиозных фанатиков, которые окопались в Иране и руководили частью исламского бандподполья на нашем Кавказе.Это на счет Ирана-как большого друга России.Эта революция произошла примерно в то же время, как мы вошли в Афганистан и Иран был резко против нашего там присутствия и всячески оказывал помощь по выдавливанию нас оттуда.--------------------------------Это все понятно.И вообщем Иран это действительно головная боль для России.Похоже поэтому в руководстве России до сих пор нет четкого понимания какую линию принять в этом вопросе.Куда ни кинь всюду клин.И не хотелось бы чтобы у Ирана Я.О. было и чтобы США там обосновались тоже нежелательно.Да и руководство Ирана подставляет постоянно.

Ant1949
На
"...По большому счету,термоядерный Иран для России ничуть не опаснее ядерного, исламского и проамериканского Пакистана или ядерного,иудейского и проамериканского Израиля.Во всех этих странах ядерная дубина является оружием устрашения и не более того.
Ирану угрожают,следовательно он вправе думать об обороне и защите от агрессии"
+++
Абсолютно адекватно, с моей точки зрения, уважаемый Ant1949!

18.02.2010 21:58A.M.G. 18.02.2010 13:13
Valeri
Для shveik:
Вывез из ободранной им до липки страну МИЛЛИАРДЫ РУБЛЕЙ ЗОЛОТОМ (помните продотряды, дикий голод, хохлы его зовут Голодомором?) в Швецию, где на эти деньги (НЕ В РОССИИ!) построил частный паровозный завод, продающий нам потом ЧЕРЕЗ ГОДЫ (его же нужно построить, научить шведов крутить-------------------------------Причем заплатили за эти паровозы втридорога.При этом свои заводы- Коломенский и Харьковский стояли.А паровозы были российской еще довоенной разработки серии "Э".

Вадим - здравствуй. Попробую за Швейка объяснить. "Давление на Россию со сменой элиты в Иране вырастет и со стороны Китая, и...со стороны США". Оно действительно вырастет со стороны Китая в любом случае - займём ли мы дружественную позицию или слегка отстранённую. И "ДРУГУ-Китаю" со временем окажется гораздо труднее в чём-либо отказать, чем "Китаю-соседу". Это простая психология отношений.

18.02.2010 22:21МамбаХотя, конечно, моё высокое благовоспитание не всегда возможно узреть невооружённым взглядом, особенно тогда, когда я сравниваю вашу страну с помойкой и фекалиями, но это именно так - я благовоспитан и вежлив...
Я никогда не опускаюсь до прямой брани в ваш адрес, исключая сравнение с помойкой... Но это не я сравнил, а вас так называют многие западные сми...
А я вынужден следовать многим установкам демократического общества, ввиду того, что я в нём часто бывал... Но это не значит, что я зомбирован в какой-то мере, скорее, я следую демократическим ценностям...---------------------Ты абсолютно прав- ты помойка и фекалии.Воняет от тебя...на тыщу верст вокруг.

Мамба - "...сравниваю вашу страну..." Да ты носитель русского языка! Это врождённое знание. Это значит, что ты родился и взрослел В России. Но что-то зазбоило, и погнали тебя поганой метлой. А скорее, сам убежал, когда жаренным запахло. И ещё - не верю, что здесь кто-то пытается за тебя писать "твои" комментарии. Просто иногда ты теряешь контроль над собственной, тщательно вскармливаемой ненавистью, и общаешься, как простой русский парень (мужик). Но потом гонор берёт своё, начинаешь дуру гнать. Бабки заколачивать.

18.02.2010 23:03 Мамба to SuperFlanker К сожалению, не вам судить о моей храбрости и порядочности...------------------------------Это почему же? Как раз наоборот- все что ты здесь пишешь прямо свидетельствует о твоей трусости и непорядочности.Спроси здесь у любого и ВСЕ это подтвердят.Мало ли что ты о себе нафантазируешь...главное что скажут о тебе окружающие.

19.02.2010 00:37 Мамба to Лжемамба.
Можно обвинять меня, Запад, марсиан, что ваша страна - помойка----------------------------------Конечно твоя страна помойка.Не зря ты боишься признаться где живешь.Была бы страна нормальная ты бы с гордостью ее назвал.Этот факт не оспоришь.

19.02.2010 10:33АнтимамбаПрекратите свои марсианские штучки со сравнением нашей страны с помойкой, и к вам люди потянутся... Кто ж оспаривает продажность и коррупцию? Пожалуй, никто.-----------------------------Про помйку это он про свою страну пишет.Не зря же боится признанться где живет- засмеют.

Швейк_у
На
"...Действия самого Ирана, а так же обстановка, складывающаяся вокруг Ирана понуждают, подталкивают Россию к определению о примыкании к тому, или другому лагерю. К лагерю "США энд К" или все-таки к скатыванию в лагерь Китая. Ни то, ни другое России не выгодно по многим причинам. России выгодно отойти от конфликта в сторону не примыкая явно ни к кому.Но очень боюсь, что это не удастся сделать..."
+++
Уважаемый Швейк, я прочёл. Объясните, как из вами рекомендованного к прочтению следует, что России не надо занять позицию дружественную Китаю? Захват Ирана - невозможен только на первый взгляд. Бомбардировки, хаос, оппозиция у власти поддержана Америкой, короткий взлёт цен на нефть, затяжное падение цен на нефть, поскольку разрушенный Иран будет вынужден демпенговать... У Китая проблемы на первом коротком этапе. У России на длинном втором. Давление на Россию со сменой элиты в Иране вырастет и со стороны Китая и уж тем более со стороны США.

Давид, пустоту ведь пнул...

Прекратите свои марсианские штучки со сравнением нашей страны с помойкой, и к вам люди потянутся... Кто ж оспаривает продажность и коррупцию? Пожалуй, никто.

Западные страны не желают идти ни на какие уступки Ирану. Они требуют полного закрытия всех ядерных и ракетных програм и полный вывоз всех ядерных материалов, а не обмен. Для того чтобы максимально облегчить себе задачу смены режима и захвата страны. Поэтому любые переговоры бесполезны. Военная акция не состоится только в одном члучае, если Иран разработает и испытает ядерное оружие. Только после этого с ним согласятся вести настоящие переговоры. Шантаж и давление запада толкают Иран к обладанию ядерным оружием.

1. нам не следует поддерживать Иран. Но необходимо поставить С-300 немедленно, если деньги заплачены. Каждый С-300 это палочка в колесо конкуренту.
2. Нам не следует поддерживать нашего конкурента в санкциях против Ирана. Но необходимо воспользоваться его усилиями чтобы вынудить Иран передать допобогащение урана нам. Все-таки это наши денежки, да и престиж страны тоже весьма осязаемое преимущество.

to Лжемамба.
Можно обвинять меня, Запад, марсиан, что ваша страна - помойка. Но это лишь констатация факта. Не жители, а страна, даже не страна - система. Система сделала из страны помойку. Это страна милицейского беспредела, продажных судов, гос. чиновников-хапуг, где в армии физически и морально калечат молодое поколение, где всё решается не по закону, а по полуворовским понятиям. А может больному лучше не злится на градусник за высокую температуру, а принять жаропонижающее? А, Лжемамба? Вы ведь вроде бы способны думать.

Для Shveik:
Белоруссия собиралась списывать комплекс С-125, но потом с Ираном подписала договор о поставках комплекса С-125 Ирану, но модернизированного (напичкали своей новой электроникой).
Иран барахло не покупал бы.
=ВАЛЕРИЯ=

RE:Инфра
"///Уже сегодня у Ирана есть возможности (без С-300) защитить себя, как и своим так и модернизированными ракетными комплексами, поставленные из Белоруссии (С-125), а их более 60-ти.///
Подтверждаю высокую боеготовность маловысотных ЗРК С-125 не смотря на их древность. Сербы ракетой с такого комплекса умудрились "Стэлс" сбить. Кроме того, комплекс (16 ракет на четырех пусковых) может эффективно вести огонь в режиме "Земля", что будет очень неприятно для кораблей и авианосцев.
По неподтвержденным пока данным, комплектующие и технологии С-300 в Иране уже есть. Идет напряженная работа по сборке "Собственного аналога". Официальная же поставка С-300 в Иран будет равноценна команде "Фас!" и амерам с Израилем ничего не останется, как начать полновесные военные действия до того, как комплексы будут развернуты."
***
Shveik, а Вы смеялись:(
=ВАЛЕРИЯ=

> война конечно, возможна, но для США она
> равносильна самоубийству. и что бы там
> ни говорили про агрессивный госдеп,
> в США есть ещё и Конгресс, который это понимает.
Нет никакого агрессивного госдепа - есть марионетки ФРС.
И далеко не факт что Конгресс, принимая решение о бомбардировке, будет руководствоваться интересами США, а не Израиля.

> война конечно, возможна, но для США она
> равносильна самоубийству. и что бы там
> ни говорили про агрессивный госдеп,
> в США есть ещё и Конгресс, который это понимает.
Нет никакого агрессивного госдепа - есть марионетки ФРС.
И далеко не факт что Конгресс, принимая решение о бомбардировке, будет руководствоваться интересами США, а не Израиля.

to SuperFlanker К сожалению, не вам судить о моей храбрости и порядочности...
Бывая в России, однажды я стал свидетелем того, как мордовороты силком затаскивали в тонированную машину двух девушек в коротких юбках, приговаривая: "Будешь платить или нет?" На что я, не медля ни часа, через двадцать минут позвонил в правозащитную организацию и поведал о случившемся... Меня заверили, что меры будут приняты, и я занялся обычным сидением за клавиатурой...
Так что храбрость моя не имеет границ, уважаемый... И встретив вас ночью в подворотне, я не закричу, а просто смело убегу...
А от паранойи меня давно излечили, ещё тогда, когда я бывал на западе...
И неглупый я, поймите меня правильно...

///Уже сегодня у Ирана есть возможности (без С-300) защитить себя, как и своим так и модернизированными ракетными комплексами, поставленные из Белоруссии (С-125), а их более 60-ти.///
Подтверждаю высокую боеготовность маловысотных ЗРК С-125 не смотря на их древность. Сербы ракетой с такого комплекса умудрились "Стэлс" сбить. Кроме того, комплекс (16 ракет на четырех пусковых) может эффективно вести огонь в режиме "Земля", что будет очень неприятно для кораблей и авианосцев.
По неподтвержденным пока данным, комплектующие и технологии С-300 в Иране уже есть. Идет напряженная работа по сборке "Собственного аналога". Официальная же поставка С-300 в Иран будет равноценна команде "Фас!" и амерам с Израилем ничего не останется, как начать полновесные военные действия до того, как комплексы будут развернуты.

18.02.2010 22:21 Мамба///
Похоже "установки демократического общества" делают человека идиотом!
Поскольку в небольшой реплике показаны - трусость, мелочность, глупость, подлость и паранойя!

«Дело неудержимо идет к военной операции против Ирана»...///
Не думаю!
При всей воинственной риторике, сдается мне, что это не более чем "ритуальные танцы"!
Ну, а если уж и сунутся пиндосы в Иран, то полагаю это будет вовсе не Ирак, и глотку пиндосовскую судорогой сведет это точно!

Для 18.02.2010 19:01 shveik
////
Иран, с его исламизмом, конечно, еще тот "подарок".
Но Иран, контролируемый США-"супер подарок"
Сша абсолютно не боятся иранских ракет и бомб. Они до них не долетят. Для США важен свободный доступ в эту точку земного шара.
Через Иран США получают контроль над средней Азией и Кавказом и удобно устраиваются в подбрюшье России, тем самым завершая окружение ее европейкой части.
Поэтому Россия из двух зол должна выбрать меньшее и, исходя из реалий современного мира, сделать все, зависящее от нее, для недопущения Иракского варианта развития событий. Нужна активная дипломатия и поиск компромисов прежде всего с иракскими правителями. По большому счету,термоядерный Иран для России ничуть не опаснее ядерного, исламского и проамериканского Пакистана или ядерного,иудейского и проамериканского Израиля.Во всех этих странах ядерная дубина является оружием устрашения и не более того.
Ирану угрожают,следовательно он вправе думать об обороне и защите от агрессии

Хотя, конечно, моё высокое благовоспитание не всегда возможно узреть невооружённым взглядом, особенно тогда, когда я сравниваю вашу страну с помойкой и фекалиями, но это именно так - я благовоспитан и вежлив...
Я никогда не опускаюсь до прямой брани в ваш адрес, исключая сравнение с помойкой... Но это не я сравнил, а вас так называют многие западные сми...
А я вынужден следовать многим установкам демократического общества, ввиду того, что я в нём часто бывал... Но это не значит, что я зомбирован в какой-то мере, скорее, я следую демократическим ценностям...

18.02.2010 13:13
Valeri
Для shveik:
…Россия - это уже кап. страна и с Китаем никак несовместима (Китай с капстранами проводит политику на ленинских принципах сосуществования стран с разным общественно-плитическим строем).///
///Бабка старуха нашла какого «патриота» в пример приводить. Наверное Историю КПСС в институте плохо учила. Про то, что упырь Лукич (чья даже не тушка, а шкура, натянутая на каркас гниет возле её нелюбимого Кремля) ВСЕГДА проводил антироссийскую политику. При царе пораженческую (и кому-её любимым немцам), а по случаю хапнув власть, в Гражданскую, которую сам с же Троцким и другими жидами и организовал, залил кровью страну. А в экономике он, ясен пень Гений, мля! Вывез из ободранной им до липки страну МИЛЛИАРДЫ РУБЛЕЙ ЗОЛОТОМ (помните продотряды, дикий голод, хохлы его зовут Голодомором?) в Швецию, где на эти деньги (НЕ В РОССИИ!) построил частный паровозный завод, продающий нам потом ЧЕРЕЗ ГОДЫ (его же нужно построить, научить шведов крутить гайки) эти паровозы!

18.02.2010 12:50
Геннадий
18.02.2010 12:25
Valeri
Для Давида:
Правительство (руководство) Израиля - это враг всего человечества и несёт всему миру опасность…
=================
Это как же получается?Уехала из России по Израильской визе,а сейчас поносишь вовсю страну,откуда якобы корни?Нехорошо,провокаторша.///
/// Не-е-е. Она не по визе, она на ПМЖ через Вену, где у СОХНУТа был крупнейший перевалочный лагерь для евреев из СССР и соцлагеря. Где для непонятливых Валер висели огромные плакаты: «Вы и ваши животные не должны вонять!» и «Женщины не должны обмахиваться вонючими подолами!» Но она надула Израиловку и Сохнут (явно стрельнув у него шекелей, и сдернла в ФРГ, где больше и слаще кормят, и не гонят в армию с УЗИ или кибуц с тяпкой.

18.02.2010 19:25маринХорошо.... А что, если наше правительство имеет более полную информацию, чем мы?
--------- и то правда.Весьма возможен приход к власти оппозиции.

2марин
Как можно на нас перенацелить ПЗРК. Они же являются оружием защиты. Можно и зенитку приспособить для использования на танке, но все равно у танка главным оружием будет пушка. Швейку простая вещь. Иран это шииты, у нас же мусульмане в основном сунниты. СССР для Ирана, как страна воинственно атеистическая, был естественным врагом, как и революционеры Хуссейн и Каддафи, но так же одним из главных врагов является Саудовская Аравия. Хотя с Асадом младшим - союз. А тот баасист как и Хуссейн. В Афгане их единокровниками являются таджики, но талибы им точно не друзья.
К тому же Иран помнит оккупации, последняя во время ВОВ. Хотя к нам отношение все равно лучше, чем к англичанам, которые тоже для них оккупанты.

Марину. В случае удара комплексы будут, скорее всего уничтожены. По крайней мере они будут первостепенной целью после засечения.Я на другой ветке писал, что интересная картина получается. Наш генеральный штаб удерживает американцев от удара, предупреждая что в случае такового они, ведущие две войны, "обвалятся". И в то же время мы воздерживаемся от поставок С-300, таким образом как бы приглашая американцев нанести удар и "обвалиться".

Хорошо.... А что, если наше правительство имеет более полную информацию, чем мы? И информация неутешительная. К примеру, в случае открытого военного конфликта у американцев появится реальный шанс устроить в Иране очередной переворот, посадив во власть "своих" людей. КОМУ тогда достанутся наши ракетные комплексы? Стоит овчинка выделки, если сегодня начнём поставлять, а завтра они будут перенацелены на нас?

Для начала хотелось бы напомнить уважаемому сообществу, что после исламской революции в Иране была принята ОФИЦИАЛЬНАЯ концепция ЭКСПОРТА этой самой ИСЛАМСКОЙ революции в другие, соседние страны и по всему миру.И нашему ФСБ доставили много головной боли главари исламских религиозных фанатиков, которые окопались в Иране и руководили частью исламского бандподполья на нашем Кавказе.Это на счет Ирана-как большого друга России.Эта революция произошла примерно в то же время, как мы вошли в Афганистан и Иран был резко против нашего там присутствия и всячески оказывал помощь по выдавливанию нас оттуда.Для Ирана того периода СССР был Малый Сатана. ( Марину. В выходные попробуем)

атака Израиля для пиндосов самый тот вариант.

Для 18.02.2010 09:11
Prontium Россия уже года два поставляет Ирану С-300. Никак поставить не может. Хотя контракт заключен и подписан. ///Вообще Россия в своих междунродно-экономических вопросах в последние десятилетия ведет себя по меньшей мере странно. За невыполнение контракта Иран вполне может применить соответствующие санкции к Рособоронэкспорту и будет прав. И если уж контракт заключен (его подписание и есть процесс заключения) то его надо выполнять и никто, даже президент не имеет право преостановить или отменить его действие. Дело в том, что Рособоронэкспорт не может заключить контракт на поставку вооружений без согласия Правительства и высшего политического руководства страны. А уж если такое согласие было дано, а оно точно должно было быть, то нечего оглядываться на Запад, а надо выполнять свои обязательства, а уж потом требовать от Ирана каких либо преференций. Странно звучит в этой связи сетование автора, он же тоже из МИДа, и следовательно может оказывать какое-то влияние

надо помнить, что когда игроки завершают партию очень важно выбросить в нужный момент козыри. то что вона будет у меня сомнений нет. доказательства колоссальные поставки оружия Израилю. то что вона будет вестись авиа налетами, ракетными ударами- это очевидно.то что штаты нас постоянно обманывают это тоже очевидно по Косово, Осетии и Абхазии.вопрос в том. что сопротивляться мы уже не можем. нет военных мышц.а на счет комплексов, надо вспомнить. что тот же Израиль поставил Грузии системы залпового огня, а затем он якобы исправился и не поставил Грузии свои танки.вот и сейчас . я думаю, что с учетом фактов развертывания систем ПРО правильное решение было бы поставить Ирану системы С-300, которые несут чисто оборонительную функцию. если этого не сделаем мы, это сделают китайцы.

kib, скорее всего. хотя Иран показал, что и к оранжу устойчив. но пытаться будут наверняка.

Их цель- беспредельная, неограниченная власть над гоями.Для них все люди - скот, вспомогательный материал.Они близки к выполнению миссии. Причем тут иранская или иракская нефть ? Углеводороды России на сегодняшний день принадлежат им, Кувейт и проч. на сегодняшний день под ними.Их интересуют вопросы существенно большего масштаба. Афганистан,Иран - это практически последние точки сопротивления. Дальше - физическое уничтожение народа Палестины и управление европейскими территориями через анклавы, созданные на территориях
европейских государств, и полное владение информационным пространством мира, тогда
"Матрица" покажется раем.

"Берегите пенсне,Киса,щас начнется" (с)

Швейк - а где большая буква в начале моего имени? :) Про Корею совсем недавно мысли в голове крутились (возможно, в то же время, что и у тебя).... Я вот что думаю. Завтра пятница, короткий день, приподнятое настроение и прочие прелести жизни. А потом целых четыре дня выходных. Новостей будет мало, поводов для общения - соответственно. Можно заранее договориться, на какой ветке (да хоть на этой) "встречаться", если захочется поболтать. Заодно можешь потратить время с пользой и научить меня пользоваться "мылом" (можешь посмеяться, но так уж сложилось - не умею).

имхо, дело к нападению не идёт, идёт скорее к нагнетанию страстей. России принципиально не жарко не холодно, будет война США и Ирана, не будет её. мы из любой ситуации свои плюсы извлечём. а вопрос о С300 с момента заключения контракта уже вышел из области политики, на кону коммерческая репутация России, здесь иранцы абсолютно правы. картой может быть вопрос - заключать контракт или нет. если контракт есть, то играть "выполнением-невыполнением" - крайне блядская затея, такие вещи обходятся дорого.
война конечно, возможна, но для США она равносильна самоубийству. и что бы там ни говорили про агрессивный госдеп, в США есть ещё и Конгресс, который это понимает.

Уверен что дела обстоят гораздо тоньше чем:"Ты за "красных" или за "белых"?" Если пиндосы решили воевать - то война будет. Очень важно минимизировать наш ущерб.

Россия и в Афгане тоже америку "поддерживает" - лишь бы они воевали. Пусть хоть по всему миру воюют. Они будут гибнуть тратиь миллиарды , а мы попытаемся выиграть время
Нужно что бы Иран стал для них мышеловкой. А для этого нужно пиндосам в глаза улыбаться, уверять: "мы с вами" и поставлять при этом ирану оружие. Наша главная задача чтобы они не победили БЫСТРО, что бы увязли, что бы тратили бабосы и несли потреи в живой силе и технике, а мы в "душЕ будем с ними" и жалеть ихних "двусотых" и убитых горем матерей.
Нам нужно "Чтобы ИХ солдаты гибли, как ГЕРОИ".

Хе...под кого только не косят.Вот и псевдо-таджик появился...А они вроде как родственники персам.И второе - дорога ложка к обеду.Что бы Иран США не "нагнули" - С300.Военным путём персов не "нагнуть"-гордые.Будут делать цветную революцию - два пальца об асфальт.Охлос во всех государствах самое слабое звено...

Господин Пушков.
Для России Иран никогда не был союзником и не будет. России выгодно руками США уничтожить конкурента в Каспийском регионе, в торговле газом и нфтью. Помимо этого, учтите, что Иран поддерживает не только Хамас и Хезболлу, но и все радикальные исламские группировки, что опасно для России.

Для Давида:
Тель-Авив должен впервую очередь научиться уважительно относиться к людям, к человечеству, а потом уже выставлять свои претензии.
В ООН находятся документы по преступлениям Израиля против человечности.
=ВАЛЕРИЯ=

"В 1990 году в боевом составе ВМФ Советского Союза находилось 185 атомных подводных лодок: 62 ракетных подводных крейсера стратегического назначения и 123 подводные лодки с крылатыми ракетами и торпедами. Это был самый могучий в мире подводный флот, надежно обеспечивавший мощь великой морской державы.
.... в боевом составе нашего ВМФ в настоящее время 6–7 подводных крейсеров и 14 многоцелевых атомных лодок.
Еще примерно столько же, но небоеспособных, находится в резерве. Сколько и каких «единиц» находится на боевой службе в океанах и морях, неизвестно.
Моторесурс большинства в ближайшие годы заканчивается.
В боевом составе ВМФ нет пока еще ни одной лодки 4-го поколения, хотя первые две из них, по сообщениям прессы, спущены на воду (каждая из них строилась по 11–12 лет).
В США 11 атомных авианосцев. У нас один единственный тяжелый авианесущий крейсер (не атомный) «Адмирал Кузнецов»."
...
Россию превращают также и в военный придадток Вашингтона.
=ВАЛЕРИЯ=

Мамба - потряс, зараза! ))))) Хохочу до сих пор ))) Ты, оказывается, от скромности не страдаешь. Впрочем, это не упрёк. Приятное открытие с неожиданной стороны.

18.02.2010 12:25ValeriДля Давида:
Правительство (руководство) Израиля - это враг всего человечества и несёт всему миру опасность.
И это уже начинает беспокоить еврейский народ ... какие настроения в Израиле - Вы должны знать, как бы израильские СМИ не мутили головы людям.

================
Я лично к этому своему пр-ву отношусь резко отрицательно по многим аспектам-и к её политическим,и экономическим,и социальным.СМИ здесь воду не мутят,они в основном левого толка,что правым абсолютно не нравится,и не взирая на взгляды журналистов,всем есть место для изложения своих возрений,и абсолютно не зависят от пр-ва или своих хозяев.Так что люди не замутненны пропогандой,а просто относятся к тому или иному лагерю.Что касается безопасности страны,кроме некоторого меньшинства,все,абсолютно преданы этой важности,бо это вопрос быть или не быть.И то,что вы считаете для нас агрессивностью,для нас это борьба за существование,от таких змей,как лера,и более ядовитых.Я за мир,но не могильный.

К сожалению, Россия на мировой политической арене давно не имеет никакого значения. Нет УМЕНИЯ создавать коалиции - НЕТ ЦЕЛЕЙ. Только тащимся "на галстуке" в грязной колее и весь фейс, соответсвенно в грязи. Жесты, типа такой сякой -"нон грата" уже выглядят смешно.

марину Если только отмечу - Мамба-то начал анализировать материал. Не просто так уже грязь льёт, а в дискуссии втягивается. Прогресс наметился.====
Благодарю вас, марин, за признание моих скромных заслуг... Аналитика - моя сильная сторона, хоть я и включаю часто дуру и прикидываюсь веником-джексоном... Но это известный приём, применяемый демократическими разведслужбами на форумах авторитарных государств. Разведшколу я закончил почти год назад, с тех пор с переменным успехом применяю полученные знания. Но фирменный демократический стиль никогда не теряю...

А у цивилизованных государств пока нет возможностей для разделения и властвования над главным негодяем мира - США... Но скоро США сами себя приведут к такому состоянию, что будет просто грех не отрывать от них куски за кусками...

Я же говорил, что я умный, а не ТУПИЦА, как все тут говорят...
"Безусловно, иранская атомная бомба несла бы в себе такую же угрозу для России, как и для Запада." Первое доказательство моего ума...
"И второй аспект, сейчас Россия может спекулировать своей позицией - присоединиться к санкциям или нет. Так было и с Ираком, что лишь приблизило военное вторжение." Вот так-то, Россия в любом случае виновата, а не Джордж Буш...
"Но как и в случае с Ираком, после решения иранского вопроса от России уже ничего не будет зависеть." Я забыл добавить, что и от США тоже, потому что это станет их последней авантюрой, но это в силу моей забывчивости...
"А вот положение, когда цивилизованное сообщество занимается главными негодяями планеты, позволяет более мелким государствам-пакостникам себя вольготно чувствовать." Ну тут ни убавить, ни прибавить... Потому-то Грузия и пыталась заняться своими территориальными проблемами, что главный негодяй дал ей отмашку, а у цивилизованных сгосударств пока

Государства -пакостники- это Англия и Канада. Паклстники помельче - Польша и Латвия с Эстонией. Вот они пакостят. А штаты - это уже убийцы, они только убивать хотят. А намерения и мотивы, так крестовые походы по тем временам были очень даже мотивированы. Амеры в такой же ситуации, что сейчас русские, однозначно поддержали бы противников своих противников. И не думали бы о человечестве, а решали бы свои проблемы. Потому они и наверху. Вот 20 лет назад им было наплевать на фундаментализм и героин, они поддерживали мракобесов своим оружием и инструкторами, только бы советы победить, а дальше будет дальше. А РФ все считает-подсчитывает. Как бы не просчитаться.

Швейк - моё тебе персональное здравствуй. Одиноко без тебя, однако. И в своих предположениях ты, как всегда, прав. У меня тут пораньше комментарий оставлен, так что добавлять по существу вопроса ничего не буду. Если только отмечу - Мамба-то начал анализировать материал. Не просто так уже грязь льёт, а в дискуссии втягивается. Прогресс наметился.

Лерик!!! Очень прошу- не смеши! Не смеши меня С-125. У меня уже живот заболел от хохота.Китай потихоньку впаривает Ирану технологии. Не оружие, а технологии.Так вот есть догадки, что у Ирана есть системы, аналогичные китайским, но это только догадки.

Для Shveik:
"Пока Россия старается направить дело в мирный, дипломатический процесс.( не провоцируя удар своими поставками)"
***
Это ложная версия, вброшенная в инфо-пространство.
Уже сегодня у Ирана есть возможности (без С-300) защитить себя, как и своим так и модернизированными ракетными комплексами, поставленные из Белоруссии (С-125), а их более 60-ти.
=ВАЛЕРИЯ=

Для Мамбы:
"А вот положение, когда цивилизованное сообщество занимается главными негодяями планеты, позволяет более мелким государствам-пакостникам себя вольготно чувствовать."
***
И кто же у Мамбы цивилизованное сообщество?
Могут ли агрессоры, жулики и ававнтюристы считаться цивилизованными людьми?
Может и Гитлер был цивилизованным?
-ВАЛЕРИЯ=

2Мамба
Тебе надо срочно советником к ДАМу. Может хоть после твоих докладов, он совершил бы мужской поступок и вооружил Иран С-300. Для нас Иран никогда не был проблемой, единственная наша к нему претензия это Грибоедов, но я не думаю что Александр Васильевич поддержал бы идею санкций.

wowЕ - Ведь после неё кто в очереди?

Ты думаешь будет очередь? Ошибаешься!
Прикинь. Этого хотят пиндосы, а Европа это 51 штат СШП, к тому же еще и оккупированный. Как хозяин скажет так и будет.
Европе самой надо вставать на колени перед Африкой, Азией, Америкой и каяться, каяться, каяться за все то что натварила за последние 500 лет. Но скоро понаехавшие Европе покажут кто хозяин мазанки, будет сплошное Косово.

Для Вовы.Великие державы НЕ ПРИМЫКАЮТ! К тому или другому лагерю. Великие державы СОЗДАЮТ свои лагеря. Примыкают к более сильному более слабые.И ещё. Считается в экспертном сообществе, что после поставок Ирану С-300 эти системы могут быть полноценно развернуты и приведены в полную боевую готовность примерно через полгода. ( с учетом освоения обслуживающим их экипажами). Так вот. Сам момент поставок Ирану этих систем- НАЧАЛО ОТСЧЕТА нанесения удара по Ирану. У Израили и США после таких поставок остается меньше чем полгода. Следовательно- момент поставок- это момент вынесения Ирану НЕИЗБЕЖНОГО ПРИГОВОРА о нанесении удара. Пока Россия старается направить дело в мирный, дипломатический процесс.( не провоцируя удар своими поставками)

России выгодно такое подвешенное положение вокруг Ирана. Безусловно, иранская атомная бомба несла бы в себе такую же угрозу для России, как и для Запада. А вот положение, когда цивилизованное сообщество занимается главными негодяями планеты, позволяет более мелким государствам-пакостникам себя вольготно чувствовать. Безусловно, военное решение иранской проблемы будет требовать от Запада затраты ресурсов, но на перспективу, когда иранская проблема будет решена, ничего хорошего это России не сулит. Цивилизованное сообщество другими государствами-пакостниками. И второй аспект, сейчас Россия может спекулировать своей позицией - присоединиться к санкциям или нет. Так было и с Ираком, что лишь приблизило военное вторжение. Но как и в случае с Ираком, после решения иранского вопроса от России уже ничего не будет зависеть.

18.02.2010 12:54
shveik

Сейчас я дам две ссылки: первая-http://www.inosmi.ru/usa/20100217/158235392.html -это оценка немцами действий Китая и вторая-http://www.inosmi.ru/usa/20100218/158236525.html- оценка бывшим заместителем министра финансов США истинного положения в стране. Прочитав две эти статьи, начинаешь смотреть на Иран в свете именно противостояния между Китаем и США. Действия самого Ирана, а так же обстановка, складывающаяся вокруг Ирана понуждают, подталкивают Россию к определению о примыкании к тому, или другому лагерю. К лагерю "США энд К" или все-таки к скатыванию в лагерь Китая. Ни то, ни другое России не выгодно по многим причинам. России выгодно отойти от конфликта в сторону не примыкая явно ни к кому.Но очень боюсь, что это не удастся сделать...********** 08.08.08 было решительным действием (хоть сквозь зубы, но признанное правым). А БОЛЕЕ РАЗУМНО "примкнуть" /поддержать/ иру, поскрипят зубами и при и утихнут.

Для shveik:
Ваши ссылки очень полезные.
Но только не забывайте, что Китай социалистическое государство.
Это так тщательно маскируется (и на это есть причины) именно в амеровских и в "расеянских" СМИ, и не только маскируется, но и проводятся всевозможные дезинформационные провокации.
Далее, коррупционно-олигархическая Россия - это уже кап. страна и с Китаем никак несовместима (Китай с капстранами проводит политику на ленинских принципах сосуществования стран с разным общественно-плитическим строем).
И ещё, Кремль уже давно в одной лодке с США: у них одна идеология (суть её - буржуйская), одни и те же алчные олигархические интересы и запросы, и никогда они с этим не захотят расставаться.
=ВАЛЕРИЯ=

Для shveik:
Ваши ссылки очень полезные.
Но только не забывайте, что Китай социалистическое государство.
Это так тщательно маскируется (и на это есть причины) именно в амеровских и в "расеянских" СМИ, и не только маскируется, но и проводятся всевозможные дезинформационные провокации.
Далее, коррупционно-олигархическая Россия - это уже кап. страна и с Китаем никак несовместима (Китай с капстранами проводит политику на ленинских принципах сосуществования стран с разным общественно-плитическим строем).
И ещё, Кремль уже давно в одной лодке с США: у них одна идеология (суть её - буржуйская), одни и те же алчные олигархические интересы и запросы, и никогда они с этим не захотят расставаться.
=ВАЛЕРИЯ=

Сейчас я дам две ссылки: первая-http://www.inosmi.ru/usa/20100217/158235392.html -это оценка немцами действий Китая и вторая-http://www.inosmi.ru/usa/20100218/158236525.html- оценка бывшим заместителем министра финансов США истинного положения в стране. Прочитав две эти статьи, начинаешь смотреть на Иран в свете именно противостояния между Китаем и США. Действия самого Ирана, а так же обстановка, складывающаяся вокруг Ирана понуждают, подталкивают Россию к определению о примыкании к тому, или другому лагерю. К лагерю "США энд К" или все-таки к скатыванию в лагерь Китая. Ни то, ни другое России не выгодно по многим причинам. России выгодно отойти от конфликта в сторону не примыкая явно ни к кому.Но очень боюсь, что это не удастся сделать...

18.02.2010 12:25
Valeri

Для Давида:
Правительство (руководство) Израиля - это враг всего человечества и несёт всему миру опасность.
И это уже начинает беспокоить еврейский народ ... какие настроения в Израиле - Вы должны знать, как бы израильские СМИ не мутили головы людям.
=============================
Это как же получается?Уехала из России по Израильской визе,а сейчас поносишь вовсю страну,откуда якобы корни?Нехорошо,провокаторша.

Абсолютно согласен с мыслью,что военная операция против Ирана абсолютно неприемлема для России.И здесь надо признать руководство России ведет себя неадекватно.Самый яркий пример комплексы С-300.Почему они до сих пор непоставлены?Совершенно очевидно,что это оборонительное оружие.И припереть пиндосов к стенке,т.е доказать,что раз они против поставок оборонительного вооружения,то они готовятся к войне,не составляет никакого труда(пример Сирия).Вместо этого Россия всячески потакает планам взятия ресурсных регионов под контроль Пиндосии,роя и себе и Китаю яму.Т.к после взятия под контроль Ирана обрушить цены на нефть для пиндосов дело техники и здравствуй 1991год со всему вытекающими,а Чубайс с компанией уже готов.Опять на манер Гайдара будут "спасать" Россию от голода делением и уничтожением всего и вся.Армию и милицию особенно ОМОН и СОБРы,ОБОП и УР уже добивают(реформирование,на фоне алармизма,хотя Госстат показывает падение преступности,но кто туда смотрит,все смотрят зомбоТВ).Dixi

Для Давида:
Правительство (руководство) Израиля - это враг всего человечества и несёт всему миру опасность.
И это уже начинает беспокоить еврейский народ ... какие настроения в Израиле - Вы должны знать, как бы израильские СМИ не мутили головы людям.
=ВАЛЕРИЯ=

18.02.2010 11:37
Юлпидифор Дыркин.

Пиндосам захотелось Иракской нефти, стали всем миром там искать оружие массового поражения. Не нашли, а нефть прибрали, правда только пиндосы. Теперь аппетит разыгрался, подавай Иранскую нефть. Опять пугают всех АО и опять все ведутся. Но нефть опять достанется пиндосам. А весь мир будет гадать, где оно это АО, в Израиле есть, в Пакистане есть, а тут нет? СШП шайтан однако.
ЕС и НАТО втягивают в очередную мировую заварушку, забыли 1914 и 1939 г.г. лезте, лезте. Кто ищет то всегда найдет...
Только без России, в этот раз мы посмотрим в сторонке. Сами завоевывайте, сами освобождатесь, окупируйтесь. Флаг вам в руки, барабан на шею и Господь навстречу.********** Лучше бы Россия заявила о возможном участии в возможном конфликте на стороне иры. Ведь после неё кто в очереди? Точно ни вены-кубы, они под боком и никуда не денутся.

Мамба,напившись нефти,испортил себе жёлчный пузырь,так что "сладкий запах свободы" будет ощущать полноценно в психушке,а затем в гробу.
*
От прогресса лерки остался один регресс.......Предки,лера,это те что были.А будующие поколения-те что за вами.Логистика,однако.Это Хомейни декларировал,что СССР-шайтан-2,и сегодня ТАМ кричат о смерти России.Но до вас не доходит,враждебной эммигрантке.
*
Вадим,не передёргивайте местонахождение проблем.У всех они станут менее ощутимыми.Сначала надо думать о Родине,а потом о Китае,Иране,США.

Вашингтон и Тель-Авив, начав войну с Ираном, автоматически могут начать боевые действия против Белоруссии, Венесуэлы и Северной Кореи - это затравка для Третьей Мировой Войны, с целью выхода из системного кризиса.
=ВАЛЕРИЯ=

Пиндосам захотелось Иракской нефти, стали всем миром там искать оружие массового поражения. Не нашли, а нефть прибрали, правда только пиндосы. Теперь аппетит разыгрался, подавай Иранскую нефть. Опять пугают всех АО и опять все ведутся. Но нефть опять достанется пиндосам. А весь мир будет гадать, где оно это АО, в Израиле есть, в Пакистане есть, а тут нет? СШП шайтан однако.
ЕС и НАТО втягивают в очередную мировую заварушку, забыли 1914 и 1939 г.г. лезте, лезте. Кто ищет то всегда найдет...
Только без России, в этот раз мы посмотрим в сторонке. Сами завоевывайте, сами освобождатесь, окупируйтесь. Флаг вам в руки, барабан на шею и Господь навстречу.

У меня вопрос к автору. Сейчас в Иране правительство антиамериканское. Но недавние выборы показали, что оппозиция (которая наверняка проамериканская, ну или симпатизирующая Западу) в Иране не дремлет. Если ошибаюсь, поправьте меня. Представим, что лет через пять к власти в Иране придут таки люди, проспонсированные Америкой. В ЭТОМ случае Иран сразу откажется от своей "мирной" ядерной программы? Или молниеносно найдутся аргументы, позволяющие "демократичному Ирану" дальше развивать свою ядерную промышленность ( и попутно втихаря лепить ядерные боеголовки)? Может быть, когда наше правительство взвешивает "за" и "против", оно учитывает такую "перспективку"?

ПРОДОЛЖЕНИЕ:
(16) "В июне 2009 высокопоставленные лица Израиля решительно предостерегли Беларусь от усиления связей с Ираном."

(17)" ...белорусская пресса сообщила, что белорусские военные специалисты примут участие в самостоятельном создании современной системы ПВО на основе российских комплексов С-300."
(20) "В марте 2008 года член Национального собрания Венесуэлы Абель Ель Забайар посетил Иран и заявил, что Венесуэла начала переговоры с Беларусью и Ираном по сотрудничеству в ядерной сфере."
...

Заключение Конгресса:
2) "Использования Ираном соглашений о ядерном сотрудничестве как средства распространения военных технологий в такие страны как Венесуэла, будь то напрямую или с использованием договоренностей с Беларусью противоречит интересам Соединенных Штатов."
=ВАЛЕРИЯ=

Мамба - кажись, яду в тебе поубавилось. Растёшь. В едкую сатиру теперь ударился. Там глядишь, и до полноценного юмора дорастёшь ). Прилетай к нам с ностальгией. Всё простим. Насиловать не будем.

"США обеспокоены поставками оружия из Беларуси"
20.01.2010
...
Из доклада американских конгресменов:
«Беларусь является крупным поставщиком ракет, минометов, противотанкового вооружения и мин палестинским экстремистским группировкам и государствам-спонсорам терроризма, таким как Иран и Сирия, а также вертолетов, артиллерийских систем и бронетехники правительству Судана, танков коммунистическому режиму в Северной Корее, военных самолетов и авиационных двигателей в Иран», -- говорится в документе.
B) «Отмечено большое число сообщений о продажах и поставках белорусского вооружения в государства, вызывающие тревогу, включая страны-спонсоры терроризма».
10)" ...посол Венесуэлы на Кубе посетил Беларусь и назвал Соединенные Штаты «общим врагом», после чего Уго Чавес также нанес официальный визит в Беларусь".
(11) "После этого – было объявлено, что Беларусь и Венесуэла готовят двусторонний контракт о вооружениях на сумму в 1 млрд. долларов".
=ВАЛЕРИЯ=

=Но я думаю, что иранское руководство вполне могло бы вывести Россию на положение «державы № 1» в решении иранского вопроса, если бы согласилось на наше предложение отправлять свой уран на обогащение в нашу страну=
Иранцы не дураки. Как они могут доверять политикам России, если им (политикам России) не доверяет сами граждане России. Если кто-то и забыл как России сдавала и продавала своих союзников и собственные национальные интересы в 1980 - 1990 годах, то уж Иран точно не забыл. Очень удивлюсь если узнаю, что кто-то в мире еще доверяет России с ее подмоченной репутацией.

=Но я думаю, что иранское руководство вполне могло бы вывести Россию на положение «державы № 1» в решении иранского вопроса, если бы согласилось на наше предложение отправлять свой уран на обогащение в нашу страну=
Иранцы не дураки. Как они могут доверять политикам России, если им (политикам России) не доверяет сами граждане России. Если кто-то и забыл как России сдавала и продавала своих союзников и собственные национальные интересы в 1980 - 1990 годах, то уж Иран точно не забыл. Очень удивлюсь если узнаю, что кто-то в мире еще доверяет России с ее подмоченной репутацией.

"17 февраля, Минск /БЕЛТА/.
Беларусь придает особое значение реализации проектов с Ираном в нефтяной области и производстве автомобилей.
Это отметил министр транспорта и коммуникаций Беларуси Иван Щербо сегодня на торжественном мероприятии по случаю 31-й годовщины Исламской революции в Иране, передает корреспондент БЕЛТА.
Министр подчеркнул, что Беларусь дорожит дружбой с иранским народом.
Глава государства Александр Лукашенко дважды посещал Тегеран, иранский лидер - Минск.
Руководители двух государств поставили задачу значительно нарастить торгово-экономическое сотрудничество и осуществить ряд крупных проектов.
"В Беларуси создаются условия для реализации проектов с участием иранского капитала", - добавил Иван Щербо.
Чрезвычайный и Полномочный Посол Исламской Республики Иран в Республике Беларусь Сейед Абдолла Хосейни в свою очередь отметил, что белорусско-иранское взаимодействие развивается во всех областях."
...
Это пример дружбы без жульничества.
=ВАЛЕРИЯ=

P.S. ОМП, так и не найденное в Ираке, будет найдено в Иране, именно туда Саддам в последние моменты своего коварства вывез его. А если не найдём там, поищем в Сирии, или ещё где... Подозреваю, что следы в конце концов приведут в загородную резиденцию Путина, но и там придётся хорошенько поработать, чтобы его найти. КГБ хорошо заметает кровавые следы.
Мы, Запад, не постоим ни перед чем и найдём любые следы и даже не погнушаемся ни перед какой подтасовкой фактов. Демократические ценности превыше всего. Мы докажем это своей военной мощью...

Хотелось бы знать мнение Valeri насчет возможных в отношении Ирана действий прогрессивного человечества в будущем.

Ой, простите меня, что-то я не то говорю. Конечно же, демократические ценности совсем не то, что нефтяные ценности, и бомбить Иран мы будем исключительно в демократических целях, а вовсе не с целью захвата нефти...
Всё, поток умных мыслей завершён, пойду-ка на свою помойку, подышу сладким запахом свободы...

А бомбёжки благотворно повлияют на процесс демократизации Ирана. А ещё я люблю нефть... Количество демократии неотделимо от количества нефти. Я её буду пить, есть и жопой жрать... Вот как я её люблю... А вы со своим Багапшем сидите у себя. Но скоро вашему режиму всё равно конец, и я прилечу и к вам...

Я сам полечу Иран бомбить. В радиоэфире, при каждом сбросе бомбы или пуске ракеты, буду повторять свою излюбленную речь о "качестве и количестве союзников России". А если меня собьют и изнасилуют или ещё чего хуже иранские аятоллы, я всё равно буду шептать свою речь... Ох, меня и вставило...

Всё это говорит только об одном: Кремль вовлекает Россию в орбиту агрессивных американо-израильских планов.
Войны - это спутники капитализма, а капитализма уродливого, как это в России - это чреевато огромными трагедиями для всего русского народа.
Прогрессивная часть человечества планеты (а это большинство) всегда осуждала и будет осуждать отвратительную мерзкую агрессивную и анти-человеческую политику США и Израиля. Сейчас в этом список может попасть и Россия.
Все наши предки никогда не простят всем нам, что Россию превращают в соучастника грязных и агрессивных дел Вашингтона и Тель-Авива.
=ВАЛЕРИЯ=

Всё это говорит только об одном: Кремль вовлекает Россию в орбиту агрессивных американо-израильских планов.
Войны - это спутники капитализма, а капитализма уродливого, как это в России - это чреевато огромными трагедиями для всего русского народа.
Прогрессивная часть человечества планеты (а это большинство) всегда осуждала и будет осуждать отвратительную мерзкую агрессивную и анти-человеческую политику США и Израиля. Сейчас в этом список может попасть и Россия.
Все наши предки никогда не простят всем нам, что Россию превращают в соучастника грязных и агрессивных дел Вашингтона и Тель-Авива.
=ВАЛЕРИЯ=

«Дело неудержимо идет к военной операции против Ирана»
+++
Каждая война после 1991 года (исключение 08.08.08) сужала возможности России. Война США против Ирана исключением не будет. Иран крайне важен, как "тормоз" для окончательного подчинения богатейшего нефтегазоносного района американцам, как последний крупный рубеж против военнной экспансии на территорию исторической России. Падение Ирана будет означать гигантские проблемы для Китая и, как следствие его давление на Россию для получения ресурсов, потеряных в Иране. Ядерный Иран для России гораздо меньшая проблема, чем Иран, контролируемый США.

Россия уже года два поставляет Ирану С-300. Никак поставить не может. Хотя контракт заключен и подписан. А как только из-за океана сказали что они против, так придумывают разные поводы чтобы не поставлять С-300 в Иран. Так почему Россия должна занимать привилегированное положение в системе иранских национальных интересов.

И, соответственно, у нас в стране возникают серьезные сомнения, почему Иран должен занимать привилегированное положение в системе российских национальных интересов.-------Возможно потому,что за Ираном последует Венесуэла,Куба,а быть может и Россия.

20.02.2010 11:57Гоша
//Израиль имееет уже сотни ядерных боеголовок!//
Да чего ты мелочишся-пиши миллионы и миллиарды!
Дочего вы муслики тупие-подтверждает что вы не относуитесь к классу сапиенса хотя и хомо!:)))

Амеры заберут иракские нефть и газ,восстановят промыслы и снова организуют обвал цен,да и выход на Каспий вместе с Турцией.А посмотрите расклад на карте!!!А наши "едросы" все сдадут,как их предшественник-алкаш.

"19.02.2010 11:30
марин

Вадим - здравствуй. Попробую за Швейка объяснить. "Давление на Россию со сменой элиты в Иране вырастет и со стороны Китая, и...со стороны США". Оно действительно вырастет со стороны Китая в любом случае - займём ли мы дружественную позицию или слегка отстранённую. И "ДРУГУ-Китаю" со временем окажется гораздо труднее в чём-либо отказать, чем "Китаю-соседу". Это простая психология отношений."
+++
Марин, здравствуй!
спасибо за разъяснение, да видно я непонятлив. "Психология", "дружба" понятия в большой мере абстрактные - линейкой не измеришь. А вот на "больше-меньше" вред/пользу сравнить можно.
Тот же вопрос по-другому, что есть меньшее зло для России в конкретных условиях: хаос и "оранжевое" правительство в Иране и топливные трудности Китая или ядерный Иран, враждебный США на обозримую перспективу?

Естественно из России посылаются некие сигналы, в которых предлагаютс пути разруливания ситуации и отхода от пропасти войны, Однако, пардон, положил они с прибором не Россию с её советами. Единственное их требование к России -подряжалиль за на ши деньги поставить нам то-то и то-то, ну и выполняёте объязательства и отойдите. Это в России с незопямятных советских времён водится видеть друзей в врагах недруга. Не всегда враг врага есмь друг. Сея тупая логикауже не раз приводила Россию впросак. Возьмите ту же Сербию. Страны ЕС-они же НАТО им милей, чем Россия. пример Болгарии вообще классика. Х-р вам братушки показывают сегодня. Да пошлите всех туда же, займитесь своей страной и потерянными территориями.

Рассуждений много и правильных, но решение проблемы одно. Необходимо срочно обеспечить Иран современными средствами ПВО. И чам дольше Медведев и Путин будут заигрывать с америкосами и западом, тем хуже будет для России.
Отдали америкосам на съедение Югославию, Ирак, Афган. Что получили - видим! Выиграли ТОЛЬКО наши алигархи.
Россию опустили до уровня проститутки - ни чести, ни совести.

shveik_у
на
"...Цивилизационный перелом. Нам ошибаться нельзя!Ни в одну, ни в другую сторону.Нам нужно решить ПЕРВОСТЕПЕННУЮ для нас задачу- ВОССТАНОВЛЕНИЕ ОБЪЕДИНЕННОГО
КОСТЯКА СОВЕТСКОГО ПРОСТРАНСТВА и БЫСТРЕЙШЕЕ НАЛАЖИВАНИЕ НА ЭТОМ ПРОСТРАНСТВЕ ЭКОНОМИКИ.Если можно это назвать формированием СВОЕГО ЦЕНТРА СИЛЫ!"
+++
Две последних фразы - да! да! и ещё раз да!!! Это главная цель - другой просто нет.
С точки зрения этой цели, за доступный мне период времени ничего иного, кроме прямой экспансии США на пространство исторической России и прилегающие районы, я не видел. Можете ли вы привести мне хоть один пример конструктивного, "партнёрского" отношения между Россией и США? Так, по-крупному?

Раз США запретили России продавать Ирану С-300 значит будет война.

Вадим - если конкретный вопрос ко мне лично, то ядерный Иран, враждебный США на обозримую перспективу, на мой взгляд, меньшее зло. Мне как-то приходилось высказывать такое мнение незадолго до 08.08.08. Если исходить из УВЕРЕННОСТИ во враждебном США Иране на долгую перспективу, то и отношения с Ираном надо выстраивать на перспективу...... С наступающим праздником, Вадим. Повторюсь, и поздравлю всех остальных. Швейка - отдельно )) Надеюсь, в выходные пообщаемся.

Спасибо, марин!
Пообщаемся.

Вадим (для Швейка) - Да кто в России способен привести такой пример? Нет таких примеров в природе.... Простите, ребята, что вклиниваюсь в ваш диалог.

19.02.2010 17:04
*Деникин
Раз США запретили России продавать Ирану С-300 значит будет война.
*
Война в любом случае будет. Только вот если Россия продаст С-300 она НЕ состоится.
Остаётся что? Сделать вид что Россия слабая и бесталковая.

Ну поставит Россия Ирану С-300 и что дальше? Это имеет как плюсы так и минусы! Представьте себе что через некоторое время, лет через 5-10, США каким-то образом сумеют нагнуть Иран и в результате Россия получит у самого носа АМЕРИКАНСКИЕ С-300!!!

Привет марин!Грустно на все это смотреть. Грустно.Процесс Великого Передела мира запущен и неизбежен.Слишком многие объективные обстоятельства подталкивают мир к большим потрясениям.Тихо-мирно такие события не происходят.Иран- сердцевина передела. Но есть ещё Карибское море и две Кореи.

to марин
Вас потряс Лжемамба из псевдо-патриотических кругов, видимо, поскольку он старается идиотические вещи якобы от моего имени прокламировать. Правда, раньше он писал довольно остроумно, что выгодно отличало его от общей массы. Мне поэтому было весело. Сейчас уровень дошёл до среднепатриотического, поэтому теперь весело Вам. Конечно, можно и дальше развивать фекалный юмор, я не очень возражаю, но где-то досадно, ведь парень, действительно может быть остроумным.