Комментарии по теме: «Для демократии нет большей дискредитации, чем когда она не работает»

Читая AlexNotDulles понимашь, что не мозги тщательно промыты не только у простых американцев. Всё время натыкаешься на незнание многих деталей этим советологом. А, как известно, именно в деталях кроется истина... Попутно замечу, чеченцы давно спустились с гор, и в смысле общего развития (в среднем) опережают русских. Потому что не пьют. Кстати, в отличие от американских индейцев, у вайнахов никто не отнимал их землю; более того, вайнахи получили от России территорию, которая в десятки раз больше их прародины (ингуши, так вообще все живут на такой земле).

Требование Совета Европы откровенно враждебно, потому что всем известно, что само наличие губернаторов - не верх современной демократии. На френа они вообще нужны, если в каждом регионе достаточно иметь лишь свой парламент и кабинет министров? В парламентских выборах могут принимать участие как общероссийские, так и местные партии. Должность губернатора была введена 5-ой колонной, чтобы превратить каждый регион в мини (или микро-) государство, всегда готовое отделиться от России. В некоторых республиках президентом-диктатором становится представитель титульной нации и... мы знаем, что там происходит на примере Татарии и Башкирии.

03.11.2010 20:38 AlexNotDulles ".. .Ни одних альтернативных выборов не было. И на тех работах, где я работал, ни одного собрания по выдвижению кандидатов куда-либо не было. Так что нечего врать..."
...
Не знаю в какой помойке жил ТЫ, а я жил там где было самоуправление, а не болтализм (парламентализм). И я ни где не писал об альтернативных кандидатах, но исключиьтельно об альтернативе выбораБ если тебе там мозги западными ценностями перекосило, твоя беда. Я за исключением нескольких месяцев (может года полтора - два исключить = 2 года армии) прожил там где живу и не намерен менять место жительства ( нас и здесь не плохо свой труд кормит). У меня нет причины врать - мне МОЙ народ позволил иметь высшее образование и я на него работаю, как могу, а могу точно поболе тебя. Лечи мисиписцев - меня не надо.

03.11.2010 22:33 ant1949: "Сообщаю Вам, что Российские Чеченцы, в отличие от американских индейцев. являются, как правило образованным субъектами, которые живут не в резервациях, а свободно выбирают место жительства на бескрайних просторах России."
Вы напрасно противопоставляете. Все американские индейцы имеют образование. В резервациях живут те, кто не хотят жить в обычном обществе. Насильно там никого не держат, в любой момент человек волен переселиться в любое место США.
Насчёт чеченцев: резервации могут быть решением, которое всех устроит. Кто хочет следовать традициям предков, жить по законам шариата и пр. могут поселиться в резервации. Если предпочитают цивилизацию - могут спуститься с гор и жить как прочие граждане России.

Для 03.11.2010 20:56 AlexNotDulles
/////
Сообщаю Вам, что Российские Чеченцы, в отличие от американских индейцев. являются, как правило образованным субъектами, которые живут не в резервациях, а свободно выбирают место жительства на бескрайних просторах России. В этом есть определенные проблемы(но пока занята выжидательная позиция). Вполне возможно, что паридется воспользоваться опытом США и организовать резервации в пределах границ национальных республик для особо озабоченных своей национальностью "нациков". Пусть варятся в собственном соку и не распространяют националистическую заразу. В этом плане опыт США следует признать полезным. Нужен барьер котоорый продемонстрирует бесперспективноть национальной самоограниченности, как американских индейцев, так и российских нацменов (например чеченцев).
Учитывая молодость американского государства, пора поставить вопрос о праве индейцев на самоопределение, национальную независимость и самостийность как Украина, Молдования или Белоруссия

03.11.2010 20:56 AlexNotDulles
///////
Вы зачем это написали? Для того, чтобы мы низвели чеченцев до участи индейцев и заключили их в резервации? Тогда сообщите свой адрес. Наши чеченцы объяснт Вам разницу между американскими индейцами и РОССИЙСКИМИ ЧЕЧЕНЦАМИ. Это, как говорят в Одессе, две большие разницы.

Насчёт индейцев. Это лживая большевистская пропаганда об их уничтожении. Да, они разбойничали (как ныне чеченцы), когда сильно доставали, начинались войны. Но постепенно цивилизация победила. Кто хотел сохранить свой уклад жизни, обосновались в резервациях, другие ассимилируют. Сейчас в США 6 млн. индейцев, считающих себя таковыми, из них 1.5 млн. ассоциируют себя с определёнными племенами. Индейские организации и бизнес пользуются налоговыми льготами.

03.11.2010 12:43 З.Б.: ""Статьи Конфедерации" были заменены конституцией США..."
Не заменены, а дополнены. Их никто не отменял. А юрисдикции федеральных и штатных властей чётко разделены и федеральные власти не имеют права вмешиваться в дела штата и наоборот. Так что не обращайте внимание на ту чушь, что несёт Леонтьев.

03.11.2010 09:31 plp: "Видимо очеь мало довелось Вам пожить в СССР. Иначе знали бы, что альтернатива была всегда. "
Вы из какой берлоги вылезли? Я прожил в СССР 38 лет. Ни одних альтернативных выборов не было. И на тех работах, где я работал, ни одного собрания по выдвижению кандидатов куда-либо не было. Так что нечего врать.

Что-то ув форумчане ушли от сути изложенного в статье вопроса. Выборов глав регионов не может быть по той простой причине, что криминал просто-напросто купит эти должности. Вспомните как Абрамович купил свое губернаторство. Приход к власти криминала и денежных мешков выгодно Европе, ибо неизбежно приведет к окончательному развалу России. Власть этим положение пользуется в интересах укрепления своей вертикали.

В "03.11.2010 12:43 З.Б." под гадостями я имел ввиду конечно не индейцев, а истребление индейцев.

03.11.2010 00:47 AlexNotDulles: "Не выбирает из предложенных, а вносит на утверждение: "Кандидатуру на этот пост (губернатора) президент"...
---
В соответствии с Федеральным законом от 5 апреля 2009 г. N 41-ФЗ президент вносит на утверждение в региональный парламент представление о кандидатуре из числа кандидатур предложенных партией победившей на выборах в региональный парламент. Соответственно утвержденный глава субъекта РФ (губернатор) будет представлять большинство регионального парламента. Иначе региональный парламент его просто не утвердит. Если считать представление президента формальным, как например считается формальным утверждение королевой премьера ВБ или выбор президента США выборщиками, то губернаторы в РФ выбраны не менее демократично чем большинство глав стран Запада. А на мой взгляд даже более.

02.11.2010 23:46 AlexNotDulles: "Линкольн отмечал незаконность сецессии рабовладельческих штатов на том основании, что вечность союза была декларирована более ранними «Статьями Конфедерации и вечного союза» - предшественницами Конституции."
---
"Статьи Конфедерации" были заменены конституцией США а в ней запрета на выход штатов не было. Но федеральная власть США не позволила южным штатам осуществить демократический выбор их народов. Хотя какой м.б. демократический выбор при наличии рабства. Но это уже другой вопрос. О том что демократия по крайней мере американская и разные гадости (рабство, индейцы, уничтожение своего народа, кризисная нищета, маккартизм, уничтожение невинных в Хиросиме, Вьетнаме, Югославии, Ираке и т.д.) вещи вполне совместные. А по теме - утверждать что штат в США "сам по себе" не корректно. Пошалить Вашингтон штатам конечно дает, но в серьезных вопросах спуску не даст.

03.11.2010 02:08
ant1949Возникает вопрос,почему на Западе склонны высокомерно поучать нас, россиян,уму-разуму.
______________________________________
Это просто война...
Современная война ведётся постоянно во всех сферах человеческой жизни:
-политической
-экономической
-культурной
-духовной
-идеологической
-религиозной
-военной
-психологической
-виртуальной
и не прекращается ни на минуту, ни на секунду.
Из военных средств эффективным остаётся только ЯО.
Гораздо бОльших успехов можно добиться не военными средствами, как Америка, например, сделала с СССР.
А что может сегодня Америка с помощью своих авианосцев?
А ничего, так как сама себя угробила, проиграв в других способах ведения войны.
Россия в "современные" способы войны играет плохо.

03.11.2010 09:11 plp.
Светлая память и вечный покой.

03.11.2010 01:52 AlexNotDulles "... Не назначенного политбюро ЦК КПСС на безальтернативных выборах, хотите сказать? Таких не было..."
...
Видимо очеь мало довелось Вам пожить в СССР. Иначе знали бы, что альтернатива была всегда. Кондидатов в депутаты выдвигали на собраниях трудовых коллективов - реальная возможность не выдвинуть предложенного "орг комитетом" или выдвинуть другого. Выдвинутого можно было "отразить" на обсуждениях в тех же трудовых коллективах. В конечном итоге можно было проголосовать против: НИКТО НЕ ЗАПРЕЩАЛ. Понятно, чем выше проходил кандидат на предварительных обсуждениях тем меньше вероятность "переиграть" кандидатуру. Не известно что демократичней иметь возможность " задавить гниду" в самом начале или голосовать за портрет в газете. или в Ящике: наплести можно с три короба, а тут вот он кандидат хорошо известен лично. Другое дело как МЫ САМИ относились к этим обсуждениям с первого класса школы. Выборы Председателя отряда, звеньевых Звёздочек и так далее ...

Еще один символ эпохи почил. Я уже помянул Виктора Степаныча. На деюсь там его не будут судить слишком строго: вроде не было в нём злобы.

Возникает вопрос,почему на Западе склонны высокомерно поучать нас, россиян,уму-разуму.
Судя по всему это необходимо им для самоутверждения.Россия нужна Западу как объект для сравнения и демонстрации своей"цивилизованности".Они всегда очень ревниво оценивали наши достижения и стремились принизить их.В 90х,когда Россия,при активном участии Запада, оказалась в довольно сложном положении, там посчитали,что Россия ликвидирована, как конкурент на мировой арене.Путин отсрочил похороны России и рекомендовал Западу не совать свой нос в наши внутренние дела.
Сегодня,судя по возросшему числу желающих сунуть свой нос в российские дела,на Западе вновь возродилась надежда нейтрализовать Россию методом"разделяй и властвуй".
По этой причине возродлась болтовня про"демократию",на повестке дня"борьба за права человека",очень актуальными становятся гомики,нацики и прочие меньшинства,угнетаемые государством. Осталось возродить "перестройку",
"гласность"и"плюрализм",чтобы развалить Россию.

03.11.2010 01:08 plp: "Назови Главу правительства или государства в СССР не лидера парламентского большинства."
Не назначенного политбюро ЦК КПСС на безальтернативных выборах, хотите сказать? Таких не было.

03.11.2010 01:08 plp: "Или думаешь мы забыли как Буша избрали меньшинством и ... по закону."
Во-первых не таким уж и меньшинством: разница с Гором была всего 543,895 голосов. Во-вторых, Вы совершенно правы - по закону. В Ваше утешение могу сказать, что альтернативы ему были сильно хуже: Аль Гор и Джон Кэрри (2004 год) - это был бы вообще кошмар, для России в частности. Так же как республиканец Джон Маккейн на последних выборах. Я, правда и за Обаму не голосовал, отдав голос не помню какому зелёному кандидату.

03.11.2010 00:47AlexNotDulles "... Назовите мне хоть одного премьер-министра Великобритании начиная с 18 века, который бы не был лидером парламентского большинства...."
...
Тупить изволите... ладно... Назови Главу правительства или государства в СССР не лидера парламентского большинства. Или думаешь мы забыли как Буша избрали меньшинством и ... по закону. Сократ ты наш отцивилизованный.

03.11.2010 00:11 ant1949.
Не выбирает из предложенных, а вносит на утверждение: "Кандидатуру на этот пост (губернатора) президент должен внести не позднее чем за 35 дней до истечения срока полномочий действующего главы региона..." "Законодательное собрание субъекта РФ должно рассмотреть предложение главы государства в течение двух недель и либо согласиться с его выбором, поддержав внесенную им кандидатуру простым большинством голосов, либо отвергнуть ее. Во втором случае президент в течение недели должен внести повторное предложение, при этом закон не запрещает главе государства снова предлагать кандидата, уже отвергнутого депутатами."
Назовите мне хоть одного премьер-министра Великобритании начиная с 18 века, который бы не был лидером парламентского большинства.

02.11.2010 23:46AlexNotDulles "... Так южные штаты не вели переговоров, .... Кроме того, Линкольн отмечал незаконность сецессии рабовладельческих штатов на том основании, что вечность союза была декларирована более ранними «Статьями Конфедерации и вечного союза» - предшественницами Конституции..."
...
Ты это демократам на Украине и в Прибалтике расскажи. Да еще в демократической Франции, где главы регионов, как и в супердемократической (по просвещенным американским "меркам") Украине НАЗНАЧАЮТСЯ БЕЗАЛЬТЕРНАТИВНО. "Поучи свою жену щи варить"

02.11.2010 23:34 AlexNotDulles: "...главы регионов как в Великобритании, так и в США и Канаде избираются народом, а не назначаются премьер-министром или президентом. Только невежды не знают об этом."
////
Только вевежда не знает о том, что в России главы регионов не назначаются Премьер-министром или Президентом. Президент всего лишь выбирает одного кандидата в Главы из числа кандидатов, предложенных ему партией,имеющей большинство в региональном парламенте.
Этого кандидата утвердает голосованием всенародно избранный региональный парламент. Все демократично по фоме и содержанию.
Кстати, в мелкобритании кандидатуру Премьера называет Богом избранная королева. Пора прекратить это вопиющее надругательство над демократией.

02.11.2010 22:36 З.Б.: "В Конституции США запрета на выход отдельных штатов из США не было. Хотя и разрешение на это также отсутствовало. Но ведь что не запрещено то разрешено."
Так южные штаты не вели переговоров, а сразу начали войну с бомбардировки форта Самтер. Кроме того, Линкольн отмечал незаконность сецессии рабовладельческих штатов на том основании, что вечность союза была декларирована более ранними «Статьями Конфедерации и вечного союза» - предшественницами Конституции.

02.11.2010 22:53 ant1949: "Только лицемер, проповедующий двойные стандарты не признает, что российская система назначения глав регионов является более демократичной, как по форме, так и по содержанию, чем англо-саксонская."
Это неверно, потому что главы регионов как в Великобритании, так и в США и Канаде избираются народом, а не назначаются премьер-министром или президентом. Только невежды не знают об этом.

02.11.2010 19:18 AlexNotDulles :"Кандидата в мэры назвал президент, а не партия, как в случае с премьер-министром Великобритании."
////////
Коллега! Вы настойчиво пытаетесь выдать черное за белое и наоборот.
Президент в России избран на ПРЯМЫХ, ВСЕНАРОДНЫХ выборах. Он представляет интересы большинства россиян, а не некой партии (части общества). Поэтому он обладает существенно большим моральным правом ВЫБРАТЬ кандидата в меры из числа предложенных партией, имеющей парламентское большинство для последующего утверждения этого кандидата в городском парламенте,избранном народом.
Только лицемер, проповедующий двойные стандарты не признает, что российская система назначения глав регионов является более демократичной, как по форме, так и по содержанию, чем англо-саксонская.

02.11.2010 19:42 AlexNotDulles: "Южные штаты в свое время попытались поступить самостоятельно, отделиться."
Во-первых, незаконно.
---
Ну как же незаконно? В Конституции США запрета на выход отдельных штатов из США не было. Хотя и разрешение на это также отсутствовало. Но ведь что не запрещено то разрешено.

02.11.2010 19:18 AlexNotDulles: "Кандидата в мэры назвал президент, а не партия, как в случае с премьер-министром Великобритании."
---
Кандидатов в мэры Москвы (главы субъекта Федерации) назвала победившая на выборах в Мосгордуму партия. Победила бы не ЕР были бы другие кандидаты и соответственн другой мэр. Президент, между прочим избранный всенародно на прямых выборах (в отличии от США где президента выбирают через выборщиков), лишь поддержал одного из кандидатов. А потом его утвердила вся Мосгордума, напрямую избранная москвичами. Так что если уж премьер ВБ выбирается, то главы субъектов РФ (губернаторы) и подавно выбираются. Ведь королева все-таки официально утверждает премьера? Так же как например премьера Италии (фактического главу Италии) официально утверждает президент Италии. Хотя и считается что формально.

02.11.2010 12:15 З.Б.: "Южные штаты в свое время попытались поступить самостоятельно, отделиться."
Во-первых, незаконно. Во-вторых, сепаратизм был вызван фискальной политикой федерального центра: решить проблему индустриализации за счёт богатых южных штатов. Но это не вопрос самоуправления штата, а федеральная программа.

02.11.2010 12:17 З.Б.
Кандидата в мэры назвал президент, а не партия, как в случае с премьер-министром Великобритании.

02.11.2010 17:24
nikita
...
Хулиганство французских арабов имеет ту же природу, что и ночная лезгинка кавказцев. Связи с забастовками, о которых шла речь, не просматривается."
+++
"Да увидит глаза имеющий, да услышит имеющий уши!"

02.11.2010 16:47Вадим: "Терпимость, присущая большинству народов России, есть одно из проявлений "высокого самосознания" народа" // это природная черта русского народа, которую перенимают и другие, живущие с ним вместе.
Хулиганство французских арабов имеет ту же природу, что и ночная лезгинка кавказцев. Связи с забастовками, о которых шла речь, не просматривается.

Совет Европы превратился в подрывную организацию, Москва не должна обращать внимания на ее "указы".

02.11.2010 03:44 AlexNotDulles: "Выбирается, потому что премьер-министром (фактическим первым лицом, королева - так, для фасада) становится лидер парламентского большинства, а парламент избиратели выбирают. Надоест Кэмерон народу - в следующий раз проголосуют за лейбористов и Кэмерону придётся съехать с улицы Даунинг".

Так и в РФ с главами субъектов Федерации (губернаторами) также. К примеру, надоест Собянин москвичам - в следующий раз проголосуют на выборах в Мосгордуму не за ЕР и Собянину придется съехать с Тверской.

02.11.2010 03:20 AlexNotDulles: "В США каждый штат сам по себе и Вашингтон не вмешивается. Каждый штат имеет свою Конституцию и свои три ветви власти: законодательную, исполнительную и судебную."
---
Сам по себе но в рамках. Южные штаты в свое время попытались поступить самостоятельно, отделиться. Причем законно. Так это привело к гражданской войне.

01.11.2010 21:35Федя
+++Так что совету Европы надо бы прежде всего Мелкобританией заняться.+++
________________________________________
Одним из признаков демократии является ликвидация сословий. В Англии сословия не ликвидированы. Поэтому Англия демократией вообще не является.

Федя // В Англии первое лицо государства не выбирается. Посидели несколько человек в пабе и решили, кто будет новым премьером.//
***
Нигде (в т. н. цивилизованном мире) первые лица не выбираются. Даже "мессию" Обаму "выбирали" из двух, трех персонажей, отобранных и раскрученных власть имущими. И не факт, что это плохо (иначе во власть пролезали бы безответственные краснобаи типа ЕБНа с собчаками всех мастей). Главное, чтобы эти власть имущие радели о своей стране, а не о своих счетах в иностранных банках - как в РФ.

01.11.2010 21:35 Федя: "В Англии первое лицо государства не выбирается."
Неверно. Выбирается, потому что премьер-министром (фактическим первым лицом, королева - так, для фасада) становится лидер парламентского большинства, а парламент избиратели выбирают. Надоест Кэмерон народу - в следующий раз проголосуют за лейбористов и Кэмерону придётся съехать с улицы Даунинг.

"Дело в том, что управление регионом нигде и никогда не относится к сфере местного самоуправления."
Что за бред несёт Леонтьев. В США каждый штат сам по себе и Вашингтон не вмешивается. Каждый штат имеет свою Конституцию и свои три ветви власти: законодательную, исполнительную и судебную. Ведь ляпнет глупость несусветную, а кто-то верит.

Valeri - Когда нет чего-либо (например, мозгов), тогда нечему и работать.
Вот тут опровергаешь сама себя, ты же работаешь.

«Для демократии нет большей дискредитации, чем когда она не работает» /Леонтьев/
***
Можно ещё и так сказать:
Когда нет чего-либо (например, мозгов), тогда нечему и работать.
...
ВАЛЕРИЯ=

01.11.2010 14:46
nikita

"Требование Совета Европы вернуть выборы губернаторов в РФ — это нелепость", - это констатация отсутствия в России условий для демократии. Главное условие это высокое самосознание народа. Для этого очень помогают достойный уровень жизни и свобода слова."
+++
Приведите пожалуйста пример "народа с высоким самосознанием" в многонациональной стране.
Я что-то сильно подозреваю, что это сугубо умозрительная конструкция, в живой природе не встречающаяся...

Выборы на уровне областей у нас превратились в мерзость. И конечно логично было этот балаган приостановить. В Англии первое лицо государства не выбирается. Посидели несколько человек в пабе и решили кто будет новым премьером. Так что совету Европы надо бы прежде всего Мелкобританией заняться. Это же совершенно неприлично в наше время так премьеров-президентов "избирать".

ant1949 - Valeri : "Отличие "демократий", например, Германии и Росссии заключается в том, что "демократия" в России внедрена заморскими враждебными силами...
Лера постоянно путает легкие с яйцами...

Если у тех,т.е. "европейцев",всё так рассчитано,расписано и рассовано по инструкциям,то это не "дэмократия",а наглый урок тоталитарной физкультуры:-ать-два,присели;ить-три,руки в стороны;...Что это такое за закостеневшая мифология?Они будут или думают меняться или совершенствоваться?Жизнь течёт,а там болото и ещё сероводород в нашу сторону пускают.Ну соседи попались-дерево твёрдой породы.Староверы.Политический алкоголизм.

01.11.2010 12:04 zum: "Я так понял, что кроме криков сортирных:"мол, а кто они такие?" никто по существу не скажет слово.
Вы считаете что право выбора себе власти народ не заслужил?:)
///
Народы России,прежде всего,заслужили право самим решать свои внутренние вопросы и за вмешательство из вне вправе нанести воспитательный удар по носу Совета Европы,сующего его без спросу.
По существу вопроса.
Выборы напоминают мне сахар.
Сахар в меру-очень хорошо и даже полезно здоровому человеку. Преребор с сахаром-смертельно опасен.Для больного диабетом-сахар противопоказан даже в малых дозах.
Еуропейцы хотят вернуть россиян к"сахарной"диете 90-х,когда страна впала в "диабетическую" кому от интенсивного потребления"сахарных"обещаний во время выборных кампаний губернаторов,президентов, глав администраций и прочих удельных князей в российских регионах.
Отмена этих выборов больно ударила по проворным рукам Запада,которые уже вовсю орудовали в регионах,выстраивая особые отношения с"князьями".

01.11.2010 17:01 Valeri : "Отличие "демократий", например, Германии и Росссии заключается в том, что "демократия" в России внедрена заморскими враждебными силами и поддерживается местными марионетками...."
//////
ВАЛЕРИЯ! Вы забыли о том, что "демократия" в Германии была внедрена (привита) в 45 году заморскими, английскими и французскими штыками после водружения на рейхстаге знамени Победы. До сих пор у американцев нет уверенности в этой прививке. Поэтому они сохраняют там свои самые крупные вооруженные силы. Против кого они там стоят? ГСВГ давно покинула Восточную Германию. Соцлагерь распущен и драпанул в объятия США.
Американцы не доверяют немцам (и японцам),поэтому вынуждены тратить миллиарды долларов на сохранении привитой с помощью штыков и контролируемой из Госдепа "демократии".
Скоро,когда Индия и Китай объединят свои силы, американцам будет не до Германии, ибо мошенничеству с долларом придет конец,а вместе с ним дутому американскому могуществу.
Где будет "демократия"?

В Белоруссии, например, ситуация совсем другая.
Там нет никаких, внедрёнными заморскими враждебными силами, "демократий".
Национальная и народная власть Белоруссии не ставит и не ставила задачу уничтожения советского социалистического строя в БССР, а, наоборот - реформирование его и дальнейшее развитие.
И результаты налицо, что и раздражает вашингтонию, ельци-путинский Кремль и тельавивию.
=ВАЛЕРИЯ=

Название статьи абсолютно верное. Что толку от выборности, если люди не готовы защищать свои права и даже имущество. Если не бюрократы, то бандиты отнимут, как было в начале 90-х. Сознание крепостных укоренилось так, что Совет Европы не поможет. Прав был Чернышевский и Чехов, когда говорили про "рабов".

01.11.2010 17:01ValeriОтличие "демократий", например, Германии и России заключается в том, что "демократия" в России внедрена заморскими враждебными силами и поддерживается местными марионетками.
Для всей этой "демократической" власти поставлена задача уничтожения советского социалистического строя в РСФСР, с которой власть успешно справляется уже на протяжении 20-ти лет.
Уничтожая социализм и советский строй - уничтожается и Россия.
Власть становится анти-национальной и анти-народной.
====================
Всё верно.

01.11.2010 13:01
dyac

to zum
а вы считаете что заслужил? Тогда какой народ, какой власти... президент как и депутаты выбираются всенародно. Хотя мне больше нравится парламентская форма правления.
Кстати вы знаете что такое демагогия?**********За него можно ответить? ТАК ВОТ: демагогия - Это парламентская форма правления.

"Требование Совета Европы вернуть выборы губернаторов в РФ — это нелепость", - это констатация отсутствия в России условий для демократии. Главное условие это высокое самосознание народа. Для этого очень помогают достойный уровень жизни и свобода слова.

(Зяму)... А что на западе народ избирает власть? не смешите, живу сдесь, хожу на выборы,и вижу как тут выбирают власть.

Чтобы демократия работала, нужны определенные условия. Отмена выборов вполне разумна как временная мера, пока эти условия не будут созданы. Вопрос в том, стремятся ли стоящие у власти их создать и готовы ли вернуть демократию, когда будут достаточные условия?

Зямочка, что же ты из незалежной слинял, там бы на майдане тананы морозил, защищая демократию.
А то теперь в израиловке местные евреи, тебя за своего не принимают, вот ты бедняга по российским сайтам мыкаешься, свою злость сливаешь. Смотри уволят с работы, там бездельников и трепачей не любят.

to zum
а вы считаете что заслужил? Тогда какой народ, какой власти... президент как и депутаты выбираются всенародно. Хотя мне больше нравится парламентская форма правления.
Кстати вы знаете что такое демагогия?

Я так понял что кроме криков сортирных мол а кто они такие никто по существу не скажет слово.
Вы считаете что право выбора себе власти народ не заслужил?:)))

Современная Европа чудеса демократии стала испытывать на себе вместе с буржуазными революциями 18-19 в.в. Новгородскому вече на Руси - более 1000 лет. Кого учить вздумали?

В два интимсалона нас уже приняли (ОБСЕ и ПАСЕ), где мы усиленно оплачиваем и отрабатываем долги старых шлюх из ЕС и где регулярно для нас устраивают субботники за наши же бабки. На очереди ВТО, НАТА...
Похоже в СЕ скоро получка, вот они и решили нам об этом напомнить, что пора платить. И устроили очередной субботник.

01.11.2010 09:01ЕлкаЕвропа очень напоминает врача, который ставит диагноз и назначает лечение пациенту по-телефону или, что еще смешнее, - со слов знакомых больного.

У европы нет цели нас лечить. По этому методики лечения предлогаемые нам преследуют иную, скрытую, цель - как можно больше навредить пациенту. Их удушающая забота имеет целью возродить смуту и хаос 90-х. Надо вообще отказаться нам от этих навязчивых демократических "знахарей", которые при выписки рецептов не учитывают индивидуальных особенностей "больного". Как известно змеиным ядом можно вылечить, а можно и убить.

Елка +1

Европа очень напоминает врача, который ставит диагноз и назначает лечение пациенту по-телефону или, что еще смешнее, - со слов знакомых больного.

01.11.2010 21:45 Вадим: "Приведите пожалуйста пример "народа с высоким самосознанием" в многонациональной стране." // многонациональность не при чем, а высокое самосознание у народов Франции, Греции и многих других европейских стран. Свежее подтверждение - отстаивание своих прав путем митингов и протестов. Для сравнения я не предствавляю, какие решения власти могут вызвать сходную реакцию народа в России.

НАТО,Совет Европы,Страсбурский суд и тд-инструменты внешнего управления РФ.Они обостряются в благоприятных для внешнего управления условиях.Когда возникают предпосылки для успешной деятельности на каких-либо направлениях.В резонансе с ними воет наша пятая колонна,происходят различные автокатастрофы и прочие случайные события.

Отличие "демократий", например, Германии и Росссии заключается в том, что "демократия" в России внедрена заморскими враждебными силами и поддерживается местными марионетками.
Для всей этой "демократической" власти поставлена задача уничтожения советского социалистического строя в РСФСР, с которой власть успешно справляется уже на протяжении 20-ти лет.
Уничтожая социализм и советский строй - уничтожается и Россия.
Власть становится анти-национальной и анти-народной.
В Германии, после войны, вашингтонией не ставилась задача уничтожения социалистического строя в Германии, потому что там его не было.
Ставилась задача поднять Германию на ноги и сделать Германию в Европе противовесом СССР и возродить национальную буржуазию.
Поэтому, в Германии сегодня власть национальная.
Насколько народная - это уже другой вопрос.
В России же, 100%, власть - ненародная и ненациональная.
=ВАЛЕРИЯ=

02.11.2010 15:24
nikita

... многонациональность не при чем, а высокое самосознание у народов Франции, Греции и многих других европейских стран..."
+++
Сперва про многонациональность. Она ещё и как при чём! Ибо поведение народов в моноэтнических и многонациональных государствах отличается весьма сильно. Терпимость, присущая большинству народов России, есть одно из проявлений "высокого самосознания" народа.
Теперь про народ Франции.
Вы на минуточку забыли недавние массовые поджоги автомашин в пригородах городов этой страны? Нет? Тогда поищите связь между теми "массовыми" выступлениями и нынешними, да ещё стоит обратить внимание на то, что как только Франция делает даже слабую попытку воспротивиться следованию в форватере интересов США, как тут же определённые силы под любыми предлогами устраивают в ней массовое выражение "высокого самосознания народа".
В Греции ситуация похожая. Давно известно, что любой хороший экспромт должен быть тщательно подготовлен...