Комментарии по теме: «До сих пор смена экономического уклада, как правило, сопровождалась катастрофой»

@Аноним, вы полный идиот. Не попадайтесь на удочку писак, которые выдумывают в интернете страшные истории про Россию, ее армию, ее будущее и т.д. В России не все отлично, но в целом положение современной России не хуже положения стран Запада. Воееные технологии до сих пор являются лучшими, а с военным мастерством и моралью русской армии не может сравниться не одна армия мира. И скорее терротория РФ будет простираться в скором времени до западного побережья (бывшей тогда уже) Великобритании, чем Китай продлит свою границу до Урала.

Аноним 14.01.2011 15:55
Зачем Китаю закупать российский уголь, если завтра, а может уже и сегодня, его ВС способны установить и защитить гос. границу между РФ и КНР по Уральским горам или по р. Волга.///

/// Ну вот и плакальщики по России подтянулись. Куда ж без них? А вы не подумали, господа, что поговорку «видит око да зуб не ймет» никто не отменял. Как и российскую ядерную триаду, пусть и сильно ослабленную развалом страны и «реформами» наших либерастов. Зачем, скажите Ху Дзинтао холодная, снежная, пусть и богатая, Сибирь, если от гораздо более комфортных теплых и родных Пекина, Шанхая и прочих Гонконгов останется только ядерная пустыня? А чем кормить и лечить от лучевой болезни оставшихся в живых, учитывая отсутствие почв и всей инфраструктуры, полностью смытых дикими селями, вызванных разрушением гигантских плотин в верховьях великих рек Хуанхэ и Янцзы? Конечно, сейчас народу у них в Китае девать некуда, солдат можно понаделать много, и 150-200 лет назад в век паровозов, лошадей, сабель и ружей, вывернись они из-под англичан и манжуров, китаезы смогли бы из нас мяса накрошить. Не успели. Сейчас же все наезды на Россию могут закончиться быстро и лично для правителей Поднебесной очень неприятно. Они это просчитывают лучше вас, так что плакать рановато.

Лошадь вместо трактора мы в село вернули. Скоро комбайн зменим цепами или локомобилем. Нефть продаем - только шуба заворачивается. Сланцы это очередная страшилка из США и недостаток образования или его узость у автора статьи. Кризис у нас только начинается. Все еще впереди. Надо только посмотреть немного далее своего носа или как говорится в одной песне " трое суток не спать ради нескольких строчек в газете..."
Пора сказать самим себе, что мы и наша экономика, наука и культура находятся в застое уже 20 лет, страну по многим параметрам отбросили в 19 век. Глобализация (глыбализация) приводит к разрушению национальной экономики, невосполнимым потерям в большинстве отраслей хозяйства, увеличению зависимости товарного оборота от дяди Сэма и т.д. в том числе и потере национальной валюты. Все эти вышеперечисленные действия суть военные действия против нашей страны. Простим же автору его заблуждения...

Автор буквально на пальцах показал сложнейший механизм смены технологических укладов, закономерно сопровождаемых экономическими кризисами. Смена техно укладов происходит в соответствии с законом экономии русурсов, имеющего всеобщий характер. Общество, вплотную подощедшее к черте исчерпания доступных данному уровню цивилизации ресурсов, теряет устойчивость, так как в противном случае станет невозможным качественный переход на следующий уровень развития. Чем выше уровень развития цивилизации, тем более сильный кризис может ее настичь. Другое дело, что Homo Sapiens, по мере своего взросления, должен нащупать или изобрести, если хотите, механизмы смягчения, а в дальнейшем - нивелирования, скачкообразного нарастания импульса протодефицита критических ресурсов. Речь идет не об одном ресурсе, а о системе критических ресурсов.

Я не разделяю мнения уважаемого Михаила Леонтьева, что нынешний кризис - кризис нефти.
Считаю, что это типичный кризис перепроизводства. То, что технологический уклад зависит от типа энергоносителей, мало влияет на цели, куда расходуется извлечённая энергия.
Ещё раз добрым словом вспомню К.Маркса. Мужик разбирался в деле, о котором писал!
С Новым Годом, дорогие собеседники!

VМногоуважаемый мной Михаил, в этой статье выдал такую глупость, что даже не хочется её комментировать, но так как эта глупость нуждается в пояснении для всех остальных, то придётся пояснить. Человечество проходт определённые стадии развития, это "примитивное общество" где энергоносителем служила сила лошади и самого человека. Затем наступила эра сельскохозяйственной цивилизации, где основой энергетики служили как лошадь и человек, так и возобновляемые источники энергии течение воды, ветер и дрова. Постепенно мы перешли к стадии индустриального мира, где опять стали господствовать не возобновляемые источники энергии это уголь и нефть, с постепенным переходом на чисто нефть. В этом мире мы и обитали до сего времени. Но сейчас наступает кризис, потому что нефть заканчивается. Энергия которая питала индустриальную цивилизацию истощилась. Нужен новый источник энергии. Сланцевые углеводороды не могут быть основой новой зарождавшейся цивилизации хотя бы потому что этой энергии не достаточно, чтобы общество вышло на новый уровень. По всей видимости, будет переход на возобновляемые источники энергии с оптимизацией всего потребления энергии на всех уровнях. Сланцевый углерод не может стать основой новой информационной цивилизации. Сейчас идёт процесс оптимизации энергопотребления и переход на возобновляемые энергоносители. Говорить о каких то сланцах, это уводить наше общество на тупиковый путь развития. Хотелось бы верить что Михаил это делал не намеренно, а по недомыслию. До этого его нельзя было причислить к пятой колоне.

"В настоящее время мы являемся свидетелями того, насколько быстро начинает развиваться экономика углеводородных сланцев."
Как бы уважительно я не относился к мнению автора, но, по-моему, экономика углеводородных сланцев это из области учёных сказок, также как и определяющее влияние выбросов углекислого газа на глобальное потепление. Метановые углеводороды из углистых сланцев можно получать. Но, во-первых подходящие сланцы не везде есть, а во-вторых это довольно дорогое удовольствие.

Прямой конкурент и более богатый источник углеводородных газов,извиняюсь за выражение-биогаз.Его больше и стабильный источник,который всегда можно спрогнозировать в зависимости от урожая зерновых,бобовых и их производных-мяса.Ну и количества едоков.Всё собираем,сбраживаем,сжимаем и сидим на новом технологическом укладе сколько надо.Тут же на весомую подмогу крупный и мелкий рогатый и копытный скот.

Привет всем и наилучшие пожелания.
Мужик просыпается утром, спрашивает жену:
- Новый год прошел?
- Прошел.
- А какое сегодня число?
- Второе января.
- А первое было?

Как всегда, Леонтьев фантазирует на свободную тему. С чего это он взял, что сланцы спасут мир от энергетического кризиса? Их энергоемкость никак не сможет заменить нефть и газ. Нужно в наше время размышлять об атомной и термоядерной энергиях как более эффективных. А сланцы, уголь и пр.стоят в одном ряду с энергиями солнца и ветра. Кроме того, до краха нефти и газа еще очень далеко! Их разведанные запасы пока еще достаточно велики.

Вот ещё что подумалось...
Как показал опыт последних десятилетий, человечество имеет РАЗНЫЕ СКОРОСТИ тех процессов, в которых живёт (политика, экономика, культура, религия...). Самыми БЫСТРЫМИ оказались ЭКОНОМИЧЕСКИЕ процессы, и все решили, что глобализация наступила. Но активный наплыв "приезжих с юга" показал, что религиозные и культурные процессы идут гораздо МЕДЛЕННЕЕ, более того, ведут к конфликтам. И сколько времени понадобится для "глобализации" культурно-религиозных различий, пока никто не знает. Попытка причесать мир под одну гребёнку на ЭКОНОМИЧЕСКОЙ основе у американцев провалилась.
Вывод: вырывать из контекста человеческого жития-бытия только ЭКОНОМИКУ и прогнозировать на этой базе коллапсы и прогрессы нельзя. Нужно учитывать ВСЕ аспекты этого самого жития-бытия.
"По образу и подобию" можно пытаться кормить наш собственный организм брюквой или мясом, но если сердце плохо работает, то быстро не побежишь...
Всех с Новым Годом!

Леонтьева сильно переклинило с этим "сланцевым газом".

Сланцевый газ - не является новым видом топлива. Это просто газ в небольших количествах. Выдавливание его закачкой воды весьма сомнительный способ. К тому же такие, с позволения сказать, месторождения быстро исчерпываются, потому что газа там мало. Кроме того, газ из больших месторождений всегда может упасть по цене, чтобы задушить конкурента. Достаточно пять лет продержать низкую цену на газ, чтобы задушить все эти начинания. Потом снова поднять, но тогда уже никто в сланец не сунется, побоятся.

Но никто этого не будет делать, никакой угрозы сланец на самом деле для большого газа не представляет. Наоборот сланец подсаживает всю экономику исключительно на газ. Для газа создается глобальная инфраструктура и газ становится дорогим. Потому что добыча его в сланцах всегда будет дороже, чем традиционная.

Глобальная инфраструктура под газовую экономику и высокая цена на газ - что может быть удачней для России, обладающей чуть ли не половиной газа мира (включая сланцевый, если что)! Это просто праздник какой-то!

Но лично я в сланцевый газ, как, типа, топливо будущего верю с трудом. Что называется, слишком хорошо, чтобы быть правдой

В целом Михаил прав. В частностях сам себе противоречит. В книге "Крепость Россия" в своей статье М.Леонтьев абсолютно логично (и справедливо)изобличает т.н. рыночную экономику с ее т.н. либерализмом, которая по факту является проявлением глобализации (захват рынков, монополии и пр.). Так вот переход макроэкономики с одного вида энергоносителя на другой - вопрос отнюдь не технологический. Это прежде всего вопрос согласования, сбалансированности, если угодно, интересов основных субъектов этой самой макроэкономики. Сколько на планете "центров управления"? Вашингтон, Лондон, Тель-Авив... А Шанхай, Токио не в счет? Вряд ли, с ними тоже теперь считаются. На подступах к рулям - Мумбай и прочие сингапуры. Да и в самих вашингтонах как скоро придут к компромиссам техасские кланы бушей с технологичными клинтонами? Между Тойотой и ДжМ, между китайскими кланами и лондонскими, израильскими семьями и японскими? Каким образом (и когда?) произойдет перераспределение интересов между производителями ГСМ, авто и комплектующих (от двигателей и шин до стартеров и фильтров, т.к. многое зависит от вида топлива), многочисленных отраслей, базирующихся на нефти - вот в чем вопрос. Так что процесс - вряд ли будет быстрым, как пишет действительно очень уважаемый автор. Впрочем, кто их знает, сядут "на бережку" по-тихому обсудят и переведут мировую экономику на другие рельсы. Нам остается надеяться, что произойдет это по-мирному. Лишь бы войны не было. Аминь! :-)

Сланцы есть везде, да сланцевый газ добывается отнюдь не везде, так как имеющаяся в США технология сопряжена с нагнетанием воды в сланцевые платы, что без экологической катастрофы далеко не везде возможно.
Сама попытка привязать уклады к конкретному виду топлива выглядит "первобытно" (люди, ее предпринимающие, ничего не понимают в технологии, но готовы рассматривать ее как оснву истории). Что же касается угля, то во Франции его добывали тоже много, но чего-то захватить океаны Французам не удалось. В этом смысле, можно рекомендовать "ученым" рассмотреть происхождение англичан от рыбы пилы, тогда проще будет объяснить их алчность, бандитизм, пиратство и другие успехи на море.

Друзья,2010 год стал годом трагедии государства,и,возможно,началом трагедии Родины.Сформированные партия и правительство,презрев оказанное им народом доверие,продолжают курс губительного для РФ либерализма.На фоне полного провала американской гегемонии,они проводят курс на десуверенизацию РФ.В стиле Горбачева и Ельцина,это достойные приемники.Экономику продолжают лечить заклинаниями.Предыдущие"тучные годы"-потеряны крайне бездарно.Политикой решено не заниматься,сами понимаете,в Вашингтонском обкоме лучше знают что делать!А разоружиться мы вынуждены,потому что дефицит бюджета не поддается даже самой передовой магии!В наиболее просвещенных умах утвердилось мнение что РФ проклята углеводородами!Вот так,думай что хочешь,если не устал.Мы погружаемся в архаику,мы обречены на дурацкие локальные(у нас нет сил цивилизовать родоплеменные общества Азии и Кавказа)войны.Отделить их также не возможно.В отношении Азии поменялась лишь форма содержания.Это опыт,факты.Лебедь и Ельцин пытались прогнать гордых вайнахов,результат-они катаются на машинах вокруг Могилы Неизвестного солдата.Про их предательство в войне все знают.Нас спасет только физкультура,на гос-во надежды нет.С Новым Годом!

прогнозисты с горячей головой и холодными руками, сперва делают прогнозы, потом купируют под них собственную логику. радоваться надо! наконец страна спрыгнет с сырьевой иглы. и никто не посмеет называть Россию сырьевым придатком. не об этом ли мечтали?

Возможно, автор и прав, только если смотреть на "сланцы" шире.
На самом деле это и сланцы, и прочие газовые гидраты,
и традиционные виды топлива - чего осталось еще много, и альтернативные (ветер, солнце, геотермальные) и даже виртуальные (экономия традиционных видов энергии при использовании энергосберегающих технологий). Всего по чуть-чуть.

Потребление топлива - это вообще-то вторичный признак. Так же можно было бы классифицировать цивилизации и религии, классам, уровню жизни или "демократии", виду денег, положению женщины в обществе, потреблению алкогольных продуктов или сахара. Чего угодно! Дело ученого искать закономерности, но многие из этих "закономерностей" - производные.

Фома...а ты подумал сколько народу связанно с автобизнесом.с химпромом ?!Это тебе не с паравоза на электротягу перейти,где выгоды были очевидны. Десятки миллионов пострадают...а нефть подорожает

Если наши власть - имущие опять проглядят переход, то это на нас ляжет. Пора уже создавать независимые ни отчего научные коллективы пускай думают. За примером далеко ходить не надо были же в сталинские времена шарашкины конторы. Может тоже Сколково переориентировать пока не встало на ноги. Глядишь и опять Россия впереди планеты всей.

Все это так, но для ШЕСТОЙ ЧАСТИ СУШИ это означает одно: в ближайшие пару лет страна будет продана власть имущими за зеленые бумажки, которые печатаются (как справедливо указал автор) в неограниченном количестве. И останутся "дарагие рассияне" - голые и босые на вечные времена.

Сланцы так же, как раньше кукуруза, подсолнечное масло и т.д., всего лишь отвлекающий маневр, основные энергоносители остаются традиционными, просто за них обостряется борьба, принимающая новые формы....

В начале прошлого века крупные города были в панике - не могли справиться с ростом объёмов навоза. И что? Появилсь автомобили и: ку-ку! Сейчас машины гадят в воздух. Не исключено, что сначала еропа и дальше... (про авто с нулувым выхлопом)

мда ... полный бред аля хазин

Сланцевый газ - это не "новый" технологический уклад. И к глобализации это не имеет никакого отношения. Можно подумать, что Америка теперь откажется от китайских товаров и перестанет инвестировать в производства за пределами США.
Новый уклад - это законы в развитых странах о нулевом выхлопе в городской черте. Современные гибридные приводы это уже позволяют.
А сланцевый газ - это скорее благо для России, но не для Газпрома: наконец то граждане России станут стоить дороже углеводородов! Путинско-Газпромовские рукава(северный и южный) вполне возможно останутся полупустыми с сильно подешевевшим газом. Да и нефть уже не будет нужна в таком количестве.
Чтобы загрузить производства Запада на полные мощности, достаточно запретить въезд в города ЕС и США с населением более 100 тыс.чел. транспорту, у которого выхлоп более нуля. Вот вам и выход из кризиса. И это обязательно произойдет и без сланцевых газов, потому что тут выгоды очевидны. А сланцевый газ - это не путь Европы, которая помешана на экологии...

Михаил уже отмечает Новый Год. Такого бреда я от него ешё не читал. Я вот уже 30 лет Геолог.
Всех с Новым Годом! Всем здоровья

Написано на одном дыхани, очень увлекательно и подвигает к размышлениям. Но в научно-технологическом плане статья ни о чем. Не существует сегодня ресурсно-уравновешенной технологии добычи сланцевого метана. Массово-вытесняющий метод, который преподносится американскими как прорывная технология, на самом деле устаревшая и неприемлема в земных условиях. Настоящий прорыв возможен при доработке некоторых лабораторных установок по преобразованию твердых углеводородов в газовое состояние, исключив из процесса редкие катализаторы и минуя стадию разжижения.

Выделю два момента из статьи.
1.+++еще никогда деньги не печаталась в столь неограниченных и необеспеченных масштабах.+++
Зададимся вопросом, а куда деваются эти океаны денег?
В разные места, но в основном на финансовый рынок, который является глобальным казино и слабо связан с РЕАЛЬНЫМ сектором экономики.
Но людям-то как раз нужны реальные товары и услуги, а не мыльные пузыри финансового рынка.
Вывод: глобальное казино следует закрыть как закрывают игровые казино.
2.Сланцевый газ.
Все говорят только о плюсах.
Но плюсов без минусов не бывает. И если все всюду будут рыть пещеры и закачивать в землю всякую химию, то последствия могут быть катастрофическими.
Всех с Новым Годом!
:о)

Высокие цены на нефть отражают кризис доллара, как и заоблачные цены на золото. Нефтяного кризиса попросту нет. А потому появление нового энергоносителя, - если таковой появится, - отразится лишь на ценах на газ и нефть, но кризис ам. доллара этим не разрешится.