Комментарии по теме: «Долой ЕГЭ! Даешь образование!»

что, вам легче от того что дети мучаются??? сами то егэ не сдавали!!!нервные клетки не востанавливаются...а дети уже сума сходят, таблетки от сердца пьют!!!хотите чтоб раньше времени люди умирали?!? так вы этого и добьетесь, я лично если аттестат не получу лучше с собой покончу, чем что то пытаться, сил нет больше!!!

Создается устойчивое впечатление, что Фурсенко, как и его предшественники - вражеские засланцы. Или он на крови поклялся дебилизовать российское общество по идейным соображениям.

Долой Фурсенко! Хватит экспериментов над людьми. Образование, которое давалось в СССР - ЛУЧШЕЕ. Степашину попристальнее посмотреть на что Фурсенок живет. Наверняка грандосос. Ингаче никак не объяснить, то как он разрушает систему образования РФ.

Кстати сказать-царя сами выбирали...Или не выбирали?:)))
После выборов царя "засланцев поуменьшилось". Остался Фурсенко, Кудрин... а вы, про которого первые двое вряд ли слышали. Так что вас чистить в авгиевых конюшнях никто пока не собирается (разве что ваша жена), спите спокойно... но не шалите.. а то не ровен час... Ну сами знаете как бывает :))))

24.10.2008 21:12
zeppelin2008 - РЕСПЕКТ!!!

Что Вы все ерундой занимаетесь?!
Пока в школе совки преподают. там такое махровое мракобесие!
А справки вместо аттестатов надо выдавать побольше. И отметь такую химеру, как всеобщее обязательное среднее образование, которое держит в школах всякую тупую шваль и трем самым не дает учиться тем, кто хочет

Осталось немного и господина Фурсенко,конгресс наградит.Как настоящего патриота ,но какого государства.Хороший почин.Институты в Пту,Пту он раньше уничтрожил,выпусникам буиажки что прослушал 11 лет лекции .Уродский ЕГ отсеет еще 80% и на 10институтов по Росси и ,хватит. А остальные ребята,в армию,и на олигархов пахать,преумножать капитал.Умные этой стране наверное не нужны,много вопросов задавать будут. А дураками управлять легко. Интересно,какое образование у министра.? Что то не нашел,ьак общие фразы,такое и подземном переходе М Пушкино купить можно. Йосиф Виссарионович,сказал бы - вредитель ну и..........оп.

По моему проблемма в отсутствии знаний а не в форме экзамена. Уровень образования упал ниже плинтуса и ЕГЕ это просто показал. А поскольку признавать что тупая совковая система образования никуда не годится властям не хочется , нашли причину - экзамен не такой. Разумеется если подобрать екзамен так, что любой даун будет отличником - тады конешно. Но выиграет ли страна от этого. Так и будем отставать в технологиях и закупать комплектующие для своих ВС в странах НАТО.

Я за ЕГЭ. Для моего мальчика - это 100% шанс поступить в лучший техн. ВУЗ страны без нервотрёпки, взяток и унижений. ЕГЭ не выгоден тем, кто привык покупать оценки своим тупым чадам, и тем "преподавателям", которые этими оценками торгуют.

Нет слов! Я за ЕГЭ!!! Работаю в школе 35 лет!!! Сейчас сидят настоящие придурки и подонки!!!Пока учитель не будет получать достойную зарплату (а не подачку)- ничего не будет хорошего. А вы нечитали за 10 рублей в день списанные из нета сочинения! И не сходили с ума от хамства учеников (2рубля сорок копеек за урок за одного)на уроке!!!Тупые, наглые и ленивые!!! Воюют с фашистами в 1812 году, а Толстой у них пишет "Войну и мир" на немецком!!!Не равняте совковые годы - тогда учились все и всему!!!Последний прикол: молодой учитель английского языка на уроке ищет значения слов в словаре немецкого языка!!!И это образование!!! Не нужно столько вузов!!!А ЕГЭ нужно!!!У меня есть две ученицы, и я уверена они сдадут ЕГЭ на 100 баллов. Вот они и нужны в вузах, а не умеющие писать и читать и "закончившие" 11 классов и должны работать, а не строить из себя юристов, педагогов и т.п.

225.10.2008 09:44Мама отличникаЯ за ЕГЭ. Для моего мальчика - это 100% шанс поступить в лучший техн. ВУЗ страны без нервотрёпки,"

"Не говори гоп, пока не перепрыгнешь" гласит пословица. Не спрашиваю, какой ВУЗ страны лучший. Если по денежному рейтингу - зарплате выпускников - Это Высшая школа экономики в Москве. А возможно, это Московский университет, или Физико-технический институт - знаний в последнем дают-то побольше...

Так вот, только в последнем, то есть физтехе, знания могут помочь... Но это не те знания, которые дают возможность хорошо сдать ЕГЭ...

А ЕГЭ проще, видимо, сдать, поговорив с кем надо в школе... это делается и за дентги...

Мой сдавал сам, без ВСЯКИХ денег. Сдал неплохо, но не идеально.В итоге поступил, но всё же не во все, куда сдавал.

При этом везде хвалили, но виновато пожимали плечи, если принимали других. --- Я не жалуюсь, про него и лекторы говорят, что давно не видели студента с такими знаниями. Но - думайте сами. Есть много студентов,(на бюджете) знания которых ниже всякого минимума.

25.10.2008 10:41helgaНет слов! Я за ЕГЭ!!! Работаю в школе 35 лет!!! Сейчас сидят настоящие придурки и подонки!!!Пока учитель не будет получать достойную зарплату (а не подачку)- ничего не будет хорошего. А вы нечитали за 10 рублей в день списанные из нета сочинения! И не сходили с ума от хамства учеников (2рубля сорок копеек за урок за одного)на уроке!!!Тупые, наглые и ленивые!!!

Судя по вашим выражениям вы не педагог,а если даже так,то плохой и Я бы не хотел чтобы вы учили моих детей.А обойти ЕГЭ есть немало способов.Не буду здесь их подсказывать,родители выпусников Я думаю знают.Однозначно против ЕГЭ.

==25.10.2008 10:41
helga

Нет слов! Я за ЕГЭ!!! Работаю в школе 35 лет!!! Сейчас сидят настоящие придурки и подонки!!!Пока учитель не будет получать достойную зарплату (а не подачку)- ничего не будет хорошего== Простите, если зарплата станет достойной, то исчезнут придурки и подонки..еще раз простите, кого вы имели в виду сидящих придурков- учеников или учителей? Сначала я решила, что учеников, сейчас засомневалась...

Таких как вы мадам гнать надо сраной метлой со школы. Если вы называете учеников дебилами и подонками,то так вы их обучили. Зарплаты мало? Навоз идите возить на поля колхозные. Еще один КОЛЯН,даже имя Николай не научился писать ,КОЛЯН. Еще о совковом обучении,вякае. Совковое обучение создало великую Страну,благами которыми ты Колян и сейчас пользуешься. А Ельцыны и Гайдары начали разваливать ситему образования,а Фурсеенки довершают. ЕГ показал насколько учат наших детей такие ХЕЛЬГИ и им подобные. Все Хельги не готовы сейчас подготовить школы к ЕГ.Но Фурсенко это не интересует Этому борцу с образованием конгрес вручит медаль за заслуги. И Предложение Мама мыла раму будет для нас чужим языком.Вот так Хельги и Коляны(Николай)

Господа, мы все здесь мечем громы и молнии мимо цели. ЕГЭ - это давно частность. А в общем и в целом происходит ситуация, когда троечники (каковых в любом обществе большинство) будучи обижены на учителей и отличников, диктуют последним, каким должно быть образование. На самом деле придумать идеальные тесты практически невозможно. Тем более силами тех, кто этим сегодня занят. Натоящим интеллектуалам редко бывает интересна чиновничья возня, и они сегодня далеки от кормушки под названием ЕГЭ. Именно кормушки, потому что это конкретный проект, на который выделены конкретные деньги со всяким там системами конкурсов, тендеров и всеми вытекающими.

Не спорю, такой тривиальный подход к обучению и сдаче экзаменов даст определённым людям шанс. Но выиграем ли все мы? Ведь кто-то другой, мыслящий нестандартно, творчески, возможно этот шанс потеряет. И уровень студентов, приходящих в вузы по результатам ЕГЭ это уже подтвердил. Так чего же мы хотим в результате? Одинаковых шансов для всех нет и не может быть, это хуже, чем утопия, это шариковское "Всё взять и поделить"

Уважаемые мамы и папы отличников, если ваши знакомые маманьки и папаньки заразили вас своей паникой, что де без денег нынче не поступить, попробуйте проэкзаменуйте их чад. Возможно ЭТИ и в самом деле без взятки не поступят.

Преодолеть коррупцию при поступлении в вузы не так уж сложно, достаточно убрать разрыв между существующим образовательным стандартом и требованиями к абитуриентам. В чём состоит повышение шанса ученика, если уже практически официально признаётся, что часть С для базовой школы слишком сложная, и её освоит только ученик, посещающий специальные курсы? Курсы, между прочим, платные, и между прочим, при тех же вузах, вот вам и "бесплатное" поступление.

Существующий же образовательный стандарт убивает своей нелогичностью. В результате весьма сомнительного "снижения нагрузки" тупой зубрёжки всё больше, а попробуйте-ка поставить перед надрессированными на тестах детьми задачу, сформулированную чуть-чуть другими словами - вам же хуже!

Кстати, при всей моей нелюбви к совку, образование тогда было, что бы тут некоторые ни говорили. Иначе с чего бы у нас возникла в 90-е такая проблема, как утечка мозгов за границу!
А ещё тогда было нечто, существовавшее вопреки совку: очереди за книгами (отнюдь не Донцовой), фильмы, которые удалось протащить через худсоветы, самиздат, фольклор, наконец!Ннынче ведь и анекдоты почти все бородатые, из тех времен. Было творчество, умение мыслить критически - всё то, что механическим решением типовых тестов убивается напрочь.

А штамповка мозгов и в самом деле готовит тупых потребителей, готовых как заученные уроки, повторять рекламные слоганы, и для которых "Дурдом-2" - зашибись передача. Они не виноваты. Они - всего лишь наше зеркало. helga, с Вашим настроением лучше уйти из школы, Вы не умеете прощать ошибки, а у Вас самой опечаток полно.

Политика, проводимая Фурсенко в образовании в ближайшее время отразится на экономике страны! За последние 10 лет не встречала безграммотнее людей! Дети не знают элементарных понятий. В школе уроки физики идут 1 раз в неделю! Когда в СССР-3! Стакой реформой Россия в скором време станет безграммотной страной. Да дуруками управлять может и легче, но и неизвестно, чего от них можно ждать. ЕГЭ, и подготовка к нему знаний не дают, программы составлены так, что дети по знаниям несутся "голопом по европе" - нет навыков, нет умений и нет знаний!!!!

Качество знаний зависит не от количества уроков а от качества преподавания. На фига всем школьникам например Квантовые постулаты Бора. Они их запомнят и будут использовать в повседневной жизни? Амеры к примеру дают материала меньше но упор делают на ПРАКТИМЧЕСКОЕ овладение предметом. И человек учится решать практические задачи а не просто щеголять знанием теории. Поэтому мы при совке и отстали в технологиях на 30 лет. Зато наши ученики могут найти свою страну на карте - офигенно полезная вещь для медсестры или инженера по комунальному хозяйству.

Честно школу закончил 3 года назад и никаких трудностей никогда небыло. Сдавал Егэ по эксперименту - подготовился за 3 месяца по книжкам за 2003-2005 год по математике...(вопросы ЕГЭ и Контрольные чего-то там), до С просто надо прорешать 2 книжки за разные года и уже сдаш на 4-ку, Естественно пришлось на 5-6 доп.занятий по 200 руб.час ку моейм математичке походить , там порешал тестов с неё (6-8 штук, потом только вопросы которые сам не смог и С решали), А так вообще за 1 -2 занятия/часа выучил. Но слава богу учился в школе где мы все дружили с учителями, в походы нас водили, деньги за доп. часы с нас меньше брали(а с 4(мож. и больше?) вооще бесплатно). Считаю ЕГЭ унификацией определения степени образования, что позволит лучше оценивать человека. Другое дело при чем тут ограничение уроков на физику и ЕГЭ? Это хреново у нас был физико-математический класс, (т.е. доп.часы шли на физику и математику а не на хореографию например) и у нас их было по физике (не помню, но 2 или 3), а по математике 4(имеется в виду алгебра и геометрия в средней/старшой), младшую/среднию школу уже не помню. Вообщем даже если человек творческий и т.п. то 3-4 месяца занятий под присмотром родителей дадут ему сдать на 4 по математике точно( ну так было в 2005 году), а сейчас лично у нас в универе проходные былы на 20-30 на некоторые факультеты уменьшились по сравнению с другими годами(правда объясняют не тем только тем что плохо учатся, а банально народа нет, следовательно и процент абитуриентов маленький). И вообще если бы следили за детьми родители, не просто спросили че в школе, а сели с ними и позанимались, было больше толку чем по дневникам лазить, а то на бабушек сваливают даже таблицу умножения учить. Хотя я родетелей понимал , папка в 7 вставал в 21 приходил, мама только готовила и сама убегала на подработку,там уж не позанимаешся, кроме выходных погулять иногда, но сейчас вроде дефолтов нету?

Сдать ЕГЭ реально, поступить без взяток реально и с ЕГЭ и без ЕГЭ( правда был один ВУЗ, где на взятку нагло намекали словами " не училась у нас на платных курсах( 2-х летних) - не поступишь, но можешь щас за половину этой суммы двухнедельные курсы взять". Самое страшное - ВУЗ был педагогический)...но сам данный экзамен не поддерживаю, например в тестах по математике были грамматические ошибки, много расплывчатых формулировок как в математике так и в русском, а вопрос в части В литературы вообще непонятный "Какое на ваш взгляд главное положительное качество героя?" И как ученик должен отвечать на демагогические вопросы? А еще на подготовку к ЕГЭ и предтестирование снимали уроки, которых и так мало( физика, химия, иностранный)...Не у всех есть деньги на репетиторов и курсы...Ну нафиг все реформы, щас уже 9-12 летние школьники ничего не знают...надо возрождать советскую школу, будет полезней...

////Что Вы все ерундой занимаетесь?!
Пока в школе совки преподают. там такое махровое мракобесие!
А справки вместо аттестатов надо выдавать побольше. И отметь такую химеру, как всеобщее обязательное среднее образование, которое держит в школах всякую тупую шваль и трем самым не дает учиться тем, кто хочет///
О чем вы... школьные совки давно ушли на пенсию и занимаются весьма прибыльным репетиторством. Совки остались только в гороно, облоно и минобразовании.
по остальному... пока главным в школе не станет УЧИТЕЛЬ, в классах с перспективными детьми, постоянно будут подсаживать тупых ПОЗВОНКОВЫХ отпрысков.
Они (дети) конечно в этом не виноваты, но обычно такой ребенок портит мотивацию остальных детей поскольку двойки и тройки учителю ставить сейчас не выгодно, а остальные дети видят что тройку можно получить и без УСИЛИЙ.

Для половины развитого мира-ЕСГ вполне приемлем. Но взятки конечно закрывает и недочёты школы-каждый год перед Вами. Так что - долой его, гада и вперёд в ВУЗы за бабки

|||||||||||Еще о совковом обучении,вякае. Совковое обучение создало великую Страну,благами которыми ты Колян и сейчас пользуешься. А Ельцыны и Гайдары начали разваливать ситему образования,а Фурсеенки довершают. ЕГ показал насколько учат наших детей такие ХЕЛЬГИ и им подобные. Все Хельги не готовы сейчас подготовить школы к ЕГ.Но Фурсенко это не интересует Этому борцу с образованием конгрес вручит медаль за заслуги. И Предложение Мама мыла раму будет для нас чужим языком.||||||||||||
Любезный. ВЕЛИКУЮ страну создали люди, получившие образование в царско-поповском "мракобесии". А совковообразованные в 91-м нашу страну РАЗВАЛИЛИ. Учи историю образованец долбанный.
ЕГЭ показал не как учат Хельга (как и остальные педагоги учат по методикам МИНОБРАЗОВАНИЯ, и весьма УБОГИМ учебникам.), а как сами ученики мотивированны на получение образования.
Сегодняшнее образование от совкового отличается НЕ ТОЛЬКО огромным объемом бесполезных знаний и еще меньшим объемом практической и самостоятельной подготовки, но и ОТСУТСТВИЕМ каких либо мотивационных рычагов со стороны ПЕДАГОГА. Двойки ставить нельзя... тройки нежелательны, да и на зарплату влияет... родители к (большинству) педагогам относятся как к бессловесному быдлу, стараясь только обговорить сумму, гарантирующую хорошее отношение к ребенку.
Собственно что ВЫ хотели. Когда карьерный рост на 90% зависит НЕ ОТ качества образования работника, а от наличия блата у родителей, такую ситуацию и следовало ожидать.

__ЗЫ. Кстати говоря, как весьма просто за деньги сдать ЕГЭ на хороший балл – договариваешься с предметником школы где будет ЕГЭ, после *надцати минут ученик сдает пустую работу… приплаченные учителя эту работу заполняют и… проходной балл гарантирован. Спрашивается, что нужно для того чтобы такую возможность исключить?!?! Только организационные меры –например методы сбора выборных бюллетеней и комиссий… то что их нет, не означает ЧТО ПЛОХ сам ЕГЭ (при всех его нонишних недостатках)__

Непрерывные реформы образования и пропихивание ЕГЭ это только часть проводимых реформ начиная с смутных 90х. Цель реформ скрыть планомерное и последовательное уничтожение России через проводимые разрушительные реформы армии, промышленности, образования, науки и всех укладов жизни.

zeppelin2008Долой Фурсенко! Хватит экспериментов над людьми. Образование, которое давалось в СССР - ЛУЧШЕЕ. Степашину попристальнее посмотреть на что Фурсенок живет. Наверняка грандосос. Ингаче никак не объяснить, то как он разрушает систему образования РФ.
Это предубеждение, что система образования СССР была лучшая. По отдельным предметам и специальностям - да, согласен. Но далеко не по всем. Это касается в основном прикладных специальностей в сферах народного хозяйства. Физики, химики и математики у нас не плохо получались, но кушать стране дают не они к сожалению

25.10.2008 01:05pskovityaninЧто Вы все ерундой занимаетесь?!
Пока в школе совки преподают. там такое махровое мракобесие!
А справки вместо аттестатов надо выдавать побольше. И отметь такую химеру, как всеобщее обязательное среднее образование, которое держит в школах всякую тупую шваль и трем самым не дает учиться тем, кто хочет
Согласен, не надо общей уравниловки. 9 классов вполне хватит. И вузов столько не надо. У нас уже и так сантехников и каменьщиков не хватает. Вот пусть и заполняют ПТУ и Техникумы

25.10.2008 01:05pskovityaninЧто Вы все ерундой занимаетесь?!
Пока в школе совки преподают. там такое махровое мракобесие!
А справки вместо аттестатов надо выдавать побольше. И отметь такую химеру, как всеобщее обязательное среднее образование, которое держит в школах всякую тупую шваль и трем самым не дает учиться тем, кто хочет
Согласен, не надо общей уравниловки. 9 классов вполне хватит. И вузов столько не надо. У нас уже и так сантехников и каменьщиков не хватает. Вот пусть и заполняют ПТУ и Техникумы

2 Егерь
Умные этой стране наверное не нужны,много вопросов задавать будут. А дураками управлять легко
Этот принцип культивировался в СССР. И в этом плане нефига на Фурсенко кивать коли у самого рожа так сказать кривая. А нам нужны просто профессионалы, а не "Непонятно чему обученые недоучки с непонятным высшим образованием" которые так и так нифига не знают. Между прочим поговорка "Забудьте дедукцию, и выдавайте продукцию" родилась именно в СССР, где высшее образование было полностью оторвано от реальной жизни

"25.10.2008 16:33Колян->RABINA64Амеры к примеру дают материала меньше но упор делают на ПРАКТИМЧЕСКОЕ овладение предметом. И человек учится решать практические задачи а не просто щеголять знанием теории. Поэтому мы при совке и отстали в технологиях на 30 лет. Зато наши ученики могут найти свою страну на карте - офигенно полезная вещь для медсестры или инженера по комунальному хозяйству."

Колян, Вы шутите или на самом деле так думаете?

Во-первых, образование родителей влияет и на детей. От средненькой медсестры вряд ли родится серьёзный изобретатель, и почти наверняка она не станет матерью дипломата. Вспомните своих знакомых.

Во-вторых - именно при "совке" и удалось в кратчайшие сроки догнать и во многом перегнать почти все развитые страны мира. Кто, кроме штатов, может похвастаться серьёзными достижениями в Космосе и обороне? Где хвалёные французы, немцы и японцы? Где тут выдающиеся англичане, имеющие длиннейшую историю выслкачественного образования со cвоbми Кембриджем и Оксфордом?

При "совке" отстали не из-за образования, а из-за тупого правительства Брежневского периода... Оно неправильно расставило приоритеты, и допустило диспропорции... Грамотные инженеры многих НИИ сидели практически без дела, а использовать их в интересах народного хозяйства не давала "секретность".

Были и другие причины, но отнюдь не образование.

И наконец, вспомните слова президента Кеннеди "русские обогнали нас за школьной партой".

Отец вундеркинда
Вы про какие технологии? Может про компьютеры? Или про Гражданскую авиацию? А может про автопром? Нет, давайте лучше поговорим о деревообрабатывающей, или мебельной промышленности, а может вспомним металлообработку?. Нет у нас технологий кроме как тех что годятся толко для уничтжения всей планеты вместе с нами. Этим вы гордитесь? ни и гордитесь дольше, а дороги как не умели строить, так и не умеем. А как ездили на ведрах с гвоздям, по ошибке именуемых автомобилями, так и ездилибы, еслиб не японцы с немцами. Как на логарифмической линейке корни считали так и до сих пор делали бы, еслиб не IBM. А простейшая задача, организовать работу строительной бригады, дя выпускника строительного вуза, например ИГАСА (Ивановская Государственная Архитектурно Строительная Академия) является непосильной задачей, зато он астрономию и логику учил. А ват немецкий строитель астрономий не учил, зато работу каждого каменьщика знает от и до, и может ими управлять, то есть решать задачи поставленные перед ним работой, а не разглагольствовать на тему "Доедет это колесо до Казани или не доедет..."

Нашел сайт для учителей.
zavuch.info
Там есть форум с реальными педагогами.

Ну и как вам мнение учителей? помоему все противники ЕГЭ могут идти "фтопку". Профессионалы говорят за ЕГЭ. И я с этим согласен.

4апа Вы лучше пообщайтесь с реальными учителями в школе,а не виртуальными в инете.И попробуйте ответить на идиотские вопросы ЕГЭ прошлых лет,особенно по гуманитарным дисциплинам,где правильность ответа зависит от мнения самого составителя.Может быть тогда измените своё мнение

//////igorr4апа Вы лучше пообщайтесь с реальными учителями в школе,а не виртуальными в инете.И попробуйте ответить на идиотские вопросы ЕГЭ прошлых лет,особенно по гуманитарным дисциплинам,где правильность ответа зависит от мнения самого составителя.Может быть тогда измените своё мнение///////
Я каждый день ДОМА общаюсь с педагогом (учителем) с 18 летним стажем. И она за ЕГЭ, только против подлости и дебильности в его администрировании.
У противников ЕГЭ есть только два аргумента 1. верните взятки вузовским и школьным взяточникам. 2. Мой избалованный дебил сдать ЕГЭ не способен... как же я теперь его в институт протолкну и на теплое местечко пристрою???
Кстати, ходит слух, что с этого года ЕГЭ будет только по русскому и математике. А предметники будут в ВУЗЕ дополнительным экзаменом. Вузовское лобби взяточников ВЫИГРАЛО)))))))) так что родители.... копите БАБЛО и ПОМНИТЕ. - __Чем тольше ВАШ КОШЕЛЕК, тем ЛУЧШЕ относится ШКОЛА К ВАШЕМУ ЧАДУ__

Долой ЕГЭ! Олегу Смолину Честь и Слава!!!
Образование должно быть КАЧЕСТВЕНЫМ!
Министром образования нужно поставить
ректора Московского Универстета имени Ломоносова ОСАДЧЕГО.
Он талантливый педагог, професионал и настоящий специалист в области образования.
Ректор владеет высоким уровнем професиональной КОМПЕТЕНЦИИ.
Как человек он обладает исключительными персональными качествами и поетому пользуется огромным авторитетом среди студентов и преподавателей.
Ректор Осадчий обладает очень высоким уровнем социальной компетенции.
Настоящий министер образования имеет довольно посредственую социальную компетенцию, посредственые персональные качества и посредственую професиональную ориентацию в области образования.
Уверен что Россия будет гордиться если правительство назначит министром образования прославленого Ректора Московского Университета.
....................................
НЕСКОЛЬКО СЛОВ об ОБРАЗОВАНИИ.
..............................
На протяжении веков ведутся дискуссии об образовании — чему и как нужно учить людей.

* Элитарность или эгалитарность: нужно ли давать всем одинаковое образование, или же нужно готовить интеллектуальную элиту, а остальным давать необходимый минимум?

* Делать упор на практически полезные знания или на общее развитие личности?

* Должно ли образование быть специализированным или универсальным?

Образование должно сочетать универсальность и специализацию, как того требует природа информации и постигающего её человека. Универсальность диктуется Единством природы мира, частью которой является человек-разумный, а специализация - разнообразием условий жизни и возможностей индивидуума. Элитарность в образовании подобна ограниченности в мышлении, что несовместно с природой разума.

"Мудр тот, кто знает не многое, а нужное" - Эсхил "Не стремись знать все, чтобы не стать во всем невеждой" - Демокрит!

Ректор Московского Университета А. Садовничий действительно талантливый педагог и Россия будет гордиться если правительство назначит министром образования прославленого Ректора Московского Университета.
-----------------------------
ДОКТРИНА Академика А. Садовничего базируется на прочных позициях:
1. Образование должно сочетать универсальность и специализацию, как того требует природа информации и постигающего её человека. 2. Универсальность диктуется Единством природы мира, частью которой является человек-разумный, а специализация - разнообразием условий жизни и возможностей индивидуума.
3. Элитарность в образовании подобна ограниченности в мышлении, что несовместно с природой разума.

"Мудр тот, кто знает не многое, а нужное" - Эсхил "Не стремись знать все, чтобы не стать во всем невеждой" - Демокрит!

25.10.2008 21:204апаОтец вундеркинда

Вы про какие технологии? Может про компьютеры? Или про Гражданскую авиацию? А может про автопром? Нет, давайте лучше поговорим о деревообрабатывающей, или мебельной промышленности, а может вспомним металлообработку?. Нет у нас технологий"

Могу сказу сказать, что Вы плохо разбираетесь и в международной экономике, и в создании и совершенствовании технологий. Но впос был о другом - сказали, что отсутствие технологий связано с тем, что не тому и не так учат.
Я считаю это неверным. Технологии разрабатывают специалисты имеенно этого профиля. Я тоже принимал некоторое участие. А многие мои знакомые и родственники разрабатывали очень многие технрологии, нередкл опережающие мировой уровень. Были среди них, конечно, и космические, и ракетные...но была и деревообработка, как ни странно. И за уровень советских инженеров тех времён мне не стыдно.И дело не в них.

В КОНТЕКСТЕ НАШЕЙ ДИСКУССИИ - ДЕЛО ВОВСЕ НЕ В ОБРАЗОВАНИИ СОВЕТСКОГО ТИПА, ОНО КАК РАЗ БЫЛО НА ВЫСОТЕ, И ПОЗВОЛЯЛО ВЫЯВИТЬ БОЛЬШИНСТВО СПОСОБНЫХ К ТВОРЧЕСТВУ ЛЮДЕЙ.

То, о чём говорите Вы - это совсем другое - это политическая импотенция советского полуграмотного рабоче-крестьянского политического руководста, возглавляемого проходимистыми недоучками. Или Вы слышали о хоть одном партийном работнике из изобретателей? Нет, видимо. И Я НЕ СЛЫШАЛ. Хотя один мог и быть, но общая картина была другой.

Так вот - то, о чём Вы тут изволите вещать, как об отсутствии технологий у нас - это просто о другом. Западный мир, по политическим причинам, един. В ШВЕЙЦАРИИ нет почти ничего своего, но они пользуются всеми современными технологиями. Что в деревообработке, что в строительстве. Но, заметьте, свою лепту вносят и они.

Например, там есть знаменитая фирма Сиба-Гейги, единственная на весь мир столькрупная. Они разрабатывают гербициды для сельского хозяйства. Зато - для всего мира. Они собрали серьёзных учёных в этой области, и ежегодно создают десятки новых химикатов. Синтез каждого обходится в миллионы долларов. Но производство в промышленных количествах вполне окупает затраты.
гербициды, для справки - это одно из главных составляющих "зелёной революции", давшей возможность резко нарастить объёмы производства сельхозкультур и снизить до смешных величин затраты ручного труда. Проблем с продовольствием больше в Европе нет. Почти всего - избыток.

Но СССР был в политической и экономической изоляции, и чужих разработок или не покупал, или мало покупал, а затраты на оборону, да ещё при тупом руководстве, действительно съедали все ресурсы. Вот поэтому у нас не было своих гербицидов, а купленный по случаю завод по производству пропазина и симазина быстро морально устарел. Химикаты оказались довольно вредными, и на западе от них быстро отказались, а мы ещё много лет их использовали - и, в итоге, съедали.
----------

ТАКИХ ПРИМЕРОВ Я МОГУ ПРИВЕСТИ МНОГО, ПОЧТИ ПО КАЖДОЙ ГРАЖДАНСКОЙ ОТРАСЛИ.

Но проблема ведь не неправильном советском образовании. Мы могли разработать буквально всё. Поезжайте в Черноголовку и поговорите. Там один из центров. Просто на мирные разработки частично не хватало денег, а частично это было следствием неправильной организации труда в стране. Специалистов хватало. Даже по ЭВМ. Знаете ли Вы, что нами разработаено порядка 2 000 ЭВМ? Правда, действительно, всё больше военного назначения. Но - вполне оригинальных. Большие комплексы для военно-морского флота до сих пор непревзойдены.. Да и для смассового производства мини-эвм - то, что сейчас называют компьютерами, кое-что было сделано. Был, например, разработан аналог знаменитого ныне 486 процессора. Завод Графит около метро Шоссе ЭНТУЗИАСТОВ в Москве. Но потом бросили, поскольку всё в политике пошло наперекосяк.

ТАК ЧТО ПОЙМИТЕ - СОВЕТСКОЕ ОБРАХЗОВАНИЕ, НАЧАВ ПОЧТИ С ЧИСТОГО ЛИСТА, ЕСЛИ НЕ СЧИТАТЬ ВЫПУСКНИКОВ ЦАРСКИХ ГИМНАЗИЙ, СУМЕЛО В КОРОТКИЕ СРОКИ СОЗДАТЬ СИСТЕМУ РАЗРАБОТКИ ЛЮБЫХ НОВЫХ ТЕХНОЛОГИЙ, НЕРЕДКО ОПЕРЕЖАВШИХ ЗАРУБЕЖНЫЕ. Которая ВО МНОГИХ ОТНОШЕНИЯХ конкурировала со ВСЕМ разветвлённым западным миром.

А МЫ ГОВОРИМ О СИСТЕМЕ ОБРАЗОВАНИЯ.

Долой Фурсенко! Такой министр образования не нужен России! Пусть сидит дома и пишет мемуары!

Да нафига это ЕГЭ люди сходят сума, а мы страдаем из-за этого!!! Раньше жили без него и все нориально было!!!

То Реалист.Есть не мало способов получить хорошие баллы по ЕГЭ,только они стали более изощрённые и потому более дороже.Как вы можете обьяснить тот факт что,по итогам прошлого года в нашем городе(средняя полоса) в престижные вузы поступили в основном студенты из южных областей,которые привезли свои результаты ЕГЭ с максимальными баллами.Что местные дети все дебилы?Или же на юге все вундеркинды?
P.S. За всё время обучения моих детей ни разу не давал деньги учителям за оценки,хотя могу купить всю школу с потрохами.

ЕГЭ-тест на память А память-условие здравого мышления "Непомнящий"наступает на"грабли"Каждое новое не всегда хорошо и быстро"приживается"Тест требует и ума Поэтому противники ЕГЭ неправы Нельзя шарахаться в крайности и навязывать эти шараханья другим Достигнет ли Цель борьбы с коррупцией в борьбе за оценку покажет будущее Ещё рано негодовать Раньше печатались билеты к экзаменам И по ним тоже шла подготовка Был обзначен необходимый "минимум"необходимый для развития ума Лучше бы "удары" направлялись на дисциплину качественной учебы учащихся в учебном заведении Уважению учителя Успехов в этом ударникам

Я считаю, что ЕГЭ очень сильно подрывает нервную систему, приводит к ухудшению здоровья. ИК

ЕГЭ это удар по коррупции в образовательной системе. То, что коррупционеры делают проведение экзамена фальшивкой, не является основанием для отказа от него. Ведь убрали мою предыдущую запись здесь, решив что моё мнение ошибочно; коррупция смертельно опасна везде, в большом и малом. Протаскивание в науку денежных недорослей взамен талантливой молодёжи является государственным преступлением, убивающим душу ребёнка и подрывающим мощь страны. ЕГЭ даёт возможность этого избежать, надо только обеспечить его правильное применение.

Любой экзамен связан с нервным напряжением,переживаниями Лучше бы наносились удары по школьным лодырям,которые наносят удары по ЕГЭ

Бей по голове- остальное всё развалится!Это мы уже проходили "Бей"школьных лентяев!"-вот куда нужны удары Только чем бить?Вот в чем вопрос?На него пока полного ответа на практике нет

"26.10.2008 11:05igorrТо Реалист.Есть не мало способов получить хорошие баллы по ЕГЭ,только они стали более изощрённые и потому более дороже.Как вы можете обьяснить тот факт что,по итогам прошлого года в нашем городе(средняя полоса) в престижные вузы поступили в основном студенты из южных областей,которые привезли свои результаты ЕГЭ с максимальными баллами.Что местные дети все дебилы?Или же на юге все вундеркинды?
P.S. За всё время обучения моих детей ни разу не давал деньги учителям за оценки,хотя могу купить всю школу с потрохами."
==========

Всё верно. Южные жители чрезвычайно коррумпированы, и так было всегда. У них и раньше всё делалось за "бакшишь" или "калым". Да и в советское время помню студентов-грузин, проводивших всё время в фойе института и обсуждавших свои делишки. Наверняка известно, что они и тогда всё сдавали за деньги, являясь подкормкой для некоторых деканов и преподавателей. Но остальные тогда в основном учились всерьёз, за исключением, и то редко, детей больших начальников. То есть дети начальников тоже учились всерьёз, но, в редких случаях, когда положение осложнялось, их спасали. А вот грузины совсем не учились. --- Несколько лет назад заглядывал в один институт, который создал Починок -на Стромынке, в Москве -РГСУ- и поразился, сколько там у входа чеченцев. Обсуждают дела, временами куда-то уезжают на своих машинах.
=========

То, что Ваши дети приучаются работать всерьёз, это правильно. Потом легче будет. Всё же, поверьте опыту, школа важнее ВУЗа - после хорошего школьного образования или правильного домашнего любой ВУЗ не страшен, и даже кандидатская с докторской. Всё закладывается в детстве. А дипломы на девять десятых основаны на хорошем общем уровне. Куда они денутся. Тот или другой всё равно появятся. Раз с деньгами у Вас неплохо, очень советую купить пару энциклопедий - можно частично или полностью детскую "Аванта" и некоторые тома взрослых, и научитть детей при каждом удобном случае туда лазить. Окупается многократно.
---------

Имейте в виду - следующему поколению придётся несколько раз менять или расширять профиль работы за их время жизни. Поэтому широкий крагозор полезен, к нему легче будет присоединять разные курсы - нередко по предметам, которых сейчас просто ещё не существует. Так что узкая специализация может сыграть плохую шутку. Впрочем, это зависит от специальности.

И последнее. Современным детям надо преподавать и жизненные навыки. Этого не делают нигде.Здесь могут помочь только родители, или их знакомые.

Все дело в том, что наше школьное образование чрезвычайно наукообразно, следовательно, рядовым нормальным школьником трудно воспринимаемо. Возьмите русский язык, например. Я полагаю, задача школьного курса не в том, чтобы готовить ученых-лингвистов, а просто научить людей писать грамотно, не задумываясь о правилах и исключениях. Что толку от правил, которые невозможно упомнить, что толку от классификации, которую нельзя применить. А возьмите химию - да сто процентов, что современный учебник химии вы просто не поймете, так бегло изложено и так много материала там приведено. Да аналогичных примеров по другим курсам вы приведете в изобилии сами. Выводы: 1.Школьная программа сильно перегружена совершенно ненужными школьнику материалами 2. Школьная программа сильно "занаучена" - еще со времен учебника по математике Лаврентьева. Кто виноват - сами назначьте виновных, это занятие для любителей. Что делать? Вот вопрос. Думаю, что Академии Педагогических Наук, если таковая еще существует, а также Министерству образования во главе сами знаете с кем в этом вопросе доверять категорически невозможно, свою кпалификацию и убийственный подход к образованию школьному и высшему они продемонстрировали. Думаю, что в немалой степени этому способствовало засилье в этих структурах гуманитариев, экономистов, юристов, которые не в состоянии отличить синус от синапса даже со словарем. Очень мало людей с техническим образованием, ставящим мозги на место. Ну неужели в стране, реализовавшей не так давно грандиозные системные проекты, не найдется пять десятков человек, владеющих системным подходом, для выработки концепции российского образования? Было бы желание и воля...

И где ты такой фигни начитался ;АПА Какие профессионалы,если преподавать некому.В СССР ,это к твоим мозгам. После института ,было гарантировано рабочее место,а хочешь ты идти работать или нет,это другой вопрос. Не знаешь так не лепи с испугу.

4апа\\\\ Ну, Вы, блин, даете! Это где нет технологий? Это какие "ведра с гвоздями" Вы имеете ввиду? Авто, что-ли? Дороги не умеем делать - а кто это Вам сказал? Голуба, на карту посмотрите, там на климатическую например, потом мне расскажите в какой-такой другой стране при таком климате дорогу построят и она лет десять без единой голдовоины! И кстати, а кроме выпускников Ивановской ГАСИ, хоть кто-то в Ивановской области строить пытался? А Вы про немцев здесь: Бла-бла-бла. Я понимаю, обыватель, он и есть обыватель, но ни до такой-же степени. Кстати, Вам известно сколько лет учится немецкий строитель и российский? И сколько это стоит, если беретесь сравнивать. Вы готовы платить российскому профессору 8 тыс. евро в месяц при 16 часовой аудиторной нагрузке? (Российский получает около 300 евро, при нагрузке в 75-80 часов) Или можете только требовать? Надо искать выход из ситуации, достаточно тяжелой, а не претензии выставлять безграмотные. Не нравятся российские авто, так в чем дело - организуйте автостроительное предприятие и делайте лучше, чем другие - утрите японцам с корейцами нос!

Акции против ЕГЭ не поддерживаю, даже в мыслях, по той простой причине, что государство вкладывает в образование своих граждан деньги и должно знать, насколько эффективно оно это делает.

1.То что школьная, как Вы выражаететсь программа перегружена - с этим спорить и вообще говорить об этом - уже как-то неуместно - настоль банально. Только проблема не в том, а в "совершенно ненужными школьнику материалами" - в нем то корень зла и есть. Т.Е. как определить что школьнику нужно, что не нужно. Возьмите любой предмет (лучше тот в котором разбираететесь) и попробуйте это проделать, только возьмите во внимание, что современный школьник будет жить не только сегодня, но и через 10-20-30 лет - вот и определите,ЧТО ЕМУ ТОГДА ПОНАДОБИТЬСЯ, А ЧТО НЕТ. По секрету и только Вам - идея эта стара как мир, не Вы первый, ни Вы последний - вот беда - НА ПРАКТИКЕ это не получается. Хотя звучит, соглашусь красиво. 2."мало людей с техническим образованием, ставящим мозги на место" - вот я гуманитарий, а технарей люблю, славный они народ! Только очень своеобразный: мозги у них на месте, жаль только на каком-то таком далеком, что иной раз и теряешься: а чел, он собственно, где сейчас: здесь среди нас или в какое иное измерение убыл? Чернобыль проектировали и эксплуатировали исключительно технари - чем кончилось нужно напоминать? 3. АПН (Академии пед. наук) нет давно, вместо нее РАО (Российская академия образования) - стандарты и программы она не создает и не создавала - это не ее работа. Этим занимается Минобрнауки - все вопросы туда. Кто есть кто в Минобрнауке узнать не трудно - будете приятно удивлены. 4."не найдется пять десятков человек, владеющих системным подходом" - не очень понимаю, что Вы подразумеваете под систмным подходом, но если имеете в виду Московский методологический кружок под руководством Щедровицкого - то, да, их больше нет - свалили за бугор все, кроме одного. 5 Концепций развития образования? - да их с избытком. Выбирайте на любой вкус: есть рекомендации Всемирного банка, есть Концепция развития до 2012, есть Концепция развития до 2020, есть, наконец, Модель Российское образование 2020. Концепций много, образование же, судя по всему, заканчивается. Увы!Очень хотелось иметь дешевую школу, но с уровнем образования как в дорогой. - Чуда не произошло. Странно, не правда ли?

Мы же выбрали прагматизм в 90-х. А это значит, что мы строим общество потребителей. Мы отдали предпочтение материальному. Мы отдали предпочтение инстинктам. Так зачем же нам образование, которое учит думать, которое учит сострадать и быть справедливым? Зачем нам благородство и уж, совсем чуждое нашему современному уму, «души прекрасные порывы». И вообще, зачем нам душа? Думать значит понимать, что человеку мало куска хлеба, колбасы и зрелищ. Мало роскоши и телесных наслаждений. А это противоречит новой парадигмы, в основе которой – преимущество частного над общественным. Именно этой линии последовательно придерживается руководство страны, приватизируя все сферы человеческой деятельности. И в таком потребительском обществе будущего все должно продаваться и покупаться. А если что-то не покупается, то система начинает буксовать. Поэтому мы обязаны быть последовательными. Отказ от ЕГЭ - это подрыв нашего поступательного развития общества потребления, это шаг в прошлое. Это попытка сохранить наше старое и трудное, попытка сохранить остатки социальной справедливости и духовности. Это попытка вернуть понятия человеческих ценностей, которых придерживались наши бунтарские деды и отцы. Ну и что они получили в замен? Зачем нам нужен духовный полет, зачем нам благородство? Ведь за это надо платить! Мы же и без этого оставим наследство своим детям и гораздо большее, чем, если будем думать не только о себе. Но есть, конечно, опасность. Все это будет так, если мы не потеряем Россию. Но прагматизм и будущее Родины - это из разных ипостасей. Так что же мы выбираем? Или мы не ведаем, что творим?

Если мы хотим что бы в России продолжали появляться Ломоносовы, Менделеевы, Лобачевские, Нахимовы, Суворовы, Медведевы, Путины....
то конечно нужно отказаться от ЕГЭ.
.....................................
Если мы хотим что бы в России появились такие как Буш, Кондолиза Райс, Браун, Макензи и подобные то нужно вводить ЕГЭ и результаты будут очень скоро.
.....................................
Но лучше всего не гадать а поставить Министром образования талантливого педагога и прославленого ректора Московкого Государственного Университета имени Ломоносова Академика Садовничего.
Он прекрасный специалист и знает что нужно делать.

Если мы хотим что бы в России продолжали появляться Ломоносовы, Менделеевы, Лобачевские, Нахимовы, Суворовы, Медведевы, Путины....
то конечно нужно отказаться от ЕГЭ.
----------------------------
Нужно поставить Министром образования талантливого педагога и прославленого ректора Московкого Государственного Университета имени Ломоносова Академика Садовничего.
Он прекрасный специалист и знает что нужно делать.
==================================
Ректор Московкого Государственного Университета имени Ломоносова Академик Садовничий.
=======================================
Виктор Антонович Садовничий (род. 3 апреля 1939, Краснопавловка, Харьковская область, УССР) — российский математик, академик РАН.

С 1992 и по настоящее время является ректором Московского государственного университета им. М. В. Ломоносова.

В 1963 году окончил механико-математический факультет МГУ по специальности «Математика».

Докторскую диссертацию защитил в 1974. С 1975 года — профессор МГУ. В 1981—1982 возглавлял кафедру функционального анализа и его приложений факультета вычислительной математики и кибернетики, с 1982 и по сей день является заведующим кафедрой математического анализа механико-математического факультета.

Работал в МГУ на следующих должностях: заместитель декана механико-математического факультета по научной работе, заместитель проректора, проректор (1982—1984), первый проректор (1984—1992).

Ректором МГУ избран 23 марта 1992 года на альтернативной основе.

Переизбирался в 1996, 2001, 2005 (на безальтернативной основе).

Почётный член Российской академии образования.

Член-корреспондент Российской академии наук с 1994, действительный член РАН с 1997 года, входит в состав Президиума РАН, с 2008 года — вице-президент РАН.

Удостоен звания почётного доктора многих университетов мира.

Возглавляет Союз ректоров России.

Входит в редакционные коллегии многих российских и зарубежных научных журналов.

Является автором около 150 научных публикаций.

Под научным руководством Садовничего подготовлено 40 кандидатских и 10 докторских диссертаций.

Лауреат Государственной премии СССР (1989).

Обладатель знака отличия Командора национального ордена Почёта Французской республики.

Почётный член научного общества Философско-экономическое учёное собрание.

Почётный гражданин Москвы (19 февраля 2008).

Является членом Политического совета Московского регионального отделения партии «Единая Россия».

26.10.2008 19:52Analyst.Если мы хотим что бы в России продолжали появляться Ломоносовы, Менделеевы, Лобачевские, Нахимовы, Суворовы, Медведевы, Путины....
то конечно нужно отказаться от ЕГЭ.
.....................................
Если мы хотим что бы в России появились такие как Буш, Кондолиза Райс, Браун, Макензи и подобные то нужно вводить ЕГЭ и результаты будут очень скоро.

Analyst Вам Респект.А остальным стороникам ЕГЭ советую купить CD с тестами прошлых лет и оценить их вопросы и свои знания:))

В отношении ЕГЭ.
...................................
Перед второй мировой многие полагали что нужно обращать внимание на производство стали по немецкой Круповской системе.

Но мудрый Сталин сказал что стране нужна БРОНЯ.

Как оказалось в последствии Уральская БРОНЯ сделаная русскими инженерами была крепче круповской стали.
................................
Если нужна БРОНЯ в образовании то значит не нужно вводить ЕГЭ.
........................................
Если ввести ЕГЭ то со временем трудно будет даже производить чугун.
В общем нужно будет переходить на камень.

Любая система должна иметь обратную связь. Система образования в России не имеет обратнй связи. Судьба школы не зависит от судьбы ее выпускников. Судьба университетов также никак не связана с тем, что творят их выпусники в реальной жизни.
Все озабочены набором, ибо от того, как он прошел зависит зарплата и статус учебного заведения.
Это- главная проблема российского образования.
Прежде чем спорить о форме проверки знаний надо определиться, кого мы хотим получить в процессе обучения,в каком количестве, для каких целей и, главное, где будем использовать обученных и что будем иметь за выпуск брака.
Сегодня возникла парадоксальная ситуация.
Школы натаскивают учеников для успешной сдачи ЕГЭ. По результатам ЕГЭ ВУЗы ведут отбор "заготовок" для производства будущих специалистав. Судьба готовой продукции ВУЗы не интересует, так как для них важен сам процесс.
Возможно пора заинтересоваться судьбой дорогостоящей для общества продукции школ и ВУЗов.
Убежден, что ВУЗ, штампующий из года в год клерков, должны иметь статус отличный от статуса ВУЗА в котором готовят специалистов мирового уровня.
Народ должен знать своих героев.
Как только судьба ВУЗа будет зависеть от судьбы его выпускников резко возрастет требование к качеству школьных "заготовок" и, следовательно, одним ЕГЭ не отделаешся.
Школы в этом случае тоже будут вынуждены улучшить качество своей работы, ибо их статус будет зависеть от спроса на их "продукцию".
В этом случае никаких споров про ЕГЭ не будет. Школы сами будут заинтересованы в объективной оценке своей работы.

Самое забавное в Ваших предложениях - это то, что выпускники рассматриваются как некая продукция - типа болванчиков, испольовать оторых МЫ будем по СВОЕМУ усмотрению.Разумеется мнение самих болванчиков спрашивать не будем? Иными словами для чего образование как таковое: для человека или для производства? Второй варант - это технократизм. Ну а таковой давным давно признан отсталостью и отстоем. То теория, а есть еще и практика: Каким образом Вы определите где специалист мирового, а где не очнь уровня? И сколько стоит специалист мирового уровня? Сами-то готовы платить такому специалисту, или таки подумаете? Кстати,а зачем однй стране столько специалистов такого уровня? Но, главное опять-таки, как определить уровень и когда- через год, через пять или через десять? А через есять в вузе или школе останется хорошо если половина тех, кто работал в момент выпуска, придут новые, им и будете ставить оценку и зарплату за упех/неуспех 10-летней давности? Иначе говоря, на уровне слов - все прерасно, а на деле выходит издвательство над здравым смыслом. По повод спроса на "продукцию"вузов. Чисто случайно узнал, что в г. Омск за год после выпуска находит работу 90% выпускников меных вузов. А вот из выпускников Сорбонны - лишь 20 %. По введенному Вами критерию - омские вузы качественнее Сорбоны в 4 раза. Полагаю, что даже патриоты Омска буут с Вами не согласны.

Я рассуждал как налогоплательщик и гражданин России. Мне не безразлично, как эффективно используются средства, выделенные на образование. Образование это общее дело гражданина и общества. Государство(общество) создает условия для образования, а гражданин ДОЛЖЕН ими воспользоваться в меру своих сил, способностей и талантов.
Государство (общество), затрачивая огромные средства на образование, вправе требовать эффективного, с пользой для общества и каждого из его членов расходования этих средств.
Заниматься образованием ради процесса бессмысленно и даже преступно. К сожалению примеры такого "образования" встречаются очень часто. Выпускники таких "ВУЗов" ничего кроме диплома и развенчанных реальной жизнью амбиций не получают. Тратить деньги и время на "корочки", свидетельствующие о приобретении никому не нужной специальности, чтобы потом работать за прилавком. слишком расточительно.
Высшее образование должно быть ВЫСШИМ.
Сегодня его уровень скатился ниже СРЕДНЕГО СПЕЦИАЛЬНОГО (техникум времен СССР) Обазование необходимо для обеспечения жизнедеятельности государства и каждого его гражданина.
Это не технократизм, а рационализм.
Специалистом мирового уровня можно считать человека, результаты труда которого конкурентноспособны на мировом рынке. Например, в ВПК у нас есть специалисты мирового уровня, а в легкой промышленности их не сыщешь днем с огнем.
Я рад за выпускиков омских ВУЗов, 80% из которых НАХОДЯТ работу. Вопроч. Сколько из этих 80% работает по ВУЗовской специальности? Скорее всег не более 20%, т.е., как в Сорбонне.

Школьные знания в человека закладываются на всю жизнь. Поэтому очень важно, чтобы они были верными изначально. Нельзя изучать Русский язык сначала " по упрощённому" варианту, без исключений, как предлагает радетель Русского образования Кац; язык, не учитывающий исключений, это суррогат. Русский язык надо учить изначально по всем правилам, а потом просто жить с ним, чувствуя его течение. Нормальный Русский человек вполне способен познавать Русскую культуру во всей её сложности; что до "кацев", так ведь им Русская культура и не нужна.

России не нужны специалисты "мирового" уровня; России нужны специалисты, знающие свой предмет на уровне существующих технологий. Но выпускать таких специалистов может только общество, очищенное от коррупции; только в таком обществе преимущество будет отдано лучшим специалистам. Что до ЕГЭ, то возражать против равного доступа к образованию, который обеспечит ЕГЭ, могут только тот, кто против равного доступа, то есть коррупционер, враг России.

"Что до ЕГЭ, то возражать против равного доступа к образованию, который обеспечит ЕГЭ, могут только тот, кто против равного доступа, то есть коррупционер, враг России."
Разве хоть один ребенок чиновника (корупционера) не сдал (получил два) по ЕГЭ, разве хоть один ребенок чиновника не поступил в институт. Какой равный доступ о чем Вы ????? У каждого ректора списки (больших размеров) на поступление детей чиновников.

Из Чернобыля выводы сделаны. Из результатов перманентных реформ образования - нет, а результаты будут покруче чернобыльских.Если даже Вы, любящий технарей гуманитарий, слыхом не слухали о системном подходе - печально. Я говорю о том, что невозможно и не нужно из каждого школьника делать филолога (приглядитесь к своему тексту), а Вы мне - про рекомендации Всемирного банка. ЕГЭ - этот тот очевидный случай, когда хвост начинает вертеть собакой. Выхода Вы не видите, так как весь кружок Щедровицкого свалил за границу - так и скатертью дорога.Вы, уважаемый гуманитарий, толкуете мне ро тришкин кафтан школьных часов, про клюв РАО, который увяз в дешевой школе, про чудес не бывает - я же Вам про колумбово яйцо и гордиев узел. Россия всегда отличалась тем, что приходили люди и решали задачи, кажущиеся неразрешимыми. Чудес и не надо - просто у руля образования встанет другая команда, решительная и энергичная.

Создайте партию ученых-учителей (Партия Ученых и Учителей России/РУУР)с какимнибудь советом профессоров во главе и председателя который будет ваш голос высказывать, найдите талантлмвого администротора(из вашех же выпусников) и делайте с образованием что вам хочется, голоса тех же студентов в будущем ваших выпусников вам шансов набрать больше чем комуто левому. Помоему такая партия со временем может быть очень сильной, главное не вступать в уже существующие а только в коалиции , типа этих поддерживаем они щас правы , если другие правы то тех.

Для того чтобы решать быть или не быть ЕГЭ надо просто зайти в обычную школу. Что вы там увидите? Плохо обеспеченных учителей с грузом обязанностей и ограничений в возможностях. А так же активно не желающих учиться детей, которым не нужны знания, а только исполнения примитивных желаний. Вы хотите Ломоносовых во множественном числе? Но за всю историю России Ломоносов был только один. Будет ли еще? Это в первую очередь зависит от школьного образования. Нужна реформа школьного образования. Надо в корне пересмотреть систему школьного образования. Действительность такова,что большинство детей не желает учиться и ходить в школу. Этосвязано с тем , что изначально в семьях не прививаются трудовые навыки и физические и умственные. Главная задача родителей на современном этапе времени накормить и одеть чадо. А о развитии нет и речи. ЕГЭ - это стимул для массы школьников просто хоть что-то выучить к экзамену. А вы спорите о каких-то высоких материях! В реальном мире школьные занятия прогуливают не единицы а целые коллективы. Это повально по всей стране. Школьная система позволяет учащемуся переходить из класса в класс не выполняя 90% учебных заданий!!!!!!! Как может получиться специалист высокого профиля при таком обучекнии? Смешно читать о воспитании творческой личности, когда морально учителей готовят к тому что из бесплатных предметов уберут изобразительное искусство, музыку, мировую художественную культуру и т.д. Кто платить будет? Родители? Сомневаюсь. Если оставят как обещают 6-8 бесплатных предметов, то страна просто скатится на дореврлюционный уровень. А вы о равном доступе к образованию. Не о том спорите.

Во-первых, я против ЕГЭ. Во-вторых, я категорически против ЕГЭ в его нынешнем виде. Теперь объясню почему. Расскажу как я писала психотест при поступлении в Тель-Авивский универ в 1994 году, а вы сравните с нашим ЕГЭ (израильская система много чего скопировала с американской системы образования, в том числе и систему психотестов):1.экзамен пишется специальным карандашом, 2. результат считывает машина, 3.структура теста не предполагает развернутого решения -т.е. только один правильный ответ из 4-х вариантов, 4. контроль - посторонние наблюдатели, 5.пойман на списывании - запрет на поступление в любой ВУЗ страны на 5 лет,6.организована масштабная платная подготовка к психотесту, 7. школьная программа ориентирована на психотест - все экзамены письменные, по форме и содержанию соответствуют выбранному уровню сложности психотеста. Считаю, что здесь все понятно и все учтено: все знают, что и как им предстоит и имеют возможность подготовиться.Думаю, что дальше развивать тему нет смысла: тех,кто смотрел и пытался решать этот российский аналог американской системы не нужно убеждать в том, что ничего хорошего из этой затеи (ЕГЭ) не выйдет. Школа продолжает учить по прежним методикам, заявляя нам, родителям на родительских собраниях, что для того, чтобы наши дети написали ЕГЭ, им просто нужно учить материал :))подготовка к ЕГЭ платная, и многим родителям способных детей не по карману, в структуре ЕГЭ есть вопросы, которые оценивают эксперты (т.е. присутствует субъективный человеческий фактор).В связи с вышеизложенным у меня лично только два вопроса: 1.Какие задачи НА САМОМ ДЕЛЕ решает Минобразования? 2.Кто эти задачи ему(Минобразования) ставит?

Во-первых, я против ЕГЭ. Во-вторых, я категорически против ЕГЭ в его нынешнем виде. Теперь объясню почему. Расскажу как я писала психотест при поступлении в Тель-Авивский универ в 1994 году, а вы сравните с нашим ЕГЭ (израильская система много чего скопировала с американской системы образования, в том числе и систему психотестов):1.экзамен пишется специальным карандашом, 2. результат считывает машина, 3.структура теста не предполагает развернутого решения -т.е. только один правильный ответ из 4-х вариантов, 4. контроль - посторонние наблюдатели, 5.пойман на списывании - запрет на поступление в любой ВУЗ страны на 5 лет,6.организована масштабная платная подготовка к психотесту, 7. школьная программа ориентирована на психотест - все экзамены письменные, по форме и содержанию соответствуют выбранному уровню сложности психотеста. Считаю, что здесь все понятно и все учтено: все знают, что и как им предстоит и имеют возможность подготовиться.Думаю, что дальше развивать тему нет смысла: тех,кто смотрел и пытался решать этот российский аналог американской системы не нужно убеждать в том, что ничего хорошего из этой затеи (ЕГЭ) не выйдет. Школа продолжает учить по прежним методикам, заявляя нам, родителям на родительских собраниях, что для того, чтобы наши дети написали ЕГЭ, им просто нужно учить материал :))подготовка к ЕГЭ платная, и многим родителям способных детей не по карману, в структуре ЕГЭ есть вопросы, которые оценивают эксперты (т.е. присутствует субъективный человеческий фактор).В связи с вышеизложенным у меня лично только два вопроса: 1.Какие задачи НА САМОМ ДЕЛЕ решает Минобразования? 2.Кто эти задачи ему(Минобразования) ставит?

ЕГЭ совершенно не связан с процессом обучения. ЕГЭ это проверка уровня обучения через проверку знаний учащихся. ЕГЭ предполагает проверять всех одинаково; что можно против этого возразить? Можно украсть ЕГЭ, можно выставить фальшивые оценки, можно купить диплом, можно подставить другого студента, можно много вещей. ЕГЭ не даёт защиты против коррупции; ЕГЭ призван помочь тем, кто не принимает коррупции, борется против неё; помочь тем, кому дорога Россия.

ЕГЭ должны писать только те,кому оно надо для поступления,зачем это мера для других?И вообще почему все 5 экзаменов должны быть в форме Егэ

Самое эффективное и мирное средство - акция гражданского неповиновения. Предлагаю всем вузам в 2009 г. игнорировать сертификаты ЕГЭ и принимать по своим испытаниям. Учителям игнорировать предстоящие ЕГЭ, а как надо учить школьников качественно, учителя знают лучше, чем Фурсенко. Школьникам и родителям игнорировать предстоящие ЕГЕ и прекратить затраты на репетиторство к ЕГЭ. Чиновники под видом ЕГЭ уже вычистили государственный бюджет, пусть они воруют без нашего молчаливого согласия.

Все дураки и родители дураков против ЕГЭ. ДАздравствует Дебилизм, взяточничество, тупость и скотство - это лозунг противников ЕГЭ!
Их ОЧЕНЬ много.
Хвосты поджав думают, как же своих-то тупорылов в ВУЗ пристроить? И деньга то есть, а тут ЕГЭ какое-то, что забегагали-то, дебилы? А вот добро пожаловать в ПТУ всем вашим недоумкам, на стройку, в хлев, и на необъятные поля . Там им будет самое место !!!

Против ЕГЭ однозначно, хотя сама закончила школу давно. Просто те кто продвигают ЕГЭ делают себе карьеру и деньги, демократия ещё называется...У школьника должен быть выбор: хочет - сдаёт экзамены по ЕГЭ, не хочет - по билетам.