Комментарии по теме: «Единственный выход из кризиса - глобальная война»

""Какой смысл бить тактическими ракетами по стратегическому противнику?!""
А вот какой! Не палить же по РЛС и базам противоракет в Европе дорогими межконтинентальными ракетами. Для них найдется применение на другом полушарии. А по Европе "Искандерами" пройтись - самое оно!:))

Война - серьезное занятие. Вторая Отечественная началась в один час и по всему мегаполису, от Балтики, до Чёрного моря. Сегодня время уже идёт не на часы, а на секунду: раз на кнопку! И пошла машина. Если учесть, что ЯО оружие, кроме НАТО имеют США, Франция.... хватит, то: Что останется от Земли и РФ, в частности, даже и при "Искандерах"? Погрозить пальчиком можно, но ведь и там не дураки сидят? Я считаю, что война - это тупик. Искандеры нужны, для объяснения землянам итогов войны. Объяснить: побед не будет, если грохнет. 2-е . Собрать мировой симпозиум физиков - ядерщиков: пусть - обсчитают победы, да землянам итоги покажут.

В догонку... Для каждого оружия нужно подобрать соответствующую цель. Вот гей-парады в Голландии лучше всего разгонять установками залпового огня, или газовой атакой (только не "черемухой", а зоман/зарином, чтобы наверняка). Нью-Йорк просто напрашивается на "Кузькину мать" и пару "Кузькиных тещ".:)) А для "демонтажа" РЛС и противоракет в Европе вполне достаточно "Искандеров".

Ну, во-первых: Леонтьев сам себе противоречит.Решение стратегических задач тактическими действиями это и есть ассиметричный ответ.
Во-вторых: это как в игре в шахматы .Противник постепенно, поэтапно развивает фигуры, и если на это не реагировать то мат - пререшён.
В третьих: эти шаги призваны воздействовать не только на Обаму но и на тех американцев, которые заинтересованы в размешении ПРО, да и на европейцев в т.ч.. Опыт Карибского кризиса показывает, что тактические действия весьма успешно влияют на стратегические планы.

Леонтьев прав. "Искандеры" могут только напугать сантехников и кухарок. В случае глобальной атаки ЯО ПРО бесполезна.

"Искандер" не имеет никакого отношения к ПВО/ПРО. Сейчас в мире не существует работающих систем, способных бороться с баллистическими ракетами. Но, думаю, пиндосы после вдумчивой раздачи пенделей способны такое сделать.
1. А-135
2. С-400
В ходе испытаний на полигоне Капустин Яр в Астраханской области ЗРК С-400 поразил две сложные цели, сообщает РИА Новости со ссылкой на заявление командующего войсками Командования специального назначения генерал-полковника Юрия Соловьева.

По его словам, одна из целей была гиперзвуковой, летевшей со скоростью 2,8 километра в секунду, а вторая - имитировала баллистическую ракету. Она была перехвачена на высоте 56 километров.

Лет через 20, если не раньше, вся эта возня с американской ПРО будет признана, как грандиозный развод американского плебса на поддержание штанов их ВПК. Типа смотрите как мы можем. Может амер. генералы и мечтают побрякать ЯО, но ведь не совсем такие дураки. Всем ведь кирдык придет.

Нобелевский лауреат по экономике Пол Кругман о ВД и ее уроках для новой администрации

http://www.nytimes.com/2008/11/10/opinion/10krugman.html?hp

Для выхода из кризиса необходимо решение задачи, сопоставимой по масштабу с Второй Мировой войной.
Опаньки!!! Так что получается речь о Третьей Мировой?
Другие рецепты у них есть???

Я согласен с мнением XYZ,что это решение есть необходимый и оправданный ответ,но при одном условии:он должен быть упреждающим.Здесь много будет зависеть от разведки.---"Противник поэтапно развивает фигуры..."---Разведка должна ущучить критический момент развития фигур для принятия верного решения.По ту сторону противостояния это тоже хорошо представляют,и потому этот шаг,безусловно,будет воздействовать и на Обаму,и на заинтересованных американцев,и на европейцев.

Геннадию и Ко.
Ну как вы не поймете! Америка выбрала не вояку Маккейна, а перестроечника (change) Обаму. А это значит, что крупный бизнес уже НАВОЕВАЛСЯ в Ираке и Афганистане. Локальные войны ведут к увеличению цен на нефть и перераспределению доходов от развитых экономик в пользу арабских шейхов и России. Последняя провокация против России в Грузии не привела к новой войне на Кавказе, а ПРО в Европе вызывает аллергию у самих европейцев. Значит создание управляемого хаоса - это тупиковое направление американской политики - неэффективное и очень затратное.
На этот раз Леонтьев сильно ошибается, не видя разницы в двух кандидатах.

Aleksandr==Во первых за Обамой стоит Байден,готовый в любую минуту стать главой Белого Дома.А во вторых,вот когда мы убедимся,что затея со вступлением Украины в НАТО и система ПРО будут свернуты,тогда и будем говорить о лояльном курсе Америки к России.

Геннадий(со ссылкой на Пола Кругмана):"Для выхода из кризиса необходимо решение задачи,сопоставимой по масштабу со Второй Мировой войной...Так что получается речь о Третьей Мировой?"---Нет,нобелевский лауреат имел в виду последствия Второй Мировой,т.е. разруху.Для решения новой разрухи понадобится что-то вроде Плана Марщалла,м.б. усилиями всех развитых стран.

Вован==Вот что сегодня я прочитал на форуме "Мировой экономический кризис":В воздухе запахло порохом. Кто инициатор - очевидно, но кто будет жертвой? Кого США назначат виноватым?
Джо Байден заявил примерно так: Не пройдет и 6 месяцев (май 2009) как Обама встретится с международным кризисом, как это было с Кеннеди. Запомните мои слова!
Что это значит все понимают, и Авантюристом предсказано. Но кто будет жертвой?
ЕС готова за кусок руля в МВФ сдать всех. Китай явно избегает конфронтации. Риторика мягкая, ни одного резкого слова против США. Отход от доллара даже в масштабе региональной торговли Китаем проигнорирован.
И вот тут у меня появляются очень и очень большие сомнения, что виноватым назначат Китай.
Больше всех ершится и требует радикальных перемен Россия. И тут аналогии с Кеннеди ложаться в масть.
Кто отправил корабли к Америке? Кто летает с бомбами в районе Америки? Кто Арктику прибрать решил, и 10 авианосцев ледокольных заказал?

Продолжение:Что то мне кажется, что виноватыми будем мы. Да, с нами ядерную войну не развяжешь. А вот задушить мелкими конфликтами (Кавказ, Украина, Ср.Азия) и торговыми эмбарго можно.===Конечно,это просто частное мнение частного лица,но обеспокоенность витает в воздухе,тем более,что на Америку надвигается серьезный экономический кризис и сдувание долларового пузыря,жить же по заработанному они давно отвыкли,так что не исключено ничего.

Геннадий, Байден действительно стоит ЗА Обамой и его мнение будет учитываться. Но мы не можем утверждать, что Байден не гибкий политик и будет навязывать новому президенту всю ту предвыборную риторику, которая предназначалась для ушей патриотично настроенных избирателей...
Лояльности к России у новой администрации не будет. Скорее всего будет новая попытка как при Рейгане воздействовать на Саудовскую Аравию, чтобы та резко увеличила добычу нефти. Аппетиты у путинской России выросли благодаря высоким ценам на нефть. А их падение до 20-30 сделает Россию более лойльной по отношению к Западу.
Вот для чего нужен Обама. А первоначальный состав администрации еще ни о чем долгоиграющем не говорит...

Геннадий: нас раньше собственное правительство угробит. И тогда, поверьте, вам будет плевать на мировой кризис. Боюсь, что теми темпами, котрорыми мы "спасаем" олигархов, у нас не останется денег не только на локальные войны, но и на пресловутые Искандеры. А Леонтьев прав. Мы что - собираемся на кого-то нападать? Да и потом, причем тут тактические ракеты и радар? Но, с другой стороны, поставить их в Калининград стоит. Может быть тогда, кое-кто заткнется. Одно дело болтать о спасении демократии, а другое дело РЕАЛЬНО ЗНАТЬ, что в случае чего достанется по полной. Грузия вон как кочевряжилась. Но если бы мы нанесли серьезный ракетный удар по их территории - заткнулись бы все и надолго. Так же как и после 2-й мировой.

Aleksandr-"""Ну как вы не поймете! Америка выбрала не вояку Маккейна, а перестроечника (change) Обаму""" А разве весь их крупный бизнес не завязан на ВПК, а прибыли ВПК там где война. И как расценивать такой "подарок" (Искандеры)Путина и Ко Обаме. Если откажешься от ПРО, то значит испугался, и пристрелят свои же, или продолжай и побоку фин. кризис и увеличивай внутренний и внешний долг. Так что это, ошибка наших руководителей или тонкий расчет.

vladmad_75==У меня тоже,как и у многих,есть опасения.Утешает только то,что мы не знаем истинных целей правительства,не думаю,что они направлены на развал государства.Весной увидим,как нас погладит кризис и насколько правительство заботится о народе.Сейчас что-либо говорить пока рано.==Ладно,меня вызвали на работу,скрываюсь до вечера.

Ну, Леонтьев не первый и не последний, кто дает прогноз на глобальную войну. Весь популярная страшилка и вполне реалистическая. По-моему, тут самый опасный момент заключается в том. что все мы- всем мiром к этой возможной реальности привыкаем, обсуждаем ее и начинаем считать неизбежной. Человечество программирует себя на глобальную войну. Ну, а если мысленно много раз нажимал ядерную кнонку, но свыкаешься с процессом и в реале сделать это гораздо проще.Вот и вы тут уже и тактику и стратегию набрасывать начали.:-( И генералы в те же игры играют.Одной фразой: человечество запустило само в себе программу на уничтожение. Остальное- просто детали. Ну, а то, что очень ждешь- всегда в жизни происходит.

Сара: если об этом не думать, то всегда найдется мудило, которое подумает об этом за нас. Может быть мы и программируем себя сами, но все-таки сами, а не нас ставят перед фактом. Хотя, какая, в сущности, разница. Это Москва всегда выживет, а нам простым россиянам придется помирать. Вот поэтому и надо писать об этом. Може быть что-то и перевернется в сознании наших элит.

"Когда я зажгу нефть, тебе будет совсем хорошо!" (фильм "Белое солнце пустыни", Абдула).

День добрый!!!
1)"человечество запустило само в себе программу на уничтожение" - ага,у некоторых философов есть такие идеи: "смысл жизни человека в конце концов-Смерть" :))
2)будучи немного оптимистом и смотря вчера передачу по одному из каналов,хочу верить,что те пакеты законов,про которые вчера говорили (на принятие которых без кризиса ушли бы годы,а сейчас разрабатываются в кратчайшие сроки: о контроле поступающих денег в банки от государства,о субсидиях и квотах в с/х и т.д.) не будут похерены в бюрократической машине и хоть и с пробуксовками (как без них) но заработают
3)насчет выхода США из кризиса путем глобальной войны не соглашусь - скорее всего возможен вариант 2Мировой,где США подняла свою экономику путем производства и поставки вооружений,металла,продуктива и т.п.,НО до последнего не ввязывалась напрямую в военные действия.

ЯО - это страшно.
И если исходить из условий:
1) Война неизбежна
2) ЯО в войне не будет применено
то Искандеры вполне объяснимы и оправданы.
Если исходить из условий:
1) Война неизбежна
2) ЯО в войне будет применено
то какая уже разница?
Или научились лечить лучевую болезнь и быстро дезактивировать территории? (Это для выживших, которым становится тесно на Земле)
Мне больше нравится вариант:
1) Война не так уж неизбежна...

vladmad_75, кто вам сказал, что Москва в "всегда выживет" при сценарии ЯО? Скорее какой-нибудь тихий Урюпинск. А думают на эту тему со всех сторон. Когда первый раз прочла про то, что амеры рассматривают возможность "точечных ударов" ЯО в Иране- охренела. А Пентагон даже иследование заказал: возможные последствия приминения.Кстати, одним из поводов для войны в Ираке эксперты называли "затоваривание" амерского ВПК и повод попробывать в деле новые разработки. И поворачивать сознание надо всех мировых "элит": больно крепко ребятки начали свыкаться с такой возможностью. И не только элит. Человечеству надо отвыкать бездумно "жрать от пуза".Последний доклад ООН на тему естественного восполнения ресурсов уже обозначил срок восстановления-в два года.Вот тут и есть первопричина.А возможная война- только способ дележки с отсечением от кормушки слабых и беззубых.И пока всякие "свидетели" будут тут взахлеб и придыханием писать,как красиво жрут на Западе-мы будем двигаться к войне.Пора менять мозги

Tatariez---Вообще-то "Искандеры" в Калининградской области расчитаны не на то чтобы испугать Обаму и мериканцев(им до лампочки что будут погибать за морем поляки и чехи) а смысл в том чтобы и поляки и чехи знали-в случае глобального конфликта России и США им отсидеться не удастся и удар возмездия за помощь агрессору они получат.Кстати на "Искандеры" можно ставить тактические ядерные заряды.Можно увеличить дальность до 500 км.с нынешних 350,это вполне укладывается в договор о ракетах средней и меньшей дальности.Кстати "Ока" предшественник "Искандера" была уничтожена зря...она под договор не попадала.Горбачев сдал комплекс в угоду Рейгану.

11.11.2008 11:24Сара права.
Мозги менять надо. Только, боюсь, уже поздно. Можно и не успеть. Мозги меняются поколениями. Реформа образования и все такое прочее.

И еще: с технологиями 21 века мы опять мыслим категориями 19-го. А дипломатия возвоащается к "дипломатии канонерок". Прогресс на лицо.:-(

Планы Гитлера не канули в истроию, а начинают претворяться в жизнь иными средствами. Напомню: По Меморандуму от 2 апреля 1941 года (документ 1017 P.S.) Россию ожидало расчленение на семь государств. "Великороссию" (с центром в Москве) намечалось максимально ослабить "полным упразднением еврейско-большевистского управления", экономическим ослаблением, конфискацией наличных запасов, промышленных предприятий и средств передвижения, "отторжением значительных территорий и присоединением их к соседним политическим образованиям".
Украина же, при успехе этого плана, получала широкую национальную автономию, "почетную обязанность кормить Рейх" и стать постоянной угрозой Москве.

Реформа образования в этом вопросе вторична. Я говорю о смене глобальных идей. Именно они меняют ход исторического процесса. На сегодня для огромной части человечества такой идеей стала " великая американская мечта" крепко сдобренная безграничным потреблением, как синонимом истинного благополучия. Кстати, когда замечательные русские философы писали о том, что "Русский путь" может спасти мир, они писали именно о том, что традиционная православная идея преобладания духа над брюхом и есть единственный возможный путь спасения для человечества. Атеисты могут опустить "православный".:-) Но первичность духа преобладает.:-)

Пока непонятно, было ли это заявление блефом или за ним всё-таки стоит план размещения.
Судя по заявлению МИД - пока блеф.
И Леонтьев прав - это не повлияет на решение о ПРО. Зато повлияет на Германию, что сейчас нам совсем ни к чему.
По моему мнению, лучше бы ничего не заявляли, и просто тихо разместили. С ЯО.
Что касается технической целесообразности нахождения любого оружия на любых рубежах и независимо от формы предстоящего конфликта - да, целесообразно.
Когда нас начнут технично и гуманно вырезать, нам будет уместно слегка обезобразить этот благостный видеоряд, забрав с собой в могилу всех, до кого сможем дотянуться, без исключения. Потому что все они будут виновны в нашей смерти.
Вот это важно - суметь вовремя опознать последовательность событий, ведущих к нашей гибели и не постесняться ответить, пока ответ нам доступен. Окончательно ответить. Без иллюзий и вариантов.
Все остальные ходы ведут к поражению.

11.11.2008 10:53 to tatariez
Да, крупный бизнес связан с ВПК. Но крупный бизнес УЖЕ понимает, что непомерные аппетиты ВПК загонят Америку в могилу (как СССР). Крупный бизнес вдоволь нахапал при Буше. Пора подумать и о собственной безопасности. "Социальный" негр-президент как нельзя лучше подходит для роли кризисного управляющего, который как никто другой способен объяснить цветному населению Америки, что настало время приема горьких пилюль.
А Леонтьев до сих пор думает, что Америка и дальше будет ТУПО идти к своей гибели, забывая, что американцы - самая активная и научная нация в мире, которая как никакая другая способна ПЕРЕСТРАИВАТЬСЯ и менять курс. Ошибки Буша учтены и больше не повторятся.

11.11.2008 11:50Саре
Глобальные идеи на так (здесь щелчок пальцами в воздухе) не сменяются. И еще цитата: "Чтобы стать интеллигентным человеком, нужно всего 3 высших образования: твоё, твоего отца и твоего деда".
Не успеем...

Что до православных идей и ценностей, помнится в 17ом в одной ооочень православной стране, произошла некая заварушка.Щек подставлять не стали, но кровушки от души пролили. И, как говориться, "нигде кроме". А где, не помните?

и мир.
Леонтев, как всегда груб в определениях- но то есть его стиль. А сути проблемы это не меняет: надо быть сильно больным на голову политиком, чтобы в Европе, где тесно-тесно живем, ставить чужие "военные дразнилки" и надеяться на то, что "Большой заокеанский брат" успеет прибежать на помощь. "Обектам" истории и политики лучше не лезьть в драку больших стран. Швейцария- чудный тому пример: сытно и с полной уважухой от всех проживают. И без всяких ПРО. Хранят чужие денюшки, а чужие денюшки оберегают их.:-)Особенно удивляют чехи: на туризме больше могут заработать.:-) Собственно, предложение своих территорий под чужие базы есть неоспоримый факт, что за 17 лет независимости эти страны не смогли стать независимыми и экономически состоятельными. А это уже- диагноз.:-(

Aleksandr: эта как вы выражаетесь "самая активная и научная нация в мире" скоро будет посылать на вас очень научное оружие и вы брыкаясь и глотая радиацию будете подобный бред нести? Для американцев Россия и другие неевропейские страны - всего лишь быдло, с помощью которого можно неплохо пожить! Я уж, знаете ли, лучше буду о плохом варианте думать. А надеяться на то, что Обама сможет поменять американцев - полный бред. Сколько европецы орали, что с войнами и геноцидом покончено. А Югославия - там что, папуасы резвились что ли. Те же лица: англичане, французы, немцы. Так же и американцы: поймут только тогда, когда где-нить четверть, а тто и больше населения США погибнет в войне.

11.11.2008 12:05Aleksandrу
Ах, Aleksandr, позитивный Вы наш...

и мир.
Ну, лично не помню. А в книжках читала, да бабушка рассказывала. И вашу мысль эта "заварушка" не подтверждает. А говорит это только о том, что страна потеряла "вектор исторический". И получила сполна. А если вы возьмете труд пристальнее глянуть на пути колонизации той же Америки, то, напрягшись, сможете оценить пути, которыми там шли католики и протестанты. ну, и результамы. Большая тут есть мировозренческая разница.

Да, крупный бизнес связан с ВПК. Но крупный бизнес УЖЕ понимает, что непомерные аппетиты ВПК загонят Америку в могилу (как СССР). ===
Aleksandr, а "крупный бизнес" и ВПК- как котлеты и мухи? Отдельно? ВПК и есть один из самых крупных бизнесов. Поинтересуйтесь тем, какие бабки крутятся в производстве и торговле оружием.:-)

Сара: плохо историю учите: Швейцария очень даже неплохо помогала немцам во 2-й мировой. Уж с таким именем, надо бы знать и получше историю. А Чехи не 17 лет независимые. Они ими никогда и не были. Или выходи из постсоветского пространства и приход в Евросоюз - это для вас независимость?

Каждая страна имеет право защишатся по своему,США счтитают что установка ПРО у границы РФ их спасет в случае глобальног конфликта,это просто ерунда чтобы уничтожить их не потребуется даже часа,а вот как боротся с РУССКИМИ подлодками которые кишат фактически вокруг США вот это уже проблема,США стесняются об этом говорить вот и стараются как можно ближе подойти к РФ,но другое дело искать иголку в стогу сена, а другое знать где оно находится,делайте свои выводы.

vladmad_75 Швейцария помогала всем. Вернее , имела со всех. Чисто нацианальная черта практически любого крупного банкира.:-)

А народ Чехии уже сказал "нет" ПРО,теперь если не ошибаюсь,должен парламент сказать тоже самое-поэтому рассмотрение данного вопроса перенесли на декабрь(если не ошибаюсь)-т.е. хотят скорее всего соориентироваться на Обаму (но по прогнозам,всё-таки большинство в парламенте "против")

vladmad_75, де юро все страны ЕС независимы. Тут скорее интересно оценить почему именно Польша, Чехия, Прибалтика так стараются продаться?:-)

Сара: тогда евреи должны быть благодарны швейцарам по гроб жини. им так помогли, что боюсь второй раз такую помощь не осилят

vladmad_75, швейцарцам?:-) Просто точка на карте Европы. А вот то, что банковский капитал вырос и ростовщического и всегда был в определенных руках- то заслуга самих евреев. Денюшка- их главный бог.:-)

Сара.
По части "вектора исторического".Aleksandr с "социальным" негром-президентом, мне лично ближе. Жду, не дождусь,когда у нас выберут негра.С варягами уже пробовали.

11.11.2008 11:57-1у
А как же Планета? Ведь может погибнуть. Жаль.
С другой стороны, если однополярная Американская мечта осуществится – тоже гибель. Уж сами то Амеры про это столько наснимали… Мега-корпорации управляющие всеми и вся и выкачивающие всё полезное со всей Вселенной. И ради чего? Власть, безграничная как у Бога.

Сара: продаются они (Польша, Чехия, Прибалтика) не потому что, в вопреки. Стрех попыток дагадайтесь вопреки кому? Что же касается "независимости" Швейцарии - то как только была дана команда фас из Америки, только наше фас ответное заставлио их замолчать (дело Адамова). А уж про подержку чеченских боевиков я просто умалчиваю. Но это уже далеко от темы.

На 100 % уверен, что рядовой пиндосовский обыватель и понятия не имеет на сколько неэффективна их ПРО. Так же как Стелсы невидимы только для американских радаров. Но если Обама сейчас не откажется от ПРО, то уже никогда. Иначе уже с него спросят куда ушли бабки пиндосии. Лучший для него выход, типа временно заморозить, а там "либо ишак, либо падишах"

Если все время повторять война, война, -она может и случится.

И мир
По части «вектора исторического».Aleksandr с «социальным» негром-президентом, мне лично ближе. Жду, не дождусь,когда у нас выберут негра.С варягами уже пробовали.===
Не дождесь. Мы не завозили "черное дерево" для сельхозработ.:-)

11.11.2008 12:12 vladmad_75
Почитайте мои посты ниже. Я не о том, что Америка станет миролюбивой. Но сегодня у нее нет другого выхода, как ВРЕМЕННО ограничить расходы на внешнюю политику, ВПК и сократить доходы биржевых спекулянтов. Без этих мер невозможны "перемены".
А противостояние Запада и России будет продолжаться и дальше. Но разве для нас русских-россиян это плохо? Разве плохо, что от России Америка отколола Среднюю Азию с ее нищетой и бездонной социалкой? Разве плохо, что Россия больше не увлекатся развитием социализма во всем мире за счет русских? Разве плохо, что противостояние Запада и России сменило маразматическое руководство в Кремле на более вменяемое?
Перестройка в Америке - это перестройка во всем мире, это перестройка и в России. А значит - ЭТО ХОРОШО.

vladmad_75, "вопреки чему" продаются. Хотелось бы подробнее.:-) А про "ФАС" от Америки- тоже любопытно. Когда у Америки появилось право на "Фас"?:-)Кстати, вы заметили, что только что написали о возросшем влиянии России? Однако, и наше "Фас" стало что-то значить.:-)

сара
Вечно у нас так. Чего не хватишься-ничего нет. Может от того проблеммы в сельском хозяйстве?

11.11.2008 12:39обзору
И если не повторять, а заменить каким-нибудь термином типа "работа по миру" или вообще замалчивать, тоже может случиться. Помните, "... вероломное нападение..."?

tatariez: Но если Обама сейчас не откажется от ПРО, то уже никогда. Иначе уже с него спросят куда ушли бабки пиндосии. Лучший для него выход, типа временно заморозить, а там «либо ишак, либо падишах»===
А кто ответит за уже вложенные бабки?:-) И как это объянить дядям из ВПК, которые собрались на этом хорошо заработать?:-)

Прежде всего непонятно, после высказанные Меншем подозрений - Александр на латинице - это Чиж или кто из их команды? - Потому что тогда, скажем из Лондона, всё по-другому может смотреться.

И прогнозы могут преследовать цель "прикрыть нам глаза". Чтобы не были готовы.

Хотя официально Обама так и настроен, то есть умерить интересы биржевых спекулянтов, но неофициально за его спиной - Байден "успокаивает" военных промышленников, что какую-то заварушку предполагают, и, значит, заказы будут...
---------

Впрочем, для меня тождество автора и "лондонцев" это ещё не доказанный факт...

и мир.
Вечно у нас так. Чего не хватишься-ничего нет. Может от того проблеммы в сельском хозяйстве?===
А у нас в нем спокон веку проблемы- природные условия таковы. Есть на эту тему книжко интересное- автор Милов. Рекомендую.:-)

Разве плохо, что от России Америка отколола Среднюю Азию с ее нищетой и бездонной социалкой? ===
Aleksandr, а это как посмотреть? Есть идея амерская (политолухи озвучивали неоднократно) выстроить исламский пояс от Турции до Монголии, подконтрольный США. Ну, давить с этого плацдарму и на Иран, и на Китай, и на Россию. Есть народная примета: если пиндосия куда-то лезет, бабло вкладывает, значит хороший гешефт она с этого получить собирается. Кстати, о Монголии и попытки "цветной революции": если бы удалось, то кроме баз под нашей Сибирью, они бы получили доступ к третьем в мире по величине разведанным запасам урана. О как.:-)

Aleksandr: как раз сейчас экономика Америки спасается нашим т.н. адекватным руководством. Та же ситуация будет и с Европой. Вот только вам будет от этого легче. Только на газ в следующме году цены поднимутся на 25%. Зато для Украины, мы цены считать будем не на основании цен для Европы. Опять за наш с вами счет будем спасать экономику Украины. Не надоедло? А те деньги, которые вывезли из России куда ушли? Наверное на борьбу с парниковым эффектом. Откройте глаза. Этот кризис всех больше на руку именно Америке. Если не так, то почему, САМЫЙ БОЛЬШОЙ обвал был именно в России? А перемен не будет. Т.к. менять-то нчего. Как был доллар пустой бумажкой, так и остался. Заметьте, при всем что происходит в мире: падают рйтинги тольку у других стран. У Америки рейтинг не меняется. Не странно ли?

Aleksandr, забыла упомянуть: в Ср.Азию активно лезет Китай. Пока, разрешите откланяться- дела. позже загляну.

Что же касается Средней Азии - ее никто от нас не откалывал. Это мы привыкли слишком много всем давать. Попробуйте просчитаь последствия того, что мы можем ввести жесткий визовый режим в отношении той же Грузии. Да там никаких танков не надо будет. Сами снесут своего Сакаашвили. Никакая Америка не поможет.

11.11.2008 12:18 Саре
Сара, крупный бизнес и ВПК не одно и то же. Это, пользуясь Вашей терминологией, как котлеты и мухи: если котлеты (бюджет страны) жарить будет не на что (из-за кризиса налогооблагаемой базы), то и мухам (крупному бизнесу) придется сесть на диету. Вот такой момент и настал.
Спасать экономику за счет войны - тогда избрали не того президента.

11.11.2008 12:57vladmad_75

Рейтинги выставляются американскими агентствами. Там расчёты непонятно какие. И с политическим подтекстом, к бабке не ходи. Но это и способ дать заработать американцам.

Конечно, для видимости объективности, там не всегда врут.

Это - как инфляция. У них, в Америке, инфляция оценивается в 3 ПРОЦЕНТА, ДАЖЕ МЕНЬШЕ. Но тогда не всё сходится - оцените рост их цен за много лет...

Есть ложь и есть статистика..

11.11.2008 12:57 vladmad_75
Мне странно слышать, что экономика США спасается нашим руководством. В таком случае нужно было сдать Южную Осетию на растерзание Грузии и РЕАЛЬНО помочь нынешней администрации. А заодно и новой - Маккейна.
А если кто еще не понял, что Россия - самая большая кость в горле Америки, тот ничего не понял. Опустить экономику Китая на грань катастрофы как очень зависимой от экспорта - раз плюнуть. Но Западу это не выгодно, т.к. Китай хорошо вписывается в конструкцию западной модели глобализации. А вот Россией - одни неприятности: какую гадость ей не сделаешь - она только крепче становится.

Надо всех белых амеров забрать в Россию, и через пару десятков лет сша будет могильником для ядерных отходов

11.11.2008 13:48bolgarу
Как Вы себе это представляете технически?

11.11.2008 13:48
bolgar
Надо всех белых амеров забрать в Россию, и через пару десятков лет сша будет могильником для ядерных отходов."//////

Это Вы к тому что не белое население такие "свиньи" ? Ошибаетесь, свиней и среди белых достаточно.

ОБАМА уже обьявил, что руководство Пентагона останется прежним.
ЭТИМ ВСЁ И СКАЗАНО!!!
Какие либо разговоре о каком-то "содружестве" со штатами - это всего лишь отсрочка ГЛОБАЛЬНОЙ ВОЙНЫ, войны нравственности с безнравственностью!

Пардон: разговоры:)
ОБАМА уже обьявил, что руководство Пентагона останется прежним.
ЭТИМ ВСЁ И СКАЗАНО!!!
Какие либо разговоры о каком-то «содружестве» со штатами — это всего лишь отсрочка ГЛОБАЛЬНОЙ ВОЙНЫ, войны нравственности с безнравственностью!

Сара, крупный бизнес и ВПК не одно и то же===
Aleksandr, как бы выразиться поделикатней?:-))) Вы случайно с СССР ничегО не перепутали?:-)))То-то у сшанцев периодически скандальцы возникают за заказы, отданные частным корпорациям, принадлежащим друганам людишек во власти.:-))))

Valeri:Какие либо разговоры о каком-то «содружестве» со штатами — это всего лишь отсрочка ГЛОБАЛЬНОЙ ВОЙНЫ, войны нравственности с безнравственностью====
Ну и кто для вас играет белыми? Не только в смысле : за кем первый ход, но и чья позиция вам видится справедливой? Хотя, ваш ответ прогнозируется на раз-два.:-(

to Сара:

Критерий человечности - это нравственность!
Англо-американо-израильская финансово-политическая структура - она криминальна и преступна, и представляет уже опасность всему человечеству на нашей Планете.
Это есть безнравствено!!!

Серафима Своровски. "Помните "вероломное нападение.." -простите а что Вы имели ввиду?По-моему это совсем не в строку.

vladmad 75.Немного о швейцарцах.Они не всегда были банкирами,финансистами и ростовщиками.Они были и отличными вояками.В средние века,тяжеловооруженная швейцарская пехота ,в частности алебардщики,были лучшими в Европе,лупили рыцарей в хвост и в гриву,как говорится.Их с удовольствием нанимали все европейские правители.В армии Наполеона во время похода в Россию было 4 полка швейцарской пехоты и это были едва ли не лучшие полки в "Большой армии".

А вот из полемики...что Китай не место..
" В Китай навряд ли. Для этого им придется стать узкоглазыми К тому же правительство Китая все таки работает на свою страну и свой народ.

Никогда они такими проблемами не смущались. Техника была всегда одна и та же - обосновавшись на новом месте, финансово-торговые кланы начинали выдавать дочерей, сестер и племянниц за представителей местной элиты и, в результате, через два поколения замещали ее собою. А кто там местные - хазары, генуэзцы, арабо-сирийцы как в Испании, генетическая помойка как в Голландии или потомки саксов и скандинавских разбойников - им было всегда начхать. Ну станут узкоглазыми - делов то. Главное, что не нищими. "

А вот по КИТАЮ...
"и реальный ВВП Китая с дораздо более значимой долей РЕАЛЬНОГО ПРОИЗВОДСТВА становится просто НЕПРОБИВАЕМЫМ,особенно в союзе с Россией....пропускаем ли мы ЭТУ РЕДКУЮ ВОЗМОЖНОСТЬ?

Пробиваем и еще как. Просто Вы рассматриваете все решения в рамках существующей системы международных отношений, чем ограничиваете свое поле зрения. А я уже много раз с начала прошлого года - и даже в этой теме - повторял и еще раз повторю: решение, которое выбрали США, подразумевает силовую радикальную перестройку всего миропорядка. И хотя Китай действительно уже почти невозможно переиграть на экономическом поле, но его можно элементарно убрать с доски, треснув по нему полсотней ядерных ракет. Как говорится - Вы мне шах конем, а я Вам шахматной доской по башке.2

11.11.2008 14:38Дау
"Но как только государство начинает сдавать они выбрасывают его как использованный презерватив и перебираются в новую империю. А страна — да пропади она пропадом."
А если перебираться уже станет некуда? Или Вы всерьез верите в колонизацию Марса и цветущие яблони на нем?

to Сара:)
ОБАМА уже обьявил, что руководство Пентагона останется прежним.
ЭТИМ ВСЁ И СКАЗАНО!!!
Какие либо разговоры о каком-то «содружестве» со штатами — это всего лишь отсрочка ГЛОБАЛЬНОЙ ВОЙНЫ, войны нравственности с безнравственностью!
Критерий человечности — это нравственность!
Англо-американо-израильская финансово-политическая структура — она криминальна и преступна, и представляет уже опасность всему человечеству на нашей Планете.
Это есть безнравствено!!!

01 Июль 2007, 18:33:00
"да всё Вы поняли,сила доллара базируется на вере во ВСЁ БОЛЕЕ ВИРТУАЛЬНУЮ МОЩЬ ГОСУДАРСТВА США,вот с верой и проблема"

"Блин, Вы все время отвлекаетесь на мелкие частности, теряя фокус. Перечитайте на первой странице мою заметку о колониализме и сопоставьте ее с тем, что я писал о перераспределении доходов в статье о кредитах и в последних комментариях. Проблема не в долларе, а в том, что реальные хозяева США теряют инструменты обогащения и влияния, которые им верой и правдой служили последние полтораста лет. И ради того, чтобы вернуть их, они пойдут на все, во что бы это ни обошлось американцам и Америке. Вот это и есть та самая проблема и ее единственное приемлемое решение для главных бенефициарев существующего миропорядка. Единственный миропорядок, который американская элитарная каста может допустить - это миропорядок, при котором они продолжают облагать максимальным колониальным налогов все человечество."

Да, всё или ничего - это страшно, страшно, чёрт побери. И это так знакомо - "так не доставайся же никому"...

А вот мнение оппонента - некоего Алекса 03 Июль 2007, 03:51:00- это как иллюстация неверия в чужие пророчества:

"Стоп: а возможно ли это в принципе? Сказать, что обанкротится JP Morgan Chase или Goldman Sachs, или City bank, или какой-нить HSBC или Barclays или прочий "системообразующий" банк (слово, помнится, из 1998-го!) - это все равно, что сказать, что у нас обанкротится Сбербанк."

Нетрудно напомнить, что многие-таки разорились...а ведь никто не верил..

to Да:

А вот попробуйте написать с чувством, с толком, с расстановкой совсем маленький отзыв на настоящую статью:)

Aleksandr: что значит странно слышать? Еще весной г-н Кудрин заявлял, что мы поможем экономике США преодолеть кризис. А у нас кого спасают - экономику?. Господь с вами!!! Спасают как раз тех, кто должен ЗАПАДНЫМ банкам денег. Еще раз, повторюсь - ЗАПАДНЫМ, а не российским. И те огромные деньги, котрые сейчас выделяются государством уйдут на оплату долгов перед Западом. И так уж получилось, в основном - в США. Или, может быть США держат свой резервный фонд в ценных бумагах России? А может быть ИХ пенсионный фонд вкладывает в бумаги обанкротившихся или близких к банкротству компаний в России?
По поводу критериев человечности. Знаете сколько их было?

to Да:

Да нет, просто захотелось от Вас услышать суть по теме:)

Valeri==А что по теме?США в связи с кризисом сейчас будет усиленно скупать акции иностранных предприятий(не просходит ли это у нас?),чтобы на свои ничем необеспеченные бумажки продлить себе безбедное существование,стравливать между собой в войнушках и войнах страны(пока примеры Грузия и в перспективе Украина),а потом постараются воплотить новый план Маршалла.Все старо как мир,паразиты привыкли к паразитическому образу жизни и нужен новый воробей,который склюнет этого таракана.По другому вроде как и не получается.

vladmad 12:58...Украинская экономика частично в руках Российских бизнесменов. Повышая цену на газ (энергия) мы тем самым повышаем цены на продукцию завозимую с Укры в РФ.И,кстати,обогащаем тем самым (через налоги) "оранжевое государство".

...бомбить и ни каких отговорок.Гангрена требует ампутации.

"11.11.2008 15:51Valerito Да:

Да нет, просто захотелось от Вас услышать суть по теме:)"

Ну, что тут сказать.. пока я под впечатлением от чужих мыслей...чего чаще всего стараюсь избежать, поскольку это мешает ясно различать проблемы.

Но выход из экономического кризиса через конфликт, описанный Леонтьевым, это реально. Другое дело - какой конфликт. Большой ядерный, малый ядерный или средний неядерный. Я лично предпочёл бы без конфликта, и такой маленький шансик есть. Но не исключён - средний неядерный.

Предпосылки правильно оценил Авантюрист. Финансовым кланам хочется увеличить ещё своё богатство, а старый механизм не может обеспечить амбиции. Мнение "мирового быдла" их не волнует.

Главное - после кризиса их доля составит 50 процентов вместо 25 нынешних.

Я и сам на ряде форумов писал, что мировая закулиса есть реально правит миром, и это не коспирология. Хотя структура сетевая и персоналии трудно различимы. Правит консенсус финансовых элит.

to Да и Геннадий:

ГЛОБАЛЬНАЯ ВОЙНА - это ещё не значит, что именно ядерная война.
Если большая часть населения (страны) Планеты скоординированно осуществит англо-американо-израильскому финансово-политическому клану нетерпение в моральном, в нравственном плане, в общечеловеческом - тогда эта структура задрожит своим хвостиком и сама лопнет!

Не думайте, что я наивный:)

Чтобы выйти из кризиса, глобальная война не нужна, - достаточно локальных конфликтов, в том числе внутри стран. В такой ситуации будет законным применение самых жестких мер к "экономическим диверсантам" и к "финансовым террористам", а всему населению - чрезвычайное положение.

Генадий...только нового "плана Маршала" не будет. Сегодня это никчему.Европа построила свою промышленность.Через подставные конторы они скупят обесцененые акции нужных и КЛЮЧЕВЫХ предприятий.Кстати,"всплески" на бирже это подтверждают.

11.11.2008 17:14
kib

Похоже что началась реализация "мифического плана «Золотой миллиард»==Похоже на то,или чувствуют,что накопили сил,или поджимает время.Но времена настают не самые радостные.

Те, кто считает себя причисленными к "золотому миллиарду", все более и более ощущают себя в осажденной крепости, которой угрожают быстро размножающаяся орда голодных, возмущенных бедняков. Утопия "золотого миллиарда", нереализуемая в принципе, порождает, однако, растущую агрессивность - вначале в идеологии и культуре, затем в политической и военной сфере. Уже есть все признаки консолидации новой, глобальной фашистской идеологии, которая может побудить к самым разрушительным действиям. - наглый владелец дорогого авто уже причислил себя к "золотому миллиарду" и ведет себя в отношении прочих соответственно. Впрочем и на форуме присутствие "позолоченных" ощущается.

"применение самых жостких мер ...ко всему населению" - Милок,тебе 37 года мало ?! В такой "мути" нужная рыба обязательно уйдёт...А нас,карасиков безпортошных эта "мутная водичка" угробит.кверху пузом пойдёт в первую очередь беднейшие слои,пенсионеры.А тех,кого ты хочешь "поймать" в сетях не окажется.Раньше уплывут....

Для выхода из кризиса необходима реальная диктатура. Слова о необходимости контроля должны подкрепиться делом.

11.11.2008 17:42kib«применение самых жостких мер...ко всему населению» — Милок,тебе 37 года мало?! В такой «мути» нужная рыба обязательно уйдёт...А нас,карасиков безпортошных эта «мутная водичка» угробит.кверху пузом пойдёт в первую очередь беднейшие слои,пенсионеры.А тех,кого ты хочешь «поймать» в сетях не окажется.Раньше уплывут....// Чиж: Зачем же 37 годом пугаешь? Как раз после чистки жизь мирная налажмваться стала. А эти коты не сбегут. Бежать некуда.

на счет системы про, могу сказать, что ежику понтно что она против нас, только дураков ищут,ликвидация системы про в час Х самая главная задача.если поляки, чехи такие дураки, что хотят быть заложниками чужих ядерных амбиций - флаг им в руки, но я думаю что народ там совсем ни на что не влияет.про могут разместить еще в украине и в странах прибалтики, и в грузии.сечас как никогда нужно наращивать наступательное ядерное оружие базирующееся на подводных лодках.и передвижные мобильные системы ядерного оружия.а насчет войны, я не думаю что штаты развяжут сейчас хоть где нибудь еще какую нибудь войну.война нынче очень дорого стоит, а подумать насчет размещения нашего про на кубе , на дальнем востоке и на севере нужно.и авианосцы нужно делать обязательно,я бы сделал авианосный ледокол в северном ледовитом океане для разнообращия.

"утопия "золотого миллиарда" нереализуема в принципе"- Наивный.Думаешь этих самых (нас) невошедших в "милиард" будут в болотах-океанах топить.Ипритом траить ?! Хе...достаточно только сделать реальные ценности недоступными.К примеру сделать "уровни образования и здравоохрания"...и кирдыкнется лет через 50 пол-планеты.Идея "сверхчеловека"...только в "гумманых формах".

сама возможность оказаться под прицелом уже отрезвляет. Все имеет свою стоимость. Достаточно ли заплатит США полякам и чехам чтобы они себя комфортно чувствовали даже ожидая результатов любых компьютерных сбоев.Именно Искандеры и именно в непосредственной близости помогут им определиться.

Схема структур управления мировой концептуальной власти:
http://rutube.ru/tracks/668829.html?v=c6ed030e6043b336cfebbec06d650565

"Если речь идет о том, что мы собираемся наносить удар по элементам американской ПРО в Европе", а собственно о чем еще может идти речь? Тем более мы это уже все проходили. Зря уничтожили SS-20. Уже тогда было понятно, что США управляют ценами на нефть как хотят, но тогда у нас еще что было. Только превентивный удар по позициям при малейших, даже экономических подозрениях. И никаких зарядов малой мощности в арсенале. Опыт Горбачева учит, что он проиграл партию с полным набором козырей. Сами все отдадут.

Что-то Леонтьев маразмом начинает страдать.
Тактические ракеты - очень чёткая цель. Позволяет нанести ответный ядерный удар. Для того чтобы ракеты долетели до Нью Йорка и Вашингтона - нужно ПРО уничтожать с одновременным вылетом стратегических ракет...
Всё очень логично с тактическими ракетами.
А Михаил Владимирович спёкся, я раньше любил его слушать. А теперь чем дальше, чем больше маразма...

когда такие как леонтьев поймут что тупо быковать уже не актуально, леонтьев -если такой воинственный вылазь из кабинета и бери автомат иди воюй -только обосрёшься ведь это тебе не с телека попяздывать

Сара, "...А вот то, что банковский капитал вырос и ростовщического и всегда был в определенных руках- то заслуга самих евреев. Денюшка- их главный бог.:-)" ==== Видать Богородица их так наставляла. Потому и защиты у нее просите. Вот уж...Сара достоевская руссофилоюдофобка в одном флаконе.

11.11.2008 16:41Valeri///////////
Много раз писал, но повторюсь. Для противодействия решениям Чехии и Польши по ПРО нужно объявить эмбарго на поставку российских энергоресурсов в эти страны, а также для начала - на первом этапе - повысить на них цены для компенсации расходов России на парировании этой угрозы. Необходимо четко связывать поставки энергоресурсов, а также торговлю (польское мясо и т.п.) с объемом их антироссийской политики. Такая четкость, заранее декларированная Россией, должна быть для всех стран, которые ведут антироссийскую порлитику (прибалты, Грузия, и т.д.). Действительно, размещение тактических ракет в калининградской обл. мало что дает на данном этапе. Но в будущем может стать предметом торга с Западом. Наиболее эффективном решением Президента сейчас является средства радиоэлектронного противодействия и подавления системы ПРО.

11.11.2008 17:\\\\\\\\\\\\\\\\\\подумать насчет размещения нашего про на кубе, на дальнем востоке и на севере нужно.и авианосцы нужно делать обязательно,я бы сделал авианосный ледокол в северном ледовитом океане для разнообращия.\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ К сожалению, Куба уже отказала России в размещении ПРО. Наши либерасты многажды уже предавали кубинскую революцию, поносили Кастро, изображая из него диктатора и т.п.,свернули без согласования с кубинцами станцию наблюдения в угоду американцам и т.д., забывая что Куба уже более 45 лет находится в экономической блокаде Запада. Вот и получили результат этой недальновидности.
Что касается авиносца-ледокола, то он не нужен. Наши подлодки как раз "пасутся" подо льдами, обеспечивая себе высокую скрытность.

11.11.2008 17:\\\\\\\\\\\\\\\\\\подумать насчет размещения нашего про на кубе, на дальнем востоке и на севере нужно.и авианосцы нужно делать обязательно,я бы сделал авианосный ледокол в северном ледовитом океане для разнообращия.\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ К сожалению, Куба уже отказала России в размещении ПРО. Наши либерасты многажды уже предавали кубинскую революцию, поносили Кастро, изображая из него диктатора и т.п.,свернули без согласования с кубинцами станцию наблюдения в угоду американцам и т.д., забывая что Куба уже более 45 лет находится в экономической блокаде Запада. Вот и получили результат этой недальновидности.
Что касается авиносца-ледокола, то он не нужен. Наши подлодки как раз "пасутся" подо льдами, обеспечивая себе высокую скрытность.

Считаю, что если америкосы размещают элементы своей ПРО в Польше, то это отвечает какому-то их сценарию, скорей всего провокационному. Допустим, ракеты "по ошибке" были запущены с терпящей бедствие подводной лодки ядерной страны в Европе. "Ой, мы нечаянно". А может, не дай бог, найдут отравленного полонием премьера или рангом повыше. И начнётся конфликт, а американцы, в соответствии со статьёй 5 ... Тут-то и встают во весь рост антиракеты ПРО (правда у них они ещё не работают), а у нас с 2000 года стоит второе поколение, которое они пытаются нагнать, а сейчас начинается развёртывание элементов третьего поколения.

Что касается возможности войны. Враг всегда выжидает момента нападения, когда противник слаб. У Запада может быть такой соблазн, посколько Россия сейчас очень слаба в военном отношении. Урон нанесенный Западу ответным ядерным ударом будет намного слабее. Это может создать иллюзию выживания и восстановления экономики у США после такого "слабого" удара. Поэтому у США может возникнуть план превентивного упреждающего удара с опережением на 10-15 минут, в течение которого ответный удар России может в сотни раз ослаблен. Осорбенно когда Центральная Россия будет обложена базами НАТО по периметру с подлетным временем 5-8 минут. Как известно, такого рода превентивные планы удара у США были в начале ядерной гонки в 40 и 50-х годах, и несколько раз откладывались моменты Х.

Ракеты в Калининградской области чстановить, конечно можно. Но они вряд ли укрепят безопасность России, если не будут приняты меры в зкономике. Прежде всего надо ликвидировать нашу фантастическую зависимость от уровня спроса в США и Европе на наши экспортные товары-металл и энергоносители.
Для этого надо развивать собственную перерабатывающую промышленность во всех отраслях экономики. Тем самым мы обеспечим занятость населения России, обеспечим национальную безопасность и сократим экспорт невосполнимых сырьевых ресурсов до оптимального уровня. Настало время подумать о потомках. На необъятных просторах России без энергоресурсов жизнь не возможна. Америкацы не дураки. Свои запасы зарезервировали до"лучших"времен и засаывают нефть со всего мира в обмен на зелень.
Должна быть разработана программа сокращенмя экспорта энергоносителей и сырья сбалансированная программой роста внутреннего потребления. В периоды резкого падения цен на нефть Россия должна прекращать ее экспорт и создавать НЗ.

Юрий1==Все же не думаю,что наши военные такие дураки,что дали уничтожить ракеты.Сделали для дерьмократов и американцев несколько пиар-акций,попилили ненужный хлам,для порядка уничтожили десятка 2-3 ракет с уже негодным топливом,отрапортовали и все тип-топ.Да что мы,разве не знаем наших?И кто пустит тех же амеров куда-нибудь в Магадан или Якутию?Да кто им покажет все секретные наши подземелья?

11.11.2008 22:14ГеннадийЮрий1=="Все же не думаю,что наши военные такие дураки,что дали уничтожить ракеты.Сделали для дерьмократов и американцев несколько пиар-акций,попилили ненужный хлам,для порядка уничтожили десятка 2–3 ракет с уже негодным топливом,отрапортовали и все тип-топ.Да что мы,разве не знаем наших?И кто пустит тех же амеров куда-нибудь в Магадан или Якутию?Да кто им покажет все секретные наши подземелья?"К.Ц.// В общем-то Гена: Вы хоть поняли, что написали? Вы поставили под сомнение Договор! 2-е. Вы оклеветали высокую договоривающую сторону. 3-е. Вы представили возможное расположение баз. 4-е. Вы вообще представили российскую сторону -ненадёжным партнёром в исполнении Договоров.ВЫ смешали Россию с навозом/ Ну и как у вас дело обстоит с патриотизмом, порядочностью, гражданственностью, умом? Срочно пишите опровержение своему шедевру.

ссылка, данная <корвет> содержит вирус!
без надёжной защиты не нажимайте!

чиж==Слушай,шел бы ты на Луну!Надоел хуже редьки,прилипчивый как пиявка,тупой как валенок,проплаченный провокаторишко,мразь.

11.11.2008 22:51чиж11.11.2008 22:14ГеннадийЮрий1\\\\\\\\\\\\\\\
Чиж! К сожалению, мне не нравится такие кавалерийские наскоки в дискуссии. Приводи более сильные аргументы. Ты начинаешь бить в дискуссиях ниже пояса, переходя на личности. Негоже это. Хотя понимаю,что некоторые достали тебя.

11.11.2008 23:10Юрий1// Я в самом начале написал по этой теме, полностью изложив все вероятности. Если господа не читают и не любят думать, но представляют и далее изображать крутых патриотов: как не воспользоваться методологией Менша, пишущего о том, что все средства хороши? // Обрати внимание на реакцию патриота. Это признак ума? Человек пишет и не понимает, что он пишет! Что: вы со-мной не согласны?

11.11.2008 23:09
Геннадий
чиж==Слушай,шел бы ты на Луну!Надоел хуже редьки,прилипчивый как пиявка,тупой как валенок,проплаченный провокаторишко,мразь.// Чиж: В общем-то я ждал немного другого, типа этого: "Ты прав чиж. Я малость погорячился". Ну и какую-то затирку бы написал на свой пост. Это было бы по мужски и честно.

11.11.2008 22:14Геннадий\\\\\\\\\\\\\\\
Для разрядки - без всякого умысла. Анекдот брежневских времен. Началась война с Америкой. Американцы ракету. Мы - антиракету. Мы - ракету. Американцы - антиракету. Кончились все ракеты. Рейган схватился за голову. И Брежнев - тоже. Вдруг Рейгану звонок: "докладываем господин президент - нашли одну, завалявшуюся в складе, старую ракету. Рейган срочно звонит по красному телефону Брежневу: "Сдавайтесь! У нас есть еще одна ракета!" Брежнев схватился за голову - все! Война проиграна. Вдруг звонок. Брежнев: "кто звонит!!?? Товарищ Брежнев! Звонит командующий подводной флотилией. Мы слышим воруг какая-то стрельба! Что нам делать?!" Брежнев хватается за красный телефон и говорит Рейгану: "Пока в России бардак - вам никогда нас не победить!!!"

11.11.2008 23:26Юрий1// Спасибо за анегдот.Главное к месту

Юрий1==Именно этот анекдот я и вспомнил,когда отпостил вам.Потом,если против России идет необъявленная война ЛЮБЫМИ методами,почему Россия не может использовать такие же методы?

Для Гены и ни в укор ему. 11.11.2008 08:52чижВойна — серьезное занятие. Вторая Отечественная началась в один час и по всему мегаполису, от Балтики, до Чёрного моря. Сегодня время уже идёт не на часы, а на секунду: раз на кнопку! И пошла машина. Если учесть, что ЯО оружие, кроме НАТО имеют США, Франция.... хватит, то: Что останется от Земли и РФ, в частности, даже и при «Искандерах»? Погрозить пальчиком можно, но ведь и там не дураки сидят? Я считаю, что война — это тупик. Искандеры нужны, для объяснения землянам итогов войны. Объяснить: побед не будет, если грохнет. 2-е. Собрать мировой симпозиум физиков — ядерщиков: пусть — обсчитают победы, да землянам итоги покажут.

11.11.2008 22:51чиж11.11.2008 22:14ГеннадийЮрий1\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ Дай бог,что так. Но факты против. В горбачевскую перестройку мы полностью доверчиво раскрылись,поверив Западу. Примеры: Выдача чертежей (кажется, Бакатиным)размещения подслушивающей системы КГБ, смонтированной в уже построенном новом здании американского посольства. Никто ведь не тянул. А сами выдали. Вывод войск из ГДР без всяких международных договоров и условий - на основе устных обещаний НАТО не продвигать к границам. Односторонний выход США из ПРО-1.

Юрий1==То,что натворил Горбачев и Ко,заслуживает минимум осинового кола.Ельцин же,при всем его вздорном характере,неподготовленности к управлению страной,пьянстве,самодурстве,все же предателем не был.Ракеты пилили при нем,и я уверен,что пилили только там,где было известно месторасположение.Хотя делов натворили немало....Но все это пока отпадает на второй план ввиду глобального кризиса,вот здесь Россию могут сломать,читаю сайт Авантюриста и становится несколько не по себе,испытания уже в том году нас всех ждут очень нелегкие.И получается сейчас нечто вроде пира Валтасара,хотя дай Бог ошибиться.

11.11.2008 23:55Геннадий\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Согласен, что Ельцин не был предателем. Но он шел на поводу своего окружения, которые предавали и его и Россию.Чего стоит - Совет безопасности при президенте возглавлял Березовский!!! Даже в страшном сне такое не должно было бы присниться. А это реальность. Теперь о надвигающемся кризисе. Дыхание его чувствуется уже у нас. К чему может подтолкнуть этот кризис верхушку США? Мне представляется - к самым авантюрным сценариям. У них своего рода ожидается "перестройка", поскольку возникнут кланы, у которых сгорели капиталы,а другие - вполне нагрели руки. А средний класс перейдет в класс также рядовых. Придется затянуть туже пояса. Но американцы уже давноотвыкли так жить. Они не мы,привыкшие месяцами жить без зарплаты. И тут возникнет большое недовольство. Негры, латинос,индейцы и т.д. Что делать верхушке в этой ситуации? Нужна будет какая-то крупная авантюра, чтобы отвлечь.

бандпред:А ведь Леонтьева тут читают и обсуждают,потому что он видит и предполагает достаточно метко и цинично,что в политике означает:похоже на правду..Это ,конечно,в амер.обществе не принято неприятственные вещи говорить,а надо издалека,под гуманитарными програмами зарывать,и улыбаться,улыбаться,,

Обама раскрутился практически с нуля (по-понятиям зажравшейся американской политики). А значит, по-пути на самый верх он наделал долгов на два парохода. Технически, он ДОЛЖЕН БЫТЬ У КОГО-ТО в кармане. У кого – поживем - увидим.

tut...у кого в кармане Обама ?! У родственников по матери...Все спонсоры типа "Саудовского принца-милиардера " - туфта.Неможет иностранец спонсировать в Америке.

Геннадий==Спасибо за информацию.А на вопрос:"Кто отправил корабли к Америке?" есть контрвопрос:"Кто направлял субмарины в бухты советских портов?"Где-то в конце 60-х в бухте Владивостока средь бела дня всплыла американская подлодка.Ничего,стерпели.Но с вашим Продолжением согласен.Конечно, они не стерпят,как не стерпели мюнхенскую речь.Но что нам делать?Принять,что не повезло с географией,что отрезали т запада и по суше и по морю?Не может большая страна жить в полуизоляции.Это не нормально.Судьба наша такая.Надо идти вперёд,но не залупаться сверх меры.

Вован.Нас изолировать(отрезать)невозможно.Все выходы сохранились и на Балтике и на Черном море и на Севере и на Тихом океане.О какой изоляции может идти речь?С географией нам наоборот...очень повезло,просто мы пользоваться этим подарком наших предков как следует мы не умеем.

Добрый день!!!Я,конечно,извиняюсь,но смешно читать рассуждения форумчан в такой совсекретной области как ЯО...Вооот,"порезали,распилили", "Вы вообще представили российскую сторону -ненадёжным партнёром в исполнении Договоров.ВЫ смешали Россию с навозом/"
1) да,Договор соблюдали,но кто вам сказал,что ничего нового не придумали и не ставят на вооружение,не поставив всех в известность? Отказались от шахт-дык вынужденный уже шаг,т.к. амерзы о расположении большей части уже знали+ срок эксплуатации подходил к концу -зато поставили Тополь.
2) Чиж:"2-е. Собрать мировой симпозиум физиков — ядерщиков: пусть — обсчитают победы, да землянам итоги покажут."
Думаешь,это не просчитано военными ведомствами??Наивный...всё давно просчитано и проанализировано,что нашей стороной,что "противника" -поэтому и живем пока в мире...
3)финансирование новых военных разработок не прекращалось даже во время дефолта-не буду говорить,откуда знаю об этом :))

О ДУШЕ И НЕ ТОЛЬКО.

Душа и системность.
Мы не оцениваем подвиг Матросова с позиций выгоды для себя. Наше сознание более возвышенно отзывается на это. А причина та, что подобные поступки системны и совершаются ради всех.
Нарушения ощущения единства Мироздания и в мыслях, и в чувствах нарушает поиск Истины, искажает представления людей о процессах, о которых они берутся судить.
На одном из форумов Женщина написала приблизительно следующее: «Господин Шадрин В.В., не могли бы вы покороче сформулировать суть материала». Я не мог найти ничего лучшего, чем ответить, что если слово «господин», можно применить к бомжу, то слово это системно.
Мы должны раз и навсегда признать, что ткань Мироздания связана между собой и в ней нет не взаимодействующих однозначно элементов. Посредством размышления над частными структурами, созданными людьми.
Частные системы потому и считаются условными, что существуют ограниченное количество времени, за которое система подвергается влиянию из вне и п

Чиж.В принципе возражений нет...несколько уточнений.набери в поисковике "мегаполис".Ты уже несколько раз употребляешь это слово по отнашению к стране...государству.Это неверно-это понятие связано с крупными городами с окружающими насеолнными пунктами,связанными в одно целое.Так что никакого мегаполиса от Балтики до Черного моря быть не может.Вторая фраза-"ЯО оружие кроме НАТО имеют США,Франция..." США и Франция это и есть НАТО ,а не "кроме".Успеха.

Орион.Добрый день.Что касается шахтного базирования,то по-моему Вы ошибаетесь...от этого варианта не отказались,комплекс "Тополь" существует в двух вариантах,как мобильного,так и шахтного базирования.А разработка и впрямь не прекращалась.Я вот до недавнего времени считал что макеевская "Синева" осталась только в чертежах...ан нет,недавно удачно испытали.

Продолжение. Чижу:"В общем-то Гена: Вы хоть поняли, что написали? Вы поставили под сомнение Договор!" = а не ты ли сам тут кричал про Конституцию и международные Договоры?
Далее...всё "бряцанье оружием",как то ПРО,Искандеры и пр. на мой взгляд-часть "шахматной партии" военных,политических и экономических стратегов и аналитиков.= договоры о разработках и и поставках газа (шаг России)- Договор ПРО в Европе(шаг США) - полеты стратегич.бомбардировщиков (Россия)-кризис (США) - Искандеры(подарок России новому президенту) и т.д.

Юрий1---Березовский вообще-то был заместителем председателя Совбеза.Но это не отменяет того что это вопиющий факт.В остальном что касается Ельцина и Горбачева,согласен с Вами и Геннадием.Не были предателями ни тот ни другой...один пустой болтун,второй,как называют в народе- недалекий дуролом.

Том,насчет шахт я утрированно - в ответ ребятам :))

Может,я не много не в тему,но подозрительно "стихло" (относительно,конечно) на Украине. Ждут советов "нового хозяина" Обамы (шаг США-см.ниже) или делят баблоид,выделенный МВФ? ;-))

PR, может быть, вещь и не хорошая, но полезная. И формируется оно не одним высказыванием президента. Вырванное из контекста PR-стратегии единичное заявление может представляться неуместным. Я уверен, стратегия существует. Я думаю, она верна.

Eshche v 70-x godax bylo poschitano, i eto prepodavali v VUZax, cho pri pervom jadernom udare na vostochnom poberezh'je Ameriki(shtatov)POGIBNET 80% NASELENIJA, a vdol' Volgi-70% procentov sssr.

12.11.2008 08:36Orion-KEV// Это прекрасно,что вы читать научились. Теперь осталось вам познать смысл прочитанного. Я ни знаю, сколько раз вам надо повторять, что форум, это прежде всего народная дипломатия, потом посиделки. В дипломатии имеется строгий ритуал, который, в общем-то, сводится к тому: что ВСЕ ЗНАЮТ, но улыбаясь - заставляют оппонента высказать НУЖНУЮ ФРАЗУ. Если тут на форуме, будет Менш писать, типа этого и дальше: " Менш: "А вот у некоторых нынешних потомков славян, например укров, важнейшая чакра находится видимо в животе, потому им и непонятно разрывание рубахи на груди".К.Ц, То читающему обязательно в голову ударит то, что РОССИЯ НАГЛАЯ, до предела. А если этот писатель добавит:"Только не разводи сейчас бодягу, про мораль и этику таких методов — ты враг и против тебя дозволены любые приемы!" К.Ц, то понятно, что тут хам доминирует. Доминирующий, дает понять,что в РФ единения не получится. Более того,Гена им прекрасно даёт понять, что эта хамливая часть, ещё и болтлив

Чиж1.Не хочется опять вступать в ненужную полемику,НО:
1) Пжлста,объясни:Чиж1 и чиж-одно лицо?если да-то зачем регистрироваться дважды с разными никами? если нет(что скорее всего,т.к чиж меня кличет на "ты",а Чиж1-на вы)-то чем объяснить схожесть ников?
2) смысл прочитанного понимаю-причем посты почти всех форумчан,кроме чижа(не в обиду),поэтому обращаюсь с просьбой ЕЩЕ РАЗ- писАть конкретно,а не витиевато,как: "В дипломатии имеется строгий ритуал, который, в общем-то, сводится к тому: что ВСЕ ЗНАЮТ, но улыбаясь — заставляют оппонента высказать НУЖНУЮ ФРАЗУ." - это как относится к моему посту 08:36Orion-KEV???
3)"Я ни знаю, сколько раз вам надо повторять..." - скажу честно,первый раз вижу...
4)как ты оценил,что Менш тут доминирует???Что,все соглашаются с его мнением?Поддерживают во всём?Он высказывает своё мнение,кто-то отчасти соглашается с ним,а кто-то нет,НО "ОДОБРЯМСа"-то нет

Orion-KEV, Чиж не зарегистрирован. Под этим ником можно писать всем, кому нравится. Я уже опробовала- проходит. На Затулине- последний чижов пост мой- вполне невинно.:-) Зарегистрированные ники высвечиваются синим, одноразовые, введенные при помощи кода- черным. На Чиже и провела опыт. У меня два ника: Сара и Сара-1- зависит от айпишника компа(дом и работа). А Чиж- "черный". Становится мифологическим персонажем. Кстати, я более с "черными" никами не беседую.:-)

Valia, попробуйте поставить программу перевода с траслита в кириллицу. Над латиницей мало кто будет голову ломать. Может не получиться диалога.:-)

Сара. Я вроде регистрировался раньше.Теперь что...по-новой надо? Опять какие-то изменения.Кстати не вижу ничего зазорного ,если человек не хочет регистрироваться,это личное дело каждого.

12.11.2008 11:55Cара-1// Я ЗАРЕГИСТРИРОВАН.

чиж1,если ты зарегестрирован,то почему(скорее вопрос к администрации сайта) то "Чиж1",то "чиж1",а то и "чиж",причем на одной и той же ветке?

Сара,а я-то думаю,чего это чиж сказал,что все мы правы и ушел думать :))

Том, канешно, личное дело, но я с черными никами буду общаться очень выборочно. У меня с разных компов проходит только ник , на том компе зарегистривованный. И он синий. Счас я покажу , как Чиж зарегистрировался.:-)

Не фига этот Чиж не зарегистрирован. Под моим ником можно написать, только ник будет черным, а значит не я писала. Я теперь всегда вхожу через авторизацию. Не охота за фуфлов отвечать. Сара или Сара-2 только в "синем" оформлении.:-)))Мне достаточно- для того, чтобы чужих отличать. Том тоже почему-то стал "черным", но его вгляды на жизнь сфуфлить сложно.:-)

Сара,хаааа

Я, таки Чиж, отказываюсь от всех своих слов и чистосердечно как бы каюсь в заблуждениях. Долой неправильное коммунистическое прошлое!
Завтра же переезжаю в Череповец!
Слава России!

"12.11.2008 12:45
Чиж

Я, таки Чиж, отказываюсь от всех своих слов и чистосердечно как бы каюсь в заблуждениях. Долой неправильное коммунистическое прошлое!
Завтра же переезжаю в Череповец!
Слава России!"
Хаааааааааааааааааааааа,чуть со стула не упал...ржунимагу :))

Том, авторизироваться стоит. Ваш ник вчера был синим, что точно плзволяет судить, что обющаюсь я с вами. Хотя, повторяю, вас фуфлить сложно.:-)

То не я сфуфлила Чижа, но очень смешно.:-)))

Думаю, до начала войны есть еще лет 8-10. Экономический кризис - дело затяжное) Перерастание его в политическую плоскость тоже произойдет не быстро. Политический кризис тоже нарастает не так быстро. И понадобится еще время на поиск придурка, который первым нажмет "кнопку".

12.11.2008 13:23SamS.MartДумаю, до начала войны есть еще лет 8–10.
---------
Уже всё готово.
Развития кризиса ждать не будут - невыгодно.

12.11.2008 13:28 -1
Нажимай :))

12.11.2008 13:32Orion-KEV12.11.2008 13:28 −1
Нажимай:))
------------
У меня недостаточно информации для принятия решения.
И, кстати, кнопки нет.
Но в принципе, нажал бы, не сомневайтесь.
А насчет придурков, так у них ведь, как правило, уже нет другого выхода. Как раз загнанный в угол и назначается обычно придурком.

Про загнаный в угол: если волка загнали-то он становится опасных начинает кусаться и т.д. а если человека-то у многих мозг начинает быстрее работать и находить правильный выход. Тогда осталось определить-США (Обама и Ко) это волк или все-таки человек....
З.Ы. Каламбур "Из любой ситуации всегда есть два выхода...даже когда Вас съели" :))

12.11.2008 14:34 MAD SAM
Если я правильно понимаю истинную амерскую позицию,то при запуске со стороны США,ПРО обеспечит перехват нашего ответного удара и они не пострадают.В любом случае,никакая система ПРО не справится с общим кол-вом боеголовок,тем более разделяющихся с непредсказуемой траекторией....

Леонтьев балтун:))) балтуном и останется!

Сара-1....Это комплимент,что сфуфлить меня сложно? Спасибо,хотя я сам люблю женщинам комплименты говорить.Но уже авторизировался....хотя,честно говоря, лень.

Орион.----Интересно а почему Чиж именно в Череповец собрался? К Дерипаске под крылышко что ли? Уж больно часто он его вспоминает...родственники наверное.Может мне тоже оказаться от всего,в коммунисты записаться и к дядюшке Зю податься? Говорят он тоже миллионэр,можа поделится?

12.11.2008 15:52
Том**

Орион.----Интересно а почему Чиж именно в Череповец собрался? К Дерипаске под крылышко что ли? Уж больно часто он его вспоминает...родственники наверное.Может мне тоже оказаться от всего,в коммунисты записаться и к дядюшке Зю податься? Говорят он тоже миллионэр,можа поделится?

-------------
Хааааа,Том,прикололся кто-то - за чижа написал :))

В Акатуй певчую птицу,пусть там поет,власть хулит.И полушубок не давать.

Это комплимент,что сфуфлить меня сложно?===
Не, констОНтация факта.:-) Фуфлит всегда недруг. А ваш образ мыслей вызывает у них несварение.:-)))

"12.11.2008 16:16ГеннадийВ Акатуй певчую птицу,пусть там поет,власть хулит.И полушубок не давать."
----------------
Не стоит загрязнять российскую провинцию птичьими отходами, пусть гнеет себе в Лондоне!

Тут многие рассуждали о том, что войну с применением ЯО не станут амеры развязывать, т.к. в любом случае, при ответном ударе, потерпят неприемлемый урон. Так вот такая мысль возникла: а почему те, кто планирует 3 мировую не позаботятся заблаговременно переместить свои семьи в страны и континенты, которые могут и не пострадать в ядерной перестрелке? Примеры? Пожалуйста - Африка, Австралия. Кто что думает по этому поводу, поделитесь своими мыслями пожалуйста.

а что касается цен на нефть то это величина переменная раньше утверждали что нефть это вымершие мамонты хорошо отстоявшиеся а теперь вроде как обычное ископаемое органическое которого может быть и нескончаемые запасы. Бурить глубже надо и поплотнее.

МАО- а что они там будут делать без своих производств,банков,бирж? Акции кушать? Выжить-то они выживут с семьями и родственниками ,но а дальше что? Нет...это крайний случай,лишится всего они не захотят.Для них это смерти подобно.

Нетолько волк, ЗАЯЦ и тот обороняться начинает, загнанный в угол!

Сара-1 Несварение говорите? Рад стараться.А если серьезно,я как и Вы терпеть не могу когда на Россию,кто-то хвост поднимает.Как видите запомнил выражение.

Орион...а вот и не "прокололся".Я вполне внимательно прочитал и про авторизацию и про то как кто-то за Чижа нашкрябал послание человечеству.Не прОкололся а прИкололся.Эт будет вернее.

На "12.11.2008 18:57
Том**"
Именно! А, главное, КЕМ ПРАВИТЬ, НАД КЕМ ВЛАСТВОВАТЬ, выбравшись из суперукрытий-то? Все же передохнут.
Кто - сразу, а кто - чуть позже...
Только это и дает надежду, что ЯДЕРНОЙ войны не будет.
Хотя, и обычная страшной будет! :-(((

Еще и Бжезинского вспомнить, тоже возле Обамы трется. И республиканец.... Создается впечатление, что подставили демократов, реальная власть осталась у тех же персонажей, еще насоветуют ему "непопулярные" решения, потом его и демократов в них обвинят, и пожалуйста - республиканцы белые-пушистые, про Буша забудут, ура...

Да, к сожеленю Мыщ Леонтьиев как всегда прав. Помнитса где-то год или полтора до кризиса, в 'особом мнение' с Ганополским он скозал что мировий кризис начниотся с СшА в ипотечьом секторе. Конечно, хотелось чтоб было не так, но чем болше об всем этом думаю, тем болше и сам прихожу к подобным выводам. Кстати, 'Искандеры' до Чешко-Американских РЛС недотягивает из Калинингада.

Статья: «Единственный выход из кризиса — глобальная война». Это врядли. Т.е. уже давно идущая глобальная война может опять перейти в очередную «горячую» фазу с новыми разрушительными возможностями. Может. И очень даже может. Такой «единственный выход» видится в сложившейся ситуации «естественным и логичным» для многих. Но глобальная война , все-же, - НЕ единственный выход из кризиса. Есть и другие, тоже вполне естественные, но логичность которых не столь очевидна на первый взгляд. Включите воображение. Думайте. Единственность ужасного выхода нам внушает «телевизор». Но весь мир, пока еще, в него не впихнуть.

война США с Россией - это появление в космосе новых мелких тел.... но Земли уже не будет. Если в администрации США настроены на самоуничтожение , то в Европе еще есть глубоко сознательные политики.

В любой ситуации, как известно, есть два выхода. Война же не выход вовсе. Это все равно как ампутировать голову из-за головной боли.

"У меня было два пути: погибнуть или остаться жить. Как вы думаете, что я выбрал?" Барон Мюнхаузен.

13.11.2008 02:19 +38 057: "...разглагольствуют об обоих вариантах, как о неких равнозначных или равновозможных..." Разглагольствовать - это теперь нормально. Это то, чем мы занимаемся и здесь, и не здесь. Если мы не разглагольствуем - нас нет. Вы, уважаемый (вслед за Мюнхаузеном), затронули извечный философский вопрос, о котором писал Шекспир. Погибнуть или остаться жить - равнозначно и равновозможно. И (хотя бы)история Гамлета - подтвеждение тому. Мы сами делаем выбор.

Едва ли хозяевам США жалко не только чехов и ляхов, но собственных белых и цветных бигмакоедов. Какие вы видите страхи у них перед ядрёной войной? Владея ТН-корпорациями, какая разница, где появится новая земля обетованная? В качестве фантомной (ложной) цели для русаков чем Америка плоха? В самый раз. В другое место надо целиться!
Главное, они перестают чувствовать себя заложниками неотвратимого ответа или намеренно хотят, чтоб милые гамбургероиды перестали бояться ответа, обнаглели, получили ядрёный ответ, уничтожили нас, а тн-корпорантам останется придти на освобождённые от лишнего населения земли после обеззараживания. Кстати, на заражённых территориях найдут наёмников ископаемые добывать.

13.11.2008 03:01 froll
>> Разглагольствовать — это теперь нормально. Это то, чем мы занимаемся и здесь, и не здесь.
+++
нормально-то оно нормально, бесспорно, но окромя этого нужно еще и намерение масс что-то изменить или чего-то не допустить, необходимо их вовлечение... а вот с вовлечением как раз и неудача - народ сидит на пятой точке ровно и головами крутит, просто наблюдая, кто куда движется, кто чего делает или говорит. на этом всё, как правило, и заканчивается :(
+++
>> Вы, уважаемый (вслед за Мюнхаузеном), затронули извечный философский вопрос...
+++
нет, не я. я лишь ответил на вашего мюнгхаузена :))
+++
>> Мы сами делаем выбор.
+++
беда в том, что выбор-то мы делаем, но наши оппоненты/враги об этом не знают (или попросту игнорируют). тот же белград, ирак... там разве был хоть один человек, который не знал о надвигающейся трагедии, или кто-то из них сделал выбор в пользу бомбёжки?..

Для Дусика.17:59 Система ПРО на Кубе неэффективна. Подводные лодки США подберутся к нашим берегам на расстояние поражающего выстрела минуя любые базы.

13.11.2008 03:46 Ладога008
Едва ли хозяевам США жалко не только чехов и ляхов, но собственных белых и цветных бигмакоедов. Какие вы видите страхи у них перед ядрёной войной?..
+++
естественно, для них мир - шахматная доска. и фигуры на доске имеют различную ценность - одни запросто пускают в топку паровоза, за другие идет настоящая бойня. фигуры, ассоциируясь с той или иной страной, а то и с целым регионом, редко рассматриваются более детально до населяющих их жителей - "чехов и ляхов".
а что касается их страхов, то чего-то они всё-таки опасаются... быть может, их беспокоит, что не только они подготовили себе пути отхода на тот самый случай, но и, скажем, наши верхи, китайцы и пр. и как же дальше мир делить?

+38 057, утешили, спасибо. Радиоактивное-то поражение преодолимо, технологии обеззараживания на доработке, не быть бы испарёнными в первые 20 мин после начала. :0/

... комплекс Искандер - это совсем не то, что говорится в открытой печати, и тем более в интернете. Кому надо - тот знает, или догадывается, что это такое. Со времен американских атомных колодцев это самое грозное оружие, которое размещается в цель на европу и американские базы тут.
"Подводные лодки США подберутся" - милая Ладога, еще с середины 70х россия (ссср) имеют (и слава бо) системы сонарного (подводного) слежения и оповещения, о которых нашим партнерам-друганам-противникам только мечтать еще лет 40-50. С момента выхода из своих гаваней, и до захода - нам слышно всё, "их так и знай". Вопрос в одном: не растерять бы и не утратить.

ДляTim
Вы "сонарные" словом "подводные" переводите, или это для меня глупенького, чтоб понятнее было:0)? А что за источник "слава бо", которй тоже что-то имеет, очевидно, вместе и с Россией и с СССР? Не знал, что сонары мешают приближаться к чьим-либо берегам! Впрочем, Вы поди уверены, что и космическая группировка наших спутников сражаться со штатовскими будет, взвывая двигателями на виражах и растреливая их бластерами.:0)
"Милой" меня назвали Вы, наверное, из-за другой своей невнимательности: наискосок сообщения читали?

Добрый день.
Для Ладоги и +38 057 =
Какое переселение в Африку,какие наёмники,какое обеззараживание? При задействовании всего потенциала ЯО только США и РФ произойдет глобальная катастрофа,именуемая как ядерная зима (а по прогнозам еще и смещение полюсов Земли),так что непострадавшие физически земли не дадут никому шанса выжить-хоть запереселяйся...Или ученые уже придумали "глобальный воздухоочиститель" атмосферы? ;-))

Ладога...Сонар это подводная гидроакустическая станция слежения.Есть и другие средства.

Ладога...Не надо никуда подбираться,лодки последнего поколения что у нас что у амеров с дальностью полета ракет до 10 тыс.км. могут запускать их из своих территориальных вод под защитой своего флота....даже от причалов.

Война между США и РФ неизбежна, год или два до неё, разницы большой нет. Советую всем готовится. Лично я ЗА войну, я считаю открытый конфликт (естественно с победой в пользу РФ) намного лучше затяжного латентного противостояния. Готовьтесь к войне товарищи.

Нефть, которую покупали 3 месяца назад за 150дол стали брать за 50 дол. Парадокс. Получается, что биржевым спекулянтам можно было вчера устанавливать цену 150 дол и все без истерики спокойно покупали эту нефть. Проблем не было. Теперь, те же самые биржевые спекулянты установили цену 50 дол. Но теперь (и в будущем), как мне представляется, государства-экспортеры нефти должны жестко взять дело формирования цен в свои руки. Продавать нефть нужно за цену от достигнутого уровня, а именно - за 150дол. и ни копейкой ниже. И никакого подчинения биржевой игре. Не хотите господа - не покупайте. Хотите меньшие объемы - покупайте, но за те же 150 дол. И вообще -почему биржевикам можно спекулировать, а странам-экспортерам нельзя?

Продолжение. Цену всегда должен устанавливать производитель.

13.11.2008 09:51Том**Ладога...Не надо никуда подбираться,лодки последнего поколения что у нас что у амеров с дальностью полета ракет до 10 тыс.км. могут запускать их из своих территориальных вод под защитой своего флота....даже от причалов.\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Не совсем так. Именно нужно подобраться ближе к противнику. Чем дальше от него, тем больше возможность перехвата, тем больше зон защиты (дальняя, ближняя линии ПРО) противника надо преодолеть.

На "13.11.2008 13:59 Юрий1"

Это будет не рынок где цену устанавливют ОБА: продавец тем, что назначает, а покупатель тем, что соглашается или НЕ СОГЛАШАЕТСЯ покупать товар по предлагаемой цене.
Хотя, поведения стран-экспортеров нефти я не понимаю...
Почему они НЕ СНИЖАЮТ ПОСТАВКИ при ТАКОМ снижении цен на их товар?
Не понимаю!

"13.11.2008 04:51Tim... комплекс Искандер — это совсем не то, что говорится в открытой печати, и тем более в интернете."
----------------
Ну да, ну да, даже фильм такой был "Воры в законе", вот это и есть настоящий Искандер. :)

"13.11.2008 11:42Томич Война между США и РФ неизбежна"
--------------
Ядерной войны между США и Россией не будет!
Вот спровоцировать Пакистан нанести такой удар по Индии или по Китаю нанести ядерный удар или взорвать АЭС во Франции или Германии - это амеры сделают обязательно, а на Россия с ЯО не полезут.
США бандит, а бандит нападает на богатого и слабого, а не на бедного и сильного.
Россия все таки к сожалению пока еще бедна, но к счастью все еще сильна.

Новая война заготовленная штатами, вскоре разразится и будет очень скоротечной, времяни на принятие решений будет в обрез, поэтому использовать можно будет только вооружения находящиеся сейчас в строю и частично на складах. Нападение на Россию будет сразу с нескольких различных направлений. Россия благодаря преступным реформам руководства сейчас находится в крайне не выгодном положении, военная безопасность на нуле. Армия не эфективна и практически развалена, вооружения старые советского образца, ядерный потенциал сокращен до минимума и на дежурстве стоят старые ракеты, несколько штук слабых одноблочных тополей погоды не делают. Высший генералитет корумпирован и продажен, ПВО имеет слепые зоны, через которые противник может проникнуть и нанести удары незамеченным. Комплексов Искандер имеется сейчас всего несколько штук и то в испытательном варианте, а для массового производства нет возможностей. Сейчас вместо реформ армии следовало бы срочно модернизировать, те вооружения которые есть,

Юрий1....Я писал что при необходимости это возможно.Однако не спорю что чем ближе к цели тем меньше подлетное время и соответственно возможность перехвата.Насколько я знаю все же наши "стратеги" патрулируют или подо льдами или в зоне ответственности своего флота.Далеко забираются многоцелевые с крылатыми ракетами ...типа погибщего "Курска".Эти предназначены для уничтожения авианосных группировок и радиус действия крылатых ракет в разы меньше чем у межконтинентальных.(если не ошибаюсь дальность доходит до 3000-3500 км.)Хотя тоже грозное оружие и может снаряжаться атомными боеголовками.В случае чего могут и по территории жахнуть.Недаром эти лодки называют многоцелевыми.

Петерс...ага попугай нас "слабонервных".Если бы у амеров была уверенность что им сойдет безнаказанно,давно бы начали.Пока у нас есть чем ответить и они прекрасно это знают.Войны США с Россией сознательно развязанной США НЕ БУДЕТ!!! И не мечтай.Вот втянуть Россию в разборки с Украиной или повторить что-то вроде Афгана,это они с удовольствием.Сами амеры рисковать не будут...тем более что не знают как с Ираком развязаться.Но развязать или спровоцировать крупный региональный конфликт и по возможности втянуть в него Россию- это они могут сделать.Что и продемонстрировали в Грузии.Как продемонстрировали и то что сами воевать не хотят,несмотря на клятвенные заверения,что Грузия их ближайщий союзник.Сами же банально кинули своего союзничка...использовали и подтерлись.Теперь ищут другую "бумажку".Ну а Вы если так сильно перепугались...заворачивайтесь в простыню и ползите в известном направлении.И не надо нас стращать..тем более что и с информацией у Вас проблемы.

12.11.2008 11:36Orion-KEVЧиж1.Не хочется опять вступать в ненужную полемику,НО:// Ни хоцеца, так и не вступай. А то, что не понимаешь чижа... А,это ты понимаешь: "А вот у некоторых нынешних потомков славян, например укров, важнейшая чакра находится видимо в животе, потому им и непонятно разрывание рубахи на груди»?

типун ему на язык.

"Чиж" "например укров,важнейшая чакра находится видимо в животе"...забавно.А ты чё ...укр что ли? Чего так за чакру заволновался? Ну ладно...уговорил- не в животе она у тебя а за "двенадцатидюймовой лобной костью".Тоже не сахар.

Чиж. "А это ты понимакешь:" А вот у некоторых..." А ты это понимаешь- вот там шаманы в тундре бьют в бубны,мракобесничают,обманывают бедных чукчей.пользуются их необразованностью...а ты тут сидишь в тепле.молчишь в тряпочку ,не осуждаешь,не принимаешь мер....Не ,нехорошо как-то с такими коммунистическими убеждениями.Основоположники не одобрили,они енто обсуждали.В народ Чиж иди...неси просвещение в массы.Шаманы то на форум не заходят.

Благодарю Юрий1
Ядрёная война не игрушки: пулять в противника напрасно не будет никто, надо опередить в нанесении удара - это даёт призрачный шанс. Сокращение дистанции обстрела и внезапность - необходимые условия преимущества.
Том**у.
Аккустическая станция слежения и предупреждения не является прямым средством, способным остановить атаку ракет с подводных лодок противника. Выходу на ударный курс могут помешать противолодочные корабли или береговая авиация, высланная в квадрат действия вероятного противника на основании данных сонаров. Это система оповещения, а не отражения :0)

Том:"...С географией нам наоборот очень повезло..."---Ну,как же повезло? Вот Украина отрезала от прямых поставок газа в Европу,и ведёт себя как бандит с большой дороги,шантажируя трубой.Шантаж трубой как аргумент в газовых переговорах ихние политики открыто провозгласили.

13.11.2008 20:29Том**«Чиж» «например укров,важнейшая чакра находится видимо в животе»...забавно.А ты чё...укр что ли? Чего так за чакру заволновался? Ну ладно...уговорил- не в животе она у тебя а за «двенадцатидюймовой лобной костью».Тоже не сахар.// Я не укр. Меня волнует отношения Украины с РФ,а тебя не волнует. Поэтому, ты и не видешь криминала, в;"А вот у некоторых нынешних потомков славян, например укров, важнейшая чакра находится видимо в животе, потому им и непонятно разрывание рубахи на груди». Впрчем вы и похлеще Украинцев обзывали. Так, что неудивительно,что там НАТО хозяйничает. Правильно вашей компашке выдал резюме "Еврейский партизан"!

Про в Польше и Чехии уже выполняет три задачи. Гарантированно разводит нас с ближайшими соседями, мобилизует у них антироссийских политиков. Снижает впечатление о нашем потенциале сдерживания. Даже мизерное число противоракет должно намекать о нашей слабости. Блокирует экономические проекты с большой Европой. Это этап сценария расчленения России.

13.11.2008 20:33Том**// Шаманит Том, с Сарой, а не чиж с уврейским партизаном и Кузьмой.

14.11.2008 05:46 Петр
....Даже мизерное число противоракет должно намекать о нашей слабости. Блокирует экономические проекты с большой Европой. Это этап сценария расчленения России.
-------------------------
хочу добавить еще одну задачу ПРО: оно разводит население Чехии с теми политиками,кто любыми методами пытается это ПРО возвести (народ Чехии против ПРО-так что этих политиков вряд ли выбирут на следующих выборах)
"Даже мизерное число противоракет должно намекать о нашей слабости" - да пусть намекает,нам то что? "Моська лает,слон идёт". Что все паникуют с этим ПРО? 1) его еще не факт что начнут строить 2) на испытаниях в США противоракеты показали удручающий результат - поэтому они такие далекие сроки сдачи установили (чтобы доработать технологии) 3)никакое ПРО не справится с ЯО с разделяющимися б/головками

13.11.2008 18:22
чиж

12.11.2008 11:36Orion-KEVЧиж1
----------------
Опять цепляться пытаешься... :( Вроде и нормально общаться можешь, а потом опять тебя "бросает в сторону"...

Администрации - спасибо!!!

"13.11.2008 20:29Том**«Чиж» «например укров,важнейшая чакра находится видимо в животе»...забавно.А ты чё...укр что ли? Чего так за чакру заволновался?"
-------------
А меня например не удивляет, что чиж забился в истерике от этих моих слов, наверняка среди пишущих под ником чиж есть бандеровец или его потомок.
После войны их в Англию сбежало много.
Иначе как объяснить, что чиж при своей легенде "точильщик шурупов из Питера, беспартийный коммунист" и своем якобы поклонении Сталину, иногда совершенно немотивированно начинает "рвать рубаху на груди" заступаясь за укров-бандеровцев?
Хотя буквально на предыдущей странице вопит о том, что при Сталине сажали исключительно "полицаев, бандеровцев и прочую антисоветскую .......".
Вот такой он у нас чиж - многогранный, вернее многоГРАНТный. :)

"14.11.2008 08:05Orion-KEV чиж Опять цепляться пытаешься...: ( Вроде и нормально общаться можешь, а потом опять тебя «бросает в сторону»..."
---------------
Там все проще, некоторые чижики на смене просто работают, а некоторые еще и личную ненависть на форум выплескивают.

14.11.2008 08:05Orion-KEV13.11.2008 18:22
чиж

12.11.2008 11:36Orion-KEVЧиж1
---------------- Опять цепляться пытаешься...: ( Вроде и нормально общаться можешь, а потом опять тебя «бросает в сторону»...
// Чиж: Совсем не понял. Напиши конкретней: Чем цепляться, к кому цепляться ?

Искреннее уважение товарищу Леонтьеву, за искренность суждений и четкое, без политкорректной чепухи, обозначение кризисных мест в мире и политике. В чем сила брат?... Сила в правде! Умный и интересный собеседник. Хочется сказать пустобрехам в чате. Не марайте бумагу! Есть что сказать -пишите по теме, а не идиотские гавканья свои!

Я вот что думаю, большой войны не миновать да и все пророчества на это указывают. А вот уцелеет ли Россия с ее нынешней армией в которой солдатам выдают портянки к берцам и новобранцы после пробежки валяются в лазаретах, где им не могут оказать квалифицированную медицинскую помощь.Из за отсутствия в последних нормальных врачей и лекарств. Вот это вопрос вопросов. Страна абсолютно не готова к большой войне. А сейчас не сорок первый. И времени исправить ошибки нам не дадут. Все будет кончено в первые часы. Поэтому прошу бога. Не дай России вступить в войну не готовой.Спаси и сохрани.

Так "Искандер" может иметь дальность до 2000 км.
Всё зависит от того, какие ракеты будут с этого комплекса запускаться.
Полагаю, что в боеклмлекте будут присутствать не только ракеты с дальностью 250км, но и другие тоже.
Поэтому Запад и заволновался. Накрыть можно ВСЮ ЕВРОПУ.

Существует аргументированное мнение, что в дальнейшем возможны два варианта развити ситуации:
1 - Концепция "Золотого миллиарда" (это и есть глобальная война) (реализуется военной элитой США).
2 - Полит-экономическое ограничение потребления земных ресурсов на планете Земля ("социализм" в кавычках) (реализуется финансовой элитой Европы, которой, кстати, принадлежит Федереальна Резервная Система США, осуществляющая эмиссию доллара).
Подробнее можно узнать на www.kpe.ru/school/lessons/2112/.
Сегодня кстати подобный комментарий уже добавлялся, однако, был удалён. Посмотрим господа на сколько хватит "свободы слова" в этот раз ;)

отличный способ удержаться у власти- это найти врага и вести с ним борьбу! это относиться ко всем странам. Мне кажется русский народ в настоящее время страдает не от американцев, а от нынешних политиков и бюрократии. С Россией необязательно воевать, достаточно снизить цены на нефть, она сама умрет...........................

Сам когда-то служил в ракетных войсках (которых не было) в ГСВГ. Не значит, что сейчас уже нет "Икандеров" или другой бяки на территории Калининградской области в виде "на складском хранении". Стиль руководства не изменился, как и мышление. Никто не подумал о самой Калининградской области. Там общественное мнение не склонить никуда!

Какая полякам и чехам разница когда по ним ударят Искадеры, до нападения США или после? Что пеньком по сове, что совой об пенёк. А сейчас в Европе никакой ПРО вообще нет. В 1987 году над Польшей совершал обычный полёт советский самолёт СУ-27, у него заглох двигатель, лётчик катапультировался, на высоте 600 м внезапно заработал двигатель самолёта, он набрал высоту, пролетел незамеченным через все базы НАТО и когда закончилось топливо упал в Бельгии. А за 20 лет ничего принципиально нового там не построено. И напрасно считают, что наша армия так уж сильно отличается от зарубежных. Поговорка у всех одна - Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся.

О том, что в период с 2008 по 2010 год сионистские вожди, управляющие миром из Вашингтона (или из США)развяжут термоядерную войну между Россией и Европой (НАТО+моральная и материальная потдержка США), говорили открыто наши генералы, выдворенные нашими дермократами из армии после сионистского переворота 2001 года за честность и преданность Родине, еще 7 лет назад. Я ещё в 1998 году предпологал, что если Американские сионисты не найдут способ развязать мировую термоядерную войну вдали от своих берегов до 2007 года, то крах США неизбежен и им придётся сново менять свою штаб-квартиру. Не смотря на то, что Американские с-ты сильно опаздывают, война очень вероятна, если только они не приняли решение перебазировать свою штаб-квартиру в Россию, предав в очередной раз приютивший их народ, как предавали народы старого света начиная от Египтян и кончая Латино-Американцами.

Ха!!! Открыли Америку, млин!
Термоядерная война - это только начало конца...

Похоже леонтьев в военных делах не сведующий человек (каким он пытается казаться).
Ведь американцы своими ПРО, тоже не смогут нанести нападение на наши стратегические силы (лично я себе этого не представляю).
Следовательно такое нападение будет явным. И по Вашингтону придется бить уже межконтинентальной баллистической ракетой РС-4 (кстати нового поколения). Так что у нас есть чем ответить.
Но для того чтобы ответ был уверенным, необходимо убрать все преграды на пути движения РС-4. Поэтому такие ракеты как "Искандер" подходят как нельзя лучше для точечного уничтожения наземных сил (включая и ПРО).

Особенности ракеты комплекса "Искандер".
Большая часть траектории полёта ракеты проходит на высоте, существенно уменьшающей вероятность ее поражения как снизу, так и сверху.
Ракета комплекса построена с использованием технологии «Стелс», снижающей возможность ее обнаружения.
На начальной стадии полёта ракета управляется газодинамическими рулями, после набора скорости — аэродинамически

-Кстати, тут ряд "футурологов" из стана "экстрасенсов" и "пророков", кто "успешно" предсказал войну с Грузией в 2008 году, лет 5-6 назад, говорят о некой возможной и/или уже "видимой" ими войне, для Абамы, в северо-восточной Африке и т.п. А что там кроме Судана?!. Или опять Египет с Израилем сцепятся?!. А Судан американцы, как "второй фронт" используют?!.