Комментарии по теме: Москва заставила Киев капитулировать

Согласно опросу, проведенному на сайте From-UA, большинство наших читателей считают самым глупым политиком Украины Президента Виктора Ющенко...

Из более чем 34 тысяч проголосовавших, «пальму первенства» Гаранту Конституции отдали свыше 6,5 тысячи человек, или 19%.

C внушительным отрывом от Президента почетное второе место заняла ныне действующий премьер-министр Юлия Тимошенко. У нее более 5600 голосов, или 16,5%.

Ну и замкнул тройку «призеров» экс-премьер-министр Виктор Янукович. 5400 с лишним человек, или 15,9% наших читателей назвали его «самым глупым политиком Украины».

Я бы не стал называть Ющенко глупым политиком. Глупый - это когда не может и не умеет достичь поставленной перед собой цели. Довести Украину до состояния, в котором она сейчас находится (и ещё дальше), и есть цель Ющенко. А глупыми являются те, кто не помешал ему этого сделать.

БСК- вас поддерживаю- ПРАВИЛЬНО!

Поведение правителей Украины больше всего напоминает вора карманника, пойманного за руку...Те отпираются до последнего, пока в бубен не дашь! Не удивлюсь, если Ющ заявит, что газ в украинские хранилища Россия подкинула, как менты кошелек...

Беспечность, самонадеянность и безграмотность - вот основные три кита оранжевой политики. Привыкли подобные "малявы" бабке Параске из-под полы подсовывать и думают, что у Главюриста прокатит. Не прокатило. Интересно, идиотизм этим исчерпывается или оранжевые могут продемонстрировать ранее неизведанные глубины ?

Абсолютно прав БСК!
Юшенко, конечно, преступник и вор, но он неглупый, причём с пентагоновскими консультантами.

Для того, чтобы понять, что задумано на Украине, следует только предположить, что одной из основных целей «газовой операции» является не допустить транзит газа в Европу.
Возможное развитие событий:
1). Ющенко постоянно будет находить причины (например, решение киевского суда, где там все его ставленники), чтобы не открывать транзит газа. По западным меркам –это «демократическое» решение и Европа молчаливо соглашается, ворчя на Россию. Всё «демократично» - Ющенко не виноват – он ссылается на «деморатический суд».
2). Ющенко «демократично не покупает газ у Газпрома (делает постоянные проволочки с контрактом, ссылаясь опять же на кивский суд –он же ведь «демократичный».
3). Украина без газа – ттоже Ющенко не виноват, ведь всё «демократично».
4). На Украине начинаются волнения, беспорядки и т.д. и Ющенко в них также не виноват, потому что он «демократично» не покупает газ.
5). Западные и украинские СМИ формируют общественное мнение, что во всём виновата Россия.
ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ

"Евроньюс" подкинуло фразу..."договр заблокирован по вине Москвы...требуют исключить контроль на Российской строне".Это что ?! Оговорка или преднамеренное искажение ?

ПРОДОЛЖЕНИЕ 1:
6). Чтобы навести порядок Ющенко вводит «демократично» прямое президентское правление – и опять, Ющенко в этом не виноват. Виновата Россия, потому что она «недемократично» продаёт газ для Украины.
7). Когда беспорядки (типа как в Греции) охватывают всю странй, Ющенко хунтовскими методами наводит порядки на Украине и опять – в этом виновата Россия (ведь она же не хочет поставлять газ на Украину).
8). Итак, цель достигнута. Ющенко обращается к США за военной помощью. США направляют «инструкторов», доставляют военную технику и «продают» Ющенко свои корабли, которые уже давно подготовлены и которые входят в Чёрное море - и уже на «законных» основаниях – они же «украинские».
9). Для солидарности, США сколачивают банду с прибалтами и поляками.
10). Далее, Ющенко в одностороннем порядке разрывает с Россией Договор о Дружбе и требует вывести Российский Флот из Севастополя, блокируя его «украинскими» кораблями.
ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ

ПРОДОЛЖЕНИЕ 2:
11). Возникает военное противостояние Украина-Россия, что и хотели США. Это и есть основная цель «газовой операции»! Чтобы Ющенко проводить такую «газовую операцию» нужна мощная крыша и этой крышей могут быть только США. Значит, эту всю операцию разрабатывали м проводят США!
12). Потом «в дело» запускают Сако, параллельно Израиль начинает войну с Ираном, которую якобы Буш отменил в 2008 году.

У Ющенко , как и Сакашвили глупыми оказались пентагоновские консультанты . Они и Бушу насоветовали влезть с войной в Ирак , всего что они добились в Ираке - это повесили Саддама .

Valeri , можно с Вами только в одном согласиться , что консультанты у Буша , Саакашвили и Ющенко -одни и те же , видно по результатам рейтинга их .

To Михалым:
5 балов!!! :)))))))))

krp , спасибо за совет , вопросы к Нашей власти задаем в прямом эфире каждый год , не по адресу обращаетесь .

Valeri
"Если звезды зажигают, значит это кому-нибудь нужно!" Ищи кому выгодно!
В прямом проигрыше, Европа, Украина, в относительном- Россия. От этой дрязги выигрывают только Штаты.

//12.01.2009 10:25
БСК

krp
По данной Вами ссылке нет статьи под чьим-то авторством. Понимаете отличие?
Сформулируйте своими словами основныемысли текста, на который ссылаетесь.//

Это рубрика горячее интетвью с Сергеем Пархоменко на радио ЕХО-МОСКВА. Пересказывать я не буду, так как интервью необходимо прочитать от начала до конца.

//12.01.2009 10:29
Михалыч

krp, спасибо за совет, вопросы к Нашей власти задаем в прямом эфире каждый год, не по адресу обращаетесь.//

Почитайте внимательно статью.

kpr, йеху Москвы пускай йеху Украины слушают. На здоровье.
Делать мне больше нечего, как шендеровичей с новодворскими читать.

12.01.2009 10:18
//krp 'Вашего уважаемого соотечественника'
Это кем он уважается, вашобкомом, что ли?

12.01.2009 10:34
atan

Почитайте статью.

12.01.2009 10:34
// krp atan Почитайте статью.
Прочитал, очередное нытьё так называемого Уважаемого, не связанное с вопросом транзита.

Не любитель , с Вами полностью согласен , это чтиво на Эхо-Москвы , не для меня . Врагов России и их покровителей стараюсь не читать .

Для всех участников данной ветки форума. Сперва прочитайте ВНИМАТЕЛЬНО статью, тогда будет предмет разговора. Все коментарии до прочтения статьи - пустые слова.

В этом противостоянии победит не тот у кого сильнее аргументы, а тот у кого крепче нервы. Это специфика общения с Украиной и США.

//12.01.2009 10:41Александр
А Тополанеку ничего не остаётся. Чего он может? Правильно ничего, типа не увидел приписки об этой "декларации".

Время и холод играют на Россию , Украине придется отказаться от своего дополнения в протокол и подписать его без своих дополнений. Помню на форуме некоторые писали , что Украина отбирала газ и дальше будет отбирать и Россия ничего с этим поделать не сможет . В чем то они оказались правы , наблюдатели из Европы будут следить , что бы Украина не отбирала у них газ . Россия будет только приветствовать это . Вперед Европа !

В очередной раз Юлия показала на что способна женщина при этом улывалась. Вот молодец - лиса патрикеевна не зря стала "газовой принцесой"

Вы так умоляете, что прочитал внимательно. Куча воды и мало конкретики. "И ее (Украины) коммерческий интерес совершенно очевиден. У нее своего газа нет в достаточных количествах, но у нее есть в достаточных количествах газовые трубы. И она пытается извлечь из этого максимум прибыли. Ничего удивительного в этом нет. Это вполне естественный коммерческий расчет. И понятно, что в этой ситуации она из этого пытается извлечь и политический дивиденд тоже. Так же точно, как и российские политики. Тут все равномерненько получается." И где во всем этом словоблудии святое-святых для бизнеса - неукоснительно испольное исполнение обязанностей по подписанным контрактам и международным соглашениям? Все остальное - цена, условия - эта тема для торга и никто не пытался запретить Украине торговаться. Только она начинает торогваться 31 декабря, ежегодно шантажируя продавца. Вот про это все г-н Пархоменко не упомянул ни разу.

to Михалыч:
Новый текст протокола ещё разрабатывается чехами (дружок Ющера) и не подписан.
Они будут затягивать транзит как можно долго, до последнего.

Valeri , Европа больше заинтересована в получении российского газа да по быстрее , чем Россия его отдать. За газ уже давно Европа заплатила России , осталось получить через Украину .

Так умолял, так умолял...
Почитал - Отстой полный. Половину статьи обсуждают деньги в чужих карманах, а о том, что надо плптить по счетам - ни слова :(

... надавила

to Михалыч:
"Valeri, Европа больше заинтересована в получении российского газа да по быстрее, чем Россия его отдать. За газ уже давно Европа заплатила России, осталось получить через Украину."
***
Если бы это было так, то Европа уже давно бы надовила на Ющенко, но что-то её сдерживаает,

Слушайте,хохлы !Заберите себе назад своего засланного казачка Пархоменко.Это ваш человек,оранжевый.

atan, уйди уже, пожалуйста, на грузинские сайты и на российских не показывайся. Твой бред читать невозможно без отвращения.

По теме:
Ну как обычно, оранжопы еще раз показали свою глупую сущность. Ведут себя как дети. Как такие несерьезные и наглые мошенники могут управлять страной?

12.01.2009 11:01
Valeri

to Михалыч:
«Valeri, Европа больше заинтересована в получении российского газа да по быстрее, чем Россия его отдать. За газ уже давно Европа заплатила России, осталось получить через Украину.»
Если бы это было так, то Европа уже давно бы надовила на Ющенко, но что-то её сдерживаает,///
Что еще может сдерживать,кроме антироссийской политики США и их саттелитов в восточной Европе,те же Чехи,Оранжисты Украины и др..Война продолжается.

Valeri
ПРОДОЛЖЕНИЕ 2:
11). Возникает военное противостояние Украина-Россия, что и хотели США. Это и есть основная цель «газовой операции»! Чтобы Ющенко проводить такую «газовую операцию» нужна мощная крыша и этой крышей могут быть только США. Значит, эту всю операцию разрабатывали м проводят США!
12). Потом «в дело» запускают Сако, параллельно Израиль начинает войну с Ираном, которую якобы Буш отменил в 2008 году.
-----------------------------------------
Я с вами полностью согласна, вы как будто мои мысли прочитали.

to Медведь(не бурый):
"Война продолжается."
***
К сожалению, она может вылиться в кровавую.
Этого нельзя допустить! А все зациклились, что Ющер вор и т.д.
Ющеру наплевать на то, что его называют вором! Он идёт к своей цели - военное противостояние с Россией.

Кроме как позор, поведение Украины называть нельзя. С другой стороны, оранжевым деваться некуда - продолжается попытка выполнения "украинского проекта" вашингтонского обкома. Они, оранжевые, потеряли уважение не только в Украине, но и во всей Европе. Европейцам стали понятны вещи, которые Россия знала всегда - хохляцкие лидеры жадные, бессовестные, ненадежные партнеры. Если уж урвали кусок, то никому не отдадут - надкусят и обслюнявят со всех сторон.

Что касается перехода на рыночные цены, то они корректируются каждые полугода. Сейчас Европа будет полгода платить за газ 400 долларов, потом она будет платить меньше 200 долларов. Украина платила 179 долларов. Если ввести рыночные отношения, то отчет должен вестись от 179 долларов. России это не выгодно, и она на это не пойдет.
Анатолий Матвиенко, народный депутат VI созыва, фракция НУ-НС

Ющенко упустил возможность по воевать с Россией летом , не ожидал он , что война России с Грузией в Ю. Осетии за ПЯТЬ дней кончится . Зимой вряд ли он осмелится , Европа будет против того , что российский газ не будет получать .

2 пОхотник..;-)))
поправка небольшая к вашим словам - у вас никогда теперь газа не будет....:-)))....с такими хамскими манерами - свободны....:-)))....токо транзит - и под жесточайшим контролем ЕС/Газпрома.тчк

Вот блоггеры с Украины считают, что позиция их Президента с Премьером проста, как мычание коровы. У Украины нет денег даже для оплаты пеней за просрочку по контактам, и им фактически все равно, какая будет цена за газ - да хоть по 200, денег нет все равно - все продудено, все проедено, все пропито. Поэтому их тактика - нам бы ночь простоять, да день продержаться. Ничего плановать они не могут. Они изо всех сил будут тянуть, лишь бы не подписывать документы, возлагающие на них реальные финансовые обязательства.

Все эти игры с газом затеяны для того,что бы был повод напасть на Россию. В иностранных СМИ формируется уже давно негативное мнение о России,сама здесь живу и все это набдюдаю здесь все преподносится наоборот то что черне стало белым ,абелое черным. Во всем обвиняют Россию до сих пор.

to Михалыч:
Теперь давайте подсчитаем:
Сегодня 12 января - поставки в полном обьёме возобновятся, где-то к 20 января, а там - "заступает" Обама.
Зачем эта умышленное затягивание транзита газа в Европу проводилось до прихода Обамы?

Охотник , Вы читать умеете , Украина газ будет покупать в Польше или в Румынии , согласно с Вашими расчетами . России не интересно как Украина договорится с Польшей о цене газа , давно бы так . На цены транзита газа по территории Украины , она войдет в стоимость газа для Европы . Вы очень обрадуете страны ЕС задрав цену транзита газа по Украине .

Охотник, Вы специально цитируете украинских политиков, чтобы показать их уровень, или верите в этот бред? Особенно мне понравилось высказывание А.Матвиенко о том, что Россия закупила газ у Татарстана. Класс!! Занятно также выглядит предсказание цены на газ через полгода. Интересно, а почем будет горилка?

Вряд ли нам говорят все детали нынешней тяжбы. "Все правительства врут". Даже в данной статье Европа предстает невиннопострадавшей. А кто как не они являлись покупателем дешевого газа, перепродаваемого Украиной. И сейчас хотели нагреть руки. Да и некие российские структуры не зря создали СП по продаже газа в Швейцарии.

12.01.2009 11:31
to Мастер Шеф
А как Европа пытается нажиться за счёт российско-украинского скандала? Вроде мёрзнет она, а не мы...

Охотнику
Отчет можно вести и от указанной цены , а отсчет от цены предложения на рыке газа, и не надо отсчитывать, а закупайте по предоплате, как весь цивилизованный мир. Уже проходили как украина платит после календарного месяца.

Только что немцы сообщили:
1). Москва говорит, что Киев подписал протокол.
2). Киев Европе этого ещё не подтвердил.

По Вести ФМ сказали, что делегация газпрома, находящаяся в Киеве, сообщила, что Киев подписал договор.

to Valeri
Без укро-декларации?

Valeri , если сегодня , 12 января , будет подписан протокол , без внесения разных дополнении , то Европа уже с утра , 13 января , начнет получать российский газ . Если не будет отбора , то объёмы газа будут увеличиваться , то есть нарастать.

to Михалыч:
Для пустой трубы необходимо время для заполнения газом, плюс, всякие технические штучки. И на всё это необходимо от 3 до 7 дней чтобы всё дошло до Европы а Россия, конечно, сразу запустит газ в трубы.
Вот немцы сообщают, что Украина пока не подтверждает Европе, что подписала протокол.

2 atan Не так уж она сильно мерзнет, никто не умер. Кроме того началось потепление.

2 сан. Мы тем газом Ледовитый океан подогреем, а то в Крым теперь не съездишь.

для спеца в сантехнических вопросах хохла по менталитету САНа

Во первых я очень рад, что ты в своей ненависти и злобе к великой России не захлебнулся слюной, как тебе милосердно желал один из здесь присутствующих российских господ! Во вторых. Ответь оранжевый прыщь, почему газ из подземных хранилищ можно брать и перекрывать, а из скважины нет? Куда же девается это давление из скважины?

Парни, не обращайте на Сана внимание. Таких 15-ти летних "экспертов" и "спецов" в Украине полно. Сам из Украины. То что делают оранжевые - это, если не материться, достало уже всех.

to ААС
На то они и спецы, только тырить. Будьте спокойны, если доберуться до наших скважин, всё в раз поменяется - и законсервировать можно, а главное "сдемократить".

Mеня больше всего поражает одно. Где и чем занимается лидер оппозиции и вообще чем занята ПР ? большинство недовольно оранжевой бандой. Вот как раз момент всупить в активную политическую деятельность. Кроме пустословия ничего не слышу от янека. Упускает уникальную и наверно последнюю возможность реанипироваться ПР.

В последней редакции договора нужно поставить дату, время, а также указать что все предыдущие соглашения, подписанные Укр по данному вопросу теряют юридическую силу. А данный договор является окончательным и не может быть обжалован. В противном случае еще возможны варианты... Укр хочет заполнить трубу, а потом уже опять тырить по-своему.. к бабке ходить не надо. А по-поводу Юли - знал я одну такую бабу. Командовала некоторое время мелкой фирмой. Тетка была абсолютно неадекватная, разговаривать с ней по-человечески было просто невозможно.. А тут эта - целой страной рулить пытается. А Тополанек - это засланый казачок. Туповатый причем. Поглядите на него как он с Юлей обнимался и все ясно станет. За ним Баррозу стоит.. и рулит всем. Так что по факту мы имеем сейчас не газовый конфликт между Укр и Россией а экономическую войну ЕС против России. Укр - это тупой инструмент их изращенной политики.

Операция "Принуждение к честности"
близится к завершению.
Что будет жевать Ющенко? Рукав или шнурки на ботинках?

Ну вот какие формулировки в западных СМИ (Германия) только что появились:
EU, Украина и Россия подписали протокол по мориторингу. Теперь у России нет оснований не поставлять газ в Европу.
***
Чувствуете, как всё формулируют?

Так называемое Украинское правительство давно следовало поставить на место.Зажравшиеся чиновники сильно оторвались от реального мира.Вранью Украинских политиков,они-же чиновники нет предела.

Нет, не зря Путин предложил Румынии перепродавать российский газ украине. Ибо, нет уже никаких сил о чём-то договариваться со свидомыми. Говорят одно, делают другое, а подписывают бумаги либо те, кто не имеет права (Воронин), либо добавляют декларации, делающие документ ничтожным. Про киевский хозяйственный суд свидомые уже как-то не вспоминают, опозорились перед ЕС. Теперь тоже самое с декларацией. Один звонок из ЕС и никакой декларации вроде и не было. О какой декларации речь? Не было ничего, и киевского сельского суда не было никогда.
Наши в этом скандале, молодцы, догадались к проблемам транзита подключить Европу. Со невменяемыми спорить невозможно.
А договор на поставки газа для внутренних нужд украины можно не заключать вовсе. Говорят, что в этом году в Африке газ по 201 дол. Судя по всему, украина собирается покупать газ там.

Андрей-2

Точно !! Туповатый мужик этот чешский hightower. Сидит против Путина и заявляет, что " У меня есть устная договоренность с президентом украины.. и т.д " Этим все сказано. Представляю как юля его водила занос..

Ну вот какие формулировки в западных СМИ (Германия) только что появились:
EU, Украина и Россия подписали протокол по мориторингу. Теперь у России нет оснований не поставлять газ в Европу.
***
Чувствуете, как всё формулируют?
***
Плюс ещё вот этот сюрприз:

РФ С ОПАСЕНИЕМ ВОСПРИНЯЛА ПОДПИСАНИЕ КИЕВОМ ПРОТОКОЛА О ТРАНЗИТЕ ГАЗА НА БОЛЕЕ НИЗКОМ УРОВНЕ ИЗ-ЗА ПРЕДЫДУЩИХ ПРЕЦЕДЕНТОВ - ПЕСКОВ.

РИА НОВОСТИ.

Мосева не получила докумет!

12.01.2009 12:36Valeri\\\\\\\\\\\\\\
Да, ну их. Как хотят, так пусть и формулируют. Главное, что России удалось разделить две глобальные проблемы:
Транзит будет идти строго под присмотром и отпадёт воровство.
Для поставок газа на нужды украины будет отдельный договор, при заключении которого не будет шантажа со стороны свидомых. И халявным он уже вряд ли будет.

Ой не могу!!!))))
Самолёт из Парижа в Москву летит 4 часа, из Брюсселя где то 3 с половиной. Они что, этот договор с проводницей передают что ли!!!)))) Ну комики, у них 5 стран замерзает, а они факс отправить не могут....или не хотят??? :-О

to Росцвет:
Тут очевидно, что всё делается, чтобы как можно дольше задержать транзить газа. (Европа тоже в этом задействована).
С какой целью всё это делается?
Я уже писал по этому поводу свои соображения.

12.01.2009 12:35
JJ- Да юля не водила
Хайтауэра,за нос, вы только вспоните каринку- прошальну с ним, и вы поймёте что там всё было - Окей. Одно слово сверлить мне ум, БАЛАГАН и только!

Зря вы Тополанека обижаете, он мужчина не молодой, а его разводили профессиональные лохотронщики. Я не удивлюсь если с ним ещё и в колпачки поиграли на Российский газ. А договор он наверняка уже в самолёте увидил, по дороге в брюссель!

и вот что еще.. есть у меня такое подозрение что Россия создала новую технологию удержания экспорта газа. Я не специалист, но возможно это либо сжижжение, либо рециркуляция, т.е. закачка в выработанные уже подземные пустоты. Ведь никто не ожидал такого. Европа потокала Украм, они были уверены что предельная приостановка транзита может быть дня 4, макс 7. Была даже отдана команда их другу Сааку перекрыть газопровод в Армению... Все ждали логичного для них финала, Россия сломается, потому что газ ей девать некуда будет.. А тут такие новости.. ЕС сейчас в шоке и пытется проанализировать возможные варианты. А вдруг России запаса на блеф осталось только на 2 дня? Подождем еще чуть-чуть. При этом их потери (как прямые так и косвенные) от недопоставок больше российских раз в 5-6 как минимум.. и тем не менее они пытаютися тянуть время. Так что война господа.. война.. Укров уже бросили под поезд. Посмотрим что будет дальше.

Прщальный поцелуй Иуды,не говорит о искренности Юлии,а наоборот о её коварстве,
пора бы уже изучить её методы.

12.01.2009 12:23
JJ

Mеня больше всего поражает одно. Где и чем занимается лидер оппозиции и вообще чем занята ПР? большинство недовольно оранжевой бандой. Вот как раз момент всупить в активную политическую деятельность. Кроме пустословия ничего не слышу от янека. Упускает уникальную и наверно последнюю возможность реанипироваться ПР.
------------------
Думаю, дело в том, что при НЫНЕШНЕМ состоянии дел (в общем, полной заднице) наиболее выверенная позиция для украинских политиков - как раз молчать в тряпочку. Даже Юля долго помалкивала. И пусть разгребают и получают "дивиденды" те, кто это заварил.
Все развалено, денег ВООБЩЕ нет и не предвидится. Что предлагать? Кроме прямой сдачи Россие ничего не просматривается.

На самом деле, угадать заинтересованность европы не сложно. Восток украины - промышленный конкурент. Валят конкурента, крысятничают на экономическом трупе, потом, с обидой, возвращают раззорённый край России, которая не принять Украинк не может - все понимают, что это геополитическая ошибка. Присоединение раззорённой Украины - отстование в экономиек лет на 10. Вспомните воссоединение Германии. А когда Россия всё приведёт в порядок, можно всё начинать с начала - Украина самостийна, Украина кормилица России и прочий бред....до бесконечности.

12.01.2009 12:23
JJ

Mеня больше всего поражает одно. Где и чем занимается лидер оппозиции и вообще чем занята ПР? большинство недовольно оранжевой бандой. Вот как раз момент всупить в активную политическую деятельность. Кроме пустословия ничего не слышу от янека. Упускает уникальную и наверно последнюю возможность реанипироваться ПР"...............Россия уже поставила крест на Яныке,поэтому он уже никому не интересен,так никому ненужный экземпляр

Diim

На самом деле, угадать заинтересованность европы не сложно НЕ хочу обидеть но вся пром-ть ЕСКонкурент США иты не видишь УХИ Уши Буша и Сороса!

ПР всё делает правильно молчание золото! Молча делать свои *ДЕЛА*!

Сергей, я с Вами полностью согласен. Уверен что пиндосами все варианты прочситаны, и речь идёт только о том, какой сценарий наиболее разрушителен для России. Самым идеальным для СШАстов конечно была бы горячая война Укров с Россией, но это вряд ли. Вот и пытаются максимально нагадить в людой другой форме!

.Россия уже поставила крест на Яныке,поэтому он уже никому не интересен,так никому ненужный экземпляр СОГЛАСЕН!

AlanV.. тут есть загвоздка. То что говоришь ты - просчитывается. А то что есть на самом деле - нет. Иначе Тополанек приехал бы в Газпром 1 января, как его и просили. А он мордой в салате был аж до 7 янв. и сейчас речь идет о затягивании переговоров, именно временном факторе. Другого обьяснения нет. Зачем Европе из-за Укров деньги терять?? Расконсервировать АЭС (на это мин неделя уйдет) , потом по новой ее закрывать.. Долгосрочный конфликт для Европы смертелен. Особенно сейчас.

Самым идеальным для СШАстов конечно была бы горячая война Укров с Россией
-----------------
Не думаю, все-таки. Даж если чего и наметится при данной ситуации она будет продолжительностью не более, чем в Грузии, а следовательно и выгода для СШП мала. Достаточно взять "дворец Амина/Банковую и выслать всю руководящую шушеру на Запад". Т.к. очень много народа на Украине уже и сами это предлагают. А многие и вообще с цветами встречать будут. Даже бОльшая часть армии, скорее всего не вмешается, а то и поможет. Ну а в западные области можно и не заходить, пусть сами в своем соку варятся.

1.Израиль затеял войнушку с далеко идущими последствиями на ближнем Востоке.
2.Упорно сталкиваются Индия и Пакистан.
3.Используя Украину создаются проблемы для Европы.
И все это на пути движения энергоносителей.
И кому это выгодно? Только слепой не видит и дурак не понимает.

Вот только что сообщили немецкие новости по TV:
Протокол пока недействителен, потому что он должен быть подписан первыми лицами государств.
Премьер-министр Украины свою подпись в протоколе не поставила!

12.01.2009 13:37
Андрей-2

AlanV.. тут есть загвоздка. То что говоришь ты — просчитывается. А то что есть на самом деле — нет. Иначе Тополанек приехал бы в Газпром 1 января, как его и просили. А он мордой в салате был аж до 7 янв. и сейчас речь идет о затягивании переговоров, именно временном факторе. Другого обьяснения нет.
------------------
Там проще. До 7 газ мы и не перекрывали. ЕС думало, что мы как и в прошлые годы им-то будем обеспечивать газ, несмотря на любое воровство. С хохлами будем долго и нудно препираться. А вот как раз ввязываться в это ЕС не хотелось смертельно. Они-то понимали, что хвост придется им прищемить Укре. Но они зыбыли, что мы теперь не сс..уны и делаем, что говорим.
А вот затягивают любыми способами хохлы. Сейчас еще можно ссылаться на Россию, "перекрывшую кран". А вот когда транзит пойдет, а газа в стране все равно не будет... А денег то на оплату НЕТ вообще. Что делать? Может еще надеются, что в последний момент кто-нибудь сжалится, да подкинет.

Для 12.01.2009 13:20 хитрый "...Россия уже поставила крест на Яныке,поэтому он уже никому не интересен,так никому ненужный экземпляр"
/////////////////////////////////////

Я не знаю, на ком Россия ставила крест.
Но уверен, что на трудолюбивом,гостеприимном и весьма компанейском(знаю по собственному опыту)народе Украины Россия никогда не ставила, не ставит и не будет стовить крест.
Наоборот, даже во времена правления временбщиков: Кравчука, Кучмы и оранжевых- Юща с Юлей, она делала все возможное для оказания братскому народу Украины бескорыстной помощи.
Для сравнения обращаю внимание на то, как замерзают наши братья-словяне из Болгарии и Словении, оказавшиеся в объятьях прагматичной,экономной и очень демократичной старушки Европы.
Очень рад, что оранжевые еще не успели затащить Украину в эти объятья полностью.
У народа Украины есть шанс одуматься и излечиться от оранжевой чумы.
Бог им в помощь!Но,не следует надеятся только на бога.Надо и самим не плошать!
Успехов Вам, братья!

У меня подозрения что хохлы просто счетчики меняют на газовых хранилищах, эти счетчмки пишут все, по часам, сколько вошло газа сколько вышло и когда, а если газ не подавался в Украину с 1 января, то и счетчики должны были замереть... А хохлы тянут время это ежу понятно .

Простак! Ты не путай .. декларацию не отцепили от протокола , а отзвали официально!!!! А это значит в Брюселе подотруться хохлячей декларацией!

12.01.2009 13:54простак
«Москва заставила Киев капитулировать...»
Бу-га-га...В чем «капитуляция»?
«Отцепили» декларацию от протокола?
Так декларацию все одно уже отправили в ЕС, для рассмотрения так сказать...
/////////////////////////////////////
Отцепленный "вагон" далеко не уедет.
Он останется на вечной стоянке (хранении) в архивах ЕС. Эту декларацию будут помнить вечно, как юридический казус.
Ваша оранжевая прынцесса войдет в историю, как автор "прицепного вагона", который чуть не заморозил Европу!
Еуропейцы будут с ужасом рассматривать сей документ и "добрым" словом поминать пани Юлю. Молодец! Прославилась!

Представте себе Берлин 1945 года. И немецкая сторона предлагает к Акту о капитуляции -отдельную декларацию, что мол Германия не нападала на СССР, немецкие солдаты не убивали советских граждан, самолёты не бомбили советских городов и вообще это не Акт о капитуляции, а Договор о дружбе. Я думаю это задачка для психиаторов.

"Простак! Ты не путай.. декларацию не отцепили от протокола, а отзвали официально!!!! А это значит в Брюселе подотруться хохлячей декларацией!"
Пусть будет "отозвали"...Но где тут "капитуляция"? "Капитуляция в международном праве — прекращение вооружённой борьбы и сдача вооружённых сил одного из воюющих государств..."
Где это все - "прекращение и сдача..."
Ото ж...

простаку: вот и я говорю! Укров уже схавали, пускай ржут дальше. Теперь самая крайняя - Европа. Пока у Юли в чернильнице чернила не закончаться - будет писать протоколы. ОКОНЧАТЕЛЬНЫЕ, БЕЗ ДОП УСЛОВИЙ и ОТМЕНЯЮЩИЕ ВСЕ ЕЕ ПРЕДЫДУЩИЕ ДОПОЛНЕНИЯ. Контролем над этим будет заниматься ЕС. Остальные будут ражать.. только кто-то в тепле, а кто-то в холоде..

12.01.2009 14:02простак«Наоборот, даже во времена правления временбщиков: Кравчука, Кучмы и оранжевых- Юща с Юлей...»
Это ж надо такому случиться — сплошные «временщики»...Видать у Вас «братский народ Украины» виртуальный какой-то...А настоящий, реальный — голосует за «временщиков»...Перезагрузитесь, товарищ, может помочь...С виндой, во всяком случае, очень часто помогает...

Россия произвела ПЕРЕЗАГРУЗКУ в 2000г.
Помогло.
Очередь за Вами. Перезагружайтесь!

Простаку на 13:54

Вопрос: Разве в хохляндии разрешено транслировать Российские ТВ? И второе. Конечно не боги горшки обжигают. Есть и наших руководителях возможность расти и мудрости набираться.Они здоровые, самодостаточные и мобильные хлопцы. У них впереди, в мировой политике,заманчивые перспективы. А вот тандем Ющ. и Юля явно болен. Они сели не в свою лодку и скоро украинский народ их просто выкинет за борт!

Где-то читала -
Цели для достижения контроля США на Евразией::
- реализация экспансионистской внешней политики и легитимности мирового господства;
- ослабление в глобальной конкуренции между Западной Европой и Азиатско-Тихоокеанским регионом (АТР), союзников и противников;
- недопущение превращения КНР в экономическую сверхдержаву и образования Большого Китая, включающего Тайвань, Сингапур и китайскую диаспору;
- противодействие образованию крупных сообществ мировых диаспор (опять же в первую очередь китайской);
- долгосрочное обеспечение энергоресурсами;
- возможность контроля по поставкам энергоресурсов с Большого Ближнего Востока в ЕС и АТР;
- противоборство в создании международных транспортных коридоров между ЕС и АТР;
- продвижение НАТО на Восток и создание геополитического пояса верности (ГУАМ, «цветные» революции в Грузии, Украине и Киргизии) на рубежах цивилизаций;
- создание военных баз вокруг Китая;

Простаку. Деклорация в отрыве от протокола - пустой клочок бумаги. которых оранжевые слали в европейские органы не один раз. А уж к визгу бандерлогов России не привыкать - согласно Киплингу говорить они умеют

(окончание)
- экономическая (коммуникационная) блокада Ирана и России;
- превращение Крыма в главный военный форпост Америки в Евразии.

ААС- Anthraxу
Хотел привычно заржать, но удержался...Вы, вроде, серьезный человек...1. В самом дешевом социальном пакете есть НТВ, ОРТ и еще какой-то. Забанили только Россию за нарушение условий трансляции - читайте "слишком злобный и не объективный"...2. Рад за ваших "мобильных хлопцев"...3. Вы явно недооцениваете В.А.Ющенко и Ю.В.Тимошенко...4. Украинскому народу решать самому кто, когда и зачем сел в лодку...

12.01.2009 12:56Valeri
С какой целью всё это делается?\
Причин может быть несколько.
1. Банальное отсутствие денег на украине. Страна-банкрот, пытающаяся заработать себе девиденды на скандале. Вдруг, кто пожалеет и подкинет на бедность. Кроме того, в связи с комплексом неполноценности, ещё и возможность напомнить миру о себе. Мол, и мы тоже влияем на мировую политику.
2. Цену по 250 готовы были "уладить" украинские фирмы-посредники, но, наши им не дали такой возможности. Это уже личный корупционный интерес оранжевой верхушки. Обиделись свидомые, но это уже национальная черта, как в случае с надкусанными яблоками.
3. Надеялись на свой агитпроп. Думали, что выступят единым фронтом с Европой против России. Но, холод не тётка, да и случай неподходящий, чтобы вешать европейцам лапшу на уши.
4. Техническая проверка, насколько далеко может зайти Россия. Но, и здесь просчитались. Сааки в августе тоже попытался устроить проверку, но остался в дураках. А Украину теперь ждёт дефолт.

12.01.2009 14:07 простак"
"Пусть будет «отозвали»...Но где тут «капитуляция»? «Капитуляция в международном праве — прекращение вооружённой борьбы и сдача вооружённых сил одного из воюющих государств...»
Где это все — «прекращение и сдача...»
Ото ж..."
/////////////////////////////
Согласен. Оранжевые не капитулировали.
Они взяты под контроль международным сообществом по инициативе России.
Капитулировать они будут перед своим народом, который якобы "избрал"их во время майданового противостояния с перевесом в 0,00001% при поддержке иноземных "доброжелателей".

"Россия произвела ПЕРЕЗАГРУЗКУ в 2000г".
Начнем с того, что не Россия, а неповторимый Б.Н.Ельцин (земля ему пухом)...И не перезагрузку, а "перелицовку"...

Только что в новостях... Боррозу отослал письмо Обаме с просьбой прислушаться к России и повозможности выполнять те тезисы которые указал Медведев недавно. И вообще Европа очень надеятся на улучшение отношений США и РОССИИ, КАКОВО А ?

Ну вот какие формулировки в западных СМИ (Германия) только что появились:
EU, Украина и Россия подписали протокол по мориторингу. Теперь у России нет оснований не поставлять газ в Европу.

не надосерьёзно воспринимать "свободную" прессу.как известно кто платит-тот её и танцует.Свободная пресса -вещь весьма относительная

12.01.2009 14:20ШахТолько что в новостях... Боррозу отослал письмо Обаме с просьбой прислушаться к России и повозможности выполнять те тезисы которые указал Медведев недавно. И вообще Европа очень надеятся на улучшение отношений США и РОССИИ, КАКОВО А?

Обама-прислушается.
Ющенко с Юлей-никогда.
У них разный менталитет

"Согласен. Оранжевые не капитулировали.
Они взяты под контроль международным сообществом по инициативе России".--------
Вот я недавно где-то вычитал, за что Россия и россияне так ненавидят Америку и американцев...За то, что те (американцы) делают то, что хотят россияне...Но у них (американцев) получается, а у россиян - нет...Понимаю, трудно жить с такой "занозой" в голове, но надо, надо...

"Только что в новостях... Боррозу отослал письмо Обаме с просьбой прислушаться к России и повозможности выполнять те тезисы которые указал Медведев недавно. И вообще Европа очень надеятся на улучшение отношений США и РОССИИ, КАКОВО А?"/////// А что Вы от него хотите? Он человек маленький, вот и пишет начальству

немного у другом...создавался неплохой треугольник Россия,Германия,Франция.обидно что сменились лидеры у французов и немцев.сегодня геополитика была бы другая,более здравая

Кто это сказал, что мы ненавидим американцев? Мы их обожаем, особенно когда про них Задорнов рассказывает. Ну называем иногда ласково пиндосами, но газ у них не воруем!

12.01.2009 14:26простак«Согласен. Оранжевые не капитулировали.
Они взяты под контроль международным сообществом по инициативе России».--------
Вот я недавно где-то вычитал, за что Россия и россияне так ненавидят Америку и американцев...За то, что те (американцы) делают то, что хотят россияне...Но у них (американцев) получается, а у россиян — нет...Понимаю, трудно жить с такой «занозой» в голове, но надо, надо...

Из-за занозы в голове не понял поток Ваших мыслей. Раскодируйте.

12.01.2009 14:19
простак

«Россия произвела ПЕРЕЗАГРУЗКУ в 2000г».
Начнем с того, что не Россия, а неповторимый Б.Н.Ельцин (земля ему пухом)...И не перезагрузку, а «перелицовку»...
-------------------
Ну, раз ты уж ударился в аналогии с операционками...
Ты тут кардинально ошибаешься. не перелицовку, и даже не перезагрузку, а ПЕРЕУСТАНОВКУ системы на куда более стабильную и менее глючную.
А вы все балуетесть с 95-й, да еще и ставя туда постоянно какие-то завирусованные игрушки. При этом глюки и полная неработоспособность периодически обеспечены. А сейчас реестр и винчестер настолько замусорили, что даже перезагрузка не поможет - только Генеральная чистка. Боюсь, только, что без помощи приглашенных спецов, вам уже не справиться)))))))

Простаку
Декларация это международный акт, формулирующий согласованные сторонами общие принципы и цели. Не имеет обязательной силы.

12.01.2009 14:26
простак

«Согласен. Оранжевые не капитулировали.
Они взяты под контроль международным сообществом по инициативе России».--------
Вот я недавно где-то вычитал, за что Россия и россияне так ненавидят Америку и американцев...За то, что те (американцы) делают то, что хотят россияне...Но у них (американцев) получается, а у россиян — нет...Понимаю, трудно жить с такой «занозой» в голове, но надо, надо...
-------------------
Ты именно это "где-то вычитал". А кто-то "написал чушь".
Что это там у американцев получается?
Ирак? Афганистан? Иран?
Ближневосточная проблема?
Кардинальное (по сравнению с 2001) ухудшение имиджа в мире?
Демонстрации во многих странах мира перед посольствами США? Публично сожжение флагов?
Ипотечный кризис? Массовое выселение? Крупнейшие автозаводы на грани остановки? Банкротство крупнейших банков? 2 млн. уволенных за прошлый год?
Массовое мародерство после урагана?
Да, давно так не смеялсо))))

Прочёл, что соглашение без дополнений подписали, но не Тимошенко и Дубина, а их замы.

Так что Киевский суд должен быть готов дезавуировать Вольфа в очередной раз. Вот только Шелленберг на аэродроме лично не встретит!

12.01.2009 14:26простак
"Вот я недавно где-то вычитал, за что Россия и россияне так ненавидят Америку и американцев"
Врут Вам, не верьте. Правильнее:
Россияне слушают, что им говорят из Вашингтона, но, в отличии от свидомых, делают по своему. В Вашем понимании, если страна (человек) не пресмыкается перед другой страной (человеком), значит - ненавидит. Провинциальное у Вас мышление, простак!

"Да, давно так не смеялсо))))"
Да все у них получается...И в перечисленных Вами регионах тоже...А россиянам (высокопоставленным) только и остается что посмеяться...А они почему то звереют...

AlanV
Проще поменять железо и установить нужный софт :) И спец будет новый. прошлые, заокеанские, себя дискредитировали полностью. деньги взяли, а работу не выполнили.
Похоже к этому дело и идет

рашка
Все бредят и мурыжат о капитуляции Украины\\\
Капитуляция не успеет приключиться. После развала Украдины некому будет выкидывать белый флаг.

А россиянам (высокопоставленным) только и остается что посмеяться...А они почему то звереют...\\\
.
Простак, а ты сходи в киевский посудный суд, подай жалобу, что,вот, смеются, мол.
Может быть и запретит суд твой смеяться Россиянам.

"Со стороны России этот протокол подписывал не премьер Путин, а вице-премьер Сечин. Вы же по этому поводу не скандалите." У вас учимся. Чтобы в случае чего дезавуировать этот протокол решением хозяйственного суда деревни Гадюкино.

Простак, не надо читать все подряд. Вот на заборе тоже пишут разное, но если заглянуть за него - ничего подобного там нет. И крыть тебе нечем, одно и то же пишешь каждый день. Пора сниматься с ручника, простой, как валенок!

Евросоюз, по сути, признал Украину недееспособным государством. То, что мы имеем сейчас,— это установление внешнего управления над газотранспортной системой Украины. Международный мониторинг означает, что транзитные функции Украины передаются под международный контроль. Таким образом, фактически признано, что Украина сама не способна контролировать свои собственные руки. То есть она сама не может не воровать газ. И что никакого доверия к украинскому государству (не говоря уж об украинских компаниях) быть не может.
\М.Леонтьев\

12.01.2009 14:49Diim-Киянин
Эта потому что Сечин делает то, что говорит и Путин и Медведев. А у вас думает один, говорит другой, подписывает третий, и никто ничерта не делает!\\\\

Немиря, тот который подписал протокол, ставленик Тимошенко. Без ЦУ Тимошенко он ничего бы не подписал. Притом соблюдена дипломатическая формальность, когда документ с украинской и российской стороны подписали одинаковые по рангу люди. Так что успокойтесь и не нервничайте.

12.01.2009 14:38
простак

Проще простого...Судя из ваших (российских патриотических) постов скоро уже и муха не пролетит без разрешения (прямого участия) вашего тандема...Даже в Гондурасе...
------------------------
Ну как вы не поймете очень простую вещь.
Да нам еще в 2000 году было не до геополитики, но...
- Чечня, подпитываемая извне, бросилась на соседний Дагестан
- Несмотря на все договоренности НАТО все приближается к границам. Причем строятся базы с подлетным временем в минуты
- наркотраффик из Авгана переходит все мыслимые границы
- цветные революции, прямо финансируемые извне, в соседних государствах приводят к власти режимы, по хамски относящиеся к России
- русская культура в соседних странах, несмотря на огромную долю русскоязычных, откровенно подавляется
- Украина просто хамски каждый год заставляла унижаться, лишь бы заплатила
- откровенно хотят себе Сибирь
- и т.д. и т.п.
Да нас ПРОСТО ЗАСТАВИЛИ вернуться в геополитику. Иначе бы просто уже давно раздавили

для Простака

В своём замечании, что Россия явно недооценивает тандем Юща с Юлькой, вы конечно правы.Наши президенты ,как глубоко мыслящие и порядочные люди , до сих пор не могли понять степень болезни мозгов у руководителей оранжевой революции. Вот и получили издевательское дополнение к протоколу.

12.01.2009 14:53
34

Евросоюз, по сути, признал Украину недееспособным государством.
-----------
На это повторю свой пост с "застывшей" ветки
---
Кстати, нигде не употребляю слово «правительство Украины», т. к. по-моему глубокому убеждению там его нет.
Указы противоречат друг другу, президент и премьер тащат друг у друга самолеты и заняты лишь двумя вещами — своим карманом и перманентной борьбой за власть. Парламент — это просто ринг с толпой зрителей. Трещат чубы, громкие выкрики «Браво!». А бюджет не принимается или принимается совершенно нереалистичный. Суды не судят, а подписывают то, что подсунул выигравший в данный момент участник склоки. Денег нет и состояние дефолта уже наступило (ДЕФОЛТ — неспособность платить долги), а всем плевать и все радостно танцуют гопак...
То, что возникло на этой территории — редкая разновидность госустройства — АНАРХИЯ.
Сбылась мечта батьки Махно:))))))
Правда в терминах СШП это называется по-другому: «несостоявшееся государство»))))))

"Да нас ПРОСТО ЗАСТАВИЛИ вернуться в геополитику".
Заставили так заставили...Занимайтесь этой самой "геополитикой"...Только в пределах России - у вас достаточно проблем, сам же перечислил...

Дополнение к 12.01.2009 15:08 AlanV
---
При таком, с позволения сказать "госстрое" - совершеннно естественным образом, чтобы хоть как-то жить и управляться, богатые люди Укрии сформировали поместно-олигархическое управление.

12.01.2009 15:10
простак

«Да нас ПРОСТО ЗАСТАВИЛИ вернуться в геополитику».
Заставили так заставили...Занимайтесь этой самой «геополитикой»...Только в пределах России — у вас достаточно проблем, сам же перечислил...
----------
Геополитика - по ОПРЕДЕЛЕНИЮ ГЕО. А вовсе не в рамках России. Именно потому ГЕО, что решить мной перечисленные проблемы никак не возможно без геовлияния.

Да уж, полный ... Они договор не могут сохранить в неприкосновенности, а что уж говорить о газе :) Но так позориться украинцы - это просто фантастика. Чего-то вписали, прикрикнули на них, сказали: ой, ошибочка вышла, счас исправим.
Подростковые какие-то выверты.

А вы вспомните соглашение Медведева-Саркози, как Саакашвили в него вносил изменения... Но наверно философы правы и дважду в одну реку войти невозможно.

"Занимайтесь этой самой «геополитикой»...Только в пределах России" /////// А почему это Вы решили, что Вас спрашивают, где России раниматься геополитикой? Будим заниматься на исконно Русских землях. не зависимо от Вашего одобрения!

Да уж, простаки... Вы единственная страна в мире, которая в принципе не понимает слова "транзит". Ведь никто кроме вас такого не вытворяет - ни белорусы, ни поляки, ни, прости господи, грузины. Никто ведь на вашу молодую демократию не замахивается. Вас как школьников учат исполнению контрактов. А вы - понты это. Воистину, если решит господь наказать, то он разум отнимает.

12.01.2009 15:24
простак

И все напрасно — не ведется хохол на понты дешевые...
------------------
Зато не просто, а очень просто разводится на "демократические" понты, такие специально разработанные "яркие бусины для подкупа туземцев "вот-вот сияющим и богатым будущим за углом"". А туземцы и рады, слюнки глотают, земли отдают за них...

Простачёк, не выдавай желаемое за действительное. Не вижу никакой истерики, сарказм один. На официальных каналах может и делают серьёзные лица, но вообще то все угарают. Особенно прикольно на Барозу (не путай с Берёзой)и чешского премьера смотреть. Их общение с Вашим правительством очень напоминает общение немощного пенсионера с колпшниками на рынке. Мы все ждём, когда же они отгадают - под каким стаканчиком шарик!!!))))

Уже ради спортивного интереса, каким способом теперь украинцы будут воровать газ? Вроде бы мы и европа устроили неплохое наблюдение за прохождением газа, но ведь с непревзойдёнными мастерами имеем дело!

Ой ребята, какя прелесть на "ВЗГЛЯД.RU""Поведение России в нынешней ситуации с поставкой газа в Украину и транзитом в Европу, заставляет задуматься, а есть ли в наличии у России в обещанном объеме газ. Богдан Соколовский." Видать оранжи - колпчники нас тоже за лохов держат. Ага! станет Газпром вваливать бабки в "северный и южный поток" если по нему качать нечего?

\\\Тимошенко также заявила, что в случае возобновления транзита газа для его обеспечения будет использоваться газ, поставляемый Россией, а рассчитываться за него Украина будет после подписания контрактов на поставку газа в Украину.\\\
.
Мечтай, Юлька, мечтай!

Бумага все стерпит , очередной раз это доказала Тимошенко . Теперь за сохранение своего газа будут следить наблюдатели из Европы . Украина собралась в ЕС и не стыдно ей тырить газ у Европы , при этом делать вид , что тырит газ , кто то другой .

Продолжение.
Опять же друзи словяне и неславяне.Плохо то что Киевские политиканы все дальше и дальше ракалывают нас.Дело даже не в том что Украдина(половина)так сильно стремится на запад в ЕС,это может быть и неплохо,может там их хоть научат соблюдать правилам международной торговли.Но плохо то что их пытаются втянуть в военные конфликты,по крайней мере использовать братьев славян как пушечное мясо(или сало),и естественно восточноукраинские платцдармы для своих систем.Этим самым мы будем вынуждены нацелиться и на своих братьев и сестер,вот что плохо.Где вменяемая элита украдины?

БСК , как будет , Украина , тырить газ из транзитных труб - это для России не интересно . За газ Европа заплатила , газ Европы , пускай и следит за ним . Россия может по дружески помочь проследить за транспортировкой газа по территории Украины .

--Европе это тоже не выгодно. Я имею в виду вменяемых европейцев, т.е. центральную Европу. Они уже сами давно поняли К них от новых членов ЕС уже голова болит. Просто не хотят сориться с США. А штаты по любому стараются создать очаги напряжённости, чтобы властвовать. А делать это они могут только в хаосе.
Почитайте пожалуйста мои поты
12.01.2009 14:10
Татьяна
12.01.2009 14:11
Татьяна
Это сказано политологом (к сожалению, забыла его имя)

12.01.2009 16:02 Татьяна
Просто им надо "переварить" Прибалтов и других. Они чуть не совршили ошибку империй, но я надеюсь пока не ввдут свой менталитет дальше, хотя я не против, предпочту чтоб побыстрее шарик объеденялся. И это понимают все, в данный момент присоединенние никакой выгоды кроме в военных аспектах, и туманного будущего при огромных потерях не ведут (по крайней мере все выгоды можно и своими фирмами состричь, а не присоединением).

Татьяна.
Согласен на счет "Большой Европы",хуже всего что ближайшие соседи готовы пойти на любые "указания с верху".

"Уже ради спортивного интереса, каким способом теперь украинцы будут воровать газ? " Дык уже придумали, а имено хохлы заявили, что у России собственого газа, в объемах удовлетворяющих потребности ЕС, нет и убеждают их, что именно Россия специально этот конфликт и забодяжила, и убеждают европейцев, что РФ будет в ЕС поставлять уварованный России у украинцев газ. Скоро хохлы договорятся до того, что все сало на украине съели злые москали.Словом молодцы хохлы какой извращенный ум надо годами отачивать.

12.01.2009 14:20
Шах

Только что в новостях... Боррозу отослал письмо Обаме с просьбой прислушаться к России и повозможности выполнять те тезисы которые указал Медведев недавно. И вообще Европа очень надеятся на улучшение отношений США и РОССИИ, КАКОВО А?
/////////////////////////////////////////////////////////
Не Баррозу, а Штанмайер, немецкий коллега Лаврова.

Большая распродажа таможенного конфиската! Дешево! Газ природный.
г. Киев, ул. Банковая, спросить Витю.

Я восхищен, моя газовая принцесса!
Оказывается, дополнение к газовой декларации Украина подписывала исключительно для себя. Типа, ну лежала какая-то бумажка на столе, ну и подписали до кучи. А сегодня ничего не подписывали, а в течение дня проставляли исходящий на вчерашнее. В общем, включает дурку на полную.

Господа ! Все мы обсуждаем проблему с транзитом газа, но это проблема в основном европейская. А вот основа этого спора и бомба замедленного действия , это не подписание договора на поствку газа Украине в текущем году.И все молчат от президентов до кухарки, а это самый ключевой момент в настоящее время, по крайней мере для Украины.Как решается эта проблема?

Непонятно, что решено с техническим газом.

12.01.2009 18:12Саша из Питера/////////
Главное, - это решить проблему транзита. Европейцы своевременно платят по рыночным ценам, им нужны большие объёмы, с ними нет никаких проблем.
При решении вопроса транзита, вторая проблема (поставка газа на внутренний рынок украины) автоматически становится проблемой только украины. Есть у них 450 за 1000 куб, продадим, если нет, то пусть ищут дешевый газ у друзей грузин или поляков. Путин шутя предложил Румынскому президенту перепродавать газ украине. В каждой шутке есть доля правды. Украина своим ежегодным выклянчиванием льготных цен на газ уже надоела всем. А потом ещё ухитряются не платить, воровать и, в случае чего, натравливать на солидных людей киевский сельскохозяйственный суд. Кому нужна такая головная боль?
Лучше договориться с Румынами, чтобы они перепродавали газ украине.

Решено,что тех.газ будет поставлять Россия.Путин пообещал,что после возобновления поставок,кроме газа на экспорт будет поставляться технологический газ.Об Этом сообщил посол Чехии в Украине Ярослав Башта.

2 Махно
Этт вот уж хрен вам.......усем.....:-))))))))))))))))))))....котлеты - отдельно, транзит - отдельно.....;-)

2 Да - технологический газ
Этт отдельно - в стоимость транзита не вкл...:-)))...либо покупается у России (бу-га-га) - либо из своих источников....;-))))))

Что-то тихий какой-то Махно. Не кричит, как здорово Тимошенко всех победила. Может, это другой Махно?

Владимир==Может быть тоже доходит,в какое ведро с помоями толкнули страну ее руководители.Это же позор неописуемый,почище сомалийских пиратов будет.

Саша из Питера , что обсуждать ? Путин давно решил и сказал , не нравится цена газа в России , Тимошенко с Ющенко могут покупать газ по любой цене в Румынии . Я бы добавил к сказаному , что Польша то же могла бы снабжать газом Украину .

Да уж, выступила Тимошенко. Интересно, а как украинцы после этого к ней будут относиться. Ну среди них же есть нормальные люди. Сам таких знаю. Правда, лично уже давно не общался. А здесь на форуме одно Махно.

12.01.2009 19:02Геннадий
Может быть тоже доходит,в какое ведро с помоями толкнули страну ее руководители.Это же позор неописуемый,почище сомалийских пиратов будет.\\\

Да нет уж. Это ваши кремлевские лилипуты такую кашу заварили, что подломали и себя и Украину. Теперь Европа серьезно займется поиском альтернативных повтащиков и транзитеров. Перехитрили ваши лилипуты сами себя.

Да , что непонятно , Путин предложил Украине покупать технический газ в России .

Киянин==Альтернативное,это где?Ты напердишь?

12.01.2009 18:37Росцвет
При решении вопроса транзита, вторая проблема (поставка газа на внутренний рынок украины) автоматически становится проблемой только украины. Есть у них 450 за 1000 куб, продадим, если нет, то пусть ищут дешевый газ у друзей грузин или поляков.\\\

Закат, а какая же мировая цена на газ на самом деле? Вон сегодня посол Чехии сказал что Чехия в январе платит 450 долл (при этом до нее еще докачать надо), Словакия - 270 (при стомости прокачки 4 долл). То есть заявления ваших лилипутов о какой-то среднеевропейской цене на газ - полная ахинея. Брехуны ваши Пупкины и Медведы.

Киянин==Ты,лорд,вначале ответь насчет альтернативного топлива,а обзываться потом будем,я тоже умею.

12.01.2009 19:20Геннадий
Киянин==Альтернативное,это где?Ты напердишь?\\\\

Сайгак ты среднеазиатский, тебя культуре учили?

http://top.rbc.ru/economics/12/01/2009/273518.shtml

Тимошенко опять съехала с катушек?!?!

Киянин , Вы любите решать за других , а когда начнете решать за себя ? В Европе запасы газа на исходе и роль России только будет возрастать , но это вам не понять . Вы даже не поняли , кто кашу заварил с газом . Случайно это не Вы раньше писали на форумах , что Украина отбирала газ из транзитной трубы и будет отбирать ?

Токо что с пометкой МОЛНИЯ - разговор президента Украины с Президентом России (по инициативе первого...:-)))))
....поставки газа укр по европ ценам.....т.е. цена будет в евро..............:-)))))))))))))))))))))))))))))..."в каждой шутке есть доля.....шутки".

А в чём проблема?! Почему америкосы и европейцы могут давить на других экономически а Россия не может?

Киянин , Россия тебе не запрещает покупать газ в Словакии . Почему Вы твердите , что хотите покупать газ в России , только цена газа Вас не устраивает .

По словам Ю.Тимошенко, Украина и РФ в своих газовых отношениях все предыдущие годы руководствовались практикой, когда технологический газ для транзита природного газа в страны Европы всегда предоставляла Россия, а Украина платила за этот технологический газ после его использования." Ю.Тимошенко.
Интересно, прикидывается дурочкой или действительно дура? Технологический газ не может быть использован априори. По крайней мере, пока есть давление и есть сама труба!! Похоже мозг некоторым оранжоидным не до конца вправили.

Надо всё же поставить точку. А НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ. Кто там подписал от имени Украины-то? какие-то замы, что требует установления их ответственности и полномочий, а то через месяц оранжевые клоуны через Жмеринский суд признают их неправомочными...

Надо это предусмотреть, и давить заявление, что договор согласован всё же частично, пока нет подписей официальных первых лиц...типа Дубины, хотя бы...

Это надо же так презирать свою страну,чтобы продать весь газ,даже технологический для поддержания давления,и при этом еще умудриться заявлять,что газа в хранилищах нахавано на годы вперед.
Насчет того,что договор подписали второстепенные лица.Россия поняла,что Европа ничего сделать с ней не может,в конце концов газ ее,а не Европы,и ничто не мешает при малейших неурядицах снова отключить его,а там пусть сама Европа заботится о переброске газа через черную дыру.

Да , самое главное есть подпись от главы ЕС , куда стремиться попасть Украина .

На украинские сельские суды , в России есть , правда один - Басманный суд в Москве , но он главнее всех украинских вместе взятых .

12.01.2009 17:40Vivingane "Я восхищен, моя газовая принцесса!"--------- Какая она принцесса? ))) Сама на себя нацепила “корону”, а точнее лукошко-бренд. Вжилась в образ прынцессы, нет королевны, и как венценосная особа тырит газ.
Да и по возрасту на принцессу она никак не тянет Хорошо сохранившийся залежавшийся продукт. Газа не будет, в холоде ещё лучше сохранится. Оранжоидам будет чем гордиться. Простачок занесёт её в укр энциклопедию Википедию

Россия своей "жесткой позицией" абсолютно неприемлема для Европы и терпят они ее оттого, что нужен газ. Но Европа всегда будет ближе к Украине. И поверят больше нам, хотя сделают вид, что верят медведю. Сколько не вопите, а Украину грязью не измажете перед Европой.

По тексту выходит и Медведев, и Путин, и Миллер себя убедили в своей правоте, осталось за малым, убедить в этом Украину, да и Европу. Они этого не понимают. Политика сложная вещь, раз пролетишь, потом никак не впишешься в струю.

Похоже,русские очень обучаемы и быстро приняли все самые действенные постулаты Запада.Сколько наших людей погибло в горячих войнах 19 и 20 веков,а оказывается,что экономические гораздо эффективней.Вот и надо давить только экономикой,но иметь армию,чтобы при случае защитить себя.

Украина сама себя , так измазала , что теперь никогда в жизни не отмоется до бела .

Украина==Уж коли брехать,так до конца.Надо заявить,что Европа ничто без Укрании,что без Укании Европе не прожить и дня.

Можно еще кинуть лозунг-каждому европейцу хохол,вышиванку и шаровары,чтобы походили на настоящих людей.

Михалыч, уже все поняли, что такое Россия. И от этого вы уже не отмоетесь никогда. Агрессия не красит ни одну страну.

Украина
Михалыч, уже все поняли, что такое Россия. И от этого вы уже не отмоетесь никогда. Агрессия не красит ни одну страну.\\\
Кто все? Поименно! Огласите весь список, пожалуйста (с) :))))
Что за манера у хохложуков постить то от имени народа, то от имени народов целых континентов, а то и просто (страшно подумать) от имени всех!
Я не понял! Значит уже не все или все таки все? :))))))))

2студент
Глупо и смешно - ваши рассуждения читать....:-))))...через пару дней по транзиту проблему снимут - вот тогда и придет "момент истины".....поглядим - как вы добьете свою индустрию и придете плавно к дефолту......но - тогда нытья по поводу "братских" народов никто не примет..:-)

Украина. Ага. Согласно вчерашнему очередному облому оранжевых с подсунутой чеху декларацию Европа воспылала доверием и любовью к оранжевым джентльменам и джентльменшам с Украины. Исполнитель этой «дружественной» к Европе наперсточной акции дамочка, которой под полтинник и без грима она выглядит как после большого бодуна.

student прав!Украина пролетела как фанера над Парижем и под общий хохот Европы громко плюхнулась в дерьмо. Брызги этой субстанции покрыли Ющенко и Тимошенко с головы до ног.

Смеется хорошо тот, кто смеется последним.

2 УКРаина...:-)
поверьте опыту - нищих не любят нигде....нигде...

12.01.2009 20:00Украина----Если это у вас такой аутотренинг, самовнушение, пусть будет так! Кстати, все как-то, где-то, когда-то, в чем-то зависим. Европа от нас, мы от Европы, и не только, в этом и заключается глобализация мировой экономики. .

Уважаемая Украина.Воровство никогда не украшало . Агрессия никогда не украшала, но за нее уважают.Вон как вы задницу лижите США в Ираке и Нато поддерживаете за Косово.Плохой вы народ , не наждежный, по крайней мере те , кто находится на форуме.

Похоже под ником Украина спряталась межногая дырища,только у ней столько ненависти к русским.

Украина. Что такое оранжевая Украина будет ясно в течение пары недель после возобновления транзита российского газа в ЕС. Похоже, лучшие сварщики незалежной (без отдыха работавшие сутками) обрезали отводы "левых" труб от транзитных магистралей и тщательно всё замаскировали (как заявил один из представителей Нафтогаза, там чистое поле , ничего нет и воздух свежий), а персонал газохранилищ зачистил доку-ментацию, в которой фиксируются объемы поступающего газа в конкретный период. После чего (аж 12 января с.г.) Ющенко поручил генпрокурору Украины проверить воровала ли Украина газ и сразу же доложить ему о том, что не воровала. Можно приступать к транзиту. Что ж, поживем увидим, но ведь сохранились другие документы, да и Глонас хорошо все видел. Неужели думаете, что свою вонючую портянку оранжевым удасться запрятать в лаковый ботиночек цивилизованности? Вряд ли и все еще впереди. Воры они есть воры.

19:26 Медведев: Российско-украинский меморандум утратил силу
Положения меморандума о сотрудничестве в газовой сфере между правительствами России и Украины от октября 2008 года утратили силу и не могут быть основой для дальнейших переговоров, заявил Дмитрий Медведев президенту Украины Виктору Ющенко.
19:24 Путин: Россия готова участвовать в кредите ЕС Киеву
Россия готова участвовать в кредите Евросоюза Украине для решения энергетических проблем, заявил премьер-министр РФ Владимир Путин в телефонном разговоре с премьером председательствующей в ЕС Чехии Миреком Тополанеком

Украина , можно спросить у Вас , где Вы увидели агрессию России , может в Ираке , где ваши солдаты находятся ?

20:12 украина
Золотые слова! Да Ющенко бы в уши!

Какие кредиты Украине? Петарду (помощнее) хохложукам в зад, чтоб до канады долетели!!!

Господа! Подскажите адрес более менее серьёзный форум на Украине, что бы узнать что они о нас думают .

Вот как залезет американский учитель со своими выродками на чужую територию,так начинаются проблемы.Везде бульк.Сидели бы за своим морем,контролировали выпуск доларов,работали с большой производительностью и имели свой избыточный вес и депрессию,так нет-шастают,воруют,сталкивают,дурят,впаривают и делают прочие нехорошие поступки.Эксклюзив звероуголовного менталитета пол европы поставил в неприличное положение,причём своих преданных лизоблюдов в верхах.

Norg. А чего, кроме обещания дамочки с бубликом на бестолковке заплатить потом, можно предложить им купить технологический газ для прокачки транзита по рыночной цене $470 за 1000 куб.м. на условиях предоплаты.

...по 470 - этт ладушки...вот токо ЕВРО - они ж в еврозону стремятся.....:-))))......поверьте - именно так и будет....;-)

12.01.2009 20:08
Украина

Михалыч, уже все поняли, что такое Россия. И от этого вы уже не отмоетесь никогда. Агрессия не красит ни одну страну.
------------------
Хде-Хде ты там агрессию нашел?????
А что для Европы не отмоемся - плевать с высокой вышки. Какими бы мы не были - для Ивропы мы всегда были, есть и будем медведями. Ну и? Мы будем торговать и с ней, и с желтыми, и с черными. А уж кто для кого белее - совершенно неважно. Да и меняется со временем. Австралия для Англии была страной каторжников, да и Штаты они не уважали в свое время.

да и Глонас хорошо все видел.
-----------------
Сергей, ну не начинай ты опять про "видящий все" ГЛОНАСС, пож-ста:)))))))))

Украина в нынешнем виде-уголовный рай,платящий дань крыше.Демократия-понятия,либурализьм-малина.Особенно впечатляет "Ще не вмерла Украина?" под звон падающих золотых пуговиц на лопающихся рубашках.

Кузя. Точно. Так и было, когда 19 декабря 2008 г. Ющенко подписал соглашение о стратегическом партнерстве между Украиной и США. Один из пунктов был посвящен рассмотрению вопроса о транзите газа(с какой стати США из-за океана суют свой нос в регион мира, где они не занимаются ни добычей газа ни его транзитом?) Об этом соглашении вряд ли был проинформирован ЕС (вот бы удивились там). Вот Ющенко сдуру ( а этого ему не занимать) и с благословения своих хозяев попёр (при этом амеры помалкивали в тряпочку, понимая, что им глупо и не с руки вмешиваться). Да вот накладочка получилась, когда ЕС решил, что своя рубашка ближе к телу, наступил на горло собственной политике и стал прижимать оранжевых.

12.01.2009 21:04Сергей 1942---Точно.Тут целая цепочка откровенно бредовых и маразматических со здравой точки зрения решений-распил и продажа оружия,сдача в концессию пиндосам шельфа,договор с "вестингаузом" о топливе для АЭС,безвизовый режим с ЕС и пиндостаном,прямое управление МИДом и СБУ оттуда...такой открытый холуяж только при одном условии-крышевание своего беспредела.

Сергей 1942.-Спасибо!

Да уж тема запарила видать всех,и ЕС и Россию и хохлов и форумчян.

http://today.rambler.ru/Russia/head/1735187/
Сдаём позиции?

Можно не сомневаться в том, что Украина преподнесет Европе еще не один сюрприз. Кто смотрел и слушал сегодняшние "Подробности" не мог не обратить внимания, что вся информация о газовом конфликте подается украинской стороной с точностью до наоборот. Похвальное желание превратить собственный сволочизм в нечто белое, чистое и пушистое вряд ли укрепит доверие украинцев к этой власти. Едва ли не треть Украины "сидит" в Интернете и пользуется спутниковыми антенами и уж эти-то люди неплохо знают истинную цену трескучим заявлениям пресс-секретаря президента - Ванниковой. Любопытно, как наши "свідомі" объяснят исчезновение миллиардов кубов газа из подземных хранилищ, а так же миллиарды гривень, разницы между закупочной и отпускной ценой? Наших с вами, кровных гривень! Ведь совсем недавно наша, ну очень дорогая ЮВТ торжественно заявляла, что запасов в украинских ПХГ хватит, как минимум на год! А теперь уже в феврале нам обещают газовую катастрофу. Любопытно, не правда ли?

21:46 Миллер предостерег Украину от незаконного отбора газа
Глава Газпрома Алексей Миллер предостерег «Нафтогаз Украины» от незаконного отбора транзитного российского газа, поставки которого Европе планируется возобновить 13 января.
21:37 Газпром: Киев не должен мешать работе наблюдателей
Председатель правления Газпрома Алексей Миллер заявил, что Газпром рассчитывает на то, что Украина не будет создавать препятствий для осуществления работы наблюдателей.
21:30 Газпром: Нафтогаз провоцирует кризис с транзитом газа в Европу
Представитель Газпрома Сергей Куприянов предупредил, что заявляя о вынужденном отборе российского газа, «Нафтогаз Украины» создает кризисную ситуацию с его транзитом в Европу.

Основная задача, которая стоит сейчас перед Руководством России - это не допустить ющенко создать такой ситуации, при которой он мог бы ввести прямое президентское правление.
Это понимает также и Европа!
Никакие склоки-возня о транзите газа в Европу изначально не имело никакого значения!
Это был только этап из "газовой операции" для легитимного введения прямого президентского правления для Ющенко, чему Россия и помешала!!!
***
Именно этому и надо радоваться!!!!!!!!!

Отрыв Украдины от России и......
ПАДЕНИЕ!

Ще не вмерла Украина.. но дала уже душок!

«Попытка легализовать воровство»
Несмотря на заявления о начале поставок российского газа в Европу, конфликт в любой момент может разгореться вновь. Виной тому так называемый технологический газ

Поставки газа из России в Европу должны возобновиться во вторник. Однако до сих пор не разрешен спор вокруг так называемого технологического газа: Юлия Тимошенко уже заявила, что намерена и дальше забирать этот газ у России бесплатно, Газпром же и за него требует денег. Выяснив, чем является технологический газ и каковы юридические основы его использования, газета ВЗГЛЯД убедилась, что российско-украинский газовый спор может возобновиться с прежней силой в любой момент===Снова да ладом или битому не ймется,или старые песни о главном?Снова газ через пару суток закроютЮтак выходит?

12.01.2009 23:10Геннадий: "Снова да ладом или битому не ймется,или старые песни о главном?Снова газ через пару суток закроютЮтак выходит?". // Чиж: Что-то тут полосатенькому неймётся. Похоже нужен душ./Я ж тебе уроду писал о том, что у тебя,больше одной мысля в голове не задерживается. А ты опять тут выступаешь громободобно. Наверно и праздничный стол уже накрыл? \\ Так вот: Кроме Украины, есть НАТО, у которой один национальный интерес; ВЫШИБИТЬ ИЗ СЕВАСТОПОЛЯ Ч.Ф., - освоить украинскую территорию и освоив - создать санитарный кордон. Зачем и для чего? Немного истории: " «Окончится война, кое-как всё утрясётся, устроится. И мы бросим всё, что имеем, всё золото, всю материальную помощь или ресурсы на оболванивание и одурачивание людей. Человеческий мозг, сознание людей способны к изменению. Посеяв там хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности поверить. – Как? Мы найдём своих единомышленников, своих помощников и союзников в самой России.

to Геннадий:
Изначально, всё это (склоки о долгах, ценах, кто виноват и т.д.) не имело никакого значения.
К чему пришла Украина в коммерческо-деловом аспекте - это так и должно по нормам и стандатам быть.
"Газовая операция" имела совсем другую цель и эта операция ещё незакончилась!

12.01.2009 23:10Геннадий/\ Для твоей пустоголовой микитки продолжаю: ". Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозное по всему масштабу трагедия гибели самого непокорного на земле народа, окончательного, необратимого угасания его самосознания. Из литературы и искусства мы, например, постепенно вытравим их социальную сущность, отучим художников, отобьём у них охоту заниматься изображением, исследованием, что – ли, тех процессов, которые происходят в глубинах народных масс. Литература, театр, кино – все будут изображать, и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будем всячески поддерживать, и поднимать так называемых художников, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, дессиденства, словом, всякой безнравственности. В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху. Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут, нужны, превратятся в пережиток прошлого.

to чиж:
Есть ли какая надежда, что Украину возьмут в EU в НАТО?

чиж==Шел бы ты туда,откуда не возвращаются.Смотрите ка,Даллеса процитировал.А мы не знали.
Валери==Уже сейчас из админа хохляцкого президента идет вовсю версия о заговоре.Очень охота ему ввести прямое президентское правление,чтобы всеми правдами и неправдами сокрушить врагов-соратников и управлять одному,желательно бессрочно.Только вот незадача выходит,экономика Америки валится и просто так ее не поднять.Нужна больша война,и не руками Америки,которые растут не из того места.Я уже говорил,что Хохляндия и Россия для поднятия их экономики слишком мелкая цель.Даже если возьмем дугу-Индия,Пакистан,Иран,Израиль,Грузия,Россия,Украния,то в совокупности все эти государства имеют ВВП примерно уровня Германии.Так что Европа для Америки предпочтительней-и конкурирующую экономику опустить,и свои дела поправить надолго.Посмотрим,весной прояснитсяю

12.01.2009 23:44Valerito чиж:
Есть ли какая надежда, что Украину возьмут в EU в НАТО?// Чиж: При таком ведения дела, как ведут Путин, Медведев, Гены и Михалычи - Украине деваться некуда, как оказаться в НАТО. Нет не одним куском, а по частям. Надеяться на то, что в этом расколе, что-то отколеца России - не приходится.// Она (Россия) сегодня сама вассал - зависима от всех и всякого.

12.01.2009 23:51Геннадий// Чиж: Такие упражнения ума, надо перед зеркалом творить.

to чиж:
А что Ющенко надо делать, чтобы Украину как можно быстрей взяли в НАТО?

12.01.2009 23:55Valerito чиж:
А что Ющенко надо делать, чтобы Украину как можно быстрей взяли в НАТО?// ЧИЖ: Всё, что могли - троица (ГаЗПРОМ, с Путиным и Украиной уже сделали. / Ничего ему не надо делать: остальное доделает ГАЗПРОМ,РУМЫНИЯ, ВЕНГРИЯ, ПОЛЬША.

Успокойтесь, сейчас в НАТО новых восточных рабов не нужно. Идея была американской, и сами они уже ей не рады. И Европа с уже принятыми нахлебалась. Да и вообше не до того - пару лет из кризиса будут выкаракиваться. И Украине дефолт с голодухой надо пережить.
Привет от Бжезинского, политики .

to чиж:
А может Ющенко как можно быстрей провести референдум? Зачем он тянет?
Тогда в России никто не посмеет пикнуть.
Вот тут я Ющенко не понимаю:(

13.01.2009 00:07
Valeri

to чиж:
А может Ющенко как можно быстрей провести референдум? Зачем он тянет?
----------------------
А после полного провала ему можно будет, натянув нижнее белье на нос тихо ползти на кладбище.
Кроме того любой результат такого референдума СРАЗУ ЖЕ приведет к МГНОВЕННОЙ поляризации самой Украины. Так как пока НАТА в тумане все пляшут, а вот если почуствуют, что подкралась....

Успокойся,sobak,Украина будет в НАТО.И Россия ей в этом всячески помогает.До газовой войны противников вступления было поболее, посмотрите,сколько их станет несколько позже...
Уже после Ю.Осетии этих "противников" поубавилось,а после газовых инсинуаций России вообще только жалкая кучка неформалов в виде неадекватных бабушек с портретами Сталина в руках и матом на устах...

13.01.2009 00:16AlanV// Чиж: Зачем ему проводить референдуум, если осталось ему "служить", кажется всего полгода? А, там, по демократической привычке: - хоть трава не расти. Точно, как у нас в России

to AlanV :
А после полного провала ему можно будет, натянув нижнее белье на нос тихо ползти на кладбище.
***

А я то думаю, чего это чижик ответа не даёт:))))))

13.01.2009 00:19
Махно

Успокойся,sobak,Украина будет в НАТО.
---------------
Верю. Во все 4 (четыре) западенские области, из которых к тому времени будет состоять то, что ныне называется Украиной, мирно войдут польские войска и Мечта всей жизни бандерлогов НАКОНЕЦ ОСУЩЕСТВИТСЯ.

13.01.2009 00:20Valerito AlanV:
А после полного провала ему можно будет, натянув нижнее белье на нос тихо ползти на кладбище.
А я то думаю, чего это чижик ответа не даёт:))))))// Чиж: вас много, я один. Поэтому - в очередь. Так вот.Ему не надо будет белых тапочек и прочей мишуры. Спокойнеько, как Горбачёв, уедет на запад и с концами.

Чиж, так почему Ющер не спешит с референдумом?:)

13.01.2009 00:48ValeriЧиж, так почему Ющер не спешит с референдумом?:)/\ Чиж: Я ж ответил! Ему не надо. Ему осталось "служить-то" полгода, а там, как в России - хоть трава не расти.

Веселое здесь у вас обсуждение !!!

to чиж:
"Ему осталось «служить-то» полгода, а там, как в России — хоть трава не расти."
***
Там вокруг тебя трава так точно расти не будет:))

AlanV
Из числа тех бабушек?))))

13.01.2009 00:57Valerito чиж:
«Ему осталось «служить-то» полгода, а там, как в России — хоть трава не расти.»
ам вокруг тебя трава так точно расти не будет:))// Чиж: Ну, если наше общение на такой формат переходит, то наверно вам бы надо признать, то, что там, где вы появляетесь, получается; секвестр, дефолт, безработица, обнищание народа материальное и интеллектальное, бандитизм, кражи, взятки, проблемы демографические и конечно же - война. А в общем-0то; там где "вы" - поле действительно зарастает бурьяном. Это не песня, это факт!

чиж
И кто в этом случае Гена?

13.01.2009 01:14Virtuчиж
И кто в этом случае Гена?// Чиж: Я этой персоне много времени и байтов уделил, тут.Так, что вы можете и сами прочитать; благо написано прямой строкой и в лицо.

13.01.2009 01:2211ушатали апельсинов по самые гланды. а ведь как Льоха с паяльником в первых числах вещал! измельчал оранж, повымерз... чижу и прочим бандеровцам — не примут вас в НАТО. сейчас европейцам уже пофиг — хотите вы или нет.// Чиж: в общем-то одноразовому уже писалось, что чижа не стоит строить. Видать запамятовал полдосатик. // А насчёт; примут, ни примут - ответ простой - ПРИМУТ. Так, что свой оптимизм, над кроваткой повесь и более никому не показывай; куры засмеют. А, что б в просак на будущее не попадатьь - имей моду читать чижа и думать о том, что написал чиж. Потом,обдумав - пиши. Мысль палочкам понятна?

тема России-Украины-газа пересекается с темой НАТО тока в одном контексте - можно ли идиётам доверять оружие?

что ты мелешь о каком кордоне говоришь.неужели ты по своей наивности думаешь что запад объявит россии бойкот или я что-то не догоняю

13.01.2009 01:14Virtuчиж
И кто в этом случае Гена?// Чиж: А, Гены, тут больше не будет, по причине того, что он одноразовый; думать и читать не умеет, только монологи строчит. Как только ему факты преподнесёшь, так у него вообще крыша слетает и остаётся один шип. Пошипев - уползает. Вот, в очередной раз отшипевшись - уполз

13.01.2009 01:44хитрыё лис-чижик-пыжикчто ты мелешь о каком кордоне говоришь.неужели ты по своей наивности думаешь что запад объявит россии бойкот или я что-то не догоняю". К.Ц. // Чиж: сколько лет вам? Если за двадцать, или окоо того,то я прочту вам Российскую и СОВЕТСКУЮ историю, бдаго смысл есть. А, если, за 40, 50 и старше - то в догонялки вам поздно играться.

чиж - "Это одна тема и пролблема не в оружии, а в создании санитарногокордона вокруг России. Совсем у тебя с мозгами похо." -какого кордона? ты, бандерва, даже сам себя не понимаешь, куда европейцу тя понять? они ж думали, что купили, и всё типтоп - херов канаву. бывшие советские как бутылки бьются, но не сдаются, они кинут всех. кому продались, кого купили, кинут обманувшего и доверившегося, кинут без намёка на здравый смысл и выгоду. потому, что все они - люди духа, а не материи. и именно поэтому никому никакой кордон. этот кордон всегда будет жить своей жизнью. но ты, бандерлог, этого никогда не поймёшь, потому, что у тя сознание закольцовано.

...но одна маленькая птичка сказала:"Лично я лечу к солнцу". И упала на дно самого глубокого,самого темного ущелья...

видать плохо ты сам знаешь историю если пишешь такую чушь...кордоны...ты мне хоть в двух словах объясни,что ты имеешь ввиду

ded, Cевастополь
А вот и "подкрепление" дедушек к бабушкам подтянулось...
Да живите,дедуля,в своем Севастополе,живите,бабуль любите.Без НАТО,естественно,а то еще бабули с вами в маразм ударятся от истерики...)))

13.01.2009 02:03хитрый лис-чижикпыжиквидать плохо ты сам знаешь историю если пишешь такую чушь...кордоны...ты мне хоть в двух словах объясни,что ты имеешь ввиду// Чиж: Вы,так и не ответили на вопрос: сколько вам лет./Вот моему ровеснику, можно объяснить в двух словах про кордон. А, если утебя СЕРП и молот ассоциируется с наркотическим; коси и вбивай", то в двух словах не объяснить.

я старше медведева на 2 дня

махно у тебя что ночное дежурство

02:33
мимоходом
Да не закончилась она. Впереди еще много веселого. "Опера не закончилась, пока не спела толстуха", т.е. США.
А следующим будет кто-то из Средней Азии, надеюсь у Азербайджана хватит ума для политики нейтралитета.

Давно не читал новости. Неужели, операция "Принуждение к Правде" закончилась? Кто следующий?

чиж
Я уже на другой ветке написал-на комменты ушибленных полуобмороков отвечать не намерен.Предлагаю поступить так же.
Для полуобмороков типа хитрый лис и прочая: удачи в поисках собственных разумных мыслей.И заранее примите мои поздравления в случае их обнаружения.Но это,видать,не скоро случиться...

13.01.2009 02:41
Тупик

02:33
мимоходом
Да не закончилась она. Впереди еще много веселого. «Опера не закончилась, пока не спела толстуха», т. е. США.
Толстуха запоет, ой как запоет, причем гораздо раньше чем все думают. Вперед Россия! С Божьей помощью мы победим супостата

13.01.2009 02:41Тупик// Следующей может оказаться Россия.

13.01.2009 02:49мимоходом// Чиж: не забудь по больше крестиков и икончиков наваять.

02:49
мимоходом:
"С Божьей помощью мы победим супостата"
Ну задачки у нас поскромнее, нежели победа над супостатом. Скорее не дать себя сожрать супостату, - это актуальнее, т.к. супостат агрессивнее, богаче, а главное инициатива на его стороне, а мы лишь реагируем на его инициативы. Но даже это можно делать умно.

так про какие ты кордоны писал,...что так может напугать россию.я так ничего и не понял.Много таких кордонщиков было в истории россии,

чиж
Я в курсе - они всегда давили исключительно массой,а как их заводил-вожаков "изничтожить", так все врассыпную - кто куда.Паника...
Проверено историей,и на этом форуме в том числе неоднократно.Еще один исследователь Московии (не припомню кто) ранее писал о тактике ведения боевых действий московитов.Набрасываются толпой со всех сторон и забрасывают копьями "супостата".Но если обезвредить их "заводил-вожаков" - паника страшнее некуда,и победа обеспечена.Именно таким образом польский король Владислав с 3,5 тыс. войска обратил в бегство 80 тыс. московских ополченцев.

Тупик

02:49Ну задачки у нас поскромнее, нежели победа над супостатом. Скорее не дать себя сожрать супостату,— это актуальнее, т. к. супостат агрессивнее, богаче, а главное инициатива на его стороне, а мы лишь реагируем на его инициативы. Но даже это можно делать умно.
Супостат скорей подавится чем проглотит мать-Рассею, много таких ухарей было на нашем веку. Супостаты забыли физику "действие равно противодействию", и чем сильнее будет его агрессия и инициатива тем больнее будет ему же. А уж богатство для кого в чем заключается, для меня богатство в Боге нашем Иисусе Христе, а свои фантики они могут оставить себе, помните:"Кесарю кесарево а Богу Богово"

чиж не позорь город.я тоже в питере живу.мне стыдно за тебя

Пошел готовиться ко сну. Мир всем.

чиж
Я не о русских писал-они нам братья.Я - о московитах. Совершенно другой народец.Из тех,кто однажды даже Новгород,(тоже наши братья ведь), вырезал поголовно...

хитрый лис
Вот подумай-кто вы без царя-вожака? Да никто.Что и подтвердилось в 1917г.
Берегите царя,берегите.Он ваша опора,поддержка и стимул к существованию.Именно к существованию,ибо жизнью это назвать никак не получается...
А мы без царей сколько жили? И дальше будем жить.

13.01.2009 03:26хитрый лисчиж не позорь город.я тоже в питере живу.мне стыдно за тебя// Чего-то я сумлеваюсь. Давай пошепчемся по телефону?

13.01.2009 03:14хитрый лис/\ Для начала. Резолюция
Верховного совета Антанты, принятая в Каннах
6 января 1922 г. Если Российское правительство в целях обеспечения необходимых для развития русской торговли условий потребует официального признания, Союзные державы могли бы согласиться на это признание лишь в том случае, если бы Российское правительство приняло вышеуказанные условия

Спокойной ночи всем.

13.01.2009 03:27Махно...///согласен россия монархическая страна.за веру,за царя,за отечество.и ничего плохого я в этом не вижу.а что у вас-это не демократия-это порнократия

13.01.2009 03:42хитрый лис// Мнго сложней палитра получается, чем вам представляется. Ведь сутьни в строе, режиме обстоит, хотя и в нём тоже.// Вот, что Гитлер надиктовал своим генералам: "В нашихже интересах, что бы в каждой деревне была своя собственная секта, со своими представлениями о боге. Жаже, если таким образом, жители отдельных деревень станут подобно неграм, или индейцам приверженцами магических культур, мы это можем только приветствовать, поскольку тем самым разделяющая тенденция в русском пространстве ещё более усилится". Как видишь, если ты в Питере - всё, что прописано ДЕМОКРАТИЗАТОРОМ - на ТВ имеется. А, что такое сегодня ТВ?

калининский район

13.01.2009 03:44хитрый лис// Чиж: 5506477

у меня жена спит,телефон в комнате.назови мне первые три цифры телефона

ты немного отстал от жизни.сейчас не 22год.и условия европа может ставит лишь условно(пример-Грузия)если бы эта ботва с газом продолжалась бы ещё месяц,от евросоюза врятли бы что осталось.есть одна пословица в тему-Все семьи счастливы одинаково,несчастные семьи несчасливы по свойму

13.01.2009 03:42хитрый лис/\ Так вот,о кордоне.Я уже написал асть выписки из резолюции совета Антаны. Какие требования они заложили? 6 Все государства должны сообща принять обязательство воздерживаться от каких бы то ни было враждебных действий против своих соседей./ 1. Нации не могут присваивать себе права диктовать другим принципы, на основе которых они желают организовать свою внутреннюю экономическую жизнь и свой образ правления. Каждая страна в этом отношении имеет право избирать для себя ту систему, которую она предпочитает . / А теперь прочти нашу конституцию 18 года и там увидишь, что у нас уже в 18 году эти требования выполнены на законодательном уровне. Но, РОссии советской объявлен байкот.

что тебя всё в прошлое тянет.в чём суть нашей власти.путин создал свою команду и медленно но верно ведёт её к результату ПРИ ЭТОМ УЧИТЫВАЯ МНЕНИЕ НАРОДА именно поэтому у нас в последнее время мало волнений в массах.в чём то прав в чём то неправ это уже другой вопрос.а что на украине-кто в лес кто по дрова.сам чёрт не поймёт.лишь бы денег наворовать побыстрей

13.01.2009 03:55хитрый лискалининский район// Чиж- да: что дальше?

а что на украине-кто в лес кто по дрова.сам чёрт не поймёт.лишь бы денег наворовать побыстрей...............................................И ЭТО НАЗЫВАЕТСЯ -ДЕМОКРАТИЯ

13.01.2009 04:14хитрый лис: "лишь бы денег наворовать побыстрей". К.Ц. // Так и у нас обстоит дело!!!Получается; два сапога -пара. // Сегодня сидит в представительной части власти - ДЕНЕЖНЫЙ МЕШОК, а не человек. В этом вся суть.

Украина не может элементарно подпись под документом поставить без присмотра. И кто теперь будет воспринимать ее всерьез?
Какое ЕС, НАТО? Там же придется что-то подписывать, а потом и исполнять.Ну разве только ввести на Украину постоянных наблюдателей. Как в Ираке.

13.01.2009 04:20ВладимирУкраина не может элементарно подпись под документом поставить без присмотра. И кто теперь будет воспринимать ее всерьез?
Какое ЕС, НАТО? Там же придется что-то подписывать, а потом и исполнять.Ну разве только ввести на Украину постоянных наблюдателей. Как в Ираке.Так оно и будет. Только вместо Американца,войдут с мирными намерениями 0 Польша,Румыния,Венгрия. России - шишь останется.

им предлагали по 250 пока не построим северный поток-НЕТ,жадность сгубила.Ладно спокойной ночи

заметно, что махно без царя в голове

12.01.2009 20:12 zeppelin \\\
Кто все? Поименно! Огласите весь список, пожалуйста © :))))
Что за манера у хохложуков постить то от имени народа, то от имени народов целых континентов, а то и просто (страшно подумать) от имени всех!
Я не понял! Значит уже не все или все таки все?:))))))))
Михалыч, что вы так реагируете, на справедливые вещи. Конечно уже все поняли. Лет эдак 800 назад и с тех пор не могут поверить самим себе и периодически предпринимают "тестовые выпады" получают по морде, снова "уже понимают" и так каждые 5О лет (примерно два поколения), Вот уже очередные "все понявшие" расчехлили морды, чтобы тявкнуть и уже даже "воздуху набрали", чтоб квакнуть "ЧтО они поняли", но проблеют что нить про "европейские ценности" и сдуются на очередные полвека.

13.01.2009 11:35plp// Чиж:Про морды вы сумели написать. Теперь остаётся разобраться в существе дела. И так: мне надо послать по почте, что-то,куда я и прихожу. Там, оплачиваю, за: вес, километраж, пошлину, скорость, доставку на дом и на этом мои хлопоты заканчиваются с посылкой. Дальше, уже почта,получив от меня оплату - сама решает технологию доставки чего-то. / Что требует Украина? Она требует 21 мил куб газа, на технологические нужды. По сути, это вид оплаты за услугу. Но! Газпром "пишет", что Украина пусть своими ресурсами решает ЕГО - ГАЗПРОМА проблему. Украина напоминает, что ТАРИФЫ на 2009 год, ещё не обсуждены. Газпром нахально начинает нагонять страсти. / Вам полосатенькому: приходилось отправлять по почте посылку, хотя бы ценное письмо? Наверно понятие не имеете,но в отношениях между Украиной и Россией имеете, оказывается - своё мнение! Феноменально! Прелестно: не заплатив, настаивать на обслуживании! Это может Миллеру с Путиным в ГОЛОВУ прийти: не оплачивая услугу - требова

Чиж, не пори чушь, причем очевидную. Уже напрямую сам себе противоречишь. Как раз почта - Украина. И по договору она должна обеспечивать транзит СОБСТВЕННЫМ газом. И мы этот транзит УЖЕ ОПЛАТИЛИ. Т.е. ты заплатил за доставку письма, и тебя НЕ ВОЛНУЕТ где там почта бензин на свое авто достанет. ТАК НЕТ, тебе почта говорит - НЕТ У МЕНЯ БЕНЗИНУ, приходи ка ты милок со своей канистрой. И как ты к ЭТОЙ НАГЛОСТИ отнесся бы?
А то трешь ерунду и не замечаешь.

13.01.2009 13:06 чиж "
... Теперь остаётся разобраться в существе дела. ....
...Вам полосатенькому: приходилось отправлять по почте посылку, хотя бы ценное письмо? Наверно понятие не имеете,но в отношениях между Украиной и Россией имеете, оказывается — своё мнение! Феноменально!..."
...
Честно? я уже давно нее отвечаю на ТВОЙ бред. Но уж больно заведен, последнее время, такими придурками ка ТЫ.
Живу я в волжском городе Новгород Нижний, бывшем "кармане России", а офис мой в бывшем здании "Бугровской мануфактуры" памятнике (отреставрированном) индустриальной архитектуры 19-го века.
И случается давать таксистам и официантам "на чай" если не хамят-наглеют, иначе вплоть "до копейки" (даже сейчас). Так что кто такой полосатенький я незнаю - случалось в Советской Армии (73-75) Ленинградцы в шутку называли одни "ГАрькАвчАнином", другие ГОрькОвчанином) . Не стыдно за свои седины? Или лысый уже?

plp, у нас в Питере так сложилось, что произношение всех слов, как правило, везде близко к литературному. Поэтому - гОрькОвчанин. Другое дело, что как все безударные О чуть сьезжает в сторону А, но здесь мы не вологодцы, и конкретно голосом каждую О не выделяем)))

13.01.2009 14:00 AlanV "... у нас в Питере так сложилось...."
Да на самом деле собственно "горьковчане" ни когда не "окали" и не "акали" сослуживцы так уж, по "литературному" (невежественному) стереотипу шутили, а в области на севере "Окают" на юге "Акают", а вообще если хотите узнать нижегородец ли перед Вами попросите сказать "пятак", "пятнадцать", и "пятьдесят" истинные нижегородцы артикулирую "я" без проблем (естественным образом), у остальных "пИтаки, "пИтнадцать", "пиисят". Правда сейчас уже "чижело" встретить человека с "чистой" "нижегородностью"

То же самое( чуть ли не дословно) я написал Чижу на соседней ветке а он гоняет этот бред с почтой по всем веткам.Россия платит за транзит и как там будет доставлять газ Украина это не ее дело.Если Украина просчиталась в определении цены за транзит,то это проблемы Украины- проблемы глупости и непрофессионализма ее переговорщиков.Россия НЕ ОБЯЗАНА оплачивать чужую глупость.

Да там все понятно. Вся эта муть идет от одного - у Украины, похоже полный ДЕФОЛТ. Денег нет СОВСЕМ. Все на выборы и грызню потратили да по карманам распихали.
НО это НИКАК не обьяснить им будет собственному народу и ПОСЛЕДСТВИЯ...
Вот и вертятся как ужи с ужихами на сковородке. Вдруг кто подаст, хоть деньгами, хоть газом. А вдруг кого еще и обье.ать удастся. Только лохи перевелись, и в семье уже вороватый братец всех достал:(((

Украина никогда газ не воровала! Тырить - тырила. Но чтобы воровать...

Стыд и позор! Помарачевые космонавты (пиндосовский агент ЦРУ и смерть с косой) окончательно достали народ! В сартир их всех мордами, за то что ини натворили!

да .....
интересно хоть где нибудь в рос.сми можно найти не перекрученное изложение фактов??
воровство нужно доказать....это раз
нельзя манипулировать недоказанным....

13.01.2009 14:50А13.01.2009 14:50Азард- Аланзард- Алан: "Россия платит за транзит и как там будет доставлять газ Украина это не ее дело". К.Ц.// Чи6 Вот, что бы чиж не бегал по веткам со своим "бредом", хорошо, если бы 13.01.2009 14:50Азард- Алан - написал: сколько платит и чем платит. Вопрос простенький.

13.01.2009 13:22AlanVЧиж, не пори чушь, причем очевидную. Уже напрямую сам себе противоречишь. Как раз почта — Украина. И по договору она должна обеспечивать транзит СОБСТВЕННЫМ газом.К.Ц. //Чиж: Украина - почтна. Но получала ли эта почта оплату, хотя бы в виде крдита, аванса?